■朝まで生テレビ、午前1時25分から橋下市長とハシズム論客が激論。橋下無双になるか！！■7

前スレ

�@
■朝まで生テレビ、午前1時25分から橋下市長とハシズム論客が激論。橋下無双になるか！！■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327680198/

�A
■朝まで生テレビ、午前1時25分から橋下市長とハシズム論客が激論。橋下無双になるか！！■２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327684766/

�B
■朝まで生テレビ、午前1時25分から橋下市長とハシズム論客が激論。橋下無双になるか２■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327684749/

�C
■朝まで生テレビ、午前1時25分から橋下市長とハシズム論客が激論。薬師院無双！！■3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327686444/

�D
■朝まで生テレビ、午前1時25分から橋下市長とハシズム論客が激論。橋下無双になるか！！■４
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327688428/

�E
■朝まで生テレビ、午前1時25分から橋下市長とハシズム論客が激論。橋下無双になるか！！■５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327689900/

ちょっと休憩してたが、まだチラシ出してたら笑ってやろう

　　　　　　　　 ＿＿_
　　 　 　 　 ／　　 　 ＼ 　　　　　な、なに急にスレ開くんだお！！
　　 　 　 ／　 ─　 　─＼　　　　　　　　スレ開く時はノックくらいしろお！！
　　　　／　　（ ○）三（○）＼
　　　　|　 　/// （__人_.）　 　| 　 .＿＿＿＿
　　　　＼　　　 　 |r┬|　　／　　|＼　‐==‐ ＼
　　　　／　ヽノ　　⌒`ヽ<´　　 　＼|￣￣￣￣|　
　　　/　|　　　　　　＼___）⌒ ＼　　 ￣￣￣￣　
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　　　　　 　 ＼ 　　　　 　／＼＼　＼__
　　　　　　　　ゝ,,,__､___／　　　ヽｰヽ＿__）

奇蹟のカーニバル開幕だ
http://sep.2chan.net/dec/50/src/1327683775950.jpg

薬師院と香山リカのレベルは抜きんでてるな
誰だ呼んだのww

昔の事勉強してきたの？りかちゃん

りかちゃんは喋るなよ

橋下には反対のタイプの切れ者いるねえ

理科ってくそBBAうっせーーな・・・・何言ってるんだコイツ？？？

ババアはもうションベンたらしてこいよ

薬師院みたいなやつが大学教授いられること自体が
今の日本のシステムの糞さを象徴してるわ

やっと石原との新党構想の話か、おせーよ

>>12
録画時は22日だからな

橋本のスルー能力は素晴らしい

次どこｗｗｗ

橋下の腕時計かっこいいな

>>11
あんなＦ欄以下の大学教授なんてまともな奴はやりたくないだろ
偏差値３８の低脳毎日相手にするんだぜ

東ほんと中身がないなｗ

香山は批判することがモチベーションになってるな

東「ア゛ッ！」

香山リカは女の口げんか(黙ったら負け、言い返さないと負け)
薬師院はもう……なんというか……

東逝ったｗｗｗ

帝塚山大って朝鮮人ばかりなの？
生徒も教授も？

東「あぁん」

ここまでくると
橋下（何言ってんだこいつら・・・）

くらいに思ってそうだな

くこか

小山って朝鮮丸出しだな

>>16
あれ、ブランドどこかな？高いのかな？

香山は徹底的にアラを探そうとしてるが全部打ち返されてて笑える

ここらしい

橋下すげえな
こんな深夜にようここまで頭回るわ

視聴率気になるな

>>21
食い気味に「はい」って言いまくってたしな

>>11
同意
あいつの名前も覚えたし顔も覚えた

ザコすぎて議論にならない

反対派にもっと切れ者いないのかよ

　芸名：香山リカ
　通名：中塚尚子
　本名：金　梨花

http://yomi.mobi/read.cgi/tmp7/tmp7_asia_1214404934/l50

くこけ？

リカは批判しかしてないな
んなこた誰だって出来んだよ

東かわいい

香山リカはイデオロギーの塊だな
やっぱ9条の会の思想が強すぎ

大阪市長に核・改憲で迫るなよ

>>31
これ収録

全員上げ足取りしか狙ってないが
香山は特に酷いな

橋下すばらしいな
国政も頼んだ
みんなお疲れおやすみ

ヤクシーンを退席させろ

リベラルアーツ君みたいな低能が教授やってる大学があるとかぞっとするな
どんだけ酷い講義なのか一度だけ聞いてみたいわ

なんで論陣がみんな知ったかぶって諭されてるんだよ

あれこれまだやってるのか何時までやってるんだ

>>31
一応言っとくけど、録画な、これ

橋下よくキレないな

視聴者も反対派の稚拙ぶりには、イライラしてるだろうに

ババア　単に核賛成のレッテル貼って　ハシモトアンチ増やしたいだけだ炉
不毛なんだよウンコババア

香山は何とか叩く材料ばかり探してるって感じで正確悪いな。

民主はえらいな
ここに人だしてたら確実に票へらすわ

橋下は核保有、徴兵制賛成なんだよな

何故ハッキリ言わない？？やっぱり胡散臭い奴だ

ほんとさっきからイデオロギーの話にこだわってるよなリカさんと共産党

>>49
一瞬キレたらその映像延々と使い回されるから慎重なんだろう

香山は揚げ足取って相手が切れて失言するのを狙うしかないんだろうな
今その場の意見に攻撃するのに必死で
30分前にした発言すら覚えてはいないだろう

>>53
まあ、言い切るのは難しいだろうなあ

核保有ｗｗｗ
自治体の長に何を聞いてんだアホかよｗ

あほすぎんだろ田原

リベラルアーツ(苦笑

>>53　それを今ハシモト言ってたろｗｗ　個人と公は違うんだよ

こいつら全員キチガイやわ

アホだ・・・アホすぎる・・・

うぜえ
こういう事でしか批判出来ないとか滑稽だな

薬師寺は黙ってろ

ヤクシーン、流行らないかな・・・

橋下と東の対談で済んだ問題だろこれ。
香山が自分じゃできないくせに
東の的確な指摘に賛同しまくったのがマジでうぜぇ。

学者さん←これ完全にバカにしてるよねｗｗｗ

眠い
東洋のマンチェスターはもう出番ないのん？

やっくんってオートレース場にいそうなおっさんだなw

あいかわらず堂々巡りだな

まー暗殺とかされなきゃいずれ首相になるやろなー
それまで心折れずにいて欲しいです
これからいろいろあるだろうけど人間に諦めないで欲しい

最後も橋下のボロが出て橋下ボコられてるじゃんｗｗ

>>70
「あああああああ！！！」って頭かきむしってそうだな

核保有賛成したらマスゴミはネガティブキャンペーン組みやすいもんな

共産党の非生産性がよくわかる

共産党終わってるな

ゴミすぎるだろ

今の国会議員が何とかすればでないつってんだろうが池沼ども
目的のために手段がそれしかなかったらそうするだろくそが

もう終わりだ

東コミュ障すぎる・・・

リカちゃん入ると
話の流れが止まるｗ

>>71
ホワイトボードで意見をまとめるとかしても良いんじゃないかなとは思う

東アカン

抽象論好きだよな日本人って

東が最後に敵に回ったwww

こいつら大阪市長と話してるって事忘れてるなｗ
総理大臣と喧嘩してるつもりか？ｗ

これで終わりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またループｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東、それは甘え
橋本を偶像化したら駄目だよ

橋本さん以外カスばっかやな

共産党には笑わせてもらったな

最後にレッテル貼りで逃げる共産党ｗｗｗｗ

山下やられてたのに、ザオラルからのザキｗｗ

橋下無能すぎ

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

共産党いじりが最高だったなw

ボッコボコだったな
橋下無双すぎ

ああ、終わりか
何だかんだで面白かったわ

薬師院の歌を聴きたかったけど仕方がない
ipadでtab譜でも見てるのかと思ったけど見当違いだったな

おもしろかった！

橋本すげぇ・・・感服したわ
孤軍奮闘ってレベルじゃねーぞｗｗｗｗ
一騎当千かよｗｗｗｗ

田原は本当に馬鹿だな

今日の評価

香山　D
共産党　C
自民党　C
薬師院　適正無し
教育　D
パヤオ　B
東　　B
橋下　A

共産党うぜええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ
レッテル貼り本当に好きだなｗｗｗｗ

橋本強すぎで話にならんな

もう対談相手の中じゃこいつが総理大臣なんだろうな

反橋下はもう橋下アンチでしか情熱を保てないんだろ
つかこのCMは誘導しすぎだろw
なんだよ公務員天国ってw

おいおいｗｗｗ

やっと風呂はいれる
久々にワロタ

大統領制にしたいって事なんかね？

薬師寺酷すぎたけど大学戻れるの？

俺は関西人だから地方分権が必須と思っているけれど、

はしもと好きな東京の人は、
はしもっちゃんが全て成し遂げたら、東京が弱くなるっていうのには気づいてるのかな？
それを踏まえた上でも日本全体のために応援してるのかな？
そんな東京の人は素晴らしいと思うけれど。

来週も橋下やるの？

頼む

この調子で東京にも来てくれ

>>102
完璧

この薬師院仁志って奴うっぜえなマジで
総会屋かよ

薬師院は全国にバカを宣伝したな

>>109
国民が首相を選ぶ制度を作りたいみたいよ

帝塚山大学、入学者確実に減るだろ・・・

薬師院てモロチョン顔だよね

論客として招かれてるんだから橋本達が出してる政策を踏まえたうえで出るべきだろ
怠慢でしかないだろ。時間泥棒だわ

ブタのポジションきもかった

橋本が同じ人間とは思えない頭の回転の速さ
あと東の立ち位置いいなーｗ素人としてなら素朴な疑問が許される
橋下一辺倒と思いきやちゃんと噛み付くとこは噛み付くのもいいｗ

薬師院…最後の最後で選挙カーてｗ
頭悪すぎだろｗ

>>119
俺も思ったｗ

>>111
橋下は大阪改善が最終目標じゃないからな
日本の国政変える気だろ
大阪改善という実績を手段としてしか考えてない

香山が最後に橋下の個人的な思想を引き出して危険人物扱いしようとしてたが
上手くかわしたな

>>117
こわいなあ
どう考えても選ぶの橋下だよね
今の流れをほぼ成功させていったときに見えるのは

次の選挙で社民は泡沫政党行きだろうな
橋下は既存政党に移ったら価値が下がるし人気も落ちるから
総理ってのは無いな
野党第二党でキャスティングボード握って入閣が限度だろう

>>102
共産はDだろ
香山はCでもいい

東ずるい立ち位置にいたな

>>118
今日から帝塚山って言うだけで笑われる

薬師院は今回で名前売ったろ
これからはコメンテイターとして大活躍間違いない

>>111
東京は少し弱まって人口減る方向へ向かってほしいな
兎に角人が多過ぎる

>>102
自民党と共産党が同じではないから自民党Bじゃね？

>>113
いやあの爺さんで充分だろ

橋下は株上げた

反橋下は全国にバカ晒しただけ

誰か最初からのつべ上げてくれないか？

>>118
んなFラン受ける奴がこんな番組見てるわけがない

>>135
都民としては責任を感じるわ

いや、エンタメとしては面白いんだけどさ
批判側がゴミクズ過ぎて、なかなか興味深いところに切り込めなかった感があるなぁ

>>127
国民投票制度を使う事になるから
左派は抵抗するだろうね

>>129
橋下「民意が無い」
共産「なんてこと言うんだ!!」

が面白かったからちょっと上げてみた

>>129
共産は他のやつより発言権を多く取ったからCでもいいんじゃないかな？

>>102
薬師はチラシ配りの適正あり

共産党の人材不足がやばい
あんなアホしかいないならもう無理だ

>>118
帝塚山学院大学な
帝塚山大学とは違うらしい

>>125
そうだね、中長期でみれば日本全体、もちろん東京もよくなる。
けれど短期的には東京弱っちゃうわよ。
そこの短期間は目をつぶってでも応援してるのかな。

>>143
多く馬鹿を晒しただけ

帝塚山大学は薬師院に損害賠償請求できるレベル

大阪が勝つだの東京が負けるだのどうでもいい
最終的に日本の膿をできる限り出してくれれば

実現して欲しいのは
橋下VS石破
これは見応え有りそう
民主の論客は誰かな？思いつかん

一度論破されたことを何度も何度も蒸し返してレッテル貼り

見苦しいってレベルじゃなかったな

帝塚山大学みたいな名前聞いたこともないFランなら
先生がテレビ出てるってだけで十分宣伝だろ

>>127
たられば論だけど、
橋下がなったとしたら何が怖いの？

薬師院は論破されたっていうかひたすら自爆してたような感じが…揚げ足取りしかしてねーし
得意のリベラルアーツを繰り出したが、スリップダウンして骨折ったみたいな

アナウンサー橋下個人に核保有の賛否を問うのは違うだろ
そんなもん”個人的には賛成です”なんて正直に言ってみろよ
翌日の朝日新聞なんかに1面で

「大阪維新の党は核保有を目指す」

なんて打ち出すに決まってんだろ流石マスゴミだな

>>142
ここサイコー
どんなバラエティーも敵わない

大人一人を相手に多勢の子供が揚げ足取りを狙うだけの討論だったな

たまにはこんな無双状態も楽しいなw

大阪は今より悪くなるよ
日本全体も消費税増税で底を突き破って落ちていく
橋下の改革では景気良くはならないどちらかというと人員削減で悪くなる
あまり甘い夢を見ない方がいい

やっぱり出演人数が多すぎるな、この番組

議論が成立するのは、せいぜい三人までだろ

>>102
橋下　SSS
東　　C

理科　F
共産党　F
自民党　F
パヤオ　B

教育　だれ？
薬師寺　ZZZ

帝塚山ってＢなん？

今思えば録画もしとけばよかったな

>>146
別の大学だったのか
それはすまんかった

薬子院？って選挙中の事言ってたけど、市民が大阪市制に興味持っただけで大きな変化だと思うのだけど。

>>146
どっちも聞いたことも無い＾ｑ＾

>>166
それが普通だろ＾ｑ＾

大阪の手塚山と奈良の手塚山があった気がする

今北産業

まあ賛否はあると思うけど、地方じゃ公務員が経済の安定装置になってるので
ここが弱体化すると色々崩れるのは確実
放置しててもいつかは崩れるので遅いか早いかだけの問題だけどね

ヤクシーンの選挙カー云々は酷過ぎだろ
全ての政党がやってることを橋下だけの問題であるかのように発言してしたり顔
それは公職選挙法の問題だろボケ

>>161
共産党は最後まで共産党らしかったし
ああいうの目的で呼んだんだから、評価高めでいいんじゃね？

>>156
ほんとそれ
その一言で今までの努力、今日の討論？全てパーんつ

>>159
どうせ同じ死ぬなら最後まであがくもんだろ

橋本が原発で共産ドヤァのとき以外ほとんどキレてないように見せてたのがすごかった(小学生並の感想)

橋下　突っ込み
東　　間の手
その他　ボケ
共産　すべりゲイ　

>>168
ちょっと調べた
帝塚山学院大学[リベラル]43
帝塚山学院大学[人間科]43
帝塚山大学　42〜48
お、おう

橋下一人の独演会だったな

>>150
ふむふむなるほど。
気づいた上で応援してるならいいんだ。
明治政府（中央集権）を合衆国（連邦）にするって発想だものね。

橋下と討論するなら枝野か仙石なみの詭弁を

>>102
東はほとんど置物だったじゃねーか
薬やらリカちゃんやらはそれでも見せ場つくっただけ東よりマシだったとわりとマジで思うぞ

>>154
既存の独裁の呈をなさない独裁かなあ
ある意味これだけの偉業をなした人間をそいつがしないって言ったとして簡単に手放すかな

>>166-167
帝塚山くらい縁がなくても知っとけよ名の通った大学だし常識だぞ・・・
2ちゃんに毒されてるのか知らんが有名な中堅大だしF欄とか言っちゃったら失笑されるよ

>>173
核保有の是非は別として、防衛問題で至上の課題をアナウンサーがあの場で聞くのは勇み足過ぎるよな。
核・軍隊に対して敏感に反応する人って…まぁ本人は手柄取りの為の言質を引き出したかったんだろうな。

