■朝まで生テレビ、午前1時25分から橋下市長とハシズム論客が激論。橋下無双になるか！！反省会■６

前スレ

�@
■朝まで生テレビ、午前1時25分から橋下市長とハシズム論客が激論。橋下無双になるか！！■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327680198/

�A
■朝まで生テレビ、午前1時25分から橋下市長とハシズム論客が激論。橋下無双になるか！！■２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327684766/

�B
■朝まで生テレビ、午前1時25分から橋下市長とハシズム論客が激論。橋下無双になるか２■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327684749/

�C
■朝まで生テレビ、午前1時25分から橋下市長とハシズム論客が激論。薬師院無双！！■3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327686444/

�D
■朝まで生テレビ、午前1時25分から橋下市長とハシズム論客が激論。橋下無双になるか！！■４
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327688428/

�E
■朝まで生テレビ、午前1時25分から橋下市長とハシズム論客が激論。橋下無双になるか！！■５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327689900/

奇蹟のカーニバル開幕だ
http://sep.2chan.net/dec/50/src/1327683775950.jpg

でってゆーwww

やくしー意味わかんねwww

薬師寺ってなにやってんだろうな

香山と薬師院が激しくレベルが低くてウザすぎる・・・

ホームレス面は帰れよ

香山レッテル貼りたくてウズウズウズウズウズウズウズウズ

石原と手を組むのか

逃げてる

こっちが先だよな？

核保有とか関係ないじゃん…

リカちゃん、落ち着いて！

香山は揚げ足を取ろうとしては論破されてるのがわからないのかな

ババアが不安に耐え切れず揚げ足を取ろうとねちっこく足に絡みつくもまたも不発の図

香山は社民的立ち位置だから勝ち様がない

テーテーテッテテーテー

テテッ！

精神的な話か教育の話でしかこのメンバーは橋下に噛みつけんのやな(´・ω・｀)

香山のババアは橋下の改憲志向で勝った気になってんの？ｗｗｗｗｗｗｗ

護憲て政党が国会で取ってる議席知ってますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　※これは反橋下を装った橋下応援団によるステマ作戦です

なんで一市長に核議論させるのｗ
国政進出のときまとめる言うてるだろ

反対派は橋本のボロ待ち
だが橋本はボロは出さないｗ

同じことばかり言う。
議論する気なし。
自分の意見を通したいだけ。

俺ステマスレにいたのに気がついたら嫌儲にいてワロタｗ

香山がTwitterで上機嫌だった理由はこれかwww

芸名：香山リカ
　通名：中塚尚子
　本名：金　梨花

http://yomi.mobi/read.cgi/tmp7/tmp7_asia_1214404934/l50

俵無茶苦茶

薬師院胤舜

核保有主義だって言わせたいのか？

議論と言うかてきとーないいあい

国旗掲揚反対　君が代反対　安保反対
まだこんな事やってるのな

共産は鳥取大か
そりゃあ仕方ないわ

いやいや橋下総理誕生させてくれよ
坂本龍馬みたいなこと言わないでくれ

東浩紀の顔のぶん殴ったら気持ちよさそうだな指数がすげえ

きもちわりー女だな

　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！　＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜維新！維新！維新！維新！維新！維新！維新！維新！維新！　＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

最後にして糞みたいな日の丸君が代かよ
こんなの大した問題じゃねえだろ

橋下を持ち上げる番組で終わったなｗ

日の丸に一番こだわってるのは橋下以外の連中

東さんがいいポジションで頑張った回だった

お腹すいた

オヤスミナサイ。

平松呼ばな〜

無能橋下

予想はしてたけど香山があそこまで酷いとは思わんかった。
勝てっこないんだから黙っときゃまだ良かったのに。

しかし橋本やっぱつええなｗ　

マジで橋本無双だったな
俺も大阪住んでたら橋本入れるわww
つか橋本に票入れてない4割は甘い汁吸ってる奴らかそいつらの取り巻きだろ？潰せ潰せ

薬師院の存在意義について

>>46
道化

香山リカは薬師院を診察すべき

これに呼んで欲しかった刺客一覧

上佑 平松 宮崎 官 ますぞえ 亀井

まずはビジョンを示す、政策は全部書ききれない→まずは現実的なことから始めましょう、ビジョンは最後
？？？

やっぱ橋下頭いいわｗ
ほかの連中は話を思想信条の問題にすりかえて
糾弾するだけで頭悪すぎｗｗ

橋下も批判に対しては逆質問じゃん

酒飲みながら見ている分にはちょうどいい

弁護士としての詭弁能力と紳助やたかじんに学んだテレビタレントの空気の察し方はさすがやね

橋下頭いい　　　　　　←惜しい
他の出演者が頭悪い　　←正解！

薬師院のピークは

薬師院「大阪の人口が一番多かったのいつか知ってる？」 (ﾄﾞﾔｱ)
橋本「大正時代」

薬師院「そうですね。何万人だったか知ってますか？」 (ﾄﾞﾔｱｱｱ)　←ここまで

橋本「３２０万人です」




薬師院「３２５万人です！！」　←　（笑）

今日の朝生の対橋下論客、ゴールドマンサックスで働かせたら、
全員三日もたずにクビになる気がする
http://togetter.com/li/248407

ぬるい政談や社会批評で食ってる連中には
目の上のタンコブだから感情的に反発するんだろうな
社会を憂う態度をとりながら何一つ行動しないクズども

>>56
クソ受けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>59
iPadが火を噴いたな！ｗ

ここか

人の話を聞くこと
人の話を遮らないこと
指摘したことが間違いだった時は素直に認めること

取り合えずこれだけ徹底してもっかいやれ。
特に人の話を聞け。何度も何度も同じ事で時間使うな
理解出来なかったのなら正直に言え
小学生か？

ここかな？

録画してる奴うp頼む
俺もみてぇよ・・

共産党含め、責任なんてモノとは無縁の連中集めたってそりゃ議論にはならんわな。

橋下「それでどうしろと言うんですか？」

連中「そんな事オメーが考えろよｗオレら文句言うだけだしｗｗｗ」

別にそれでいいんだけど、ヤツら自身、自分がその程度の存在だって事を認識できてるのかねぇ。

反橋下派がまんま、野党時代の民主って感じだなぁ
それで、ああいう輩が権力持ったらどうなるか・・・後はお察し

吉富さんはなかなか冷静で賢いね。
その隣にいたハゲは支離滅裂だったけど。

やっぱりハゲはダメだな！

動画まだ？

>>68
見るまでもないよ時間の無駄

香山リカて医師免許持ってるの？

>>69
バラエティーとして最高

見た奴おしえてくれ
今回で橋下がフルボッコにするとメディア御用達コメンテーターたちが
作り出してる論壇コミュニティが完全に崩壊するレベルだと思うんだが
どのくらいのボコられ具合だったの？
復権するには、お仲間の識者やらがリカちゃんたちを切って馬鹿扱いするレベル？

youtubeに来たら教えてくれや

帝塚山なんて偏差値低過ぎて中高大と全く眼中に入らんかったわ。
私立だけど税金で養われてんだよな、ああいうアホどもも。潰せよ。

>>72
ボッコラれる分け無い
薬師院がキッチリとチラシ無双を決めてくれた

>>2
さむねだと見れた面なのに
うへえぇ今こんな風になってるのか

>>75
え？チラシ無双？すごく面白そう(´・ω・｀)

いくら橋下が目に見える形でフルボッコにしたところで
反橋下派の連中のメディアの仕事が無くなるわけでもないんでしょ

あれ？
橋下が全員やりこめたって話にはならなかったの？

スレの展開が予想と違うんだけど。

共産党に議席増やせって言ってたのワロタｗ

>>79
ハシゲがフルボッコにするってのはもう前提でその通りになったので
ほかにそれについて言うことがない

揚げ足取りで笑えましたｗｗｗ

>>78
影響力ってのは凄まじいから、そっちが問題
出演とかはどうでもいいの。
例えば、弱者切り捨てとか思いやりとか黄金のテンプレを常用してた人たちが
橋下という人間一人に、そのテンプレのもつ威力を無効化させられる凄さ
リカちゃんたち側が長年に渡って築き上げてきた魔法のポジション
それが崩れるかもしれないという凄さ

>>81
またまたぁ。

大喜びで動画アップして、反橋下の人間をたたきまくる。
間違っても「見ても時間の無駄」なんてレスがつくことはなかった。

なんか思ってたのと違ったのか？

薬師院ってやつを知ったのが唯一の収穫だった

香山「私は反橋下ではなくて、反橋下的なんです。そこんとこヨロシク（ｷﾘｯ」

>>79
反橋下派の発言にかこつけて橋下が自分の言いたいことを言っていただけで
そもそも議論が成り立っていなかった

何でお前らがはしげ好きなのか分からんわ
公務員と弱者は一緒に死にましょうって考えなんだろあいつ

ハシズムとかマジで現実で口に出すんだと思って
鼻水吹いたわ
認知されてると思っとん

>>87
おやおや、やはり思ってたのと違うみたいだね。

無双とやらを夢想してたのにね。

カヤマババアに花束を

>>88
橋本が好き嫌い以前に香山リカや薬師院みたいな糞コメンテーターが嫌い
せめて橋本の政策の勉強してから来いと
レッテル貼りはワイドショーで十分

>>88
今まで利益を得られていた一部の公務員と一部の弱者が死ぬことになるだけ

BBA　感情論で太刀打ちできず即論破　民意無視　ツイッター大好き
薬師寺　勉強不足すぎて２秒で論破　野次馬
共産　元弁護士に裁判判決で挑むも即論破　我ら共産等は九電のやらせを発覚した！（キリッ
禿げ　君が代は歌わない！　公務員のルール？なにそれ知らない
自民　橋下にかなわず後半完全に空気
白髪　橋下に賛成だけど、ちょっと不安
東　田原に叱られる
田原　「ぼく老人です」

>>83
橋下以前はメディアでその黄金テンプレに
面と向かってって反論できる奴がいなかったってことか

でもそういうポジションの奴らは、メディア側の需要があって今まで重用されてきたわけだから
今後一朝一夕にいなくなるようなモンでもないとは思うなぁ

笑ってはいけない香山リカたん

>>94
全く見てないけどよくわかった
橋下の優勢勝ちて感じ？

田原にうるさいって言われて黙った東の顔が最高にキュートだった
僕バカだからって終始言ってたけど他の人等よりかはちゃんとしてた東さん

香山は外見だけなら好みなんだ
外見だけなら

橋本信者はツイッターであだ名つけることしかできないのかよ

>>98
東のあれは田原の真似だろｗ

>>97
どちらかが一方的な展開って感じでもない。
でも視聴者嘲笑されてるのは間違いなく反対派

>>94
東は田原よりもずっと司会としての役割を果たしていたと思うんだけどな
田原よりも東を司会に据えたほうがもっと面白くなったと思う

なんか反橋下の左翼たち、感情論ばっかだった気がする

>>97
反対派が馬鹿すぎて、話がかみ合ってないから勝ち負けはないw
反対派が醜態を晒し、橋下が大阪都構想の勉強会を開いてた感じ

反対派が有能だったら朝生にしては結構面白い議論になり得たんだがな
まあ田原的にそういうものより、馬鹿を吊るし上げるショーの方がいいんだろうけど

薬師寺とはなんだったのか

>>103
彼は自分の着地点を決めて、人の意見をそこに落とそうとするからMCには向いてない
田原はわざと違う意見言ったりするでしょう。

橋下とまともな議論できた奴いなかったのか

>>86
橋下こういう顔してた
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/1/9/198e3fac.jpg

>>105
それはあるな
大阪都構想の意義と目的と効果のいい宣伝だったな

×反橋下派
○反橋下役

飯島愛が出てたら面白かった・・・

動画ぁ

国会議員二人は議員なのにお粗末すぎて>>110みたいな顔になりそうだった
共産党はチラシ無双に付き合うし自民は黙り

香山リカ昔はかわいかったのになぁ

橋下 好感度&支持率10%↑
反橋下の面々 嫌悪感30%↑

>>116
もう50過ぎてるからなあ

橋下が共産党に「だったら議席とってください」って言ったのは糞笑った

>>102
そうか、ありがとう
橋下は賛否あるけど「動く」から好きだなあ(´Д`)y─~~
小泉内閣が面白かったのも賛否あれ政治が「動いて」いたからだと思う
今回のゲストどもの顔ぶれは既得権の下にいる動きたくない人に見えたな

香山は政治家になりたいのかね？

　＜だったら議席増やせばいいじゃないですか　　　　　　＿＿＿
　　　　；；／　　 ノ（ ＼；　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；　　　
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　　　
　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；　これから増やしますよ・・・
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　
　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼；
　　 　 　共産党議員

>>97

とにかく政策論争したい橋下。

政策以前にお前などそもそも認めてないから、政策なんて今はまだ関係ない（知らないってヤツもいた）。
とにかくその強権的な感じ（何の事をさしているのかがイマイチ曖昧）をなんとかしなければ市長とは認められない。
ハナシはそれからだ。

って感じ。

>>120
同意
閉塞感打破だけでも功績だよ
実際、小泉時代も「なんか楽しい」感じだったし

結果、ダメなことが多いのは結局
誰がやっても同じだからな

>>94
自分から何か提案しただけでも白髪が一番マシだった

ただ内容としては、結局やる意味のない提案で即論破だったけど

>>108
番組後半の要約の的確さや橋下へのツッコミの鋭さを見るぶんには向いてると思うんだけどな
田原は反橋下派の発言をろくにくみ取らずにぶつ切りにしてしまうからちょっと…
あれじゃいくら何言っても議論が深まることなんて無い

とにかく政策論争したい橋下。

と

政策以前にお前などそもそも認めてないから、政策なんて今はまだ関係ない（知らないってヤツもいた）。
とにかくその強権的な感じ（何の事をさしているのかがイマイチ曖昧）をなんとかしなければ市長とは認められない。
ハナシはそれからだって反橋下派。

ね

くそ見逃した。動画みれないかな。
cs加入してないからなんか方法がないかな。

香山（偽名）は田原にガツンと言われて泣きそうになってたのがピーク

>>105
>>122
ジワジワ分かってきた
橋下(若者)対反橋下(老人)の構図が見えなくもないな

まともな政策論争は無いこんなレベルの低い議論で橋下すげーと喜んでる奴ら見てると
逆にハシズムとか言い出す奴の気持ちがわからんでもないわ

私服の趣味の悪い聞いたこともない大学教授という頭が悪い奴がいるのがわかった

>>128
こいつずーっと頭真っ白だろ
何か喋ると自分の地位が危ないということは気付いてる

>>130
この手の意見必ず出るんだけど
じゃあこの国の見えるところで行われた議論で
ちょっとでもレベルの高い議論ってあるのかっていう

日本語って議論に向いてないし
レベルの高い議論なんてそもそもなくね？
まともな政策論争が一体いつやられてたのか、テレビ番組で。
高みを目指すのは結構だが、冷笑的になったって何も進まないよ

>>129
ババアボッコに出来ただろうけど
止めは刺さなかったって感じ。イメージ悪いもんな弱い者いじめは。
ババアはプライドが傷付いたのか知らんが敵意バリバリのミス狙いの誘い水
まあしつこかったよ

>>125
普通は橋下が一番田原に遮られてたように見えると思うんだが・・・

東の後半って「橋下さんの政策の奥にある価値観が知りたいんです！」
みたいなやつだろ？あれ、鋭いか？

あの薬師丸って奴はアスペなの？
ビラにこだわり過ぎだろｗ

おそーよ

相手の失言やボロを狙おうと頭の悪い質問をしたがボロが出ず
見てる側にはただ頭が悪いようにしか見えない精神科医

チラシ1枚で勝負を挑んだ勇気は賞賛に値するが
引きの絵になると一人橋下の話しを聞かずチラシやipadをいじり
何かある毎に同じ台詞を繰り返すまるで子供のような態度の大学教授

結構揺れたな大丈夫か？

もう評論家も馬鹿やお飾りには務まらない時代だな
馬脚を表すとすぐにこうやって叩かれる
ある意味良い時代になってきたな(´Д`)y─~~

まぁこんなところか。

>>86
香山リカ偽名「シングルイッシュは良くない！」

田原「オバマもそうじゃん」
東「シングルイッシュは国民が選んだので橋下さんはいろいろ書いてる」

大阪市民良くないと香山リカ偽名は言ってるのに大阪マゾ体質

>>136
僕がどの区に振り分けられるかが重要なんです！
バカ大学教授

動画upされないかなあ

録画見てるけど、自民党大阪市議は自分の職がなくなるから市役所は無くさない！

共産党比例当選は無責任発言ばかり

いつやるの？

>>140
批評、批判で食ってきた連中はキツくなっていく一方だよね。
政治に限らずさ。

右派で反橋下の連中がいれば良かったんだかな
ただそれだと政策によっては橋下と親和性高くなるからな

>>56
５の誤差で怒るのがブームか

ハイドも１５６じゃなく１６１cmらしい

田原総一郎が司会やるとフェアな議論はのぞめないな
こんなのに頼らないといけないテレビ局が終わってる

東洋のマンチェスター？

薬師寺「橋下さんは僕の面倒見てくれればいいんです。競争戦略とかやめて下さい」

くそう、面白そうだ。
実際見た人どうでした。面白かったですか。

動画くれ

　　K＿
　(　@　@)
　（ ∪▽∪＜橋下強いお、香山薬師寺ヤバいお
　（＿）＿）

今度西田議員来ないかなｗ
どうなるか見てみたい

>>153
ネタとしてなら面白いかも知れないけど
議論としては見る価値ないよ

香山「君が代を歌ったら犯罪率下がるんですか？　下がらなかったらどうするんですか？」


アンチ橋下ってこの程度の人しかいないの？
教育基本条例に反対するために君が代を聞いたら出血する病人を担ぎあげた件といい
反対派はもう少し担ぐ人間をよく選んだほうがいいと思うんだけど・・

>>153
録画放送だったけど、正に橋下無双だった。
他の人だったら多分「ヤラセ乙」ってなってた位完勝だった。

>>153
反対派がクソすぎてバトルにすらならなかったし
正直つまらんかったよ

幾つか流れの要約とかあったら教えて

香山と薬師寺の電波っぷりが凄かったな

ありました
http://www.age2.tv/rd400/src/up1046.zip.html
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up6/upload.cgi?mode=dl&file=1896　ミラー

Pass: asanama

香山(偽名)さんは生きてた？

>>163
っしゃあ　ぐっじょぶ

今度は櫻井よし子と戦わせろ

>>161
議論を放棄して3時間まるまる自己PRに費やす橋下
橋本や田原に無碍に扱われる反橋下派
テンパりまくる薬師院
こんな感じ

相手を言い負かそうとしてるだけの奴と議論するだけ無駄なのに
その言い負かそうとしてる奴が勉強不足で議論にならないってもうね･･･
大正時代の人数覚えるより今の大阪のなんらかの数字一つ覚えてこいとｗ

今録画見てるが、薬師院の無意味な粘着と香山のスッカスカ感がすごいｗｗ

香山リカにフェラチオしてもらいたい

>>163
ありがとうございます。３時間が300mbで収まるのか

>>168
ほんとそうだよな

香山と薬師院はどういう頭の構造してるとあの程度の能力でテレビに出て橋下倒せると思うんだ？序盤の共産党も大概。
経済的な話は市議の人以外誰も具体的な話は一切できないって。
フラクタル西司会で、橋下vs市議、薬師院の左二人、情けで共産党でよかった

