【邪馬台国】 弥生後期「倭国大乱」期の「近江系土器」、韓国南部で出土 「近畿系」土器の出土は初
1 :
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歴史・迷宮解:海越えた近江系土器 韓国南部で初の出土
韓国南部の貝塚で、弥生時代の滋賀県北部を中心に使われた土器が出土した。
韓国の遺跡では、玄界灘を挟んで向き合う九州系の弥生土器が見つかっているが、近畿系の土器は初めてだ。
時期は倭国(古代日本)が乱れ、各地域の勢力が互いに争っていたとされる弥生後期後半(2世紀後半)。
卑弥呼が邪馬台国で女王となる直前だ。
2005年に韓国の研究所が金海(キメ)市の会〓里(フェヒョンニ)貝塚を発掘調査したところ、
三韓時代(紀元前1世紀〜3世紀ごろ)後期の層から日本の弥生土器が出土した。
09年に金海の遺跡の出土資料の考察を依頼された武末純一・福岡大教授(考古学)がそれを見た。
大半は九州系だったが、一目で近畿系とわかる土器が2点含まれていた。
「事の重大性を認識した」という武末さん。近畿の研究者に図面と写真を見せて相談した。
どうやら滋賀県を中心とする近江系土器らしい。
10年春、滋賀県を訪れ、地元の研究者と協議した結果、やはり近江系という結論になった。
それでも「最終判断は現物を見てから下すべきだ」。
滋賀県文化財保護協会の伊庭功さんと辻川哲朗さん、福井県教育庁埋蔵文化財調査センターの杉山拓己さんが、
武末さんと一緒に韓国で開かれた考古学会に出席し、土器を確認した。
調査結果はまず、韓国の学術雑誌に韓国語で公表し、日本語版を古代学協会(京都市中京区)発行の
学術雑誌『古代文化』63巻2号(昨年9月発行)に掲載した。
2点の土器のうちの1点は甕形(かめがた)土器。口縁(こうえん)(口のへり)の下の首部分が強くくびれている。
近江に特有の「受口状(うけぐちじょう)口縁甕」だ。表面には、くしの歯を押しつけたような刺突文(列点文)や、
くしの歯で引っかいたような波状文が施されている。近江の土器の特徴だ。
(つづく)
http://mainichi.jp/enta/art/news/20120125ddm014040131000c.html
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 21:38:20.03 ID:DIodQNtM0
ただ、内面のなでた跡など、滋賀県南部の典型的な近江型土器とは違う特徴もあり、
滋賀県北部を中心に福井県などにも分布する弥生後期後半の近江系土器と判断された。
もう1点は壺形(つぼがた)土器。やはり表面にくしの歯で引っかいたような近江の土器に特有の文様がある。
ところが、こちらは赤みを帯びた弥生土器と違い、黒っぽくて硬い瓦質(がしつ)土器。
当時の日本列島にはない焼成法で作られている。朝鮮半島製の土器に近江系の文様を施したハイブリッド(混成品)だ。
弥生時代の日本列島には、鉄器、銅鏡など中国、朝鮮半島の文物が入ってきた。
逆の流れもあり、弥生早期から土器が朝鮮半島に入っている。
ただし、ほとんどは九州系で、東は山陰系、東瀬戸内系がわずかにあるだけだった。
近江系土器がなぜ金海にあったのか。(1)近江系土器の分布地域で作られ、金海に持ち込まれた
(2)近江系土器を作ることのできる人間が金海で作った(3)金海の人間が別の近江系土器をまねて作った−−。
論文では3通りの可能性を挙げて、日本海ルートの可能性を探っている。
いずれにしても近畿から朝鮮半島への文化輸出を物語る初めての土器だ。
金海は、邪馬台国への道のりを記した『魏志倭人伝』の記事に「狗邪韓国(くやかんこく)」として出てくる。
ここから海を渡り、対馬国などを経て邪馬台国に至る。卑弥呼が女王となる直前、近江の土器ファッションが、
逆をたどって狗邪韓国まで行っていた。朝鮮半島と相互交流した日本の文化圏は、九州にとどまらず近畿にまで広がっていたのだ。
だからといって、邪馬台国が近畿にあったとまで言うのは早計だろう。兵庫県芦屋市教委の森岡秀人さんによると、
近江系土器は九州でも見つかっている。九州経由でもたらされた可能性も全くないではない。
海を越えて朝鮮半島に渡った近畿の土器はこれだけなのか、それとも今後、大和盆地などの土器も見つかるのか。
動乱の弥生日本に思いをはせずにはいられない。【佐々木泰造】
http://mainichi.jp/enta/art/news/20120125ddm014040131000c.html
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 21:41:04.42 ID:o/cJvWm2O
これは邪馬台国畿内説の決め手にはならずとも有力な証拠になるか
少なくとも大陸や半島と交流があったのは九州だけじゃないっていう証拠は見つかったってことだな
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 21:43:05.89 ID:gdmqzF/E0