>>177
もう一緒でええやん…つーかリベラルってなんだよ…

>>183
勉強になります
初耳でごめん

リカちゃん、はずかしい・・・

>>177
あそこは頭の悪いお嬢様学校だから。
いっぱい遊ばせてもらったわｗ

>>181
その声がデカかったら良いみたいな考えって何なの？
フェイマスとノトーリアスは違うんだよ
だからキチガイがのさばるんだ

>>183
大阪ではそうなのか
素で見たこと無かったわ

>>182
まぁ周りはほっておかないだろうね、大多数の国民もそれを望むだろ
でもそれは独裁ではないよ

>>183
中堅ではないだろ。

橋下はみんな馬鹿に見えて笑っちゃってたな

>>191
だから既存の独裁の呈をなさないって言ってるじゃん

>>183
君は真ん中より下を中堅と呼ぶのか

>>189
声がでかかったらじゃねーよ
テーマも投げかけず主張もせずじゃあいないのと一緒
まだ橋下から話を引き出しただけ薬やリカちゃんのほうが番組にも貢献したしマシだったって言ってんだよ

>>194
それがどう怖いの？

>>194
それの何が怖いのかがよく分からん
漠然と怖いってだけ？

>>196
東が引きだした多様性云々のほうが面白い議題だと思ったよ

橋下の手柄は大阪市民（現状では日本国民では大袈裟なので）に市制に関心を持つ動機付けをしたことだな。
多くの政治化はこれが出来ない。最近では小泉以来かな。
彼の政治が膿を出すのか膿を腫らせてしまうのかはこれからだけど、民主党の様に最悪な状態になるとは考えにくい

>>198
んーだからさ人気が集中したときそれがなくなるとどうなのかなって思うのよ
橋下がうまくその穴を埋めるのかもしれんけどそうじゃないと結局一時的なもので逆戻りしちゃう気がするんだよね

>>199
ほとんど展開もしなかったじゃねえか

>>193 こども相手にしてるみたいだったね
途中 うんうん ってアホ面を眺めて笑ってた

>>195
大阪ではヤニキとマートンの間を中堅言うんやで
そらもうみんな中堅や

>>201
オバマみたいなもんだろ
4年後には選挙あるんだし、民意がなければ続けられるもんじゃない
漠然とした不安を持ち過ぎなんじゃない？

>>201
ハシモト個人のカリスマ性に頼り切っちゃって、
不在になった時の損失が大きくなるんじゃないかってこと？

あとに続くような候補者が育つようになればいいね。

>>200 小泉が議論してんの聞いた事ある？

仮に国政で与党になったら、ルール作りをやってから法案やら外交に携わる訳じゃなくて、ルール作りしながら同時進行でその時々の法案を通して、外交もする訳で、そこには政党としての意思表示がないと困るんじゃね？と

橋下は自身をカエサルになぞらえて
アウグストゥスに後を任せるといった感じだったな

>>207
個人的人気から政治に興味を持つ市民が増えたって言ってるんだが。

>>205
そうかねえ
これから橋下が中心に間違いなくなってくしその分全部とはいかなくともある程度は成果出して
それで道州制まで持ってった後で橋下いなくなってもそれは仕方ないこと？

>>209
ブルータスは一体誰になるのか

橋下「大阪が酷い。大阪をこうしたい」
反橋下達「橋下ガーガー」
橋下「大阪が酷い。大阪をこうしたい」
反橋下達「橋下ガーガー」
橋下「大阪が酷い。大阪をこうしたい」
反橋下達「橋下ガーガー」
橋下「大阪が酷い。大阪をこうしたい」
反橋下達「橋下ガーガー」

だけど、維新の会は国政には来んな！

サンキューチッラ

薬師院は芸人なんだろ
だからあれだけ天丼にこだわった

学歴はこんな感じだった


橋下　早稲田大卒

リカちゃん　東京医科大卒

薬師院　京都大卒

西浩紀　東京大卒

白髪　京都大卒

ここの奴いつまでやってんの？

>>215
壊れたオモチャみたいだったな

>>217
気が済むまで
だろ

>>206
早々そんな感じ
個人的には後継者ってあんま血とか同調者とか関係なく概念として信頼してないからかも

>>216
社会人になってから学歴があまり関係ないことがよくわかるな

橋下は色んな武器をもって使い分けてたけど薬師丸は裸に竹槍だった

大体区長公募がそんなに嫌な事なのかよ

>>216
京都院じゃなくて京大卒？

775 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/28(土) 04:39:00.28 ID:7nhBezH60 [2/5]
橋下は最初に公約に関する明白なウソをいきなり暴かれてただろｗ

↑見てないんだがこれが気になった
　産業で説明頼む

早くハシゲ信者は先生の評価を保護者に渡した所でモンペとそれ以外の保護者どうやって分けるか答えろよwwwwwwwwww

共産党の山下さんのいうことは正直説得力があったと思う。
ちなみに家族みんな共産支持者です。

今日は橋下さんから攻められてちょっと山下さんがかわいそうだった。

ぜひ応援のメールを送って励ましてあげたいです。
「山下芳生」で本人のブログが検索に出ますのでそこから意見・応援メール
からぜひお願いしたいです。橋下信者の方の意見はいりません。

がんばれ山下さん。
（できたら共産党hpにも応援のメッセお願いします！）

>>222
裸にチラシだろ

>>222
iPadでググってたじゃないかｗ

今日の感想

教師を親が評価するシステムはもうちょっと議論しろ！
国政出るなら憲法問題とか国全体に関わることにもちゃんと結論出せ！
四年で止めて他に丸投げすんな！お前の後釜は糞かもしれん！

以上。寝る

>>225
新しい大阪市になります
→大阪市役所潰すんでしょ？大阪市なくなるじゃん
って感じ
確かにあの部分は橋下苦しかった

ここだけ+です

イデオロギーでは動かない政党はあってほしいな
ナショナリズムを絡めてくると碌な事にならん
最後みたいに核論争を延々やってるような時代は終わっとくれ

橋下はシステム作りに奮闘してるだけだから
彼が去っていっても問題ない

他のキャラが強すぎて目立たなかったけど
教育委員会のおっちゃんも地味にやばいこと言ってたな
ルール守らない奴が少しくらいいてもいいじゃないとかなんとか

そういや紫婆さんいなかったな

薬師院はチラシだけでこの時間乗り切れると思ってたんだな。
胸があつくなるな

>>211
それの何が問題なのかわかんないけど、
橋下が居座り続けるんじゃなくて、居なくなるのが怖いってこと？
それは杞憂ってもんだよ

それに今の1年に1回、政局があるたびに首相が変わる制度もどうかと思うぞ

最初に薬師寺と共産党が橋下のインチキを暴いたのが痛快だったなｗｗ
あれは田原も東も橋下が間違っていることを認めてた

批判する事が目的になっちゃった人たちは惨めだね
ここがおかしいからこう変えてくれという具体案が一切無いとかアホかと

弱者の味方とか、いろいろな意見があるので話し合いで解決しましょうって奴に
碌な奴が居ないのはよく分かった

>>236
森永とセットで撃破済み

橋下叩きで名前を売りたいんだろうな。
橋下さんは他の政治家と比較すると注目され過ぎで大変だろうな。

橋下叩いてる奴に聞きたいが他の有名人政治家は叩かないのか？？

>>239
お前スレ毎に同じ釣りするなよ

聖徳太子なみのインパクト期待したんだがな

香山がさらっと「誤解してました」「理解できます」の発言にワロタ
そんな程度で本書くなよｗ

>>241
まずじゃんけんで決めるかじゃんけんで決めようぜを無限ループさせるだけの連中だからな

ただ橋下がいなくなったあとの維新の会はどうなるんだろうな
同じようなカリスマが出てこないと終わる

>>231
サンクス

薬師院さんは色物枠だよね？ｗ

>>235
言ってたな
一人の先生を蔑ろにしてもいいとかだったけ

あの禿去年まで教育委員会にいたんでしょ？

>>225
チラシ：大阪市をバラバラにしません
現実：大阪市を仕組みとしては解体するけど、コミュニティーは解体しないよ

>>225
橋本「大阪市は解体しません！」
解体するって言ってるじゃん！
橋本「いや、コミュニティという意味で云々…」

それぞれ専門分野があるんだからそこで橋下の政策のおかしいところを提言すればいいのに
君が代とか思想信条とか俺らの求めてる経済成長や生活の安定という
かけ離れた所で橋下を攻めるからおかしいんだよ

特に教育長のおっさんが君が代起立とかどうでもいいから教員首に出来るようにするなって
言ってたのはがっかりだ。
具体的に教育委員のどこがダメだったかを提言すればいいのに

>>225
区長を民選にするって公約が公募になった公約違反だっていうアホみたいな揚げ足
都構想で法改正するまでは民選にできないしそれまで公募だろ普通って論破で撃沈

>>239
悔しいのか？その時は寝るに限るぞ

>>223
大阪市はこれまではお役所から人材登用してたから
深刻な問題なんじゃない？
区長選挙なんて無いし

独裁を恐れる連中は
まず石原慎太郎を糾弾すべきじゃない？

やっぱ本物には噛みつけないか、怖いからｗｗｗ

はよ動画アップしてくれ

>>248
そのための制度改革だって言ってたじゃん

ニコ動にうpされるんだろ？

>>238
いやいるいないというよりこの国が耐えれるか耐えられないかだが
まあ杞憂だね

よし寝るよ

>>242
そうなんだ

反橋下派はこんなところに来てまで嘘ついて楽しいか？

役所は潰すがコミュニティは潰さない
ほとんどガキレベルの揚げ足取りだな

>>253
っていうか、それって選挙演説で散々言ってるから苦しくもなんともないはずだけどな。
大阪を壊すっていっても大阪市っていう役所を壊すだけですって

ハゲがさ、大阪教員の休職率がどーのこーの言ってたけど、あれ絶対ズル休みだろ

>>231
でも地域コミュニティのことと行政区分は別だって言い張って
絶対に誤記を認めようとしなかったな
まぁ正しい態度だったのかもしれんが

共産党ですがなんかある

橋下も民主っぽくなりそうだな
国政に下心もって大火傷しそう

>>226
排除する必要が無いし、出来ない

いやあ
論客がバカってより
橋下が的確に答え過ぎだろ
過去の朝まで生テレビ見ても
論客のレベルは大差ないと思うぞ

今回のバカ2人

香山リカ
2004年 帝塚山学院大学人間文化学部人間学科教授

薬師院先生
1998年 帝塚山学院大学文学部助教授
2007年 帝塚山学院大学文学部教授

偏差値　[私立]
帝塚山大学[人文] 43　　　←薬師院教授がいるところ＆香山女史がいたところ
帝塚山大学[経済] 40
帝塚山大学[経営] 40
帝塚山大学[法] 41
帝塚山大学[心理] 46
帝塚山大学[現代生活] 46


【注意】
上記の2人は「大阪」の「帝塚山学院大学」です
「奈良」にある「帝塚山大学」は関係ありませんのでお間違えのないようにお願いします

維新の会のトップが変わっても橋本は影の支配者になるだけだろ

>>266
それが仕事なんだろう・・・

>>225
選挙前→区長は選挙で決めます！
当選後→現体制じゃ無理だから公募にして俺らで区長選ぶわw

チラシ「選挙前と言ってること違うじゃないか！」

>>270

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>>220
あー言葉足らずだった。
アメリカって色々な立場の候補者が出るやん？
人種もお国柄もあるけれど、橋下のよーなデキル？奴が多いようなイメージなのね。

ああいう候補者たちが育って選べるような土壌になるといいよね。

見逃したから動画くれ

>>240
その通り

>>274
教授の所属する大学で教授がバカかどうかは決まらないよ気持ち悪い

>>235
あの基地白髪、少し前まで教育委員会の人間だったんだよな

日本やばい

うｐどこ？

>>231
関西人からすると、まさにどうでもいい話題なんだが
チラシがどう言おうと、橋下が大阪市を無くすってのはこっちのメディアでは大々的に知らされているわけだし

>>262
お薬のめ

横浜市は人口370万人いる訳だが、「きめ細かいサービス」ってのはできていないのかね。
その辺の話は聞いてみたかったんだが。

議論自体は両者のすれ違いが多かったけど
橋下だいぶ抑えてたな
山口二郎の時みたいにボコボコにするんじゃなくて
冷静に持論を展開してた

はよ動画

>>270
議席増やせよ

>>267
俺は知らん
端から見れば「大阪市」という行政としての概念の解体の有無にしか思えない

>>273
朝まで生テレビってやっぱレベル低いんだな

>>286
お薬買う金ください

>>240
まさにそれ

橋下が言っていた抽象論だけ攻めて
対案の一つもでない

勉強不足でお粗末

フワフワしたところもあったけど5対１で橋下圧勝ってのは凄いな
もう香山や薬師寺の自称有識者やめて欲しい。共産自民は議員を辞めてもらいたい
特に共産は内容もわかってない話に首突っ込んで同じ陣営からわかってないってダメだしされる始末だし
もう橋下の知識量、トーク力に勝てる奴いそうにないな

>>293
香山に貰えよ

教育基本条例って、結局は（公務員）教員減らすための条例であって、
これで大阪県民を良識あるまともな日本人にするための条例でもないんだよな。

まあでも全体をしてみれば、橋下の圧勝だったな
最初のは苦しかったけどまあコミュニティーは残るってのは分かる
他はまったくの圧勝だったし最初のところだけだったな

>>296
お断りします

http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/162655.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/162656.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/162657.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/162658.jpg

>>288
あれは一対一でしかも民主のブレーンかつアンチ橋下の筆頭だったからな
容赦なく潰した

>>274
帝塚山大学と帝塚山学院大学は、まったく別の大学
適当な調べ方したお前のこと、これから薬師院と呼ぶぞｗ

テレビに出てくるような学者や教授はイロモノ扱いで本職からも馬鹿にされてる
橋下も弁護士時代はただのイロモノだったしな

橋下はずっと筋通ってたな
言ってたことほとんど共感できる
ただ腐った大阪市を8個の区に分けても腐った大阪市が8個が出来るだけな気がする

ハシズムだのヒトラーだの言われるから
橋下は出来るだけ個人の思想・信条は出したくないんだろうけど、
君が代論争あたりで、起立・斉唱強制は私の信条ではなく
ルールの問題だって言ってたあたり、本音が見え隠れして
うまくかわせてなかったね

>>290 はい 増やしたいです。

>>292
つうかディスカッションがメインの人たちじゃないし、
にちゃんみたいに考えて書き込める訳じゃないし
普通の人はあんなもんだろ

感情的な人をだすのはやめてほしい
あくまで議論だから
あと橋本派、反橋本派の人数構成にはちょっと無理があったんじゃないかなぁ...