見てなかった俺にまとめクレ
橋下は勝ったの？

田原にあんた何が言いたいの？と連発されるリカちゃん途中で目が潤んでたな
オドオドして喉がやたら渇くのか飲み物ばっか飲んでたな
薬師院は何故か喋るとCMでその時の顔(笑)
どんなお笑い番組より爆笑したな

>>167
なんだ
ハシゲ側の平常運転か
ハシゲは議論をしてはいけない相手と言うか、議論が出来ない相手だからな

>>174
反対派の一部が本当にゴミ以下でただの橋下プロモーションにしかなってない。
香山と薬師院は二度とテレビ出ないでくれ。

>>56
今見たｗここがピークなのかｗｗまさにピエロｗｗ

言い負かしたら勝ちって思ってその行動しかしない相手に議論とか、議論成り立たないのにな
でもそう言う相手にはけんか腰じゃなく、その相手がやるように、本筋からちょっとずれた反撃とかしてより相手を感情的にさせ、突っ込みどころを作って墓穴掘らせるしかないけど
ハシゲぐらいになると墓穴を掘っても「それは正しい！」ってこじつけだすからそれも難しいだろうけどな

>>158
これマジで言ったのかよ
頭痛い

反対派の発言の後にはほぼ

「で？」

ってなるわ。

この動画はまだかね？

薬師寺は区長公募のことだけしつこく話してたな
彼なりに一生懸命勉強したんだろうね

>>158
ここまで来るともうテレビ局が橋下を英雄扱いするために人選してるとしか思えない

>>163
おーさんくす１１１
爆速で落ちるな

youtubeかニコ動にうｐまだー？

薬師院しつけえｗｗ連呼厨かこいつｗｗ

反橋下派が２ｃｈレベルでワラタｗｗ

>>163
ありがとー^^

>>188
いや、２ちゃん以下リアルでw

>>184
念のためフォローしておくけど、
この発言は、
青少年の健全な育成のためには教職員自身が規律を守り、生徒に示しをつけるべきだ
その一環として君が代起立を条例等で制度化して、
守らない人には憲法等を遵守させる旨の指導講習を課し、誓約書を提出させる
それでもなお背いて不起立を貫く人は公立学校から追い出す
って橋下の発言に対して、香山が
思想信条の自由を侵害しかねない君が代起立の制度化が
本当に教職員の規律順守、ひいては青少年の健全な育成につながるのか
そもそも遵守させる対象として本当に妥当なのか
って文脈で語ってるものだからな
まさか文面通りに受け取ったりしてないよな？

>>163
ワクテカ

橋下の反対側はよくあんな設定の番組に出たな　多勢に無勢の状況作るだけでも
自分たちが悪役になるの見えてるのに　それで橋下を仮に叩けてもろくな見え方
にはならない、叩けもしなかったらまぬけなだけ　それとも橋下を立てるための
献身的な出演かとすら思ったわ

反対派が不利と見た田原まで橋下を叩き始めたが
逆にフルボッコにされていてワロタ

>>88

>>56
俺もそこ見てすぐ寝たけどあそこがピークなのかよw
レベル低すぎる

あー　見忘れたわ
割と見たかった

録画失敗してた
くそおおおおおおおお見てえ

>>158

「それにもし君が代歌って犯罪率が上がったらどうするんですか？」発言の方が唖然としたけどねｗ

比較的まともな奴に議論させるよりも、トンチンカンな奴が出演したほうが視聴率がいいんだろ。橋下が優勢になるメンバーなのは目に見えてた。


まあ結局、テレビ朝日が橋下の足を引っ張りたかったのは核保有の件だな。

イエスと言えば叩き、ノーと言えば叩き、答えなければ優柔不断な印象を残す。マスゴミは糞だわw

>>163
サンキュー

丸一日何もしないで暇そうにしている公務員のオッサンを県庁の中でいっぱい見かけるわ。
あんな仕事もしないで暇な公務員のオッサンたちが、俺ら民間の平均より高い給料もらってると思ったら、税金払うのアホらしなるわ。
橋下さんが首相になったら、このオッサンらを早くクビにするなり、大幅に給料下げるなり何とかして欲しいわ。

>>191
＞香山「君が代を歌ったら犯罪率下がるんですか？　下がらなかったらどうするんですか？」
これが
＞思想信条の自由を侵害しかねない君が代起立の制度化が
＞本当に教職員の規律順守、ひいては青少年の健全な育成につながるのか
＞そもそも遵守させる対象として本当に妥当なのか
＞って文脈で

ってか？

>>191
どんなことでも一部の発言だけ取り上げるとおかしくなるわな
だから録画放送って、編集して無いように見えても怖い部分はあるよな

橋下は「そこまで強く言ってくださるのなら任命をお願いしますからお前さんがやってくださいよ」の最終兵器がある
口ばかりで責任から逃げている論客連中が勝てるわけがない

弁護士vs学者じゃ勝負にならないわ

橋下の冒頭の10分間の都構想の説明のクオリティは異常
選挙戦で何百回もした話だもんな
わかりやすく非常に洗練されとった

てす

ただ橋下の評判を上げるだけの内容だった
てか論者のレベル低すぎで話になんない

反対派は言い負かそうとしてるだけで議論する姿勢すらなかった

香山って自分の専門である精神科への補助金が削除されたのに抗議していたけど

橋下がいうには
今までは法律で決めた以上に補助金を出しすぎていたから
法律で決めたところまで出すようにしようって言っただけなんだよなｗｗｗｗｗｗｗ


まじで屑すぎる香山ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

基本的にはわざとこういう設定にしたんだろうけどさ
ここで本気で橋本つぶす理由は全くない

>>210
そうな。その点から橋ゲと田原の対談番組にした方が有意義な話が出来そうだったわ

見逃した…orz
ど、動画をくれぇ

>>163
サンキューカッス

だけど国政に打って出て与党になるんなら

ありとあらゆる国の政策を決めないといけないし

マニフェストに書いてなくてもいろんな問題に直面する

そのときどうしますかってのは今は答え持ってないからこれから決めるらしいｗｗｗｗｗ

夜１０時前に寝て
勝手に２時すぎに目が覚めてしまった・・・・俺って・・・・

普段周りが黙って聞いてくれる学生ばかりの学者が駄目なのはともかく
共産議員は何しに来たんだと思った
政治家なのに普段の反対野党っぷり晒しただけで
せっかくのテレビ出演で何の政治的ポイントも稼げなかった

呂布だな

薬師院は公選と公募の話だけで
3時間乗り切るつもりだったのか

共産のおっさんはしょーもない奴だったが
共産なんて存在意義あんの？みたいな扱われ方で
ちょっと可愛そうだと思った

>>207
そう、だから未だに一部マスコミが「大阪の首都奪還計画」みたいな言い方してるのを大阪人は嘲笑している。

>>220
あとはネットサーフィンして楽しんでた

中途半端に実務家の方が橋下相手にやりづらいだろ
現職の自民党なんて、特にそうだ
じゃあ、お前のアイデアを聞かせろって言われちゃう

>>214
>>163

>>221
確かに。
田原にも散々「野党だから」「共産党だから」とか言われてたな

反対派はイデオロギー、イデオロギー連発してたが
あんたらの方がよっぽど思想的に偏ってんじゃねーのかよｗって思うわ

給料下げろばっかりじゃ反発食らうし経済がまわらん
もっと無断金使わせるようにすればいいんだよ
有効期限つきの旅行券なり家電券なり飲食店限定の券やらを給料下げた分配布すればいい
換金不可でさ

>>218

ﾀｳﾞｧﾗ「橋下さんと共産党は同じ考えなんですよね、民主主義で決まったことは守ろうと」

いやいや、ぜんぜん違いますよ
共産党は福島原発以降なにやってきたんですか？

私は西日本の電力会社に需給関係を出させたんですよ
今まではピーク時だけのデータで電力が足りない足りないって言って
だから西日本全体で需給データを出させたらぜんぜん足りてたんですよ
だから節電しなくてもすんだんですよ

それなのに国会議員は５００人もいてなにしてたんですか？
なにもしてないじゃないですか？
本当はね全国の電力需給データを出させたかったんですよ！！！！

↓

九州電力のやらせ問題を国会で初めてただしたのは共産党だ

↓

それがどうしたｗｗｗｗｗ
それでなにができたんですかｗｗｗｗｗ
政治家の価値は実行した結果なんですよｗｗｗｗｗｗｗｗ



共産党オワタｗｗｗ

>>225
おぉすばらしい

>>177
サンクス

どうでもいいけど、リカちゃん人形の設定の本名である「香山リカ」
をそのままペンネームとして利用するの犯罪じゃないのか？
やめろ

ああいう場所では感情的になったら負けという基本的な事すら判ってない香山薬師院共産議員
顔を歪めて声を震わせて橋下に詰め寄るも橋下に薄ら笑いでかわされて惨めさすらあった

結果を出してきた橋下と
絵に描いた餅しか出せない学者連中では議論にすらならないｗ

面白ええええええええ
はしげカッコよすぎｗｗ

橋下「〜多数の意見に尊重するっていうのが元々の民主主義の原理原則ですよ」

薬師「そんなことないですよﾍﾍ」

橋下「責任を持った決定を誰かがやらなきゃいけない。その決定権を与えるのが選挙なんですよ」

薬師「それヒトラーと一緒ﾃﾞﾍﾍ」


なにこのゲラ要員ｗｗｗ

馬鹿ウヨが橋下を持ち上げてて笑える

やっぱ学者は文章書かしたら上手いかもしれないけど
ＴＶだとプルプルしちゃって議論すら出来ないな

大正時代の人口がすらっと出てくる橋下市長は
頭の中にグーグルでも飼ってるのか？

わかった
前回の山口戦でもそうだけど
橋下は討論の場を法廷にしてるんだ
検事役の主張をそこそこに否定しながら
「視聴者という判事」に向けて話をしてんだわ
テレビ討論として一番に正しいやり方かも

橋げって目力あるな

終盤なんて反対派が聞き入っちゃってる場面すらあった
反対派はそれぞれ切り込むポイントを１〜２箇所ぐらいしか用意してなかったようで
そこをかわされたら武器が無いので同じ事をしつこく繰り返すしか無く馬鹿に見えた

>>233
橋下の煽りもかなり強烈だったからなぁ
共産党ってほんとうに必要なんですかみたいに全国ネット上で煽られて
冷静でいられる共産党員はいないだろ

ハシモト良く勉強してるな、好き嫌いはともかく
うちの馬鹿市長より良いね

>>241
そこは、そうでも無いだろ。
以外と目を合わせて話さない時間が多い。
目はやなぎの様だが、口の筋肉が凄い

>>238
ちゃんと府政と市政を勉強した結果だろ
ドヤ顔で言うIpadチラシさんが恥ずかしいだけ！

>>243
あそこで笑みを浮かべられないならテレビ討論で橋下に絶対勝てないと思う
キツイところこそ笑顔でサラッと切り返せてこそのテレビ討論

東が妙に話のわかるデブになってて笑った
橋下はツイッターも駆使する政治家だし
ネット芸人としては可愛い存在だろ

東は日和見して媚びたね
コメンテーターとして飯食う術をよく知ってる

>>243
他の人からも、似たような煽りは共産党やられるんだけど
毎回、次の選挙では増やしますよ言って増えた例しがない

公職選挙法のくだりかっこよすぎワロタ

>>246
知識の差も感じたが
それ以上に場慣れしてない感じがしたね、チラシのオッちゃんは・・
橋下は鉄壁だったな

薬師院アホすぎワロタ

薬師院って人…無様だなｗｗｗ２ちゃんの橋下叩きしてる人みたいだった

>>238
こういうのって論理のすり替えの旨さで勝ち負けが決まるからな。
一つ一つのテーマを順序を追って論理的に文章にするのとは違う。

痛すぎて飯が進む

あの自民党の奴は
途中から対決姿勢止めて
橋下と対等に議論してるポーズで
有権者にアピールしてたよな
俺輝いてるとｗ

>>255
橋下は瞬間的な閃きと知識が半端なかった
誰もついて行けてなかったな

橋下批判を偽った完全な橋下広告番組だったな
反橋下等が全員噛ませ以下なんだもん

薬師院は元々どういう人かよく知らないけど一番損しただろ
ヒステリックで小物感丸出しで噛み付いてるのに足蹴にされて相手にして貰って無かった
変わった名前だし今日学校で子供虐められて無いといいって心配するレベル

2ｃｈのアンチ橋下コピペが
薬師院レベルと同程度でウケるｗ
上でもなく下でもなく、丁度ぴったりの馬鹿さ

こんなカス共が教授とかやってる大学って一体・・

>>176
何度も何度も何度も何度も同じことを繰り返す相手と議論はできないでしょ、常識的に考えて

チラシ院ｗｗｗ

つーかこれ、討論番組の意味あるの？
田原と橋下で対談させる方がよっぽど有意義だったんじゃないの？

それ以外の人間がノイズでしかない

結局大阪府の歳出が過去最大になった件とか、同和利権温存の件とか、
突っ込むところはちゃんとあったのにねぇ

政策的な批判じゃなくて言葉尻をとらえての批判ばっかで笑える
しかもフルボッコにされてるｗｗｗ

前日寝て無くて番組予約忘れて爆睡して見逃した・・・

鳳凰院並の恥ずかしい名前になったな…薬師院

既得権側は手柄上げられなかったのか

突っ込みポイントだけ持っていっても勝負にならない
基本的な問題について私ならこうするってビジョンが無いと単に揚げ足取りに映るだけ
橋下は相手がそう見えるように論戦してるし

それにしても橋下勉強し過ぎだろ…
細かいいやらしい質問までほとんど具体的に答えてたじゃん
番組に脚本でもあるんじゃねーの？

薬師院はマジで２ちゃんのアンチと似てるな

「『橋下的なもの』に病理を感じているだけで、橋下氏個人が病気だと言ってない」
リカちゃんどうしたんだよ

薬師院って人は自分の考えは言わないで橋下の上げ足ばっかり取ろうとして何が言いたかったのかさっぱり分からなかったは。ただの煽り要員かアレ。

橋下に論争で勝つには、まず大阪の事を知って、大阪への愛がないと無理
大阪のこれからを橋下以上に優れて効率的なビジョンを持てば自然と勝利できる、話を聞いて貰える
そして橋下はそういう人間を求めてる
言葉尻をとらえたり、ビジョンに対し文句言うだけで対案を出さない口だけですらない学者じゃ勝負にすらない

今度こう言った番組がある時は、これからの大阪に対し明確なビジョンを持った人間だけを呼んで貰いたい、文句だけ言う人はいらない

橋下に釘さされた香山の
今後の言動に注視したい
これからは表現をマイルドに変えざるを得ないだろう

大学教授ってマジで勉強してないんだなあ

橋下のIQは180ぐらいあるんじゃね

はしげてごりごりのコミュニタリアンだったんだな

あと批判派(薬師以外)の方は、はしげ批判てより
何でもシングルイシューとして捉える国民(府民)の問題っていう
東の発言でほとんど終わってた。

薬師院「大阪市が無くなるじゃないか」
田原「大阪市が無くなると何が困るの？」
薬師院「・・・」
クソワロタ

政策に異議アリ！でまともに討論になってたのが自民党しかいなかった
ヒス女とチラシは大人しく主婦相手のワイドショーだけ出てれば恥かかずに済むのに

反橋下の連中が小物過ぎた
朝生レギュラーに反橋下はいないのか？
それとも論戦で負けるのが怖くて出てこられないのか？

>>277
女と小者は論破されたらヒステリー起こして余計に過激になったりする
女や小者と議論する時は意見を汲んだフリをしないといけない

見なかったけど
見た奴の感想レスをまとめると、終始橋下無双でおｋ？

もうダメだこいつらｗｗでっていうのAA状態ｗｗ

橋下先生がバカサヨと視聴者にわかりやすく教える勉強会でしたｗ

敢闘賞：該当者なし
残念賞：チラシの人

見る価値有ったの？

>>274
俺は反橋下連中に病理を感じたぜｗ

チラシは目つきが幼いな。あいつ２ちゃんで工作してそう

>>272
大正時代の大阪の人口なんて普通知らんてｗ

>>287
議論としては見る価値無いかもしれないが
エンターテイメントとしてはマジ面白い

結局どうだったのよ
無双だったの？

無双っていうより虐めレベル

そもそも議論するためには事前に様々な資料を集めて勉強して相手の返しも予測するもんだ。
何故素人以下の奴が多かったのか。反橋下派は恥ずかしいと思えよマジで

>>292
チラシ無双

>>285
無双になりそうになると田原が話ぶった切ってた

青少年犯罪抑えるために、日の丸君が代が必要って言質はとったじゃん

今後の大阪の犯罪発生件数がみものだわな

香山リカは終盤泣きそうやったやん
即効で白旗上げてるし

コネで教授になったんじゃねコイツ。

リカちゃんの涙目可愛いかった

見たい人は

>>163

結局橋下相手にまわしたセンセイがたは全員敗走か
恥を晒したな

>>297
ばーか

反橋下陣営は終盤
残されて並ばされて無双教師にやり込められる馬鹿学生どもみたいだったｗ

薬師院が味方からも見捨てられててワロタ

反ハシゲは丸山とか北村に議論の代弁たのめばいいんだよ
おもしろく言い争って落とすところで落としてくれるからお笑いまぜて

君が代はどう考えても橋下の言ってることのほうが正しいのに
駄々こねてるアホはなんなの？ｗ歌いたくなきゃ辞めろよ

学者はともかく香山は今一番アツい橋下に絡む事は飯食う為に間違っちゃいない
政治家も上手く渡り合えれば政治的ポイント稼げる
でも論戦でパニくって自分のメリットがどこにあるか見失って大失点してた

>>306
想像したらワロタ

橋下が内田樹批判に及びそうになったら田原が即止めたな
友達かなんかか？

>>297
違うよ。
ただでさえ犯罪率ワースト１なのに教師ですら自ら定めたルールを守れ無い様じゃハナシにならんて事だよ。

>>308
香山はそんなリスキーな事しなくても飯くっていけるだろ

今録画してたの見てるんだけど共産とホームレスみたいなアホ大教授がアホすぎるんだけど・・・

>>312
本人はリスキーと思って無かったんだろ
今の橋下と渡り合えたら日本でも有数の論客の看板貰えるからね

反橋下で知識があり、弁が立ち、ＴＶ慣れしてる奴はいないのか？

>>311
＞自ら定めたルールを守れ無い様じゃハナシにならんて事だよ

おいおい、話が違うジャン
橋下が糞だって言ってる教育委員会が「決めた」斉唱云々だよ
教育委員会は糞で意味ないと罵っておきながら、その一点だけは「いいとこどり」するのが橋下のやり方だってのは、しかと心得た

>>315
橋下のやり方は、相手の話を遮って自分の話に引きずり込むやり方な
まず、あれを辞めさせろ

この政策とこの政策どっちが正しいかっていう問いに対して
｢どっちも正しいけど、府民がコミットしたのはこっちだ」っていう
説明に死角ないよね。

これを論破するには、リベラルでいう負荷なき自己とか持ち出して
原初状態の府民はどっちを求めるかみたいな抽象論に飛んで
結局、視聴者には解りにくいこと言ってごまかす学者になる。