三韓征伐と日本による朝鮮半島南部の支配が数百年も続いていた証拠じゃねえかw
ヤマタイ非実在派の俺が虫の息だな
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 21:43:17.52 ID:LhQLIKHK0
今から考えたら畿内説と九州説の対立って完全に魏の分断工作な上に卑弥弓呼と狗古智卑狗によるステマだったよね
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 21:44:40.23 ID:i/q5uKs60
専門家の間では日本から伝わったのではなく
韓国から伝わった「近江系土器」が近畿で広まったと考えられている
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 21:46:48.06 ID:PPUqU72s0
これによって古代日本が大韓民国の属国であったことが証明された
非常に誇らしい気分でいっぱいだ
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 21:49:27.80 ID:tPh7KnBj0
畿内説と九州説があるなら
四国説も有力そうなもんだよね
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 21:50:30.13 ID:WxSUJ+QqO
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 21:53:46.63 ID:3vse/9h10
い…畿内
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 21:54:02.71 ID:PBw3ZwXa0
日本って2世紀になっても土器作ってウホウホ言ってたんだな・・・
13 :
< `∀´ >:2012/01/28(土) 21:54:53.28 ID:ElczOumC0
14 :
< `∀´ >:2012/01/28(土) 21:55:36.07 ID:ElczOumC0
15 :
< `∀´ >:2012/01/28(土) 21:57:12.74 ID:ElczOumC0
>>12 オマイらの国(?)ではステンレスボウルで残飯食うのが当たり前だからなぁ__________
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 21:58:28.59 ID:7GMNyFRw0
任那は日本の統治国家だからそりゃそうだろ
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 21:58:44.86 ID:zNrX/BA60
倭の勢力圏ってこのころすでに半島にも及んでたってことか。
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 21:58:50.09 ID:LhQLIKHK0
この子どこから来たの
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 21:59:05.33 ID:3165BlI1O
ヒミコの国は奈良にあった
そして愛知のヒミココに攻め滅ぼされてヒミコは殺された
S字口土器の分布を調べるとわかる
>>4 半島南部って倭人の侵略化だったんだな
昔から朝鮮民族は負け越してるのかな
>>10 どう見ても釣り口調だろ
お前のマジレスが7,8をマジっぽくさせる
日本式の古墳も半島で見つかってるだろ
しかも年代は日本の方が古い
稲作も最近だと日本の方が早かったのは確定してるしな
前方後円墳も見つかってるし、かなり長い間支配してたんだな。
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 22:03:41.04 ID:LI4wvwYC0
広開土王碑の記述よりもさらに以前に日本が半島を支配していた証拠が出てきたか
これは南北朝鮮に謝罪と賠償をしないといけないな
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 22:07:15.52 ID:BdtkC8Ll0
>>13 魏に使者を送ってたはずだから、国としては認められていたんだよな
ってか、領土的には公孫?とかと争ってたのかな
26 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 【Dpoverty1326041270805421】 :2012/01/28(土) 22:11:31.45 ID:tDNZUUMu0
もちろん言うまでも無く
イルボン・ウリナラ起源説に結び付けられます
カムサムニダ
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 22:13:01.15 ID:RQ+JbTx00
弥生人=朝鮮人だから当然のこと
捏造臭いがどうでもいいや。
チラチラこっち見るなよ!
