塩田剛三って本当に強かったの？合気道ってやらせじゃないの？

1 ：嫌儲平均知能レベル向上推進委員会：2012/01/27(金) 18:32:31.89 ID:l4phNwo/0● BE:847851034-2BP(1001)

secretfileroomさん
塩田剛三の合気道は本当に強いのでしょうか？

合気道の達人、塩田剛三の名演武の数々を動画で拝見したのですが、
その内容のほとんどは大柄な男達が１人の小さな老人（塩田）に、触れられただけでバタバタと倒れていくというもので、大変信じ難い光景でした。
あれが合気道なのですか？やらせですよね？

ベストアンサーに選ばれた回答

otanuki_daimyoujinさん
第２次大戦中、実際に合気道で白兵戦を戦い、生き残った塩田先生の技は本物です。
やらせ・・・・という見方をするのは、自由でしょうが、根拠も無くやらせと断定するのは慎むべきです。

ネット上の動画だけで判断するのは間違いです。
大山倍達氏も、海外で空手の破壊力が当時の常識を超えていたためにいんちき呼ばわりされたの今回の「信じ難い光景」というのは同じです。

疑うのなら、実際に道場で体験すればいいのです。
体験しないのなら、頭の中の拵え事でしかないのだから、やらせ「だと思う」とか、いんちき「だと考える」と言うような表現を使うべきで、断定は避けるべきです。

bigsay8さん、あなたは別の質問でも合気道を卑しめていますね。合気道に恨みがあるのでしょうか。
動画を見てどうのこうの言ってるだけでないなら、実際に合気道か合気柔術と手合わせしてから断定なさることです。

合気道ＳＡの櫻井氏には型しか教えなかったと言う事実があるのでしょうが、それが全てではありません。
AIKIという映画の元になった実話をご存知でしょうか。
合気柔術六方会の岡本先生のお弟子さんをモデルにしています。
岡本先生のお弟子さんの顔ぶれを見たら、合気道ＳＡの櫻井氏の話が全てではない事が理解できるでしょう。
（略）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1333208823

以下、達人は保護されているッッ！！禁止

格闘家らは強いってことにしておきたいんだろうな
プロとして格闘技やってるのに、一般人と自分がそんなに変わりがないなんて思いたく無いじゃん
それなら塩田剛三のように格闘技を極めれば次元を超えた強さに慣れるはずだって思い込んだ方が救われる

柔道かレスリングでオリンピックとか出たらよかったのにな

強いわけない。

宮本武蔵しかり神話化補整されているものもあるよね

>>1
え
お前今までやらせじゃないと思ってたの？？

空手と合気道はザコってのが通説
漫画では弱いの分かっててあえて強く描いてる

最強は植芝盛平だろ
ピストルの弾よけられたからなｗ

東府屋ファミ坊かと思った

空手と合気道を一括りにザコとするのはないわw
ザコは合気道

塩田剛三はもう確かめようがないけど柳龍拳っていう合気道の達人がいるから入門するといいよ

やらせじゃなくてファンサービス

プロレスみたいなもんだろ

格闘技でもスポーツでも見る人の理解を超えるとゲームみたいに思えて何がすごいのか分からなくなる

まあ合気道を極めてもボクシングには勝てんけど

柳龍拳を偽物合気道と言うのは許そう
しかし自分が本物の合気道を見せてやると、名乗り出る者が居なかったのが合気道の全て

>>12
そのヤナギってやつのせいでインチキ呼ばわりされてるんじゃねーか
本当の合気道は強いんだろう
見たこともやったこともないけど

サムライスピリッツでやってたが、やらせではないようだぞｗ
知ってたけど

ただ試合にはなじまんな、この武道
痛めず制圧するか、殺すか、みたいな両極端な技が多い

>>16
隻腕の人で他流試合やる人がいたような

>>15
リングの中ではそうだろうが、場所が違うとまた違うだろう

http://www.youtube.com/watch?v=bxb0PCBV0vk

このボコってる奴自身が塩田に同じようにガチで挑んで
簡単にやられたんで、こういうニセモノが許せなかったって話だけどな

痛めず制圧するか、殺すか(笑)

>>9
女が撃った弾は避けられないけどなw

受け身がとれない状態に固めてから床に落とす技もあるから
そういうのは場所が悪ければ死ぬかもよ
そんなもの大丈夫、俺は首を死ぬほど鍛えてあるって人は別だろうけど

古流の武術全般に感じることだけど
30年とか50年ぐらいそれの修業だけに打ち込んで
爺さんになった頃にようやく使い物になる印象がある

映像見ればわかるが、一つの例外もなく意味なく無策でゾンビみたく突っ込んで来るのをいなしてるだけ
間合いをちゃんと計って打撃する奴は皆無、完全に詐欺。アマのボクサーにも勝てない

塩田剛三はビデオ見る限りは本物だろ

確かにボクシングは無理ゲーだろうけどw
そもそも他流とやるには相当の才能が無いと無理じゃねーかな

ポストモダンの思想家と同じ
ハッタリがメシの種

ガチでも凡人には勝てる程度の能力がある点も含めて同じ

大東流は強くなれる。
合気道は強くなれない。
合気道だけで強い奴って誰かいるか？

塩田剛三の柔道ってどの程度だったの？

探偵ファイル禁止

向い合って正座して何かの拍子に相手が殴りかかってきた時にどう対処するかとか
相手が興奮して掴みかかった時にどう無力化するかとか
両者構えてファイッ！っていう前提が無いイメージを勝手に持ってる

↓テレビ番組で素人相手に技がかからなくてキレる合気道家

さすがにケネディ長官のSP相手にヤラセはできないだろ
塩田はガチ

30歳のおっさんがゼロから始められる武道教えろ

>>26
たーいえ、勝つ為の武道じゃ無いので
本気でやるなら負けない、と思うよ。
相手が勝ちに来ないと勝てないみたいなフシがある。

疑うのなら、実際に道場で体験すればいいのです。

お前らってこれすら出来ないくせに口だけ達者に貶めるよね
下品極まりないわ

「気」が存在するかどうかってことだろ

ヤラセとは思わんけど
相手と気の波長が合わなかったら
操作できないんじゃね

>>37
大学の合気道部員のクソガリが調子こいて挑んできたんで、
ローキックしたら一発で子鹿になってワロタ

いやいや、まず氣に波長も何も無いからね？

単純に力まず(勿論筋肉イラネとは言ってないからね)無理のない動作が出来てることを「氣が出てる」って言うだけであってさ

>>37
そこまでするほど興味無いですし

>>35
柔道オススメ

バーリトゥードとかいう流れが出てきても、他の武道や格闘技と全然闘わんからね
もうその時点でザコなんだよ合気道は

塩田剛三が強いんであって
合気道が強いんじゃないぞ
塩田は合気なしで無敵

V6岡田はどんくらい強いの？

多人数がけとか言っといてなんで一人ひとり順番にかかっていくの？
前の人が投げられるの待ってる若手はなんなの？
いくら演武でもそこは一斉に襲いかかれよ多人数の意味ねえだろうが

ビデオに撮られデジタルデータの映像として保存され動画サイトで多くの人が見ることで今までのうそがばれる
インチキ武術の限界は20世紀まで

武田惣角のほうが強いイメージ

160センチもないぐらいのチビなんだろ
そりゃ気でも使わんと勝てんわなぁ

塩田の例のお笑い演舞は、永遠に残るからねーw

>>47
んなことしたらいかにゴウゾウといえども無理に決まってるだろ
リンクだったらいけるかもしれんけどさ

>>32
それはあるかも　仕掛けられる挙動が格闘技と違う感じ

知恵袋のお説教回答のウザさは異常

俺の牙突なら沈められそうな気がする

キはキでも使っているのはインチキだからな

達人は守られているんだよ

明らかに自分から転びにいってるよねあの弟子たち

世の中には道場番長ってのが存在してね
空手で何気ないスパーでも劣勢になるとあらゆる部分で嫌がらせして屈服させるタイプの人がいる
そのタイプを集めたのが合気道だよ

八極拳は良いぞ

宗道臣VS塩田剛三VS大山倍達の時間無制限デスマッチ希望
勝者は全盛期の木村政彦と勝負な

弱い
銃で一発

馬鹿野郎！あんな小さなお年寄りがその気になってるのに
やられたふりしないやつなんて世の中に存在するのか？
合気道っつうのは空気を読む技術なんだよ

てか馬鹿にしてる暇があるんなら筋トレでもして合気道家を一人でも倒して来りゃ良いんじゃねえの？

本気で信じてるのか釣りなのか
この過疎スレでも必死になってるやついるな

テレビの異種格闘技戦で出てきた
合気道のジジィは速攻負けてたやん。
「(相手は)波長をずらしてきたから」とか言い訳して。

>>57
当たり前じゃん
そうしなきゃ折れるもん

>>21
本気でぶん殴りに行って肩外されたんだっけ

合気道やってる同期に攻撃繰り出すと普通にガードするよ

答えはこの動画にある
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7jf3Gc2a0_8

塩田剛三の強さは本物
そのほうがワクワクするし

　自分から転ばないと折れるもん(笑)

少林寺二段の俺と合気道二段なら結構熱い試合になると思う
俺は当たりもしない目打ちと金的を乱打して相手は必死に下手糞な関節をかけようとする
そんな泥仕合

> 第２次大戦中、実際に合気道で白兵戦を戦い、生き残った塩田先生の技は本物です。
ねぇよ！！

http://youtu.be/XW_J4IYf7SM

合気道最弱は確定していますが

>>65

いやいやアレは合気道ではないからな

あれは成立から違う。基になった古流柔術も違うと言ってるし

合気道に強い奴が殆どいないのは確かだけどさ

自分から転びに言ってるとかいうけどさ
あれ、転びに行くようにさせてるってわかってるか？
極められてるんだから転びに行かないと最悪折れるぞ

合気道はおとなしく武道ごっこしてればいいのに、
勘違いしたクソガリが俺つええアピールしてくるからなｗｗｗｗ

警察って今も合気道（笑）とかやってんの？
詐欺にだまされて馬鹿じゃないのかｗ

>>76

でも、最近とかだと関節の極めかたが甘いのも事実

この前NHKでニコラス・ペタスが合気道にやられてたぞｗ

中国拳法と一緒。
形骸化して人殺しの術であるという本来の意味を失った。

>>69
この動画は実は合気道が本物だって証明なんだけどな
これでボコった総合格闘家の奴
塩田にぶん投げられて肩外されたと証言してるからな

触れてないのに勝手に転んでる弟子がたくさんいるんですがねえwww
映像に残ってるよ？w

ケネディのspが抑えつけられてるやつはガチでしょ

>>67 >>82

証言のソース出せよ
この動画が出回って以来
その発言のソースが出たこと一回もないんだが（冷笑）

>>84
あれはＳＰが合気道を使って空気を読んだんだよ。
これ見ろよ。弟子が空気読んでる
http://www.youtube.com/watch?v=iLZ0jH2NoRE

ガチ達人リスト

青木宏之　　　新体道
小林直樹　　　中国拳法躾道館
田中光四郎　日子流木太刀護身術
友寄隆一郎　賢友流空手道
砂泊かん秀　万生館合気道
初道良昭　　　戸隠流忍法体術武神館
国井善弥　　　鹿島神流
澤井健一　　　大気至誠拳法
塩田剛三　　　養神館合気道
佐川幸義　　　大東流合気武術
櫻公路一顱　大日本講武會
高松寿嗣　　　戸隠流忍法術
井上方軒　　　親英体道
上原清吉　　　本部御殿手
王樹金　　　　内家武術
肥田春充　　　聖中心道肥田式強健術

かりん様が合気道で負けてレイプされる同人誌頼む

>>77
あと、こういうスレで合気道は強いとか塩田は本物とか鼻息荒くしてくる奴らw
こういう連中がいる限り、合気道叩き・嘲笑はやめることはないな

>>21
このひとはボコられてこそ美しい

合気擁護派は大体柔道、相撲、合気をやってた経験あり
否定派は打撃とか最近の総合とかやってるかまったくの格闘技経験無しか

>>85
http://allabout.co.jp/gm/gc/212830/

情弱は死ねよ（暗黒微笑）

骨法ってどうなの？

>>85
「塩田剛三」でググることすら出来ないの？
馬鹿なの？ｗ
すぐに岩倉豪の名前も出て来るし

お前が鍛えるべきはまず頭だな
弱すぎる
池沼レベルｗ

柳龍拳が負けた途端関係者があいつはニセモノとか言い出したのがもうヘタレの極地だよね
じゃあ俺が強さを証明しようと言い出す奴がいない時点で根性なしのオカマ拳法

本物は強い、偽者は弱い、それだけ。

あんなチビが強いわけないだろ

http://www.youtube.com/watch?v=bxb0PCBV0vk

の動画で柳をボコった岩倉が塩田に挑んだ時の証言

「塩田先生は本当に強かったんですよ。
古武術というとインチキだというイメージがあるかもしれないですけど、
ホンモノと偽物は全然違うんですよ。中でも塩田先生は、
合理的に人間の関節や筋肉や神経なんかの構造をきっちり理解してたんじゃないですかね。
ただの技というより科学に近い感覚だったと思いますよ。
本当に肉体で“理解”されてたからああいう動きが出来たんだと思う。
でも弟子に理屈で言って伝わるような性質のものじゃないから、色々いう人間が出てきてしまうのは仕方がない。
僕も最初は“合気道なんぼのもんじゃい”みたいな気持ちで、
グローブはめて、完全に殴り込みの気分でやりましたもん（笑）。でも舐めてたら、恐ろしい目に遭わされました」

「投げられて左肩外されたんですよ。問答無用で殴りかかったんですけど、
その突進する勢いを利用されて、一瞬でとばされました。
そのまま受け身の取れない角度でおとされたんです。
アレは自分の身で確かめましたから言えますね。
超能力とかじゃないし、弟子が師匠に遠慮して飛ぶのでもない。
本当の技術ですね。たぶん、あのとき僕の首を折ろうと思えば折れたんじゃないですか？」

“ホンモノ”であった塩田とのこの対決があったからこそ、
後年、岩倉は柳龍拳のに対して、冷血なまでの“実証の刃”を突きつけることになったのである。

もはや塩田とかいうクソジジイしか頼る術がないクソガリ合気道家ｗｗｗｗ
スポーツジムでウエイトやってるおっさんのほうがよっぽど強いわｗｗｗｗ

>>98
だから何？
そいつも雑魚だろ
だれだよ岩倉って

塩田剛三vs佐川幸義
だとどっちが勝つの?