>>315
TV慣れしてる奴なら、

橋本の敵に回ることが馬鹿げてることを十分に理解してるから、そもそも橋本の敵にならないだろうね

>>316
だから、そういった面もふくんで糞だっていってるんじゃないの？
自ら制定したルールすら厳守できていない訳でしょ？

10年後、橋下かそのグループが政権を獲ると思ってたが
5年で伊藤博文に次ぐ最年少首相誕生しそうだな

>>318
それ崩す為に
実は維新の都構想は民意を得てない
ってトンデモ言い出してたね
でもチラシの揚げ足に過ぎなかったけど

やっぱり橋下ってカリスマなんだろうなぁ、と思いました

共産党と薬師院のチラシ攻撃が最強だったなw
橋下は議論をそらすだけでまともな反論すら出来なかった

>>316
この問題を突き詰めればそもそも、そんな「ルール」自体必要だったのか？ってとこに問題は行くはずなんだが、橋下はなぜか「ルールだから守れ」の一点張り

鑑みるに、生まれの卑しい人間が天皇の威光をバックにして下々を従わせる、そのために利用してるにすぎん
まさに幕末維新の下級武士達がやったのと同じようにな

元・弁護士の政治家は、なんだかんだ言って話の展開が上手いよね。

枝野とかも元弁護士なんだろ？

論破しまくりワロタ

>>317
今回はそんなに酷くなかったと思うけどな
遮る前に自爆した感じだけど

反対派があまりに低レベルで討論として成立してない

学者は重箱の隅をつつきまくり。
橋下は大局を論じている。

勝負にならないだろｗｗｗ

チラシという小道具が最高に小物感を演出していたな

>>330
学者の奴らは、

「○○を知っていますか？」って質問多いよな

知らなかったらドヤ顔で解説しやがるけど、
橋本のように知ってて反論すると黙りになるのが腹立たしい

一見鉄壁に見える橋下の弁論術にも弱点がある事がわかったのは収穫
対橋下の有効な攻撃方法が見えて来た

>>325
オレ宛か？

あんたらが定めたルールは守れと、できなきゃ変えなければならんと、そう言ってるんであって
何故それが出来なかったか、変えられなかったかで橋下が叩かれるいわれはないわな

320万です→325万です
ワロタｗｗ

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　　そうなると司会も必要ですやん
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

1匹キモイのが紛れ込んでるな。薬師院か？

学者「大阪とか住民のことなんてどうでもいいから俺と討論しろ」

もうアホかと

>>310
欠席裁判になっちゃ次の企画に影響する。

>>325
橋下からすれば、それは教育委員会が決めたんだから
そちらで議論して、結果をもって来てくださいって事じゃない？

橋下はルールを守る事に固執しているだけで、君が代どうこうは別じゃね？

>>239
全部仕込みだよ言わせんな

薬師院の語彙少なすぎだろ

橋下がテレビ慣れしてるっていうけど、相手が余りにも口下手過ぎる。
いい大人があれだけ集まってまともに喋れた人間が殆どいなかった。
プレゼンなどやったことのない人間ばかりか。先生と言われる立場の人間が何人も居たのにな。

自民の市議会議員以外まともに議論できてなかったな

田原に文句言ってるけど橋下にとって1番の敵が田原だってことは分かっただろ
あの人は橋下と渡り合えてツッコミができる頭がいい人なんだよ
最大の敵がMCなのはなんだかなぁ

>>340
橋下が君が代に思い入れ無いんであれば卒業式で君が代歌うなんて誰も得してないルールを存続させる意味が判らん
いたずらに懲戒処分増やしてるだけじゃん

橋下は詭弁一辺倒だったな

録画で今見てる
薬師院がずば抜けてレベル低いなw

>>346
まずどう特じゃ無いのか詳しく
それと、自分の卒業式で君が代で立たない教師が居たら
自分なら殴りたくなるけどな

穀田と西田がいればなぁ
そしたら少なくとも無双ではなくなったとは思うが

橋下が政策の話に持っていこうとしたら「その話になると勝てないからやりたくない」とか言い出したのにはワロタ。
マジで討論になってない。

暴力団員の息子の大阪市長を目の前にして普通の人がまともに討論できるわけないじゃん
普通の人はビビって迎合するようなことしか言えない

香山、薬師院、共産党の三人は話にならなかったな橋下憎しで的場ずれな批判するだけで建設的な意見の一つすらだせない

>>346
少なくとも国歌なんだからやめろとも言いにくい

>>346
橋下個人の思い入れはだろうし、人それぞれの思い入れはあるでしょ

＞卒業式で君が代歌うなんて誰も得してないルールを存続
これを決めたのは教育委員会なんだから、不必要だと思うなら
教育委員会で話をまとめてからって事でしょ

公務員が公の場で自ら決めた事を守らないのが問題であって
君が代不要というルールが出来れば、君が代にはこだわらないと言っていたよ

>>346
いやいや、橋下関係なくて、そんなよりもずっと前から
大多数が歌う事に全く違和感を感じていないんだろ？
で、そんな条例だろ？
誰得とか言うなよ。

橋下も貴重な時間を割いて出た割には肩透かしだっただろうな。

橋下徹という罠【愛国心を利用した詐欺師】

http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE

勝ち負け別にして、よく橋下は我慢して真面目に答えられるなw

薬師酷すぎる

2005年
【自民党】
郵政民営化すれば年金問題も医療問題も解決
【B層】
マンセー

2012年
【橋下徹】
君が代歌えば犯罪は減少、経済も成長
【B層】
マンセー

>>346
目的は公務員の調教だから。
君が代なんてその象徴に過ぎない。

>>361
2009年の民主党は？ｗ

>>359
市長選以降橋下は落ち着いて喋るようになって説明も丁寧になったよ
根気が加わって分かるまで説明を続けるようになってる

橋下は公明党叩けよ・・・

>>349
メリットが無いって言ってんだからメリット挙げろよ。頭悪いな。
つーか気軽に人殴るような奴の意見なんかマトモな意見とも思えないけど。

>>354
橋下がその程度で尻込みするような人間じゃないだろ

国家を式典歌わない、起立しないのはおかしいな。
生徒が思想の自由と言ってモヒカンに革ジャンで卒業式に出たら止めるだろう？
思想の自由だからってそれを公立に持ち込むのおかしい。
橋下も言ってた通り、そういう事をしたければそういう自由が許される学校に移りなさいって事。

ていうか、横山ノックとか、基本的に大阪民国人は馬鹿なんだから
笑ってみてりゃいいのに
売名以外の目的で、なんでわざわざ橋下につっかかっていくの？

>>366
自分で特が無いて言ってるのを
教えて欲しいのに説明出来ないお前の方が頭悪

>>56
太陽の温度を摂氏で言うかケルビンで言うかの違いだな

公務員は法律に従えってんなら
公明党は政教分離原則違反だろ
憲法違反だろ
そこはいいのか橋下

>>368
反橋下が仕事でありアイデンティティになりつつあるから

>>366
続けるメリットは無いけど
やめるとなったらやめたらどういうメリットがあるか提示しないといけないし
より敵を増やすから現実的に見て筋が通ってる現状維持のほうがやりやすいだけでは
もちろん橋下個人の思いもあるだろうけど

>>366
卒業式で君が代歌うって現行で決まってるんだから
いちいち変える必要ないだろ？時間と金が無駄やん

>>368
句読点が多い。

結局橋下の最大の潜在敵はこんなヘタレ論者じゃなくマスコミ
マスコミは利用価値無くなったら手のひら返して今日の晩飯とか漢字の書き間違いとかアホな事まで攻撃してくる
テレビとかに出てメディアに利益を与え続ける事こそメディアを味方にする方法
橋下はそこら辺をよく理解してる一見メリット無さそうなこの番組出たんじゃね

１人ズバ抜けてたわな。学者は矛盾の無い決定があるとでも思ってるのか？



決定する国を目指す人と議論をして決定しないを望む人じゃ話にならないわな



業務命令に個の尊重なんて・・・・・公務員、税金で食ってる連中の頭は弱い

はしげの知識がやばすぎる

対論を教えてくださいって言う質問に誰も答えられないやん；

ID:go43cBIU0 ?2BP(7150)　

ところでスレ立て人は橋下についてどう思うの？

>>361
それ民主主義っていうシステムなら普通でしょ
そういうこと言う人って自民党時代が長すぎて本来のシステム忘れてるでしょ
大統領制のとこは四年に一回それやってるよ

>>379
それ以前に
現状の問題を把握してますか？っていう問いに答えられない

香山、薬師院、共産党はなんなんだ
レベルが低すぎるな
もっと政策な話を聞きたいのによ
どうでもいい批判すんな

>>191
詭弁には変わりない

>>355
教育委員会って別に教師の組合じゃねえだろ
あくまで行政側が決めたもんであって

てか橋下に思い入れが仮に有るなら（実際に有るだろうけど）
>橋下はルールを守る事に固執しているだけで、君が代どうこうは別じゃね？
ここの話変わってくるじゃん

>>356
大多数が違和感感じてないから正義ってのは全く妥当性を欠く話であってな

寝る前にちょっと聞き流してたけど、変なおっさんがファビョって屁理屈こねてるだけだったな

>>384
すばらしぃ

橋下は外国人参政権賛成だけどおまいら大丈夫か？

>>382
あーそうだなｗ
ここに湧いてるアンチにも言えるけど、
言質とって揚げ足とるみたいなスタイルだと誰も説得できないのにな

>>371
どちらかと言うと宗教団体が政治活動するの禁止ってより、国家は宗教的中立は保とうねって意味合いだぞ。
創価学会は大嫌いだけどねｗｗｗ

りかちゃんの思想支配では？と何度も言ってるのが気持ち悪かった
維新の会は政治集団で一緒の方向を向かってるのと言えばそれは思想心理も一緒ですか？
思想から外れたら首ですか？としつこく聞いてたな
政治集団なんだから思想から外れたら一緒にいる必要性がなく他の政党に行けばいいのに何を言ってるのか
政治思想が違うのに一緒にいるほうがおかしくそれは選挙のために党を利用してること良いと思ってるのと同じ事
何故それがおかしいと思わないのか

バカボンこと田原総一郎の番組を真剣に見ちゃう人達

香山民主主義完全否定ワロタ

>>388
地方参政権は良いんじゃね

>>373
メリットが無いなら君が代斉唱に反対意見があり現場で混乱が続いているため
で十分になってしまう。
歌うからには一応の大義名分をくっつけろよ

正直君が代とかどうでもいいから勝手に要不要論で話し合っててくれ
俺はめんどくさいから歌いたくないけど公務員じゃないし歌うとなったら歌うからどうでもいい

>>392
リカちゃん乙

>>394
政治献金じゃぶじゃぶ出されたらやばくないの？

>>395
自ら決めたルールを守れない人がルールを守らせるのは無理
という話ではなかったのか？

>>385
正義とか他所でやってくれｗ

その線で橋下叩くのはねーよって事さ。

橋下は相等勉強してきたんだろうな
なんだかキレたくてしょうがない香山ちゃんにレベルを合わせてあげてる感じで滑稽だったわ

結局反対派は政策の一つに噛み付くとかやってるから喧嘩にならん
橋下以上のビジョンを出して大衆の共感得るってしか勝ち目無い

一市長相手に反対派をかき集めて、公開討論会で返り討ちか。
影でコソコソ批判してる連中を叩きのめすには最適だが、お互いに危険な賭けだな。

日本共産党と似てるって指摘されてたけど。

要するに所属議員はみな同じ意見だってことだよ。

全員大阪維新は同じ意見で同じこと言って選挙に打って出るんだよ。

君が代は国歌なのだから公の場で国歌斉唱と言われたら
税金が給与になる公務員なら歌うべきだろ

香山が、さすがにまるでバカではないから勝ち目ないのは判ってきながらも
プライド保ったまま同意に転じる頃合いを見計らいつつ、でも悔しいッ！
ってプルプルしてるのが面白かったな。

録画なのに「生」って入れちゃダメだろ
香山のレッテル貼りと名前を忘れたけどメガネの市民活動家のオサンが酷杉て途中で寝ちまったわ

>>398
献金と外国人って関係ある？
地方レベルで外国人優遇しようとしても限界あるし

>>385
だれでも思想信条はあるでしょ、それはなんの問題もないんだって

議論してるのは、公の場での公務員のあり方の問題

橋下「ルールを守れ」
無職ニート「まさに正論」「橋下閣下マンセー」

って橋下を熱狂支持する無職ニートがなぜか守らない最高法規


日本国憲法
第二十七条　第一項　すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
第三十条　国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。


当の橋下もこう言ってるのに、なぜか守らない

やしきたかじん「ニートは馬鹿者ども」　出演者の提案する「ニート対策」
・橋下徹氏「拘留の上、労役を課す」
「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」

>>399
教育委員会と（一部の）教師が戦ってて教育委員会に首長が肩入れしてる構図じゃないの？
自分たちって誰に取っての何のこと？

>>400
いやメリット一つも挙げられずに大多数が賛成してるからお前ら従えとかもうちょっとマシな主張しろよ
橋下じゃなくてお前を叩いてるんだけど

>>407
橋下の仕事関係で録画なんだろ
現役の市長とその他は時間的に自由が効く職業だらけだからな
市長が朝までTVに出て仕事を疎かにしてたら叩かれまくり

>>388
賛成って言うより
違憲だといって即反対、議論の余地もないって立場ではないって感じじゃね？

香山は起立しただけで胃から出血する人を診察してやれよ
出血本当なら真面目に相当やばい精神疾患だよ

まぁ、反対派の準備不足に尽きる。橋下はさすが弁護士だけあり相当準備してきていた。
結局、橋下の政策や業績の資料を充分に読み込まずに情緒だけで橋下を批判するから
話が全く広がらない。あのバカどもは、まず

議論のレッスン (生活人新書) 　福澤 一吉 　著

を読むべき。

>>408
　本当に限界アルカな。大阪や東京でやったらかなりの影響は出ると思うし。

　ただ、現状は政治献金をする側の名義を変えればいいだけだけど。

　堂々とできるようになると思うんだけど。要は外国から金の力で地方が操られるのはやばいと思うけど。

>>410
自分の馬鹿さを晒してるだけですよ

>>395
君が代歌わないメリットはあるの？
理不尽なルールで生徒縛りつける教師が、
なにを言っても説得力ないんだよね
自称精神科医も同じだが

ああもう出かけるんであとよろ

>>415
前に報道ステーションにで出てた偉い人は議論に対する準備をするのは卑怯だと言ってたからね

最後ら辺の東に援護を受けたときのリカちゃんのウンウンの相槌が半端なくて笑った

討論で橋下言い負かせられそうな奴ってたかじんの委員会メンバーくらいだけどあいつらみんな橋下フォロー側だしなw

>>418
お前のレス先に歌うデメリットが書いてあるんだからそれひっくり返せよ
何度も言うけど君が代歌うメリット無いですけどずっと続いてるから歌いまーすｗｗｗｗｗｗ
アホか

反橋下派が橋下にはかなわないとみるや
最後に無理やり核ミサイルの話に持っていっててワロタｗ
なんで核議論になるんだよ

香山リカの周囲の人達は、あの醜態を見た後でも
普段通りの対応が出来るのだろうか

俺、あんなの見たら付き合い方考え直すわ

>>416
具体的にどんな条例想定して危惧してんの？

>>424
大阪市長と核議論www

>>411
んじゃ橋下は関係ないんだな。
国家歌って、国旗は日の丸だと思って生きてきたから、メリット言われてもピンと来ないってのが正直な所なんだわ。
そんなところ叩かれても全然実感が無いよ。何を攻撃されているのか。

>>412
それもソーだな

冒頭、香山の病気発言釈明から始まったろ
あれで萎えたわ

で、橋下によってたかって襲いかかって返り討ちでミンチにされた先生方はTwitterなどでみじめな遠吠えしてるの？

>>427
それとTPPと国の財政確保の根拠まで突っ込んでたよ
国政をやれと言ってるツンデレ

>>423
混乱って例えば？それで反論したつもりか？
ルール守れよ、それがおかしいのなら根拠つきで直訴しろ
座ってるだけじゃなんの意味もないぞ

大阪の教員の休職が多いのは教員が熱心だからってアホかｗ

ちょこっとだけ見たけど、橋下が政治家らしくなっててワロタ

>>427
国政ちらつかせたのと石原の件あるからね
大阪以外の人間からしたら国政でのポジション気になるのは仕方ないよ

>>424
マジであれは吹いたｗ
飛躍しすぎどころの騒ぎじゃねーよなｗ

>>428
それを当たり前と思わない人に何も説明できてねえなって言ってんの
物事考えない奴は違う立場の人間のことを少しも考慮できないから笑えるわ

全然メリット無いけどしかも嫌がってる人居るけど歌いますｗｗｗｗｗ
馬鹿ｗｗｗｗ

>>432
そりゃルールは守れよ。
その上でルールの是非について話してんだからお門違いだ

>>437
落ち着け

>>426
想定できないことが起こると思うんだけど。もうすでにやってるだろうけどね。

激論討論とは、橋下政策のここが悪いと意義を唱え
自分が悪いと思うのなら、その対案を出すべき。
それが激論討論だ。

本日のアホバカ低脳教授連中はただ批判だけの虫けら以下で
橋下のクスクス笑いが印象的ｗ
まだ森永の方がましだったかｗ

司会が議論を遮っているような気がするんだが。

>>433
大阪の犯罪発生率高いのは君が代を唱わないせい

ってのも面白かったな

いやーつまんなかったけど面白かったわw
うpしてくれた人ありがとう

>>442
いつもの事です

>>433
大阪同時選挙関係で市バスの職員が選挙活動に出てた人の出勤簿を見ると1年の2/3は休職で
選挙当日に出社して選挙運動をしてる現状が大阪公務員の実態の一部
酷いを超えてる

>>443
捏造が大好きな人なんですねー

薬師院も香山もいったい幾ら貰ったんだよ
相当な額もらわなかったら、あれだけのバカは
晒せないぞ

と思ったくらいのダメさ加減でしたな

>>440
妄想で絡まれても困る

見てないけどヨン様が圧勝だったみたいで案じたした

さんまちゃんと石橋ぐらいの差があったな



ミスの無い喋りとフレーズの繰り返し・・・・

薬師院とか言うカスは見物だったら。
これからの言動に要チェックだな。
ある意味収穫祭だったｗ

>>438
ならお前がまず君が代のデメリットを説明しろよ
つかメリットデメリットないなら現状のままでいいだろ
なんでそんなにファビョってるの？

橋下の笑顔は不気味だったｗ

>>442
毎度のことです。

揚げ足しか取れないおじさんが
大正時代を１９４０年と言ってたのに
揚げ足取らなかったしちょうさんはやさしいとおもいます

>>442
それはいつものこと
ただ、意味もないヨタ話を延々と反橋下側がするから
ある程度遮らないと議論が進行しないというのもある

>>410
橋下支持者より平松支持者の方が貧困地域多いんやで
投票数で割合でてる

>>453
教師がルール守らないでどうする。
校則の定義から勉強した方がよいよｗ

>>441
中身がなかったね
でも橋下も政策の反論に対する反論はあんまりしてなかった印象なんだよなぁ
じゃあ対案を出しなさいよって交わしててつまらんかったな

>>453
とりあえず>>395これな
俺もこんな理由全く弱いと思うよ。でも無いよりはマシ。
こんだけ俺に反論する奴がいて一人もマトモにメリット語りたがらないのが笑えるわ

