藤沢数希「文学とか哲学、社会学に税金使ってほしくないよね。スポンサー見つけて各自やってほしい」

文系識者の人たちって、量子力学をまともに勉強するつもりはなさそうだけど、量子力学についての本とか好きだよね。多世界解釈とか、シュレディンガーの猫とか・・・

金融工学とか統計学の何がいいかって、虚数iがでてこないことだよ。

あの文学とか哲学とかの、昔の人の文献を何度も何度もありがたがって読むってのは一体なんなの？
ていうか、後から出てきたやつがパクリでも、内容がより洗練されてて簡単に読めて、役に立つんだったら、もう昔の人なんていらなくねぇ？

波でもあり粒子でもあるとか、あっちにもこっちにも同時に存在するとかってのは、全部数学的には虚数で表現されるんだよ。
それで観測されると、その虚数がピヨっと実数になる。これが量子力学っていうやつ。

少なくとも、文学とか哲学に税金は使ってほしくないよね。あと社会学も。金持ちの道楽で、スポンサー見つけて各自やってほしい。

昔のプログラミングの本に価値がないように、昔の哲学書とか文学にも価値なんてないよ。経済学でもケインズとかマルクスとかありがたがって読むのは時間の無駄だと思う。

http://twitter.com/kazu_fujisawa/status/163193747063046144
http://twitter.com/kazu_fujisawa/status/163196275766984704
http://twitter.com/kazu_fujisawa/status/163199098760085504
http://twitter.com/kazu_fujisawa/status/163200574500769792
http://twitter.com/kazu_fujisawa/status/163201204116135936
http://twitter.com/kazu_fujisawa/status/163205218056683520

こういう時、機電系の俺はどういう反応をすれば良いのだろう

ヤロウ・・・タブー中のタブーに触れやがった・・・

池田何某
藤沢何某
いんちきりん

別にいいんでね
つまらん国になるだろうけど

藤沢さんは一流の釣り師

低脳なのでソースの文章は理解できないけど
実三角関数よりは複素指数関数を使ってもらった方が有り難いです

> 昔のプログラミングの本に価値がないように、昔の哲学書とか文学にも価値なんてないよ。


プログラミングと比較するなら、せめて似たような分野のものを引っ張ってこいよ・・・・・・
情報科学と人文・社会科学を同じ土俵で考えるとかアホじゃねえの

藤沢数希って池田信夫の別アカウントでしょ

わりと同意できるな。

誰だと思ってブログ見たら、50年前のフリードマンに著書をありがたがっててワロタ

哲学を勉強したいという人がいるということは、需要があるということだろう

文系学問を否定する奴は理系でも上にはたてましぇん。

＞昔のプログラミングの本に価値がないように、昔の哲学書とか文学にも価値なんてないよ

こいつの事は全く知らないが、この一言で程度がしれる。
単純に思考力が無い。

文学部出身だけど同意だわ

マジレスする気にもならない

つーか、日本は元々官僚養成・国威発揚以外では
文系の学問にさほど血道上げて金なんか使ってないぞ
国立大学とか、理系や文系でも経済学部とかがでかい研究施設や
最新設備完備の講義棟建てまくってる片隅で
冷房もねえような大教室で蚊に刺されまくりながら文学部や法学部の
講義が行われてたりするのがデフォだったろ
「地震起きたら潰れますけど建て替え予算が付きませんので我慢してね」
とか普通に学部のお知らせに載ってたりね

で、そういう扱いが我慢できる人だからこそ「原発おかしい」とか
公の場で自分の名前出して言える訳よ

どっちも必要だろｗ

文学と哲学はいるけど、社会学はいらない

こいつが馬鹿だってことはわかった

「男は黙って原子力」以来迷言が途絶えてるのでもっとがんばってくれ

>>1
> ていうか、後から出てきたやつがパクリでも、内容がより洗練されてて簡単に読めて、役に立つんだったら、もう昔の人なんていらなくねぇ？

いや、その昔の人がいなきゃパクリの洗練された本なんか生まれねえから
矛盾しすぎだろｗ

ラノベが文学の代表だと認められたぞ、お前ら良かったな

ってかこの人誰？何屋さん？

>>24
知らなくていい

＞金融工学とか統計学の何がいいかって、虚数iがでてこないことだよ。
その通りだと思う。
少なくとも税金を使うのは「先人の功績」みたいな客観的評価不可のファクターが出て来ない学問にして欲しい
『○○教授はマーシャルの経済学序説を暗記してる』みたいなのは隠し芸と一緒。
駅名を覚えてる子供みたいなもんで、一発芸的に取り上げられる以外の功績は無い。
いつまで過去にこだわってんだ、って思う

二乗してマイナスにするためのつじつま合わせがそんなに偉いか（迫真）

前から思ってたけどこいつ中の人数人ぐらいいるだろ

理系だと昔の本で勉強する人なんていないのに
文系だと昔の本はありがたがるってのは、本当に普通に異常

芸術作品は別だがな

価値がないってのは言いすぎだが税金使う分野じゃないのは確か

>>25
経歴調べようとしたけど「全て自称である」とか出てきたぞ
wikiの項目も消されてるし相当胡散臭い奴じゃね

特性関数・・・

大学「我々の研究は非常に得難い素晴らしい叡智だから税金ください」
国「どの辺が素晴らしいんですか」
大学「ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ　あなた方に言っても到底理解できないでしょう」

↑のやり取りがなくなれば学術的にも次のステージに行けると思う

物理学や数学を学んでいて哲学が重要でないと思う人は少ないんじゃないかと思ってる

はいはい売名売名
うまく炎上すればこいつの思う壺

哲学の分野の一つの記号論理学なんてほぼ数学だし

>>34
だよなぁ
リベラルアーツって枠組みの中じゃ同列って言っても良いのに

藤崎瑞希に見えた

虚数iが出てくると何か問題あんの？

中二病？モラトリアム期？

>>29
なんで異常なのか教えてください！

哲学は多少は税金を使ってもいい
つうか金かからないだろ、むしろ理系のために授業料を貢ぐエサに使えよ

社会学も本来は税金を使うに値するはずだが、
今のインチキ社会学は全く駄目だ

文学はもっと駄目
あれは学問なのか感想文なのか疑わしい
文学史は史学としてアリだが

あー
量子力学やってる俺から言わせるとこいつはバカ
文学哲学社会学に価値を見いだせない人は学問の道にいないほうがいい

誰か知らんが「文学研究」と「藝術・娯楽としての文学」を混同してる時点で知性が低いのではないかと思われる
今更幸田露伴や坪内逍遥による「文学研究」を有り難がってる奴などおらんのに
勿論露伴や逍遥の藝術を有り難がる奴は沢山いる

やっぱ理学部と文学部だよ
それ以外は邪道
医学部とか金や出世に有利な学部の難易度上がってきたり目に見える即効性の無いもの省いたりでなんというか余裕の無い国になってきたな
負のスパイラル
衰退の一途を辿ってる

正論すぎワロタ

国立とかは工学部の赤字を馬鹿の文系で補ってるだろ

理系を勉強しても心は育たないってことを証明しているな

>>47
それむしろ私学だろ
国立は文系の儲けじゃとても補えないから税金ジャブジャブだし

ウェーバー直系の社会学はまだ意味があるが
今の日本で幅きかせてるサブカル文化人が名乗るような社会学はゴミだな

それ言い出したら一流の研究者以外に税金使うなって話になって
東大・東工大以外の工学部は馬鹿しかいないから専門学校にして税金使わず勝手にやってろって底辺ざまあｗな嬉しい話になるｗ

哲学は西洋哲学者の同人サークルだからコミケでやれ
文学は自分の家でやれ
社会学者はノンフィクション芸人を名乗れ

普通に文系でも理系でも古典が一番大事だろ
最近の学者が偏った思想で古典作品を曲解した作品だけしか残らないとか学問として終わる

>>1
洗練や進歩って何なんだろうね

理系も理学部は無駄だよね

こいつ金にしか興味ないからな

どや顔でしょうもない持論を展開してるブログ記事みて噴きそうになる。
こいつは頭いいけど、結構アホなことも書いてるから騙されるなよｗ

誰だよ

>>50
「ウェーバー直系の社会学」って何ですか？

で、この人は本当に金融関係者なの？

おまえらほんとスルー力ないのな

文学に関してのみ同意

学問のとっかかりは昔の本でいいじゃんか。俺の専攻は機械工学だけど古い本でも役に立つよ
量子力学を引き合いに出す人からすれば古典力学（）なのかもしれんが

科学万歳な共産ソビエトですら文系学問は国が金出してた

文系(笑)で絶対に必要な学部っていったら法しかないよな

>>29
解析概論もランダウ=リフシッツも今だに現役だけど

3回ほど読んだけど虚数がなんの関係があるのかも判らんし多分金融工学でも使う人は虚数くらい使う

藤崎瑞希にみえた

文学研究はアニメで作画のよしあしを語るのと一緒だからなあ…

>>29
文系だと昔の本をありがたがるってのが理系の妄想
人文科学は知らね

『マックス・ヴェーバーの犯罪』（ミネルヴァ書房、2002年）という本を読むと
ヴェーバーの論文が出任せであることが分かる
タイトルに似合わない真面目な学術書だが、暇な人は図書館で借りてみるといい

とりあえず博士課程いってない中学歴（修士）や低学歴（高卒・学卒）は学問に関して語る資格すらないから
このスレに書き込むなよ
実社会じゃアカポスに応募する資格すらない馬鹿が学問に関して偉そうに語ってるのが2chの気持ち悪いところ

様式美と思考停止って奴だ
日本人にとっては白人化のお勉強なんてどうでもいいから結論を重視する
白人にとっては自分達の歴史と風習に自尊心を持っているからプロセスの形成を重視する

ヴォルテールひとつで厨房の脳味噌でも京大医の生理研の教授に東大の表層文化(笑)の教授、コロンビア大学の客員教授まで、連中が顔真っ赤になってしまいにゃ歯軋りしはじめるぐらい、ものの見事に論破できちゃうんだぜ？
人文ヤベエ

こういう奴がいるから理科馬鹿って揶揄されるんだよな
教養コンプはプライベートなところにそっとしまっとけばいいのに

>>65
法学部は大学じゃなく裁判所付属でいいんじゃないかな
国が潰れたら図書館・教授ごとポイ捨てだし

>>76
確かにそうだが国が潰れたら全学部ポイ捨てされるやん・・・

昔のプログラミングの本に価値がないってのはどういう事？

>>59
ウェーバーの流れを汲んだってことじゃないの？
まあ19世紀あたりの社会学は価値あるよな

お前らの文系理系議論はいつも漠然とした印象論でしかないからつまらん
どうせならソーカル事件のような具体的な事件に絞って話したらどうだ？

ソーカル事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6

ヴェーバーのプロ倫は実証研究があって実証例がある。

Karl Marx vs Max Weber: Does religion affect politics and economy?
http://mostlyeconomics.wordpress.com/2011/10/31/karl-marx-vs-max-weber-does-religion-affect-politics-and-economy/

哲学はカーチャンみたいなもんだ
ないがしろにしないで、たまには帰って様子見てやるのがいい
孝行したいときに親はなし

結局こいつ誰なの？
どこの大学出てるんだろう

>>80
米国左派がアホで軽薄なだけ
終了

>>1
正論過ぎる

文系なのにシュレなんちゃらとか、量子力学とか、
SFっぽい匂いして大好きです

文学や哲学を断片的にしか勉強した事ない奴の発言だわな
神の実在論を今更語る低脳みたいなもんで、その議論は1000年以上に終わってるっていうのにしたり顔で語るから困る

藤沢逝ってよし
なんだてめぇ今日のペルーサはまじファックだね

>>66
理論物理学教程とか解析概論のネタ本を考えると
1930〜40年代以降が理系が引用できる限界だな
この辺で線形代数と微分積分（無限解析ではない）を用いた統一的なの整理が完成してる。

誰だよ

>>86
神の実在論の結論と、その結論にいたるまでに出た決定的なロジックはどんなの？

>>80
やはり文系はアホやなぁ

>>86
「神の実在論」ってどういう結論が出たんですか？

コレ池田信夫だから

>>72
中卒も含めて色んな奴が偉そうに語ってるのが2chの面白いところだろ
真面目に語り合いたいならリアルでどっかの教授捕まえてやってろよ

量子力学って虚数iが本質的だったのか
理学部物理学科卒だけど初めて知ったわ

>>91
理系には、かのヘンドリック・シェーン事件があるだろ
サイエンス（笑）ネイチャー（爆）と言われかねない汚点が

まあ理系のほうがマシなのは認める

>>77
文学数学医学社会学工学看護学経済学…はどこでも成り立つ
法学だけが成り立たない

ソーカル事件は肝心のソーカルの社会構成主義批判が全く残念な出来だもの

文系理系に分ける必要もなければ
一方がもう一方を見下す必要もない

>>96
kwsk

こいつって金融系の院生説が前からあったけど、なんか信憑性出てくるな

>>98
それ瑣末なことだろ

>>102
超重要だろ。
今、社会構成主義アプローチや
ナラティブ・アプローチがどんだけ流行ってるとおもってんだよ。

>>96
理系の査読つき学術誌の審査が意外にザルだと立証された事件
詳細はぐぐってくれ

>>83
藤沢は東大計算機科学
スタンフォード博士
ネイチャーに論文載った後UBS
今はゴールドマンサックス
年収2億

瑞希かとおもったｗｗｗｗ

常温核融合スキャンダルとか
韓国のヒトES細胞とか一応、学会内の自浄作用はあるんだけどな

間違った、>>104は>>100あて

>>103
　　　━┓
　　　┏┛
　　　 ・
　　　　　　 ∧-─-､
　　　　　／ ─ 　　　＼
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　　＜　| 　 (､_,.)''ｰ ､ 　 |
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　　　 ＼ 　 ヽ ｀ﾆ´ノ／
　　 　　｀''ーｒ -一''ﾞｉ
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　　　　　　　 ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　　　　　　　　 ヽー―'^ー-'
　　　　　　　　　 〉　　 　│