>>240
結局何が気にくわないか、橋下の何が問題なのかが伝わらないわ。

どこがダメなのか言えよなマジで。感情的に気に食わないとかなら2chの韓国叩きと変わらない。

>>268
でも証明できないからあれで話が続いてたらやばかったんじゃね
田原が切った

税収となまぽの額はやばいなw

地域住民が責任と権限を持って地域を動かしていくってのが目標
その目標を達成するためには強いカリスマである自分がガンガン改革する
そして改革できたらあとは住民が権限を持つわけだから
橋の下はいらないってことだろ？
核保有がどうとか聞いてどうすんだって話だわな
システム作るだけ

>>283
教育専業の奴なんかあんなもんだよ

関西人はもう見飽きてるよ
ローカル番組で３年くらいこういう光景が繰り返されてるから

橋下の頭んなかどうなってんだろ
パンクしねぇのかな

橋下は俺も嫌いなんだけどね
結局、「行政の重複で何がわるいのか！わるくない！」って部分を誰も言えなかった
これじゃダメだと思った
「行政の重複はだめだと思ってますよ、でもねぇこれじゃあ賛成できないんです」じゃな
あんたの考えではどうなのかという部分が求められて当然
別に変えなくていいということなら対案なんていらないんだが

>>270
民医連は少し認めてたけど共産党は完全に見限ったは

俺が西成独立国構想で国政出るしかねえな

あれ、反橋本側がきちんとしてれば論破までイケたぞ
ちょいちょいボロ出してたし

>>295 山下より清水ただしのほうが論破できた

>>248
それ俺も思った

僕はシステムを作るだけです！

だけは賛同できんかったなぁ
作ったんだったら責任もって次に繋げるところまで約束してほしかった。

維新の会に投票する気満々だったけどあの一言で、ちょっと投票考えるかな・・・

左翼は、結局、「何々って〜するだけなんじゃないですか」ってすぐに一言で言いたがるな
山口もそうだったが
「〜するだけ」の認識があまりに不勉強・不適格すぎて飽きられてるが、山口もそうだったけど

>>288
橋下は反橋下連中に話してたというよりは視聴者に対して話してたって感じだったな
全国放送の人気番組を３時間丸々独占だもんそりゃ上手く利用しなきゃねｗ
てか食いつくように田原に呼びかけた所からすでに作戦入ってたんだろうな。策士すぎるわ
しかもさりげに相手も指定してるというｗ

生活保護費が5割とかびびったわ
大阪そんなにひどいのかよ

>>310
診断書出してんの香山なんだよきっと

inosenaoki 猪瀬直樹
朝ナマを見ていたが、大阪の教授、大阪の自民党、大阪の共産党、中途半端な世界にいて
揉まれていなかったのだなあ、とそのレベルの低さにあらためて嘆息、飽きてきた。
これは橋下氏の構想を説明するためのカモですね。まあそれならそれで意味はあるけれど。

結局橋下というボスに雑魚が群がっても火炎の息で全滅か…
勇者一人で挑んだ方がいいな

今日の論客たちは直接民主制でも望んでるの？首長が政治判断を独自にするな！！とか言ってたけど。

ﾊｼｹﾞに弁護頼んだ事ある人って、一生もんの貴重体験だな。うらやましい。

他の都道府県は
県庁所在地に一極集中だけど
大阪はそろそろ面で攻勢かけてもいいだろってことでしょ
それが良いかはわからないがｗ

一極集中ってのは力がないからするわけだから
韓国のサムスンみたいに

>>235
それは思ったｗｗ
公務員がルールを遵守しなくてもいいとか憲法を真っ向から否定してるだろアレ
まだまともだったのは吉富と柳本の二人だけだったな
ちゃんと橋下の言ってることに理論的に反論してたし
勝ち負けはともかくｗ

>>307
リアルタイムならあんなもんだな。
賢い馬鹿は考える時間のために黙る。
ただ多分そういうのを準備不足と言うんだろう

橋下は日本の政治家にしとくにはもったいないなｗ

橋下信者は今回の番組見てもやっぱり何の疑問も持たずに「橋下万歳！！」なんだろ？

どう見ても橋下はボロが出まくってたし橋下のトンデモ理論も出まくったよな
それでも何の疑問も持たずに橋下万歳か。

「君が代が歌わないから大阪は犯罪率高い！！思想信条の自由だと？？犯罪者が思想信条の自由訴えて
逮捕逃れたらどうする？？」とか明白なトンデモ理論も言ってたな。そういえば山口との討論でも「学者は現実
知らないから売れない本を書く！小説家は現実知ってるから売れる本を書く！！売れる奴こそ現実知ってる！」
と明白なトンデモ理論を言ってたな。

まーーだ信者は目が覚めないのか？？番組の最後で橋下が逃げて答えなかったことから分かるように橋下が
目指す先には、多様性を認める優しい社会なんてこない。君が代歌わない奴、売れない本を書く奴は排除する
クソみたいな気持ち悪い世の中が待っているだけだ。

ただただ橋下の不誠実さに閉口するばかりだった
結局民意という錦の御旗を掲げてやりたい放題やるってことか
話し合いをすっ飛ばしてでも誰かが政治を前に進めなきゃいけないって気持ちはわかるけど
それってCCA時のシャアそのまんまじゃないですか…

>>270
市長選で自民や民主にすり寄ったのは正直失望したよ
同和対策頑張ってくれ

ちょっと新聞くばってきます。またおじゃまします

>>305
それ、前からの一貫した主張だと思うけど

香山もそのレベルから知らないんだから全くお話にならない

>>282
それでも限度がある。この大学はダメだ。

>>324
7割が大阪の人間じゃないからな
3割近く東日本の人間もいるし
ぜんぶ流れてくるの引き受けてやってあげてたんだよ

>>305
橋下個人の思想信条のごまかしじゃなく
あれは現状の教育委員、教師評価じゃダメって印象付けに起立を使ってるんだろ

>>326
あれ？精神科医は？

>>329
飛田新地の人々か…

>>316
もちろん行政はそのままという手段はあるけど
現状として大阪が落ち込んでるから、結局は今のままで良いとは言えないんだけどね
結局どうすれば景気が良くなるって断言できないから負け戦

>>312
改革したものも結局は次の改革の対象になるので
揺り返しを防ぐ役割をこなせるヤツがいないと意味が無い

薬師院さん大学に顔出せんだろもう・・・

>>327
専門家が一人でその分野に突っ込みまくった方が絶対良い
中途半端に感情で気に食わないから批判する左翼しか出てなかったのが問題
共産党も人材難なのかな

今後生徒に影でチラシ院と呼ばれるであろうチラシ院さんｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)

>>300
橋本政権になると、このような破廉恥極まるものを公共の場に提示する奴は
社会的に未熟者とみなし、同じ行為を数回行えば、強制収容所に連行されるんだぜ。

>>287
横浜市は財政的にやばいし
きめ細やかなサービスなんて無理だろ

生活保護5割とかマジかよｗ

大阪終わってるじゃんｗ

>>324
なんたってあいりん地区があるからな

論客はバカに合わせてるうちにバカになったのか
それとも初めからバカだったのか

今日のゲストの中で他人に裁量下す仕事やったことのある奴誰も居なかったなw
政治家も反橋下側も東も含めて裁量権使った経験のない奴が何言っても駄目だわ
最低でも中小企業の経営トップ経験してないと空論ばっかりで虚しくなる
弁護士は話し合いした結果の上で和解したり裁決受けたりして場数踏んでるんだし

>>337
頑張れよ
頭下がるよ働いてるあんたには
ごめんよ

田原はあれだけ煽ってたのに橋下は冷静にそれは違いますよ田原さんって返されてぐうの音も出なかったもんなあ
田原としてはおもしろくなかっただろうなｗ

>>258
石原は頑固な保守派なだけで独裁者ではないだろ。
橋下も、討論が上手いだけで、独裁とまでは言えない。

ただ、勢いで突っ走っちゃってる橋下の方が危険度高い。
外交政策もない維新の会が、有象無象と結び付いて国政を獲りに行くのはヤバそう。

>>288
タイマンじゃないからな。
基本的に人間て自分に向けられた言葉に対してと第三者的に聞くのとでは冷静さが違うしな。
タイマンだったら各人撃破されてたんじゃない？

>>332
準備不足もあるだろうが
自分が予想した答えと違う方向に返答されたから
次がでなかった印象
例えば君が代は思想問題で攻めたかったけど
思想の問題じゃなく、ルール徹底の問題だ
って返された部分とか

>>354
企業にいたら「競争はよくない」とか言わんだろ

>>326
こいつも討論番組じゃまともに喋れてないじゃねーか
同業で醜態晒してるのに何様

>>334
君が代を歌わないやつじゃなくて決まってるルールを守らない公務員だ

>>351
それなのに弱者がー弱者がーだからな
サイババアはキチガイ過ぎる

生活保護５割のうち、そのまた５割が全部医療費なんだぜ
不正診療潰せば数百億でてくるｗ

>>349
つまり二回くらいまでは大丈夫なんだな？

>>356
ね、田原さんと言ってハシゲ都構想宣伝に利用される田原w

日本中のホームレスが大阪に集められてるから生活保護費が膨らむんだよ

>>334
そのレスでいくら貰えねんですか?

>>344
大阪が財政出動したって財政出動じゃなくてハブ港空港に成功したって景気はよくならないよ
なんせ万が一成功して大阪が好景気でもなった日には日銀が引き締めをするんだから

まず、対案ぐらい持ってこいやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

何回言われたら持ってくるんだよｗ

>>357
その辺は怖いよな。だって公明だもん、南妙法蓮華経でちゃう。

対案あるよ
大阪を日本からなくそう

>>357
それは思うわ
公明党とくっついて小沢とくっついて石原とくっついてじゃ収集つかん

>>340
そういえば東京の役所がバスでホームレス大量に送りつけたのニュースになってたな。

>>364
とりあえず7割の大阪出身じゃない寄生虫を追い出して欲しいところ

田原も橋下の踏み台にされたのか

いい橋下ステマ番組だったなｗ

>>356
田原が煽らないと番組が成り立たないからな…
田原はプロレス相手なんだろう

揚げ足取って躱されると結局は相手のフィールドで議論することになるんだよね
逃げるの上手い橋下相手にそんな事してても勝てるわけない

独裁者とまで称される論客にチラシ一枚で立ち向かった勇者がいたらしい

橋下も思ったほどではないな
国政への興味が隠しきれてないし、国政にしか関心無さそう
大阪を踏み台にして次は国政やりそうだな
大火傷しそうだけど

大阪はまず貧困ビジネスを何とかせにゃ、市の職員もグルだし民生員はヤクザ候だし
穴の開いたバケツそのもの

>>351
ホームレスを片道切符で都府県から送り込んでくるんだよ

>>380
サンキューヤック

まあ共産党議員は勇者だったな
弁護士相手に法律論議ふっかけちゃうし

薬のビラ1枚の存在感にわろたｗｗ

ちょっと待って>>316番がなにか言った
じゃああーたは保守派だ。そこら辺かいつまんで詳しく話してもらえる
重複でこのまま行って解決策はあるのか。それ聞きたい

>>381
隠す必要あるのか？

>>370
だからないんだって。あいつらは変えたくないんだってば
教育制度も今のままでおｋ。成績下がったのは、経済が悪いだってよ

>>380
あとipadな

教育委員は教員の精神病数のデータ出してきたところは少しはまともな議論の体になっていたと思う
その後の橋本の対案出せにも一応答えられてたし

東ハゲまるさんは愛されていたのにね

>>369
橋下の都構想を実現して景気が良くなるとは思わないけど
じゃあどうするんだって話が誰も出来ないから問題なんだよ
もっとも、それが出来るなら橋下のブレインに加えられてるだろうけど

それにしても今回はずいぶんと面白かったね

Ｄ評価を１回つけられた教師は次の評価までに「死に物狂いで頑張る」という概念はないのかね
再度Ｄ評価をつけられるってことはよっぽど努力してないか能力がないか病気かのいずれだろうに
しかもちゃんと研修はさむとまで言ってるのにねえ

ヤックに対する微笑みに爆笑した

>>374
ホームレスの人とかが怪我したら市や県の費用だから
大阪に仕事あるって言って送りつけるんだっけか
片道の切符代渡して

反橋下派の独裁ってものへの考察がもっとあるかと思ってたんで拍子抜けだった
選挙の結果で、市長と議会が限りなく維新色に染まった場合も独裁と呼ぶかどうかに触れて欲しかった
これが独裁で、法制度として認めないとなると
「必ず議会に反対派議員を入れなくてはならない、そしてその議員は選挙とは関係無く選ばれる」
って民主主義に反した法律が出来上がる

>>330
そーそー。
明治維新後、敗戦後は力が無かったから集中させた。
現代日本は力あるんだし、日本全体で面のほうがええわな。

>>396
完全に親の目
かーちゃん思い出したわ

石原はパチンコ税でキチガイ怒らせたけど
キチガイだから対立候補乱立して自爆
そんでキチガイなりに学習して一人に絞ったけど
所詮キチガイだから石原に惨敗

橋下の場合はキチガイが対決のレールにすら乗れてないと思う

>>372橋下の言う国民の民意が大阪を日本からなくそうだったらどうするんだろうなｗ

ヤックの言い訳が聞きてええええええ

あー見たかったのに忘れてたは・・・・・

>>397
誰でもゴミは早めに出したいだろ

>>321
お前の言う責任持てって何処までなんだ？
年数の問題なのか？それとも何らかの構想実現段階なのか？
抽象的過ぎる

うーむ寝れん

もうちょっとマシな面子用意してもらってもう一回見たい
特に薬とかは揚げ足取りばっかり、勉強不足で見てられなかった

オルテガの大衆論あたり修めた人じゃないとまともに相手にならないだろうな
哲学論争は他でやれって言われそうだけど

これって本当は
橋下の周りの奴が勝手に出てきてボロ出すのが一番面白いんだろうけど
その橋下がスタミナ超人で全部一人でやっちゃうから誰も揚げ足とれないんでしょ

他市他県の市長や知事に橋下と同じ様な質問ぶつけたらわかりません連呼しそうだな
質問者の国会議員すら内容理解してないレベルだし

まあ今はやってみせろとしか言えないな

まとめて

ツイッターやってたら惨敗だしたね？ｗって煽れるのになｗ

橋下の国政進出に利用される大阪

>>391
あの教育長は世間との感覚のズレが大きい事に自分で気づいてないカスだろ
俺は子供いないから自分の受けた教育と教員でしか判断できないけど
教員の評価制度がおかしいのは事実だと思うよ。

あいつは教員側だから教員擁護の立場なのは解るけどもうちょい理論武装してこいと思った。

>>362
今日の番組見てた？？君が代で立たない教師をクビにするのはやり過ぎと最高裁も認めた。
思想信条に関わることだからだよ。この国は北朝鮮じゃないんだよ。君が代問題に関する橋下
のトンデモ理論聞いて何も疑問に思わない奴は頭ヤバイと思うよ。

>>368
そのレスでいくら貰えるんですか？

>>405
フンは各自で持ち帰りましょう！

薬師院さんは

『チラシ一枚』で

橋下に戦いを挑んだ勇者

>>396
あれは小泉が田嶋陽子の質疑に微笑んだのと一緒だ

薬師院無双杉ワロタ

政党幹部の尻尾を振らせる橋下と次元が違うわ あの評論家共は

ヤックもポジション確保したから安泰だな

日本第二の都市なのに学力糞低い
モラルハザード
生活保護5割

大阪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>397
押し付けられても拒否する権限すらない
いざナマポ渡し始めてもちゃんとまじめに使ってるか調査する権限すらないからな
厚労省に自治体に負担させるなら調査権限よこせと今圧力かけてる

>>393
大阪のシステムの改善は無駄となんか朝生でメガネが言ってたが
日銀の金融緩和と動き出すまでの弾みの最初の公共事業（震災復興でもしたらいい）で
日本に金を流さない限り無意味
そりゃ大阪が好景気になったって東京が好景気になったっていいけど、日銀がインフレをいやがって政策金利をすぐに上げる
小渕のときもそうだったよそれで好景気を潰した

ヤックはブログないの？
山口みたいにコメント欄が楽しいことになればいいのに

ヤックは一人だけ逆転裁判のノリだったな

ヤッくんblogかツィッターやってないのかよ
感想聞きたいのに

>>350
いや、巨大基礎自治体があるという点では大阪府−大阪市、神奈川県−横浜市
も一緒でしょ。その点で前者が問題になるなら後者も問題になる。後者が問題に
ならないなら前者も問題にならない。

横浜市（後名古屋市など）と絡めて二重行政ってのが本当に問題点なのかを論議
して欲しかったんだけどね。

>>325
なるほどな。

あー俺出せばもっと橋下に突っ込んでたのにクソ
教育基本条例に関しても、例えばアメリカの英語教師が思想信教の自由
を理由に不起立した場合も免職するのか？とか
今の改革では教師を強制できても生徒は自由が守られることになるけど
「クソ教師ー！姿勢正して大きな声で歌えー」とか生徒が言って歌わなくても
生徒には強制されない事になるが、教育者としてそれでいいのか？とか
生徒が談合して気に入らない先生に対してジョーク交じりにＤ判定下した
としてもそれでいいのか？とかいっぱいあったのに！