>>446
なにそれふざけてるな
熱心ゆえに休職してるっていう擁護はさすがに無理ある
君が代もそうだけど嫌なら辞めてもええんやで

>>99

【ネット】朝生に出演した香山リカの劣化にネット騒然！「しわしわだ」「もうBBA」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1323071254/l50

>>460
反論が稚拙だったから、飽きたんだろ

１対７だったら、さすがの橋下ちゃんも難儀するだろと思ってＴＶを見た。



７の力を過大評価し過ぎてたって３０分たった時に気付いた



７人全員フリートーク弱いじゃん

>>459
お前はまずレス読み返せカス

>>449
完全万歳はヤバイと思うけど。公務員たたきもいいしカジノ構想もいいと思うけど

地方で参政権完全に認めてそのあと国へ移行していくことも想定できるし、維新の会がずっと中心で入れたなら

いいけど。そうじゃなくなったとき困ると思うけど。帰化すればいいだけなのに。

>>437
いまいち言ってる事がわかんねーわ
もう橋下関係ないんだろ？
オレが君が代、日の丸に違和感ないのもいいだろ別にほっとけよ
じゃあ一体何が気に食わないんだよ

チラシの人「チラシにはなんだかんだうんたらかんたら！！！！！！！」
橋下「ニヤニヤ」
チラシの人「大阪市が大阪市が矛盾がなんちゃら！！！！」
はしした「ニヤニヤ（九官鳥かこいつは）」

の序盤戦がおもしろかった

>>460
あれは橋下が気の毒。反論とは論戦だから成り立つ物。
対案もなければ、批判だけなんだもん。論戦にならないよ。
見てる方は、拍子抜けという感じ？

>>461
立たない教師がいるから混乱するんだよ
その教師が立てば混乱しないだろ

橋下の上手なところは、君が代日の丸反対の連中に対して
国歌国旗で反論してるところだよね

国歌起立して歌うのにメリットとかデメリットとか言ってる奴らがよくわかんねえや

反対席にいた大阪市議会議員の先生は割とまともだったな。
最年少で当選しただけあって、市議会議員の中でかなりの論客なんだろうが、
揚げ足、チラシ攻勢の反対派の中で唯一大阪都構想の問題点、危惧を指摘していた。

せめて、このレベルのヤツを5,6人集めてこいよ！！！
香山やチラシ院や共産党では話にならん。

こんなゴミみたいな反論が山ほど橋下の所に寄せられてるんだろうなぁ…

そりゃあ「対案出せ」としか言いようがないよ。お気の毒に

>>468
大多数が違和感感じてないから条例は問題ないとか言ってるお前のアホさ加減が見てられないだけ

>>461
具体的に聞いてるんだが？抽象的で意味がない
お前がどういう意見かわからんのに反論出来ないだろ

>>459
「ずっと続いていることをやめる」ことにこそ、妥当な理由が必要なんだよ。
君が代に反対するのなら、その正当な根拠・理由を示す義務は、反対派の側にある。
それが出来ないのならお前さんの負け。
俺の言ってる理屈、理解できるよね？

>>470
橋下がかわしてくるなんてわかりきってるんだから、もっと色んな角度から批判してほしかったのにな
よくもまあひとつの武器だけであの場に行けたもんだわｗ

>>471
その根源に君が代が一部の人間に嫌われてるという事実があるだろ
もちろんそれは教師に限らずな

だからいい加減メリット挙げろって

>>470
議論にはなってなかったな
反対だとと言っても何に対してどう反対かまでは言うけどどうして欲しいまで言ってない
ただ反対だと言ってその先を誰も言ってない
今までやってきた日本の民主主義の縮図だと思う
何をやってほしいのがないまま進もうとしてる

椅子をなくせばいいんかな？
立ち仕事の人は７−８時間立ったままだし
肉体的苦痛でもなさそうなんだけど
そしたら床に座るのかな？

>>474
たしかにマシな方だったが、世の中を知らないボッチャン感が拭えなかった。
已然と変わらない政治家感で、あれでは何も決定できないと思った。

>>478
ずっと続いてるどころか今まさに法制化しようとしてるだろｗｗｗｗｗ

大阪市職員の数が他の政令指定都市に比べて異常に多い事にビックリした
ギリシャかよ

>>467
地方参政権与えたらその後に国政への参政権与えるっていう飛躍が意味不明

いつも討論の後は満面の笑みだね。
ツイッター以上にディベートで勝つことでストレス解消してるみたい。

>>476
おいｗちゃんとレス読み返せよｗ
誰得なんて言うなって言ってんだぞ？
問題あるなら改善しろよって言ってるんだぞ？
しっかりしろよｗ

「他の先進国では国旗国歌の強制は当たり前」というネウヨの嘘

国歌について

・自由主義国
アメリカ合衆国　学校での義務付け規定は特にない
イギリス　　　　学校行事において演奏されることはない。
フランス　　　　通常，学校では演奏されない。
ドイツ　　　　　連邦に規定はなく各州に扱いは任されている。
イタリア　　　　通常，演奏される機会はない。
カナダ　　　　　学校の判断に任されている。

・非自由主義国
ロシア　　　　　学校での国歌の演奏を義務づけた法令はないが入学式等の学校行事で演奏される。
中華人民共和国　教育部（日本の文部省に相当）の内部規定で月曜朝の斉唱が義務付けられている。
大韓民国　　　　入学式、卒業式等の学校行事において斉唱されている。
日本国　　　　　入学式、卒業式等の学校行事において斉唱が厳命されている。

>>480
式典の主役は学生なんだから教師が自分のエゴ丸出しするのはダメ
国旗国歌がそんなに受け入れ難い事なら
教師側が上記2点を採り入れてない私学へ転職すれば済む話じゃないの

>>474
あの市会議員は感情的にならなかった事は評価するが
他が酷いからマシだったってレベル
ビジョンも対案も出せず問題的の指摘レベルじゃ何人集めても一緒
大げさでも夢を語れるような（悪く言えば大風呂敷広げる山師的な）人が居ないと無理

政治家の立場で「ルール守るな」なんて言えるわけねーだろ、アホか

君が代は自由だ。サッカー観戦時に君が代歌いなくなければ立たなければいい。
しかし学校は教育の場であり、思想云々ではなく規則は守るか守らないかだ。

幻覚みたり胃から大量出血するような教師の病気を早期発見できるメリット

>>484
なら訂正しよう。
世の中の大多数の人間が「当たり前」と思っていることに異をとなえ反発するのであれば、その根拠と妥当性を示す義務は反発する側にある。

>>485
それと財政を圧迫してるのは生活保護
関西人だと多くが知ってる現状だけど他の地域では大阪市だけで月額200数十億もの
予算を使ってる現状を知らないと思う
保護費が多いのはしてても金額を知ったのは今回が初めての人が多いはず

>>483
だな。おそらく、自民党保守派の限界があそこなんだろうな。
優秀で弁も立つが、チャレンジや変革を行う事を恐れる層ってのが、
国会含めて議員になっているんだろうなぁと思った。

ID:yOkKcuOA0薬師院さんですか？ｗ

>>486
　地方参政権が全国的になった場合今度は国政に与える議論が強まるだろ。

　別に飛躍ではなく段階的に行われるのであって飛躍ではない。

　いきなり国政を開放すると反発が大きいだろうけど段階的に行えば反発は少ない。
　
　帰化すればいいだけの話。一線を引いておかないとだめだと思うけど。

>>489
＞「他の先進国では国旗国歌の強制は当たり前」
そもそもこれをネトウヨが言ってるって事自体が嘘じゃんｗｗｗ

普通の国は強制するまでも無く「自発的に」行ってる。
それは国歌国旗を軽んじてるって訳ではない。

今回、一番ダメだったのは、池田とかいう奴だな。

結局は君が代反対の立場なのに、問題を大小で判断して、けむに巻こうとしてた。あれは卑怯だわ。

それ以外のメンバーは橋下含めて全員わりとよかった

でもあの薬師院って京大出てるんだよな？

>>480
公立の教師って公務員であり雇われの身なんだから
雇い主である国の歌を歌うのは当然のこと

普通の会社員が社歌を歌うの拒否して許されると思う？
教師が特別扱いされてる現状が異常なんだよ

>>496
橋下知事「最後は生活保護がある」
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102403_all.html

>>490
君が代歌わなければそんな問題起きないだろ？

何でこんだけ雁首揃えて君が代の素晴らしささえ語れないの

>>503
教師は地方公務員だぞ

>>502
薬師院は老いた麒麟ということで。

>>497
今の既存政党議員はしがらみ多すぎるからね
特に地方政治は相乗り共闘ばっかだからあらゆる党あらゆる支持母体に気を遣わないといけない
そしてそれこそが諸悪の根源であるジレンマ

>>499
地方と国の参政権のどっちの話がしたいんだ？
同一視してんならアホとしか言い様がないが

>>506
流石にその反論は苦しいわｗｗｗ

>>503
他人に説教垂れる前に、憲法で規定されてる

勤労の義務
納税の義務

を果たせや

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1321011444/41

>>503
その通り！
一般常識人ならそう思うのが普通の考えだ。
公務員は確かに上司部下の確たる物がない

香山リカの昔の画像くれ

>>505
自分のエゴを抑えて、唄えば混乱起きないよね

唯一はししたさんに対して勝てそうだったのは白髪のおっちゃん
都構想がうまくいかなかったときの事を考えて府市の一体会議？みたいなやつに
いまのうちに法的根拠もたせたほうがいいんじゃないかってアドバイス的なのを
はししたさんは「それが都構想だ」でなんとか押し切った

>>505
君が代中止してもそんな問題起こるんだろ
だからこんだけ議論しているわけで

>>505
岳に歌いたくない主な理由を知りたいってヤツが多いがソレって一体何なの？
メリットないからとかは無しで頼むわ。

香山リカって揚げ足取りしかできないんだな。
がっかりしたっていうか、キチガイにしか見えなかった

>>519
リカちゃん人形の設定名を名乗ってる時点でキチガイ確定だろ

昔俺が小学生の頃、卒業式とかの練習で
校歌斉唱は声が小さいとかで何度も歌いなおしになったのに
国歌斉唱は殆ど誰も歌わなくてもお咎め無しだったわ。

強制が駄目っつーならそもそも校歌斉唱の時に
歌いなおしになったのも駄目だったって事になるなｗｗｗ
教師のダブスタっぷりは酷いものがあるわｗｗｗ

>>519
どちらかと言うと、「なんで？」「どうして？」って連発してくる女、子供って感じだったわ。

>>491
、
あのテレビ番組の構成上反対派は、橋下行政の問題点を論理的に示す事が求められていて
それができたのはあの市議会議員だけだったって事だ。

彼が政治家として有能かどうかはわからないし、橋下の方が圧倒的に政治家としての器量は上だが、
反対派論客としては及第点だった。

香山、共産党、チラシ院はクズだし、デブはそうそうに裏切るし。。。

期待はずれだったなｗｗ

>>516
アレは橋下の方が説得力あったと思う
今までは協議会レベルで終わっちゃった事で何も決まらない状況だったので
都構想実現して意思決定を一つにする事こそ唯一のゴールだって事でしょ
その前に着地点作っちゃダメなんだよねって事

>>510
まず社歌の時点で詭弁なんだし
社歌歌わなかったから懐古とか不当解雇事由にあたるわ

>>515
式典で君が代歌わなければその必要もないじゃん

今までそうだったからとかいう公務員レベルの理屈しか語れないアホばっかだけどここ公務員しかいないの？

>>521
日本で一番軍靴が聞こえるのは公立小中学校
おもいっきり軍隊教育ですから

自民の市会議員は比較的まともだった

東がまともに見えてしまうくらいひどいなこいつら

共産党のオッサンは平常運転だったな

３１１まで原発推進派だった橋下にすら原発問題で知識で劣る共産党員って・・・

>>525
君が代歌わなくても混乱が起きるだろ

>>525

「今までそうだったから」

橋下はこれを変えようとしている訳なんだけどその辺もわかってるんだよねとう全

>>482
それいいね

>>514
http://www.crn.or.jp/LIBRARY/KODOMO/VOL09/KAYAMA.JPG

>>518
よく解んないから日本語推敲して書きなおしてくれ
岳って何

>>530
偽メールを議題に上げたのはうちの党です（ｷﾘｯ

>>534
ありがとう
これのどこが可愛いんだよ

>>516
俺はディベートとして、橋下の行政で危惧される事のセーフティネットを設けろという戦法は、
非常に卑怯だと思った。これは反対しているようで、実は賛成しているという意見だし、
普通は反論する事すらむずかしい。

俺が旅行に行きたいって言ったら、嫁が「旅先で何かあると行けないから、風邪薬持って生きなよ」
って言うような感じだった。

>>525
とりあえずお前自身が社歌斉唱拒否ってみれば
どうなるか分かるんじゃねｗｗｗ？

>>525
参加者の一割にも満たない人の意見は
式典のプログラムを修正するほどのものじゃないね

自分のエゴが抑えられないんだったら
その職場なり学校なりを辞するのが無難
いっそのこと同じ志を持つ者が集まって私塾でも経営すれば？

>>534
ちぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーんじ

>>532
ここに居る君が代キチガイが判を押したように「いままでやってきたんだから」しか言ってないんだから
そしたら法制化にも反対すりゃ良いんじゃねえの？いままでそうやってやってきたんだから。

お前らにもそんなに君が代を推す理由が何かしら有ると思うんだけどそれを何故か隠すから訳がわからない

>>539
別に歌ったこと無いけど
歌う必要もないし
国歌も社歌と同じなんだろ？

>>529
共産党は選挙のたびに供託金という形で国に寄付する良い人達なので
是非とも供託金を常時没収される得票までがんばって欲しい

今、録画したやつ見てるけど橋下が「じゃあ、どうすればいいか言ってくださいよ」って言っても誰も言わないのな

>>544
対案がないから議論になってないよ

>>535
スマン、スマン、岳じゃなくて逆だよ逆、逆ねｗ
歌いたくない理由って何？
たかだか歌一つ絶対に歌いたくない理由を知りたい訳さ。
これはメリット云々とか関係ないだろ？

>>540
一つもメリット挙げられないなら単なる少数意見の弾圧だろ

何かのメリットが有ってこそ多数派が少数派を黙らせる正統性が出てくるんだから

>>542
> 君が代を推す理由が何かしら有ると思うんだけど
君が代を叩こうとする理由が特にないから

>>529
橋下が「国会議員はあんなに沢山いて、電力会社の需給状況のデータを出せとなぜ一人も言わないんだ！！」
って言ったら、黙っちゃって数分後に出てきた言葉が、
「共産党は九州電力のやらせメールを暴露しただろ！！！！共産党がやったんだ」
と言ったのには爆笑した。お前らは週刊誌の記者なのかとｗｗｗｗ

>>546
俺別に君が代反対派でも何でもないから俺に聞かれてもな。
多分戦時のなんたらかんたらだと思うけどその意見が適正かなんて議論する気は無いぞ

動画ないの？

>>544
そこで何か言ったら、待ってましたとばかりに「現場を知らない」って罵るフェーズ突入だってこと、みんなわかってるからな

橋下の手の内は既に露見してるわけよ

いいじゃん、君が代唱わせれば犯罪も減って、経済成長もすると大見得切ったんだから、後はお手並み拝見
まずは先に君が代強制した大阪府の方で実績が出るはずだはな

歌いたくないならピアノ伴奏すれば良いんじゃね
起立もしなくて良いし

>>548
んじゃあ叩く理由が有るやつが居る以上君が代なんか歌う必要もないだろ

俺人の挙げたメリットにケチ付ける気なんて全くないのに何を怖がってるのみんな

大阪をバラバラにするの議論で田原が橋下のミスって言って、橋下も苦笑いしてたけど
それで話し纏められた薬師院が呆然としてたな
薬師院はもっと話し膨らまして攻撃したかったんだろうな

>>410
貧困層ほど平松支持なのに無視かｗ

橋下だと生活保護カットされるからな当然だけど

国旗・国歌に関してルールを定めたのは橋下ではないのに、
単に「ルールを守れ」と言っているだけの橋下に対して「ルールそのものの是非」を混同して
批判をしているから、反対派は馬鹿だ、と言ってんだよｗ

つか立てば済む話。なんでそんな意地張ってんの？

>>555
ひとつ言えるのは、チラシ院には話を膨らませる事はできないという事だ。
田原はそれがわかったから、切ったんだよｗｗｗｗ

昨日は田原が意外にきちんと司会ができる事がわかったよｗｗｗｗ

ID:a7q82EqR0
気持ち悪いなコイツ

>>542
だから君が代押す理由なんて特に無いんだよ
歌う事なんて当たり前だったから、むしろ隠すも何もって感じで

またその法制化だののハナシに尾戻るのなら、それはそれでやればいいじゃねーか
起立の義務無しでおｋて法律にすりゃいいじゃん
けどとりあえず現状のルールは守れよって

適当にまとめた

1R〜ハシズム〜　橋下10vs香山9
香山「あの本で橋下さん個人を病気だとは言っていない」
橋下「実際に書いてあるし、メディアに出ているイメージだけで判断しないでほしい」

2R〜区長公募〜　橋下10vs薬師院9
薬師院「区長は選挙で選ぶと謳っておいて公募とは公約違反じゃないか」
橋下「今の法律では選挙は無理。まずは公募で、将来的には法改正をしたい」

3R〜選挙ビラ〜　橋下9vs山下＆薬師院10
山下＆薬師院「選挙前の大阪市を潰さないというビラは嘘じゃないか」
橋下「コミニティと行政機構を混同しないで。本質的な議論をしましょう」

>>554
君が代を中止しない理由として考えられるもの
・特に変える必要ないから
・変えることによる混乱を防ぐため
・変えたいと思っている人は何らかの思想があるだろうが、
　君が代を中止するとなるとその思想が正しいと認めることになり、
　逆に一方的な思想の押しつけになりかねないから
など

>>550
なるほどね
そもそも強制される意味がわかんねーって事か
ちょっと勘違いしてたわスマンね

今北産業

>>410
>>556
そうそう、橋下を支持してるのは低賃金で働いてる連中だよな
ニートらは働かなくても食っていけるんだから、橋下？どうでいいわ・・・となってる

4R〜父的〜　橋下10vs香山8（香山死亡）
香山「父的なリーダーという表現に、強権的で弱者切り捨ての危惧を感じる」
橋下「全ての優先順位は話し合いで行なうが、多数派の意見を優先するのは当然」

5R〜選挙ビラ再戦〜　橋下9vs山下＆薬師院10（薬師院死亡）
山下＆薬師院「しつこいが選挙前の大阪市を潰さないというビラは嘘じゃないか」
橋下「コミニティと行政機構を混同しないで。本質的な議論をしましょう」
田原「もういい。これは橋下さん側にミスがあった」
橋下「ニヤリ」

6R〜リセット〜　橋下10vs柳本＆香山8
香山「リセットトイウコトバニ…」
柳本「リセットとうい言葉にファミコン的な焼け野原を感じる」
橋下「明治から変わっていないこの国の統治構造を変えましょうという事」
薬師院「ヒトラーダ。キケンキケン」