>>109
知らないのに瑣末なことだとかいってたのか。
アホだな。

ソーカル事件の名前出すやつは「知の欺瞞」をちゃんと読んだんだろうな？
それが古典に学ぶっていうことだよ

おれは読んでないけど

まあ理系でも古典は教養として身につけてるもんだけどな

>昔のプログラミングの本に価値がないように、

はいダウト
「新しい≠価値が高い」はプログラマの世界では常識

はてなとかで有名なエンジニアのオススメ書籍とかのエントリ読んでみ
何十年も前の古典とか普通に入ってるから

>>109
なんかこのAAいいなｗ

> 後から出てきたやつがパクリでも、内容がより洗練されてて簡単に読めて、役に立つんだったら、もう昔の人なんていらなくねぇ？

正論じゃん
『ニーチェの言葉』が売れてるってことはみんなそう思ってるってことだろ
みんなが思ってることこそが正しいってのは社会科学の基本だからな

誰だよこいつ

>>53
禿げ上がるほど同意

『知の欺瞞』面白いんだけど
ポパー批判の下りだけは釈然としない部分があったな

>>110
いいから，それがソーカル事件そのものの本質とどう関係するのか
説明してみ

殆どの知らんジャーゴンを持ち込んで得意げになられてもなあ

>>1
>波でもあり粒子でもあるとか、あっちにもこっちにも同時に存在するとかってのは、
>全部数学的には虚数で表現されるんだよ。
>それで観測されると、その虚数がピヨっと実数になる。これが量子力学っていうやつ。

こいつが量子力学や虚数の初歩的なことすら理解していないっぽいな。
確率の言葉すら出てこない外資金融が胸張って語ってるTwitterってｗｗｗｗｗ

藤沢数希って前自分のブログのインターンか何かを募集してたから藤沢数希＝池田信夫というわけではないと思う
初期ブログとかで外資金融機関の採用とかについて語ってたしその経歴とやらは大筋合ってるんじゃないかな

経済学は理論化、モデル化するときにバッサリ捨象するものもあるわけで
落し物を探しにケインズを今読み直すのは意味がある。
でも経済学部1年生や門外漢がいきなり古典を読むのはあんまり意味ない。
まずは基本のミクロマクロの教科書読むべき。

>>110
ソーカル事件の大枠って疑似科学的なナンセンスを暴きだしたことだろ
知の欺瞞では具体的な事例上げて

知の欺瞞はもうじき岩波現代文庫で出るな

ソーカル「何この科学用語まちがってんですけど文系（笑）」　「社会構成主義（笑）」
文系「何この素朴実在論（笑）クーン以前かよｗ理系（笑）」

↓

社会構成主義が跳梁跋扈

理系論文のイントロダクションの前半部分にある
この論文の今までの研究の中での位置付けを書けるのが理系の教養だな
日本の人文科学だとこれがなくて自説のイントロだけでマジでビビる

>>118
知の欺瞞は大上段で批判したら、逆に自分の論理矛盾を同業者からも指摘されて、半泣きで内容の
半分ぐらいを撤回する羽目になった、実際には痛み訳の本だからな。
何でかしらないが、2chでは大勝利した本みたいに思ってる人が多いけど。

社会構成主義アプローチや
ナラティブ・アプローチが流行ってるんですか？

誰かアカデミックに詳しい人教えて

ソーカル先生は文系の不勉強を批判したのに
その論文の中で自分の不勉強をさらしてるっていう大恥書いたんだよ。

文化スライダー０はないは
都市の不満を抑えられない

お前ら普段は文系かす理系最高とかいってるくせにこういうときは文系理系どっちも大事とかいうんだな

2chで文系煽り見るたびにじゃあ勉強してやろうかって思うんだけど今更やっても仕方ないからなあ

哲学って今も進歩してるの？

ソーシャル・テクスト事件からわかること、わからないこと
http://www.gakushuin.ac.jp/~881791/fn/norettaJ.html

>>122
ロバート・ルーカスがマルクスを好んで読むくらいだから、やはり古典には含意があるんだろうな
しかしマルクスにせよケインズにせよ、今の経済学者は
無条件で一文一句を礼賛してるわけではなく、それなりにクリティカルに読んでるはず

ヘーゲルとか読んでる哲学研究者は、どうも「信仰」してるから困る
明らかに意味の通らない部分をこじつけたがる

>>121
そこだけだろ。
それ以降は金融系の学生なら誰でも書けるレベルのことしか書いてない。
業界の人間しか書けなさそうなことも一切ないから国内証券屋ですらなくて、金融系院卒で外資系就活したことあるだけの普通の人説

>>121
顔割れてんの？

>>136
アゴラメンバーなんだろ
一応、身分証明はしたからあそこのメンバーになれたんじゃないの

金融工学に工学って文字が入ってるのがきにいらない

統計科学でも虚数扱うことはあるよ
確率変数の特性関数とかモーメント求めるときに出てくる

虚数って名前で損してるよね

>>140
使うこと有るどころか大学の教養レベルだよなそれ

ホントそう思うわ

>>133
解釈=誤読の総体がうんたらかんたら

>>29
昔の人が書いた文章とか物語とか論理構成を読むのって楽しくね？
あれって、思考や感性のタイムマシンじゃん。

恥ずかしいから理系の代表みたいな顔してこんな事いわんでくれ・・・

ぶっちゃけ学問の起こりとして哲学は必要だったかもしれんけど、一般人にはそれ以上先なんて必要ないよな

誰だか知らんがいいきるねえ。

ソーカルって文系に科学用語の使い方間違ってるって批判したの？

ソーカル事件扱った本の青木薫さんの解説でも読んでみるか

Twitterは過激なことを書けば、周りが勝手に拡散して話を大きくしてくれる
スルーされたら負け、炎上すれば勝ち

たかだか40年くらい生きただけの無名のおっさんが先人の知恵を否定するか。

欧米の有名校なんか古典を暗記するまで読み込ませるなんて聞くけどな。

>>147
自分を包んでる社会との間になんの軋轢も無いうちはな

なんで虚数と哲学を交互に語ってるの？

だ、だれ？

>>145
物語は知らないけど学問かじってやるぞと思って古典から入るスノッブは新書読む奴より軽蔑する

理系って周りにいるけどこんな煽りなんか言わないぜ
文系の動向に興味ないやつばっかだもん

この人恋愛工学とかバカ書いてるときは面白かったけどリーマンショック後恨み節しか書かなくなったよな
つまらん

税金とスポンサー云々よりも昔の文学や哲学の価値が無いって言いたいんじゃね

そうなの？　あっていいじゃん
選ばないけどさ　あっていいじゃん

社会構成主義は何で流行ってんだろうね
今や、政治学でも社会構成主義だし
語用論だとか、ディスコースだとか認知だとか
近年の研究とかとも包括する枠組みで相性いいからかね

哲学は外人に任せておけばいいんじゃね

ID変えたのか

究めた後で「こんな学問いらねー」っていうんならかっこいいんだけどな

>>161
日本人は奴隷のままでいいんですね。わかります。

>>160
ソビエトを見直し始めたんだろう

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　　　　　　くノ　　　　／ { '　ﾉ　::::::::::::l　 /''"´　〈/ /
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　　　　○　　　 　 {　　l　　　.!:::::::::::;::|. |　　　i　 | l
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　　　　○　　　　 　＼ l .　　 　.l:::::::::;:ｌ ｜　　{　.j {
　　　 　　_ _　　　 <⌒ |. 　 　 　ゝ:::::;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
　　　　　ＵＵ/7　　( 　.|　　　::.　　＼::ヽ､__ 　　　 ﾉ
　　　　　　 くノ　　　　 |　　　 ::. 　　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ

>>165
はてなとおもったら
社会主義と勘違いしてるのかね

>あの文学とか哲学とかの、昔の人の文献を何度も何度もありがたがって読むってのは一体なんなの？

平家物語などの古典を音読すると、日本語の美しさが身に染みて分かるようになるぜ。
理系的なことばかりやっていると、定期的にそういう美的刺激が生理的に欲しくなるし。

社会学が軽んじられてるからこそ、税金無駄遣いないい加減な制度がばんばん作られてるのに。

藤沢数希と池田信夫は同じカテゴリーの人物
釣り師なのでまともに相手をしてはいけない

リア中かさもなくば残念な大人の発言だな

博士課程って学問という看板の宗教やってる奴多くてキモい

>>160
経験的な仮定が少なくてすむからかも

こういう極端な人は嫌いじゃないけど、積極的に関わりたくはないな

>>1えっツイッター？

ウィトゲンシュタインは「論理哲学論考」書いた後、これで哲学は終わったと考えて一旦哲学者をやめた

経歴で嘘付く人もいなくなって欲しいけどな

>>147
まあ最初から単体では必要なくて、たまに哲学っぽい議論が必要だから他の学問の人がおまけで語ってたことを、
後の時代にまとめて、哲学史を作って「こうやって哲学はあらゆる学問の母たりえたのだ！」って権威付けしただけですけどね。ヘーゲルあたりの時代の人間が

>>168古文はいいな。古文の方があっさりしてる

でも日本人はわりと古典絶対主義者が多いと思うから
こういう極論ぶつけるのはありだと思うよ

社会学は資本主義社会では必要なんだけどな
お前が何気なく使ってる家具や服なんかも
知らないうちに統計を元にマーケティング・PRされて買ったものだから
技術屋がどんなにハイスペックなもん作ったって売れなければ何の役にも立たないことは
walkman・AndroidとiPod・iPhoneの売れ行きなどを見ても分かることだろうに

物理学その他科学の根源って、哲学じゃねえのか

さーて、現代の材料開発に、古代ローマのセメントが研究されてたり
現代の建築技術のために、法隆寺五重塔の構造が研究されてる事実を
この>>1のど阿呆が知ったらどういう反応するんだろう

20世紀の学問は後世暗黒時代と呼ばれる類
古典に人気が集まるのはしょうがない

文系学部は廃止
自称哲学者、文学者どもはコンビニバイトから始めろ

古典は着眼点とか発想力を学ぶもんだろ
そのまま今の社会に通じるなんて誰も思ってねえよ

>>183
古代ローマのセメントはともかく、五重塔は偶然できたような
ものだからな
古代人がすごかったわけじゃない

藤沢ほど馬鹿なことは思ってないが、
哲学にしろ、社会学にしろ、文学にしろ、人の金使うなら、何か役に立てよと思いはする

いや、その学問分野が、ではなくて、それらの学問分野に、他人の文献解説する位しか能がない無能学者が多すぎる
どんどん実社会にコミットしていけよ

文学だとか哲学だとかいわないで
どの学問もスポンサー見つけるなりしてやればいいじゃん
これなら正論だったのにな ほんと馬鹿だなー

医学も法も結局は倫理・哲学がないとやってけないんだけど
ただ考えることだけが目標になっても何も生み出さない
でも医学者や法学者がずっと哲学をやってる訳にはいかない
分業制のなかで医学や法学に還元すべき哲学を守る者は必要ではあると思う

>>181
そういう意味なら経営学と経済学で足りるだろう

こいつはノビーの同類

ってか、御用学者を量産するつもりか
社会学とかスポンサー付けたらやべえだろうな

>>187
でも、実現してる以上は、それを今度は自在に使えるようになりましょうっていうのが
理系のやる研究ですしおすし、偶然から今度は確実にしましょうってこと

何が言いたいかというと、古典や歴史なんかの「過去」を無下にする人で
大成する人はまずいませんよってこと

金融工学こそいらない
糞詐欺師ども

ノビーはマルクス引用とかしてなかったか
あと古典かどうかは微妙だが丸山とか

つか、日本の場合は社会学とか本格的にやったらいいと思うんだけど
フランスみたいに国を挙げてやってみて欲しいね

>>188
現在は脳科学が発達してきたおかげで
心理学・哲学辺りの学問は実は「結構間違っていた」っていう
扱いになって来てるみたいだね

歴史を人文学問の中心にすえるべきだと思うがもう面白い部分は研究され尽くしてる気がしないでもない

こういうのとか、文化財保護は金の無駄とか、天皇制は税金の無駄遣いとか、意見として当然出てくるのは自然なことだが
いよいよ日本も不景気ってことだ

>>195
Great Intellectual Fraud

略してGIF

藤崎瑞希じゃねーのかよ

誰だよ
宣伝乙

>>198
その逆もあるけどな。
たとえば道徳判断の形成に対して、功利計算と直観と二分されているが
それは脳科学からも支持しうるみたいに。

結局何ものなのコイツ

きっと何者にもなれない社会学に告ぐ

だれだ？学者？

>>191
結局は何を作れば売れてどうすれば売れるかだもんな
今は社会学部の研究所とかにも企業が依頼してるってだけで
経済・経営・商学系でも同じことはやってそう

>>198
哲学は脳科学や認知科学に代わられているね
既存の哲学者は研究としてもはや何もすることがなくなっていて
「生きるってなんだろう？」みたいな女子供向けの話でお茶を濁してきている