>>418
ワロタ。東の言うとおり、どうでもいい問題にどんだけ時間掛けるんだよと思った

>>411
だねえ
あーだこーだ口で言ってても始まらんですのん

>>412
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ ∩ ;. ;.，;.;.∵ ﾁﾗｼ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂／　　 ノ　>. ;. ;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/薬師/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'⌒∪. ;. ;
　　　　　ｵﾗｵﾗ　　　ｵﾗｵﾗｵﾗ　　　　　 ｵﾗｵﾗ
　　　　　　 ∧＿∧　∧＿∧∧＿∧
　　　 ∧＿∧ω;;(∩( ∩;;ω),つ);ω∧＿∧
　　　（ ω;;(とミ∧_il!|∧lll　彡＿∧彡つ);;ω)
　　　 ∧＿∧ﾐ(∩∧＿∧彡づ);;∧__∧⊂) ｵﾗ
　　　（ ω(と≡⊂(　･ω･)⊇≡づ);;ω ）__ ＼
　　　(⊂　 と＝ど(⊂橋下っ)づ＝つ≡⊃)　＼ )
　　　/ﾍ＿∧〃∧__i!l|ミﾍ＿∧ミ＿∧ﾐ∧＿∧＼ｵﾗｵﾗｵﾗ
　　　( ω(と彡(ω;;(し ﾐＪ);;ω )つ);ω)ミ⊃);;ω)　)
　ｵﾗ(っ　 つ /　　　 )(　　　　)　　　＼　　　⊂)　
ｵﾗ /　　　)　`ｕ-ｕ'.ｵﾗ∪￣∪ｵﾗ`ｕ-u'　　　　＼ｵﾗｵﾗ
　　,( /￣∪　　　 　　　 ｵﾗ 　ｵﾗｵﾗｵﾗ∪￣＼ )

薬師院の唯一の持ちネタである「選挙公約と違うぞ」があっさりスルーされて可哀想

だいたい景気も財政も右肩上がりの状況なら首長は馬鹿でもチョンでもできるんだよ
そもうそれが続かないから何とかしようって行ってるのに小さな現状維持を必死で主張してもねぇ
メガネ女とちょびヒゲさん

>>>431
＞アメリカの英語教師
いやごめんそれ公務員じゃないから・・・ｗ

嘘を指摘する事に目が行き過ぎて、市がなくなる事のデメリットを説明できなくて自爆

>>335
関東じゃ流れてないかもしれんが、町単位で全大阪の住民とディスカッションしてんだぜ。
大阪府内180カ所？回ったんだったかな。
数字はうろ覚え。
これより話し合いしてる政治家さんっているのかい。

香山って東大受けて落ちてるのか

ダッセwww

病気休暇制

鬱の仮病で何年も休んで給料泥棒してる大阪市職員に厳しい橋下に噛みつく精神科医香山

>>381
ほんとうにそう思ってるなら君は哀れだな

ヤバイ
一回りしてヤックを好きになってきた

薬なんとかっていう奴はまず脳の薬飲んだほうがいい

>>416
いつの裁判で最高裁が司法判断下したの？

>>434
橋下の一人勝ちってことか

『ルールも守れない公務員はクビでいい』

国民の総意

>>431
「学校ごと、地域ごとで決めてください」っつてたじゃん。アホ？

原発 教育 独裁でもっと議論してほしかったのに
ヤックとりかちゃんが邪魔するからほんと中身がなかった

今日橋下が概ね間違っていた点
やっぱりポスターの文言は詳しく書かなきゃいけないよね

橋下が概ね正しかった点
それ以外

あと俺個人の意見で教師を親が評価するシステムはやっぱり問題ある気がする

友達から聞いた、前向きとはちょっと違うかもしれないけど、人生が楽になる言葉。
人間、生きてたらものすごく理不尽な人や腹の立つ人に出会うと思う。
その時に、「この人前世ミジンコとかミミズで、
人間やるの一回目だから上手くできないんだ」って思うようにする。
私はこの方法でだいぶ助かってる。

>>416
そこは橋下の負けだと俺も思うな。
橋下はその点について指導をした上で従わないならクビにするべきって主張を覆さなかったし
そういう教員は私立でやればいいって言ってたから
実質最高裁判断に従わない事を表明してたんだし。


俺の意見としては
教員個人としては不起立でも構わないけど、子供にその思想を押し付けるのはやめて欲しい。
俺は君が代と国家に批判的な教育を受けてきたから君が代好きになれないもん。

薬師院という名前とリベラルアーツ学部という学部の存在は
強烈に頭に残った。

>>365
まあな。
橋下になると匿名性完全廃止になるから心得ておけよ。
教育基本条例に基づいて、どこの学校を卒業したか経歴も登録しないといけなくなるだろうし。

橋下如きが独裁者になれたら石原は神様になってるかもなｗ

>>434
それじゃあ元世界チャンプを橋下がまとめてノックアウトに見えるだろ

田原のおっさんは議論混ぜ返したり、レッテル貼ったり忙しく攻撃してたけど

それでも丁寧にそれは違います、こういう理由で違います、私はこう思いますで
ちゃんと返されちゃって終わりだったな

結局維新の会の宣伝タイムを作っただけだった

>>449
原発に関してはまだまだ情報が足りなくて何も語れないよ

朝生って台本があるって聞いたことがある

動画ないのー(´･ω･｀)

10 完膚無きまでに論破 相手は死ぬ

9 完全勝利
相手がネットで叩かれまくる

8 相手ぐぬぬ顔
後にTwitterで苦しい反論を捻りでして自分を慰める

7 雰囲気的に優勢で言い負かす
その時は思いつかなかったがよく考えればつっこむ余地があった
２ちゃんでもそれなりに反対意見が出始める

6 勢いで乗り切る
このあたりになると議論が白熱してくる

5 完全に互角
これと言った結論がでないまま平行線で議論が終わる
ニュー速でも対立スレが乱立
アフィサイトが最も儲けるとき




今回はどこ？

>>418
政策の話はしたくないって言ったのにはワロタ
あの人ずっとチラシネタ続けたら橋下倒せると思ってたんかなあ

>>457
いつもどおりの都構想説明会
まあ時間の無駄でした

「コミュニティと行政をゴッチャにしてますよ」という橋下の完全論破の返しを無視し続けたヤックの粘り

>>452
最高裁の判決内容見てみるといいよ
多分思ってるのと結構違うから

>>448
それなら別に不起立でも歌わなくてもいいじゃん。
お前バカ？

>>425
日銀のDNAにはインフレ退治って本能が刻まれてるので
日銀をなんとかしたいなら日銀法を改正するしか無い
なんでこの手の議論で法改正って単語が出て来ないのかが不思議

直接現場で見ていない俺たちよりきちんと現場を視察している橋下が言うんだから
見守っていこうよ

サイババアは弱者がーって言ってるが
弱者の事は考えてなくて自分の主義主張に使いたいだけだよね

>>451
それ島田紳助の思想やで

>>452
思想云々じゃなく
公務員規定に従わないから免職したんだろ
その旨のことを橋下はずっと言ってたじゃん

>>448
校長はいい迷惑だよ、ようは君が代等の難しい問題を各校長、地域長に投げるわけだし

56 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/28(土) 04:51:54.84 ID:E70/CH0u0 [2/3]
薬師院のピークは

薬師院「大阪の人口が一番多かったのいつか知ってる？」 (ﾄﾞﾔｱ)
橋本「大正時代」

薬師院「そうですね。何万人だったか知ってますか？」 (ﾄﾞﾔｱｱｱ)　←ここまで

橋本「３２０万人です」




薬師院「３２５万人です！！」　←　（笑）

これクソワロタ

>>418
yanagimotoakira 柳本　顕
超ウラネタ。私は議論の資料をたくさん持っていきました。
緑のファイル内の資料は、結果的に不要でした(T_T)。
お隣の山下先生もチョコっと資料を持ってこられてまして、上手く活用されてました。
薬師院さんはiPadにPDF資料を取り込んでおられました。流石！#asamadetv


＞薬師院さんはiPadにPDF資料を取り込んでおられました。流石！
iPadの中にはチラシのデータしかなかったのか・・・ジョブズも悲しんでるだろうな

>>23
大学の場所みてみ
早稲田や慶応の悪口をいうつもりはないが
高校大学もすべての私学助成なんかやめるべき
ちゃんとした大学は入学者の学費でまかなえる
まかなえない大学はしねばいい
しななくても偉そうなことはいうな。国立大学のくせに税金で食ってないといいきった
山口二郎は・・・

国歌国旗にしては日の丸、君が代歌う歌わないの問題より
他国の国歌や国旗が掲揚された場合どういう態度を取る必要が
あるのか教えとけ、自国のソレを知ってれば自然に身に付くことだが
ソレを教えないといってるわけだから

大阪の話してるのになぜか核保有がどうとか言ってて意味不明だった

香山リカ
　「ルールを守ったら犯罪率が低下するんですか？
　　君が代の時に起立したら犯罪率が低下するんですか？
　　逆に犯罪率が上がったらどうするんですか？」

君が代の時に起立して犯罪率が上がるとかねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

チラシ薬師院は無双だったな

>>467
法改正してもいいが日銀の独立性がといってマスコミが大騒ぎしてるからな
別に強権がないのはその通りなんだが首相と財務大臣が一致してれば動くからな別にシステムの改善に時間をかける必要なんてない

>>473
wwwwww

まあ、国家君が代で反対してるキチガイ教師は
政治家目指すべきなんだよ
教師じゃどうにもならん

>>478
大阪ならあるかもしれないじゃんｗ

暴徒化とかｗ

>>334
＞橋下信者は今回の番組見てもやっぱり何の疑問も持たずに「橋下万歳！！」なんだろ？→現状で彼以上の総合力のある政治家はいない

＞どう見ても橋下はボロが出まくってたし橋下のトンデモ理論も出まくったよな→ボロは政治家の誰にでもある。重要なのは政治への関心と実績
＞それでも何の疑問も持たずに橋下万歳か。→これだけ注目されてたら問題があればすぐに話題になる。
＞売れない本を書く奴は排除する→それを自然淘汰という。資本主義社会では当然のことです。嫌なら他国に行って下さい。
＞クソみたいな気持ち悪い世の中が待っているだけだ。→あなたにとって今の与党はクソ以上の価値があるんですか？

君が代不起立教師は俺の学校にも居たけど
校歌斉唱の時は立ってたよ
ここが気に入らん
同じ事じゃないのかな？

橋下の根底にあるのは主権在民
これに反発してるブサヨ連中こそ官僚主義的ファシスト

>>457
それは田原からの優しいパスに見えたけど
今までの奴が田原からの中田バリのキラーパスを上手く返せなかっただけで

>>482
いや私立に行けば解決だよ

>>473
正確に答えないと間違いとかこの人の大学はハイレベルなんだろうなｗ

>>478
君が代は犯罪に関係してないだろ
って事を言ってるんでしょ　むしろ

>>473
そこテレビの前で吹きそうになったわｗ

>>473
小学生かよ

>>468
そう思うがなんかのストッパーはほしいがな
民主政権樹立した二の舞はやだなあ

>>473
小学生だろこれｗｗ

ヤックは逸材

動画はよ

>>478
君が代と犯罪率について論文でも書いてほしいな

てか反対派陣営が一度として橋下に共感を示さなかったの見て子供の喧嘩かと思った
編集かも知れんけど

>>466
だから不起立でもいい学校や地域を自分らで作れって言ってたじゃん、ちゃんと見てないだろお前

>>473
しかもその後大阪の人口衰退した理由はどうでもいいとか言ってなかったか

>>445
１月１６日かな

>>452
教師が君が代不起立を生徒に強制することはそもそも無いよ。橋下はまるでそんな教師がいるかのような
発言してるけどこれも橋下の妄想。

本質は、最後に東や田原が言ったように橋下が目指してる社会は実は「君が代を拒否する奴は排除する」という
明白なイデオロギーに基づいた閉鎖的な社会じゃないのか？？ってことだと思う。

橋下の根本はやっぱり極めて偏ったイデオロギー的で非寛容的だろう。

>>465
見てきます。

>>471
君が代起立条例を作ったのは橋下でしょ？なんか違和感があるんだよな。

逃げな意見かもしれないけど俺はそういう所を頑なになる教員はクズしかいないし嫌いだったけど、
なんかやり口が変な気がする

実社会では香山や薬師院みたいなタイプが結構のさばっているからなぁ

橋下マジですげえな震えたわ

>>493
だから橋下自身も建設的な議論をしてくれって言ってるじゃないかｗ

>>467
去年から包括的緩和してるから、法改正云々の前にこれ以上の緩和は不可能だぞ

仮にやるとしたら資本金を無視して行う自殺行為になっちまうわ

一般人の認識

橋下：大阪の市長
田原：聖徳太子って知ってる？
香山：ちがっ・・・ちがっ・・・
　東 ： 西？
薬師院：帝塚山学院大学文学部教授。本名は薬師院仁志（やくしいん ひとし）。
　 　 　 　専門は社会学理論，現代社会論，教育社会学だが，専門を離れて書いた『地球温暖化論への挑戦』で注目される。
　 　 　 　2012年1月28日放送のテレビ朝日制作番組「朝まで生テレビ！」に反橋下市長派のパネリストとして出演。
　 　 　 　iPadを駆使した高度な情報戦を展開し，橋下市長を終始追い詰めた。
　 　 　 　また1940年の大阪市の人口を完璧に暗記しているなど，教授の名に恥じない知識量で視聴者を驚愕させた。
　 　 　 　その見事な立ち振る舞いとトレーナー姿，iPadを駆使した点からアップル社元CEOのスティーブ・ジョブズ氏を彷彿させたため
　 　 　 　「東洋のマンチェスター」として一般視聴者に強烈なインパクトを与えた。

　 　 　 　主著
　 　 　 　 『禁断の思考 社会学という非常識な世界』　（八千代出版， 1999年）
　 　 　 　 『地球温暖化論への挑戦』　（八千代出版， 2002年）
　 　 　 　 『英語を学べばバカになる グローバル思考という妄想』 　（光文社新書， 2005年）
　 　 　 　 『日本とフランス二つの民主主義 不平等か、不自由か』　（光文社新書， 2006年）
　 　 　 　 『社会主義の誤解を解く』　 （光文社新書，　2011年）
　 　 　 　 『橋下主義を許すな！』　 （ビジネス社 ，　2011年）

>>461

12 薬師院さんが

『チラシ一枚で』

橋下に戦いを挑んで勇者になる

もうなんか最近の橋下が出る番組は
橋下は何でも知ってる、橋下に任せとけば間違いない
って植え付けるための国家あげてのプロパガンダに見えてきた。
討論で負けてるとこ見たことないわ

>>473
反対派を装って笑いを取りに来てるのがいるのかｗ

日本陸軍を例に出してきた時は、あ、こいつやっぱりサヨなんだなぁと思ったはｗｗｗ

>473
コレすらっと出てきた橋下はどんだけすごいんだよ

>>461
香山、共産、薬師院は９かな
元教育委員長、パヤオ８
自民は７だけどこいつは正面から噛み付いてもないし自論もないし今回の討論に全く必要なかった

>>500
反論されたことは全部わからない、どうでもいいとしか言ってなかったからなｗ

>>500
「知らない」とは言えないんだろうな
そこは問題じゃないとか、そっちに話を持って行きたくないとか、そんなん

教職員の評価を有権者である保護者に求めると言ってたけど、
今のモンペが教師の評価なんてしたらトンデモないことになるだろ？
ただでさえ女はバカしかいないし。

>>452
お前は最高裁判例を全然読めてないよ
少なくとも最高裁はそんなこと言ってない

>>500
てかその前に大阪都構想の中身についてヤックはどうでもいいらしいです
チラシで揚げ足取りする為に出演したんですから

>>478
おれ精神科医なんだけどこの人病気じゃね？
病気なのに患者を治療してるのか？

香山｢ルールを守る様になったら学力も上がるとおっしゃるんですね｣

橋下｢教育の場ではそういう所から徹底していかなければならない｣

香山｢じゃあルールを守っても学力が上がらなかった場合、橋下さんはどう責任をお取りになるおつもりですか？」

橋下｢えっ 」

>>472
そうだよ、要は「システムづくり」だけやって後は全部学校、住民、別途作る新しい機関とやらにに丸投げ
多分郵政民営化ばりの崩壊を引き起こすような気がする、次に続くリーダーが出てこなければ