7R〜経済成長〜　橋下10vs山下8（山下死亡）
田原「大阪の地盤沈下は酷いけど解決策は？」
橋下「経済再構築の設計は公示している。具体的な対案があれば教えてほしい」
山下「私は国会議員ですから…」薬師院「クウチュウセン…」

>>563
いや歌う理由を聞いてるんだけど

>>568
だからやめる理由がないからだろ

>>4
役者やのー

今、録画見てたけど圧倒的に橋下の勝利だな
批判だけで解決案の一つも出せない
日和見な政治家は、見習うべき

8R〜企業誘致〜　橋下9vs田原10
田原「大阪の大企業が東京に逃げているのに京都からは逃げない。なぜなのか？」
橋下「大都市ならではの問題がある。成長率引上げの具体案は提示している」

9R〜日の丸・君が代・教育基本法〜　橋下10vs池田8（池田死亡）
池田「橋下さんは君が代にこだわりすぎている。教師にも思想の自由はある」
橋下「じゃあ私立で教師をやればいい。ルールを守れない人間に子供は諭せない」
香山「キケンキケン」山下「トウキョウノサイバン…」薬師院「ipadオモレーw」

※このあたりでヒゲ死亡

10R〜原発・核保有〜　橋下10vs仲間たち
橋下「あえて選挙の争点にして関電を動かした。国会議員は何もしてないじゃないか」
山下「ヤラセメール…」橋下「論外」
香山「カクブソウ」橋下「今の時点で論ずる事じゃない」
薬師院「ipadオモレーw」橋下「ニヤリ」
田原「でも核武装論者でしょ？」橋下「内緒」田原「内緒！？」

終了。勝者東。

★橋下市長の想定外れ？職員の子も通学先同じ

　大阪市に住む同市教職員の子供のうち市立以外の小中学校に通う比率は６・４％で、
市内の全小中学生の平均６・３％と同水準だったことが２８日、市の調査で分かった。
「教職員だってみんな子供を私立に通わせている」と主張する橋下徹市長が調査を指示
していた。
　橋下氏は市の教職員家庭が市立以外の進学先を選択する傾向が強いと見込み、導入を
目指す学校選択制に批判的な勢力を“攻撃”する材料にしたい意向だったが、想定が外
れた格好だ。
　調査結果によると、大阪市内に住む市職員や市立学校教職員の子供の小中学生は５９
４２人。うち市立に通うのは５５６４人で９３・６％だった。残りの６・４％は国立も
含むが、大半は私立とみられる。
　一方、市内の小中学生は１８万６９５５人。うち市立は１７万５２０１人で９３・７
％、残りは６・３％だった。
　学校選択制は子供の通学先について保護者の希望を反映させる制度で、市教育委員会
は「学校と地域の関係が希薄になる」として導入に消極姿勢。
　これに対し橋下氏は「ある程度お金を持ち身分が安定した市役所サイドが、自分の子
には私立を選択させ、他人の子供に選択させないのはとんでもない」と持論を展開して
いた。

（共同）
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120128-895913.html

>>571
野党時代の民主のことかー！
って与党になってもそのままかw

>>562
3Ｒの描写はおかしいぞ
チラシがどうのと言っているが、そもそも街頭演説やマニフェストで
橋下は「大阪市役所をぶっつぶす」と言っている。それは大阪にその時にいたら絶対に入ってくる情報だ
街頭演説やマニフェストを無視して、配られたチラシを盲目的に信じて投票したバカがいたら、
それはそいつの責任だよ。

チラシに書いてある事と違うじゃないかというが、じゃあ投票者の何割がテレビやネットやその場の街頭演説を無視して
チラシの書いてある事で投票するんだよって話だ。

>>568
俺個人は国に対する敬愛として歌ってるよ

東が初めてまともに見えたわw
東よりひどいパネラーっていたんだなw

リカちゃんには失望した

>>576
それならそれで良いじゃん
歌わない＝日本嫌いってわけじゃなし

薬師院「選挙カーガー…」

公務員が公務の式典で私情を挟むのは間違いだろ

>>577
つか、今回は東の存在が毒にも薬にもなってねーだろｗ

国旗国歌に反対する人の理由が
幼稚臭いことについて

>>575
市役所と、いわゆる市という枠組みは違うと思うが。
大阪市は実際なくなる訳だし、そこ突かれて実際に橋下苦しそうだったんで

>>579
別に歌わなくても良いと思ってるけど？
胃から血が出るなら歌われる方が困る

>>568
何言ってんだお前？ｗ
国旗・国歌の意味とか言って話を広げたら、そもそも世界の「国家」の存在そのものの話になってくるだろ。
共同体として他国とは別の共有意識を持たなければ立ちゆかない「国家」の中で、国歌も歌わない国があるか？　

「これを歌いましょう」と決めた、自分達で決めたその細かいルールも守れない奴が
壮大な話に広げて誤魔化すのは、まぁ詭弁の典型だがな。

東は今回はあきらかに逃げたというか媚びた
でもまぁこれで飯食ってるから見えてる負け戦で玉砕して飯の種潰す様なマネしないだけ利口だとも言える

>>509
つながりがあるだけ、同一視ではない。

あほってよりお前はバカだと思うよ。文脈が考えられない

国家に帰属意識持つのは普通だろ

>>559
はじめのほうはチラシの応戦に期待して話ふってたよね
バカだと気づいてからは早々に切ってたｗ

>>568
上にもあるけど
あえていえば国への敬愛って意味合いだわ
そういう唄だって思って歌ってきたし

>>587
同席のコメンテーターの様子を見て
彼らと同一に扱われるのは嫌だったんだろう

論点はあくまで、「ルールを守らない事は是か非か？」であって、（否に決まっているが）
そのルールそのものに文句がある奴は、ルールの決定機構に言うべきであり、
「ルールを守れ」としか言っていない橋下を責めるのはキチガイ。

しかし誰も橋下を論破できないっていうのは何ともなあ。
色んな方面からの有識者が集まってこの体たらくでしょ。
情けないのは反論する有識者だな。
今まで何を勉強してきたのか。

>>568
その質問は金メダルとったら何で国旗あげるの？ってのと同じだよ
日本の国旗が日の丸なんであってやってることは他国も同じ

>>586
＞「これを歌いましょう」と決めた、自分達で決めたその細かいルールも守れない奴

日の丸君が代を国旗国歌にすること自体に異論があるのを無視して、国旗国歌に制定したのは自民党

元々そのこと自体に異論を有していた人が、「自分達で決めた……ルール」ではないんだがな
一生懸命印象操作しようとしてるけどさ

>>593
ずっと言ってるんだけど
そういうと返事こないよ

>>593
それがわかってないばかりか、最終的には核武装するべきかなんて聴き出す始末ｗ

橋下主義（ハシズム）を許すな！ という橋下批判本を書いた４人山口二郎は、香山リカ、薬師院仁志、内田樹
その４人のうち３人を撃破した
一人目山口二郎は、１月１５日の報道ステーションSUNDAYコテンパので完膚無きまでに叩きのめした
二人目と三人目香山リカ、薬師院仁志は、この朝生で２対５というハンデの中圧勝、もはやグウの音も出まい
残る敵はあと１人・・・

>>586
現に日本が歌わない国だったんだけどな
石原以前は東京とかだと卒業式で君が代歌うなんて文化なかったし

そんなのはどうでもよくて自分たちで決めたルールって何だ？
教育委員会であって教師が決めたわけじゃねえだろ

>>591
もちろん式典で全員に歌わせる意味ってことな
別に歌いたい奴がいるのは当たり前だわ

>>584
橋下が言っていたが、これは言葉尻の問題だよ

大阪市をぶっ壊しませんって書いてあるのに、大阪市をなくす事をやるんだろって言われていたが、
俺は、大阪市をなくす事＝大阪市をぶっ壊す事ではないと思うんだよな

ぶっ壊すってのは、それこそコミュニティから自治体から仕組みから全部をガラガラポンするような意味合いだが、
大阪市は必要なくなるが、コミュニティや自治体などまで壊すつもりはないって事だろ

それをチラシで謳っているわけだ。

そしてその事自体はテレビや街頭演説で何度も聞いた。
きちんと聞けば、市という行政組織はなくなっても大阪市がもともと持っていたコミュニティは破壊されない事だと
容易に理解できるわ。

>>594
やっぱ釣りなんじゃね・
やられてんのかもよオレらｗｗｗ

>>597
彼はそういう事を言いたいんじゃないだろう
だから話題違いなんだけよな、そもそも

薬師院はハナっから自分一人で盛り上がって感情的になってた
ハタから見ればヒステリックに映るだけ
脱線するけどボーカリストとかがシャウトっていうテクニック遣うけど
叫ぶんじゃなくて叫んでるように歌う
感情込めてるんじゃなく込めてるように歌う
感情込めて叫ぶと本人は気持ちいいが周りにはヒステリックなノイズになる

>>596
マジ！？
民主主義による決議を経ずして国旗・国家は制定されたの？初耳だわ。

>>592
東に見限られる知識人で存在価値あるのかよw

>>594
まともに橋下に反論出来る連中もこいつらと一緒に喋ったら説得力なくなるからなw
絶対に一緒に出演なんか出来ないw
有能な敵より無能な味方が恐ろしいとはこの事だよw

とりあえず君が代は良い歌だぞ
美少女女子高生が見事な美声で歌ってる君が代でも聴いてみな
http://www.youtube.com/watch?v=_ORh8TKxsMU

歌いたくなかったら歌わなくていいんだよ？
式典自体を欠席してくれた方がよっぽどありがたい。

昨日だったのか
寝てたわw

ちなみに橋本が大阪を去った後　外国人地方参政権を認めていたら


教育基本条例は簡単に改正できるんだからな。

国家を歌わない私立に行ったら良いのに。そんなに嫌なら

>>601
じゃあそう書くべきだな。俺も田原と一緒でこれは橋下側のミスだと思うよ。
選挙権を持つ人は様々な手段で、情報を得るんだから、かっこ書きでも書くべきだった

「反対者が居るから、決められたルールでも強制されるべきでない」というなら、
「盗みが罪だなんて認めない、そんな法律に賛成した覚えはない」って奴は盗んでいいのか、っつー話だ。

なんでこんな馬鹿ばっか集めちゃったの？

>>611
それは恫喝だ！！って言ってたねｗ
意味わからなかったけど

思えば平松が選挙直前の討論会逃げたのは正解だったな
結果敗けはしたけど直前にこてんぱんにやられる姿見せたらもっと差がついてた

>>600
教育委員会に教師のルールを決めるというルールがあるだろ

>>600
いい加減デメリットとやらを教えろよ
具体的にな

>>601
薬師寺の言ってる事を自分なりに解釈すると、大阪市を無くすと大阪市民も消滅する。みたいに取れたんだけど
なに言ってんだコイツみたいな

>>558
外国人地方参政権について賛成する意見に対して国政につながるからと言う反論に文脈どうこう無くね？
条例レベルで国益に反する懸念があるならまだしも

東が「議論になってなかった」ってTwitterに書いてたけど、まさにそんな感じだった。
勢いで橋下に負けるのはしゃあないが、何のロジックもなしにただ感情論叫ぶって池沼すぎるだろ。
もう少し知的障害の無い反橋下論客を連れてくるべきだった。

教員が歌わない自由とか言ってるバカってさ、
思想・信条を公務である教育現場に持ち込んでいいなら、
進化論を認めないクリスチャンの理科教員は、ダーウィンの進化論を「教えない」
という選択も許されると思ってんの？ｗｗｗ

>>614
その点は橋ゲの責任だな。名前挙げてセッティングの希望出したんだし。
こんなの集めるくらいなら田原と対談して突っ込まれてる方が有意義だった

香山リカも橋下徹に惨敗と話題に！「君が代」発言が大反響
http://www.tanteifile.com/watch/2012/01/28_01/index.html

>>621
あの東がまともに見えたからな

>>612
まぁ確かにその通りだが、他の候補者がやったネガティブキャンペーンの
チラシをお前は知らないのか？？？

実名は出さないものの、売春、脱税のかたぐを担ぐ弁護士っていうチラシが出回っていたんだぞ！！
さらに、女性蔑視や強制わいせつなんかも書いてある。

そんなチラシばかりの中で、たかが言葉尻だけが問題のチラシで
橋下が負けと考えるのは少し可哀想だ。そして有権者はチラシの情報は鵜呑みにしてないんだよ。

君が代、日の丸に関しては
事前に式次第をかえれなかった以上
可愛い教え子が巣立つ、一生に一度の日位、式次第120％こなして送り出してやれと

反論があの程度なんだからなぁ
橋下は勉強してるよ
あれじゃ勝てないってリカちゃんｗ

右左以前に生徒に取っては一生に一度しかない卒業式に水を差すことに
なんの罪悪感も持たない人間は教師なんかして欲しくないわ

>>617
だから"自分たち"じゃねえだろ

>>618
3度目か4度目になるけど思想信条からの理由でこの歌を歌いたくない人がそれなりに存在する、って言っただろ。
そんでそいつらを黙らせるだけの正当性（メリット）が何一つとして上がらないの。

香山リカは薬師院を診察するべきだろ
どう見ても頭おかしい

>>622
そりゃ斉唱の義務の理由が科学的根拠で裏付けることが
出来るなら教師は歌わなきゃならんだろうな

>>623
珍獣大集合という意味では成功

>>621
>>625
というかでたらめな妄想で橋下叩きの本をだした>>599の４人、山口二郎、香山リカ、薬師院仁志、内田樹
こいつらはだめだ、こんな阿呆どもではまともな議論にならんよ

個人的には
実験じゃないですかって誰かが言ったのに対し、実験だよって田原が言い切った所はツボったな

誰が言ったんだっけ？

反橋下の奴らは議論のための準備をなにもしてなかったんだろうなあ
付け焼き刃でいいから何らかの理論武装はしてきてほしかった
ワンサイドゲームほどつまらないものはない

薬師院はあれだな
化粧を落としたYOU THE ROCKだな

>>630
正当性あるじゃん。
「ルールを守れ。嫌なら変えろ」
正当性があっても馬鹿が認めず黙らないってだけであって。

香山とやくなんたらがバカ杉て途中で寝た奴は多い

>>630
教師になるには教育委員会の決めたルールに従わなければならない
それを教師が自分で承認した上で教師になってんだろ

>>630
おいおい
＞正当性（メリット）
これはないでしょ

>>636
チラシもってきてただろ
あれが最大の武器だ

内田樹はどこ行ったの
早くハーフタイムなしのデスマッチしてくださいよ

>>626
平松はネガティブキャンペーンで負けたよな
市民も馬鹿じゃないんだからまともに戦えばいいのに
ネガティブキャンペーンなんて有権者の知的水準が低いアメリカでしか意味が無い

>>601
分かるんだが、これは誤解されるだろ。
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews050524.jpg

これ見て「ああ、生まれ育った愛着のある“大阪市”は残るんや！」って思ったのに
都構想で大阪市自体が無くなるって聞いて「騙された！」ってババァとか結構いると思う。
しつこいな俺。薬師院ぽいわ

あの薬師寺っての　橋下への憎悪むき出しだったなｗ
帝塚山大学なら　いいとこのお嬢さんに囲まれてるんだろ
西成のビッチに社会学でも教えて見ろよｗ　コロッと橋下派に寝返るよ
常軌を逸した陋劣な下劣さと卑猥性…　雌

　　地方自治は、単なる法律の執行ではありません。
　特に教育や福祉などは、自治体が条例を作り運用していく部分が大きく、
　たとえば教育に携わる職員の登用や、教育委員の任命、公安委員の任命などは
　地方自治体が行います。

　　そのような現状下で、外国人に地方選挙権を与えると、外国人の多い自治体では
　日本人より外国人を重視する政策を行う首長が誕生する可能性があると同時に、
　教育や福祉、条例制定に関わることもでき、外国人に都合のよい自治体となる
　可能性があります。
　　また、地方自治体は国防などで大切な役割を占めることがあり、地方選挙権は
　時としてその決定を左右します。

　　さらに国会議員の選挙時に、その一番の手足となって活躍するのは地方議員で
　あり、もし選挙区内の地方議員の全面的な協力がなければ、国会議員は選挙戦を
　勝ち抜いて当選することはできません（もしくは、非常に難しくなります）。
　そのため地方議員１人１人の考えが国会議員の考えや政策にも影響を及ぼします。

　　もし地方議会だけであっても外国人に参政権が付与されてしまうと、地方議員は
　外国人の票には逆らえなくなり、その地方議員の支援を受ける国会議員も、
　（地方議員の助けを借りる）立場上、外国人に対して逆らうことは難しくなり、
　それが国政にまで影響されます。

　　つまり、地方選挙権を認めただけでも、国会議員、ひいては国政を操ることが
　十分可能になるのです。

　　よって『地方参政権だけだったら付与してもいいだろう』という考えは甘いのです。
　

あまり好きじゃないけどこういう意見もある

口先で相手と戦って生きてきた橋下に議論で勝てる訳は無い。
これは仕方が無い。

でもな、文章でも同じようなアホ感情論垂れ流すとかマジで池沼だろ。
橋下の議論って結構突っ込みどころいっぱいあるから、ビデオ見直しておかしな点を
データや資料に基づいて淡々と反論するとか、それが学者の仕事じゃないのか？
頭悪いにも限界があるぞ。

>>630
だからルール守れっていってるの、わかる？
そんでそいつらの正当性が何一つ上がらないの
デメリットとやらを聞かせてくれよ

東って人が一番冷静に話を聞いてたな。
そして冷静に丸め込めてた。

>>632
お前は、憲法・法律も含めた世のあらゆる決まりごとが
科学的根拠に基づいている、したがって守るべきだ・・・とでも思ってんの？
ルールだから守るって事に、それ以上の説明は不要なんだよ。
文句があるならルールを変える働きかけをすべきであり、
一足飛びに「守らない」というのは文明人のやる事ではない。

起立すればいいだけ厨は、さすがに社会を知らないニートの甘ちゃんだはな
その次の段階は、君が代斉唱音量チェックが待ってるは
実際に石原都政下で実施されたしな


「君が代」斉唱　ここまでやるか　声の大きさで学校を評価　福岡・久留米 ２年前、市教委が調査
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-13/2006061303_02_0.html
＞　久留米市教育委員会は二〇〇四年春、市内に四十ある小中学校の卒
＞業式と入学式で、「君が代」を歌った子どもたちの声の大きさを「大」「中」「小」
＞の三段階に分けて調べました。式に参加した各学校長らに電話で聞き取りし
＞ました。三段階の大きさの基準は示さず「（校長らが）主観」で判断したといいます。


「国歌の声量、事前指導を」町田市教委が通知
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200501200249.html
http://www003.upp.so-net.ne.jp/eduosk/matidasi-seiryousidou.htm
＞東京都町田市の教育委員会は、今春の卒業式・入学式で児童・生徒が
＞校歌などと同じ声量で国歌（君が代）を歌うことができるよう、事前に指導す
＞ることを定めた通知文を市内約６０の小中学校長に送った。都教育委員会
＞は、昨年の卒業・入学式で「国歌斉唱」の際に起立しなかった教員らを２００
＞人以上処分しているが、児童・生徒の声の大きさまでは指示していない。