実感信仰を打破するのに社会学は必要だと思う
実感社会学は知らん

社会学って何か世の中の役にたったことあるの？
文学、哲学は所詮趣味って言えるし、経済学が現実政策に理論的に影響を与えてるのは当然だが
社会学って一体？

>>181
それって経営の範疇じゃん

むしろ文系学部の人数をもっとべらぼうに増やして授業料いっぱいとれよ
私立の理系なんか全然金足りてないんだし

>>198
×間違ってた

○現代社会の価値基準にそぐわなかった

物語マーケティングとかストーリーマーケティングとか
CM広告とか、商品に簡易な物語をつけるのは昔はやった手法だな。
大塚英志あたりが指摘してた、物語消費論。

大学生が減ってるから無理だね

社会学は単体だとインチキだが
宗教社会学・社会経済学・環境社会学など他と組み合わせることで抜群に現実適応性が増す
要するに調味料

>>1
＞ていうか、後から出てきたやつがパクリでも、内容がより洗練されてて簡単に読めて、役に立つんだったら、もう昔の人なんていらなくねぇ？

↑それが本当に内容がより洗練されてるかどうかわからないから原著を読む必要があるんだろバカ

経営工学ってのもあるぞ

誰だかしらないが小物だということは分かる

社会学とは方便である

統計なき社会学は無意味

俺は理系（工業高校）だが、
文系の商業高校には税金を使って欲しくないね。

>>209
つーより、論理実証主義者が心の哲学に行って
脳科学や認知科学と相補的になってるだけかと。

ところで社会学って人文科学の分類で良いんだよな？
社会科学じゃないよな？

>>209
哲学単体でも
「ウィトゲンシュタインの要素命題の相互独立性の主張は間違ってた」とか
「ヒュームの観念連合説では日常の推論を説明できないからアプリオリな認識論が必要だ」とか
いくらでも自浄作用はあったんよ
脳科学が哲学の場でなんか新しいことをしたのってどういうの？

マジレスで

>>224
あそこらへんの心の哲学って何の役に立つの？
心身問題系で何か応用できるところがあるのかな

少なくともだ
勉強もしたことない学問を批判したり、どや顔で梗概や近況説いてるやつの気がしれんね
おれは自分が勉強してる学問の裾野さえ把握してないよ

哲学や社会学や文学が役に立つのはこれからだろ
やっと自由市場最強神話が崩壊したんだから
国民一人ひとりが社会学者になる時代が来たんだよ

>>183
1で書いてあるのはその研究が済んでよりよい形でまとめられたら
もう元のものは必要ないよねってことじゃないの？

>>115
あれはニーチェの思想を解説した本じゃなくて、ただの自己啓発本だよ

まあ、規範哲学が脳科学にとって代わられることはない。
道徳心理学なんかとかと、相補的にはなるけれども。
ザインの問題とゾルレンの問題は全く別。

>>227
心関係なら経済行動学の方が実証性があって役に立ってるかと

経済学が金の流れや需給だけを扱っていた時代はともかく、
今では経済学は価値やインセンティブ全般を研究する学問に定義を拡張した

結果、社会学のやることがなくなったので
一部を除き実証も反証もできないインチキ学問に没落してしまった

要は、税金で研究したかったら、スポンサーにわかりやすく自分の研究の重要性をアピールしろってことだよ
それが出来ないなら自分の金でやれ

哲学とか経済的に余裕ある奴らがやるならともかく
無い奴がそれだけにふけるものじゃねえよ

>>227
あそこらへんはロボット工学とかの人たちが必要としてるし
ロボット工学の人たちもやってる。

誰だよ

>>228
野球を全然見てないやつが「最近のプロ野球にはスターがいないからダメなんだ」などとドヤ顔で語るのと同じ
俗物は自分が理解できないものやどうでもいいと思っているものは腐したがる

>>232
自然主義的誤謬とか学問としてあんまり意味なくね？
なんであれ人間たるものある一定の価値と傾向を持っているわけで
それを無視する議論は学問としていかがなものかと

>>233
行動経済学は面白そうなところではあるな

>>227
茂木の収入源になってる

資源の無い日本は、学問ですら「社会に役に立つか、立たないか」でしか
評価できない未だに余裕のない国なんだよな。
優秀な研究者が海外に流出する原因の一つでもあるわけだが。

>>213
その点どっかの私大はFランの癖に世界ランクで国立と並んでるもんな
文系なのに学費150万だったか

>>236
地上のパンと天上のパンがどうたらこうたら

文学はやっぱり心を豊かにするというモラルの側面が強い
伝記研究はそろそろすることないし批評は大学が書籍を一杯持ってるから大学でやりやすいというだけ
大学が学生以外にもっと図書館を使いやすくしたら文学部の一部はいらなくなるかもしれない

>>240
悪いけど>>226にちっとでいいから答えてちょ

脳科学がどうとか言ってる奴はたぶん哲学と心理学を混同してると思う
心理学は哲学とかぶる部分もあるけど基本哲学から切り捨てられる類の問題を扱ってる
「親との関係が精神に与える影響」とか哲学の問題じゃない

なーんかピンカーとかデネットとか安っぽいとこで知ったかしてる奴多そうだな

>>246
問いに対する回答になっていない
むしろ質問を質問で返すなという

>>237
イケメンのロボット研究者が書いた「ロボットとは何か」は面白かったな

>>240
無視はしないだろう。バイアスを取り除くだけで。
しかし、それに基礎づけることはできない。

>>247
心理学というか精神分析だな、関わりが深いのは

>>249
脳科学が哲学の場でなんか新しいことをしたことを、もしご存知でしたら教えてください

パースの哲学を研究してる人は哲学者よりも、
人工知能や、情報処理系の人から興味を持たれたといってたかな。

>>252
しかし精神分析となると完全に哲学だよね
あるいは精神医学か

>>247
ラカンがどうたらと言っている現代思想にも
哲学と心理学を混同させている原因はある

藤崎瑞希スレ

>>249
> 哲学は脳科学や認知科学に代わられているね
> 哲学は脳科学や認知科学に代わられているね
> 哲学は脳科学や認知科学に代わられているね

ソースくだちゃいｗ

本当によりよい形でまとめられてるかどうかわからんしまとめた人間によって誤った解釈がされてる可能性は否定できない。
だから自分で原著を読まないとだめ。

哲学は｢本当に正しいんだろうか｣と考えるのが仕事のような学問。
子供向けにまとめられたもので満足してしまう人間に哲学やる素養はない。

>>253
知らん

イライラするわ
役に立つとか金になること以外に価値を見出ださない日本人多過ぎ
こういうやつが世に溢れてるんだから橋下だって大人気になるはずだわ

>>248
http://www.nytimes.com/2011/11/29/science/human-natures-pathologist.html?ref=science
ピンカーのこの記事面白かったけどな
でデネットはグ−ルド批判しか知らないけどどこが安っぽいの？
具体的に

＞昔のプログラミングの本に価値がないように、

ああん？

藤沢さんの割り切り具合は関心する

kゆ

社会学部だけど、やってるのはほとんど政治の領域だな
文系の学問ってかなりファジーな部分があるし
一概に規定できないよね

この人原発がポポポポーンしてから急激におかしくなっていった気がする。

>>260
知らんのに

[哲学は脳科学や認知科学に代わられているね]

って言っちゃたの？

>>256
だってラカンもフロイトも、現象学的視点とは切り離せないし

お前らハシゲとかには好意的なのに
この手の何に役に立っているのか不明の学問にはやさしいんだな
科研費とかで税金使われているんだぜこいつらにも

>>29
解析概論とかしゃぶりつくされてるだろ
まあ新しいのも多いけどさ
古くて完成度高い論文とか見るとマジで震えるよ
なんでお前こんな昔にこんなところにたどり着いているのかってな
理論は本当に天才が作っているんだと確信した瞬間

マルクスは時間の無駄だが、ケインズが無駄とか無いわ。
金融工学も統計学も金融機関の投機にしか使われない。
理系の学問はあくまでも手段。目的にはなりえない。

思想書にしても過去の経典の方が洗練されていて心に響く。
まあ、文学に関しては同意。

>>99
これに尽きる
文理区別がなきゃ制度としての学問の効率が落ちるが、学問の本質には邪魔なだけだからな

>>228
ここはアカデミックな場所じゃなくて緩い雑談の場だから
そんなに気にしなくていいんじゃないかな

まあ言いたいことはわかる

今の脳科学なんてfMRIで機能解析するだけだろｗ




すいませんよく知らないけど言ってみました

>>253
横レスだけど、心の哲学の場においては「意識の根本問題」とかへの解答を作れたかもしれない、って程度で貢献した。

哲学という学問全体で言えばない。

>>272
お前馬鹿正直にGeneral Theory 読んだの？

>>50
確かにウェーバーはバリバリ理系のオレでも感服したわ
時折非常に洗練された表現に出くわす

脳科学や認知科学が哲学の全ての領域を代替しているとまでは思わんが
いわゆる「心の哲学」の分野ならもう脳科学の領分になってしまってると思うよ
倫理の分野は自然科学の方法論で取り組めるかは分からないが

ケインズというとフーバーダムで大型公共投資を主張した国の無駄遣いの元凶とか言われているけど
最近ケインズが注目されているのはそこじゃないだろう
美人コンテストの例とか金融関係で使える

>>280
お前の言うことは何もかも薄っぺらいよね
美人コウテストが現在どういう文脈で注目されてるの？

倫理学とかも法整備の検討材料で役立ってる筈だけど、哲学から切り離されたせいかなんかおかしなことになってるよな

寺田寅彦は物理学者だが夏目漱石の弟子(最古参レベル)でもあった
こういう人はなかなか出てこないか

>>281
別にお前に説明する義務もないわ
薄っぺらいと思うならNGIDに放り込め

哲学と脳科学を同一視している馬鹿は心の哲学しかやってないだけだろ。

哲学≠心の哲学

自分が価値・意味を見出せないから全部捨てればいいのにっていう考え方は面白みがない未来しかないね

金融工学もいらないといえばいらない分野じゃね

古いプログラミングも金融はコボラーいないときついだろうし
アセンブラやc使えないと組み込み分野きついだろ

>>260
わからない領域のことを腐すスノッブ
恥知らずな人間だなぁ

専門分野じゃない部分を馬鹿にして要らないとかいうのもうやめろよ
ただの知識不足で叩いてるアホ速民と変わらんわ

>>282
哲学から切り離されたというよりも、形而上学からかな。

>>284
だって美人コンテストが注目されてると他の人に思われたら嫌だもの
薄っぺらい人に経済学語られて今以上に薄っぺらく思われるのは本当に嫌

つーか脳科学ってうさんくさいな　具体的にどういうものよ
普通は「神経科学」っていうだろ

哲学が科学に取って代わられる事などありえない。
そもそも科学自体が哲学の対象。
科学教が哲学は科学に取って代わられるのだというなら
それは本当に正しいのかと哲学する事になるだろう。
そしてそうである以上、哲学の役割は残り続けるだろう。

>>291
ならお前が語れよ、大先生。

>>294
何を？

量子力学はまだまだ未完成だから
欠点を指摘されるのは仕方がない
観測すら理論に取り込んだとき、真の量子力学が完成する

オレはケインジアン的気質なので一般理論は是非読んで見たい
誰かの解釈本とかは要らない

>>289
学問である以上は宗教や文芸とは違うからな
専門じゃなければ何も言うなという態度こそがこの手の>>1みたいな発想を生んでいると思うわ

統計には虚数必要
金融工学（笑）は知らんけど

>>293
哲学って要は現実そのものの基準だからな。
絵画が遠近法で完成されないのと一緒だな

哲学系の学部の人間だけど、意外と哲学擁護意見もあって嬉しい。

哲学ってもっとボコボコに要らない批判されてるかと思った。

>>295
経済学の話だろ？
聞いたるから好きなだけ重厚に語ってみぃ。

>>300
ミス
×基準
○記述
これだから携帯は…

>>301
最近だとさすがに現実にコミットしないと仕分けされるという危機感が出てきているせいか
哲学でも臨床系や情報系にコミットした論文も増えているようだな

今でも真面目に文学やってるやつはパトロンやバイトしながらやってるじゃん
大学の文系の大半は文系でもないやつ

（ミクロ）経済学は効用最大化なんてバカバカしい仮定をそろそろ捨て去って
恥ずかしく思わなきゃらんよ
あんな不正確なモノで理論構築しておいて「経済学は科学だ」なんて恥ずかしいにもほどがあるべ

>>301
哲学って昔からある既存のテーマばっかやってないか
なんかメニュー化されてるっていうか

>>297
山形さんのところで要旨が翻訳してあるよ
まあでも297さん的には原著で読みたいのだと思うけど

>>302
いや別に語りたいことなんか無いけど
何だよいきなり

こいつらは論理とか科学自体を疑ってみるって発想はないのか

>>306
効用の最大化以外のミクロマクロ経済学の原理となりうる論理をオナシャス

学問には広く深い幅が必要なわけで
それぞれの学びがそれぞれをより一層活かして行く

極論言うやつって人格障害かなにかなの？
精神的に不安定すぎるだろ
心に余裕を持ちなさい

>>311
行動経済学とかがやろうとしてるけどまだまだだな
いずれにしろ経済学は現段階では疑似科学か未熟な科学だわ

経済学は利子の正当化のための学問だって
18世紀頃に突如湧き出るのもプロテスタンティズムの浸透
そして通貨発行権の委譲とかかわりがあるって絶対

藤崎瑞希

藤崎瑞希は顔出してニコ生やってほしい

>>309
何も語る事が無いなら経済学なんつうのは>>280が語る様な物なんだな。
やっぱり薄っぺらい学問だね。反論あれば経済ド素人の俺に
解りやすく経済学の魅力を語っとくれ。美人コウテスト以外でな(笑)