>>99-100
こういう奴が肩外されて涙目になるんだろうな
ざまあｗ

>>45に同意

最強は柔道ってのが定説

俺、小学生の頃合気道やってたけど、
今考えると茶番もいいところだわ。
帯の昇格試験を2人1組でやるんだけど、普通に組み手でもやるのかと思ったら、
一方が手を出してきたら避けて投げるポーズをとって、相手は自分から
上手く肩から転がるっていうのをやらされた。
いわゆる、映画とかドラマの撮影でするヤラセアクション。
おかげで転んだ時の受身だけは柔道家より上手くなったわ。

>>85
で、前々から>>92 >>98みたいなソースいくらでも出てたけど
そのソース出てきて今どんな気分？ｗ
ねぇｗ
今どんな気分ｗ
自分の情弱馬鹿さ加減自分で晒しちゃって今どんな気分？ｗ
ねぇったら！ｗ

合気道家が誰一人として活躍していない時点で御飯事

セガールに聞いてこいよ

そういや、大学の合気道部にはほんと笑わせてもらったわｗｗｗ
片腕だした状態で自由に技かけさせたけど、全然効かねえのｗｗｗ
俺は打撃しか知らなかったけど、力だけで思いっきり床に押し倒してやったわｗｗｗ
ベンチ110kgしかできない雑魚なのにｗｗｗ口だけｗｗｗ

ヤンジャンのタフの幻突は塩田の演舞がモデル

当たり前だが型稽古や演武は決まった事をやってるだけだ

塩田剛三に関してはアメリカのSPが証明してるだろ。
インチキクセーと思って「オラ、俺を倒してみろよヘイメーン」とか言ってたら本当に倒されたという

合気道と対戦するときは何も考えずに全力で突進してやらなきゃいけないルールでもあるのか

合気道が強いんじゃなくて
柔術上がりの塩田が強かった

で、結局ID:AmpBjZvS0はＩＤ変えて遁走しましたとさｗ

でも実際合気道は近代ボクシングとかには一切通用しないだろうけどね

>>95

いやいや彼奴は関係ないし

カレーライスとハヤシライス並みに違うって

真の合気を体得したものはこの100年では10人たらずで
塩田剛三は数少ない本物

>>92
こんなものがソースｗｗｗｗｗｗ

終戦から何年も経って帰って来た人が、極限状態になると、頭がデカくなった感覚がして、弾道が見えたとかいってたね。

殺気は読めても初見の攻撃に自然に反応するってのは相当凄いというか神がかり的だな
余程の天才じゃないと不可能
ただ、ひとりくらいいそうなんだよな
羽生善治みたいな化物がどんなジャンルでもひとりはいるもんだろ

凡人が最短で強くなるのは柔術が一番だな。

日本のオリンピッククラスのレスリング部も柔道部も柔術家との出稽古で
フルボッコにされたからな。

まぁ生きるか死ぬかの実際の戦場での白兵戦とかじゃ確かに最強かもしれんが
合気道の基本は相手を転ばせるとこだけど戦場なら転ばしたあとは刃物でグサリでトドメさす

合気道やってるやつに腕を掴まれ振りほどこうとしたら
骨がミシッて音がして折られそうになったわ。

>>115

合気道やってるんだけど、

キックボクシングやってる友人とプライベートで稽古してるよ。

無論弱いがね

>>114
動画みても動きが凄い鋭いよね塩田

柳とかゴミのレベル

>まぁ生きるか死ぬかの実際の戦場での白兵戦とかじゃ確かに最強かもしれんが
合気道が？
頭おかしいんじゃないの？wwwww

最強云々言ってる馬鹿は熊を素手で倒してきなさい

>>126
だから刃物携帯前提な

手首掴んでみて、は本気で握ってやると技が掛からないから空気読んでやれよな

剣道ってのは得物ありきの武道だからな
俗に言う剣道三倍段っていうのはつまり、

拳法！
合気道！
テコンドー！

三人あわせて･･･雑魚格闘技四天王！！

毎回聞いてるんだけど
素人が見てもすごい動画ないの？
合気道ﾂｴｰみたいな

>>130
ところが合気道の人らはどういうわけか剣道屋に何かとつっかかってくる

>>127

・５トントラックの下敷きになっても自力で這い出す
・心臓に銃弾が直撃しても数分間は動いてる
・脳を撃たれても損傷が少なければ動き回る
・車並みのスピードで走ってくる
・爪がカミソリ並みの切れ味＋雑菌だらけ

こんな化け物に素手で勝てる訳がなかろうにw

とちょっとマジレス

世の中、色々なものがドンドン進化進歩してるのに昔のものが強いとか
継ぎ足しのタレみたいなもんか

エンターテイメントにするからインチキって言われるんだろ
プロモーション間違ってる

でも塩田剛三って戦時中に禁じ手無しなんでもありの実戦武術としての合気道使ってたんでしょ
現代の競技化された武術とは違う強さは持ってると思う

ケネディSPｖｓ塩田は立木がナレーションしてる糞画質の動画しか見たことないんだけど
立合いではなくて座ってる塩田の所に握手しにきて座りかけたSPの間接を決めただけに見えた
SPは油断しきってるし騙まし討ちみたいな印象を受けた

合気道も2種類あるよ
ガチの合気道はなんだかんだで筋肉必要。

警察とかの合気道の訓練の場合は筋肉がたがたになるらしい

>>131
ないよ
あるのは塩田のお笑い演舞とか
「SPはあらゆる格闘技をマスターしていて本気で闘えば塩田さんは怪我をすることになる」
とケネディが忠告してきたとか「審判の合図で試合が始まった」とか嘘八百を書き連ねた塩田の著書とかだなw

稽古って、道場でするものではないと思うんだわ。

道場での稽古は確認、覚える所。

実際に強くなるためにトレーニングする場所は道場の外。

一般会員のくせに道場だけで稽古して強くなった気になってる古流の人は駄目

お、馬鹿が一生懸命ソース運んできたか
ちらっと見たいなと思って煽って見たら見事に踊ったな笑

開祖だけ強いの法則だろ

投げと間接だよな。
それなりに実践的だろ。
むしろ、合気と柔術の違いをどう説明するか？

内々でやってればこうやって語り継がれたのに
極真や骨法は失敗だ

>>141

でも総合格闘技に技があるようには思えん
でかけりゃ勝ちじゃん
それが真理なのかもしれんが

>>141
下品極まりないやつだな

>>114
多分これが本当じゃないかな？
合気の理論を完全に体現できれば、リングの上じゃない実践ならかなり強いんだろうけど
すべての歯車が合うような武術家はなかなか存在しないっていう

まぁ信じる信じないは自由だと思うけどさ
ID:JrbIfIwB0はなんでそんな言い方しかできないんだよ
アフィ速のスレタイじゃねぇんだからさ

じゃあやるよっつって試合形式で手合わせたら合気道弱いと思うけど
よく出るボクシングやキックボクシングの奴らが喧嘩みたいな状況でいきなり
出会い頭でパンチとかキック繰り出すのかって言ったらそうではなくて
例えば胸倉掴んだり、肩をどついたりしきたりしたら合気道の方が有利なんじゃねぇの。
そもそも試合向きじゃないよあの武道。
重心を「外す」、相手の意識を「外す」、間合いを「外す」、タイミングを「外す」ってのが
徹底してんだもの。だから相手がそれを意識するような試合では分が悪い。良くも悪くも護身術だとは思う。

自分が重心を取れてて相手が取れてなかったら自分が有利
自分が意識してて相手が意識してなかったら自分が有利
自分の間合いで相手の間合いじゃなかったら自分が有利
自分のタイミングだけど相手のタイミングじゃなかったら自分が有利

不思議がられてるけど、結構普通に理解できそうな事ではある。

>>150
喧嘩売ってきた相手に「すんません」つってペコペコ謝るふりして不意打ちで
頭突きするとか
試合では反則だけど、実践ではありだもんな

>>145
おいおい突っかかるなよｗ
お前は俺が遁走したと思って安心してたら現れたんでブルってんだろ？ｗ
図星で顔真っ赤でアンカー攻撃で一矢報いたい気持ちは分かるけども（爆）

塩田剛三、結局自分が体得したキモの部分を
後進に伝承しなかったんだろ？
これからは武の時代じゃないみたいな考えだったかららしいけど
ここまで後の日本男児がヘナチョコになるとは思ってもみなかったんだろうな。

>>152
恥ずかしい奴だな

ジッセンナラー
ロジョウナラー

雑魚が真っ先にする言葉だなｗ

>>152
ソースを探しているなら、実際にググればいいのです。

お前ってこれすら出来ないくせに口だけ達者に貶めるよね
下品極まりないわ

>>149
俺は紛い物が大嫌いなんだよ
それに加えて格闘技好きでもあってね
だから、こういうスレなんかで格闘技の中での強い弱いという世界に割り込んでくる
紛い物の合気道とその信者どもが大嫌いなわけ

>>154
必死に搾り出した最後ッ屁がそれか
つまらん
消えろ、遥かなる空へ――

帰宅部>柔道部>野球部>水泳部>少林寺憲法部>合気道部

>>158

消えろ、遥かなる空へ――　とかww

セリフだっさwwww

>>1
＞疑うのなら、実際に道場で体験すればいいのです。
＞体験しないのなら、頭の中の拵え事でしかないのだから、やらせ「だと思う」とか、いんちき「だと考える」と言うような表現を使うべきで、断定は避けるべきです。
＞動画を見てどうのこうの言ってるだけでないなら、実際に合気道か合気柔術と手合わせしてから断定なさることです。

昔のプロレスラーみたいにアホな事言ってるな
プロレスラーが一般人に「プロレスは八百長ですか？」と訊かれると、
「何だと！じゃあ俺と戦ってみるか！この傷が嘘だと言うのか！」と脅して誤魔化してたのにそっくり

>>157
多分格闘技と武道って違うもんなんだよね
武道ってどんな卑怯な手でも使って最終的に自分を生き残す方法なんだろ
格闘技の最強は往年のフョードルとかで
武道の最強は恐らくアメリカ軍

>>158
先輩ﾏｼﾞｶｯｹｰｯｽｗｗｗｗ遥かｗなる空ｗｗ屁ｗｗｗｗ

ID:AmpBjZvS0
遁走したと見せかけて塩田伝説を読んで震えてたんだろうなｗ

合気道は強くないぞ
相手の力をいなすのが全てだから
自分も傷つかないし、対戦相手さえ傷つけないようにする高等技術なんで最強とか求める人が興味もつようなものではない

>>161
プロレスラーと合気道家を一緒にするのはプロレスラーに失礼だよ。
プロレスラーは一般人より強い人が多いけど、合気道家は一般人より強い人は少ししかいない。

日拳には勝てまい

>>166

合気道家は一般人より強い人は少ししかいないからといって、それがプロレスラーに対して失礼になるのが疑問。

合気道やってて且つ本気で強くなりたいと思ってる人は筋トレとかパンチや蹴りとかを学ぶよ。

>>153
なんか合気道の達人ってみんな弟子に秘伝教えないよなあ

>>157
合気道は格闘技では無いと思うんだけどなぁ。
その前段階というかなんというか。

ほら、左肩叩かれて、そっち振り返ったら実は相手は右後にいましたっていうイタズラあるでしょ。

そういうことを力や間に対して全方向的にやってる体系ってのが近いと思う。
例えばぶつかってきた力の方向を変える、自分にぶつからないように逃がす。
そういうテクニックの集合体だと思えばいい。

>>158
>お、馬鹿が一生懸命ソース運んできたか

ググることすら思いつかない馬鹿だって
さらに自分で言っちゃった気分てどんな感じ？ｗ

>>170
つまりセクシーコマンドーか

>>169
そんなもんないからだよ
みんな嘘八百
中国で塩田は数多くの人を殺してきた、とかいうのもみんな嘘

柳龍拳が負けたときに自分が本物の合気道を見せてやるってやつが出て来なかった時点で、所詮そんなもんだとわかっちゃったよね。
かつての柔道は、道場破りやら他流試合やらで強さを証明していったけど、合気道で他流試合って聞いたこと無いな。

道場におじいちゃんとか華奢な女の子とかがいるから本気で稽古出来ないというのも捗らない一要因

塩田はガチだけど合気道は100%ヤオだよね

>>172
あー冗談じゃなくそんな感じかも知れない。

ちなみにここで言われてる塩田剛三や開祖の植芝盛平なんかは
他の武道でも鬼のような実力を持ってたわけで
最終的に合気道家だったから強かった、てわけではないと思う。

そらそうよ
合気道は相手から攻撃されるなら有利だが、こっちから攻撃しようとすると一気に不利になるからな
元々空手とかから合気に移った人はまた違うだろうが

合気道の定義がフワフワしすぎやこのスレ

多分この塩田剛三って人は合気道とか関係なしに元々強かったんじゃないの

>>174
ほんとそういうこと、空手もマス大山なんかも嘘八百だらけだったが
それ以外の弟子とか他の団体や選手が、闘いにて強さも弱さも証明してきたもんな
合気道にはそういうのが皆無、そのくせこういうスレでは頭の弱い信者どもが鼻息荒くしてくる

しかし、塩田は例のお笑い演舞だけではなく、Wikiもかなり笑わせてくれるねえwww

植芝も塩田もセガールも合気道も全部弱いのが現実。
現実を受け入れられないのが合気道家。人生終わり。

む、一気に対立煽り臭くなってきたのでこのへんでやめとこう

顔面無しでよく叩かれる極真だが、真面目にトレーニングしてるし、
他の格闘技に挑戦したりしてるし、そこは立派だよ

口だけ最強の合気道家と違ってｗｗｗ

AIKIは酷かったな
あれこそ貶める原因だと思うが
上手い人は身体の反射つかうから見えないし避けられないんだよ

>>181
合気道の信者は口だけだよね
柳は偽物の合気道家（笑）とかいうが、他流試合に出てくるだけ柳のほうが立派だと思う

>>184

俺の２倍の体重あるキックボクシングやってる友人とよく稽古してるよ。

決して口だけの人間ばかりという訳ではない

熱湯コマーシャルでお湯がぬるかったとして
期待された空気の中ノーリアクションでいられるか？
そういうことだ。

>>29，>>48
せいかい。
ちょっと調べればすぐわかるけど、植芝も塩田も大東流の技術で強くなった。
合気道（笑）

極真も顔面ありで稽古してる人いるな
あの肉体でパンチかわしだしたら怖い

>>188
たまにガチで宣伝にきたオッサンが涼しい顔で一分耐えたりするけどな
あれこそ達人

プロレスみたいなもの
触れてはいけない

ボブ・サップみたいなのが合気やったらそこそこ強いんじゃね？
日本人の達人はみんなヒョロいから嘘くさい

>>193

植芝さんは身長153cm、体重は70kgオーバーだったようだよ。

すんごい怪力だったとのこと

合気道なんて全部やらせだよ
達人とか言ってもその辺の格闘技かじった程度の素人にもやっつけられるレベル

>>188
吉本新喜劇の舞台で
チャーリー浜が「いらっしーい、これまたくさい、あーくさ」
ってぼけて出演者が全員こけているなかで、ひとりコケずにいられるか？

強いか弱いかで言ったら絶対弱い
合気道は精神修行だろ

技術のルーツは「大東流合気柔術」であり、それに大本教（教祖：出口王仁三郎）の
精神性を加味して成立した武道が合気道。

植芝盛平翁は合気道の創始者ですが、大東流合気柔術を長く修行して
大東流を教授できる「教授代理」を取得し、大東流の師範代を務めていた。

最後は大東流の最高の免許証であった「解釈総伝証」まで得ている。
植芝は、足掛け20年に渡り大東流を修業していた。

現在では「合気道」の方が国内でも世界的にも有名になっているので、
「大東流」のことを知らない人が多い。

Wikiは日本語版より英語版の方が客観的に合気道の成立を論じている。

英語版には大東流中興の祖であり、植芝盛平翁の師匠である武田惣角と、
大本教教祖の出口王仁三郎の写真が掲載されていますが、日本語版にはなぜか写真がない。

合気道 - Wikipedia（日本語）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E6%B0%97%E9%81%93

