もう経済はゼロ成長でOK。別の幸せを探そう、という風潮

若き経済学者が語る日本の経済政策「ビジネスの世界には2種類の『努力』がある。増やす努力、奪う努力」

大人たちが小さな既得権にしがみつき問題を先送りにしながら「自分は金持ち」と思い込む……なんともカッコ悪い「こじらせ」国家ではないか、今の日本って！

「でも、『こじらせ』という意味で一番の問題は、『日本は経済大国と呼ぶにはすでに微妙』ってことを皆が理解してない点です。
ひとり当たりの所得は、すでに欧州の“中の下”くらい。今は円高なのでイタリア・スペインより上ですが、少し円安に戻れば抜かれるし、このままだと10年以内に韓国にも抜かれるでしょう。
自分らが金持ちだと思い込んで守りに入っている場合じゃないんです」

その一方で、「もう経済はゼロ成長でOK。別の幸せを探そう」という最近の一部の風潮にも飯田さんは異議を唱える。

「企業は、おのずと経営を効率化させ続ける存在であり、パイが一定なら必ず労働力は年に数パーセントずつ余剰となる。結果、失業率は増え続けます。
やはりさまざまな問題を改善するには、需要や労働市場といった“パイ”全体が大きくなる経済政策を本気で考えるしかありません。
僕は、増税は反対、再分配と金融改革とTPPは賛成です。インフレを起こして国内需要を増やすと同時に、円安にして海外市場にどんどん出ていくしか日本に道はありませんから。

ビジネスの世界には2種類の『努力』がある。ひとつは『増やす努力』、つまり新しいマーケットやビジネスを生み出す努力で、もうひとつは『奪う努力』、つまり他人の席や他社の顧客を奪う努力です。
全体のパイが大きくならない今は、同じ100万円儲けるのも、席取りゲームに勝つイノベーション（奪う努力）のほうが『市場を増やす努力』より効率的（ラク）で、
ビジネス書も基本的にそういうスタンスで書かれている。僕だって皆さんに、目の前の仕事では『奪う努力』をしてくださいとしか言えない。
でも一方で、政治的な見解としては『増やす努力が効率的（おトク）』な社会に転換させる政策を選んでほしい。パイが大きくなってこないと、誰も『増やす努力』をしませんからね。
90年代のアメリカで起きたIT産業のイノベーションだって、パイが大きくならない80年代のアメリカでは生まれえなかったと思うんです」