哲学は数学と同じくらい重要だって話だ
どっちも学問の根幹を形成するもんなので

カーネマン新著でたんだな
英語ダメな池田信夫より早く読めそう

>1だけ見ると主張に何も説得力がないな

山口ってヘボ学者を橋下閣下がボコってるの見たけど、
ああいうバカが俺らに命令してるのがありえん
絶対コンビニの仕事すらできないわ

まあ喧嘩しても良いことないし
みんなこれはお勧めっていう本とか紹介してくれ

まず自分からということで｢銃・病原菌・鉄｣

リベラルアーツはすべての学問の基礎だし
プラグマティズムのアメリカですらアカデミズム内では
実学より立場が上なんだぜ

昔の文学作品を研究して作者の気持ちがわかると何か得するの？趣味でやれ

>>322
理系は橋下みたいな使い古されたパフォーマンスに弱いのか
やっぱり昔の本読まなきゃだめだね

>>307
哲学の歴史として、専門化あるいは緻密なデータ化が図られた哲学分野は別の分野になっちゃう傾向がある。

哲学[自然への哲学]→自然科学(これは古代哲学の頃の話)
哲学[社会批判]→社会学

あんさんの指摘通り、昔の哲学的テーマは哲学に残り続けてるし、学生はそれへの問答をやる事が多い。
でも、新たな視点で論文書いてる人もいるよん。古典哲学やってる人もいるけどね。

もしかすると、古典的哲学命題は専門化やデータ化出来ないから残ってるのかも、たった今の思い付きだけど

科学的共産主義でも復活させんのか

>>314
経済学は数式いじくるのやめて歴史学にすりゃいいよ

>>327
ありゃ国文学とかと同じで単なる文献研究だ

文系を過度に下に見る奴は問題発見能力が低いのだと思う
要するにテスト脳なんだよな。社会学なんて解明されてないことが多すぎてどっから手をつけて良いのかわからないレベルなのに

>>329
何で？

虚数が出て来ないから良い(笑
虚数がまるで非現実的な数だとでも思ってるのだろうか？
数学的表現の1手法にすぎず、実際の現象を記述するさいにも使われるってことを知らないのかな？

例えばなんで過去にはなかったナショナリズムが現代ではあるのか、とか、
なんでバブル崩壊した途端日本での自殺者が増えたのかとか、そういうことも問題であると捉えられない奴の戯言だよね

難しいことは良く分からないんだけど>>1が上げてる学問のなかでは金融工学が一番胡散臭く感じる

>>326
使い古されていても見ての通り有用じゃないか。
ろくすっぽ現実で使い物にならん物を引っ張り出した所でオナニーでしかないだろ。

法学やってると哲学にも足を踏み込まざるを得ない
全然分かんないけどな！

>>329
経済学は物理学を模範とすべきだっていう批判は聞いたことがある
進むべき道が間違ってるよって

>>332
向き合ってるのがいつも過去だから

どんな学問でもちゃんとやってる人は
他分野に対するリスペクトは育ちそうなもんだけど
そうでもないのか

これは同意。
やりたいやつは税金なんてもらわなくてもやってくだろうし
おれ別に興味も無いし

文学研究者に優れた文学者はいないよね
その時点で文学研究者の無能さが分かるわ
他人を批判してる暇があれば売れる本を一つでも書いてみろ
作家＞＞＞＞＞＞＞＞＞学者

経済学は理系と文系の絶妙なバランスが面白いんだよ
歴史学にしろとか、物理学を模範としろとか大きく余計な御世話
あの胡散臭さがいいんだろうが
これだから何も知らない素人は困る

>>339
そんなことないだろ
基本的に机の上で理論こねくり回してその実証を過去のデータからやってるだけじゃん

>>342
文学者は文学を批評する人でなくて文学を通してその時代の雰囲気やら大衆の好みを研究する学問だろ

理系の俺から言わせれば
このお方は虚数的に物事を捉えきれてないね
虚数は哲学と同じだよ、観点や位相の変換

理学、医学、経済学以外は研究職いらないだろ

>>325
作者の死が、アンガジュマンが、間テクスト性が、オートマティスムがどうたらこうたら

>>336
過去のプロパガンダについて（心理学でも政治学でも）勉強してない人が騙されてるんでしょ？

>>343
自分は経済学素人だけど物理学云々は
偉いせんせーが言ってたことだよ

東電がスポンサーになって原発啓蒙文学出版するんだろ

>>342
夏目漱石ディスってんの？

ちゃんとした知識持ってないと
ID:56uCf9LQ0
のような書き込みを正しいか判断できない。

60年経てば使い古された手法も繰り返しうるというわけだ
唯一信頼できるのは真理と純粋理性に基づいた導出だけだな

>344
的外れな質問かもしれんけど、その理論って過去のデータで実証できたからって
未来も成立するって言えるの？

>>338
経済物理学ってのがあるけどどうなるんだろうか
>>343
胡散臭いだけならいいけど経済学は哲学よりも実社会に影響があってだな
例えば池田信夫みたいな奴が大臣になったら困るだろうが

>>355
成立する可能性は一番高いだろう
犬だってエサ食わす前にベル鳴らせばそのうち音だけでヨダレたらすんだぞ。あんたの思考は犬以下かいな

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>>37
日本の大学で教える哲学は社会科学にも自然科学にも役立つ英米の分析哲学でないからいらんと思うわ

また池田の二番煎じか

>>355
マクロ経済が利用できるのは一部の人間だけ
中央政府だとか中央銀行だとか
なんか複雑な理論めいた学問にみえるけど
結局のところ為政者が都合のいいように誘導するための学問にしかオレは見えないね
二つの対立した意見が常に存在するならば、裏も表も選べてしまう、それでは意味が無い

結局のところ誰を救い、誰を滅ぼす気で経済変数を変化させるのか、それでしかないと

ただ無理に研究機関でやるモンでもないと思うけどね
哲学科じゃなきゃだめってモンでもないし

一度哲学にはまり込んだやつってのは生涯において「考え続ける」宿命を負わされてしまうというか
業や病気みたいなもんでね
むしろホントは自分の哲学的問題を考え続けたいのに
大学にいるために役に立つようなこと(しかし決して哲学の本質ではない)をやらざるをえなくなってるというか

>>355
当たり前のように既に前提とされてるよね。
その部分に関してはろくに考えてない。
だから >>357 みたいなあやふやな回答になる。
そこが弱いところだよなぁ。

>>342
批評は、テクストそれ自体に新しい解釈をもたらすわけで…
ナボコフによるゴーゴリ論なんかが良い例

学校からは読み書き以外の文系教育は廃止したほうがいい
文系のやってることなんて理系の勉強さえしていれば誰でも分かる常識でしかない

学問って実用的でないといけないものなのかな？

>>355
もちろん保証できないよ
だからって今までそのように続いてきたことが完全に無意味になる事想定しても何も始まらないからな

藤崎瑞希に見えた

つうか文系＝文学(小説？)研究とか思ってる人ってマジでいるんだ…

役に立たないものを捨てるなら中卒で働くのが一番いいんじゃ

科学ならば、倫理に捕らわれず真理を追究するというお題目がある
技術者ならば、それが守られているかという疑問点はあるが、
ベストエフォート、常に最善を尽くすことがの技術者、研究者としての責任倫理足りえるし
そうした努力が、一種の科学信仰の底を支えているとも言える

政治経済においてそうした倫理というものは存在するのだろうか
一切の私心無く本当に最善を尽くすと期待できるのだろうか、最善の多義性の問題もあるが

文系・理系っていう括りもおかしいとは聞いたことがある
正しくは自然科学・人文科学・社会科学らしい

>>363
あんたの言ってることはクレーマー理論だろ。「明日は雨になるかもしれないが晴れるかもしれない」というようなせりふと同じ

経済学で100％予言しろなんて言い出すドラえもん症候群は相手にしなくていいだろう
すでに数式が出来てるから変数を放り込むだけ
ただし変数の調査は一生の課題なんだなコレが

本気の本気で採算度外視で調査したらどれくらいの精度が出るんだろうね

>367
やっぱりそうなのか。
よく「経済学では○○だから××すべき」みたいな主張してる人結構見るけど
そんな風に胸張って正しいって言えるの？って疑問だったんだわ、ありがとう

証明不可能な自然の斉一性を前提しないと科学教は成り立たない

ファンダメンタリストは自分が掘った穴に自分ではまるとテクニカリストにバカにされてましたよ
なので本当にマクロ経済を生かすのであれば
政府機関であるか、非営利的な金融機関、そして中央銀行のいずれかを目指さなければならないだろう

>>361
実務に下ろせるレベルの話で学術論争ってあんま無いと思うんだけど
純粋に経済学の話ってよりは政策論争って意味で争ってると思うんだけど

経済学で大雑把な景気予測ができるようになれば面白いんだが
実際は政策や外生要因などで大きく変わるからな

文学というか小説研究の華は批評理論じゃなくてやっぱり伝記的批評だと思う
最近はアニメ漫画を取り入れてるけど伝記的批評はできそうにないな

>>355
七面鳥の問題だなそれは

文系のおしゃべりを養っていけるほどもはや日本は豊かじゃない
税金に寄生するんじゃなくてバイトでも何でもやって自分で稼いでからしろってだけのこと

ポジショントークと炎上マーケティングの天才、藤沢先生こんばんは
僕も藤沢先生のようによく知らない分野のことを自信を持って断言できるメンタルが欲しいです

宇宙開発が役に立つ程度には哲学も役に立つと思うけど
お前らが大好きなアニメ論議も政治論議も何かしら理論や概念がないと浅すぎるだろ

経済・金融の人は、モデルの不備を突かれた時に
「だってしょうがないじゃん。現実は複雑なんだもん」
ってあっさり開き直ってしまうので頼りない。

結局は経済の問題は政治の問題と密接に結びつく
誰が得をし、損をするのか
得に現代においてはその虚構性が色濃く出ている部分があるから
得をした気になっていたが実は損であったということも多々あるだろう
そうした介入を防ぎ、正しさを改めて問うということに対しても経済学は一定の予測を与えうる

経済学ならこういうことサラッと言えちゃうんだろうけど、師弟関係命な会計学や法学なんかじゃ、口が裂けても言えないな

文系の価値に気づけない男の人って

つーか虚数の概念が無い学問は楽なのか？
>>1の人は「正数なら足し算引き算が楽だから」ってぐらい単純な理由で吹きまわってるように見える

>>375
社会を研究対象とする学問だからそもそも研究対象の社会自体がどんどん変わっていくし100%なんて話はどだいあり得ないな
それでも「不況になったら取り敢えず金利下げるべき」ってのはまず間違い無いと思って良かったりするし色々だな

ID:56uCf9LQ0
こいつの頭が悪すぎて地球がヤバイ

>>387
その都度の制度と密着な関係がある学問はそうなるのは仕方が無いな
権威主義的にならざるをえないのはほとんど宿命的

>>1
こいつ何か、突撃隊長や東京kittyに似てる。
中途半端な学歴で、結局親の遺産で食ってる
三流ライター的な。

宮台に噛み付かせてみろ

文系のおしゃべりを磨きあげられるのは大学というだけの話
それか、資産家

経済学でもケインズとかマルクスとかありがたがって読むのは時間の無駄だと思う。


（´・ω・｀）ばかだなー。今は新古典派の理論が現実には全く通用しないことがわかって、
ケインズの理論が見直されてるのに、時勢を全然知らないんだね。

文系叩きは文学に哲学、社会学、経済学に集中するな
法学や会計学、あと語学とか批判されないのはきちんと理由があるのだろうな

>>392
経済学は、通説や先人を攻撃的に痛罵することで発展してきてるからね
むしろ、こういう学問ジャンルの方が稀なんじゃないの。理系含めて

（´・ω・｀）そもそも本物は物理学も経済学も歴史学も通暁してるもんだよ。
俺も物理学出身だし

>>397
結局ツールとしての有効度かな
商でも広告論やマケ論なんてマジ糞エセ学問だけど

経済学はビジネスと表裏一体だからな

スマートなんちゃらで経済効果XXX円！
これは助成金などで普及が望まれる事業だ！

ってな感じの

数年前の文系理系スレ全盛期の時代なら受けた

経済学でも未だに古い理論も勉強するだろ

>>396
一般相対性理論勉強始めるのにアインシュタインの論文読む奴居ないだろ

>>397
法学もいらないだろうな
左翼学者が人権を振り回して日本人をダメにした
どうせ裁判所が決めるんだから学者がでしゃばる必要がないだろう

歴史は文学哲学政治学倫理学経済学全部つつめるぐらいそれ自体巨大なデータベースやで

いくら小難しい数式を使おうが、経済学は似非科学

大槻教授が先日テレビでノーベル賞の話をしたときに、あえて自然科学三賞と
一般には使わない言葉を言っていたのは印象的だったな

弁証法的な価値体系を否定しちゃう学問ってただのイデオロギーなんだよね

法学は法律を厳密に解釈するためにも必要だろ
法律を気分で解釈されちゃかなわんからな

藤沢数希って上から目線なだけのポンすけじゃねえか

>>408
マル経舐めんな

社会学はマジで必要ない

そもそもこの人、量子力学についてもかなりあやしい理解っぽいんだけどｗ
>>404
でも何十年も前にかかれたディラックや場の古典論でみんな勉強するんだけどね。
本質は大して変わらんよ。


むしろ、こういう古い経済学すら大して理解できていないバカが経済学でのさばってるから
怪しい学問扱いされるんだとおもうわ。経済学が未熟な学問であるってのは確かだろう。

法学は学問というより一種の批評じゃないかとは思うけど
まあ、多少はね？

20世紀の前半で大部分の学問は完結したのではないかと最近思い始めている

>>407
なら経済学の理論使わずに経済政策やってみろよ
こういう馬鹿はいつになったら死滅するんだ

人文（科）学・社会科学・自然科学という分け方が受け入れがたいなら、
文系と社（会）系と理系にわけるのがいいんじゃねーかな

理系は今のイメージで問題ないけど、社会工学系を分離して社系とする
社系は経済学・経営学・軍事学・政治学・法学・**工学・医学
文系は文学・倫理学・宗教学・文化人類学・歴史学・言語学