Aikido - Wikipedia（英語）
http://en.wikipedia.org/wiki/Aikido

塩田が植芝に入門した昭和7年はバリバリの大東流ｗ

合気道で強くなった奴は誰もいない。

>>194
そんな豆タンクみたいな人だったの？　こええなあw

>>195

そんなに言うならとりあえず道場ひとつ潰してから事後報告よろ。

いや塩田剛三はガチだろ

柳のは合気道を名乗っているだけで合気道じゃないとwikiに書いてあった

日本の武は全て武道というなの道に逃げたから弱体した
弓道はアーチェリー以下
剣道は実際の刀の重量無視の立ち回り
打撃系は逆皿蹴る攻撃無視してローキック
合気道は机上の空論で実践で成功する確立が限りなく0

プロレスの仕組みのカミングアウトとか暴露本は
とっくの昔に解禁されて久しいけど、塩田とか合気道みたいな
インチキ武道の暴露本みたいなのは出ないのかねえ
プロレス本で大槻ケンヂがかすかにそこに触れていたけど
ああいうのをもっと掘り下げた感じのもの
売れると思うんだけどねえw

波動拳みたいなもので、相手を吹き飛ばせるとかウソだろ(´・ω・｀)
http://www.youtube.com/watch?v=4rHuQiugSks

ありがとう　丸男

塩田の場合は基礎練の鬼だったとはどこかで見た。
金魚の動きを見てこれだ、と思い
10年くらい腰をカックンカックンする反復練習を繰り返したんだろ。
ま、つまらない反復練習が苦にならない日本人ならではだよな。

>>206
かれこれ30年ぐらいちんちんをシュッシュする反復練習を繰り返しているが。

答えはこの中にある
http://www.youtube.com/watch?v=VyPf_hdrF2A

ニコラス・ペタスが塩田剛三の息子に合気道でぶちのめされるシーン（４：３０～）
http://www.youtube.com/watch?v=aMBmTxe2Btk&feature=related

明治時代に学校教育が始まった時に
柔道ｖｓ合気道のガチ勝負やって柔道が勝ったから武道に採用された経緯があるからな
合気道が勝ってたら今頃もっとメジャーだったはず

>>200
弱い者いじめはしないよ！

>>138
まず最初に力かららしいしな

>>74
現実はこんなもんだと思う

>>210

それじゃ証拠が無いじゃん

>>209
なんだ、合気道もガチ他流試合やってたのか
柔道家は無策で突進してきて勝手に転んではくれないから
負けたのはそりゃ仕方ないわなw

合気道家なんかドロップキックしちゃえば簡単に勝てるだろ

バブル期くらいだったかな。
合気道や、古流柔術、中国拳法あたりは
神秘性に惹かれてヒョロいヲタが大量に門下生になって
ロクに稽古も積まずに外でアチョーとかやるから評判が下がるって嘆いてたなｗ

あいつらキツイ稽古が嫌で、でも強くなりたいから
空手や柔道とかからは逃げて特殊技がありそうな古流に逃げてたりするし。

>>208
ぺタスは始めから当てる気なし。セガールの映画より酷い出来栄え。
http://youtu.be/XW_J4IYf7SM
現実はこれ↑でしょ

>>208
ペタスの奴に関してはちょっと…
国士舘大学の先生のがマシだったと思う。

キモヲタは意外にマイナーな武術を会得してたりするからな。あなどれん。

関係ないけどペタスと言えばドランクドラゴン鈴木に弟子をたしか二人抜きされてマジで焦ってた思い出

名前に“道”が付いてるのって精神論とかに逃げがちだよな
ブラジルの柔“術”みたいに技術中心に発展してたら違ってたと思う

>>217
これだから外国人は嫌いなんだよ

このレスリング経験者の総合野郎のこのおっさんは
空気を読むってことを知らないのかよ

>>213
上のほうでも出てたけど達人って言われてる柳龍拳が三流格闘家の岩倉豪にボコられて病院送りになったじゃんｗ
救急車呼んで！には笑ったわ

>>217
合気の先生かわいそうw

合気道じゃなくて単に塩田剛三がハイスペック人間だったんじゃねぇの

あの木村政彦が大学時代腕相撲で負けたっつってたんだから
普通に腕っぷしは強かったんだろ、神秘的な技は抜きにしてもよ

30過ぎのおっさんが日拳はじめたいんだけどいい道場教えてくれ

>>223

だから、彼奴はそもそも今議論している合気道をやってる人でないでしょ。

あいつがやってるのは自らおこした「大東流合気道」っていうもの。

基になった古武術も、創始者も、成立した年代も何もかもが違う。

よって、証拠に成り得ない

>>112
こういう風に尾鰭がついて信者のどうしようもない思い込みを増長させるんだろな
あれは立ち合いでも何でもなく正座した状態でここを掴んでこう力を入れなさい、からギュッと手首極めただけ
達人もクソもなく知ってればできる技

ヤラセじゃないよ
ソースは刃牙

>>228
んじゃ>>217は？
まあ達人じゃないんだろうけど合気道やってるやつってこんな動画しかないんだもん
ガチな他流試合で勝ってる動画とかあんの？ｗ

>>146
体験してみろってのｗ
１００％>>74みたいになるからｗ

>>229
合気道ってそういうの多いよね
素人相手にある程度きめといてからスタートして、どや顔できめる
普通の格闘技はそこまでもっていく過程を重視してるのにね

だから合気道は胡散臭く見える

なんか煽りがいるとこいつらの姿がちらついて、乗ってあげるのにためらってしまう

230 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 20:44:19.29 ID:VnpiTix1P
嫌儲民は俺らに喧嘩売り過ぎ
完全に調子こいてるね

231 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 20:45:06.08 ID:sH+NItPX0 [9/10]
マジっすか先輩嫌儲潰すっすか？

232 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 20:46:07.70 ID:MJQ0LPp10
あ＾～いいっすね～

240 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 21:01:29.69 ID:74u79Rsd0
もう我慢ならんわ。
ガチで嫌儲潰しにかかるからそのつもりで。

>>209
明治時代に合気道は無いからｗ
（大東流はある。）
ウソつき乙ｗ

技術より体格のほうが強さに影響が大きい

>>12
柳龍拳は総合格闘家にボコされて鼻血吹いて失神してた
ようつべに動画ある

>>217
合気道側がコロコロ転がされまくりとかwww

たぶん塩田は本当に強いんじゃないか
空気読まない外国人も吹っ飛ばしてるし
ただし問題は塩田は何やっても強かったんじゃないかということだ

流石に年取ったら弱くなるだろ

「腕掴んで」系は握力８０以上の男に本気で掴まれたら、合気道のヒョロ男には振り払えないと思う。

>>239
>空気読まない外国人も吹っ飛ばしてるし
動画は？

ずーっと金魚見てたってんだから強いに違いない
見てられるもんじゃねえから

>>239
柔道はクソ強かったらしい

>>231

>>217については反論しようが無い。

詳しいことはわからないが、周りの弟子の表情から察するに技術交換の交流みたいなものでないかと予想する(あくまでも予想な)。

動画の人が弱いかどうかはやってみないと何とも　　　大方弱いだろうけど

>>236
それは極論すぎると思うけど
身長154cm、体重46kg・・・確かに塩田は「小さすぎる」よな
動画を見る限りでは
UFCバンダム（56.7kg - 61.2kg）王者のドミニカ・クルーズに勝てる気がしない

>>209

柔道と戦ったのは某古流柔術。

合気道では無い

>>217
くそわらたｗ

合気道信者は、塩田なら強い、柳は偽物って言って死者の名前を出して証明しようのない話を吹っかけてくるところが汚い。
合気道が普及して何十年も経ってるのに強い人は塩田だけって、つまり合気道は弱いってことじゃん。

>>217
笑われてるけど、この合気道家は試合に出てこない合気道家より1000倍偉いと思う
こういう先生だったら弟子も強くなるんだろうな

可能性としては、時間を止める能力があって
その間に一生懸命持ち上げたり、ポカスカ叩いたりしてるんじゃないか

合気道は護身術だからね
強いとかどうでもいいのよ

信者の語る教祖だからな
まあ、宗教カルトの教祖よりは発言の中に真実も多く含んでるんじゃね

>>252
他の格闘技にボロカスやられるような護身術なら最初から他の格闘技習った方がいいんじゃないの？

何も塩田先生だけ強いって訳じゃ無いんだがね

俺の知っている人にも一人いるが、個人情報云々の関係で書けなかったりする

>>252
護身になりうる流派もあるけど主流の合気道じゃ無理だよ

存命中の合気道家の中で「これは本物だ」って言える人いるの？

ここまで柳生心眼流、たぶんなし

>>208
合気道やってる奴には、
この動画が「本当に相手がパンチやキックを当てに来てる」ように見えるのか？
だとしたら、その時点でいかにレベルが低いかが分かるなｗ

ニコラスペタスがやってた日本の武道を巡るで合気道やってたけど
あれは一種の宗教だな

>>257

去年亡くなってしまったが、うちの会派を創設した人がひとり。

そのほかに一般のおじいちゃん(おじさん？)ひとり。

最強は李氏八極拳だろ
李書文に二の打ちいらず

217の動画　外人は無邪気で悪気は無いんだろうけど　大人無いなあホント
弟子が見てる前であそこまでやらなくても

塩田のガチの動画ってないの？
弟子がくるくる飛んでる演舞以外の動画ってないの？

どう見てもヤラセじゃん
総合格闘技で人間が踏みつけられるのを大晦日に放送してたんだから
今さら引っ掛かる奴は引っ掛かるべくして通ってるだろ
新興宗教と同じ

骨法って何だったの？ペチペチやってるだけってイメージがあるけど

中学生くらいで柔道三段とかだったんでしょ？
合気とかどうこうじゃなくてこの人が強いだけだろ

オーガに勝てるのはコイツぐらいだろ

合気道と気功と発勁の胡散臭さは異常

アジアの武術かはやけに欧米人との対決ピックアップするけど、きもちわるい

ボクシング最強説

>>263
あまりに対処の仕方を知らなくて驚いたんだろ
かといって仕掛けた技を途中でやめたらそれこそ失礼だからな
一応優しく極める
合気道の対応はあまりにひどい
いつもは腰クイッてやるだけで相手が飛んでくれるもんだから相手の行動を何一つ遮断できない

ガチンコ勝負ならマーシャルアーツ最強でしょ

バギの漫画読めば答えが出ているよ
かなり強い。

>>261
差支え無ければ詳細を

>>267
強かったんだろうけど
身長154cm、体重46kg
どうもこの体格が引っかかるんだよな
１２歳の平均身長、体重だぜ？

>>276
確実に吉田兄貴にレイプされるだろうな

>>276
こんな小さいオッサン本気で殴ったら死んじゃうな、って思われて手加減してもらえてたのかもな

>>272
極めなくても腕ひしぎはやりすぎだと思うよ　
外人だって格闘技経験者なんだから組んだら相手がどの程度がすぐわかったはず
弟子が見てる前であそこまでやられたらあの先生やっていけないじゃん
外人が道場潰してやろうと思ってやったんならわかるけど　そうじゃなくて自分の単なる好奇心でやってるから尚更タチが悪い

>>279
全力でやるのが礼儀だろ
手を抜く方がマナー違反

東南アジアのどっかの道場らしいよ。
他の合気道スレで合気道家が必死になって、同じレベルなのを自分自身で知ってるくせに日本人は強いんだーって反論してきた。

>>276
柔よく剛をって言っても、正直柔道三段がどれくらい強いのかわからんしな
185センチ75キロだけど、高校で段持ちに軽々やられた
でもそいつは筋肉量が半端じゃなかったから、柔道が強いのかどうなのかわからん
たぶんそいつ柔道無しでも強い

武術・武道板見れば分かるが、完全に宗教だからな
マトモに相手にしてたら脳腐るぞ

本物だと言うならUFCにでも出て証明してくれ

柔よく剛を制すって、剛の家具師が柔の技をみにつけたほうが最強じゃないの(´・ω・｀)？

>>217
アマレスか？
身体を低く胴を取りに行けばこうなるよな
何で合気道の演舞は皆腕や襟を取りに行くのか不思議だった

>>276
昔の日本人の体格なら不思議じゃないのかもな

>>275

俺んとこの会派を作った人は塩田先生と五角と言われた人。

一般のおじさんはヤンキー数人をあっさりと地面に沈めてた。
あの動きはただものでは無かったね。

実際誰か名のある格闘家に勝ったとか実績が一切ないよね
どうでもいいような胡散臭い武勇伝ばっか

1935年の平均身長は162cmだってさ

>>288

実際、名のある格闘家との勝負なんかじゃなく、日常で起こる暴力に合気道は使われる。

記録に残らないのも当然と言える部分がある。

強い奴が沢山いると言っているわけじゃないからね。戦えない人大勢いるし

合気に仕掛ける技なんてあんの？
受けのみで上回れる技なんて、ハイスペック人間か武器持ちしかねーと思う

思想そのものが他流との闘いに向いてない

達人だからってUFCのヘビー級チャンピョンに絶対勝てるってわけじゃないよな。無敵じゃないんだから

誰か養神館に道場破りに行けよ

黒田鉄山はどうよ？剣は相当早そうに見えるけど。

強いと思うけど、ブラジリアン柔術の青帯に負けるレベル

合気道クンは宗教家だなｗｗｗまあ井の中で世界最強を豪語していてくれｗｗｗﾊﾗｲﾃｰwwwww

別にやらせじゃないだろ
テコをふんだんに使った武術っていうだけで

>>293
ところで合気道の道場って道場破りを受け入れるの？
グレイシー柔術道場は道場破りを受け入れて道場破りに行った安生をボコボコにしたけどさ。

刃牙の板垣も出版社勤めのころ取材に行ってぶん投げられたらしいな

合気道やってる人で自分の合気道が他の格闘技に通じると思ってる人は少ないと思う。
それでも動き方が他の格闘技の思想とは違うから面白いし、高段者のすごい人はやっぱすごい。