>>473
これこれ
もう病気だって思ったわ

>>517
くずのこぎ
最高裁なんでどーでもいいよ
今すぐ死ねよ

>>490
橋下は直接君が代と犯罪を関連付けてはいなかった。
三段論法的に香山リカが強引にくっつけた。

橋下は戦後民主主義の鬼っ子だな

>>499
なら今までと変わらないだろ。じゃあ何でコレを問題にしてるんだよ
お前アホ？

>>498
共感を示させるくらい相手の疑問に応えてなかったからね
全てはぐらかして自説を連呼してただけだった

>>507
東洋のマンチェスターwwww

>>523
いいわけねーだろハゲ
どこの土人だよ

キチガイ教師が国歌斉唱の時に座ってるだけだと思うか？
卒業式の前から卒業式もずっと大騒ぎだよ
マジで一生に一度のイベント台無しにされる生徒たちは訴えるべき

橋下は政治塾でも作ってしっかり教育しろと言いたい
こいつがいなくなったら全部終了だろ
後継者なんていないに等しい

>>521
システム作ってすぐ辞めるんじゃなくて、ある程度落ち着くまでやって欲しいわ
選挙に落選したら別だけど

　＜だったら議席増やせばいいじゃないですか　　　　　　＿＿＿
　　　　；；／　　 ノ（ ＼；　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；　　　
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　　　
　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；　これから増やしますよ・・・
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　
　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼；
　　 　 　共産党議員

教育委員が君がよ条例作ったのに、罰則厳しいから反対してたって事実を初めてしった

それに対する反橋下の答えが、教師は１００％立って歌ってます！だからいりません

じゃー別に反対する理由ないじゃんって事だろ
反橋下ってなんでこんなマヌケなの？

>>501
これは俺個人の経験だけど
大分の中学校で君が代は天皇賛美だから変えるべき
国旗も侵略戦争の象徴旗だから変えるべき
って教育を受けたのね。もちろん式典の時は周りの目があるから強制は受けなかったけど
そういう思想教育を左翼教師がしてる現実はあったよ（10年前ね）

>>502
全体で議論して結論がまとまらないから結局そうした
だけど思想の問題もあるし、
従いたくなければ区単位で独自にルール決めてもいいよ
ってことにした
って言ってたよ

>>473
iPad役に立ちすぎだろｊｋ

ヤックですらチラシ一つで番組を盛り上げたというのにお前らときたら(´･ω･`)

>>501
橋下の言い分
教育＞＞＞教師のイデオロギー
共産の言い分
教師のイデオロギー＞＞＞教育

ここがまずかみ合ってないからな平行線だろ。民意は橋下だけどな

>>416
クビにするのはやり過ぎだけど、君が代起立の職務命令が思想信条の自由を侵害するとか、違憲であるなんて判決は出てないよ
職務命令で起立させるのは問題無し、ただクビはやり過ぎってだけの話

>>533
しかもこれ橋下ニヤニヤ顔で言ってたからな
ちょっと共産党議員がかわいそうだった

D:+WuasEU/0
こいいう池沼どっから紛れ込んできてんだろうなマジで

橋下は自分に都合のいいように「システムが悪いから変えなきゃいかん」と言うのと
「それはこういうシステムだから僕にはこういう権限がある」みたいなのを使い分けてるね
株主権限とかもうほりえもん村上ファンド時代に社会的には否定されてるのにそこは変えようとしないね

>>531
維新塾で募集中

>>520
何だこの理屈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国歌斉唱の起立問題の最高裁判断は
起立しないだけでの処罰としては重すぎると言うだけで
処罰するなとは言って無いと解釈してるんだけど違うの？

勘違いしてるアホがいるけど、橋下信者なんて本当に居るのか？
現状のゴミを排除してくれる橋下を支持してるだけ。
排除し終わったらどんな社会になるかだって？
少なくとも、現在よりはましな社会にしか成りようがないだろｗ

>>516
多数決っていう数の暴力がモンペを犯罪行為に追い込んで排除してくれるだろう

俺、前の選挙で共産党に入れた
もう絶対入れない

>>532
システムづくりする人と、それを煮詰める人は別のほうがいい気もするけどね

あまり興味なかったけど橋下の評価上がったわ

よくわからんうちに終ってた・・・
橋下と同じようなことを他のやつが言ってたら誰も相手にしないだろうということだけはわかった

>>521
やっぱ問題はそこだよな、外部評価機関をつくるとか
いろいろ言ってたけどその機関を具体的にどう運用するかとかを
反橋下は突っ込めばよかったのに。

共産党の主張は民意を得られないとかって直球がおっさんにぶつかっててクソワロタ

>>520
こいつに罹った患者が完治しない場合、どう責任とってきたの？ｗｗｗｗ

おまえらが実社会で一番嫌うのが多分橋下タイプだよ
薬師院はそんな感じがしない

>>542
Iまでコピペできないならいますぐ２ちゃん止めろカス

橋下は前から改憲も核武装も何度も言ってるだろ




ただ核とか優先順位が限りなく低いっていってるだけで

反橋下のツイートがたのしみだな
香山とかなんてつぶやくんだろ

>>519
病名は？

学校ごとに決めるとか、在日や左翼が大挙して押し寄せ反対運動するんだから、全部の学校で日の丸君が代やらなくなるだろうな。
橋下はうっちゃって、投げっぱなしは良くない。
システム作って後は知らないってんのは無責任。

>>509
国民の総意が橋本を生み出したと言うより、
橋下が突然現れて、取り敢えずこの新リーダーに付いていけば大丈夫なんだと
安心しきっているところがダメなんだよな。
何時もこれで失敗しているんだよね。
本当の問題は、国民に意志がないことなんだけどね。

>>547
ハイそうですその通りです








で？

保護者が教師の査定をするようになったら自殺する教員が沢山でて、教師になりたがる奴いなくなるんじゃね？
愛想のない教師は今から親へのゴマスリの仕方を勉強しないとなｗ

てかマジで反橋下が低レベルすぎた
東がまともに見えるって相当だよ
見てよかったの女子アナが国家論についての見解聞いたところくらい

>>555
ﾜﾛﾀｗ
それ橋下言って欲しかったｗｗｗ

石原新党かっこええ

>>554
共産党は志位を呼べでもういいｗ
話にならんｗ

>>524
いや、香山が
君が代は犯罪に関係してないだろ
って事を言ってるんでしょ　むしろ
犯罪率を立てに橋下が言ってるから
それで犯罪率が下がるとは限らない、下がる訳がない
って香山が言っているように聞こえたけど

橋下はそもそも君が代云々も含め、ルールが守られる状態じゃないんだから
犯罪云々が語られる以前の問題だろ
みたいな反論だったと思うが

プロレスで格の低い相手とやるスカッシュマッチみたいで面白くなかった

@rkayama 主に現実逃避ワールド
やったぜ、フィフティワン！15から51まであっという間。ま、そんなもん。

自己紹介からして気持ち悪いわ

>>553
ポピュリズムのポの字も出てこなかったし
反対派の質悪すぎ

>>568
志位はまだまともだよな共産党にしては

揚げ足取りが反論だと思ってるんだもんな
議論できないのなら原発のこととかもっと聞きたかったわ

>>560
更年期障害

ルール作りの最中の政治をどうすんのかよくわからなかったけどな

>>574
それこそ共産党の得意分野だろうに
今日来てた議員が頭悪すぎた

民主党ガー、小泉ガーとか言って反橋下を比べてるが
橋下と比べたら橋下が余りに低く見られ過ぎてて可哀相

テスト

>>545
その後のセリフ↓

香山「君が代を歌ったら犯罪率下がるんですか？下がらなかったらどうするんですか？」

橋下が言っている、地方分権-道州制ってのも本当に良いことなのか正直わからないんだけど、その辺はある意味雰囲気で
支えられている感じはあるな。

ねー動画ﾏﾀﾞｰ！？！？(AA略

>>572
俺頭良くないから分からんけど
権限与えて悪意のある狡猾な奴が色々動かせる立場になったらやばくね？

評価ばかり気にするようになる、とか言うが、下位５％なんて普通にやってたらとらないんじゃね

東さん前よりさらに太ってておまけにハゲが進行してたな
前みたときはもうちょっと見れた顔だったのに、今はマツコデラックスみたいになってるよ

>>473
チラシ院さん中学生の子供がいるらしいけどいじめられたりしないといいな(´･ω･｀)

橋下はプロレスでいたら長州みたいな倒し方するな

始まる前からゴチャゴチャ言いすぎ

今回の番組みて「橋下勝った！！」とか言ってる信者は真剣に自分の頭の批判能力を疑う必要
あるよ。

橋下は明白な自らのインチキを番組の前半で薬師寺や共産党に追求されてた。君が代問題では
明白なトンデモ理論（「君が代歌えば犯罪率下がる！犯罪者が思想信条の自由を主張して逮捕拒否したら
どうする！規則には従うんだ！」）を言った。

核武装や徴兵制に賛成だったのを問われると答えないで逃げた。
最後の「橋下が目指す改革の先は本当に多様で優しい世の中なのか？？君が代起立しない奴は排除する
という明白に偏ったイデオロギーに基づいた閉鎖的な世の中ではないのか？？」という田原や東に本質的な
問いにも答えられなかった。

どーーーー見ても橋本はボロが出てる。これに気づかない奴は真剣に頭危ない。

>>562
実力がないとここまで民意がついていかないわ
橋下より知識説得行動力のある奴が出てきたらそっちに流れるけどいない

香山みたいな本名も公開できないないようなやつを
コメンテーターとしてありがたがってるテレビ局が一番怖い

>>583
そこに外部の機関が云々言ってたがあまり喋らなかったな

>>526
今は明確に起立しろってルールでしょ？しなかったらルール違反でしょ？
学校がルールを作れるようになって、起立しなくていいってルールになったら
不起立でもルール違反じゃないでしょ？分かる？

>>578
>橋下と比べたら橋下が余りに低く見られ過ぎてて可哀相

これ理解できなかったからもう少し詳しく教えて

>>573
他が雑魚過ぎてもうね
志位はまだ筋が通ってるし
選挙で大阪共産党は理念もかけらも無い
ただの烏合の衆なのがばれてしまった

各々の学校で決めて貰うって要は校長に丸投げって事だろww
しかも、大阪の教師って精神病んでる数が平均の3倍なんだろ？
保護者に評価させる制度にしたらもっと増えるぞこれ
ハシゲ信者ってどういう思考してんだwwww

>>591
kwsk

>>554
橋下「共産党は民意得られてない」
共産「そんなことない！ふざけんな！」
橋下「だったらもっと議席取れよ」
の流れの面白さたるや

道州制はどうなんだろうね

1つの国として成立してるのをユーロ圏みたいにしてしまおう風にも見える

弁護士が政治家になるって怖いな

弁護士は全員政治家or弁護士は全員政治家ダメにすべきだ

ルール（≒法律）を守れって生徒に教えるには、教員側もルールをきちんと守らないと示しが付かない
君が代を歌うことが本質じゃなくて、君が代を歌うというルールに従え
って何も間違ったこと言ってない気がする

あんまりお前ら帝塚山の方から来たって大阪市民のおっさんいじめんなよ
住民の意見って大切やん？

見るつもりだったのに寝てしまった
チラシ無双って何だよ
寝てた俺に三行

>>521
橋本が言ってるのはそこまでなんだから
あとは君たちでそうならないような人を選べとか左翼地域住民を論破しろとかそういうことだろ

>>589
NG余裕でした

>>581
中央集権すぎて地方に金が回ってきてない事だけは事実だと思うよ
地方だって金がないと何も運用できないわけで
霞が関の税金の無駄遣いしてる連中を8割くらい殺せるのは橋下しかいないいだろ、その代わり残り2割に小沢が生き残ることになるけど

>>583
日本の政治システムはそうならないように
なぁなぁに決まる部分が多かったけど、その分責任の所在を有耶無耶にしてきた
橋下はそれを明らかにしたいって立場かと思ってたけど

責任を下に投げるシステムを考案してる事がわかって今日萎えた

>>600
みずぽ・・・

反橋下とかアンチとか言ってるやつって香山先生にみてもらったほうがいいんじゃない？
ただの市長だぞ

平成24年1月16日の最高裁判決はな
なんか表面だけ見た人間が「教職員への停職を取り消したor認めた」と騒いでるけど違うんだよ
最高裁は停職処分食らった2人のうち1人だけを取り消した
停職が認められた方は、過去に5回謹慎食らって2回懲戒受けてた上に、国家を引きずり下ろすという積極的妨害を過去にしていたわけで
それに対して停職処分が違法として取り消された方は、不起立を3回して停職を言い渡されたに過ぎなかった

裁判所は一律に判断してるんじゃなくて個別具体的な総合考慮で判断してるんだよ

>>548
多数決の原則ってのは、意見の対立がある事を前提にしてる
そして説得出来ない事も前提にしてる
だから決を採って最大多数意見に従いましょうってのが趣旨
暴力でもなんでもないよ

>>597
香山リカってリカちゃん人形の名前で芸名なの

>>478
どうやったらこんな質問の流れなるんだよｗｗｗｗ

>>581
小泉の時と同じだな
誰も郵政民営化なんて望んでなかったけど小泉の人気だけで衆院選大勝した

>>589
国家斉唱で犯罪率低下！ってトンデモ論を繰り出したのは香山だけどなｗ

橋下は本当に国政に出る気は無いの？
ぶっちゃけ今の日本をかすかにでも変えられる可能性があるのはこいつらしかいないだろ

>>583
リコール制度をどう作るのかとかその辺のシステムの具体策は話してなかったな
これから折に触れ出てくると思うけど

地域改革派としての橋下には期待したいが
国政には、地方分権以外にも重要なテーマがいくらでもある。
維新の会が、それらのテーマでどのような政策を打ち出すのか
全く予想できない現状では、橋下を支持することはできない。

反橋下派にバカ学者や小物ジャーナリストしか居ないのが辛い。

カリスマ性があるがビジョンを持たないスピーカーの周りを
様々な主義主張の勢力が取り囲む、どこかの国の独裁者と同じ構図になりかねん。

>>586
ガキはこんな番組見ないでしょ

>>600
なんで？
憲法もろくに理解してない奴が政治やるよりマシだろ

>>561
左派はもうそんな組織力は持ってない

薬師院は大したもんだ
田原が言うように橋下人気にみんなコメンテーターはすがってるじゃん
勝ち馬に乗るように当たり障りなく
橋下は意外にボロ出すからこういうコメンテーターばかりの他番組は思い通りだろうな

>>604
それ事実上不可能だと思うんだけどな、維新塾から3年で結果出せるような人材もでてこないと思うし

前の討論時にも共産党は嘘ばっかと指摘されていたが今回も指摘されててﾜﾛﾀｗｗｗ
もう出れないだろｗｗ

橋下は何をしたいのだろう？
どう見ても大阪浄化はプロセスの一つとしか思えない

国レベルの多様化を認めるシステムを作った上で…
ほーらダメでしょ　と大統領制に移行するのか
愚民に絶望してアクシズを落とすのかｗ

>>616
出てもらっても困る
経験のない有象無象じゃ民主党の二の舞以下だわ

>>593
ルールルールうっせえよ、もっと判りやすく答えろ低脳

地方自治体が国の大綱に反しない程度に個々頑張って下さいってシステムの何が悪いのかが分からん。
鳥取・島根が一大カジノ県になったら楽しいと思うけどな。

>>549
？？？？

>>603
チラシを片手に斬った張ったと無双した帝塚山学院大学教授、薬師院仁志という
偉人が出演なさってた

>>618
やっぱりもう一回まともな人等が本当につっこんだ議論するの見たいよ
今日のひどすぎた

共産党は不破釣れてこないと議論には勝てない

>>602
確かに紹介のテロップには大学教授と書いてあったが
本人は市民としてきたって紹介してて違和感あったがｗｗｗ
市民の立場ならあんなもんかｗ

>>349
今よりやさしいやん

元弁護士の政治家・・・

橋下福島瑞穂仙石西村眞悟等粒ぞろいです

ヤック・デカルチャー

>>597
wikipediaより

肩書きに「精神科医」を用いているが、香山リカ名義で医師としての活動は行っていない。
占い師、立教大学教授としてはペンネームの香山リカ名義を用いている。


てか占い師もしてるのかよｗｗｗｗｗ

>>612
まじかよｗｗｗテレビで本名出さない奴って基本的に保身だな

自分が正しいと思うことを正しいと言える世の中にしたいだけなのかもしれんな…
リーダーにはなりません　って即答だったしな

>>631
ほかにいねえんだもん
学歴だけは日本最強の山口二郎があのざまだぞ

>>633
なんだ市民として来たんだ
教授として来てたら大変な事になってたなw

>>632
偽名の登場かよ
兄の上田連れてこい

>>614
おい、詐欺師と比べんな

>>625
じゃあ俺がガンダムな。

>>610
あ〜二人居て個別判断してるのか
場合によっては停職もおｋなんだな

橋下のやりたいことって結局のところ決定権を誰かに与えてスピードを速くすることだろ？
それに皆惹かれてんだろ？

>>630
ありがとう
チラシ最強か

>>596
橋本「いい大人なんですから、そんなこと自分たちで決めて下さいｗ」

>>614
道州制の目的は金と政治的決定権を取り戻すことなんだから、別に道州制じゃなくても他に手段はありそうなんだけどな
普通に衆議院過半数取ってそういう法案を通せばいいだけなんだから
でも民衆にわかりやすいようにキャッチコッピーが必要なんだろうな、道州制。大阪都構想がそうだったように