専門的社会人づくりはべつに

文系Bは教育学・児童教育学・行政学
理系Bは医者学・看護学・作業療法学・軍隊学

とかで

2009年のあの総選挙を経験した今だからこそ、ハーバーマスの「公共性の構造転換」でも読んで熟議民主主義について考えてみるのもいいと思うけどね

法学部出身からすると法学も六法という聖書と裁判所という教会の間で
その解釈を続ける神学みたいなものなんだけど
まあ毎年新しい法律や判例は生まれるから道路整備をするために
実務家以外の法律の専門家が社会に必要という話

哲学はそもそも教典自体が存在しないので
過去文献の解釈は学問として成立させるための手慰みな部分はある
ただ、その上で哲学の方が好きだ

ネットってなんで池田信夫、藤沢数希、三橋貴明みたいな
人格障害っぽい奴がもてはやされるんだろ

政治学は必要ない

>>1
てか、だれ？

悪用されるとレッテルと呪縛に駆られてしまう、わりと危険な学問だよな

>>413
いや原著で読むかって話であってケインズの考え自体は重要だぞ

未熟ってのはどういった価値基準で測ってるのか判らんけど実証性の問題？

まあ東みたいな奴を召抱えているのはいくら私立大学といえどもありえないよな

>>418
熟議民主主義なんてしゃべり場か朝生でも見てれば十分だろ
橋下閣下と左派論客の討議民主主義で大惨敗の糞左派
思わず選好のトランスフォーメーションｗｗ

マクロ経済学って学者によって全然言うこと違うからなあ。
例えば消費増税にしても、社会保障財源のために必要だって賛成派と
景気が落ち込むからダメって反対派が対立してる。どっちなのよ。
財政政策一つとっても、効くのか効かないのか結局よくわからんし。

>>420
日本のネットは大半が馬鹿で構成されてるのを知らないのかい？

>>427
その対立は別に矛盾していなくて両立しているよ

>>427
実際に教授に聞いて回るとだいたい同意見になるよ

>>427
社会保障財源の為に消費税増税は必要だけど
不景気を脱してから増税しろっていう意味

財政政策は金融緩和を伴えば有効
金融緩和を伴わなければ無効って話

>>418
大陸哲学なんて疑似科学でしょ

日本はアングロサクソン崇拝してるわりに分析哲学が理解されてないよね
サンデル教授も理解のされ方が足りなかった

日本の哲学は古来は仏教解釈に始まり明治で朱子学
これがヨーロッパから輸入する大陸哲学に見事に似通りすぎていた
形而上学はいらん子だよ
戦前はドイツ観念論、実存主義、戦後はフランス現代哲学、
現代に至るまで大陸的な哲学が明らかに
染み付きすぎてる。これは分離すべき

>>419
分析哲学は手法なので講義によらない、
テーマに応じた柔軟な対話から習得するもんだよ

>>424
今の経済学は地動説と天動説が混ざったようなルネッサンス時代なんだよ。
ケインズをとるか、古典派をとるか迷っている状態。最悪なことに、今の主流派はこれを混ぜてしまったから
理論的にもおかしく、現実からは剥離するという結果を導き出してしまった。
（´・ω・｀）経済学は統計情報が不足してるんだ。供給面の統計情報ばかりに偏って
需要面の統計情報が足りてないんだよ。ケインズはせっかく需要からの理論構築をはかったのに
そういったいわゆる物理学における実験的側面に着手しなかったから、戦後敗退してしまったというわけ。

>>433
新古典もケインズもどっちをとるかとかいう問題じゃないだろ
書いてある通り、需要サイドが弱っている時はケインズ政策
供給サイドが弱っている時は新古典の政策と切り分けてやってる

雪は白いは、雪が白い場合に、またこの場合にのみにのみ真である・・
みたいなののありがたみがよく分からんぞ
哲学勉強してるおしゃべり糞野郎がいるのなら分かるように教えろ

菅 直人　
東京工業大学理学部応用物理学科卒

鳩山 由紀夫　
東京大学工学部計数工学科卒　スタンフォード大学大学院（オペレーションズ・リサーチ）博士課程修了

>>433
古典派的な政策を取るとかだったらわかるが学問の世界で古典派を取るって何だ？
全体的に何言ってんのか判らん

>>435
「三角形は3つの辺からなる」というトートロジーと違い
雪という言葉に白いという属性は本質的ではないという話なのかな

まず消費しまくらないと結局景気が上がらないのは前提なのかな？

経済学って人口動態の変化の大きな波に対して無力じゃね？

>>427
財源が足りなければ刷ればいいじゃないですか
文字通り刷るわけじゃないですよ、そういうことじゃない
現代の管理通貨の出処が全て日本銀行であったり市中銀行なんだからさ
無いならお前らが作るしかないんだよ、俺らが働いて作れるもんじゃないんす、作ったら偽造っす

藤沢さんは一流釣り師だからな。
炎上すればするほどヘヴン状態

>>38
そう思った俺にもこいつが誰かわからん

>>438
それなら雪が白いは、雪が白い場合に真である、ってだけでいいんじゃないか
またその場合にって付け加わってる部分はなんなんだ？

一流釣り師の藤沢さんのスレが伸びてるけど
藤沢さんの話をみんなしてないのが面白いｗ

>>427
原子力関係は理系の学問だが
俺がメディアで見る範囲では何が正しいのかさっぱり分からない。
けどちゃんと学んだ人には何が正しいか分かるでしょう。
経済学は金や権力が直接掛かってるから状況はまして酷いんだよ。

もちろん扱うものが複雑で不確実なだけに経済学自体の精度の問題はある。
クルーグマンは気象学と同じていどじゃないかと言ってるが。

わたし農学部だけど一番いらないのは経営工学だと思うの

>>444
「この場合に」と言うことで個別のケースであり普遍的な命題ではないと限定し
念を押しているのではないかと
つうか具体的に誰が言っていたの？

つうか大学教育のほとんどは研究者をつくるわけでないなら
高校段階から普通教育も選択性にして職業教育に当てたほうがいいよね

>>447
良ければ農学部の授業で習った話とか聞かせて下さい。ちょっと興味がある
品種改良のこととかやってるの？

>>446
まあ気象学と同じレベルだけど
だからと言って気象学が不要とは言われない程度には必要とされているということかな

消費税は非課税の年金生活者に効率的に課税できて
世代間格差を是正する役割があるという論点が重要だと思うけど
あんまりそこでは盛り上がらないのねん

あの文学とか哲学とかの、昔の人の文献を何度も何度もありがたがって読むってのは一体なんなの？
ていうか、後から出てきたやつがパクリでも、内容がより洗練されてて簡単に読めて、役に立つんだったら、もう昔の人なんていらなくねぇ？



全く同意

せっかくいいスレだからここで経済政策論争したくない。
本気でやり出したらそれで1スレ潰れる。

>>448
樽好

いや虚数って計算上の簡易化のためだったりするんだぞ
金融も統計も出てくるんじゃないか

> 昔のプログラミングの本に価値がないように、昔の哲学書とか文学にも価値なんてないよ。


プログラミングと比較するなら、せめて似たような分野のものを引っ張ってこいよ・・・・・・
情報科学と人文・社会科学を同じ土俵で考えるとかアホじゃねえの

>>456
そこは炎上マーケティングの肝
あえてすり替えてるんだろ

流石釣り師や
本を書けばヒット、ツイートすればスレが立つ

>>29
何言ってんの？文学って芸術の範疇だぞ

消費税の話するなら麻生案の話はお前ら受けしないのか
逆進性の高いNHKと健康保険と年金と全額税方式にしようぜ

あとサービス税（ホテル税・遊戯施設入場税）も累進性にして、
広告税も導入して、レジスターも全部政府が認証してトリッパグレをなくそう

>>8が代弁してくれてた

法律は研究者じゃない限り旧法の起草者の文献なんて読まない
逆に真面目に研究するなら真っ先に当たるべきものだけど
社会科学も「積み重ね」なんだが新しい文献に全てが受け継がれることがないから
どうしても昔の人の本から「真意」を読み取らなきゃいけない
ある人が考えた理論がコンテンツとして独立に継承されるのとは違うんだと思う
とか言ってみてもそれって学問なのかな

そういえば消費税の滞納率の話もあんまりあがってこないな

>>460
上段は引退世代の二重負担が問題

>>464
政府が一回破綻すりゃいいんだよなー

金融工学で社会は豊かになってないからいらないんじゃない？
それどころかそれが原因で景気後退する始末だし

>>465
wｗｗ

>>1
価値や視点の多様性ってものを考えた方が良い
職人の考え方だな、この人のは

>>465
アナーキストでもコスモポリタニズムでもないけど日本って一度くらい政府がなくなっても国内ではそれほど困らない気がする
悪い国が攻めてくるけどね!

否定されたテーゼをいつまでも捨てない学問は科学じゃない、という考え方があるが
効用最大化だのゴッセンの法則だのといったアホみたいに不正確な考えを
いつまでも理論の中心核に据えてるずさんな態度は
物理畑からすると正直信じられない

>>469
交付税交付受けてるとことかどうなんだろ
年金生活者に現金収入を頼ってるような
日本の地方とかは即死すると思うけど
もちろん政府破綻後に大半の財源は地方に移管されるだろうけど

>>470　効用最大化は否定されてないよ
そもそもゴッセンの法則なんて聞かないし
学んだのが古すぎるんじゃないの？

>>463
なんでだろうな
自営業者が基本的に政党の献金者だからだと思うけど

>>470
進化生物学だとフィッシャーの性淘汰のやつとかもっと雑
分野によっては物理学みたいに単純じゃないからしょうがないだろ

どんだけ即物的なんだよ

>>471
外国みたいに暴動とかにはならないだろうし、「誰かがなんとかするだろう」ってみんなが普段通りの生活しているうちに
↓ここからマジレス↓
アメリカ様がなんとかしてくれるよ

アフィが好きそうなスレだな

まあ進化生物学は科学じゃないと何度も言われてるしな
経済学も似たようなもんだわ

哲学はいるけど文学も社会学もいらんな
哲学は自然科学とかも含んでたもんだからな

つかさ、この人は研究室にはスポンサーついてるの知らないの？

シンプルな仮定をおくのはそれがモデル化に有用だからだよ。
モデルの有用さはけっきょく現実データをどれくらい説明するか、
何がクリアに見えてくるかにかかってる。
高校物理も最初は空気抵抗なしだったわけで。
でもあれでウソを教えられたとかムダだったとは思わないでしょう。

行動経済学も既存の経済学の良い補完にはなるが代替しそうにない。
行動経済学の本を読むのも古典と同じように基本のミクロマクロやってからでいい。

社会学部ってだいたいの大学で結局なにやったの？って内容が多い

>>417
文化人類学は社会学に近いんだぞ
フィールドワークするんだから

>>482
政治学と経済学と法学の浅いところだけかじって社会学の概論ちょっと覚えたら好きな事題材にして好きな論文書いていいって言われたよ!

>>479
自然科学の基礎研究が必要というのなら分かるが
それを哲学が任務として行うというのは原状としてもどうなのかと

価値観なんてそれぞれじゃね
量子力学に没頭する人もいればゲーテを信奉する人もいてよくね

まーたはてな界隈で「ぼくのかんがえるせいろん」を披露する系の人か

憲法の授業でメシが食え本を書け、憲法解釈を60年こねくり回して結論が出ないというのは異常。

社会学部はマスコミ受けがいいということで一時は人気だったけど
人気が凋落したのはネットの台頭と多分関係あるとも

>>478
んじゃ進化生物学が説いてることより合理的な説明があるの？
神様が創ったとか？

効用最大化を否定する理由がわからないな
価格があがったときに需要が下がることを説明するのに
これ以上にシンプルで有用な理論はないだろ

>>481
空気抵抗ムシはモデルの段階のお話で理論（ニュートン力学）自体の話ではないからなあ
理論と現実を結びつけるのがモデルだからモデルは理論じゃない
行動経済学は理論の方を改善しようとしてるからちょっと例えが違うだろう

昔のプログラミングってCとかは現役だろ
こいつあほすぎ

>>491
需要が下がらない財なんて山ほどあるしなあ
そのあたりを説明するのは単純な原理じゃ無理だろう

検索にかけてwikipediaがヒットしない時点でゴミ

まあ金融で儲けて、本書いても儲けて、言いたいこと言ってるわけだよな
真の勝ち組ってやつだよなぁ…

>>494　価格が下がって、他の与件が一定なのに需要が下がるものなんて
現実に殆ど無いと思うんだが。
あるなら後学のために教えて欲しい。

他の人が愛する学問をバカにするなんて頭がおかしい

>>490
他に優れてるとかじゃなくて、手法が科学っぽくないってことじゃない?
遺伝子解析とかはできるけど実験で実証とかできないわけだし

>>497
良く言われるのは高いこと自体がステータスとなってる財だね
誇示的消費の対象となるものは値段が下がると人気が失せる

2ちゃんねるの神

>>484
専門的にやらないなら大学行く意味なくね？
ちょっとかじるなら適当に本でもよんどきゃええねん

>>500　それは人気が下がった（流行がすたれた）から値段が下がっただけでは？

>>497
ギッフェン財のことだろう
ギッフェンが実証データとして取り上げたのはポテト飢饉の時のジャガイモ
ギッフェンの名前を再発見したのはマーシャルだけど
スティグラーの研究によればギッフェンの逆説を含めてもその手の財は存在しない