29 :
< `∀´ >:2012/01/28(土) 22:14:40.39 ID:ElczOumC0
>>25 公孫は邪馬台国が魏に使者を送るときのパシリ国家だったが魏に滅ぼされたニダ。
その翌年からヒミコは直接魏に朝貢を始めたニダ。
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 22:14:49.87 ID:uo0Ag9V70
一重のブサイクは子供を残さないように
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 22:15:40.84 ID:6NC1wAQ50
任那日本府はなかった
32 :
< `∀´ >:2012/01/28(土) 22:16:14.90 ID:ElczOumC0
>>27 当時は「朝鮮」という蔑称すら無かったニダ♪
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 22:17:27.83 ID:ZgVSbJ2W0
>>10 お前が朝鮮人と同じ捏造思考なだけだろ
お前の理想が歴史の事実とは限らないんだよ
34 :
< `∀´ >:2012/01/28(土) 22:17:51.07 ID:ElczOumC0
>>31 宗主国様の東方行程に面と向かって言って見るニダ♪
これはまたチョンが起源は韓国云々とか言い出すだろうな
自己陶酔しすぎ
36 :
< `∀´ >:2012/01/28(土) 22:25:53.88 ID:ElczOumC0
盲腸半島住民以外は誰も聞いていないから_________
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 22:27:40.93 ID:LhQLIKHK0
おきゃくさんしーねしーね
キター!
近畿人はみんな朝鮮人♪
俺は近畿が日本っていうのが不思議で仕方なかったんだ
やつらは明らかに日本文化とは少し違うし、顔も朝鮮に似ていると思っていた
40 :
< `∀´ >:2012/01/28(土) 22:45:59.27 ID:ElczOumC0
>>39 近畿も大阪と京都は若干違うニダ、味噌・醤油・ラーメンの消費量でググると面白いニダ。
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 22:54:35.71 ID:RQ+JbTx00
日本は朝鮮系部族による征服王朝だった
42 :
< `∀´ >:2012/01/28(土) 22:58:14.82 ID:ElczOumC0
>>41 有史以前から盲腸半島は単なる通り道、「朝鮮系部族」なんてものが歴史の全面に出てきた試しは無い!!
朝鮮南部の有力部族が日本を制圧したという話
日本より朝鮮の方が古墳が小さいのは朝鮮南部のトップ
が日本へ映ったからである
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 23:01:28.02 ID:pStI8ySZ0
>>41 この頃の半島に今の朝鮮人はまだいなかっただろ
45 :
< `∀´ >:2012/01/28(土) 23:02:29.31 ID:ElczOumC0
>日本より朝鮮の方が古墳が小さいのは朝鮮南部のトップが日本へ映ったからである
オマイ、作文は「不可」だっただろ?
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 23:08:20.43 ID:T2D2BQ3M0
>>12 朝鮮の茶碗はなんで金属製なんだよ
熱くて持てねえよ
日本の起源は韓国
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 23:09:04.05 ID:gdmqzF/E0
新羅の王様は日本から渡ってきた人物とちゃんと記録されてるもんなw
やっぱりその時代から数百年も植民地だったっていう確証が出ただけじゃんww
今の韓国人ってモンゴル人じゃないの?
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 23:10:48.36 ID:QECZnuT60
なんで我が国固有の領土である日本半島にエベンギが住み着いてんの?