http://wpb.shueisha.co.jp/2012/01/27/9246/

>もう経済はゼロ成長でOK。別の幸せを探そう、という風潮

許容っていうより諦めに似た逃避だからな最近の風潮は

労働法強化と経営責任法を作れば経済大国へ復活します

妥当妥当アンド妥当

若き御用学者か

国土を増やす努力　冨を奪う努力
つまり戦争か
胸熱

んな風潮あんの？

この人頭いいと思うし、言ってることに何となく納得してしまうんだけど
実際のとこどうなの教えて

国内メーカー同士で争うのは奪う努力
海外メーカーと争うのが増やす努力ってことやね

海外展開したところで、GNPは増えないし。

>>10
ｵﾏｴ　”N”　ﾀﾞｲｼﾞ　ﾜｶﾃﾙ

＞ひとつは『増やす努力』、つまり新しいマーケットやビジネスを生み出す努力で、

世界中探してもどこにももはやねーよマーケットなんて

人の時間が有限である以上、無限に増やし続けるのは無理だと思うの

もうさっさと共産化しようぜ
争いたきゃ戦争しろよ
平和がいいけど資本主義です。でも戦争ダメって矛盾してね？

人は増えるが資源は減るわけだ
どこかで区切りをつけなきゃいかんわ
どうせ最後まで発展すること夢見て減らない資源で金儲け考えてるだろうけど
無理

日本は政治家が糞すぎるから首相とか官僚無くして伝統的職人の国にした方が良いよマジで

合理化・機械化をトコトン進めてその分週休3日制とかにしろ
それが本当の合理化の成果だろうに

上昇拡大はやりたい人がやればいい
それを普通とする風潮はやめていただきたい

何もかも成長前提なんだよな、日本社会の構造って
新卒至上主義とか、年功序列とか、年金制度とか
ガラガラポンすべきレベル

めっちゃ自殺率ヤバイしな
貧しくて不幸せ　じゃシャレにならん

状況状況に合わせていけばいいだけ
順応だよ順応

>>17
国民総奴隷化でアフィブログ搾取状態の今の日本で
福利厚生の充実は強欲経営者が許しません。

だから戦争が必要なんだよ

ねーよ

http://www31.atwiki.jp/anti_deflation/pub/growth.png
潜在GDPは成長はしてるんだよ。
放っといてもお前らが仕事でもっと楽をしようと努力するから
年率2パーくらいで仕事の効率が上がって生産性が上がっていってる。
これは少子化でちょっと下がるかもしれないが、そう大きく動かない。
足りないのは総需要。
人も余るし、工場の機械もフル稼働じゃない。

縮小していくパイの奪い合い

日本は詐欺だらけだったと気付いたよね
ずる賢い卑しい人間がラクして金儲け。大概が詐欺まがい。

バカバカしい
貨幣制度なくなればいいのに

諦念国家

>>26
しかも参加者は億単位で増加中

>>19
何もかも成長前提なのは世界共通だ
お前何も分かって無いな

金使う幸せなんて幸せじゃない

江戸時代に帰ろう

持っている人は与えられて、いよいよ豊かになるが、持ってない人は、持っているものまで取り上げられるであろう。

もういいんじゃない

部相応を知ればいいんよ

金を使うのが正義消費こそ正義って価値観は
大量生産販売の社会に踊らされてただけ

余計なものを持たない、という好ましい方向に向かいつつある

でも世の中をこじらせたのって他ならぬ経済学者だよな
株価指数の式かなんか作ってノーベル賞取ってその理論を実践してボロ負けした人いたよね確か
ろくなことしないよな経済学者

くだらないモノをくだらない人間が消費し
それを生産するくだらない人間が生きていくのが資本主義だよね
俺は死にたくないから今のままでいい

早く軌道エレベ−タつくろうよ

貨幣制度化を無くした純粋な資本主義になった場合物々交換になったときのメリットデメリットはなんだろうか

ファックだね

>>37
「ノーベル賞経済学者の大罪」は面白かった

少子化考えると
この先日本はゼロ成長の維持すら・・・・・

>>40
わらしべ長者が出来ることかね
貨幣って一応、価値の絶対基準として機能してるし

今頃気付いた？

この20年ずっとそうだよね。
わたせせいぞうすらハートカクテル改めハートフルカクテルとか言って
失笑を買っているのに…

貧困層に属する人々と人格的接触をもっちゃうとね
共産主義ってんじゃないけど、ごくごく一部の、一握りの層が、あまりに過大な資産を保有して、
さらにその資産が膨らんでく今の仕組み、なんとかならんのかと、なんだか
だってさ、共産主義に対する大きな批判のひとつは、結局は一部特権階級だけがウマウマしてるってことじゃない
資本主義でも全然変わらない、というか、「オマエにもチャンスあるじゃんｗあとは自己責任ｗ」って論理武装があるので、
特権階級の増長は、公式にぐいぐい進んで行ってる

なお資本主義原理国のアメリカでも昨今、資産所得は批判されてきてる
汗水流して稼いだ所得ではなく、ただ莫大なカネがあるだけで、ほぼオートマティカルに金が集まってくる類の所得
これ、次期大統領選でもちょっとしたキーになる流れぽい
共和党の候補者選挙のやり取りで、そう予感させる