>>628
そもそも上からの分権ってのが世界的に見ても前代未聞なんだよ
アメリカの州もドイツの領邦も、基本的に成立過程としては
地域ごとのコミュニティ→州の形成→合衆国の形成(一定の州の自治)というプロセスだから
逆転した上からの文献の場合いろいろ不都合が考えられる

>>637
なんつーか
胡散臭いなぁｗ

>>620
橋下大先生は憲法かえると言ってましたがｗｗ

>>539
いや、橋下は
君が代、国旗という国家の象徴への崇拝＞＞＞＞＞＞＞個人の思想

共産
個人の思想＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞君が代、国旗という国家の象徴への崇拝

>>540
だから最高裁はちゃんと個人の思想信条の自由の価値を認めたんだろ。橋下がやりたいクビは
やりすぎとはっきり認めた。

>>601
そのルールが思想信条の自由を侵害するおそれがあるって話だったでしょ

>>601
文句付けるなら現行の君が代を歌えと言うルール自体に付けなきゃならんのに
橋下は決まったルールは守らせると言ってるだけでこんな所をうだうだ突付きまわしても反論にならんだろうに

>>627
公立教師は就任する際に契約で条約に従うことに同意している

条約では起立する事になっている

思想があるのなら、職業選択の自由を行使して私立の教員になれば良い

はい論破

>>631
もう水道橋博士と宮崎哲弥の番組はないんだっけ？
ああいうので論客揃えて何人かでやって欲しい

>>637
これってさ、相手が医者だと混同して間違うよな。

国家観もイデオロギーもない、決まってないなんて政党が、勢いだけで道州制なんて、絶対反対だね。
天皇を立てて統合している国をバラバラに解体するなんて、また内戦に突入しかねないわ。
独立とか言い出すぞ、外国人首長が。

>>589
おまえってボロを見つけたところで俺あったまうぃ〜って思考停止してる馬鹿じゃん

>>616
今から4年の実績を積み重ねて地盤を固めてから出るって言ってただろ、顔が

>>637
小樽女だからな
小樽の北海道の大阪ですよ

>>652
変えるのは別にいいでしょ
そういう思惑なら

>>610
誰を相手にしてるのかよく分からんが裁判官がなぜ必要か理解してない奴に言っても無駄だろ。

ビラ師匠と香山リカさん以外カスだったな

>>501

教員が卒業式の直前に、いきなりガキたちにこう叫ぶんだよな
「ワタシは君が代斉唱のときに起立しません！強制ではありません！」

これ、無垢な子供へのただの脅しだよ
うろたえて教員の真似させるための誘導だ

>>646
というか今のままだと日本終わるってことだけは分かってて
日本を変えてくれそうなのが橋下しかいないってだけじゃね
言ってることが正しいかどうかはよく分からん

一つ一つ目の前にある問題を片付けていくなら大阪都構想発表する前にやること山ほどあるだろうにｗ

>>664
基本的に君が代問題について語ってる奴の9割9分はあまり先の判例の意味をよくわかってなさそうだったので

橋下は法律があるなら従う、法律が無いならモラルや慣習には「とらわれない」ってスタンスなので
法律重視の法家政治だよ

今北産業

>>653
違うだろ
橋下は
ルール>個人の思想

ナチスの台頭もしょぼい地方選挙で圧勝したことからはじまる事みんな覚えておこうね

討論が上手いのは結構だが実務で結果出さんと無意味
府の累積赤字は増えてるしな

>>633
市民の立場でって云う逃げ保身だろ。
ずるいよな　本名隠しの香山に市民代表顔のヤック

橋下は

国歌斉唱の不起立みたいな所からモラールハザードが始まって犯罪に至る
大地震の時に東北みたいにならないだろう

というか、教師がまず率先して態度で示さなければいけないのに

↓

国家を立って歌ったら犯罪減るんですか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ポルナレフ状態

>>657
たかじん系で見れるかな
でも当のたかじんが橋下寄りすぎるんだよなぁ・・・

>>509
もっと他の政治家とか政治評論家が
一から十まで自分の推す政策や政治思想について明確に説明できて
国民がそれらを対比させたり議論できればまた違ってくるんだけどな

今だと議論の形すらなしてないような揚げ足とりばかりだから
まともな人間がいるとそれだけで別格になっちゃう

>>640
二郎ちゃんはひどかったね・・・
橋下とタイマン張らせるのはかわいそすぎた

>>673
ナチスは結局都市部じゃ一回も多数党になれなかったけどな

H24の君が代クビ裁判って
定年後の臨職じゃなかったっけ？
別のと混同してるのかな

もっと橋下に反論するなら拮抗している問題はわざわざ
すぐに決定する必要は無いんだよ、ある程度意見が偏ったときに
決定を下せばいいんだよ！　今までの日本の政治家の判断を侮辱
するんじゃねえ！

見逃した
ようつべでくれ

>>677
鯛おくるくらいだからな

>>654
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120126-00000090-mai-soci
まだ確定してないけど、君が代を歌うルールは違憲には当たらない見通しだよ

>>637
凄く胡散臭いなｗ

>>677
たかじんとザコバは基本的に「僕達何もわかりません」の立場だろ

>>676
その結論まで紆余曲折あったろ

ルールを守れる人間を作る一環とする
それが上手くいけば犯罪者は減るっていう

>>680
お前そろそろ死ねよ

>>650
そういう意味では廃藩置県から前に進んでない
GHQでもここには手を付けなかったし

>>650

世界地図って知ってる？

一番最後に核とか改憲について香山が必死に聞いてたのなんだったの？
失言でも引き出そうとしてたんだろうけど

イデオロギー批判してた香山がイデオロギーの塊に見えたわ

>>689
申し訳ないが理論的に話せいない相手はNG

>>658
肩書きだけは違法じゃないんだっけ？
自称みたいなもので
研修しかやってないらしいし医師としての活動はできないんだろうけど

反対派はならどういう仕組みがいいの？
って聞いた瞬間ゴニョゴニョなるからな
本音は問題先送りの現状維持なんだろ？

国政に来るな！
大阪だけでやってればいい
国政に来るならイデオロギーや国家観をあきらかに示せよ

レベルが低かった

>>520
結局テレビのワイドショーでコメンテーターなどしてる様な奴は
この程度

橋本の最終目的おしえてくれ
あれだけ自分をけずって家族に迷惑かけてやってるけど愛国心や名誉欲の為だけじゃ無理だよな
金欲も違う気がするしあれだけのモチベーションはどこから湧いてきてんだよ？

>>677
もう少しきちっとしたほうがいいね
中央集権派でも経済と金の流れで話せる人とか

>>691
？

>>689
そんなレスでもレス乞食はレスもらえたら小便漏らして喜ぶぞ、スルーしとけ

>>692
核とか改憲について必死に聞きたかったのは朝日だろうよ
でも俺も橋下の国家論聞きたかったから女子アナナイスだった

>>693
>>697

>>673
なんか問題があるのか？

>>691
何を言ってるんだ君は！
世界地図くらい知ってるよ！しつれいなやつだ！

>>687
それが卑怯なんだよな、私思想信条が右でも左でもないけどこちらを支持しますはステマだろ。

君が代を歌うか歌わないかの議論の前に、
君が代で何を歌っているのか分かっていない生徒が大半なのが問題。

>>704
正直ここの議論のレベルを平均に考えるなら傲慢でもなんでもなく俺が一番まともだと思うの

>>699
マジで正義感だけでやってるように見えるけど
逆に金や名誉のためにここまで頑張れる人間を見たことがない

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2567703.jpg

おまえらって橋下が創価とガッチリ組むって
明言してることついてどう思ってるの？

>>699
橋下は子供7人いるんだよ
こんな馬鹿共に7人の将来任せられるか？ってこと

>>699
法家政治をしたいんだろう

>>708
YMCAがどんな歌なのか知らないで歌わせる先生
みたいなもんか

>>707
まぁバラエティーだから
真面目な討論番組はNHKがやらなきゃいけないんだけどね

>>650
前代未聞は大いに結構じゃない？
極端な例で云えば、ある地方自治体に人・金が断続的（20年〜30年以上）に集中したらそこが首都になっても構わないと思うし。

橋下が大阪は実験台って言ってたな

>>659
香山の質問の後の橋下みてたらその辺もちゃんとあるように思えたけどな
今あまり突っ込んで答えてしまうと都構想実現のための他党との連携の
障害になりかねないから、都構想が失敗して国政に出るとなったときに
考えるってニュアンスにしたんだろう

>>699
名誉欲だろ、言い換えると自己実現欲
マズローの欲求階層の一番上、俺らみたいな凡人だとその域に達せない

>>653
橋下が言ったのは教師は誓約書にサインしたならそれに従いましょうよって事
教師のイデオロギーでルールを守れないなら教育現場に決定権を委譲できない。だからルールを守って言ったじゃん

教育＞＞＞教師のイデオロギーだよ

>>615
橋下が「大阪は犯罪率多い！君が代拒否してるから駄目なんだ！」という明白なトンデモ理論言ったから
香山がそれに「君が代みんなで歌ったら犯罪率下がるの？」と当然の反論をしたんだろ。

信者はこんな簡単な流れも理解できない

>>660
反論出来ないなら黙ってろ

橋下が国政に出たら幻滅でしょ
やっぱりいつもの踏み台かよとね
都構想や教育問題も国政レベルのことをやりたいから言ってるだけだろ

>>685
そうだったのか
共産党員が挙げてた最高裁の判例ってのは結局何だったの？

橋下の目的はカジノ利権だろ

ただの、その前には犯罪率や治安や生活保護等の問題が唸ってる大阪wwwwwwwwwwww

>>673
マジかよ民主党めちゃくちゃ危険だな

>>712
政治してるなぁーっと

>>654
公務員なんだからルール守れって言ってただろ。
思想信条の自由を優先するなら私立で教鞭をとれって。

「教師はルールを守ります」は教育の観点から絶対にやらなきゃ駄目だろう
犯罪率が変わんなかったとしてもそれ以前の問題だよ

>>724
歌わないといけないけど、クビはやりすぎだよってこと

>>677
アンチ橋下にまともな奴がいないならしょうがないんじゃね？
バランス取る為に気違いの方を持つとか本末転倒だよ？

イデオロギー論争に持っていったのはガッカリした
結局政策じゃなくてそこで反対してるんだよな反対派は

iPadユーザーのプレゼンテーション能力って凄いな。さすが情強端末だわ。

左翼イデオロギー活動のために有給とる公務員なんかいらんわ

>>730
それは違う
共産党も間違ってる

日本は世界でもかなり稀な人工国家だからね
ここまで中央が主導してそれに国民が従って国造りした国家は無い

>>520
>香山｢ルールを守る様になったら学力も上がるとおっしゃるんですね｣
>橋下｢教育の場ではそういう所から徹底していかなければならない｣

ルールを守る話しと学力向上は別のはなしじゃないかい・・・
ただ、そもそも学級崩壊なら別だけど

>>720
これだけの自己実現をなせるだけの器量とスキルと体力を99.9%の人間が持ち合わせてないからな

雑魚とかどうでもいいから
霞ヶ関やアメリカと討論しろよ

>>724
君が代着席でクビはやり過ぎだけど歌う義務自体はおｋ

橋下反対派は君が代不起立の基地外左翼ってイメージを植えつけたのは誰の入れ知恵なんだろう

確かにそのイメージ付けは有効だった

>>699独裁者

橋本は必ず国政にでてくる、民意を盾に着々と独裁者への道を歩んでいます

>>717
上からの分権のケースで一番問題になるのは格差だろうね
賃金格差・学力格差・人口格差etc...
特に重要なのが議員の定数問題だね
地方分権を推し進めるなら今までのように人口比率による定数配分じゃ駄目だろう
特に参議院は完全に県代表的組織に改編される必要がある
それは憲法の全国民の代表と言う文言と真っ向から衝突するから相当難しい問題になるだろうね

橋下は優秀でも橋下ほど優秀な指導者は稀なのだから、自分基準はダメだ
アホでもできる仕組みにすべきだ

>>725
カジノっつってもマカオで４兆円
ラスベガスで３兆円
一方日本のパチンコは２０兆円産業だぞ
カジノで私服を肥やすならパチンコに擦り寄っていったほうがマシ

そもそも道州制や大阪都構想も中央集権とは逆で国家の弱体化を招くだけ
幕藩体制に戻すだけだよこんなの

>>732
政策論争ならまだ分からなかったのにな
イデオロギーなんかに持ち込むから躱される
まともに大阪の政策研究してるやつを持って来いっていう
山口も所詮上辺だけで批判してたからあの惨状だし
識者は識者でも悪い言い方になるけど大阪に傾倒してる学者を連れてきて欲しかった

>>741
そこは選挙で前市長が一番ミスったとこだぞw

>>744
お前ゆとり世代だろ

>>694
自称はおｋだけど、誤認識されない様にしなければいけない。
例えば、本の宣伝で精神科医を名乗るにしても自称だと分かるようにしないと詐欺じゃないかな？

まぁ、国政は異常

関西からだけ出すならギリだけど

全国で1年生議員出されてもたまったもんじゃない

反橋下息してる？ｗｗ

>>699
反体制てやつじゃね

>>744
戦後日本がうまくそれをやってたんだけど、
世界情勢が変わりすぎてうまくいかなくなって崩壊寸前。

>>745
最盛期に３０兆で今グンと下がって１０兆切ってるんじゃないか？って言われてる
パチンコ屋は減る一方

>>744
橋下システムが上手く機能するのって日本人に優秀で善人なのがたくさんいないといけないよね
てかやっぱり教師を親が評価するのはどうも納得がいかない

>>695
反対派の目的は反対することであって内容はなんでもいい
右であれ左であれ反対反対反対！

結局宮崎や勝谷みたいな医者のボンボン息子には
政治やるのは無理なんだよなー端から文句言うだけ
危機感があんまりない
橋下は親父がBの８９３で困窮した生活送って来て
更に義父に気を使いながら生きてきて
自分の足元がいつ崩れるかわからない生活を送ってきたから
根性が違うな

>>744
それをやったら議会が暴走して太平洋戦争
さらに現代は機能不全を起こして今の日本のこのざま
結局だめだったというFA出ているだろ

パチンコは脱法賭博だから儲かってるだけ
法的に公営ギャンブル化したら賭博性ガタ落ち
税金はたんまり持って行かれるで儲からない

見んの忘れた糞が
橋下無双だったのか？

>>746
もう国家は弱ってるんだから、この機に一度解体して作りなおそうっていうわかりやすい構図だと思うけど
このままズルズル死ぬか、それとも一気に死ぬ確率も高いけど大手術して回復への道を歩き出すのか

>>589
勝ち負けとかじゃなく、反対派の言い分が酷かったけどな。
薬何とかさんなんて、「政策の内容なんて知った事かｗ橋下テメーはとにかくダメだ。」これだよ。
この人出てきちゃダメでしょ。

>>746
幕藩体制と道州制や大阪都構想はいくつか違うところもある

道州制と大阪都構想についてよく知らんが、軍事・警察権と外交権は政府

>>722
「大阪は犯罪率が多い。先生がルールを守ってないから生徒もルールを守らない」と言ったんだ
例の1つとして不起立を出した
君が代パワーで犯罪率を下げるわけじゃない

君が代裁判は多分これかね

君が代訴訟：「減給や停職は慎重に」…最高裁が初判断
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20120117k0000m040070000c.html