>>638,640
これも何度目だ
ルールの是非を言ってるんだからルールを守らない奴が居るのとは別問題

>>630
メリットは
中止することによるデメリットが発生しないこと
だろ

教員が歌わない自由とか言ってるバカってさ、
思想・信条を公務である教育現場に持ち込んでいいなら、
エホバ信者の体育教員は柔道や剣道を「教えない」という選択も許されると思ってんの？ｗｗｗ

>>630
歌いたくないなら教師にならなきゃいいやんｗ

普通の仕事なら君が代を歌う機会なんてゼロだしｗ

>>650
あの人お笑い芸人だよ

>>645
＞http://up3.viploader.net/news/src/vlnews050524.jpg

http://blog-imgs-21.fc2.com/r/e/s/restororation/zu.jpg
を思い出した

ちゃんとソースに基づいて書きましょうねー。
外国における国旗，国歌の取扱い
http://web.archive.org/web/20090513080022/http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm
アメリカ
　　・連邦法により，学校の校舎を含む公的機関の主要建物等に国旗を掲揚することが規定されている
　　・国旗の指導については，連邦レベルでは特段の規定はなく，州が取り扱う。公立学校では，始業時に国旗に対して忠誠を誓うことが広く行われている。
　　・連邦法により，国旗掲揚中の国歌演奏に際しては，国旗に向かって起立することが規定されている（学校での義務付け規定は特にない）。
　　・国歌の指導については，連邦レベルでは特段の規定はなく，州が取り扱う。国歌の斉唱は，学校生活の中で，随時行われている。

>>630
まぁでも君が代云々は橋下自体の政策の目玉でもなんでもないじゃん
このスレではその辺にしといてもいいんじゃねーの
旧速でもあるめーし

>>645
そのチラシにある「だまされないで下さい」と書く事になった
橋下への批判意見も合わせて考え無いと駄目じゃ無いか？

大阪市民はそのだまされないで下さいという何らかの意見と合わせて考えたんだから

>>653
ルールの是非は、橋下に詰め寄る問題ではない。
見当違いの窓口にクレーム入れるアホ消費者かよｗ

>>652
なにこれ神経質すぎやろｗ

>>645
敬老パスはなくせよ

>>651
進化論を引き合いに出されたからそう答えた

>>655
歌えってのも思想・信条の強制だろ

>>648
橋下は自分が不利になると、では逆にお聞きしますがという議論の常套手段を持ち出すからな〜
で、薬師院が、違う！違う！そんなことを議論してるんじゃない！ちょっと待て！と反論してたがこれではだめ
東大教授の姜尚中のような感じで、今お聞きしているのはですね、こうこうなんですよ、これについてお答え願いたいと
冷静に答えなければいけない

>>665
食いつくポイントが的外れ

>>652
音痴なやつを処分とかあったら面白いのに
２００ヘルツずれたら戒告とか

>>662
法制化しようとしてんじゃん
それに教育委員の任命誰がやってると思ってんの

ぼく眠くなって寝ちゃったからまとめお願いします。

途中で寝ちゃった
声震わせながらがんばるリカちゃん最後まで見れなかった

>>668
ちなみにルールは守るべきだと思ってるぞ？
返し方が悪かったのは認めるが下手な比喩も止めてくれないか

今の仕組みを変えたくない人が、なんで今の仕組みである立って君が代歌うのをダメだって言うの？
教えてエロい人

リカちゃんは軽く寝返ってたぞ

個人的に、昨日の放送の白眉は原発問題で
橋下「私が初めて言った。国会議員500人もいて、だれが電力の需要と供給のデータを出せって言ったんですか？」
だったな。

橋下信者は気味が悪いわ

もう去るけど国歌歌わせるメリット誰もあげてくれなかったのが残念でならないわ

愛国心の育成の一言すら挙げられなくて「今までやってきたことだから」とか恥ずかしすぎるわ

見逃したぁ・・・・
忘れてた・・・
がっくし

反橋下文化人は頭が悪いわ

国旗国歌に忠誠を誓うって当然だよ
リカちゃんがいつも引き合いに出すアメリカとかだと下手すりゃ殺されるレベル
日本人なら当然だよ

>>645
そもそも都構想は選挙に勝ってから言い出したもんじゃなくて、
選挙中というか選挙前からずっと言ってた事だぞ？？

チラシを信じて、橋下がずーーーっと言っていた都構想について
「騙された」とか思っちゃうおばちゃんがいると思うってどういう感覚なんだよｗｗｗｗ

>>675　もたなかったか…
あとはいちいち田原に遮られる東たんもようでるわぁと感心する

>>678
だから
国歌歌わせないことにより発生しうるデメリットが発生しないこと
だっつーの

何も知らない馬鹿たちが権力を持つと
ろくなことにならないというのがよくわかった
論破されたのにトチ狂って橋下バッシング加速するね

>>678
国への敬愛だっていってるじゃん

国旗国歌問題は履き違えてる人が大杉じゃないか？
愛国だの戦争だの持ち出して、あたかも橋下が日本万歳天皇万歳みたいな人に思わせてるけど。

>>667
そう。テクニカルな面と神経の太さで圧倒的に勝る橋下にディベートで勝つのは無理。
だからこそきっちり論点整理して、資料そろえて、一番弱そうな部分を論理的に、かつ
集中的に攻めるとか、そういう戦略が大事なのに、あいつら何の準備もして無いどころか
そもそも感情論叫べば自分たちは勝てると思ってたフシさえある。
頭おかしいよ。

女は所詮寝返るからなｗ

>>678
メリットデメリットで話す内容じゃないよ

国籍を与える条件としての国旗国歌への忠誠でいいじゃん
国籍の重みを日本人は軽く考えすぎてる

>>678
何一つ言い返せないお前が一番恥ずかしいわ

国歌？起立だけしときゃぁいいじゃんね？
起立だけも強要扱いで胸がどきどきして具合悪くなるの？

>>678
国歌が良いとか悪いとかは今回の議題から外れてるから誰も言わなかっただけだろ

>>678
俺が簡潔に答えてやるよ
国歌、その国の歌というものは理屈で歌うもんじゃないんだよ
その国に住む人間がその国の歌を歌うのは嫌だ！というのなら、出て行くしかない
国歌とはそういうもんだ

橋下も、少しでも反対意見があると狂犬の様に噛み付きまきうるのはアレだが、
実際のところあのくらいじゃないと改革って出来ないと思うよ。

香山リカが、さんざん田原に話を遮られてたな。
田原がいちばん邪魔だった。

>>678
あとメリットって概念には当てはまらないと思うよ

>>693
そう、君が代を聞くだけで血圧が上がって苦しくなるらしいｗ
もう日本から出て行けってなｗ

>>682
いや、普通にいるだろ

>>697
田原がいちばん邪魔なのは、この番組の一番の核の部分だろーがｗ

>>697
余計なこというから遮ってんだろ

昔はもっと人多かったから田原も暴走を抑えるのに苦労してたよ
昨夜くらいの人数なら思い通りに進行できるんだね

>>659
日本は国歌、国旗の扱いに関しては後進国だよな

>>700
いるから何なの？

学習指導要領ではこんなかんじらしいよ
ttp://www.pref.hiroshima.lg.jp/kyouiku/hotline/02zesei/sankou/kokkikokka.htm

サヨ教師が君が代は国歌として憲法？で明確に決められてないから国歌じゃないみたいな運動したんだっけ？
そして国旗国歌に関する法律みたいなので明確に国歌として記載された

邪魔な田原にイライラするのを楽しむ番組だからな。
奴が死んでみろ。きっと一味足りなくて淋しいぞｗ

たらこVS橋下を見てみたいｗ

>>697
田原さんは無能だと思った奴には
「うるさい！！」とか言うからね
お前らが喋ってくれって呼んだんちゃうのって思う

>>682
ハシストとか言って思考停止左翼は大阪多いで
大阪ぎ地盤沈下したのもこいつ等左翼どもが大阪にタカって血税チューチュー吸ってたから

自分は起立して歌うけど隣で寝くさってる奴がいてもそのままにしとくけどな
義務化賛成って奴らは真面目な性格が多いんだろうな

>>711
反対派はなんだ、面白がってるだけなのか

>>696
先に噛み付いてるのはドッチかな？
まぁドッチでもいいんだけど
要はメディアに適当にエサを与えないとメディアは手のひら返して橋下叩き始める
メディアは煽ってる時が一番金儲かるからね
橋下に敵が居なくなればメディアにとって橋下の利用価値が無くなる

まだこの番組を討論番組だと思ってる奴が居たのか

>>711
生徒が授業中寝たり、俺の考えと違うからやらないって言ったらどうすんの？
お前らもそうじゃんｗって言われてなんか言えるの？

>>708
橋下「文句があるなら副知事やれよ」
たらこ「喜んで」
副知事就任後遅刻しすぎでクビになるはず

馬鹿ちょんなみだめ敗走しててわらけるw

>>705
いるからっつうか、いなくてもこれは公約違反と取られるし、
それに対して橋下は効果的な反論が無かったから田原に橋下のミスと断定された。
俺もそんな印象を受けたからそう書いた。
そこにお前が噛み付いた。お前は一事が万事だ

学校教育についてはモンスターペアレントとかどうなんだろうな。
教員と保護者で決めていくとあるが、その保護者が不適格であれば、やはり
周りのまともな奴らが調整するだろうか。民度が問われるな。

>>708
見たいｗ
あと、橋ゲVS勝間とかかな。
毎月、開催して欲しいわ

>>712
自分はそこまでしなきゃ駄目なのか怖えって思うくらいかな
反対派ってわけでもないから義務化されてもいつも通り起立して歌うよ

んなの簡単な話やん
教職に着く前に出す宣誓書を問題にして違憲判決出してもらえばいいだけじゃん？
ハシゲの根拠はルールを守るという宣誓書にあるんだからさ。
でもそれをやらないで曖昧なまま思想の自由の侵害だとか責めても
社会の大多数はハシゲを支持しちまうよ？
ルールを守れというのは一般社会の共通認識だもの。

>>716
たらこは一瞬にして「元大阪府副知事」の消せない称号をゲットするわけだな。

>>715
結局君が代の不起立問題と少年犯罪が全国ワースト1位なのは繋がってるんだよな
自分も公職だけどルール守らないからお前らも守る必要ないでって理屈

伝統行事なんだから
起立くらいしろよ余裕だろ
バンジージャンプが通過儀礼の国もあるんだぜ

田原はあそこで橋下のミスを指摘しておいて免罪符にしたんだよ
流れは橋下に利があるというスタンスは変わってない

橋下自身がマニュフェストと違うことやったら駄目なんてこと言ってたら政治は動かせないってゲロっちゃったからな
都構想の言い訳のとこは少し苦しかった

>>718
おまえさ、チラシの裏みてんのかよ

http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img7561_111121-08isin.jpg

ここに書いてある事きちんと読んでから言えよ。

チラシの裏面に

きちんと「バラバラになるのは市役所であり、労組であり・・・」
って書いてあんだぞ？

表面だけ見て裏面見なかったけど、裏面に書いてある事は見ない可能性があるから
公約違反だって言いたいのか？？？？

>>715
で、↓な連中が君が代唱うだけで変わるの？

トンデモ高校、驚異のバカっぷりを暴く！ ★［ド底辺高校］驚異のバカっぷりに唖然
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20120127/zsp1201270959002-n1.htm

「（九九の）授業が難しくて暇だから王様ゲームをやっていたんです。で、罰ゲームを食
らった生徒が休み時間に何をしたと思う？　いきなり廊下に走っていって、みんなの前で
ケツ出して、大便ですよ、大便！」（私立高校１年生）

「この前なんて、生徒同士が喧嘩したあげく、一方が突然トイレに駆け込んだと思ったら、
自分のクソを握って出てきて相手に擦り付けるという大惨事が起きた。ほかにも、授業中
にトイレに行くのが面倒でペットボトルに尿を出す器用な生徒もいました」（Ｇさん）

「授業中、真面目に授業を受けているかと思いきや、陰毛を抜いてノートに並べている女
子生徒がいた。理由を尋ねると『何本かに一本太い毛があって、気になって仕方がない』
と言われた」（公立高校教職員・４５歳男性）

「何度言っても、通学中にどこかの散歩中の犬を誘拐してきてしまう男子生徒。本年度８
匹目です」（公立高校教職員・５１歳男性）

「学校内でニンテンドーＤＳのカメラ機能で女子を盗撮していた男子生徒を発見。そのＤ
Ｓを没収して中身を確認したら、パンチラ画像と同数の自分のチンチン画像が保存されて
いた。教職員一同ゲンナリですよ」（私立高校教職員・４３歳男性）

「毎年夏休み明けには、必ずといっていいほど夏に援交をしたことがバレる女子生徒がい
る。しかも、それをネタに脅迫して無理やりに援交を続けさせる女子生徒がいるから、厄
介なんですよね」（公立高校教職員・４７歳女性）

>>679
>>163

田原が馬鹿みたいに話を遮りすぎ。
話がずれたらならともかく、人が話し始めてすぐに
話の輪郭も見えないうちに遮ぎって自分の意見を言うのはなんなんだ。
一度なんてジャーナリストの人に質問しといて
相手が答えようとしたら遮って自分で話しだすを繰り返して
結局ジャーナリストの人に全く話をさせなかったこともあった。
それでいて東が田原を遮って話そうとしたらキレて最悪だは。
この人もう司会する能力まったくないだろ。

このスレ立てたやつの　スレ立て　　履歴見てみな
↓

http://kiki.vs.land.to/be/stalker.php?id=235745&board=poverty
?2BP(7150)

何やら反日煽り　韓国スレ立てるやつは橋下も大好きならしい・・・・







重要かも・・・・見てね

>>626
敵が多かったのはわかるし（相手が手段を選んでないのも）、平松のスローガン「大阪市をぶっ壊す人間橋下」っていうのに対抗する言葉として
いったのはわかる。

ただ、有権者の中には、ネット新聞TVをみない人間もいるし、選挙の日に両陣営の冊子だけみて投票する人間もいるからな。

橋下の負けではないよｗ小さい問題だけどあの部分は言われても批判されても仕方ないかなと

国歌は絶対歌いたくない立ちたくないって言ってる教員って何人くらいいるの？

>>720
勝間は攻撃されたら一瞬で引くし、日和見だからきっと全然面白くないぞ

>>724
２０１０年だけど、少年犯罪がワースト１位なのは高知県だぜ
http://todo-ran.com/t/kiji/13984

>>729
君が代が問題じゃなくて

ルールを守るってことな

論点すりかえすぎ

弁護士を論破しようなんて無理だよ

人に質問しといて、それに答えようとしたら
「そんな事はどうでもいい！」

って・・・ｗ　田原は気違いｗ

君が代でハモリパート歌ったらクビ？

>>737
橋下マンセーしてる無職ニートの諸君は、

日本国憲法
第二十七条　第一項　すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
第三十条　国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。

を守ってない癖に、他人にルールを守れと青筋立てて喚いてるけどな

紛争地域やアフリカの超独裁政権下でもない限り
生まれた国の国土、国旗、国歌を受け入れるのが
その国で生きる為の基本だって
近所に住んでた留学生の青年が言ってますたよ
こんな平和な国で国旗国歌で揉めてるのは
贅沢すぎるってさ。

>>715
起きろとも教室から出てけともいえんわな
こういう教師らは自分らの言動がそのまま返ってくるというのを理解できてない
思想の自由だから許されるんだ、って自分勝手に思い込んだところで
それは人それぞれにあることなんんだから
他者の自由によって自分自身が侵害されるということを理解しなきゃならんとおもう
それは生徒と先生の関係であってもかわることはない
だからこそルールというものを皆が重視して適用するわけだ

国歌歌うのを強制するってのもおかしい話だけどな
歌いたくない奴なんてほっとけばいいじゃん

>>721
なんか生徒と教師同じように考えてるね
公務員だとか金貰ってるとか無視して生徒のことを考えるのと同じような感情論

>>741
えーと・・・根拠のないレッテルをはってもなんの反論にもなってないけど？

頭大丈夫かい？

薬師院が必死にカキコしてそうｗ

んで誰か香山とか帝塚山学院に
ツイッターで突撃した奴はいないの？

>>741
基本的に三十条は皆守ってると思うが？
それに二十七条に罰則規定はある？

ルールとは言っても、君が代までもルールにしてしまおうと言うことに問題があるんだろうな
ルールを守ることが大事だというのなら
先ずは君が代以外のことでちゃんとやったらいいよ

>>741
だから、ニートは橋下なんてなんとも思ってねーつのｗ
働かなくても食っていけるニートは橋下？どうでもいいわ・・・と思ってるだけ

橋下を強烈に支持してるのは、低賃金で働いてる今の社会に大きな不満を抱いてる人たちだよ

田原は番組を盛り上げなきゃいけないが橋下を傷つける番組にするつもりは
はなからなかったな　出だしの大阪市が残る残らんの話はどうみても橋下が分がわるかったのに
軽くまとめて次の話題に持って行ってたし　まあ、本気で橋下を止めようなんてやつは今回の
出演者にもおらんだろ、あれだけの情熱と行動力もって日本を変えていくためにやれることを
見つけてそれを掲げて動こうとしてる人間をとめれるやつなんて今の日本にはいない　
橋下以上のビジョンと行動力もってかつ支持を集めてないとそれは無理だしな　そんなやつが
いたら橋下程度には有名になってるわ

>>733
一応言っておくとな、そのチラシの裏面には、
大阪都構想の事も、地域コミュニティはなくさない事も、つぶすのは市役所や労働組合だって事も
書いてあるんだよ。

橋下がどうしてそれを言わなかったのかは分からないが、
あのチラシでどーして公約違反になるのか。。。。

君が代云々で発狂してる連中釣って反橋下ってこんな奴らですよ
みなさんどう思いますか？ってやってんだよ、まさに思う壺

ニートは反橋下だろ
生活保護打ち切られたらどうすんだよ

>>728
バラバラになる云々はいいんだよ。
橋下が大阪市を再分割、再編成するってのは始めから言ってたし、
それこそが選挙の肝であって有権者もそこは当然の認識としてあった訳だが、
あのチラシを見て、今現在各々の区を囲んでいる
“大阪市”という枠組みは無くならないんだって思った人もいるだろ？って話
んでこの裏見て、さらにそう確信する人もいるだろ？って話

>>744
橋下が言ってるのは、国歌が問題なのではなく
自分達が決めたルールを守れない教師が、生徒を指導する資格は無い
自分ラで決めたルールすら守れないそんなことだから大阪の少年犯罪が多いんだ
ということを言いたいらしいよ