イメージだけがひとり歩きして変に強調されてる部分が多いのが合気道

どう考えても合気道家がボクサーのジャブやムエタイのローに反応できると思えないんだよな。空手家の突きや蹴りでも無理だろ
普段当て身受けていない、受ける稽古して
いない人間がどうやって反応するんだよ
ボクサーのジャブを捉えることすらできず顎にもろに受けて失神
ムエタイのローを外すこともできず直撃を喰らって一発で片膝付いて涙目になってる姿が容易に想像できるわ

合気道ってのは格闘技じゃなくて思想だろうな
現実との区別がつかなくなると宗教になるが

これ序盤なんか信者の俺ですら草３つくらい生やしたくなるけど、中盤以降は
けっこう理論的だと思うよ。演武で門下がアホみたいに吹っ飛んでるように見えるのは
動画内で雅が「無理に抵抗したら折れそう」と言うように、かけられた力をいなした結果だし
http://www.youtube.com/watch?v=D4O3ohbbrrc
http://www.youtube.com/watch?v=hHh_8uQPD5E

ボクサーのジャブは人間の反射神経の限界より速いから完全に捌くことは絶対できない
一流のボクサーでも相手の肩の動きとかから軌道を読んでジャブが出る前に体全体の動きで狙いを逸らすしかない
合気道師範が人間の生物学的限界以上の動きができるというなら知らんが

戦後の昭和に多いね
チビが大男を倒す画ｗ

>>158

　　　　　消えろ、遥かなる空へ――

ｗｗｗ

>>306
便所の落書きとは言え寝る前、枕に顔うずめて脚バタバタさせるレベル

いやー、武術という宗教の狂信者がいないかなーとスレを開いたんだが

いいですねえ、逸材がいますねえｗｗｗｗｗｗｗ

合気道が他流試合する時って何で杖を持ち出さないの？
まあ杖なんかより集団で刺又使う方が実践的ですけどね

格闘技やったことないけど
刺股って街中や屋内で合法的に持ち歩けるもんなの？

セガール強いやん

合気道は面白い
強いかどうかは知らんってか別に強くなくてもいいだろ

合気道でも総合でも強い奴が強い

合気道だから弱いとか総合だから強いとかじゃねえと思うんだけど

>>313
強さは個人の指標だからな

消えろ、遥かなる空へ――

格闘技と合気道じゃ喧嘩みたいなのに対応するのとさあ攻撃するよするよで攻撃するのとで大違いじゃないんかね
まあ警察なんかに取り入れられてたってことで少なくとも全てがやらせってわけじゃないんだろう

普通に柔術だからカラクリも糞もない

合気道がヤラセだと思うなら実際に道場に入門しろやって
プロレスがヤラセだと思うなら道場いってレスラーと戦ってみろや
って言うのと全く同じ理屈だよね

合気は他の武術と組み合わせるとヤバイ
合気単体じゃ正直ダメ

なんとか流の爺さんがキックボクサーにボコボコにされる動画があったな

塩田なら合気道やってなくても強かっただろうよ

合気道はダンスとか演劇のカテゴリだから、上手下手はあっても強い弱いはない

総合的な体のバネと急所殴られても耐えれるタフネス鍛えられるなら
どんな格闘技もそんなに違わないでしょ

合気道なしでも強かった人くさいなｗ

さすがにヘヴィ級ボクサーを相手にしたら敵わんわ

>>249
同意同意

そもそも合気道自体がなんだかよくわからん精神論の世界にいっちゃってるからな
合気道がなんだか不思議なパワーで相手を倒す超能力格闘術のような誤解を受けたり
柳のようなエセ武道家が蔓延する原因はそもそも合気道自体が閉鎖的で実態がよくわかんないからなんだよ
半分格闘技というより宗教みたいになってるからね。これはよくないことだと思う

柔道だけでも素人は死を覚悟するレベル

ガチなら合気道には勝つ自信があるな。

結局、自分から仕掛ける体系がなさそうなので
ボクサーのような攻防一体で打撃掛けるタイプには合気道の技だけで対処するのは難しいと思う

>>327(続き)
そもそも塩田剛三自体演舞はやってるけど
ガチンコ勝負はやってないでしょ
こういうことを言うと、合気道経験者が口をそろえて言うセリフ
｢ある程度の達人はもう精神論とか哲学の世界に入ってしまうので
他流試合とかそういう野暮なものには興味が無くなるんです｣
馬鹿かと。格闘家やったら戦ってこそなんぼのもんやろがい！
演舞みたいなお遊戯で身内を転がしてるだけじゃ格闘家としての名声は上がりませんよ
と言うわけで俺は合気道を格闘技と認めない
一種の宗教団体。塩田剛三はその教祖様だな

>>327
基本的は柔術の変形式で、養神館（塩田さんの道場）であれば塩田さんの基本動作をコピーするのが指導方針だよ
しかし強さを求める武術で「教科書と違うから間違いにしていいのか」という自責もあるらしい

格闘技はFPSしかやったことないけど合気道って油断してる相手を
スナイパーライフルで狙撃するようなもんじゃないの？

>>316
機動隊に教えて奴は拳が出血して紫色になるほどの打撃を含んでいる。骨折や怪我など一切厭わない厳しい指導だったらしい。

NHKの武道特集の合気道は失敗だったな
特にペタス弟子vs合気道家は大失敗

タレント名鑑のガチ相撲に出てた人？

大統領が強さ確かめるためにボディガードにガチでやれとけしかけたが塩田に軽くやられたという実話がある

サムラァーイ

昔ボクシングの薬師寺が沖縄唐手の達人とテレビで仕合ってまったく触れなかった
まあ唐手の達人もよけてるだけだったけど
つかアレだけ距離取ってりゃ詰められないよな
要するにトリックｗｗｗ

>>337
じゃあなんで塩田の弟子をボディガードに雇ったり
ボディガード要請プログラムに合気道が無いの？

>>340
その大統領は暗殺された

>>301
合気道が蹴りを取る瞬間（試合）
http://www.youtube.com/watch?v=s_yV54674tc&sns=em
練習だが防具ありの当て身
http://www.youtube.com/watch?v=spPNWKtcYo0&sns=em

>>337
何が実話があるだｗ
あれは司法長官だ細かいこと言えば

>>331
格闘家は一種の興行だよ。ファイトマネーで稼ぐ。武道は個人技。武道家同士が競うのは勉強のうちだが

>>342
これどっちも合気である必要ないよな

>>345
実戦では当て身七割と言われているだろ

>>343
ロバートケネディーだよな？確かｗｗｗ

>>304
マジレスすると間合いを外す
ジャブだろうがストレートだろうが
いくら伸びようが手が届かない位置に入れば当たらない

自称達人の胡散臭い武勇伝を素直に信じられる奴等って何考えてんだろう
達人が真剣勝負してるところを実際に自分の目で見たわけでもないのによく信じられるな
宗教にハマるタイプってこういう人間なのかねえ

>>339
具志堅と上原清吉じゃなかったっけ？
子供ながらにボクサーが距離を詰めすぎないように
かつ拳速をギリギリ真面目にやってるように見えるように調節するのに
気を使ってるのが痛いほど伝わったｗ
ほんと塩田含めた達人の武勇伝なんてこれと似たり寄ったりだと思う

生存率的には卓球やバトミントンの達人が最強ってことか

最強のコック、セガールさん見れば分かる！強い

>>342
どんなルールだか知らんがヘタ過ぎﾜﾛﾀ
足取りしたらもっときちんと倒せよ、というか投げのキレなさ過ぎだろ
相手の空手家っぽいのも腰軽いし、なんで組んでコレ完封できないのか
疑問なレベル

>>346
あってるかは知らんが素人の俺の合気の定義って
相手の攻撃をいなして投げたり極めたりするもんだと思うんだよ
どっちも動画も力任せだよな？これなら拳法や空手でよくない？
この動画で言うなら>>342はペタスだよ
http://www.youtube.com/watch?v=fbV0cQmyqpQ

>>354
演武なら空手だってコンクリブロックくらい割るでしょ
合気道も演武と試合では変わってくる

>>353
試合では相手も極められないよう抵抗するだろ。

>>100
日本の公家、政治家。雅号は対岳。謹慎中の法名は友山。
補職・位階・勲等は、贈太政大臣贈正一位大勲位。維新の十傑の1人。

>>355
つーか、組み技として最低限の技の動作ができてないように思ったわ
二つ目の動画はムリありすぎだろ、技全然かかってないやん
あんなモーションデカい脇固め極まるかよ

>>350
子供のとき一度見たきりで知らない人まで否定するのはどうかな

>>356
抵抗もクソも、あんな明らか組技素人の相手に
ギありで組み付いてあのザマって酷過ぎない？

何だよあの意味のない両足ホールド。
横四方でも取りに行けよ、寝技ないのかもしかして？

>>359
上原清吉知らない？塩田に劣らない伝説的な達人だよ

>>355
空手のコンクリ割りも試合もどっちも力技だろ
合気は演武が相手の力を利用するのに
試合になるとゴリ押しなのはおかしくない？
そもそも合気に試合があるのは違和感あるわ

>>358
相手の隙に入って抵抗をかいくぐって極めるのだから演武のようにはいかんよ

>>114
155センチ50キロの爺さんが、柔術だけで強いわけないじゃん

155センチ50キロ、７０歳の元ボクシングチャンピオンが、
180センチ100キロの現役ボクサーを倒せるか？

塩田師範は、現実に180センチ100キロある人間を投げてたわけで、
そこに『合気』という技術があったから強かったと考えざるをえない

>>363
そーいう意味じゃなくて、普通に下手だってあれ
入り遅過ぎ、位置もずれてる。投げは崩しと作りが全くない
投げれるわけがないってあんなんで。ド下手糞。力技にならざるを得ないだけ。

つーか、遅いよ全体的に。あんなスローモーションみたいな技かかるかよ。

>>361
あんたは子供だったんだろ

>>364
普通に、軽量級の柔道家でも組み技シロート相手なら
相手が100キロくらいなら投げれるって。柔道着着てれば確実。
別に合気道や柔道に限ったことじゃなくて、組技に習熟すれば
それくらい出来るよ。

渋川ごうき

>>362
単純な力技ではない。止まってる物なら力だけでも壊せるが。

>>365
外野から批判するのは簡単だが口だけで相手は倒せないだろう。

>>366
大人になって武道格闘技経験してから達人の映像集DVDの中で上原清吉見たけど
当時の印象は確かだったって確信したｗ
映像集の中でも三船久蔵と不二流体術の爺さんはガチだと感じた
塩田がケネディ弟のＳＰを張り付ける映像も入ってた気もするがどーもｗ

最強の武術は幻の空拳道だよ

>>370
それまさに一部の合気道信者の困ったところだろｗ

>>370
一応柔道三段持ってるし、ソーゴーもやってるんだけども。
あんなんで今時騙せると思ってんのか、合気道の人は。
合気道が全部弱いとは言わんけど、あの動画は恥さらし以外の何者でもないよ。

自分より体重の重い人間に本気で掴ませた腕を自在に動かしてみせる
そんなこと、どれだけ柔術で鍛えようと出来るわけないじゃん

掴んでる相手の力が抜けてしまう『合気』という技術があったに決まってるじゃん

出来ると主張する人間がいるなら、
１００キロ以上ある人間に両手で抑えさせた腕を自由に真上に上げてみせて欲しい

塩田剛三はある程度強かった。合気道はやらせ

これが答えだな

>>374
しかも合気会とか養神館の練習だけではあの隻腕の選手程度の動きも絶対できないしなｗ

>>374
現役者が夜更かしして大丈夫なのか

>>371
なにこのイケメンマッチョ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fa/Uehara_Seikichi.jpg/220px-Uehara_Seikichi.jpg

>>375
崩せばいいじゃん。
重心ちょっと揺らしてやれば余裕で出来る、重心崩れたら力入らないから。

一歩踏み出すとき、踏み出した重心の乗った足を誰かに軽く払ってもらいな
どれだけ身体能力高かろうが、絶対にバランス崩すから。
そーいうテクニックの積み重ねに過ぎないよ、合気道も柔道も。

>>92
もしかしてネットに書いてあるとそれが真実だと思っちゃうタイプ？？？ｗｗｗｗ

探偵ファイルの企画でインチキ武道家ボコったのあったよな、ワンパンKO
まああんなもんでしょ

合気道は専門じゃないけど、見学した範囲で見た基本的用法は
凄く合理的だったよ
まあ確かに難しいんだけどね
勉強になった

あと、打撃系格闘技は見た目で分かりやすいし凄く有効だけど、
それだけで完全優位に立てる物じゃないから
実際やってたりへちょい試合まで見てる人なら分かると思うけど、
間合い外し合って遠方からお見合いとか、近づきすぎてクリンチ状態とかが
頻繁に起こって、ルールでそれを制限するわけだけど、
クリンチ合戦みたいな状態になったら合気道とかにさくっと制されちゃうかも知れない

http://www.youtube.com/watch?v=tKGkGmmaOY4&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=XHja6UflCrg

合気道じゃなくて沖縄空手だけど、
そこに『無力化』の技術があるのは、間違いないだろう
こういうことが出来ると？

上の動画は、柔道の上位クラス？

>>379
この姿は知らんかった
イケメンマッチョでワロタ

塩田の場合、合気道というより人が強かったのだろう。
ちょこまかと動かれて、その隙に急所への当身や関節くらったら
かなりのレベルの力自慢でも太刀打ちできまい。

>>384
ﾜﾛﾀ。あんなこと出来るなら今すぐ柔道で金メダル取って来いって話だよ。
なんだよあの抑えｗｗなんで柔道の学生チャンプ（笑）が寝技の逃げ方しらねーんだよｗ

なんかもう色々ヒドイぞその動画。足振り上げて反動で上体起こして寝技から抜けようと
する「柔道の学生チャンプ」かよ。ヒドすぎるわ。詐欺師だね。

>>204
合気道は、お笑いで言えばボケとツッコミ。
この二人が居ないと成立しないんだからウソではない。
素人が乱入しても、このボケツッコミできないから、合気道にはならない。

>>384
気を通すとか…

>>30
１６歳の時に三段。
塩田剛三本人が強かったのはガチ。
合気道が強いんじゃなくて、塩田剛三が強いだけ。

>>383
今となっちゃ合気道的な動作はクラヴマガが体系化しちゃってるから、
合気道の存在価値はなくなっちゃったけどね。

>>384
>あの年齢でこれだけのパフォーマンス。まさしく本物ですね。しかし、髪はズラですが。?
>tukikage0602 1 年前

これはひどい・・・

合気道は理合は別に間違っちゃいないと思うけど
フィジカル軽視し過ぎ、乱取りやらな過ぎ。
だからあんなクソ遅いんだよ。打ち込みと乱取りは同じだけやらなきゃ。

塩田の話だと植芝盛平がピストン堀口煽って殴らせたのを簡単にあしらってみせたってのがあったな

合気道の演舞だよね
飛んだりしてるのは
実際にあんなことはできないよ
あくまで演舞

>>391
冗談みたいに限られた状況における理合はガチだから
合気道を取り入れた護身術とか他競技で実績ある人が始めた合気道流派なら
強い可能性あるよな

>>395
演武か演舞かは間違いないだろうが飛ぶのはできるだろ
俺スノーボードで転ける時わざと大袈裟に吹っ飛ぶぞ
その方がダメージ少ないもん

>>382
合気道はやらせで
塩田がやってたのもやらせだけど
塩田自身はガチで強いよ
探偵ファイルで柳ボコボコにしたやつが塩田と対戦して
殴ろうとしたところを吹っ飛ばされたらしい