そりゃ経済が成長しても労働者には全く還元されない事が分かったからな
文句があるなら経団連のバカ共に言ってくれ

経済学がこの世から消えたら･･･
http://d.hatena.ne.jp/hidedayo/mobile?date=20050626

さて全ての経済学者が｢焚書坑経｣で火炙りになり国民が喝采を叫んで数年がたちました｡

>>40
デメリットは交換相手を探すのが糞面倒な事だな
車買おうと米持ってったら酒で払えとか言われたりして

別の幸せなんてのは経済が潤ってるから言えることであり経済が崩壊したら幸せもクソもねーよ
結局現実逃避してるだけなんだよそういう主張は

>>46
多くの中間所得層が>>1みたいな腑抜けたこと言い出してやる気なくす前に
その辺修正していかんと成長０どころか生活レベルが落ちそうだよね

>>1なこと言う腑抜けも生活レベル落ちたら人一倍文句は言うんだろうし

>>14 なんで共産ｗ
江戸文化が最強だよ
差別にしたって理に適ってる
武士は商人より貧乏でも威厳をもち、恥を死ぬレベルで拒否。
現代の政治家、官僚と大違い。

資本主義で価値のあるのは資産であり労働ではないからな〜。
当然だけど。

働いたら負けだとか何とかあれは真理で
本当の資本主義の勝者は働かずに利益を得る者だからな。

この中で資本主義が何かわかってるやつは何人いるんだ？

とりあえず、今の50-60代が消えないと住みやすくはならないな

＞僕は、増税は反対、再分配と金融改革とTPPは賛成です。
＞でも一方で、政治的な見解としては『増やす努力が効率的（おトク）』な社会に転換させる政策を選んでほしい。パイが大きくなってこないと、誰も『増やす努力』をしませんからね。

TPPでパイが増えんの・・・？

結局自分を高めて満足するより他人を下げて満足する方が楽だからな
2chなんて後者の奴らばっかし

NHK見てたら、アデレード美し過ぎワロタ
日本の都市って便利なことしかウリがないわけだけど、今後人口密度が低下したら何もないゴミ都市だな

無限に成長出来るわけないじやんばかじゃねーのかな

俳優・渡辺謙さん、ダボス会議でスピーチ

「国は栄えて行くべきだ、経済や文明は発展していくべきだ、人は進化して行くべきだ。私たちはそうして前へ前へ進み、上を見上げて来ました。
しかし度を超えた成長は無理を呼びます。
日本には「足るを知る」という言葉があります。
自分に必要な物を知っていると言う意味です。
人間が一人生きて行く為の物質はそんなに多くないはずです。
こんなに電気に頼らなくても人間は生きて行けるはずです。
「原子力」という、人間が最後までコントロールできない物質に頼って生きて行く恐怖を味わった今、再生エネルギーに大きく舵を取らなければ、子供たちに未来を手渡すことはかなわないと感じています。

　私たちはもっとシンプルでつつましい、新しい「幸福」というものを創造する力があると信じています。
がれきの荒野を見た私たちだからこそ、今までと違う「新しい日本」を作りたいと切に願っているのです。
今あるものを捨て、今までやって来たことを変えるのは大きな痛みと勇気が必要です。しかし、今やらなければ未来は見えて来ません。
心から笑いながら、支え合いながら生きて行く日本を、皆さまにお見せできるよう努力しようと思っています。そしてこの「絆」を世界の皆さまともつないで行きたいと思っています。」
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/news/davos.html

製品が進歩してるのに労働条件とか社会の仕組みがまったく進歩しないのが終わってる

>>56
今までに無かった人・企業・地域・商材が増えれば当然パイは増える。
それを活かせるか搾取されるかは別の話だが。

取りあえず利子を禁止しないと無限に成長を強いられる

大崩壊でもすれば？

やっぱりBIでしょう！！

おまえらは必死こいて働けよ
今は維持すらキツいんだから
別の幸せは自営業者に任せとけ

>>66
おまえにいわれんでもさんぎょうじごくじゃ

経済学者に経済の何がわかるんだよ
茂木が脳みそ語るのよりひどいだろ実際

行き過ぎず立ち止まって振り返るべき心の時代本当に大切な物…

トカ敗者つか落ちぶれた者の言い訳だよね

旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、
漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃぁ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、

漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。
戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシェスタ（昼寝）して。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって・・・・・ああ、これでもう一日終わりだね」

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を二隻、三隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。

そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
そのころにはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティーに引越し、それからロサンゼルス、
さらにはニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシェスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたってすごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