でも個人は効用最大化で、企業は利潤最大化でモデルを作って
現実を十分説明できることも多いんだよ。
説明できないときに別のものを入れるのは問題ない。
あと規範的な意味もある。
個人や企業がベストを尽くすにはどうすればいいかという。

社会学者は社会のゴミ
怠け者が理屈つけて学者気取ってるだけだから

そういやタイの洪水でＨＤＤの価格が上がって
ＨＤＤメーカーみんな儲かったよな

文系ってほとんど駄サイクルだよねー

ttp://25.media.tumblr.com/tumblr_lfx3en5cXj1qz7o1jo1_500.jpg

この辺の学問の在り方なんて元々はこの通りだろう
パトロンいたニートが伸ばした分野なんだから

>>502
普通の人は社会学が何してるかも知らないし、ハーバーマスもベーコンも知らないわけで、そういう意味では
専門的と言える、かも?
それに理系文系どちらも専門職に就くのは少数なんだから「専門的」であることにあまり意味はないと思うよ

>>507
在庫が余るほどあったところは儲けただろうな

しかし今やってる方法以外でモデル化するのは難しい。
あとぶっちゃけマクロ経済学はルーカス批判以降に
ちゃんと始まった学問だとすれば、まだまだ若い学問という言い訳はあるｗ

哲学・社会学はサポにつけるものだしな
メイン社会学の使えなさは以上

>>500　そもそも誇示的消費と効用最大化って矛盾しないと思うんだけど。。。

>>489
コラムニストの泉麻人の存在感が薄くなったのも
ネットの台頭が関係あるかな
泉麻人の本の挿絵描いてた
みうらじゅんと逆転しちゃった

個人に「1万円で買えるもので一番満足できる物は何ですか？」と聞いた後で
実際に1万円渡しても多くの人が答えたものは買わない
たぶん貯金かその日の食材に消えるだろう
これをもって「個人は効用を最大化していない」とは言い難いが（質問の仕方が悪いのだ、という指摘ができる）
じゃあ「個人の効用関数ってどうやって定義するの？効用最大化ってどうやって実証できるの？」と言われると困る

だが実証できなければ科学とは言えない

社会学のエンターテイメント性は異常だと思う
あれが下火になるのはつまらない

文学は文化的に重要だろ
あのノーベルさんもそう仰ってたぞ

昔の本読まないと内容を洗練させることもできないじゃん

>>516　それは質問では1万円をたった一つのものにしか使えないようになってるけど、
現実では複数のものに使えるからその日の食材に使ってるのでは？
あと現金で渡すと貯蓄ができるから、その財を今すぐ買わずに将来買うだけかもしれない。
効用最大化仮説を否定するような実験になってないね。

あと効用関数の推定に関してはいくらでも過去の研究があるでしょ。
そもそも顕示選好の時代から

>>520
いや、別にたった一つとは言ってないよｗ
それに効用関数を定義しづらいなんてそれこそ昔から言われてるじゃない
「序数的」とか苦し紛れな性質づけもそれが理由だし

これ全面的に賛成だわ
心理学全般や法律学、政治学のある部分も追加してくれ

個人じゃなくてもうちょっと集計されたものに対する説明じゃいかんのか。
原子1個1個の動きじゃなくてそれが集まった気体に対するような。

>>521　でも10個も20個も1万円の使い道を答えるのは面倒じゃん
だから普通の人は一つのものを答えようとする
その実験はそういった実験に参加する心理コストを考えてないよ

学問の欧州はすべてにおいて・・・はぁーもういいや

でもその学問の重要性よくわからないけど税金削ろうってR4と考え方同じですよね

よし史学科はセーフだな

>>524
だから個人からのアンケートではなく、その人の効用ってもんを
客観的に決めようとするんだけどなかなか難しいんだよねえ
行動経済学はそれを心理学の方面から考えようとするんだけど
心理学自体、まだそれほど個人の行動を解明できてないから正直イマイチ

＞文学とか哲学、社会学に税金使ってほしくないよね。

小中高のほとんどの科目は
日本有数の教えるのがうまい先生の講義を
ＤＶＤにして配れば先生要らないな
あと大学のぱんきょうとか

>523
マクロ経済学的なのかね

>>528
ロールズの社会的基本財アプローチとか、センの潜在能力アプローチとか
今はまだこの辺の検討の段階の域を出てはいない
個人及び社会の厚生についてのまとまった意見はあと3-5年は待つ必要があると思う

学問よりもはるかに芸術は早い者勝ちなところあるだろうしおいしい部分はみんな食われまくり
あとからきた人間は変な色を出そうとしたり、なにやっても先人が遥かにウマイのを作ってる

医学の生命倫理とか結局社会科学になるけどな
脳死判定は？安楽死どうするの？とか
他の国の制度と比較したり、
構造の欠陥とか見ないでいいのかね…
結局自分がよく理解してないからたたこうと思うんでしょう

＞昔のプログラミングの本に価値がないように、昔の哲学書とか文学にも価値なんてないよ

基本となるアルゴなんて昔から対して変わってないのに
こいつ流行りもの好きのアホだろ

社会学者、役に立たねぇｗ

マクドナルド「大学生が迷惑なんで見回り指導をしてください」　大学「うちは中学校じゃねーんだよ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327755944/

・・・日本マクドナルドＰＲ部によると、来店した学生が試験勉強やリポート作成などのために
常識的範囲を超え、長時間滞在したり、飲食物を外から持ち込んだりすることが目立っていたという。

（中略）

店側、大学側双方が悩んだ末に発展した今回の騒動。

だが、関西大人間健康学部の竹内洋教授
（教育社会学）は双方の対応に首をかしげる。

まず、店側が大学に対応を求めた点について「何かあると組織や教育機関に
『そちらで解決を』という姿勢には問題がある。大学の近くで営業する店は教育者のようなもの。
目に余る学生はその場で注意し、退店させるなど、ある程度現場での解決もできたのではないか」

と疑問を投げかける。

消費行動論は面白いぞ
人間がいかに愉快（バカ）な存在であるかを再認識させてくれる

あんまり合理化しても職業がなくなるだけだろ
ラダイト運動は正しかった

竹内教授の本は面白いよ

虚数がダメなら３次方程式すら解けん
中学校レベルだなw

というか誰？

なんかここに挙げられてる藤沢サンの言説とか
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/post-8df4.html
>>1にある確率分布としての波動関数の解釈（のまねごと？）とか見ると
この人も立場は違えど
知の欺瞞で槍玉に挙げられてた人間と変わらないような気がする
理系なのに

いや理系だからタチが悪いのか
戦後アメリカで冷戦と軍拡競争を主導したのも
戦争が終わって仕事が無くなった数理計画者達だからなー

>>540
こいつ自称外資系トレーダーってだけで投資の世界ではうじゃうじゃいる
ただの勝ち組偽装の一人だと思う

> 昔のプログラミングの本に価値がないように

馬鹿だわコイツ

投資の世界のペテン野郎の特徴

絶対に偽名である
投資で儲けている勝ち組を自称しているが証拠は絶対にださない、だせない
華麗な経歴を自称するがほとんど嘘である


嘘がばれた例→新田ヒカル、具だっぺ、GFF

藤沢数希みたいなコンプレックスの塊の話は聞かなくてもいいよ。
あいつの正体は低学歴の詐欺師。
正体を隠してブログをやらないと自分の自尊心が満たされないアフィカスだから。

>>542
パスカルとかコボルとかAdaとかそういうレベルの話をしているんじゃないの？

乱暴だが正論だな
そもそも哲学なんて普通に二十歳まで生きりゃ大半の物は勝手に身についてる
そんな程度の物書物から必死に読み取ること自体レベルの低さ露呈してるだけ

アマゾンのレビューで星1つ、2つ付けた人に
コメント欄で粘着する信者をもつ
著者にはロクなのがいない

金融工学ってリーマンショックの戦犯じゃん
大丈夫なんかこの言説？

>>546
ほう。それではあなたの哲学とはなんだね？

文学、哲学は妥当な立ち位置にあるだろ
就職的に考えて

社学は知らん

そもそも数希という名前からして胡散臭いからな。

でも理系は経済ってよりも金儲けだろ
哲学の普及の方が役に立つだろ
というかなんだこの意見
偏りがありすぎ
単純に理系に金を傾けさせたいだけじゃねえか

>>552
金を稼げない学問なんて趣味だから私財で勝手にやってね
って当然の理論言ってるだけだろ

>>553
当然の理論ｗ淘汰したいだけじゃねえかｗ

文系学問の予算というパイのなかで、経済学にもっと多くを回して欲しい、という文章と思ったんだが違うのか
>>1の人は理系学者なのか

そもそも経済学やら金融工学やらも金儲けの役には立ってないだろ。

>>554
淘汰したいんじゃなくて淘汰されるだけ

ジャップはお金以外に興味ないよ

学術の博士号しか持ってないのに自称経済学者の池田信夫も同じことを言っていたな。
ツイッターでの本物の経済学者達の会話に加われてなくてﾜﾛﾀわww

>>557
他者への淘汰の前に自助努力をした方がいいと思うけどね
淘汰は一度すると修復が難しいからなあ

君の哲学って金暴力セックスでしょ？

でもそうやって文系をなくしたところで
今度は理系の中で要るのと要らないのとが選別されるんだろ？

そんで最終的に残ったのが原子力工学とかだったら
今の日本はどうなってただろうな

理系は傲慢だわ
医者が自分の病を知らないのに似てるね

なんでこの手の人は学問に優劣をつけようとするのか

理系はバカだからね
理系が原爆開発すれば戦争に勝てたのに

金儲けしたいなら経済学や金融工学より心理学と宗教学を学ぶべき。

>>566
言えてる
物質を通じた金儲けは二流だと言うことに早く気づくのがいい

理系はいつイノヴェーションとやらを起こしてくれるの？

日本人がグローバル資本主義を生き抜くための経済学入門　藤沢数希 (著)

5つ星のうち 2.0 それは本当に「公正な」資本主義なのか？, 2011/10/17
By silvia - レビューをすべて見る
　
「だいたいサブプライム・ローンだって、本当だったら住めないような豪邸にアメリカの庶民が
つかの間の間だけでも住めたんだから、我々金融業界が感謝こそされ、非難されることはないと思う。」
9/25 著者のTwitterより

私はこの著者の発言を忘れません。そのような著者の金融資本主義や考えは、あまりに無責任として、
現在OWSの運動やティーパーティー運動などで民衆の敵となっています。これについてはどうお考えなんでしょう？
また、金融危機以降、金融機関救済のツケは税金によって賄われた(ている)点 についてはどうお考えなんでしょう？

個人的に言わせてもらえば、著者の提唱する金融資本主義は、TARPでの公的資金注入による金融機関救済や
大手金融機関のロビー活動から「自由で公正な資本主義」とはかけ離れたものだと思います。

ただ著者は「外資系金融機関勤務」で、OWSとは敵対関係にあるのでしょうし、こうした実体経済を軽視した
「金融経済万歳！」という意見を持つことはしょうがないのでしょうね。

まともな宗教学者が多ければキリスト教とか仏教の習慣の
改変も簡単になるしね

お前ら理系が無駄に進歩させすぎたせいで人間に仕事が増えた
おまえらは人を過労死させる人殺しだ

>>568
イノベーションなんてそうめったに起こらないよ
インターネットだって５０年前の遺物だし
基幹科学技術に関してはほとんど二次大戦辺りで止まってるから常温核融合が最後の砦だろうね

>>567
おまけに権力や実行部隊まで手に入れられるからな。
金儲けしたいならそこら辺のカルトを分析したほうがいい。

いいわけは聞きたくないよ役立たず
さっさと成果だせよ

物質は有限だという前提は大前提なんだよ
つまり理系とは有限な物事への研究と言っても過言ではない
そこにルールとかを見出している

>>569
masanoriさんのコメント:
これからこの本を買おうか迷っているのですが、
個人の背景を元にコメントするのではなく、『この本』のレビューをお願いします。
こういうことはどこかの掲示板にでも書いてください。
低俗過ぎたので初めてAmazonでコメントさせて頂きました。

山本さんのコメント:
本のレビューが全く無いのでビックリしました。個人の中傷はアンフェアですよ。

ディーゼルさんのコメント:
ここは本のレビューを書くところであって、人物評を書くところじゃありませんよ？

実学と虚学を一緒にすんなよアホか

>>572
荒削りな形でも価値分かんないと猫に小判状態

文学というのは人間のことだ
理学というのは機械のことだ

どちらが非人間的なことであるか

哲学ってのはどれも「まあそういう考え方もできるよね」であって
どれも正解などないし、第一証明のしようがない
それさえ解れば学ぶだけ無駄
米欧追従の忠誠証明でしかない

文学とか哲学とかは社会に余裕がないとできないからな

理系は金暴力セックス以外に哲学あるの？

理系は物質的にガチガチに固められてる
人による鎖国に近いのだろう
そういう状況では思想の輸出入は難しい

しかも、商学や医学は実学だけど、
「経済学」自体は社会学となんら変わらないですよ。

金融工学でも高次のモーメントとかややこしい議論考えると虚数必要でしょ

なんだこの馬鹿は
いってる事は概ね同意だけど宗教じみてる文があるぞ

心理学や哲学辺りは汎用性が高い気がするけどね
逆に理系に投資のし過ぎだからパソコンが安くならないんじゃねえの
個人資産たんまりの理科系の社長なんてたくさんいるじゃん