>>396
あるある。つーか、合気道は習うと参考にはなるよ。
ただ単体合気道で強くなれるのは、素体で既に怪物な奴だけだと思うわ。

塩田も経歴見りゃ普通に強いのは納得できるしね。

>>398
その話が切り札みたいになってるけどその時の岩間は格闘技経験めちゃくちゃ浅いぞ
その辺の大学柔道部員にも軽くぶっとばされるレベル

>>342
へえ、上の動画の黒袴の人隻腕なんだな
こういうハンディキャップマッチは初めて見たどこの藤木源之助だよ

どうせ岩間とやらも塩田の信者なんだろ
塩田と岩間が実際に対戦したところなんて誰も見てないわけだし何とでも言えるわな
確かめようが無いんだから言ったもん勝ちの世界

>397
自分でわざと飛ぶのは誰だってできるがな
飛ばせられないってことだわ

現実にあんな技できるんだったら
組み技系の柔道とかで余裕で金メダルとれるでしょ

組んできたら吹っ飛ばして一本

仕掛けていく武術じゃないから
別に勝ちにこだわってないのが本質

どの流派が最強とか中二病的だよね

>>27
確か塩田は飛び入りで道場破りしたボクサーを四方投げで倒したとか聞いたが。
本当か嘘かは知らん。

ラーメンとカレーと焼きそばを比べてどれが一番美味いかなんて決められないだろ？

素人に勝っても全く強くない
信者は何故か達人対素人を想定するよな
そんな都合のいい話ばかりでよくも信仰できるもんだ

>>361
横レスすまんが塩田は遥かに格下w
上原さんの足元にも及ばないw

>>408
はぐれメタル（達人）同士が出会うって稀だし
さらに逃げずにどちらかが倒れるまで戦うのはもっと稀
だからそんなレアなケースを語っても、あまり意味がないんだと思った

塩田さんは喧嘩の強いじいちゃんのレベル。
あの技術は合気道とは違うもの。

そもそも合気道は弱い強いじゃなくて
プロレスのような演技を極めるお芝居みたいな踊りだから

ダンサーに本当に強いならUFC出場しろとか、言わないだろ？

だからプロレスのように技を見たり演出を楽しむんだよ

合気道ダンサーが可哀相だろ

>>410
なら最強説やめろよ

>>208
なんでヤラセ貼ったの？

BSでまとめて放送してたペタスのｻﾑﾗｲｽﾋﾟﾘｯﾂ
一番面白かったのは古武道

つかインチキ道場の弟子ってなんで道場に居ようと思うんだ？

インチキ手伝うと金でも貰えるのか？

流石の塩田も俺の精液は受け流せない

塩田は確実に強いだろ
おじいちゃんになって合気道の解説やってる動画見れば分かる

あんな動き方しながら息も切れずに解説できるなんて常人には無理

>>1

塩田さんはガチだったらしいけど、大山倍達（もちろん朝鮮人）の話はほとんど嘘だから。

少しでも格闘技かじればわかることじゃん
予定調和のスタイルが、突然アドリブで突きや蹴りを出されても、目や身体は反応できようがない
たとえば塩田さんの指導ビデオで、お弟子さんが竹刀で打ち込みそれをかわす、なんてのもあるけど、
お弟子さんの振りは8級以下の素人そのもので、ようするにそのレベルの対処法で終わってるってこと

岩倉もID:xMj19i540みたいな気持ちで
塩田のインチキを暴いてこらしめてやろうと
セミナーに潜入してガチを仕掛けたんだろうな・・・

岩倉氏はお金もらって塩田ガチ説流してるんじゃないの？
合気道はなんの役にも立たないだろ。
常識的に

合気道が強いんじゃなくて
化物みたいに強い超人を合気道という宗教が騙して利用したのが真相

後付で柳に勝った奴が塩田は本当に強かったとかいっのを金科玉条にしてる奴らが笑えるわ
どう考えても合気道関係者から金かなんかもらってんだろ。誰かそのとこ見た奴いるのかよ

塩田のビデオYouTubeで見たわ（笑）
襟元掴ませて弟子を一捻りするのとかマジでファンタジーかよ（笑）

プロレスみたいなもんだな
人のスーパーマン願望を満たす為に創り上げられた幻想
今となっては冗談みたいな話だが、90年代前半の頃は高田延彦が世界最強だと真顔で言うプオタが大勢いたんだぜ
リアルな実力を測定する場が無かったからプロレス関係者もホラ吹き放題だったし、プオタもそのホラを真に受けてた

何ども言ってるけど
柳龍拳に勝った男は
以前塩田に腕を折られてんだよ。だから合気をバカにしてるわけではない。

>>427
どう考えても跡付けの嘘だろそれ

塩田が小柄なのに身体スペックが尋常じゃなかったってのは
木村政彦との腕相撲で勝ち越してることからもわかるけどな
もしかして腕相撲にも合気の技術が使えるのかもしれないけど

というかどれもこれも後付で誰かがあの人は本当に強かったとか言ってるだけジャン
映像でのこってるのはありえないジジイが触っただけででかい大人を吹き飛ばす物理法則も無視したよう動画だけ

岩倉が嘘言う理由もないだろ
頭大丈夫か

弟子が何人も電車ごっこみたいにして倒れるのはありゃ意味が分からん。
手を離せば良いだけだろ、バカなのか。

>>431
どういう理屈でそうなるんだよ
最初からそれ言ってたの?同見ても勝った後金かなんかもらったんだろ

あんなあからさまなファンタジー信じてる奴こそ頭おかしいとしか言いようが無いわｗ

対合気道はどういう戦いすればいいんだ
定石通りにジャブとローで間合いを計ってタックルしてテイクダウン狙えばいいのか

悪魔の証明だよ

>>423
塩田はたぶんなにさしてもすごいんだろうな

誰かがアメリカのSPねじ伏せて米国大統領が驚いたって話なかったか

>>430
高齢のとき板東英二と掴み合って叩いたのもあるよ

なんかν即や嫌儲じゃアンチ合気道のほうが宗教がかってるように見える
ID:1U2ISjg30とか
思考がカルト脳のそれ

>>439
それはなんか価値あるのかwｗ

>>440
ギャグで言ってるのかw
触れただけでじじいが大人を吹き飛ばしてる映像を本気で信じるほうがどう考えてもカルトだろｗ
浅原の空中浮遊と何が違うんだよw

>>441
そりゃ板東さんも元スポーツマンだし体格は老塩田さんより上。それが取っ組み合いで倒されて顎に一発。
老いてもそうした制圧術として機能したんだろう

合気道なんてカルト信じてる奴いるのかよ

合気道やって10年って人に軽く飛ばされた
小柄な人だったが技に入られたら飛ぶしかなかった

中学の頃マルコメってあだ名の奴が合気道やってて技かけてみろよっておちょくったけど

技かけられた瞬間地面に這いつくばってたのは僕でした‥

>>433
金のやり取りあるなら
試合自体行われなかっただろ
頭大丈夫か

>>285
帯刀を想定しているからです

>>447
何を言ってるのかさっぱりわからん。ともかくその何とかとか言う奴は試合前に塩田とかいうジジイと戦ってうでおられたって公言してたの?

岩倉豪
「塩田先生は本当に強かったんですよ。古武術というとインチキだというイメージがあるかもしれないですけど、
ホンモノと偽物は全然違うんですよ。中でも塩田先生は、
合理的に人間の関節や筋肉や神経なんかの構造をきっちり理解してたんじゃないですかね。
ただの技というより科学に近い感覚だったと思いますよ。本当に肉体で“理解”されてたからああいう動きが出来たんだと思う。
でも弟子に理屈で言って伝わるような性質のものじゃないから、色々いう人間が出てきてしまうのは仕方がない。
僕も最初は“合気道なんぼのもんじゃい”みたいな気持ちで、グローブはめて、完全に殴り込みの気分でやりましたもん（笑）。
でも舐めてたら、恐ろしい目に遭わされました」

―恐ろしい目と言うと？

「投げられて左肩外されたんですよ。問答無用で殴りかかったんですけど、
その突進する勢いを利用されて、一瞬でとばされました。そのまま受け身の取れない角度でおとされたんです。
アレは自分の身で確かめましたから言えますね。超能力とかじゃないし、弟子が師匠に遠慮して飛ぶのでもない。
本当の技術ですね。たぶん、あのとき僕の首を折ろうと思えば折れたんじゃないですか？」

http://allabout.co.jp/gm/gc/212830/

>>450
これは柳だとか言うインチキと戦う前の発言なの？

塩田剛三の動画を見ると力の流れが止められて本来流れないほうに向けられてるのがよくわかる

>>449
戦う前は無名だったから
誰もインタビューなんてしねーだろ
まあ、知り合いとかには言ってたかもだが

もともと権威である塩田とかいう本家の合気道グループとは違った形でやってる柳とかいうのを
本家がつぶそうとしたんだろどうせ。無名の格闘家使ってさ
でインチキの柳なる奴を粛清した跡に、塩田先生はすごかったんです！！とかいうインタビューさせて権威付けにさらに役立たせると

小平の透明な力の人はどうなんだ

投げられなきゃ折れるのはわかるんだが

相手が投げられる前提になってるとすれば
実戦では脆いかもしれん、って話になるわな

無理して突っかかってくる奴を極めきれないのもいるだろう
そこら辺は個人の資質になるのかな

合気道は超単純に言えば力の方向変えてるだけ
あとは流す方向とタイミングの問題
ベクトル考えりゃわかるけど、力は直角方向への勢いを加えられこそすれ鏡にあたった光のように返るわけはない

>>454
頭おかしすぎ(笑
そのような下衆の勘ぐりではここで話し合う価値はないな。

>>202
それを否定すると死体の山が出来るな
武術って殺人術だぞ基本は

>>454
2chで陰謀論とかに触れすぎるとこうなっちゃうんだろうな
ある意味被害者

>>458
本気でそういう可能性まったく考えないほうがおかしいだろ
そもそも格闘家の世界で塩田はインチキだなんていったらもうその業界で食ってけないだろ
柳田とか言う個人でやってる奴ならいくらでも批判できるが

話し合うも何も浅原の空中浮遊を信じる奴に何を言っても無駄なわけだしな
フツーの一般人ならあのじじいが触っただけでバタバタ弟子が倒れるのとかギャグにしか見えないだろ
信者以外

>>458
２ちゃんねるから下衆の勘繰りを除いたらあと何も残らんってばｗ

>>454
因みに柳は自分で挑戦者を募っていたからね。
それに探偵ファイルだかが乗っかって実現した。

合気道に吹っ飛ばされるテンプレ通りのパターンでやられ
しかも映像は残ってなくて、やたらと塩田を持ち上げる言葉が目に付く
塩田は著書で例のSP制圧について大嘘を書き連ねていた前科もあるし
まあ考えられない話ではないと思うよ

その場にいた人間の記憶や
本人が負傷して治療したことの記録やその間の周囲の記憶まで
改ざんしようがないだろ
ありえないような大掛かりな陰謀の可能性まで真面目に考えちゃうとか
まずその時点で自説の方を疑うのが普通だろ・・・

>>462
空中浮遊は根拠がないが、倒した本人が言ってるわけだからね。
それを超理論で騒いでるのがキミ。
どこか空中浮遊をとく人のそれに似ているね。

好きか　嫌いか　　　はっきりさせろ！
遊びか　本気か　　　はっきりさせろ！
（ハッハッハッハ！）
やるか　逃げるか　　はっきりさせろ！
（ガンメン！金的、つえぇ！）
おまえの勝手さ！
ケンカ　ケンカ　ケンカ芸だ　コッポー
ケンカ　ケンカ　ケンカ芸だ　コッポー
WOW WOWOW WOW WOW
WOWOW WOWOW WOW（×2）
ケンカ　ケンカ　ケンカ芸だ　コッポー！

そもそも塩田大先生がそんな無名の若い格闘家となんて戦うわけ無いだろｗ
どういう経緯でいつどこで戦ったか記録あんの？
どう考えても後からの捏造だろ権威付けの

「強くなると言うことは、すべて“武者修行”だと思ってましたから、一つの競技にこだわるんじゃなくて、
いろんな技術を吸収すべきだって思ってて。
当時はそんな時代でしたからね。柔道、ボクシング、サブミッション・アーツ、
果ては塩田剛三先生の合気道のセミナーにまで参加してましたよ」

と笑いながら、当時の己の“格闘ミーハー”ぶりを語る岩倉。

>>469
>>450を読めばわかるだろ。
一般も参加可能な練習会で手解きを受ける振りをして不意打ちを掛けたんだよ。

「本気でボコろうとして突っ込むことをさせない場の空気と権威を作る」

ことに関して最強だということはわかる。

>>466
だからその塩田と岩倉だかの戦いはいつどこで行われたのよ
ひとつの合気道グループの総帥がドコの馬の骨かもわからん格闘家と戦ったんだろ？
記録くらいあるはずじゃね。

何人も本気で行って返り討ちにあってるから

>>471
そんなの記録も何もない。いったもん勝ちじゃないかｗ

人間の錯覚を利用するとか聞いたが。
たとえば、相手の肩を掴んで親指側で向こうに押すと「点」で力が掛かるから
相手は「押されてる」と感じて前に踏ん張ろうとするんだけど、
実は残り４本の指で、面で手前に引いてるから、相手の協力も得てコロリと
前に転がる、とか。

うろ覚えだが、そんな感じで人間の錯覚を利用してコロコロ倒すんだと。
ちょっと体験してみたい。

大体誰でも一般も参加可能な練習会に総帥の塩田が出てくるのかｗ
その時点でうそ臭いと思わんの？

>>127
これを貼らねばならんな
http://www.youtube.com/watch?v=QNllUH_rZhs

合気道ってどう考えても実戦やらないと強くならんよね。

ちょっと調べてみたが塩田は１９９４にガンで死去している
で岩倉とかいうのは２２の時に塩田のセミナーに参加し塩田に不意打ちを仕掛けたってことになってる
で２００６に３５だから２２のときは１９９３年。ガンで死ぬ一年前にひとつの合気道グループの総帥で名誉もある人物が
一般人相手のただのセミナーで講習ｗあるわけねーわｗ