チラシ問題は区の頭に大阪市ってつけたら解決するんでしょ？
区名が大阪市○○区

>>744
歌いたくない奴なんてほっとけばいいってのは学生までね
今は公務員でもあり社会人でもある大人の話をしてるから

>>741
国から給料出るのかよソレｗ

国から給料出て違反してるのと
国から給料出て無いで違反してるのとでは大きく違うぞｗ

【韓国】サムスン電子がアフリカ市場でも際立つ躍進。←そんな新興市場を開拓しても意味ないだろプゲラ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327599586/
【韓国】サムスン電子、「高付加価値製品」の製造のため他社圧倒の設備投資。日本企業さらに引離す構え
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327600604/
【韓国】容赦ない競争に晒される日本企業。国内でも気づけばこんな所に韓国製品。勢力図が刻一刻と変化
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327602908/
【犯罪】ネトウヨの親玉を逮捕。しかも暴力団の幹部　ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!!
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327608942/
【韓国】サムスンＬＧ「かつて師と呼んだ者を倒産させる達成感と喜び！ネトウヨにも知ってもらいたい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327616097/
【韓国】ヒュンダイついに日本企業を超える！ 純利益５６００億円でトヨタ・日産・ホンダを抜く
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327618726/
倒産寸前エルピーダ、借金返済４月までに９００億円が必要、中国半導体メーカーに出資要請
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327621966/
韓国メーカーに倒産寸前まで追い込められているエルピーダが、取引先の銀行と会合。お金を要請
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327622857/
【韓国】またネトウヨが印象操作スレを立てるが、俺が正しいソースを貼りネトウヨを論破
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327626764/
【韓国】サムスン電子、過去最高の売上11兆3400億円、営業益1兆1100億円。日本の競合企業を倒産に導く
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327632131/



このスレ立てた人の煽りスレ　　橋下好きなやつって韓国も大好きなのか。それともアフィ？

>>746
＞根拠のないレッテル
橋下にこそその言葉突きつけてやれよｗ

橋下市長の想定外れ？職員の子も通学先同じ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120128-895913.html
　大阪市に住む同市教職員の子供のうち市立以外の小中学校に通う比率は６・４％で、
市内の全小中学生の平均６・３％と同水準だったことが２８日、市の調査で分かった。
「教職員だってみんな子供を私立に通わせている」と主張する橋下徹市長が調査を指示
していた。
　橋下氏は市の教職員家庭が市立以外の進学先を選択する傾向が強いと見込み、導入を
目指す学校選択制に批判的な勢力を“攻撃”する材料にしたい意向だったが、想定が外
れた格好だ。

>>755
生活保護をもらってるのは
ヤクザ、外人がらみばっかりなんだからニートに何の関係もない

>>747
だとしたら俺じゃねえかこの流れ

>>762
反論できないと論点ずらして逃げ回るのやめてくれない？

橋下が大嫌いで大好きな反橋下の論客連中は橋下しか見てなかった
橋下は自分が視聴者にどう見られているかを常に意識していた

>>762
はい話題逸らし入りましたー

>>757
見てたからわかるよ
個人的に強制するルールが気持ち悪いってだけ
国歌は強制されて歌うもんじゃなく自発的に歌うもんだよ

君が代を歌いたくない奴はなんでそんなに歌いたくないの？

>>760
＞国から給料出るのかよソレｗ

機会費用の観点で橋下はこう言ってるけどな

やしきたかじん「ニートは馬鹿者ども」　出演者の提案する「ニート対策」
・橋下徹氏「拘留の上、労役を課す」
「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」

>>757
ルールは自分らで決めなさい、決めた以上は守りなさいといってるに過ぎないんだよな
そのために市を区に分割して自治体規模を小さくして皆の意見が反映されやすい体制にしようとしてる
この辺の説明は本当にわかりやすかったな

田原は出演者交渉から企画もちろん司会も全部やるから
あの構図になったんだろ
委員会でも今回の構図はできないだろうし
やはり元テレ東ディレクターなだけあるなと思った

>>744
全ての人間に強制してるのではなく、
指導要綱によって、指導すべしと業務を規定されている公立校教員が
その義務を果たしていない事が問題視されてるんだろ。

・・・って事は繰り返し言われているんだけど、言ってわからん奴って本当に
何度言われても理解しないね。　猫に九九教えるような不毛さを感じるわ

>>768
そんな君が代を歌いたくないなら、卒業式に君が代を流すな！運動でもやれよｗ
国歌とかそういうことが問題ではなく、自分達が決めたルールを守れってことだよ
嫌なら、そのルールを変えろってこと

橋下は「ルールを守れない人達が生徒に
ルール守れとかって言ったって説得力がない。そんなんじゃ子供だってルール破っていいやってなる」って
言ってるだけなのに、香山がすぐさま
「君が代歌えば犯罪率少なくなるんですね？」
ってすり替えしてたのが馬鹿すぎた。

わて50代の中小企業のオーナーやけど橋下君わが社の顧問になってくだされ。
なんやったら社長あんさんに譲る。

有言実行で橋下市長は支持できるけど
国に対して県に独自性を持たせろと主張してる癖に
県側の立場に立って市は廃止すべきというのは矛盾してるよな。

これはゴールデンでやるべきこういう番組は流行るぞ

>>757
でも君が代は歌っても歌わなくてもどちらでもいい事だと思うわ

>>768
強制反対派はやっぱり最後は感情論になるのね

>>770
まぁでもニートじゃねーし
ニートに向けてでしか攻撃できないってお粗末なロジック展開だな

hazuma 東浩紀氏
僕は途中から、
彼らがあれで市民の支持が集まると思っていること、
それそのものに驚き始めていました。


RT @organic1108: ああまで感情的だと、
何か違う理由でもあるんじゃないかと思えてきました。
というか、
もっと他にきちんと議論できる方はいなかったのか？と…



2時間前 お気に入りに登録 リツイート 返信

田原の後枠がなあ
あそこまで全部できる人材がいなくないか？

>>163
>>730
トン！

>>768
だから、ルールを守りたくないなら、そのルールを変えるようにしろってことだよ
俺は君が代嫌いだから！歌わない！起立したくない！というのなら、そういうルールを変更するように動きなさいってこと
それが出来ないのなら、黙ってルールに従え、嫌なら教師を辞めろ、ルールを変えることも出来ない、そして守ることもできない
そんな教師に生徒を教える資格は無いってこと

>>768
本来はそうあるべきだけど
それすら妨害しようとしてた人らがいるので
強制とかになった

>>782
＞もっと他にきちんと議論できる方はいなかったのか？と…

そういや、ずっとつまんなそうな顔してたね

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/949968.jpg

ニート＝君が代歌わない教師なら

君が代歌わない教師は不要って事で終わるだけじゃん

>>779
だから、ルールを守りたくないなら、そのルールを変えるようにしろってことだよ
俺は君が代嫌いだから！歌わない！起立したくない！というのなら、そういうルールを変更するように動きなさいってこと
それが出来ないのなら、黙ってルールに従え、嫌なら教師を辞めろ、ルールを変えることも出来ない、そして守ることもできない
そんな教師に生徒を教える資格は無いってこと

>>779
歌っても歌わなくて、という点ではなくて、
そもそも歌わない教員って、特定の思想信条を公務に過度に持ち込んでいる訳だから
ニュートラルな人間じゃなくて、そういうのが教育に携わる事が逆方向に気持ち悪いんだよね。

>>774
ごめん。意味がわからない。
俺は敬愛表して歌うよ？
ルールが気持ち悪いってだけだよ

あと胃から血が出るなら歌うなって感じかな
式典の邪魔だから

>>779
そこは法制化しなきゃならん事態に追い込んだアホ教師を恨むしかないとおも

>>782
勝ち馬に乗ろうと必死だなw

>>788
そもそもなんで部屋着で来たのか

>>788
この人の生徒達はどんな心境なんでしょうか
せんせーかっけーとかいってるのかな？

>>788
このチラシ市なのか都なのかで揚げ足ずっととってたんだっけ？w

田原「よし分かった、チラシに書いてある事と違うじゃないかと、大阪市がバラバラになっちゃう、何がいけない？」
薬師院「そんなことは分からない！！」→終了

香山「橋下さんが以前にtwitterで仰っていたこの発言に対して･･･」
橋下「ああ、内田さんのツイートの引用ですね」
香山「はい。で、その発言に対しとても不安に思うのが･･･」
橋下「ええ。ですからそれは内田さんの引用ですね」
香山「･･･。」→終了

橋下「議席増やして(から言って)下さいよ」→共産党終了

>>607
死ね
君が代を汚すな

>>773
行って解らん奴がいるということは
やはり、ルールとしては似つかわしくないということなんだろうな

ルールだから守らなければ成らない、という単純な問題ではないという事が解ってくる

>>777
廃止と言うか再編と言うか単に大阪市があまりにでかすぎるって事でしょ
そこらの県並みの権限で二重行政化してるから一本化する
県の独自性云々はそもそも文化論の話で橋下が変えたがってるのは行政機構だから構造論

チラシもってきてスーパーで因縁つけてるみたいだったな。
お客さん裏面みてくださいよとなだめられて悲惨だった…

共同生活するうえでルールは必ず守りましょう
ってのは小学校で必ず習うだろ
自分の主義、主張があるのはわかるが
そこを曲げて生徒の模範になれない教師なんて不要
さっさと首切れ

旧速が健在だったら今頃薬師院のチラシAAが溢れかえっていたはず

>>800
いやいやいやいや、全然違うだろｗ

>>792
他人が決めたルールを強制されるのはおかしい当たり前だ、しかし自分達が決めたルールぐらい最低限守れよってことだよ
それが嫌なら自分達が決めたルールなんだからそれを変えろってこと、変えることも出来ないそして守ることも出来ない
そんな教師は生徒を教える資格は無い

>>785
ルールといっても、幅というものが存在してもいい事柄だと思う

薬師院が一番恥晒しだったな

薬師院先生の講義を受けられるのは帝塚山だけ！

リベラルアーツ 43 (偏差値)

お勤めの帝塚山学院大学
http://www.tezukayama.ac.jp/
難易度
http://passnavi.evidus.com/search_univ/4320/difficulty.html

>>800
言ってわからん奴がいるルールが問題なんだとしたら現行法はほとんど無意味になるだろ
危ないから歩きタバコするな！
俺は注意してるから平気なんだよ！
とか言い出す馬鹿だっているんだぞ

アホに囲まれてるとああなるんやなあ

>>790
＞嫌なら教師を辞めろ

それはかなり違うと思うわ
教育者なら制度に反発してでも守っていかなければならないことだってあるはずだし
生徒や親から不評だったとしても頑固であってもいい部分もある
教育はそんなコンピュータゲームのようなものではないよ

薬師院のゼミはチラシ一枚で勝負できるんか

>>807
強制されたルールならね、そういう臨機応変な対応も時には必要
しかし自分らが決めたルールなんだよ、それぐらいは子供達にモノを教える立場にあるんだから、守りましょうよってことだよ

>>756
まぁもうどっちでもいいや。あんたも熱くなって自分の本当の考えがわからんくなってるだろｗ
俺からしたら、市役所がなくなっても大阪市は残るんや！！ってお花畑全開で盲目的にチラシのみを信じてる層なんて
どーなったって知ったこっちゃねーけど、そういう人もいるから公約違反だと叫ぶのが勝ちだと思うのならそれでもいいわｗ

ただ、俺はそういう衆愚政治に陥った民主主義を橋下が変えてくれるかもしれないと期待しているから
この程度の事で公約違反だと叫ぶ奴らを勝ちにするあんたの採点に噛みついただけなんだよｗ

政治家を選ぶ市民にも責任はあるし、一人ひとりが勉強すべきだと思うしな。

>>809
風呂屋のタイル絵に講義してるようなもんだろうから、
いくら講義経験があっても議論スキルが育ってないのも納得だな

>>812
自分の主義を学校や社会のルールより重視するなら教師としては不適切じゃないか？

>>806
＞他人が決めたルールを強制されるのはおかしい当たり前だ、しかし自分達が決めたルールぐらい最低限守れよってことだよ

日の丸君が代を国旗国歌にすることには民意は割れてたのを無理矢理制定したのは自民党
その時「強制はしない」と首相が答弁してる

教師がそれを制定したとでも言うの？

橋下のビジョンで明るい未来が見えるとか別にそこまでの次元じゃないからな
それでも落ち目の日本をどうにかしたいからやれることを見つけてやってみようと
してる分だけ現状に文句言ってるだけのやつよりはるかに橋本はまともだ
って話だな　橋本に文句ある奴はそれ以上のビジョンと行動力見せるしかないよ、
単なる彼の批判どまりの意見なんていくら言ったところで役立たずと変わらんのは
今日の番組でもわかるとおり

ルールに従わないならクビ
民間なら当たり前やで
クビ覚悟で拒否すればええんちゃうか

>>782
フラクタル豚は信用できんわw

>>791
ニュートラルっていうのも、何をもってニュートラルって事になるのかってことになるし
角度を変えれば北朝鮮で毎朝国家を歌ってるやつはルールを守る正しいやつなのかってなるし
一応あそこだって民主主義の国だから自分たちで決めたことになるし

リベラルアーツって強そうじゃね？

そんなに嫌なら私塾作れよｗ

>>812
自分ラで決めたルールすら守れない、どうしてもそのルールがおかしい！と思うなら変えろ
それすらやらずに、そんなルールは変だ！変だ！と子供達の前で駄々をこねるなって
そんな人間に教師という仕事はあっていない、辞めて他の職につけ

薬師院って卒論にはしげ批判書けば満点くれそう

テレ朝は薬師院初め小物ばっかそろえて橋下劇場をやりたかったんだよ
その方が視聴率が取れるからでしょ
こんなのブックに基づいたプロレスだよ

まだ行政の長集めてプロセス上こんな問題があるけどどう対処するのか
実験と言うけれど橋下の言う通り実験の後に問題が是正されるのかどうかとかを詰めて
中身に対する議論を展開したほうが見るべき所はあったように思う

あんな論客集めたら余りに茶番劇過ぎる

>>809
知をひらく　− リベラルアーツ学部がめざすもの
帝塚山学院大学がめざすリベラルアーツ教育は、
100年以上の伝統と高い評価を受けている
アメリカ東部の名門リベラルアーツ・カレッジを模範とし、
学生の知的能力を高めることを、その最大の教育目標としています。
強じんな根と太い幹の先にこそ、緑の葉が生い茂り、
多くの実が約束されるように、リベラルアーツ・カレッジでは、
基本的な学問研究の方法を身につけ、将来にわたって
自分の力で学びを継続する「自立した学習者」の養成に力を入れています。
本学のリベラルアーツ学部は、人文系分野（アーツ）を中心に、
多彩な学びの場を提供する自由（リベラル）な、少人数によるいきとどいた教育をする学部です。
時間をかけて自分の専門分野を決定するように配慮されたカリキュラムの下、
幅広い学問分野を学び、広範で豊かな知識を身につけ、同時に専門性も探求します。
学生は、知的好奇心と探究心を十分に備えた状態で、専門分野を選び知識を深めていきます。
総合的教養力を身につけた可能性豊かな人材こそ、
今も、そしてまたこれからも社会が大学に求める人材なのです。

反橋下っていつもワンパターンだな。

楽天　野村監督が年齢を理由に契約更新してもらえなかった時は、残念だったけど
橋下市長は若いから、大きな流れを全て見られる気がする

>>812
教師は辞めなくていいんだけど公務員は辞めてよねって話だったような
公務員としてのルールが嫌なら私立で教えてればいいわけで

橋下がんばってるが教育は人事以外触るな語るな

人をアホ・バカ・キチ害扱い罵倒するような人間が
教育方針決めるって先が見えてるだろ、品性下劣な人間が教育のトップ？
順位だけ、音楽美術図書まで削る、情操教育や知育って事はわからん低脳

大阪だから何でも許されんだろ、ノックと変わらん、恥が無い土壌
下品でアホ府民が多いのにその子息どもの模試は絶対上がらん

その程度の考えしかないんだよ

>>828
これ、結局何を学ぶんだ？
政経？

>>818
教師達の集まり、教育委員会で決めたルール
そのルールを教師が守らないで、子供達にモノを教える資格は無い

>>818
教育委員会が服務としてたんじゃないかな

>>812
かといって、教員個々人の勝手な判断で公教育を行うのは
生徒が教員を選べない以上、公教育の平等性を維持できないだろう。
アカの教師が自分のコピーを量産するとか、ド右翼の教員が
右翼教育とか、そんなデタラメでいいのか。

君が代問題は、教員としての資質というより公務員としてどうなのって事でしょ？
教員に固執するなら、それこそ私立の教員になればいいのだし。
別に教員、教育者として落第点貰うわけじゃないんだし

>>805
この問題以外だったらそれなりにルール通りで決着可能な問題が多いわけだろ？
学校教育のルールとして
かなり異質なものだって事がわかるとおもう

チラシ一枚携えて独裁者橋下に挑む薬師院
彼こそ真の教育者だよ

>>828
ええことゆうとる

リベラルアーツってもともとなんだっけ
中世スコラで大学教育受ける前の基礎科目だったよね確か

自分の考えを教えたいなら私塾でも何でも開けと
たまたまそいつに当たった生徒を犠牲にするなと

>>834
>教師達の集まり、教育委員会
違うぞ

ルールを守らない教師が校則守れと生徒に言っても説得力ないよな

>>827
現場を知らない学者を集めても、現場の第一線に立ってる人間に議論吹っかけて勝てるわけーねよな
まして相手は弁の仕事をやってきた元弁護士なんだし

>>827
昨日の番組はもともと市長選で平松氏を支持した連中が売った喧嘩を
橋下が買っただけの内容だからしょうがない

>>788
ふつうこんなチラシ保存しないわな
作ったの本人じゃね

>>833
ttp://www.tezuka-gu.ac.jp/faculty/liberal_arts/liberal_arts/

演習科目
英語
専門基礎演習II　ワークショップ（造形）A・B　ワークショップ（絵本）
専門応用演習I・II　卒業研究I・II

絵本？

hazuma 東浩紀氏
ツイートだけを辿って「あなたは橋下の問題を理解していない」というひとが現れたので、
ここだけは確認しておくと、
朝まで生テレビ、反対派集め3時間も時間を取ったけれど、
彼らの橋下批判は
おおむね具体性に欠き、
揚げ足取りばかりでした。
それは自明です。



2時間前 お気に入りに登録 リツイート 返信


hazuma 東浩紀氏
ぼくは繰り返し
「大阪都構想のなにが問題なのか教えてくれ」
と問いかけたのだけど、
それに対する唯一出てきた答えは
「大阪市域内の格差が拡大する」
ぐらい。
しかしこれは調整可能な話で本質じゃない。
けっきょく、答えは得られなかったという印象です。
教育条例についても、手法ばかり非難。



2時間前 お気に入りに登録 リツイート 返信

対案も無くひたすら粗探し番組だったな。

>>815
俺も橋下には期待してるが、
あのシーンで押されてたのは橋下だったし、
有効なカウンターも無かったんで。
その後のパネラーの揚げ足取り的な次元の低さやグダグダ感は別にしてな

>>801
予算の使い道は地方に任せろとか言ってなかった。
日本が独自に統一して行政を行った方が効率良いわけで
しかし、県側の立場からしたら、細かなところに国の目が届くわけがないとも主張できる
無駄な部分を省くというのは支持できるけど、その辺がよくわからないね。

>>814
結局その自分たちって言っても
それって賛成派と反対派がいる中で決ったって事なんでしょ？

今の日本だって民主党なんだけど、
民主党は日本人が選挙までやって決めたんだから
お前ら批判するなって事だよ？

そしたら今度はオマエラが完全に独裁だって言い出すんだろう？？

>>852
なんだこいつｗｗｗｗ
ただのアンチ橋下かｗｗｗ

ルールというか服務規定に従うのは当たり前。
服務規定違反は処罰されるべきってのは正しい。
ただ、服務規定に国歌斉唱ってのが気持ち悪い。
国歌は強制されて歌うもんじゃない