湯川秀樹は京大時代、西田幾多郎の講義に参加してた。
どんな世界でもそうだけど、本物の研究者は、他分野の研究者をバカにしないもの。

>>１がどういう人間か知らんが、この時点でお里が知れるな。

あえてここで土方を擁護するけど
土方の総数が多いから家は数ヶ月で建つけど
これが少なかったら1つ家を建てるのに数年かかることになったりする

こいつみたいにネオリベバリバリで
脳みそが経済学の教科書の一章ぐらいで完結してたらさぞ人生楽だろうなと思う

研究自体もとは金持ちの道楽だろ
まぁ役に立たない学問については考察するだけ無駄だとは思うが
それこそ近代史なんて今更やる必要ねーだろ

限られた金を奪い合うっていう状況になっちゃってる
昔とは違う

一度淘汰をすると修復は難しいぞ･･･。

つーか誰？

他人の利鞘掠め取ってるだけの厚顔無恥な金融屋ごときが偉そうな事言うな
目の前にいたら絶対ぶん殴ってるわ

文学者の作家研究ほどアホらしいもんはないよな。
アホ学生は世渡りのためにアホ学者をおだてて取り入ろうとするばかりだし。

文学も重要だろ。ワンフレーズの使い方で外交を左右するんだぞ
単語の意味を丁寧に分析することで国の将来が変わりうる

数値を示すだけでインチキでも信じちゃう自称理系脳の多いこと

理系でも古典大事だろ
創造側になるほど古典から読み解くじゃん

文学研究という不幸 ベスト新書　小谷野 敦 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4584122644

…本書は「私怨」から書かれているという。何を小谷野敦氏は恨んでいるのか。
それはもちろん、カナダに留学し、愛する母校東京大学大学院で学術博士号を取ったにも関わらず、
東京大学大学院はもちろん日本中の大学院から袖にされ、いまだにどこの人文系学部にも就職できず
不遇を囲っていることへの恨みである。
しかも見ると海外留学はもちろん、博士号ももっていない有象無象が世渡り上手なだけで
有名国立大学の教授職に収まり、ほぼ定年退職までそこに居座る権利とやらを確保している。
こんな理不尽が許されようか。許されるはずがないと言うのが小谷野氏の言い分である。

自然科学
社会科学
人文科学

誰か優劣順位決めて

>>601
芸術系がハナから相手にされていないのがワロス

自然科学 >> うんこ > 社会科学、人文科学

かな。

洗練されてない創成期の本から着想を得ることは良くある

藤沢数希の披露した統計学の知識が、大学教養レベルだったことは忘れない。

>>597
それって文学じゃなくてコミュ力だろ
学者連中のコミュ力の低さ見れば、文学マンセーになんてとても成り得ないと思うのだが

大体、中心極限定理やFischer-Tippetの定理の証明みたいに、同分布であることを特性関数を使って示す場合もあるだろうが。
普通に複素数出てくるんだが。

スポンサーつけろってそれこそ工学部じゃないんだから

理系も文系も根幹は同じ。目の前の現象を解き明かすこと。問いに対する答えの追求。産業革命以降から産業の発達の為に科学の実用性が重視されるようになって、科学＝実用的、いわゆる「学問」だとみなされるようになった。
文学だって、目の前にある意味不明なテクストを解明しようとする点では学問だ。学問の本質は実用性ではない。そもそも実用性を話題にすることがナンセンス。

論文がいくつかあるというプロフィールは明らかに嘘とわかるレベルの知識だよな。
外資系に勤務したことはあるのかもしれないが、外資系なんて腐るほどあるし。
俺も全然有名じゃない外資系（本社アメリカ）に勤めたことがあるくらいだ。

>>609
当時、リーマンブラザーズに勤めていたことが特定されたよ。
今は無職のくせに、まだ銀行に勤めているふりをしている。

こいつは外資系とか量子力学とかそういう言葉に酔ってる感があるな
素性隠してるからスカしてても平気、庶民はバカゴミって感じがムカつく

>>610
え、あれも嘘じゃないの？
特定されたってどう特定したのよ。

社会の役に立つ＝経済的価値を生み出す
という歪んだ考えしか出来ないから社会学を馬鹿にするんだろうな。新しい、洗練されている＝いいと言うのもその延長だし
お前に必要なのがお前が馬鹿にしている哲学や社会学だと言ってやりたいわ。
個人的には金融工学こそ学問から外れてる存在だと思うがな

＞昔の哲学書とか文学にも価値なんてないよ。
スレタイには同意だけどこれはないわ
哲学はともかく、文学は芸術だし

個人的には藤沢数希の正体はフリーライター崩れのデータマンという話が一番しっくりきてるわ。

正論じゃん
あいつら公務員よりいらんだろ

藤沢なんたらは嫌いだけど、文学も哲学も社会学もマジでやってるなら税金投入してやれば良いと思う。
でも実際はオナニーみたいにダラダラやってるだけの場合が多くて無駄っぽい。

まともに論理的思考出来ないレベルの大学で文学だの哲学だのやらせんの無駄だろ

>>1読んだけど
統計学って特性関数で普通に虚数単位i出て来るよね

>>617
実際は〜ってお前は文学と哲学の研究の何を見てそういうんだ

研究都市ばっかりでどうやって文化圏広げるんだよ

夏目漱石のせいだろ
朝日新聞主筆になって小説ごときを文学という学問にしてもーた、これが最大の誤り
物語はどこまでいっても物語だよ
国語に小説を入れるのもありえないと思ってる
文学部は道楽部に名を変えろ

藤沢数希は統計学を専門的に学んだことがないようだ。

藤崎瑞樹じゃねーのか

役立つかどうかなんて学問には必要ない

文学、哲学、社会学がもう少し世の役に立てばいいのにね
貧乏になると、こういう需要の少ないところから削られるんだろう

統計学って門外漢だがググったら虚数でてくるな

明治期の大学で法律、政治、経済、哲学が有名な私立大学があって哲学が有名な大学だけ没落したって話があったぞ

計算科学の博士号を米国で得たというのは創作だろうな。

逆だろ
実務的なものは全部スポンサー見つけてやれば良い
哲学やら文学みたいな金にならないものは
国が支援してやれば良い

>>629
なぜ？

>>630
そういった分野は実際に学問を発展させているのが民間企業である事が多いから
税金で勉強させるのが非効率だとわかる
民間で出来る事は民間に任せるのが政治の原則だろう

哲学に税金やるのはだめで数学ならいいという感覚は理解出来ない

Cの本とか昔の役に立ちまくりだろう

>>631
理系は全部私立にしろってこと？

文系って法学部と歴史学部以外不要だろ
税金投じてくだらんお遊びやってんじゃねーよ
哲学や文学、社会学なんて個人で勝手にやっとけ
経済学もなんの役にも立ってないからイラネ

>>634
は？なんで？

とりあえずこいつが理系ですらないことは分かった

>>635
勝手にやりたい個人が集まって学部を作った
一定数に達したので税金を使うことになった
そういう話だろう
税金ってのはもともとそういうもんだしね

>>621
文学＝小説ではないし、小説＝物語でもないだろ

こういうことよく公で言えるよな
教養のなさ丸出し

文学は芸術、
正義について考える哲学の基礎知識なしに自然法は成り立たない
人間社会に自由をもたらしめてる学問だぞ

私大理系か？この無教養女

哲学
社会学
経営学
政治学
行政学
↑
全部無駄

そんな無機質な社会で楽しいのかと。
某池田とかこの人とか共感できたためしがない。

おい！腐れオタクども^^

つーかこいつは自分の肩書きの「Ph.D」の「Ph.」が何のことかを理解してるんだろうかな。

>>638
海外じゃ文系は縮小されつつあるって10年位前に『もてない男』の小谷野なんとかが書いてたよ
税金の無駄だからバンバン斬っていくべき
やりたきゃ私塾を作ってやれ
橋下とかには期待しているよ

だいたい大学教員は文系理系ともにサヨの巣窟だが、
理系は社会の役に立つことが多い実学だからまだ許せるが、
文系って本当に虚学がほとんどで、そんなサヨ連中を食わせる必要ないんだよ

理系文系問わず、アメリカみたいにしてよ
学内と研究室はテナントとして研究者に貸し付ける
そのための賃金は、スポンサーを自力で見つけてきてだしてもらう
それがいやなら、企業の研究室またはベンチャー

文学と哲学は必要だと思うが
社会学がいらないのには同意するわ。

だって量子力学って哲学じゃん

>>646
なんでウヨサヨで職業規定されないかんのだ

>>646
すっゲー頭悪そう

>>649
「解釈」の問題から逃げられないからな。

実験事実だの理論だの計算だのはそれこそ理系の人間がやるとして、
「ではそれはどういうことなのか」という「解釈」は理系の人間にはできない。

量子力学以前は「実験事実」「観測事実」が「現実としての実感」と乖離することはあまりなかったが、
量子力学は実験事実、観測事実が「現実としてどういうことなのか」との乖離がでかすぎるわけで。

>>649
正解

>>634
文学を研究することが非効率なんじゃないの？

>>634は>>631の間違い

ある程度削るのは賛成、特にＦランの文学部とか公害レベル
でも東大からもなくせって思ってるならキチガイ

残すなら法学部、経済・経営・商学部、外国語学部あたりか
文学部、国際学部、社会学部なんかは何してんのかよくわからん

民間に任せたら学問は終わり
アメリカ見てたらわかるだろ
何から何まで民間に委託してサービスの質の低下どころの話じゃない
今はこの馬鹿が一人で馬鹿げた発言してるだけだからいいが、政治家たちがこんなこと言った日には日本も終わりだと思うよ

哲学メインに物理化学にも手を出してる学者が最強
ソースは古代ギリシア

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1321011444/41

>>646
だからやりたい人がやってるのが今だろう
やりたい人がたくさんいるんだから税金でまかなうのも理にかなってるよね
お前が言ってるのは結局「俺はやりたくない」ってだけなんだよ
別に誰もお前に強制してないんだからそれでいいじゃないか

ジャップはバカだから文化を理解できないんだよ

インチキ社会学者の多さは酷いけど学問成果ナシなわけじゃないのよ社会学は

>>646
>>661
素晴らしい論破を見た

そういうところにこそ税金の補助がいるんだろ
金になるならないなら理系学問の基礎研究もおろそかになっちまう

>>665
実際数学なんかは…

文学って音楽や芸術みたいな道楽で税金を使うもんじゃないと思う
ここ十年で文学が成したすごい成果とかってあるの？

理系学問の基礎研究は金にならなくても世間の
役に立ちそうだから税金入れるのはわかるけどな

哲学部の就職率悪すぎ

凄く頭が悪そうだけど
こいつの学歴は？
理系大学卒業しかかいてないんだけどｗ

やりたい人が多いなら税金使っていいだろ

藤崎瑞希今なにしてるん？

文学部は小説ではなく論文を書くところです

高校倫理もいらない
他者との共生思想を学んでセンター試験の点取り競争

>>667
昔の知りあいで文学部だけど理系の手法を使ってた人は
文章の傾向をアルゴリズムで分解して筆者を断定する方法とか考えたり
あるいは感動しやすい文体の特徴をコンピュータで評価できるようなアルゴリズムを考えよう
とかやってたな。まあ、まだ完成してないけど出来たら面白いと思うわ

>>673
ブログで十分

>>664知的障害者だなこいつ

>>664
横レスだが全然論破になってないと思う

そもそも>>638が
＞勝手にやりたい個人が集まって学部を作った
＞一定数に達したので税金を使うことになった
嘘か本当か分からん前提をもとにした主張だから

これが2ちゃんのレスなら、凄まじい釣り臭だな

「教養」なんて役に立たんもんだからな。「娯楽」との区別も曖昧だし。
昔の人は大人になったら遊ばなかったから、それでも遊びたくて「教養」って
隠れ蓑で遊んでたんだろうな。

慶應商の英語の過去問で哲学の必要性を説いたのがあったな

教養なんて明治の頃に西洋に見栄を張るために政府が輸入したツール
自由七科の考えは日本的に不自然

ジャップにとって役に立つのはお金以外あるの？

>>652
いやそりゃ逆だろ
量子力学的な概念が「どういうことなのか」を解釈してきたのは全部理系
哲学者はそこから存在論や我々の認識がどう変わるかを論じてるけど
それって物理学とも生物学とも認知科学とも心理学ともほとんどの論理学とも関係ない
ただの哲学のための哲学

あと>>1の「役に立たない研究に金を使うな」って主張だと
恒星の進化とか宇宙創世の理論とか超弦理論の検証実験とか
どっかの珊瑚礁のなんかの海洋生物の分類と生態系の解明とか
ほとんどすべての数学とかも大学でやるなってことになる

ジャップのみなさんは哲学などいらないというけどジャップには何か哲学めいたものはあるの？
空気？世間？

>>684
＞あと>>1の「役に立たない研究に金を使うな」って主張だと
＞恒星の進化とか宇宙創世の理論とか超弦理論の検証実験とか
＞どっかの珊瑚礁のなんかの海洋生物の分類と生態系の解明とか
＞ほとんどすべての数学とかも大学でやるなってことになる

それらの学問は現代社会の発展に大きく貢献し、今後も期待出来るから
あと、個人的にはこんな数学何百年先に使うんだ？ってのも
数十年のうちに人間は無理でもコンピューターが使えこなせたりするかもしれない

ツイッターで
池田のぶお
藤沢さん
ちきりん
タムコー

をフォローしておけば
グローバル人材になれるかもｗ

>>29
いまだにアインシュタインとか現役じゃん

誰？

>>686
超弦理論は理系の間でも評判悪いからなあ…

半ば同意できる側面もあるし、こういう視点も含めて論議する分には良い

オレ「藤沢数希は黙ってほしいよね。喋らないでほしい」

税金を使うなって言っても大した額じゃないでしょ
削るところは他にある

>>693
どれだけの人間養ってると思ってんだ

哲学とか何やるの？
堂々巡りの議論？

哲学とか否定する割りには碌な倫理観を持ち合せてない理系学者が原発事故を引き起こすんだよな

三浦朱門涙目www

kazu_fujisawaKazuki Fujisawa

辛辣な皮肉、無責任な批評、こういったものからは何も生まれない。
もう、日本に評論家はいりません。
外野の人がなんと言おうと、当事者の方がはるかに立派だと、僕は思います。