>>479
練習だと相手が投げられちゃうからなあ
本当に折ったら練習にならないし

整体とかいくと変な方向にちょっと力入れられただけで
えらい痛かったりするけどそんな感じなんじゃないの

調べてわかる嘘をついてどうする。

>>429
常識で考えて、どれだけ鍛えようと、体重が倍違う相手に腕相撲で勝てるわけがない
まして相手は鍛えに鍛えた木村政彦
だから、塩田は相手の腕力を無力化する技術『合気』を使ってたに決まっている

ガキじゃないんだから強い弱いという議論は不毛だからどうでもいい

合気道否定派は、バカの一つおぼえみたいに、合気道は弱いと言うのではなく
『合気』という技術などそもそも存在しない
そんなものはオカルト
存在しても素人にしか効かないと主張するべき

>>477
そこは不思議だな
いきなりラスボスとやれたというのは

>>483
あからさまなウソだろうが誰も指摘しないだろ。
業界では神聖不可侵の存在なんだからさ。発言の真偽なんて問題にならない

達人は反故されているっ！！！

>>484
塩田とか言うのが強かったのはまあ間違いないだろうけど。あの残ってる超人動画とか数々の逸話（笑）とかは相当盛ってるだろｗ

弟子らしき奴との勝負しか映像が残ってない時点でカスだと分かるたろう

合気道とか琉球空手ってロマンあるやん

>>489
それだけで充分とも思うな
誰が最強はまだしも、どの流派がとか小学生じゃあるまいし

大体残ってる映像なんて”演舞”なんだからそれに対して「アレはやらせだ」って言う奴はもうちょっと頭使えよｗ

>>488
もし一般人相手のセミナーとかやってればその指導の映像とかいくらでも残ってるはずだしな
だが残ってる映像は超人のように触れただけで弟子をなぎ倒す映像ｗ

合気道は心の弱さ
意味不明な気で投げ飛ばされるんじゃないかと思ってるから吹っ飛ばされたつもりになるんだよｗ
自分から無意識に投げられてあげてるだけなのにｗｗ
心の優しい人だけが通用するのが合気道。強いとかそんなのじゃない
合気道は思いやりを鍛える宗教なのに弱いとか言ってるやつはキチガイ

>>480
まあ岩倉氏の話は眉唾だな。
1997年頃まで大東流やってたが、塩田先生がセミナーで一般人の腕折ったなんて
聞いたことなかったしな。さすがにそんな事件あったら関係者に知れ渡るでしょ。

まあ俺は大阪でやってたし、丁度亡くなる直前頃から始めたのでご本人を見たこと
はないけど、それでも強かったと思うよ。
熊みたいな物凄いパワーのうちの先生が「合気柔術で強いわけじゃないけどな。」
といいつつも、塩田先生は本物だと言ってたのでそれを今でも信じてるわ。

>>354
合気は力任せから入るのが常道だよ
あくまで受け主体の格闘技なんだから
反射神経とか筋力とか、上回ってないと勝てるわきゃーない

あからさまな嘘をつくのに、ワザワザ探偵ファイルを介してやるのかね？
現状維持でもなんら問題がない状況で
それを行う価値があるのかね？

>>387
詐欺師というのは、この空手家が？

俺ならこの空手家に絶対に投げられない
詐欺師の化けの皮をはがせるよと主張するわけ？

まずこの動画に出ている柔道家が、トップクラスではなくともAクラスの選手なのは
事実なんだろ？
下の動画の選手が、日本人としてはそこそこ強いキックボクサーなのも

で、
現役の柔道選手とキックボクサーは、なぜ空手家に投げられてるの？なぜすぐに立ち上がれないの？
空気を読んで？
それとも、こいつらも詐欺師の仲間だから？

>>487
強い弱いは、どうでもええねん
力いっぱい持った相手の力が、なぜか抜けてしまう不思議な技術が、本当に存在するのか
それが問題だ

>>495
たまたま木村政彦との対談を見つけて面白いから読んだらこう書いていた
アフィ注意http://blogs.masoyama.net/?eid=85
>塩田いや、合気道はね、体によどみを作らないために筋肉を鍛えてはいけないんだ。
>しかし、若い頃はそんなことわからないから、植芝先生に隠れて鉄アレイを持ち上げたりして、見つかるとよくおこられた。

必要以上の筋力いらなくないか？

何故力が抜けるかは脳がそういう構造だから。
能が一瞬混乱をして制御が聞かなくなる、バグるって言えばいいのかな。
ある物を持ち上げたら思ってたよりも軽くて、フワッと持ち上げすぎることあるだろ？ペットボトルとか。
その時も能が一瞬パニックを起こしてる。まぁちょっと例えが変がそういうことだ。

>>492
受講者した人は見せ物じゃないから映像なんか取らんよ。映像に残っているのは内弟子さんたちだ。
それに機動隊員への度を超した訓練は語り種だと思う。

やらせ扱いされてケネディのＳＰ泪目ｗ

合気道は中の人が武術として役に立たない現状を変えないと先は無いと危機感を持ってる位だからな

>>498
植芝氏の指導が映像にあるような投げつけ方を何時間もやる方法らしいから、それだけで筋力は付いてると思う。
養神館の内弟子も筋トレはしている。ただボディービルまではやらないみたい。

http://youtu.be/XW_J4IYf7SM
まぁ現実はこれな

胴タックルされたら胴着引っ張られてまんまと倒されるだけ
塩田だ植芝だとかじじいならもっと悲惨だろ
なんも抵抗できずにフルボッコだよ

異常に崇拝されてんのは日本の馴れ合い体質のおかげ

合気道が使えないんじゃない　合気道家が揃いも揃って怠け者の集まりでろくに練習しないからだ
あと関節技とかインチキじゃないけどまず掛からない　手を取りに行く奴がいないからだ
なんで手を取られるのを想定してるかと言ったら、元々は刀を持ってる設定で、それを取られるのを防ぐ為
打撃に耐性が全くない　防ぎ方も知らない　愛気とかいう合気道マンセー馬鹿が書いた漫画は歪んだ合気道家の
コンプレックスを作者自体が謀らずとも如実に示している
こうやったら空手に勝てる～、合気道は野蛮な武術と違う～
弱いくせに他の格闘技への劣等感だけは一人前
証明しようのない先人の武勇伝で妄想するしか能のない怠け者ばかり
合気道で使えるのは歩法　攻撃と捌きをほぼ同時に行うやり方が打撃でも応用できる
ただしこれもちゃんとスパーリングをしないと使えない
それを証明した合気道家はただ一人、キックボクシングでKOの山を築いた大月晴明だけ
他の連中は隻腕の合気道家以外、勇気もなく、練習もろくにせず、空想に耽っているだけ

消えろ、遥かなる空へ――

武術に神秘を求めて合気道習いに行くなら、太極拳か意拳のほうがいいよ。文献も揃ってるし。

バラエティに出た時板東英二がふざけて突っかかったら
合気道の技とかじゃなくて普通に顔殴ってたからな
素人相手ですら無力化する技なんか出来ないそれが現実

グラップラー刃牙のせいだな

こんなペテン集団が武道を名乗っているのは武道全般を貶める行為
全力で潰すべき

にしても塩田は本物だよ

あの木村が腕相撲勝てなかったからな

受けてる側がピョンピョン跳んで回ってるのはああやって回避→受身を取らないと間接を極められるから
逆に回避の仕方を知らない人間はあれやられると手首なり肘なりポキっと折られる
総合格闘でもよくみるだろ寝技の応酬でグルグル回って関節極められるの回避してるとこ

合気道スレはいつも1スレに経験者が2～3人いれば多い方なのであしからず

ちょんと付かれただけで骨が折れる訳ないだろ

あんな簡単に投げれるのなら
柔道やレスリングで金メダル、相撲で横綱輩出だらけだろ

>>511
結局力かよ、みたいな

消えろ、遥かなる空へ――

>>515
投げるっていうか大体関節技に近いから反則

極真もｋ－１に参加しなかったらこんな感じで最強説が語られてんだろ
他流試合をオープンにしなくてよかったね

空気読む奴しか上がっていけない武道だから
人生には役立つのかもしれんわな
介護とか

他の会派が最近どんなことしてるのか聞きたいんだけど
合気会以外でやってる人いない？特に協会とか。

理論上は、崩して関節かけて逃げる力で相手を倒すだけなんだけど
人間の域超えてるんだよね。柔道でさえ、崩しだけで限界だし

>>468
おじさんとエッチしよう

矢野とか物凄い技術持ってるのに人間的にアレだから埋もれちゃったな

例え反則技使っても塩田がヒョードルやアーツに勝てるとは思えん

今日も経験者は俺一人か

>>526
ノシ

合気道に限らず、スポーツにならなかった武術は弱いよな。
その流派そのものは弱くないんだろうけど練習方法が古いまんまなんだよ。
型の反復練習で身体を作るやり方はそれこそ毎日一日中やらないと上達しない。
大体、町道場でやってるのは多くて週二回とかだろ。
しかも現代でこういう古流系に手を出す輩は大抵気合の入ってないヒョロいヲタだから
道場で稽古したことに満足して自分でストイックに個人練習とかしない。
それで強くなるわけがない。

>>527
会派どこ？

>>529
合気会

塩田先生って、柔道めっちゃ強かったらしいじゃん。
で、フレームレートが低いとはいえ動画じゃ結構なスピードを見せ付けてた。
説得力のある達人だよね。

合気道の良い例が柳だっけ？
前歯へし折られたあいつだよね

実践じゃ何の役にも立たない

>>530
同じか…
いや、養神館の人がいたら臂力の養成とかの基本動作について、
協会の人がいたら乱取りのこととか聞きたかっただけなんだ

相手を制するためには技術が高度すぎて

合気道で勝てる実力差なら
そもそも合気道なんて使わなくても
普通に勝てるという

本末転倒な技術オタ格闘技と思ってok

なんで総合の試合とかで合気道の技を使う奴が誰もいないの？
四方投げとか小手返しとか所詮現実では使えない妄想技なの？

>>533
武道板いけばいるんじゃね？

合気道のジジイが総合の奴にフルボッコにされる動画あったな

>>528
そもそも柔術の一派だった
柔道が今の地位になったのは
実践を模した乱取り稽古を
練習の中で最も重視したからだからな。

練習で怪我しないよいに打撃を削ったから強くなった。
だから誰でも練習すりゃ強くなれる。
今じゃ実践練習が当たり前だけど
当時はそういうレベルだったわけだな。

逆にボクシングは特性上
実践練習が限られてるから
経験が短いチャンプとか
体格差を覆す事が不可能とか
才能の世界なんだよね。

ある意味、現代格闘技じゃ逆にストイックな世界

周りに合気道やってる奴がいたら手首つかんで空気読んで技に掛かってあげろよ
少しくらい合気道に花持たせてやってもいいだろ

柳龍拳は偉いよなんだかんだで表に出てきてるんだから。
引きこもって月刊秘伝で偉そうにセンセイ面してる連中はあいつのチンカスでも煎じて飲めよ。

現代格闘技の中じゃ

今のうちらですら、あのちっこいおっさんが強いのかいな？って疑うわけで
当時だってそういう考えの人達もたくさんいただろ

で、当然立ち合いもやるだろ（他流試合から道場破り的なものまで）
でもそのちっこいおっさんは高齢でも体ぼろぼろになってるでもなく
ピンピンしてたんだよな

見掛け倒しの技や強さだったら速攻潰されてとっくに消えてる
実際合気道の技を警察やらで必修科目になってんだから
空手、柔道、剣道などと並び極めれば当然強い武道ってことだろ

はい、この話は終わり。

>>536
武板ももう素人さんばかりでなんかね…
あえてこんなところで雑談してるような人の話を聞いてみたかったんだわ
あとついでにこのスレにちゃんと道場通った上で発言してる人が居るのかも確かめたかった

>>543
私は八百長か確かめに行って始めたクチです。

塩田剛三は柔道でも鬼強かったんじゃなかったっけ。

合気道は空手なり柔道なりを一通りやった後に習うと
合気道の技術的な理論がすぐに理解できるし
手がつけられなくなるって話は良く聞くな。

逆に言えば合気道だけしかやってなかった人は
技の意味をいまいちわかってない人が多いとも。

「１番いいのは相手と和解して戦わないことです」って笑顔で言ったの見た時はなんか和んだ

合気道はダンスなんだから
武道や格闘技として見るからおかしくなるんだよ

いうならば空気の読み合いによるダンス

いかに空気を読み相手が望んでる行動を取り
華麗に舞うのが合気道の極意

怪人うでたばご男（坂東英二）が塩田に殴りかかって腕極められる動画早く

昔空手やってた時の先生も胴着に血つけるような稽古する時代じゃないんだからさあとは言ってたな

>>544
やってみてどういう感想持ったかは普通に聞いてみたい
俺合気道しか知らんので

>>508
殴る前に横に移動して力をいなす＆板東の腕を動かせなくしてる
ってのがミソじゃね？
１動作で軽くあれができるのは凄いことだと思うよ

専門外なんで技の名前とかは知らないけど

塩田って人が強いだけってのが悲しいな
異種格闘技戦どんどんやればいいのに

>>550
とりあえず技はちゃんとしてるんだなって思ったｗ
そして女の子と組めるってのは素晴らしいと思いました

相手の手をとって関節の稼働できない方向に動かして
相手の行動を制するのは

柔道も警察の捕縛術もそうだし
間違いなく実践的なんけど

合気道は相対からの流れから
するから無理がある。

相手が突っ立ててくれるなら、
手首だけ制して相手を投げることぐらいは
簡単なんだけどね

>>508
あの前に板東さん倒れていたからアゴに当てたのはダメ押しだろ

>>553
ただ道着が厚くておっぱいの感触がスポイルされちゃうのがね
でも袴姿が可愛ければそれだけでプライスレス

こいつの動画見たけど、弟子がアホみたいにワ～～～とか叫びながら突っ込んできて
勝手に自分からゴロゴロ転がってるだけじゃんｗ
刀を持たせて捌いたりしてるけど、剣道の攻撃はあんなに遅くねーよ舐めんなジジイ

>>554
柔道は高専柔道にボコボコにされてルール変更したし実践的ってのもどうかと

youtubeの動画見ろよ。
どう見てもやらせだから

塩田の動画を見たけど
ありゃひどいな
アレで騙される奴いるのが不思議

俺も夢見てて柔術の道場に行ってたことあるけど、先生が強いかどうかはよくわからなかった
間接の決め方とか、どこを押さえると痛くて動けないかとかは確かに勉強になったけど
良かったのは人少ない道場だったから女子中学生と二人っきりで組み技ずっとやれた事かな・・・