更に橋下に反論するなら、あいつはグローバリストだろ。
国家の権限よりも企業の権限を優遇する。
ＴＰＰに賛成なのはそのためだ。　国家よりも企業の力を強くして、
弱者排除、敗者排除の国づくりをするためだ。
セーフティーネットや年金の廃止は弱者排除の思想。
ＴＰＰ参加は弱肉強食の理論で敗者排除の思想。
金持ち以外は死ねの思想だ。

>>756
橋下「君が代不起立なら私立いけ」
教員「優秀な教員が良いなら私立いけ」

どうするの…

>>761
まあ全体的に見れば
ただ最後の方はちょっとボロが出た部分もあった気はする

子育てで一番やっちゃいけないのは
決めたルールは絶対守る
帰ってきたら手を洗うと教えたら
子供が守らないときは叱っておいて
自分は大人だからいいとか
そういうの繰り返してると子供はパニクって確実にぐれる

具体的に日本がおかしくなったのって
バブル崩壊→景気対策のための公共事業

この流れだろ
景気ガー対策ガー
↑
こいつが犯人とみんな気付いてんの？

>>759
日本はダメって言うけれど
日本以上の国は具体的にどこなのさ

1 ：のこぎる ◆EIjRNoKooU ：2008/04/20(日) 19:47:46.62 ID:b4wMmqrV0
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>>699
実態を知らなさすぎる無邪気さだろうな。
青い鳥がいるに違いない症候群。
典型的現代日本人風思想とも言える。

>>735
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120116-00000097-mai-soci
・起立斉唱の職務命令違反に対する懲戒処分のうち、戒告は裁量権の範囲内
・減給以上の処分をすることは過去の処分歴や本人の態度に照らして慎重な考慮が必要

教員は職務命令従わなければならないが、単純に歌わないだけで重い処分を下すのはだめ
ってことじゃないの？

>>761
ipad信者がチラシ無双してた

>>761
反橋下派がこぞって自分のゴールにシュート決めてた

>>759
天皇親政に戻すべきだな

>>763
ある意味出した朝生スタッフは偉いってことかｗ

>>773
酉違うし

決定して実行するんです、って魅力的な言葉だったよね
ここんところ国会はずっとねじれたままだからなあ

正直教育に関しては教師よりももっと親がしっかりしないとどうしようもないんだよな
教師教師って槍玉に上がってるけど、勉強しないやつはどうあがいても勉強しないし
そこは親が怒鳴りつけてでもやらせるしかない

>>764
夜警国家だな

>>722
ルールを守れない教師がルールを生徒に押し付けても説得力がない。って事だろ
香山リカみたいに話を盛るなよ

>>653
価値を認めたとか曖昧な言い方で逃げんなよ
思想信条が職務に優先されるなら、君が代起立の命令が憲法違反てはっきり判決出るだろ
クビはやり過ぎってのは単に起立しなかったからって、教師の本分である授業や指導に即支障が出る訳じゃないからだろ

いま録画見てるけどひどいなｗｗｗｗ
とくにチラシのやつｗｗｗ
自分のしたい話しかやらないで、自分のわからないことは「どうでもいい」で一蹴ｗｗｗｗ
議論になってねぇｗｗｗｗ

>>770
教師「みんな平等」

教師「○○くんよく出来ました！それに比べて○○くん、何してんの！」

>>672>>721
だから違うんだって。今回の番組見ても分かるけど橋下は明白に偏ったイデオロギーを持っている。
君が代問題はルールで片付けられる程単純ではなくて、確実に思想信条が絡む問題になっている。
それを橋下はいつも誤魔化す。そもそも歴史問題や思想の問題を抜きにして君が代日の丸をいきな
り強制させるのは間違い。

>>768
私立「おかしな教師はクビにします」

解決

朝まで生テレビ()
実りの無い意味の無い激論なんかヤメテしまえってーの

>>790
正直NHKでやってた討論の方が有意義だったな

>>786
話にならんってやつだな
小学生レベル

>>769>>776>>777
よくわからんけど人選が悪かったんだな

途中で寝ちまったわ・・・
ほんの最初しか見てない
どうだったんだ？

１ｖｓ５の状況を論破していく様を見ている橋下信者はさぞ気持ちよかったんだろうな
おまえは橋下じゃないのに

>>771
それもあると思うよ
ただ、同時期だかの経済財政白書に「残念ながら効果なかった」と
書いてあった記憶がある
日本人の消費性向が低いのと、社会保障費の増大が理由だったかな？

>>746
そもそも道州制にすると日本がよくなるっていう意味が解らない
得すること何もないと思うんだけど

橋下は国政に興味ありあり
大阪にはそれほど興味はないだろ

>>763
リベラルアーツさんの主張
・選挙チラシと選挙後で主張が食い違っている。
・選挙カーうるさい。
・越境入学ガー

>>790
中身がないから深夜帯にやってるんだよｗ
中身があったらゴールデンタイムで視聴率を荒稼ぎに行くってｗ

TVタックルで話したほうが意味ありそうだな

>>775
違反ごとに指導処分をその都度入れて職務規定への誓約書を書かせる
それ3回で免職って感じにするらしい

>>788
君が代を強制しないルールを作ればいいって橋下自身が言ってたじゃん

>>300
原作ってこんななのか・・・

>>743
なるほどねぇ。
困難はあるだろうけど、達成して欲しいと思うな。

君が代と犯罪率を結びつけたのは香山
橋下は結びつけた会話してない

>>771
バブル時代の批判点にもう一回回帰するべき
インフレで生活キツいって時代だったんだよ

君が代の解釈は大阪の仕事じゃないだろ
起立絶対にしても不起立許可にしてもルールを決めてそれを守れとしか言ってないのに

>>784
国民全員が国旗国歌大好きなアメリカ人の犯罪率の高さは説明できないな。

>>788
だから、なんでそんな心情もったやつが大嫌いな日本に雇われる公務員になるんだよ

教師になるのなら私立の教員になるっていう道があるんだから言い逃れできねーだろ

>>780
103 のこぎる ◆EIjRNoKooU sage 2008/05/09(金) 22:01:40.54 ID:bl8v+6xM0 ?2BP(6779)
やばいやばいってこれいつの話だよ
当時のBEとコテが一致してるんだが

ゆとり教育で駄目になってるんだったら
詰め込みに戻せば良いじゃんと思うけどな
詰め込んでた時代の方がまだまともな人材がおったやろｗｗ
中国やインドといった発展途上国の人間が優秀だって言われてるのは
過酷な生活と超詰め込み教育なわけだけども
そこんとこどう思ってるのかな？

>>761
反橋下がバカすぎて橋下が普通に丁寧に説明するだけで自爆していった

お前ら人選悪かったって言うけど
もちろん代替案あるんだろうな？

>>765
でもその君が代を歌うための意味にそれを挙げてたわけだからな
君が代←治安を守るため
ってのが今回の話だったわけよ

>>788
思想信条が絡まない問題だよ？

>>799
てか今日の初っ端ヤックがまずチラシでギャーギャー言い始めたことで流れが生まれてしまった気がする

>>808
そうなんだよね。
国全体で決めていることだから、
地方では「大方針には従うように「以上のことが言えるはずもない。

学者と実務家では、学者の方がゆっくりと時間をかけて問題を検証していくだろうから
ああいう討論では橋本さんが強かったな
瞬発力がすごかった。じっくりと検証すれば穴もあるんだろうけど

>>811
それがきっかけでプロバイダから解約させられたんだからもう許してやれよ

>>801
たかじんのそこまで言って委員会でやってほしいな

見てないしROMってないけど
橋下圧勝ってことでおk？

薬師院の人の話の聞かなさっぷりが半端なかったな
学者らしいっちゃ学者らしいが議論する人間としては最底辺だ

府と市が似たようなもんだから都にして下段に区を持ってこようって事だよな都構想って
話聞いてたけど市を廃止して府と区にすりゃダメなのか？
都にするより速く済みそうなんだが

石原新党でキーマン橋本ッテ今TBSでやってんだけど・・・

>>790
議論した内容が翌日に即実行されるようであれば、そっちの方が怖くて誰も出演できなくなるわｗ

こいつの目的？
在日の参政権に決まってるだろｗ
そして、道州制で小さな政府を目指すと

もう分かるよね？

>>783
政府レベルの「小さな国家」はそう

関係あるかどうか分からんが、小泉改革を思い出した

>>788
橋下は起立論者で何が問題なんだ？
それで選挙に勝った。民意を得た。なにも問題ないじゃん

でフラクタルに対する謝罪はあったの？

>>821
反対派が出てこないだろ、みんな右なたかじんに

>>797
分割統治に決まってるだろそんなん。
最終的な決定権を橋下自身が持ちたいために、競わせる
目安箱的なものを置いて反乱分子見定めるためだ。
江戸時代で言うところの外様だ

>>812
基本詰め込みでいいが英語だけは変えた方がいいと思う

>>814
不起立ジャンヌさんと在特会の偉いさんあたりを見たい

>>788
そもそも君が代斉唱は教育委員会が作ったルールであって、
ハシゲはそのルールを厳格に守らせる法律作っただけだろ。
それをなぜか教育委員会が「やりすぎ」って言っているわけわかんない状況。

>>745
還元率を法で定めてるからだろ
日本なら取り放題だから凄いことになると思う

>>821
ジジィとババァが殴り合いになるからやめようぜ

>>762
解体したって無意味だよ
政権交代でさらに悪くなったように
大事なのは今現在本当は柔軟な運用ができるのに活用しているのは官僚で、政治家やマスコミが
その柔軟さを指摘できないで硬直化してると思ってることだ
新体制にしたって、柔軟にしたつもりが官僚しか活用できないということになるだけ

橋下が先生で反橋下が生徒なただの勉強会だったよね

>>796
そこも違うと思うよ
８０年代末と比較すると日本の内需は拡大してる
上手くいかなかったのは労働比率のシフト

おっぱいまんこ

>>820
くわしく

>>814
経済の話を広げて欲しいってことで須田

まず日の丸、君が代起立ルールは、橋下が決めた訳ではない。
出来ない事を約束するな。
じゃなきゃ条例自体を変えろ。
勘違いするな、思想に反するからやらない事が認められいる訳ではない。

>>788
確かに橋下はイデオロギーを持ってて、ぼかしてる
でも既定のルールを守らせるのに
日の丸だからと、教師個人のイデオロギーを盾にするのは間違い
関係ない

>>819
学者()は検証に興味はないようだったがなw
人格攻撃には興味津々のようだが

>>772
よくワカランが太平洋戦争でコテンパにズタボロに成るまで叩き潰されたのは日本だけ
なんであんな国になったんだろう
その後のアメリカの統治によって日本にも人間らしい生活がやってくるわけだけど

>>822
圧勝と言うか議論になってない。個別にちゃんと話せばいいのに
ひたすら揚げ足取りしかしないから有意義な話し合いができない
モンペ相手にしてるような感じ

>>842
その騒動のときにマジで通報した奴と
加えてこいつがVIPと運用を荒らしまわったおかげで
プロバイダから解約させられた、っていつか愚痴ってた

>>814
反橋下かどうかは知らないが
橋下とやり合えるのは石破

>>775
なるほど
違憲にはならないけどそのへんかなりセンシティブだから
指導研修や誓約書の提出を義務付けて憲法の話から
単純に組織の決まりを守れるか否かって話にすり替えようってわけか

>>797
税と公共サービスの距離が近いということ

ただし、上手く運営できるかは別の問題

なぁ教えてくれよ

橋本って改革したいんだよな?
で、改革ってのは左翼だよな?
今日出てる人達は左翼だよな?保守派じゃないだろ?
何で改革派のはずの左翼が反対するの?

薬師院って明らかに朝鮮顔だけど
名前的には日本人っぽい

どうなん？

>>833
英語が出来ないというのは基本単語覚えてる数が少なすぎると思うんだよなー
小学校で漢字１０００くらい覚えるなら同時に英単語もひたすら1000語くらい覚えさせたら
大分マシになると思うよ

改めて橋下のやり方は危険だと思うけどな。
もし君が代じゃなくて､宗教が嫌いなトップがいて､
信仰の自由を無視して､｢授業や仕事中に宗教を理由に何か拒否するようなことがあれば､
即退学・クビにする｣とか言い出したらどうする？
そんなこともできるようになるってことだよ。
イスラムの女性がかぶりものするのも許せないって言って､
とらないならクビにするのか？
宗教理由に鳥居くぐれない子や柔道とかできない子がいたけど､それだけで
ルールが守れないからと退学させるのか？

フェミが強くなって､公務員は女性が半分以上になるようにとるとか言い出して､
市の決定に従えないなら､ルールに従えないならやめろとかいわれて､やめるのか？

自分たちに都合のいいことだからと､
思想心情の自由や信仰の自由が実質的に守られることをあっさり破ったら､
今に報いがあると思うよ。

>>848
朝生だと限界か。
言いっぱなしだもんなあの番組。

はっきり言ってくだらなかった
橋下と東がいれば十分だった
田原も邪魔

今→不起立はルール違反
橋下→不起立でもいいルールも作れる

何が問題なんだよ

>>820
調子乗ってる糞コテの古傷を弄るのが俺の趣味

>>837
むしろ殴りあいと議論を交互に行ったほうが盛り上がらないか？
3分口喧嘩して、3分ボクシングで戦う、みたいな。
最後に立っていたほうが勝ち。

>>666
だから橋下みたいな現実無視の妄想はいい加減辞めろよ
君が代の時座ってればいいだけだろ

>>765>>784
だからみんなで学校で君が代の強制に従う世界になったら犯罪率は本当に下がるのか？？って
反論だろ？？これは香山の感覚がどう考えても正しい。

>>836
ボッタカジノにわざわざくる観光客はいない
そもそもカジノってのは還元率が非常に高い
その代わりホテルやら観光で金を落とさせる仕組み

勝海舟が居ないのに維新が成功するわけがない

>>765
単純に「遵法精神の範を示せ」ってことじゃないかい！

おまえら政治に興味があったんだなｗ

前市長は君が代の事でイデオロギーを攻撃してあまり政策論争しなかったもんな
その方向に持ってった橋下陣営が賢かったよ

道州制が無意味なのはそうだな一番身近な例でいえば選挙制度改革
小選挙区制にして政権交代でなんか意味あったか？
なーんもないほんとうに無意味
こんなことをやってる暇があるなら他のことをやれっての
マスコミ主導でやったけどなんの意味もなかったろ

>>856
それで選挙に勝てるなら問題ない
民主的にイスラム原理主義国家が生まれてるの知らないの？

>>828
地方に財源と権限をもっと下ろしてたらなあ

橋本「不起立者には処分」
橋本「付け加え、デモで国旗掲揚した者は即逮捕」
ネトウヨ「ムキーッ！！！！！」

>>856
それって誰のやり方なんだ？
少なくとも橋下のやり方ではないと思われるぞ
あまりにも適当すぎるし不勉強だよお前

>>858
それただの説明会だからｗ

>>848
というか、反対派もハシゲの政策自体にはそれほど反感は覚えていないんじゃないかな？
反ハシゲ発言すると知名度上がるし、メシのタネにもなるから
色々書いているうちになんとなくハシゲが嫌いになったって感じ。
まぁ、今回のことで完全に嫌いになっただろうけど。

>>856
極論好きだな

>>865
そうだよ
君が代からめて難癖つけてるだけ

>>861
そろそろお爺ちゃんが高血圧で死ぬだれお

橋下とガチ討論できる代替案７人を示せよ
１人は宮崎哲弥入れとくからあと６人選べ

>>855
国語と統合してで漢字、単語、熟語と同時に英単語も覚えたら効率良さそうだな

>>847
太平洋戦争は連合国と大日本帝國の戦争なんだから当たり前だろアホか

>>856
まず選挙で通らないといけないが…
「宗教嫌いだから差別します」っていって選挙通るもんだろうか

>>856
裁判で条例無効化されるから安心しろ
国旗国歌についても裁判やって、今のところ問題ないと判断されてる

>>856
今日の橋下の話を一ミリも理解してないな

大体見えてきたよね橋下の叩きの手口
維新の会が橋下がどうとかじゃなくて
悪く見えるように拡大解釈して
その自分で考えた現実とはかけ離れた拡大解釈についてこれは危険だ！って煽ってるだけ
ばっかじゃねえの