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 23:11:38.96 ID:ngn+GOIW0
エベンキw
モンゴルに国土を占領され植民地にされた歴史を隠蔽する朝鮮エベンキw
52 :
< `∀´ >:2012/01/28(土) 23:12:19.45 ID:ElczOumC0
53 :
< `∀´ >:2012/01/28(土) 23:13:10.48 ID:ElczOumC0
韓国の「韓」の字は旗持ちの意味、清の旗持ち。
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 23:16:43.72 ID:OqISOTZE0
邪馬台国 → 大和国
これ論破できるやついんの?w
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 23:18:54.97 ID:qwQ7wjR00
57 :
< `∀´ >:2012/01/28(土) 23:19:34.53 ID:ElczOumC0
>>55 南方からという説もあるよ、いずれにしろ盲腸半島は無関係。
58 :
< `∀´ >:2012/01/28(土) 23:21:30.06 ID:ElczOumC0
>>56 キリストはチョンだと盲腸半島人が言っている、その話題には触れるな________
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 23:21:34.05 ID:GQyf75i60
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 23:23:59.54 ID:w71nKs2IO
機内説補強材料か
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 23:26:04.10 ID:T2D2BQ3M0
しかしまあ、俺たちは自宅からすら出ようとしないが、
ご先祖様はずいぶんあちこち行ってたんだなあ
今より人も少なかったしそんなウロウロする必要も無かったと思うが
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 23:28:07.67 ID:QE470KMT0
ゃょぃ
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 23:28:57.44 ID:esmqJbrI0
半島南部は倭国の植民地だったのは明らかだな。
64 :
< `∀´ >:2012/01/28(土) 23:29:20.56 ID:ElczOumC0
>>59 オマイは東亜の在日ニカ? 特亜に帰れニダ♪
>>54 そんなにくわしいわけじゃないけど,ヤマトって地名は九州にもあるらしい
ヨーロッパとアメリカで同じ地名があって,アメリカの地名の方が世界的には有名だって例は珍しくないだろ
>>7 土は分析すればどこからのものか判るんだから無理筋の論理だろ。
かの国だと研究者でさえ言いかねないけど。
67 :
< `∀´ >:2012/01/28(土) 23:40:07.61 ID:ElczOumC0
>>65 天照大御神、天岩戸と皆既日食・・・邪馬台国が大和だと考えられる傍証は豊富にある。
アメリカのことは知らん。
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 23:44:54.25 ID:LV3AGKYA0
前方後円墳も倭ファッションの飛び火が観測されております
69 :
< `∀´ >:2012/01/28(土) 23:47:10.92 ID:ElczOumC0
>>68 仁徳天皇陵からKARAの埴輪が出土しても驚かない自信はある。
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 23:53:57.88 ID:8UpKs79A0
全国のヤマトと呼ばれる土地を囲んだ範囲がヤマトの範疇
でええやん
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 23:58:18.01 ID:WsEVKtBH0
>>4 そもそも半島南部にいたのは倭人だって古代の中国人が記してるからな
今の韓国あたりはそもそも日本の植民地だったわけで
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 23:59:08.75 ID:sYvDqgRqO
これはまたあっちが荒れるな
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 23:59:52.85 ID:WsEVKtBH0
>>12 驚くなよ、李氏朝鮮なんか日本じゃ戦艦だの作ってた明治時代まで石器の鏃とかが現役だったんだぞw
マジで
>>72 刺青をして倭人に似てる連中がいる、程度の記述ならあるが・・・
>>57 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%B2%E4%BD%9C なお温帯ジャポニカの遺伝子のSSR領域にはRM1-a〜hの8種類のDNA多型が存在する。