>>68
偽経済学者が多いだけだよ。
それに経済学ってのは歴史と同じだから繰り返すだけ。
凄い単純だよ。

毎年、経済成長をし続けないと維持出来ないような資本主義経済で地球環境にも人々の心身にも限界が来ている。
生活に要らないものまで大量生産して、マスメディアで過剰な消費を煽り、大量廃棄、全てはお金儲けのために。>>1のような記事が出たあたりでもう今の社会の限界を示しているなんじゃないかと思う。

もうお金の要らない無償奉仕社会でも良いじゃないか、暮らしていけるなら。
http://www.youtube.com/watch?v=JbUhixnf_4U&list=PL561F33C90AF80DBE&index=1

http://rocketnews24.com/2011/07/11/111350/

ゼロ成長で良し、ワークシェアとか俺が大学生のときにもやってたよ

合理化. 満たされなかった欲求に対して、都合の良い理由を付けて自分を正当化しようとすること。イソップ寓話「すっぱい葡萄」が例として有名。狐は木になる葡萄を取ろうとするが、上の葡萄が届かないため、「届かない位置にあるのは ...

最近チラホラみかける製造業を捨てろという意見もこれと同じだな

資本主義はつねに成長し続けないと破たんするシステム

戦争で負けかけたころに敵が上空からビラまいたりするだろ
この手の言説はあれとおんなじ

むしろマイナスでいいだろ

ていうかね、震災の支援にしたってボランティア募集の大号令、
今後の地域の老齢化社会の支えも若者の無償奉仕に期待しようとか
雇用もままならないのに老害どものタダで何かやってもらおう的な姿勢が酷過ぎだってこの国

資本主義の限界がきた？

もう原発は使えないんだから
大量消費文化は捨てて自然に還ろう！っていう風潮

おまえらも生まれてこの方ずっとゼロ成長だよね(´･ω･｀)

>>79
んでも結構集まるよな
暇人も多いもんだなと驚いたｗ

>>82
何言ってんだ、年始にちょっと羽目外したら3kgも成長したぞ(´・ω・`)

スレタイがそもそも勘違い
バブル崩壊後経済はずっとゼロ成長です。ITバブルでちょびっと上がったけどリーマンショックで倍返しのマイナス成長
さらにはEUの崩壊間近で倍返しに倍プッシュだ…！の状態

>>79
そんなこと言ってねーじゃん
くそ馬鹿だな
だから就職できねーんだよｗｗ

どうやら資本主義が何か皆わかってないみたいね
今の日本って資本主義やってないよ

もはや社会主義の時代か
めっちゃ節約してヒモジイ生活すればええんか？

>>87
おまえが考える資本主義のかなめって、なんだい
日本にはそれが欠如していると言うけど

ブータン王国にでも逝けや

>>80
日本の限界だろね。

かつて先進国と言われた国は老い衰えてかつての後進国が元気upだよ。
EUの国々が夕焼け空のように。日本もそうなると。

唯一の例外がアメリカであそこは死にそうになると戦争をカンフル剤として云々…

中国wwwww
て役人天国&至上主義な国の体制や企業のパクリ強欲経営を
散々笑い者にしていたが、実はあまり変わらないのが
今の日本。搾取層に飼い慣らされ過ぎ。
こんな労働意欲の無い先細り当然な状態で国が駄目にならない筈が無い。

>>27
為替が存在する以上アメリカのインチキは続くよな
関税に円高、自分たちがボッタクリたい時は円安

節約大好きすぎる日本人って、経済成長向けじゃないよな

犯罪おかした奴は死刑。

資本主義というよりは
儒教と個人主義の衝突って感じ

貿易赤字はずっと定着するだろう
そういう意味では日本は所得を増やすために経済連携協定に参加する必要がある
だがTPPというのは、日本と同じく必死な大国アメリカが入ってるからよろしくない。何を要求してくるかわからないから
アジアの中国を含めた余裕のある小国と枠組みを作る方が、実は危険性ははるかに小さい。