>>876
そこに自分で作った国家斉唱条例持ちだした橋下も
自分の嫌いなイデオロギーを持つ人間を炙り出した気がするけど

>>521
特定のリーダーに頼るんじゃなくて、皆で考えて解決していけるようにならないとだめだってことだろ

極論持ち出すなんてサイババアみたいな奴だなあ

>>835
作った当人達がやり過ぎだって言ってるんだからやり過ぎなんだろう
当人達の思惑と全く違う形で運用されようとしてるからだな

>>862
そう。香山がそうやって話を飛躍させて反論したわけ

>>884
今日の香山とチラシそのまんまだもんな

>>862
確かに割れ窓理論には一定の反論もある
しかし成功例もあるから一概に否定は出来ないと思うけどな

>>868
政治的無関心が当時問題になってた
今こんだけ政治で盛り上がれてるって事はこの点は改革成功じゃないのか？

>>884
だがただのアホと思われる諸刃の剣)

反橋下派って、本当は橋下応援してるんじゃないの？
ひょっとしてそれはギャグで言っているのか？な人たちが多すぎる

>>876
君が代以外にも例を出せばいいのにな、なんでしないのか謎

>>840
その比率のシフトっていうのをもうちょっとよく書いてもらわないと何のことなのかよく解らない

>>870
その地方の単位が今の府県じゃ小さすぎるって事

>>824
その方法もあるか、考える価値ありかも
（既存研究あるかい？）
もっとも、「都」という言い方なんとかして！

>>797
財源を移譲するって嘘が前提になってるからな

どーでもいいけど香山リカってほんまでったTVのババア？

>>891
割れ窓理論って効果無いって出たんじゃないっけ？

香山と薬師院は
ハシズムというレッテルを流行らせてメディアに使わせ金儲けをしようという魂胆なので
今日の番組も橋本をハシズムの型にはめ込もうとしてただけだからああなったんだよ

効果あるなし関係なくおかしいだろうがよ
教師がルールを守らないのは

これが問題無いなんて言える奴居るのか？

無理が通れば道理が引っ込む
橋下は正義の味方だったな。

＞あたしは、橋下さんじゃなくて橋下的なものを批判した。

思わず、きったねーなぁ、このババァって声がでてもうた。
人として、終わっとるわ中塚尚子。

橋下は実情を把握した上で案を出しなおかつ選挙に勝って民意を得てるから
全体を把握してちゃんと勉強した上で対案も用意する
最低限これができないとまともな討論は無理だろうな
一部分だけ切り出していちゃもんつけたつけたところでほとんど意味がない

西さんが「何を批判してるのかよくわからん」
って言ってたけど反対側は推測と疑問の投げかけと愚痴しか言ってないんじゃないか？

橋下は深夜でも全国放送で３時間、視聴者に自分の政策を伝えれて成功だったけど
反橋本派は橋下のＰＲのあて馬にすぎず

田原がどんな下らない話題でも盛り上がれば番組成功と思ってて、事実おもしろかったけど
仮にも国会議員や教授なら、もっとつっこんでまともな議論してほしいわ

君が代の件で、元教育委員長のザビエルが「わずかな問題はどうでもいい」って言ってたぞｗｗｗｗｗ
教育委員長だったやつがこんな認識だったってだけで、終わってやがるｗｗｗｗ

こいつが出ただけで、教育委員会を改革する必要があることがわかる

>>903
ルールがおかしかったらどないするんや

>>807
基本的にテレビに出てる人はバブル期を懐かしんでる＝恩恵に与かれたからね。
一般人は価値の低いものに高いお金を出させられていたからね

>>824
ただの「大阪市廃止」じゃウケが悪くて通らないと思う
新しいものをみんなで作ろうっていう「大阪都構想」だからここまでウケてる

薬師寺「それじゃウチの子が中学終わっちゃうじゃないですかー」
が面白かったw

橋下が大阪府知事になってから

太田房江
平成19年度　地方交付税：1750億　臨財債：653億 期末残高：5353億円
↓
橋下徹
平成22年度　地方交付税：2900億　臨財債：3226億 期末残高：1兆506億円

太田房江
平成19年度 法人事業税：4868億 法人府民税：1093億
↓
橋下徹
平成22年度 法人事業税：1507億 法人府民税：544億


誰かこれに反論できるやついるの？

橋本自身が弁達者なのはまあいいけどさ
都構想とか州県制とかは誰もよくわかってないのが実情だろ
小泉の時の郵政と被る

見るの忘れて爆睡してた
誰か産業

>>895
ハシゲは君が代から犯罪率に直接言及していない。
「教師がルールを守らないで子どもにルール守れって言えない」って所から犯罪率へ言及している。
教員にルールを守らせる仕組の中に国家起立のルールが入っているだけ。

>>866
個人的には橋本がケンカするところを見たいだけ

>>895
左翼の運動方針てのが一点突破主義のバカなものだからw

>>905
敵に攻め込まれる穴を残しておくほうが間抜けだってｗ
そこはどんな汚い手を使ってでも塞がざるを得ない穴。
そうじゃないとデンプシーロール状態になる。

てかさ、今回浮き彫りになったのは教育者と父兄の温度差
日の丸君が代なんかどうでもいい
なんでここにこだわって一番大事な事を話し合わないの？って感じ

>>909
ルールを変えようと動く。無理なら辞めるか従う
破っていいわけねぇだろ

>>903
大阪の元教育長はいいって言ってたから大阪ではルール守らなくても良かったみたいだぞ。

>>915
チ
ラ
シ

教育委員会が自分で決めたことを反対してるんだからシステム全体の問題ではなくて
精神分裂統合失調の教育委員会の問題だな
教育委員会だけ変えればいい
むやみに親に評価させたっていいことないよ

>>892
関心をよびおこしたのは、自分で鳩山由紀夫を選らんだのを忘れて総理を直接選ばせろと主張する類の人たちでしょ
組合選挙よりもわるくなってるといえよう

>>917
同じく。
内容そのものより、議論の手法が参考になる。

>>915
i
Pad

関西ローカルで選挙前に散々見せられた内容とほぼ同じで新鮮とは思えなかった

>>917
勧善懲悪もどきの劇を見るのって気持ちいいよね

>>907
反対派はお行儀がいいから前置きから話を始めて自分の意見につなげようとしてたけど
それを本題に入る前に田原が悉く遮ってたからな、あれじゃあまりにも反対派が可哀想だよ

>>824
それをしようとすると「都」に移行しなければならないんだよ
今の地方自治法だとね
だから◯◯府××区は有り得ない形となる

>>905
まあそれが本音だろうな
つまり受け取り側が橋下批判と見てくれたらありがたい
面と向かって聞かれると橋下批判じゃなくて橋下的なものを批判しているといい逃れる
こういう輩は偉そうなこと言う割には発言に責任を持とうとしてない
最低だ

>>876
逆に言うと日の丸君が代は別問題にすればよかったんじゃないのか
日の丸君が代問題をルール守れと同じ問題にしてるからおかしくなる

昔たけしの元気が出るテレビで「口喧嘩選手権」ってのがあったんだよな
青森のズーズー弁のヤンキーで城の息子のなんとか大和っつーのが流行ったコーナー
やっぱ他人の口喧嘩は見てて面白いんだよ

>>909
ルールを変えればいい
で、今はルールを変えるのが難しいシステムになっているからそれを変えたい
民主主義に則って市民の意思がルールとなるシステムを

って橋下が言ってた

>>821
親橋下派しかいないから議論にならんよ
仮に橋下に難癖つけたらたかじん激怒すると思うし。
前に一瞬、反橋下ネタを誰かが話したらたかじんがキレそうになってたし

>>909
直せば良い

>>921
んじゃあ少数派は黙殺の多様性も糞も無い社会の誕生やね
おめでとさん

>・減給以上の処分をすることは過去の処分歴や本人の態度に照らして慎重な考慮が必要

これさぁ、何もするなって言ってるようなもんだよね

>>916
橋下がこれにこだわるのは教職員以外の市職員も職務規程違反を平気でやってる奴がいるから
反対派が発狂するのもこれが自分たちにとって非常に危険だと思ってるから

ルールだからやらなきゃいけないってのはルールに従うことしか考えてないアホの発想
国歌がどーのってのが守らなくちゃいけないルールに見える時点で相当偏ってるか
何も考えてないだけ

>>812
俺は授業内容より環境だと思う
1学年1〜2クラスとか絶対悪影響しかないわ

>>923,926
なるほど、さっぱり分からん

>>880
だから当たり前に最低の国だったと言うことだろ
問題ななんであんな最低最悪の国になってしまったのかということだ
そこまで君がちゃんと考えられるかどうかが問題なんだよ

>>901
大きくは効果ないってのが今の流行
日本では成功例もあったりする
国民性が関与してる気がするけど

橋本の野望：
君が代の「君」を天皇から橋下に移譲させること。

>>934
そう言ってる癖に先にごり押ししたから気に入らないわ

>>909
ルールを学校と父兄で作れって言ってた。

教師は今まで勝ち組についてたからルール違反が黙認されてただけ
ルール違反は間違いないわけで負け組みになれば責任とらされるのは当たり前

>>937
民主主義の完成だ！やったね！

>>856
それで選挙に勝ったらそれが民意なんだよ
でもまず起こらないだろｗ

独裁政治の妄想で批判するやつは
「それを有権者が選ぶのか？」っていうところで全部否定されるんだよ

いい加減学べよ

>>763
いや、薬師寺はずっと大阪市民の立場として一貫して正しいこと言ってた。橋下は薬師寺にインチキ暴か
れて結局挽回できなかったぞ。これは客観的事実。

>>803
うん。大阪以外では強制しないよ。橋下はバカだから強制する。

>>810
そもそも「君が代の強制に反対する＝日本が大嫌い」という発想が極めて北朝鮮的な偏ったイデオロギー。
これを自覚してないバカが多すぎる。公務員でも君が代で起立しない程度の思想信条の自由は許される。
それをクビにするのはおかしいと最高裁も認めてる。日本は北朝鮮じゃないんだよ。

>>949
民主主義についてもう少し勉強した方がいいと思う

>>940
そのルールを作ったのは教育委員会

>>840
>上手くいかなかったのは労働比率のシフト

それには同意
今から白書を読み直すから待ってて

間に合わなかったら、普段は別スレにいる

まぁとりあえず最近思うのは大衆がマスゴミ信じすぎるというのが
この国の不幸の始まり。
他の国だと４０％とか５０％いかないんじゃないか信じてる人ってたしか
ネットとかで色々な意見を見てから判断するとかせんと
マスゴミなんて戦後アメリカ占領後からアメの言いなりで強いモノには
ひたすらコビ売って本当に報じないといけない情報は放置とかばっかりじゃん
昔はちゃんと報道しようという信念もった人が入って来てたけど今は
芸能人と楽しくやりたいみたいな浮ついた考えの人間ばっかり入って来てるから
腐敗していくばっかり

>>937
お前にレスつけるの嫌だけどこればっかりはお前が正しいと思うよ
そもそも違憲訴訟が提起されるときなんてのは基本的にマイノリティが原告になるんだからね
マイノリティをマジョリティの圧力から守る防衛手段が違憲訴訟なんだから
そこで多数決だから従えってのはおかしい

>>951
>公務員でも君が代で起立しない程度の思想信条の自由は許される。

しない程度の話じゃなくなってきてるからこんなに揉めてるんだろうが
馬鹿も大概にしろ

>>812
詰め込み教育は、記憶能力をUPさせる教育なのだから
それはそれで非常に重要な教育なんだよな。

>>944
というか、日本の治安の高さは天然に割れ窓理論を実践しているからだと思うんだけどなぁ。

>>951
ただ住人ってだけで代表面されても迷惑

まあ橋下の君が代論争は選挙前は選挙対策
選挙後は教職員組合対策くらいに考えといた方がいいよ
そこにこだわり過ぎると全体がぼやけてきちゃう

>>891
そもそも教員が反対しなければいけないような問題が設定されてるような事の方が問題のような気がする
問題として取り上げなければならないようなものを目の前に掲げて、ほーら破ったな、と
国家全体、地域全体として、それほどのコンセンサスが取れてるものなのかどうか

自衛隊は違憲か合憲かって議論が村山内閣の合憲判断で終わったように
日の丸君が代問題も国旗国歌法が出来て終わったんだよ

日本なんて韓流ババアに支配された国だからな

動画ないの？

>>955
付和雷同が国民性のこの国にそれは無理だｗ

>>942
チラシ一枚で
橋下に立ち向かった
勇者

>>919
イミフ　頭大丈夫？

>>967
iPadも装備してただろ

まぁ、国政でやるべきことを地方自治体の話に持ち込んだ時点で負け。
国が決めたルールが嫌なら、国政で訴えればいいだけの話だわな。

>>962
そもそも教員がまともな活動をしてるのかというところから始めなければならないな

石原と橋下が組んだら核保有してニートには強制労働と徴兵の世の中になるな
それはそれでおもしろいし一回やってみようよ

>>946
ゴリ押ししてはいない
二年間議論し続けてよい対案が出なかったから
市民に選ばれた執政者として決定権を行使した

って言ってた

>>967
iPadも持ってただろ！しかもiPadでググってたぞ！

>>955
日本人はみんなに合わせようとする
みんながどうしようとしているかは、マスコミが教えてくれる

>>956
多数決に変わる原則が無い以上従うしかない

>>959
そう考えると橋下の言ってることは多分に保守的なのかもね
保守-改革の二元論に意味は無いけど

>>951
がひねくれものだというのはわかった

>>951
いやチラシの内容には詳しかったけど、政策の内容は知らんって言ってたろ自ら。

>>816
いや、君が代日の丸ほど対立してる＝思想信条が関わってる問題もそうないだろ

>>829
教育の現場で君が代強制するなんて間違ってる。東京都の教育委員だった米長が「私は日本中の
学校で君が代歌わせて日の丸を掲げさせます！！」って天皇に言ったら天皇が「強制はやめろ」と
はっきり言っただろ。これがまともな感覚なんだよ本来は。

>>955
もうそれはつきあっていくしかないもんなんだろう

>>970
国に陳情する権利くらいはあるだろう
ただ、国がききいれないばあいは国政にでるそうだが
震災復興に原発にと国はそれどころじゃないんだがな

>>973
でも
各自治体で決める
って言ってるのと

条例で定める
ってのは違うことじゃねえ？

私的な見解で東マジキモス　香山リカはやっぱ馬鹿だった
橋下大勝利だったな

>>956
たしかに多数派だから従えっていうのはおかしな理屈
しかし現状の国旗国歌論争で何も決めず放置しとくことの優位さはない

>>968
詳しく説明するとね。

個人攻撃であることを突かれたり、
意思の肩書きを悪用して他人を精神病者に仕立て上げる手法を
クローズアップされると、議論のスタートラインにも立てず、
個人の名声ごとボコボコにされちゃうんだよ。

そうなると、議論の勝ち負け以前に論客失格の烙印を押されて、
本業や文筆業、講演活動にも影響し、おまんまの食い上げになる。
だからどれだけ汚かろうと、そこは逃げざるをえないんだよ。

>>976
だから基本は多数決だけど
その中であっても少数者を最低限保護するための司法権だよ
特に精神的自由が問題となってるケースだと多数者の意見ってのはあまり判断基準には適していない

公務員に君が代歌わせるのって学校が生徒に仰げば尊し歌わせるのに似てるね

役所員はヒゲを剃るべき。

東ってあんなにデブだったっけ？

>>983
各自治体で決めるってのは大阪都構想後の話だろ

寝落ちした

薬師院のダメな所は自分の興味の無いものには無関心なところ
全体が見えてないから議論に加わると同じ事しか言わずバカにしか映らない

>>991
前にやることと後にやることが矛盾してていいのか？
そもそも前にやらなければならないほどの緊急の課題なのか？

>>987
公務員に精神的自由などいらんってことだよ

多数派は知識が暗い奴で少数派の俺らの方が偉いのだ
多数の愚民どもの意見より俺たち少数の意見が正しいのだって言いたいのか不勉強のそこのおまえ

>>982
そういうことじゃなくてさ、
君が代日の丸の話なんてモロに国政の話じゃんｗ
地方なんてルール守れとしか言えないわけでさ。

>>995
いらねーよ　下僕だしなｗ

あ

橋下最高や！天皇なんか最初からいらんかったんや！

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