中国にはRM1-a〜hの8種類があり、bが多く、aがそれに続く。
朝鮮半島にはbを除いた7種類が存在し、aがもっとも多い。
日本にはa、b、cの3種類が存在し、a、bの二種類が多い。aは東北も含めた全域で、bは西日本を中心に発見されている。
RM1を含めた三つのSSR領域においても、日本の温帯ジャポニカは他の二地域に比べて多様性が失われている。これは渡来時の稲が極少数だったことによるボトルネック効果と推測されている[9]。
農学者の佐藤洋一郎は、
1.縄文前期に熱帯ジャポニカが南西諸島から伝播し、水陸未分化の粗放稲作が行われた。
2.縄文晩期に温帯ジャポニカが朝鮮半島南部(RM1-a)と揚子江下流域(RM1-b)から伝播した。
3.その後も水田稲作と共に、熱帯ジャポニカと混合した粗放稲作も続いた。
と、複数のルートから伝わったとしており、DNAの結果から日本列島に運んでこられた水稲の量はわずかで、小さな集団でしかなかったとしている[10][11]。
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 00:07:41.25 ID:/Ncy9Zfb0
稲はやっぱり朝鮮半島からやってきたんだ
Y染色体による系統分析
C1【01】 C3【02】 D1【01】 D2【40】 D3【00】 N【00】 O1【03】 O2a【01】 O2b【26】 O3【14】 日本 東京都
C1【04】 C3【08】 D1【00】 D2【28】 D3【00】 N【00】 O1【02】 O2a【-*】 O2b【34】 O3【24】 日本 九州
C1【00】 C3【13】 D1【00】 D2【88】 D3【00】 N【00】 O1【00】 O2a【-*】 O2b【00】 O3【00】 アイヌ
C1【--】 C3【11】 D1【06】 D2【--】 D3【--】 N【--】 O1【03】 O2a【00】 O2b【36】 O3【38】 朝鮮
C1【--】 C3【27】 D1【--】 D2【--】 D3【--】 N【--】 O1【04】 O2a【00】 O2b【04】 O3【38】 満州
C1【--】 C3【05】 D1【--】 D2【--】 D3【--】 N【--】 O1【--】 O2a【02】 O2b【00】 O3【66】 漢民族(華北)
C1【--】 C3【05】 D1【--】 D2【--】 D3【--】 N【--】 O1【15】 O2a【30】 O2b【00】 O3【33】 漢民族(華南)
C1【--】 C3【68】 D1【--】 D2【--】 D3【--】 N【17】 O1【--】 O2a【--】 O2b【--】 O3【--】 エヴェンキ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA 朝鮮人(O2b、O3)+縄文人(D2)=日本人
日本の土で作られた縄文式土器が南米で発見されるくらいだから何の不思議もない
80 :
< `∀´ >:2012/01/29(日) 00:13:19.63 ID:I+u9uoBV0
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 00:46:55.74 ID:og0q4T3m0
>>67 アメリカ云々ってのは、移民が新しい土地に故郷の地名を付けて、
その新しい土地の名前の方がメジャーになったって意味じゃないかな
九州にも山門(ヤマト)って土地があって周りには畿内の大和と同じような地名がいくつもあるらしい
そう考えると一応どっちも邪馬台国で大和だったりするのかも
漢や魏とか大陸王朝のステマやアフィに嫌気が差した九州邪馬台国の人たちが東遷して
移民先の畿内に新たな邪馬台国を作って故郷と同じ地名をつけて「こっちこそがヤマト」って事にしたとかね
>>80 陸稲(熱帯ジャポニカ)なら、縄文時代からあった事になるから
日本のほうが古い可能性も高いが…
カロリーでドングリや鮭にも負ける雑穀栽培みたいなもんで勝って、嬉しいか?
ある程度でも保存と収穫予測が利くものの普及は人間社会にとって非常に重要だよ
大して役に立たなかったら、縄文後期には
人口が減りまくってたわけでして
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 01:47:19.46 ID:wxYEsgpq0
縄文後期の火山爆発でかなり人口が減ったが米を蓄えていた者だけが生き延びそれが弥生に繋がるわけよ
>>88 それは知ってる
当時の東日本は何もしなくても食えたしむしろ西日本のほうが後進地帯だった
縄文人が北から進出してきて十分食えるのだから多くがそのまま東日本に留まった
ただし気候変動で食えなくなった
当時の米は寒冷地に合わないので実らなくなったが
縄文人に気候変動まで予測して品種改良でもやれというのか?
やれというのか?
と言われても
縄文時代はドングリや魚の採集がメインだった
それが寒冷化によって獲れなくなり、人口減少した
当時の農業はそれを補えない程度のものだった
結果、26万から8万まで減った
しかし弥生時代に入り、水田の大規模な導入や
人間の渡来があると59万まで増加
すごいね温帯ジャポニカ
というだけの話だぞ?