強いわけねぇだろ・・・小男の爺さんだぞ？漫画を現実と混同するのは小学生までにしな、な？

スポーツ格闘技に合気道が勝てるのか？って話だとまだ検証のしようもあるだろうけど、
技術公開をしなかった故人の技量をここで議論しても憶測以上の話にはならないだろ。

その他格闘技vs合気道ということであれば、極僅かながら資料もあるだろう。

宗教の類でしょ
まあ一部護身術に役立つところがあるかもしれないけど
気休め程度のもの
格闘技としてはお話にならないよ

ちゃんと経験した人が一人でもいるとわかればまぁ良い方か

>>565
袴着た女の子可愛いでござる

武術、格闘技どちらも言えることは
大事なのは才能と練習量だよな。

特に練習量が問題。
ボクシングやキックみたいな格闘技は
試合に出る場合、一時間やるだけで１～２㎏体重が減るくらいの練習を
ほぼ毎日やるのに比べて古流は練習量が圧倒的に少なすぎる。
どんなに技が精密で素晴らしくてもそれ以前の問題だったりする。

結論として合気道は雑魚ってことで

ニコラスペタスがホントだって言ってた

合気道のアンチってどっかのステマなの？
レスがアフィの対立工作みたいなんだが

ただ弱くはないとは思うよ。
それに、合気道家だからって喧嘩で合気道の技しか使えないわけじゃない

なんか勘違いしてる奴多いけど
塩田のあの身長体重としては超人的に強いだけであって
アリスターに勝てるような最強だった訳じゃないぞ
一般人から見たら強すぎたのは間違いないが

そりゃ喧嘩ならボクサーだって蹴り使うわな

大男に胴着をつかませて塩田が体をひねると、ｱｲﾃﾃﾃﾃﾃｯて大男が倒れるのはやらせでしょ？
ああいうことやってるからヤラセって言われるんだよ

動画見ろよ動画
あれみて塩田つえーって思えるなら目が腐ってるわ
同じ年齢で同じ体格の柔道家のほうが100倍強い

合気道ってカウンターの立ち関節なわけでしょ？
反応速度を超える打撃が来たら即アウトじゃん

>>570
昔からこんなもんです

武板に篭っとけよ

>>548
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9490047
これか

580 ：必殺仕置人：2012/01/28(土) 17:47:11.92 ID:Hnz5gGun0

テコンドーが合気道にコテコテにされている
動画があった。実際に体験してみるのが
事実がわかると思うよ。

あのクッソ下手糞な後ろ回し蹴りしてる奴だろ
しかも相手が他国の武道って

道場破りに行こうかな。俺でも合気道使いには勝てるわ

合気道って新興宗教が根本にあるから、オカルト臭くなるのは仕方ないわな
合気道の歴史の本読んで納得

>>579
最初の1分ちょっとで見るのやめたわ
弟子がつかむ→一瞬間がある（弟子がさばきを待つ）→さばく→弟子こける
あの間はないだろ、素人でもわかるわw

>>579
坂東倒すとこ見てこの老人強いかもって思った

新興宗教ってのは大本教の事ね

>>579
坂東がやられた時、メキメキって変な音がしてたなｗ

競技レベルは競技人口とそのスポーツの規模に比例する
合気道なんて全格闘技の中で最弱クラス

まあ今は俺の知ってる限りでは大本のおの字もないけどな
岩間とかは何か神社祭ってたりするらしいけど

>>584
俺に言われてもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>548が見たかっただろう動画貼っただけだし

スローで見ると板東さん食ってかかろうとしてちゃんと抵抗している
まあ板東さんはスポーツ選手で武道家ではないというのはあるが

>>516
どんな武術だってまず筋骨鍛えないと使いもんになんないよ

合気道はうんこだけど塩田は理合一致してそうだった

>>579
板東明らかに自分からコケに行ってるなｗ
番組を盛り上げようとしたんだろう
それが分からない達人にワロタｗ

>>582
道場破りに行くのも結構だが
ちゃんと、シャルウィーダンスって言ってからダンス始めろよ

間違ってもガチで殴ったりするなよ
警察呼ばれるぞ？
ダンス教室に殴り込みかけたようなもんだから

そもそもそんなに強かった人がガイルの真空投げみたいな見世物をやるわけがない
プライドが許さんだろ
見た感じボケてるようにも見えないし
弟子を食わせなきゃなんないとかそういう事情後あるならしょうがないと思うけど

ちなみにお前らは何の道場やジム通ってる？

なんでお前らニコニコのプレ垢なんだよ

>>597
一応、キックやってるよ

>>598
俺はプレ垢じゃ無いけど

植芝とか塩田の時代は結構マジだったんだろう
看板上げるだけで道場破りとか来た時代だし
植芝なんて公衆の面前で一人再起不能にしたらしいし

>>599
まぁ何かやってるからの意見だろうなとは思った
競技武道じゃないから先の指摘はしょうがないというか当然そうなることなんだけどね

>>600
土日のこの時間ってエコノミー以前に読み込まなくないか？

>>603
そんな時はブラウザを変えるとかだな・・・

大東流は元は御式内なんだから実戦で役に立たないわけないんだろうけど…
チカン対策どころか、相手は刀を装備してる武術家が前提だぞ。

もともと口伝らしいし、今や本来の技術は失われて似た形が独自に発展した
と見るのが妥当なんじゃないのか。

塩田に倒されたケネディのSPって
実は朝食を食べてなかったからな…

整体の大家で野口晴哉とゆう人がいてこの人は格闘家ではないが整体術を習いたいとゆう人がたくさんいて弟子が多かったがその中に柔道家の弟子がいた。
その柔道家が何を思ったか
「整体術では先生にかなわないが柔道なら勝てる」
と思い野口先生に柔道の試合を申し入れた。
すると先生は
「自分は柔道を学んでいないからどうやっていいのかわからないけど関節を外すのは技術としてもってますから」
とゆうことで試合する事になったが、柔道家が組み付いてきた腕を瞬間的に引いて柔道家の肩を外してしまった。
野口先生「次ぎは足も抜こうか？」
柔道家「もういいっす、それより抜けた肩を入れて欲しいっす」

>>606
倒されてないし

戦国時代や幕末の剣豪に合気は通用するの？
合気の源流とされる武田惣角が名前売り出したのが、
武士がいなくなってからなんだよな
武士身分がなくなり生活に困窮した者が、
剣術興行などもしたと言うけど、
お客さんの前では楽しませる演出もしただろう。
それと同じで合気道で小さな老人が大きな若者ぶっ飛ばすのはお客さんに見せるための大げさな演武なんじゃないのか？

>>607
肩って入れたからってその場で元に戻るわけじゃないからな。

脱臼は抜けたとかそんな簡単なレベルじゃない。
神経から筋肉から骨を全部痛める重症
激痛を伴って普通はそんな会話できない。
いかにも素人の妄想

>>594
よく見ろバカｗｗ
腕一本で掴み掛かった腕の間接極めてテコの原理で押し倒してるじゃねぇかｗ
相手が危険を察知して手を放すまでに極める早業だな

>>606
あれはSPが負けて当たり前

技見せるからといい、
そこに棒立ちしてと指示

その後、ボクサーがストレートかましたり
柔道家が背負い投げしてるようなもん

合気道家はさらに腕を掴んで、とか力入れてとか、指示して
技がかかるように誘導してる

無抵抗や技がかかりやすいように
誘導してるんだから、技が成功して当たり前

坂東の肘の関節メリメリいってるなw
そんなに力入ってる様に見えないんだが

塩田剛三ってたしか武器も扱えるよね

技そのものを指定するのは素人
あの技を実戦でやるなんて無理というのが本質

武道、格闘技全体に枠広げても経験者一人とは流石

どうでもいいけど実践的な格闘技おしえろ
護身術のひとつくらい覚えたい

合気道なんかやってるオタクは、痛いのかきついのが嫌なやつばっかだからなｗｗｗ
地道なトレーニングが嫌なオタク君だから、「気」だのなんだので努力せず強くなる
方法にすがりたがるｗｗｗｗｗｗｗ

体験したことないから分からんが
バケモノじみた奴らを大量に弟子にするには強くないと不可能じゃないか

>>204
マジで凄い

会場から笑い声一つ聞こえてこない事がマジで凄い

>>617
一番の護身術は逃げること

だからマラソンやれ

女の道場生が沢山いて
空気読まない奴は排除するって姿勢にしとけば
ああいう電波な世界が出来上がるってことよ

>>617
ちょっとやそっと習った程度で使える護身術なんてものがあったら誰も苦労しない
習うものは何でもいいから身体鍛えろ、何より危ない状況に近付くな

　　　　　　　　　,、,, ,、,, ,,　,,
　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　>>621お前それアメリカでも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　／ｼ、　ヽ⌒⌒ /　　ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　　　ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

>>611
アホ発見ｗ
最初に襟を掴んだ時に何もして来ないもんで倒れるタイミングを逸して、キョドって一度手を離してるだろ？ｗ
その後念を推してから今度は勢いを着けて倒れに行ってるじゃんｗ

>>621
デブはまず減量からかよ酷だな

仕手・受けとか演じる役が決まってる時点で糞

>>623
いや普通に年単位でやるつもりだ

昔テレビでボクサーの薬師寺のパンチを避けてた爺は本物だったんだろうか

空手や柔道問わず格闘技やってる人ってメンタルはどうなん？
俺が出会った人はどの人も優しいのに自信家だったけど

池田大作やらサイババやらが信者に言わせれば、凄いオーラがあってパワーを与えてくれる存在というのと同じ

>>631
池田にしてもサイババにしても組織を作り上げる凄さはあるな
人心掌握術に優れているんだろう

坂東のような素人に技をかけてるのをみせて
ほら凄いでしょとか言っちゃうレベルでいいんだから
合気道家は楽でいいよな
でも実際の所
坂東が本気になって暴れまくったらいい勝負出来る
合気道は素人のガチャガチャした動きに全く対応できないから

>>617
ボクシングが良いってプロレスの鉄人が言ってた

>>628
いや、期間の問題っていうより
道場やジムで教えられたことが路上で使えると思うなってこと
流用できるのは鍛えた身体だけくらいの心持ちでちょうど良い
…ということに同じ道場に通う先輩方の意見はまとまっております

上でも誰か書いてるけど骨格とか神経とかそういうのを把握したうえで反射を利用して相手を動かすから
殺し合いとかにならない限り体格があんまハンデにならないんだよね

>>636
そりゃ競わないからだよ
技が当たりさえすれば倒せる極まりさえすれば壊せる体格は関係ない
そんなの当たり前なの
体格腕力スタミナが必要なのは技に入る状況を作るため
それすっ飛ばせばそりゃ楽に決まってる

>>630
自分よりキツイ練習をこなしてきて自分より遥かに強い人と間近に接する事が多いので
妙な粋がりがなくなって気が楽になるよ。
自分がどの程度かを把握できてるってのが大きいと思う。

むしろ塩田に勝てそうな塩田と同年代の爺格闘家の映像ってあるの？

>>607
野口式整体も宗教化しちゃってるよな
ゆきだっけ？

なんでそんなに強いのに、格闘技のトップのボクシングしないの？
トッププロの年収は50億とかだぞ？
オリンピックにもなんででないの？

和製プロレス

夢のない奴等だな

そんな武術がある→ワクワクする、で良いじゃないか

合気道はメジャーな日本武道の中で特に日本文化色が濃いのがお気に入りだ
まあ習い事だな

まぁ勝手に変な夢見て入会されても困るんですけどね

じゃあ、偉そうに他の格闘技を批判したり、最強とか言うなって話だよｗｗｗ
隅っこで踊ってろｗ

>>646
そういうこと

コマンドサンボってどうなん？やってる奴いるか？

確かにうまく体や重心を使って重い相手を転がしたりすることは原理的にはできる
でも実際の格闘戦でそんなにうまい形に持っていくことなんてできない

そういう入会すらしてないのに変な夢見て
最強だとか吹いたりよそを貶したりする連中がいるから困るんですわ
同じ妄想でも合気道を叩いてくれる分には大して困らないんだけど

合気道は日本舞踊にジャンル分けすればいい

>>643
妄想だろ？

合気やってる人に関節キメられても全然痛くなかった。
まぁ俺柔道やってたしテコの原理でフルに体重かけないと経験者にはそうそう極まらんのよ
合気に乱取りとか試合とかないから、型ばかりで本当のきめかたを知らんかもしれない
でもリングスに出てたヴォルクハンの合気のような技は見ててマジで怖かった。

そもそも合気道って関節技学ぶ武道じゃないんだけどね

>>654
飛ばないと壊れるだの他競技では一瞬で極めるのが危険なので反則だの
合気信者の大事な心の拠り所だろ

理合を学んでいるんだと言ってる本人が理合を勝手に解釈してるだけで、
他に塩田剛三のようなことを出来る人間がいない。
理合ってなんなの？

実戦で勝ったから本物の合気って言うけどさ
塩田剛三って柔道とかも有段者だから
合気が本物かどうか分からなくね？

658 ：654：2012/01/28(土) 21:01:24.93 ID:zla0heEh0

道場に通いもしてない方々の心の拠り所がどうなろうが知ったこっちゃないです

素人が合気やっても無意味って合気の人が言ってた
他の格闘技の相当強い人が合気をやると力の流れとかがスムーズになって更に上の強さになれるらしい
俺に検証は無理

660 ：654：2012/01/28(土) 21:13:07.89 ID:zla0heEh0

>>659
合気道自体が目的じゃない限り無意味でしょうな
そもそもそれだったら何しに道場来てるんだって話だけど

他武道からのフィードバックってのは順序関係なく何だってあると思うよ。
先に合気道やってて途中から柔道始めた人が合気道でも急成長した例も見たし。

つうか合気道って女や老人でもできる護身術ってのが売りだろ？
それで健常な男子が集まらないんだから強くなりようが無いw
技術的には素晴らしいものがあるんだろうけど
それを使う人間が平均以下の体力の人間ばかりなんだから生かしようがない

弱かったら弟子なんてついてこないけどな

>>662
そうでもないからこの世にカルト宗教やカルト武道が存在する

護身したいなら法律の勉強でもした方がよっぽどいいな
いくら格闘技の技術を身に付けても、それを路上で使えば傷害罪で結局自分が傷付くわけだし

665 ：654：2012/01/28(土) 21:38:41.48 ID:3wWVDsac0

>>656
確かに理合ってなんだろうね
とりあえず先輩や先人の一挙手一投足に何か根本的な原理みたいなものがありそうだって感覚はあって、
それを探ることを指して、理合を学ぶって言ってるようなそんなニュアンス

>>661
まともな所は護身術と教えてはいないです。
逆に言えば、「誰でもできる護身術!」みたいな謳い文句の所はうさんくさいと思ってかかるのを勧めます。

>>664
目の前で通り魔が刃物で襲ってきたら法律は間に合わないぜ
護身術できるにこしたことはないよ　俺は護身には打撃系格闘技のほうがいいと思ってる
打撃系格闘技やれば素人の攻撃を受けることはまずない　こちらが攻撃する必要もない
組み技系は素人のラッキーパンチでも倒されることがままある