ブラック企業家とどこが違うのか？

お前等、ハシズムって本読んだか？
あそこに書いてあるのを読んで生産的な議論になると思うほうが可笑しいわ。
終始、橋ゲは独裁っぽいよねーというのを繰り返しておわってる。
昨日の番組もそんな感じ

頼むから、東京のテレビはもう大阪に関わらないでくれ
韓国の番組だけやってろよ

そりゃーハシズムなんてクソ本書いてる奴らはあの程度だろうな
もうちょいまともな論客と議論させればもっと建設的だったかも知れない
白髪ヒゲメガネのジャーナリストぐらいだったじゃんそれなりに勉強して議論してたの
ほかは2ちゃんレベルの揚げ足取りばっか

>>852
民主党の決めた法案にちゃんと従ってるだろ
日本人はつけを払ってる最中だ

生徒「校則守ったら犯罪率下がるんすか？w」

>>848
これに尽きるなぁ
今回の番組を見た大阪市民は、反橋下派にバカにされてると感じたんじゃない？

>>854
だから、それが不服ならその服務規程を変えろって
変えることも出来ない、守ることも出来ない、ならばそこから去れ
ただそれだけのことだよ

橋下に対して反対意見があるのが当たり前だけど、その反対意見がまともに出てこないのが残念だよね。
橋下が間違ってるなら正せばいいのに。

apple「アイツからipadを取り上げろ」

リカちゃんはとにかく不安なだけだからな
誰かそばにいて安心させてやれよ

>>862
お前の話はこの規程を自分たちで決めたとかいう事実誤認から始まってるからちょっとどうにかしたほうがいい

大阪府教育委員会は２００２年から、入学式、卒業式での君が代起立斉唱を教育現場に指導してきた。
それでも現場は言うことを聞かない。そこで教育委員会は職務命令まで出した。それでも言うことを聞かない教員がいる。

職務命令無視が許されるならもうめちゃくちゃだよｗ

東氏、本質つくナーｗ
まさにその通り、東氏の下記は概ね一般人の素朴な疑問。
その素朴な疑問に対して一切答えられない、名ばかり教授ｗ
ウケルｗ

hazuma 東浩紀氏
ぼくは繰り返し
「大阪都構想のなにが問題なのか教えてくれ」
と問いかけたのだけど、
それに対する唯一出てきた答えは
「大阪市域内の格差が拡大する」
ぐらい。
しかしこれは調整可能な話で本質じゃない。
けっきょく、答えは得られなかったという印象です。
教育条例についても、手法ばかり非難。

なぁ　区長？の公募がどーのこーの
すごく真っ赤になって序盤何度も繰り返し言ってたが
あれなんなん？　要はチラシに無いってこと？

>>866
教育委員会で決めたルール、すなわち教師ら自分達が決めたルール
何がおかしいんだい？ｱﾝﾁ橋下くん？

>>836
別にその教員達が政治教育を行ってるようには思えないんだがね
それに教育は教員の個人の判断も大きいとは思う
これはどうしようもない

だから人気の先生、不人気の先生とかが生まれてくる
でも不人気の先生だからダメな先生だとも思えない

>>870
だから教育委員会は教師の会合じゃ無いぞ

リカちゃん泣きそうで藁田

>>867
普通の会社なら一発でクビだわな
公務員って甘いよな〜〜〜〜

>>867
教育委員会のトップがちょっとくらいいいじゃんって言うんだからどーしょもねーわｗ

>>868
あずまんおわっとるだろｗ

自分の会社の役員会が決めた業務命令無視してたら民間なら解雇レベルだよな

橋下の持久力は半端ないな
あんだけ議論して最後まで構えが崩れないというのは
ちょっと見たことがないよ
普通は相手の下らない言い分にイライラしてくるもんだが、
最後まで冷静に立て板に水で説明してたのは恐れ入ったわ

>>854
教育現場の教員が式典で歌うべきとされる国歌斉唱って、
教員個人に歌うことを求めるというより、式典のプロトコルとして求められてんじゃないの？
CAが離陸前に救命胴衣の実演やるみたいなもんで、ゴタク並べてないで黙ってやれよ、と思うがな。

一番受けたのは共産党の奴が国の問題を出して橋下を攻めたところだなｗ
橋下に、それは国の仕事でしょうって一蹴されてるの

橋本龍太郎って知ってる？

>>878
弁護士だったのが大きいのかもね
議論するのが仕事だったわけだし

反橋下派の言いたかったこと

独裁者橋下を選んだ大阪劣等愚民は本当にバカだな

>>812
教師は嫌々やるものじゃないだろｗ
それが透けてる教師も不要
歌う時に歌わないなんて言語道断ｗ

>>869
市民が区長を選ぶようにします！と選挙ときに言っておきながら
公募、橋下市長が区長を選ぶのはおかしいだろ！！！とつばを飛ばしてた怒ってたんだけど
今の要綱では、市民が区長を選ぶ仕組みになってなかったってこと

具体的反対論ぶつけないで手続き批判ばかり。
しかも反対とか言わない卑怯者。
マニ批判の谷垣自民みたいでひどい。

橋下のボロが出まくった番組だったけどあれみてまだ橋下絶賛してる奴は頭おかしいよな

>>163
お前がアップしたわけでもないのにURL晒すなよ
神に迷惑がかかるだろ
自分勝手なやつだな

>>887
はあ？橋下なんてボロ出しまくってるだろｗお前関西の人間じゃねーなｗｗｗ

ただただ帝塚山学院大学とAppleのイメージが悪くなっただけだったなw

香山と薬師院と共産のおっさんには終始呆れてたな橋下

ミッション系の高校で、クラスメイトに賛美歌は絶対に歌いたくねぇ！とか良い始めた奴が
即停学になってたな。そもそも、何でキリスト教系の学校に入学したのかと

>>868
何か聞きたいことがあったなら
もっと具体的に聞けばよかっただけの話
漠然と都構想と言っただけでは
ディベートの場では話が広がらない

>>871
その「日本の公教育の共有ライン」という意味で指導要綱が定められてるんだと思うけど。
それを守る・守らない、は、教員の裁量権外だと思うけどね。

>>869
都構想が実現したら市民が区長を選ぶようにするってことですよねって自民がフォローしてなかったっけ

>>880
あの共産党ばかだよな

自民はいい仕事してたし

>>887
ピークは過ぎた、もう下り坂

>>895
と構想が実現したら、ということを言わずに、市民が区長を選ぶようにします！と選挙中に言ってたのがだめだ！ことらしいｗ

動画はよ

>>877
思想まで入り込む業務命令だと遂行しなくても解雇事由にはならんかと

>>879
それは思う
賢くやりゃいいのにな
ガキなんだと思う

>>887
定期的にこういうやつが現れるな

>>893
尊敬していた人がどんどん劣化していくのは悲しいよなｗ

てか反橋下の方がかなり程度低すぎたろ
もっとマシなの用意しろよ

>>885　なーるほど　サンキュ！
これでずっと押してくの？と思って寝ちゃったよ

>>898
大阪市の人がアホだらけとおもってるんだろうな

病気には初期症状があると思う。
もし市長選が病的ならばその前の衆院選でその症状がでているわけであり精神科医であるならばその時に指摘すべき。
それを見逃した医者が何を言っても説得力がない

>>894
だから、それは上にも書いたんだけど
この君が代問題以外ならルールということで大体は決着できる問題なんじゃないのかな
それがどうしても異質な問題になってると思うよ、この問題だけが
一般論としてのルールルールということで片付けられることではないでしょ誰が考えても
だからこそこれだけ盛り上がってるんでしょ

動画全部見たが、

○橋下
　相手の質問に対し、自分の政策・言いたいことを交えて反論する
　そして相手に対案を問う

○東
　問題の本質に迫ろうとする

○その他
　表面的な言葉尻をとらえて揚げ足取りばかり
　本質的な問題の話をしようとしない
　「わからない」

こんなイメージ

タウンミーティングをテレビ中継したみたいな感じだったな
橋下の政策説明会のあとの質問タイムだった

>>901
なんかそいつ既にNGIDになってる

>>883
しばらくした後で、事実大阪府民はバカだったねと烙印を押されるんだろうな
それがいつになるのかは知らないけど

なんで馬鹿って自分が不利になると論点ずらして最後は感情論になるんだろう？

>>872
え？教師どもが交代で教育委員になるんじゃないの？
で、何年かしたら教師に戻るんでしょ？

なんかこのスレ釣り針が多すぎてどれに食いつけばいいのか分からない

>>895
大阪市を解体しませんというのも同じ、大阪市（というコミュニティ）は解体しません！最初から書け！と同じことをアンチ橋下はひたすら批判してただけｗ
（都構想が実現したら）市民が区長を選ぶようにする
この２つの（）の部分を省くな！ということを昨日はひたすら連呼してただけの番組だったｗ

まぁリカちゃんはさ、面と向かって議論すればボロ負け確定の場に出てきただけで拍手喝采だよ
これに懲りてこれからはいつものように本人のいない所で貶すかツイッターで陰口叩くぐらいにしておきなさい

>>900
だが個人の思想上の理由で業務遂行出来ないなら会社としては雇用しておく理由がないぞ

でも橋下の言うとおりやっても良くなるとは思えなかったろ？

>>913
ﾊﾞｶは相手にしなくて良いかとｗ

>>908
ネオリベはもういらないｗ　
アメリカを見ろｗ

市場原理は終わったｗ

別に独裁政治って悪い事じゃないんだけどな、有能なら民主主義をはるかに凌駕するし
共産化しないなら問題は無いんじゃない

もうすぐ録画したものを見終わるけど
これからも監視が必要だね。
あやふやな所が多い

「今日の朝生の対橋下論客、ゴールドマンサックスで働かせたら、
　全員三日もたずに
　クビになる気がする。」


　　　　　　　　　　　　　　入山章栄(ニューヨーク州立大学ビジネススクール助教授)


　

国歌を歌うかどうかで議論するのがそもそもおかしい＾＾；
子供はそんなもん気にしないわ

>>914
そうなんだよ　終わったんだよｗ
もう下り坂なんだよｗ

実況の速さが夜中なのに凄かった
実況アリで見てたから夜中に爆笑しまくりだったわ
特に薬師院さんのターンは吹く

>>913
http://www.pref.osaka.jp/kyoikusomu/kyouikuiinkai/profile.html

橋下vsビッグダディで頼む

>>887
お前病院いった方がいい

あぁそういう仕事なのか

>>915
序盤はこれで中盤以降は最後まで日の丸君が代だったな

そろそろ娘が西成にさらわれて、上半身裸にサスペンダーの出で立ちで単身救出しそうな市長になってきたな

>>913
ああ、もちろん教師は入ってるよ
でも教師の意見を汲み上げる機関ではない

>>917
民間で思想が影響するってどんな業務だよ
働きたくないでござるな思想ならわかるが

>>931
無理ｗ　まず問題は声がかん高い所。

橋下の記憶力ってどうなってんだ
急に振られた話題でも何も見ずに経過や明確な数字がスラスラ出てくる

>>935
ヒント：プロレス

>>933
マジレスすると、エホバ系の人は色々と大変っぽい

>>935
法学部でもないただの学生が在学中に、昔の超難関といわれていた弁護士試験を一発合格するような人だからな〜

>>887
橋下のボロよりも反橋下のボロの方が出まくりだからそれはねーよｗ

革命戦士vs前座レスラー複数

しょっぱい試合ですんません

センセイ方が不憫すぎてワロタ

橋下は今日も別に議論が完璧だったわけじゃない　でもそんなことは
たいした問題じゃない、相手が所詮は上げ足取りのレベルである限り　
そこは田原も橋本フォローしてうまく流れ作ってたな　田原も他人の
批判しかできない役立たずを持ち上げるほどまぬけじゃない

>>940
客は大いに盛り上がったから大成功だろ
次も適当なコメンテーターに橋下批判させれば大盛り上がりだ

この番組は橋本の引き立て役だな。
薬師院に関しては放送事故レベル

>>937
エボバ気持ち悪いよな
勧誘うぜえから学会になりすましてる

動画どれよ？

>>933
民間で思想云々がないんなら公務員だって同じだろ
結局歌いたくないんですってわがまま言って式を進める業務を放棄してるだけだ

録画したけど見るのだるい
ユーチューブにねーの？

香山ってひたすら橋下の失言を引き出そうと躍起になってただけって感じ
薬師院に至ってはただチラシを振って悦に入ってただけじゃん

ファミコン世代だからリセットという言葉にはうんたらかんたら
こんなことよくドヤ顔で言えるな。共産党も堕ちたもんだ

>>950
共産党は昔からあんなもんだろ

朝生は反橋下に不勉強で感情だけで叩いてるような連中を呼ぶなよw
よくわからないけど気に入らないんでとりあえず叩きますじゃ議論にならないだろw

アホかお前ら？？番組見てないの？？

前半では共産党と薬師寺が橋下の明白なウソを暴いて何度も指摘してただろ？田原も東もそれに関して
橋下が間違ってることを認めた。香山の橋ズム批判でも見方のはずの東は結局香山に同意した。

君が代問題では「君が代歌わないから大阪犯罪率高いんだよ！思想信条の自由だと？？犯罪者が思想
信条の自由を主張して逮捕拒否したらどうするんだ？！？」と明白なトンデモ理論を言って香山に「みんな
で君が代歌えば犯罪率下がるの？」と指摘され橋下撃沈。田原その他にも「君が代を教師が拒否するのと
犯罪者が逮捕拒否するのを同列に語るのは滅茶苦茶過ぎる」と失笑される。

最後でも「橋下がやる改革の先には本当に多様性を認める優しい社会が来るのか？君が代強制に反対す
る人を排除するという明白に偏ったイデオロギーに基づいた社会が来るんじゃないのか？」という本質的な
問いを東や田原に問われて答えられなかった。核武装の問題も答えないで逃げた。

こんなの見て橋下絶賛してる奴は真剣に自分の頭の悪さを反省しないと危ないよ。

>>951
そんな事は無いだろ。
真面目な所が共産党の唯一良い所だったはず

>>947
俺業務にすんのおかしくねって主張だよ
強制だからと言って嫌いな奴に歌ってほしくない

あー見逃した
結局、どーなったか教えてくれ

>>953
そこまで反論出来る人に出てほしいんだよ。
橋下マンセーでも何でもない、橋下以上の改革案があれば君みたいに言えばいい。

名前売ったって意味ならある意味薬師院の大勝利
子供が虐められないか心配だけど

大将山口を完全論破
参謀級が敵前逃亡
残党狩りもザコすぎて薄ら笑いの橋下
余裕しゃくしゃくやったなｗ

事実として橋下も民主党のマニフェスト違反と変わらないってってことは確かだよな
マニフェストってなんだろうな

くわー見たかったな

>>960
情弱釣るための餌

>>957
ブラック企業化することを改革と呼ぶのかｗ

薬師院は何しに出てきたんだよw

>>953
お前大丈夫か？ｗｗｗｗ

なんかスタジオに紛れこんだホームレスがiPad使ってたな

>>960
選挙前にマニフェスト総括はすべきだよな
テレビはまずやんねえだろうが

>>957
確かにショーとしては橋下無双は見てて楽しいが
生産性が無いんだよな。まともに反「論」出来る人を呼ぶべきだったな

>>956
ひたすら揚げ足取りで、議論にもならず、批評家の東が呆れるぐらい、アンチ橋下の連中は不勉強の能無しだった

>>968
もともと何の生産性も無い番組だろｗ

阪大とか府大や市大とかの人出るかと思ったら
なんだあれは

>>963
ブラック企業化？リストラクチュアリングだと思うんだ

>>970
そうだったわｗ

人数の問題じゃ無くて質の問題だった

マニフェスト違反を指摘しただけで、揚げ足取りって言うのはおかしいと思うんだよな
マニフェスト違反指摘は絶対必要ってことは民主党の暴走見たらわかるし

結論としては
薬師院はiPad使ってる奴は知的水準が低いと印象付けるためのソニーのステマ

薬なんとかさんとババアは外せよ。あと共産党のアホ
あいつらレベルが低すぎ。もっとちゃんとした討論が見たかったよ

>>975
大阪市（というコミュニティ）は解体しません！と最初から書け！や
（都構想が実現したら）市民が区長を選ぶようにする
この２つの（）の部分を省くな！ということを昨日はひたすら連呼してただけの番組だったろが
これが揚げ足取りでなくて何になるんだ？ｗ
マニフェスト違反？笑わせるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>972
かつてリストラの名の下に自殺とうつが増えた
またそれを懲りずに繰り返すのかｗ

朝まで生テレビ　3時間動画

http://www.age2.tv/rd400/src/up1046.zip.html
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up6/upload.cgi?mode=dl&file=1896　ミラー

Pass: asanama

動画って言ってる奴は
>>163
みなよ

>>979
確かにそうなんだけど、リストラをせずに潰れたらそれ以上の事になるだろう。

今日の小物大賞は

325万人です(ﾄﾞﾔｧ

>>953
橋下が凄かったと言うよりも、批判してた奴らのレベルがマスコミの揚げ足取りレベルの低さで
なかなか建設的、本質的議論にならなかったことが問題
あんなんで橋下の受け答えを評価しようがない

いや、だからあの番組は完全に橋下のボロが出まくってたものだったよね？？

あれ見てまだ橋下万歳してる奴はかなり頭やばいよ。メディアリテラシーの欠片もないミジンコみたいな
奴だろ。

前に山口と討論したときも「学者は現実知らないから本が売れない！！小説家は現実知ってるから本が
売れる！！売れる本を書く奴こそが現実を知ってる正義なんだ！」という明白なトンデモ理論を言ってたな。
橋下が目指す社会は、売れない本を書く人、君が代強制に反対する人を排除する極めて閉鎖的な狂った
社会。これを見抜けないバカは真剣に自分の頭の悪さを反省したほうがいい。

>>822
>角度を変えれば北朝鮮で毎朝国家を歌ってるやつはルールを守る正しいやつなのかってなるし

？北朝鮮では当然正しいだろ。そこに疑問を持つ必要はなくね？

>>984
基本市場にまかせればうまくいくって奴だからさ
うまくいくわけねーだろｗ

>>985
お前頭大丈夫か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>978
マニフェストで()省くのを許したらダメだろうｗ
だったら民主党だって「(必要な場合を除いて)増税はしません」で認められるのか？

反橋下は橋下の宣伝隊かよ。
テレビでバカ晒すなよ

まあ、確かに学者より小説家のほうが上って論理はよく分からんかったがｗ

>>982
どういうプロセスで潰れるんだよｗ

>>985
君の言う事が正しければ、9割はミジンコだｗ

>>953
公務員乙　ｗｗｗ

今日は休みですもんね　＾＾

>>993と>>988はミジンコｗ

橋下最大への最大の攻撃は褒め殺しじゃないかと思った
馬鹿な事言って橋下に賛同し続ければいいんだよw

>>996
もうそうなってるｗ

>>975
「雰囲気のなかで言ったことをいちいち全部取り上げ、揚げ足とろうとするから……ダメなんです」（ｷﾘﾂ

>>989
マニフェストには全てをきちんと書いてるぞｗ、あのちらしの裏を見ろw
昨日のﾊﾞｶ学者はちらしの表の文字だけを読んで、ぎゃーぎゃー言ってただけだろｗ

>>953
まだおまえは君が代になんかに固執してるのかよ
もっと決めなきゃならん問題はいくらでもある。

歌わない教師は辞めろで終わりｗ

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