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 02:50:13.50 ID:NYw5z07V0
韓国じゃこの時代には既にカセットコンロが使われていたようだ
なぜなら使われていないと言う証拠がどこからも出てこないからだ
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 02:55:13.74 ID:ah3Y/Y6m0
朝鮮北部は不毛の地で人が住むのは適していなかった
南部はまだ住めたが人はいなかった
というか倭の一部で日本支配下だった
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 02:58:15.06 ID:ah3Y/Y6m0
朝鮮文化はトーテムポール
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 03:00:18.47 ID:mjjqE62tO
別に不毛じゃないし色んな国があったが凄まじく寒かったらしい。まぁ今でも寒いけど
稲作も韓国でしかできなかったし
ソレを不毛というなら確かに不毛だが
ていうか縄文時代の熱帯ジャポニカの出土は九州や岡山県がほとんど、西日本だ
東日本の人口とは関係ない
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 03:04:49.78 ID:oaFInc4e0
このころから半島南部と近畿は密接な関係があったんだな
と言うか九州説は今や学者はほとんど支持してない
朝鮮半島南部と西日本を縄張りにするグループがいただけだろ
今の国や民族の観念で考えてる奴には理解出来ないだろうけど
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 03:07:47.43 ID:VglZW8Hc0
ただちに埋め戻すニダ
あと日本史で古代ってことばなんか違和感
近世みたいにいい言葉ないのかな
中国とか西アジアとかああいうのが古代でいいだろ
>>94 朝鮮半島の南部で水稲耕作がはじまったのは17世紀で、北部は寒冷で稲は育たない。
しかも、それも結局は軌道に乗らなかった。
朝鮮半島の陸稲は耕作規模も収穫量もごくわずか。
本格的な水稲耕作開始は日本に併合されてから。
朝鮮半島経由で稲作が伝来したなんてバカは頭が悪い。
>>101 松菊里遺跡 前5〜4世紀 炭化米
麻田里遺跡 前8〜5世紀 水田跡
蔚山玉峴遺跡 前8〜5世紀 水田跡
欣岩里遺跡 前14〜10世紀 炭化米(陸稲)
バカはお前だ
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 03:36:29.25 ID:ah3Y/Y6m0
>>102 そこで出土している米はジャポニカ米だぞ
お前はアホだ
ジャポニカ米ってのは、日本産って意味じゃありませんよ
ただの品種名です
ジャポニカ米は長江流域で栽培化されたと言われています
大乱期の近畿の避難民じゃね?
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 03:52:11.60 ID:Y0TNOyc80
韓国の学者って「自尊心」的願望を事実より優先するから議論にならないって聞くけど
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 03:52:50.27 ID:XEfkK9vq0
ジャポニカ米の遺伝子で朝鮮半島に存在せず(b)
中国に存在する遺伝子が日本の稲にはある(abc)
という事で稲作は中国から直接伝わったとする説が有力になっている
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 03:53:33.32 ID:ju3iowKd0
百済人イコール日本人なのか?
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 03:55:45.64 ID:XEfkK9vq0
実際、韓国の遺跡はあやしいよ
古墳なんかも日本と形が同じだから一生懸命
変えてる(ねつ造)してる最中なんだろ
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 03:57:27.76 ID:XPs83/ft0
ところがなぜか韓国ここで歴史をコリエイト、起源が逆になるのでしたおわり
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 03:58:36.15 ID:xdB5whm90
つまり、滋賀が世界を支配していた!?
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 03:59:28.74 ID:ju3iowKd0
世界は韓国起源!
>>10 マジレスカッコイイ
自分は7みたいなのをみると(・∀・)ニヤニヤしちゃうな
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 04:01:15.02 ID:jF8CGypb0
韓国が必死に否定したがってる
南部が倭国のものだった証拠の一部だな
ジャポニカ米=日本原産だと思い込んでたのは
さすがに恥ずかしかったんだろうか
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 04:02:39.80 ID:gmhgnF0L0
畿内厨と九州厨の代理戦争が半島で行われてたのか
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 04:03:28.56 ID:XEfkK9vq0
当時の中国人は半島北部(半島の入口)は寒いから不毛の地として無視してたんだろ
あと異民族が危険で行きにくかったってのもあるかも
だから直接海を渡って日本にきたんだろうけど、何しに海わたったんだろな
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 04:05:06.98 ID:ju3iowKd0
チョンが歴史をコリエイトするか、よくわからんくなってるけど任那日本府ってあったの?