12時間前

kazu_fujisawaKazuki Fujisawa

大学に見学に来た子供に注意事項です。物理学科では実験中の光を見ないように目を塞いでください。
工学部では機械に手を触れないでください。薬学部では試薬を口に入れないでください。
生物学部では鼻を塞いでください。
最後にこれが一番大切ですけど、哲学科では、必ず耳を塞いでおいてください。

10時間前


えっ

>695
哲学にも色々あっからなあ
科学は合理的かとか数学が正しいとはどういうことかとか法とは何かとか

理系に何かモラルってあるの？

特に発見も無い分野に税金使うな

まったくだ
マックとマクドの地域性の調査なんて下らん研究やっておいて
よく年収1000万円も貰えるなと感心するよ

金融工学には虚数は無いけど
いってることが詐欺師だったな

>>696
哲学で倫理は学べないだろ
学べるのはカントがどうたらの上から目線思考

金融とか経済とか政治とかずっと勉強してきた人間がやって
失敗して悪化させてるからな

文系のやつらのヒトを中心とした考え方が気持ち悪い。
彼らは求道者ではない。

>>704
なにを哲学と考えてるか知らないけどそもそも倫理って哲学の一種だから

理系はコンピューターになりたいのかな

統計でi出てこないの？
エネルギーの量子化しないの？

>>705
じゃあ勉強してないやつがやれば成功するのかな？

理系はそういう詭弁を嫌うと思ってましたよ(ﾆｯｺﾘ)

>>696
原発事故がおこったのは糞みたいな経営体質と政治との癒着のせいなんだが…

>>710
少なくとも悪化させてない人は金融経済を振り回したりしないな

政治家に倫理がなかったからだね
ジャップの哲学は金と保身だから

>>711
え？学者には何の責任もないと思ってるのｗ

金融に携わっている人間は純粋理性の塊みたいなもんだぞ
あいつらは絶対に損をしない、最善手を打ち続ける、だからなかなか勝てない
自由競争においてもっとも御しがたい相手というのはミスをしない人間だ

アホなのに毒舌だとウケる風潮どうにかしてほしいな
思いついた毒舌を投げてるだけじゃないか
考え方に一貫性が無いし

あ、2000ptあざーす

学者は単に実力がない無能だっただけ
理系は無能すなあ

>>715
囚人のジレンマすなあ

>>686
＞それらの学問は現代社会の発展に大きく貢献し、今後も期待出来るから

いやまったく関係ないよ
計算物理学の題材として、スパコンの需要を喚起し
プログラミングや計算機の発展を促すことはあるかもしれないけど
それらは計算物理なしでも発展するし

＞あと、個人的にはこんな数学何百年先に使うんだ？ってのも
＞数十年のうちに人間は無理でもコンピューターが使えこなせたりするかもしれない

今でも有限・無限問わずほとんどすべての数学はコンピューターで扱えるけど
（あるいは有限だろうが無限だろうが巨大すぎて扱えないとも言えるが）それとは関係なく
今研究されてる数学のうちで、現実社会に影響を及ぼしたり役立ったりするのなんてごくわずかだよ
分野まるごと役立ちます、みたいな代数や幾何や解析の一分野もたくさんあるけど

数学だいすきって名前だな

>>711
その経営者や政治家が振りかざす耐震や対津波の安全性についてのデータを出してるのは理系の方々でしょ？
震災直後に爆発弁だから安心（ｷﾘｯ）とか擁護してたのも理系の学者様
震災前に原発の耐震リスクを批判してた学者や技術者って何人いるの？

税金使って原子力を研究→大事故で除染費用100兆

マイナス効果の理系よりマシ

>>721
数が稀（レア）だぜ

>>714
そりゃ東電お抱えの学者には責任あるでしょ

>>722
与党が9年間メンテサボらせてたのは学者のせいじゃないだろ

こいつ私立理系だろｗ

>>712
じゃあ理系は金融経済の知識を誰ももたない土人国家で研究すべきだね（ﾆｯｺﾘ）

それもこれもジャップにモラルがないからだ

>>728
経済を勉強するのは経済学者に騙されないためだ
って誰かが言ってたな
勉強と（軽率な）実践は違うってことだろう

>>696 >>711>>714
学者は国の審議会や委員会を通じて影響力や責任を持つから
東電事故にも責任あるけど
「学者が引き起こした」ってのはちょっと違うだろ
チェルノブイリだってスリーマイルだって学者が事故を引き起こしたわけじゃないぞ

ニュース速報＋や大規模OFFや鬼女あたりだと
なぜか東京電力の労働組合が日本の原子力政策への責任があるってことになってるけどなｗ
あそこって社会人経験のある人間がいるのかね？
最近は科学ニュース＋まで汚染されてきて大迷惑

>>722
耐震性に疑問を呈してる技術者なんていくらでもいるよ
腐った経営者の組織に属してれば言いたくても言えないだろけど
爆破弁の人は責任のない外部の人間だし、状況把握してない段階でマスゴミに連れてこられてほら喋れと言われてもしゃべれるわけがない

データがないんだから

>>726
地震や津波のリスクをはかり損ねたのと、メンテナンスは関係ないよね？
メンテナンスしてれば地震が弱まって津波が低くなって爆発弁が水素爆発を防いでくれたの？

>>733
さすがにその反論は無理あるぞw

>>733
女川原発

>>728
経済金融なんて数学と物理学の成果振り回してるだけだろ
数学と物理学分からんで経済金融だけ使おうとする奴が問題起こす

日本の理系学者の平均的能力が無能だから
原発の危険性について国民が無知にされたんだろ
国民は安全と言う科学者の一般論を信頼したけど
それは間違いでしたという話

>>737
単純に学会にはびこる糞みたいなコネのせいだと思うけど
学者が無能だからってことにしときたいのね

>>732
東電の技術者や御用学者は高い給料目当てでその腐った経営者の組織にいて都合いいデータを出してたんでしょ？
コメンテーターは義務もデータもないのにテレビで出演料をもらうために爆発弁とかデマカセしゃべったんでしょ？

何？理系は乞食なの？

日本じゃノーベル賞取るのも大学教授より民間社員だしな

また物凄いアホが出てきたな。

>>738
文系のトラブルは学者や研究者が無能だから
理系のトラブルは有能な学者や研究者が学会に足を引っ張られてるから

これでええか？

>>742
文系のトラブルってなんだよw

>>731
ああそうだな、正確に言えば原発事故を引き起こした責任の一端を担ったことだな

>>743
さあ？
政治家や経営者は給料や社会保障を提供しながら理系を苦しめる悪の組織らしいんでw

>>745
分裂症か？
病院池

理系ジャップは基本無能でモラルがないので優秀な学者を疎外しくだらない内輪社会を作るということでOK？

ジャップ連呼してるヤツは基本無能でモラルがないので優秀な学者を疎外しくだらない内輪社会を作るということでOK？

とりあえず日本の科学者はつねに正しく間違うことがないという
前提を置いたとしてそれが政治や東電によって骨抜きにされたという事実
その仕組みを見きわめ、新たに科学者が百パーの能力を発揮できる仕組みづくりを提案するのは
けっこう社会学とかの出番なんじゃないの

>>720
言ってることは分かるけどそういう意味で言ったんじゃないんだよ
例えば、高度な将棋ソフトは人間なら難しいあるいは悪手である(と思われる)から読まない手筋も演算して打ってくることがあるみたいに
コンピューターの演算能力とかが上がったら今まで全く役に立たないと思われてた理系分野から社会に役立つ発見をするんじゃないかって話

つまり理系は無能な学会がのさばってて
理系学者の一般論は今後も全部信頼すべきで無いって事か
その無能学会が駆逐されるまで
理系の人の話だとそうなるな

>>751
情報リテラシーも無い人？
事故前は原発推進だっただろお前w

あれれ？理系ジャップ泣いてるの？モラルがないことを指摘されて逆ギレワロタ

>>750
今は役立つかわからないけど将来もしかしたら役立つかもしれない！

そんなカスみたいな論理なら文学や音楽も役立つかかもしれないんで喜んで金だせよ

理系は悪くない！理系の人間にモラルが無かっただけだ！

>>684
＞ 量子力学的な概念が「どういうことなのか」を解釈してきたのは全部理系
＞ 哲学者はそこから存在論や我々の認識がどう変わるかを論じてるけど

理系がやるのは基本的に理論構築と実証(実験や観測)。
そして「その理論や数式の(現実に置き換えた)イメージ化」、
つまり「解釈」が哲学の領域なんだよ。
理学博士に「Ph.」がつくのは伊達じゃない。

それでもアインシュタインまではまだ割と「現実空間や経験則に当てはめた解釈」の作りようがあったが
量子力学からはそれが出来なくなった。

現実で考えて荒唐無稽にすぎる、しかし「実験事実」を「解釈」すると
その荒唐無稽な解釈に頼らざるを得ない、ってこと。
その代表的な例が二重スリット実験であり、シュレ猫思考実験。

理論のその先にあるのが「解釈」なのはそういうことなんだ。

制御工学で普通にiが出てくるんだが…。

金融工学に制御工学を混ぜることができたらどうなるのか？

>>756
＞ 理系がやるのは基本的に理論構築と実証(実験や観測)。
＞ そして「その理論や数式の(現実に置き換えた)イメージ化」、
＞ つまり「解釈」が哲学の領域なんだよ。

ちょっと語弊があるが、別の言い方をすると
「理学」は本来的には哲学を含むということ。

理系完全論破
理系のロジックってのも大したことねーな

››711
理系がその外にいるとでも？

>>754
藻から油が取れるとかに比べれば役に立つか分からないような分野があることは認めるよ
けど、今まで実学に反映されてきた実績もあるから期待出来るし、したっていいじゃないか
文学や音楽も素晴らしいものだよ、だけど趣味の範疇ではないのか？
趣味にまで認めると本当に役に立たない研究に対し税金が投入されることが起きるんじゃないか？

「クヌース本は古いのでカス」

>>761
＞ 趣味にまで認めると本当に役に立たない研究に対し税金が投入されることが起きるんじゃないか？

庶民に様々な娯楽や文化を与える土壌となることは
十分に「社会に役立っている」と思うがな。
もちろんどの範囲どのレベルまで税金を使うことを認めるかという議論はあるだろうがな。

>>761
数学の非主流な所だって十分趣味みたいなもんだろ

本当に役立つ研究ってのがお前の主観だけじゃん

数学科だったけど趣味みたいな理論研究してる人は一杯いたな
解析系の人はかなり実用的だったけど代数系といえば…

ところで誰なんだよ

文学だって出版印刷の雇用対策になってるだろうが！

人文系の存在意義は、それが価値観や人間性を議論する学問なとこだよ
その点、自然法則の発見等を目的とする理系や、基本富の最大化を目的とする経済とは異なる
そもそも、なにを人生や人間社会な目的とすべきか、その目的が本当に意味があるかなどを考えること
実益とは、とか言っている時点ですでにある種の前提に捕われてるんだよ

このような素養は、例えばグローバル社会においていかなる方途を取ることが国民や広く人類のためになるかなど
重大な意思決定の基底に指針を提供する役割をも担ってる
これが海外エリート層が古典を嗜み、東大がリベラルアーツを放棄しない理由でしょ

進化生物学には生存価という概念があるけど、
歌うこと、踊るこて、絵を書くことって人類が誕生してからずっと失われていないんだよな。
つまり明らかに人間の生存にとって必要なんだろう。

>>768
あと、他国や他文化圏はどういう思考や嗜好なのかを研究したり出来るしね。
童話や民話から文学まで、そういうのが出るわけで。

>>769
＞ 歌うこと、踊るこて、絵を書くこと

多分その３つは、「言葉」より先に人類が手にした行動なんだろうな。

>>763-770
ぐぬぬ…返す言葉がない………
分かった分かった、俺が間違っていた……
学問は世の中為にやるものだ！とかその役に立つ学問はあれこれだ！と
隔たった主観で語り過ぎていたか……

イギリスやフランスの文系はやっぱスゲーよ
だから日本人はヨーロッパに憧れるんだろう
途上国は文化レベルが低い
だから日本人は興味を持たない

でも文学って国内の経済まわしてるよね
助成金入ってる早稲田大学第一文学部卒の村上春樹さんなんて外貨稼ぎまくってるぜ

で、この人自慢の金融工学って何したの？

ガチ理系ならともかく
この人の主張してるのって経済（）って社会学と同レベルの詐欺学問だよね
まぁ百歩譲ってそこを認めたとしても

散々税金使って学問学んで外資の犬になって
外資の利益のために働いてるのが
そんな偉くて日本の利益になることなの？

他にも余計なことやってリーマンショック引き起こしたりしてるけど
その錬金術のスキーム（）でさえ、外国の猿真似だよね

そうでなくても、日本の金融（）なんて
マネーゲームに負けまくって、総合すりゃ天文学的数字の金を
アメ公に奪われてるよね

ほんとにそんな学問を日本の大学でやる価値あんの？

>>452
ソースが不明になると検証できなくなる。
偉い人に都合よくステマされちゃうと嫌じゃん。

あるところにプラグマティストがいました
彼は役に立たない物は必要ないと常々言っていましたが、ある日自分が社会に必要ない事に気がつきました
さて、そのプラグマティストはどうなるのでしょうか

藤沢勇希に見えて「えっ」てなった
数希って誰だよ氏ね