>>89
企業の余剰を社会に分配する事かな
多分アメリカ人ならこう言うし俺もそうだと思う

江戸時代日本人と現代は大違い


江戸庶民の特徴:社交好きな本能、上機嫌な素質、当意即妙の才

働く階級の著しい特徴:陽気なこと、気質がさっぱりして、物に拘泥しない、子供のように天真爛漫

挙動の礼儀正しさ、他人への感情についての思いやりは、日本人の生まれながらの美徳 〔モース〕

良き立ち振る舞いを愛するものにとって、この「日出ずる国」ほど、安らぎに満ち、命をよみがえらせてくれ、古風な優雅があふれ、和やかで美しい礼儀が守られている国は、日本のほかにどこにもありはしない 〔アーノルド〕

日本人は健康で、裕福で、働き者で、元気が良く、そして温和である。 〔オールコック〕

誰彼となく互いに挨拶を交わし、深々と身をかがめながら口元に微笑みを絶やさない、
日本人すべての丁重さと愛想のよさにどんなに驚かされたか。‥地球上最も礼儀正しい民族であることは確かだ 〔ボーヴォワル〕

日本では叙情詩も牧歌ロマンスも、人が望むありとあらゆるものが渾然一体となって調和していた。平和、底抜けの歓喜、さわやかな安らぎの光景が展開されていた。 〔ヴェルナー〕

武士道の倫理で成り立っている素晴らしい国。極めて彼等はジェントルである。
私は神にこれ程 高潔・誠実で明るい男達の事を忘れないでくれと祈った。 〔イザラマ・バード〕

お前らの成長は最初から頭打ちだったよね

>>61
どう考えても職が足りない
かといってきつい職でも通貨価値の全く違う外人と賃金安売り奴隷合戦

少子化でいいのに出来婚のDQN低所得層に子供手当てなんて要らない
もちろん金持ちにも必要ない、税金の投入は不要
それより産めよ増やせよベビーブームでなにかと「〜離れ」と消費だけさせて使い捨てにされる世代の救済をしろ
時代が時代なら革命で死人でまくってる事態

とりあえず自分の財布の事情はなんとかしたいわ

経済で遅れると今の後進国みたいにタダみたいな賃金で働かされ続けるんだぞ
経済競争は戦争だよ
負けたら搾取され続けるんだよ

>>103
それはわかってるけど
そんな不安材料だけで国民全員動かせるほどのモチベーションだせないぞ
日本は完全に目標を失ったんだよ

何いってんだ？
この国の企業は世界でもトップクラス
それにOECDが発表してる成長率みてみろよ
この国は世界1.2

質感をリアルにしすぎて萌えがうすい
絵画とかから二次元入った人なのかな？

ほんと世界で唯一原理の社会主義が成功した国になりそうだな
まあ競争が無理なんだから仕方ないか

スピリッチュッアル！

>>１０５
元トップクラスな

それでいい
GDPとか糞どうでもいい

共産主義に到達するか
それ以前に滅ぶか

この無理やり成長が癌だよな
近代は一段落してしばらくゼロ成長で
科学的イノベーションを待つべき

その前に大総括と大反省をしろ
東電叩く前にそれに乗っかってきた己を叩け

風潮はステマ

>>103 日本人は世界中で一番働いてるよ
他を犠牲にして我慢して働いてばかり。そうじゃないと生きていけないんだよ。
今も過剰に搾取されてるよ。贅沢なんか庶民はそうそう出来てない思うよ。これからの保障もないし。
生きてる意味もわからんくなるよ、こんな生活じゃ

幸せの軸すら一本じゃないからなあ

>>62
TPPで本当に今までに無かった人・企業・地域・商材が増えるかどうか甚だ疑問だが・・・

国会議員等の公僕
経団連等のマクロ企業
こいつらの為に日本人が働くのをやめた時
国民の価値観がガラっと変わる
だけど、子供、嫁、色々な理由で人は働くしかない
ほんと上手くできてる搾取システムだよ