Y染色体による系統分析
C1【00】 C3【13】 D1【00】 D2【88】 D3【00】 N【00】 O1【00】 O2a【-*】 O2b【00】 O3【00】 アイヌ
C1【01】 C3【02】 D1【01】 D2【40】 D3【00】 N【00】 O1【03】 O2a【01】 O2b【26】 O3【14】 日本 東京都
C1【04】 C3【08】 D1【00】 D2【28】 D3【00】 N【00】 O1【02】 O2a【-*】 O2b【34】 O3【24】 日本 九州
C1【--】 C3【11】 D1【06】 D2【--】 D3【--】 N【--】 O1【03】 O2a【00】 O2b【36】 O3【38】 朝鮮
C1【--】 C3【27】 D1【--】 D2【--】 D3【--】 N【--】 O1【04】 O2a【00】 O2b【04】 O3【38】 満州
C1【--】 C3【05】 D1【--】 D2【--】 D3【--】 N【--】 O1【--】 O2a【02】 O2b【00】 O3【66】 漢民族(華北)
C1【--】 C3【05】 D1【--】 D2【--】 D3【--】 N【--】 O1【15】 O2a【30】 O2b【00】 O3【33】 漢民族(華南)
C1【--】 C3【68】 D1【--】 D2【--】 D3【--】 N【17】 O1【--】 O2a【--】 O2b【--】 O3【--】 エヴェンキ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA 朝鮮人(O2b、O3)+縄文人(D2)=日本人
日本から朝鮮に人の大規模移動があったとすれば
半島にO2bだけでなくD2も残ってないとおかしい
従って半島から日本に人が移動し、縄文人と混血したと推測できる
諦めようぜ
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 04:09:47.63 ID:Bt1/eikf0
歴史好きなので倭国大乱って言葉に勃起しちまった
考古学的には半島って遺跡はあるの?
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 04:20:03.83 ID:XEfkK9vq0
>>119 半島は当時からだいぶ人種が入れ替わってるからな
まぁ似てなくてうれしい限りだけどw
九州説と近畿説の争いが醜い奴か
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 04:32:03.79 ID:G91RJek10
きたか…!!
( ゚д゚ ) ガタッ
.r ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
\/ /
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 04:33:14.74 ID:LmTh24If0
宗像教授を派遣すれば丸く収まる
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 04:38:41.95 ID:XEfkK9vq0
韓国人ってこういうニュース聞いてどう理解するんだろなw
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 04:43:30.70 ID:KgaftBqo0
出雲は黒歴史
>>122 あれっ?
お前のY染色体、なんかO2bっぽくない?
一重のブサイクは断種しろ
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 08:38:02.83 ID:szbG/Z/n0
一重の遺伝子をヘテロに持っている奴は二重だから遺伝子レベルで一重遺伝子を探し出して朝鮮系遺伝子を根絶しないといけない。
高句麗とか百済とかそのへんが朝鮮のルーツ?
その頃は日本の方がまだ文明的に遅れてたろうに
どうしていつ逆転したのかな
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 08:50:58.91 ID:jjZYeMcE0
>>1 朝鮮南部で出土するのはむしろ当然だな。
形質人類学では、倭人が朝鮮民族の末裔で、弥生人は朝鮮王朝の貴族が渡来して、倭人を支配したとされている。
今回の出土でも、倭人が朝鮮王朝に反乱を企てつつも、
先進文明を持って渡来した朝鮮民族に平定されたことが考古学的にも明らかになったといえる。
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 08:52:52.01 ID:/vn9yxMn0
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 08:54:02.46 ID:ohtP9jvz0
他の地域じゃ大文明築いてる時期に
碌な文字記録も残してない時点でどっちもどっちって気はする
日本人 = 日本書紀に「391年に神宮皇后が百済と新羅を征服したと書いてある。」
韓国人 = 捏造だ。
日本人 = 三国史記「新羅本記」にも慶州を倭兵に包囲されたと言う記録がある。
新羅は何回も王子を人質に差し出している。百済の武寧王は人質の子として日本で生まれた。
韓国人 = 捏造だ。
中国人 = 満州にある碑文にも倭国が海を渡って百済と新羅を臣下にしたと書いてある。
韓国人 = 捏造だ。
中国人 = 中国の歴史書の宋書にも倭国が朝鮮半島南部を支配した記録がある。
韓国人 = 捏造だ。
中国人 = 中国の歴史書の魏志倭人伝には既に3世紀から倭国では鉄の鏃を使ったと書いてある。
韓国人 = 捏造だ。
中国人 = 中国の歴史書の随書にも倭国は産物も豊かで鉄の鏃で武装した軍隊を持つ。
百済と新羅は倭国を大国として敬ったと書いてある。
日本人 = 日本や中国の歴史書や発掘品は全て捏造なのか?