>>115
我慢して働いてるから世界一のインフラ等ですごせてるんだぞ
この国で生活したいなら死ぬ気で頑張れ！

みんな同じほうに進むとみんな辛いじゃん

ＧＤＰってよくわからんのだけど経済成長が上がるってことはそれだけ世界中の需要が増えてるの？
逆に著しく下降してる国ってあるの？

成長した先に何があるのか

核戦争で思いっきり人口減らしたほうがいい気がしてきた

ファックだね

日本人って昔からお金を貯めるのが癖なんだよ
使わずに貯めるだけ
個人も企業も貯めるだけ
こんな民族世界中どこにあるw
あのユダヤ人ですらまったく貯めない
金は糞尿と同じって理解できない国民性が嫌なら国外に出るしかない
この先ずーっとこの国はこんな感じだよ
だから今だに世界一安定してるのさ
ちゃんちゃん
言いたい事いっぱい書いたぜ！

どこまでいったら十分か、は人や国によって違うからな

確かに。もう侵略戦争されるなんてこともなさそうだし、
軍備拡張しても中国やアメリカにはどうせかなわないんだし
攻められたら攻められたであきらめて、
もう別の幸せを探してまったりやろうぜ

みんなが正しい幸せを追求すると世界が不幸になる。どうでもいい

ゼロ成長でも良いんじゃないの。それに見合うだけ生活レベルを落とせばいいんだから。
男は肉体労働で外人からカネを貰い、女は外人に体をうる戦後生活に戻るんだろ

>>98
企業の余剰って、何を指してるのか分かんないけど、企業がポイントであることには同意
富裕層と庶民って話しの前に企業がある企業的社会
でもそれを分配するのが資本主義のかなめじゃなく、修正資本主義の考え方じゃないかな
自分で書いといてなんだけど、○○主義という掴み方は、往々にして現実から乖離しやすいね
ただ目の前で起こっている現象を、何の色付けもせず、ありのまま捉えて考えればいいことで

若者が人生一度でも「好景気」を肌で感じられたら、ここまで見通しが悪くならなかっただろうな

金持ちは得で物事を考える、貧乏人は損で物事を考える
要するに貧乏人は常に「失いたくない、失いたくない」と考えている
現代日本人の損得感は貧乏人のそれに近い、何をするにしても減点方式で物事を考える
「チビ」「貧乏」「馬鹿」「家柄」「性格」「趣味」・・・覚えがあるだろ
まず考え方を改めるべきだ

>>130
いいたい事は分かるが説明が下手すぎる
本気でアクション起こしたいなら皆にわかるよつに説明する癖つけような
俺は便所に落書きしてる感覚だから何でもいいけし酔っ払ってていい気分だし
この国の未来は明るいし
最高！

>>131
逆
金持ち程リスクに敏感

>>132
酔っ払いに説明ヘタと言われてもなｗ
アクションならとっくに起こしてるよ
ごくごく私的な、全体から見りゃさざ波にもならない小さなもんだけど
やっぱり大多数の日本「人」のための再分配システムが必要
庶民にとっての１０万円は、血税ならぬ血所得だけど、それが富裕層（≒企業）に集中してしまうと、
１０万円という貨幣の意味がほとんど損なわれてしまう
ただ、なんか知らんがとにかく楽天的というお前さんのような人物も、大いに価値ある人物だと思うけどな

ゼロ成長とか言ってる奴は、そもそも成長が何を意味するか、景気とは何か、
GDPが何を表現した数字なのか、そのレベルすらわかってない奴が大半だと思う。

地歴科は廃止するか縮小して政経必修にした方がいい。
国民的議論をする前提となるコンセンサスのグレードが余りにも低い。

>>1
アメリカの共和党保守派そのままの政策でワロタ

具体的には>>136みたいな奴な。

フィリピンでいいじゃん
シエスタしてさ

ゼロ成長っていうか人口減少分も考慮してるだけで生産性向上は否定してないんだよね
生産性向上まで否定してから言うべき
結局努力しなきゃならんのならゆとりは生まれない

>>139
人口減少はそこまで大きくない

衰退してマイナスにしかならないだろ

>>131
貧乏人は失う＝死だから当然だろ
冒険なんてのはセーフティネットのあるボンボンの遊び

経済理論は高校の段階で教え始めたほうが良いように思うな

そもそも成長し続けないと雇用が維持できない、飢える人間が出てくる資本主義ってどうなの？
間違ってるとは言わんけどどうにかならんのか？

今の日本が社会主義国家より飢えてるってソースでもあるのか？