韓国人 = そうだ!韓国に都合の悪い歴史書は全て捏造だ。
中国人 = 中国の歴史書まで捏造か?
韓国人 = そうだ。歴史書が本物だとしても,日本という名前は7世紀まで無かった。倭と日本は違う。
日本人 = 三国史記に「670年の十二月に、倭国が国号を日本と改名した。
日の出る所に近いから、これをもって「日本国」としたとの事である。」とあるが?
中国人 = 中国政府も外交部のホームページ(www.fmprc.gov.cn)で
「5世紀はじめ、大和国が隆盛した時期に、日本の支配が朝鮮半島の南部にまで拡大した。」と公式に認めている。
日本人 = イギリスのオックスフォード大学の出版社(www.oup.com/ca)の教科書が、「5世紀の日本の勢力は朝鮮半島南部まで支配した。」 書いている。
それを世界50か国の学校に発行している。
日本人 = アメリカのコロンビア大学やアメリカ議会図書館が「5世紀の朝鮮半島南部は日本の大和政権の支配下にあった。」と記載している。
韓国人 = 世界中が朝鮮半島を捏造している!!
韓国人以外の一同「ではそれらの捏造を裏付ける証拠は?」
韓国人「・・・・・・韓国に対する愛はないのか!!ー!!」
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 09:00:04.15 ID:nykhTcjE0
世界最先端の文明人だった中国人からすれば
日本人も韓国人も奴隷身分として扱われていたしね。
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 09:10:16.34 ID:U5af41yzO
あの頃の朝鮮は素晴らしかったな
どうしてこんなにも卑屈で徳のない人達になってしまったんだろうな
気候の変動が悪かったのかな
嫌な天気みたいな個人を生み出す悲しい人種だよな
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 09:12:52.85 ID:LvTxaJEp0
やはり我々日本人は遺伝子レベルで、兄である大韓民国に憧れるようになっていたのか
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 09:14:40.63 ID:zBi7kQn/0
終わった
起源主張がはじまるぞ
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 09:17:42.00 ID:98iiZoww0
この時代は半島南部にも倭人がワラワラいたからな
今みたいに国境キッチリ分けてるわけじゃないし
>>133 そうなのか
最近逆説の日本史という本で古代の頃の
分析をザックリ読んでみたんだけど
皇国史観が気に入らない人の本なのか、
中国の史料とかも合わせて冷静に分析した本なのかわからない
全部読んだわけじゃないので評価もなにもないんだけどさ
読んだ人いるかな?
142 :
アドセンスクリックお願いしま〜す:2012/01/29(日) 09:41:04.63 ID:xsjlBxwx0
ニダ
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 09:44:43.57 ID:/RpU+RtC0
>>138 遺伝子は違うからな。
日本人は、D型遺伝子民族。
シナチョンは、O型遺伝子民族。
日本人と同じD型は、ブータンなど。
鋼鉄ジーグ「全滅だ!」
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/29(日) 12:31:38.05 ID:dUkkJWALO
南部は日本領だから当然。
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
>>131 いやいや、南部は日本領で両方より進んでたから。
近くで日本より栄えてたのは中国くらいなもんだ。