師範の爺さんが一番強いとか、小人が大男や多数を次々倒すとか映画の世界だけにしてくれよ。。
単なる演舞をガチのように何度も放送したテレビ局が悪い

武術や格闘技をやってて少なからず身につくことって、やっぱ度胸なんだろうな、と。
人と対峙することや組み合うことに慣れてるのとそうでないのとではやはり違う。
人に触れる事ってちょっと怖いし。

塩田なんか検証のしようがないからどうでもいいんだけど、
元五輪金メダルの東海大の山下って未だに寝技が現役のメダリスト並み強いってマジ？

これは茶道みたいなもんだ

671 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/28(土) 22:56:16.39 ID:KSohV6bf0

塩田の技術は合気道でも大東流でもない。
あの手を開いた堅い鍛練法は違和感ありすぎ。

「ケンカの強いジジイ」

これが最善かつ適正な評価だろ。

672 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/28(土) 23:00:59.92 ID:KSohV6bf0

合気道スレは【大本教】の精神性を語る奴が誰もいないのが浅薄すぎる。
武道でも武術でもなく「宗教」が合気道の本質。
だから弟子がじぶんからすっ飛んで行くんだろｗ

松本人志や島田紳助がボケると雛壇の若手芸人たちが体勢を崩すのは合気ですかね？

空手家が瓦割りやってたり柔道家が受身の練習してるのみたら
どうせ頭蓋骨は割れないだろｗｗ。とか、コンクリートの上では意味ないｗｗ。って、ちゃんと指摘してあげろよ

>>668
それは大いにあるでしょうね。
その点を重要視する方には、競技性のない会派の合気道はおすすめしづらいものがあります。

>>579
インチキすぎだろｗ
合気道ってマジで新興宗教レベルなんだな

必死ですね

>>673
それこそが合気の本質。
だから弟子も自分から飛んで行くのですｗ

合気道って、今の格闘技のセオリーみたいのを想定してないんじゃないの？

よーいどん！で構えるんじゃなくて、いきなり殴りかかってきたり刀を振りかぶってきたり、
向こうが突っ込んでくる前提なんじゃないの？

そりゃ野球とサッカー、どっちが強い？みたいなもんじゃないの？
野球選手と野球やらせりゃ、サッカー選手も下手くそになるっしょ。

http://www.youtube.com/watch?v=AfdpXiTLe-4

合気道ギャル

>>679
合気道の型稽古を繰り返すだけで緊急事態に対処出来るように･･ならないと思うよ
経験者も護身術と広言するようなところはオススメしないと言ってるし

テレビで出るときは完全に安全が保証されてるんだよ
坂東英二が体重まかせに塩田殴り倒したら番組成立しないじゃん

つまり合気道はプロレス
トップレスラーの三沢さんですら死ぬプロレスがガチ最強なんだよ

>>679
グラップラー刃牙読みすぎだバカ
いきなり刀ふりかぶられたらあの爺真っ二つだろｗ
相手が弟子なら飛んでくれるけどな

>>683
そもそも刀持った奴が居たら近づかないだろ

>>679
そういうのって合気道以前に以前に普段の心の構えってやつの問題なんじゃないの？
古流やってる奴が二言目にそういう事言うけど、じゃあ平和な現代の日本に生きててもなお
セットでそういう意識も本気で鍛えてるのかと。
一生に一度会うか会わないかの確率のピンチに咄嗟にその技が的確に出なきゃ意味がないと思う。

大体、江戸時代初期までとか幕末みたいな荒れ気味の時代で
しかも刀みたいな凶器を持った狂人が闊歩してた頃ならそういう心の構えも達人としての
条件であったかもしれないけど、現代みたいに危険なことに合う確率が低い時代に
常に「横にいるこいつ、襲ってくるかも・・・」みたいな事考えてる奴、どう考えてもただの変人だ。

このへんの動画見ると人間を転ばせたり制圧する技術そのものは本物と思えるけどな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6968608

ロシアのシステマって軍隊格闘術に似たような技があるのも信憑性高い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4868474

塩田剛三は喧嘩強そうだけど合気道やってる奴は弱そうってことで

ちゃんとした道場なら気がどうだの宗教みたいなことは一切言わないし
動画みたいなわざとらしい演舞なんかしねーよ
間接の決め方とかどこを押さえると一番痛いかとかちゃんと教えるっつーの

俺は雑魚雑魚言われた少林寺やってたからわかるんだが
ちゃんとした、っていちいち言うのが悲しい
少林寺の場合は「ちゃんと乱捕りやってるところもあるよ」って
普通の武道なら組手やスパーやるのが当たり前だろっていうね

それなりに有効な武道だと思う。お互い鎧兜で自由に動けない場合で戦うには。
そういった意味では戦場の武道かもしれないが素手同士で最強とかはない。

塩崎剛三はどこいった？

とりあえず4教が宴会でのウケがいいのはガチ

塩田剛三ってそもそも柔道バリバリでやってた人間なんだから強いに決まってるよな
合気道だけを使ったときにも強いか？って聞きたいんだろうけど

>>679
割と勘違いしてる人多いんだけど、合気道の稽古自体は
何かを想定してその為にやってるって訳じゃないからなぁ
あんなシチュエーションあるわけ無いだろーとかドヤ顔で言って恥晒してる人もいるけど

>>685
いや、合気道側じゃなくて仕掛ける側の意識。

仕掛ける側の意識が、相手と相対することを意識してるかしてないか、みたいの。
そういう前提で虚をつくっていうか、限定的にしか役に立たないんじゃないの？ってこと。

>>685
大学の同級生がマウントで殴ったり蹴ったりする武道？武術？やってたんだけど
彼が誰もいない研究室でイヤホンつけて作業してる時に
俺が挨拶して部屋に入って
彼のすぐそばまで近寄ってまた声をかけたら
彼は最初の挨拶が聞こえていなかったらしく
俺がいきなり横に立ってるように見えてびっくりしてた

面白かったのは、彼がそのあと猛烈に反省してたこと
武道ではそういうときに対処しないとダメなんだってことらしい
685のレス見て思い出した

お式内はガチ

前にどっかの動画で見た事がある
けっこういい動きしてる空手家を三人抜きくらいしてた合気道家
塩田爺みたいに豪快に投げたりはしてなかったね
クリンチの距離で手首とか指極めてた。凄く地味だけど強かった

例えば、総合やってる人同士が「さぁ試合ですよ」ってなったら、
お互いに「タックルが来たらこうサバいて」とか「ヒザに気をつけて」とか構えるじゃん。

でも、総合やってる人同士がお互いにそれを知らない状態で、居酒屋とかで口論になり喧嘩に発展したら、
「なんだとごるぁ！」みたいに胸ぐらを掴んだりもみくちゃになったりと、
そこには「タックル云々」の思考は無いと思うんだよ。

で、合気道ってのは、後者を対象にした限定的な技術体系なんじゃないの？ってことが言いたいの。

もちろん、そういうシチュエーションに対応できるかどうかは合気云々じゃなくて、
個人の強さの範疇だと思うんだけど、
少なくともボクシングや総合に「なんだとごるぁ！」からの技術体系は無いわけじゃん？

そこで対処できる人もいるけど、それは「ボクシングだから」「総合だから」じゃなくて、個人の強さの話じゃん？

だもんで、合気道は相手の状態を限定した技術体系で、
試合では役に立たないし、弱いのは自明なんじゃないの？ってこと。
路上云々でその技術を使えるかは、個人の強さの話でしょ？ってこと。

>「なんだとごるぁ！」みたいに胸ぐらを掴んだりもみくちゃになったりと
スタンドやグラウンドで組み合ってからの攻防なんてスパーリングで毎回練習してるんだけど…
合気道もやってて演武みたいに華麗にさばけるの？だったら凄いけど

むしろもみくちゃになってからが総合の真価を発揮するところだろ

俺の日本語が下手なのか？
それとも格闘技やってるヤツは読解力が無いのか？

練習で「練習」という意識で組み合ってるのと、
頭に血が上って、胸ぐら掴んだり肩をドンって押したりは心構えが全然違うじゃん。

合気道ってのは、心構えが無い状態の相手、つまり自分が攻撃することしかを頭に無い状態の相手を想定した技術なんじゃないの？ってことだよ。
だから、演舞とかでも弟子の人はとにかく無策で突っ込んでくる役回りなんじゃないの？ってこと。

で、実戦でそれを出来るかは合気道云々格闘技云々じゃなくて、個人の強さでしょ？と。

合気を擁護してるわけでもなんでも無いのに、格闘技やってる人は頭の中まで筋肉で出来てるの？

そういう状況で胸ぐら掴んだ瞬間に攻撃する奴はいないからな…

んなことしてたら組み状態での技を持ってる側に制圧されるだけ

>>702
おれ読解力が足りない筋肉馬鹿みたいだ

きれいにふっとばないと

「技が効かなかったのはお前（投げられる側）にせい」

という空気が合気道にはあります

格闘技は「練習」で合気道は「実戦を想定した技術」になるのか、へー
合気道やってる奴ってホントお花畑なんだなｗ

もはや定期ｽﾚだな
塩田ｽﾚは

俺も合気道は弟子が投げられてあげてるだけに見える

合気道を完全否定してる層の大半は多分ステマステマ騒いだ層にかぶってると思うｗ

>>699
競技武道じゃないので(富木先生の会派のように例外もありますが)、
何を対象にとかそういうものじゃないんですよ元々。
試合の為に稽古している訳でも無いのだし、ましてやよその土俵なのだから
それに向けた修練を積まずに勝とうなんて、普通に道場に通われてる方であれば考えもしませんよ。

技術体型よりも個人の問題ってのは本来だったら当たり前の話であって欲しいのですが、
未経験者の方とはその前提の時点で食い違いが発生することが多いみたいです。

>>708
普段は技をかけられたら脚を折ってそのまま倒れるようなとこでも演武では自分から吹っ飛ばされたように飛ぶよ
なぜなら演武だから。

過去のすごい格闘家も技術の進歩で現代の凡人レベルなんじゃないの
ボクシングとか今サリバンが出てきても並の選手にボコられるだろ

まあ本当に強かったら今頃もっとプロで活躍してるわなw

塩田剛三のビデオたくさん見たが、あの人は本物じゃないかな。
まず捕まえるというよりは捕まらないように速く動き、関節とか反射にちゃんと理にかなってるよ。他の合気道人はちょっとな・・・

昔総合で合気道がバックボーンてやつがいた気がするけどパッとしない感じですぐに消えた

>>699
合気道も総合もボクシングも全部舐めてるなｗ

>>714

弟子たちの攻撃がぜんぜん理にかなってないのであんまり説得力ないです

糸巻き攻撃はガチ、誰も勝てない

>>718
それの達人が数年前立ち合いで不覚をとったらしいぞ

合気道の達人のお爺ちゃんと薬師寺がテレビで対決させられて薬師寺が困ってたのが面白かった。
本気で殴るわけにはいかないしあれそーとー困ってた

>>720
琉球唐手だろ

>>720
その理論だと、天皇陛下なら無敵だな。
後々のことも考えたら絶対に手を上げられない。

>>721
琉球古武術だよ

>>699
組み技は知らんけど　ボクシングやキックの打撃やってる奴は
どんな状況であろうがパンチやキックが飛んで来たら考える前に身体が即座に反応する
そういう練習を普段からしてるんだよ　喧嘩に入る前の状況とかそんなの関係ない

>>724
実践系の空手なんかもそうだと聞くけど
打撃系は逆に習いたての奴のほうが危ない。
自分に自信がつきはじめて荒ぶってるってのもあるけど
仕込まれた脊髄反射を制御できてないし、なにより試合やスパーをまだやらせて貰えてないレベルだと
自分の拳の威力を知らないから、躊躇なく素手で顔を殴ったりしちゃう。

>>35
居合おぬぬぬ

合気道の人が柔道やったらすごく強いと思うんだけどダメなの？
あと相撲とか、裸だと無理？

http://www.m1911.org/images/pythonb.jpg

>>676
>合気道ってマジで新興宗教レベルなんだな
良い感覚してる。
武術である「大東流」の技術と「大本教」っていう神道系の
カルト新興宗教を組み合わせて成立したのが合気道。

つまり、

「合気道の半分は新興宗教でできています。」

ってこと。

>>688
>ちゃんとした道場なら気がどうだの宗教みたいなことは一切言わないし
いや、そこ合気道としてはちゃんとしてないだろｗ
合気道の半分は「大本教」っていう、神道系のカルト新興宗教なんだから。
「大本教」の精神性を抜きにして合気道は成立しない。

武術の部分は「大東流」のまるパクリなんだから。

合気道の人はこの議論から逃げては絶対にダメ。

ここまで誰も肝心の塩田の動画貼ってないのかよｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=SXoMyD50MG0
http://www.youtube.com/watch?v=7DiNQgAbH0Y

インチキに見えるだろ？wでも>>303の動画見た後だと納得できるんだなこれがｗ

うそつきとして叩かれまくってるけど塩田より大山マスたつのほうが強いよね

ちなみに合気道の武術の元になった「大東流」っていうのは
諸説あるけど、新陰流（直心影流）の剣術の技術が基礎になっている。

大東流中興の祖と言われる、武田惣角は「最後の剣豪」といわれた
直心影流榊原鍵吉の高弟（内弟子）だった。

榊原鍵吉は「明治兜割り」の逸話で有名な幕末の剣豪。

武田総額は帯刀が禁じられたあとは鉄扇を愛用して、
刀に対抗していたと伝えられる。

大東流の技術は剣術も重要で、徒手がメインじゃないんだよね。

>>732
そうでもない

>>731
合気道よりも話術が上手いと思った

>>732
大山、塩田、柔道の木村あたりは友達じゃなかったっけ？

>>303
それ合気道じゃなくて大東流じゃんかｗ
大東流は変なカルト宗教の要素が入っていない、純粋な武術だから
今でも実用的な技術が伝承されてるだろ。

合気道（笑）

あと、個人的感想だけど>>724みたいなのは、
日常生活(含むもめ事)とか、他競技に移行するときなんかは、
けっこうマイナスになったりする
>>725がいうようなこともあるし、とっさの動きが
相手のルール内での攻撃からの防御、だったりするんで、
変な動きになって素人より危なかったりする
俺はあまりＫ－１とか総合格闘技は見ない中で、
例外的にボクシングや柔道出身者の試合だけはそこそこチェックしてるんだけど、
変な負けかたするときは、だいたいもと競技の癖が出たとき
それと、多分「どんな時でも手が出る」ってのは、極論気味だろうね
そうなら、社会生活送れないからね
相手の予備動作を見て反射的に先に叩くか回避するかする、
って感じになるんだけど、予備動作を予備動作に見せない、
ってことなら>>699的考え方に近くなるし、
門外漢だが、合気道とかの動きは多分それを目指してるんだろう
だから年食ってきて、若いのとガチガチやると
痛みが一ヶ月抜けないような年になってきたオッサンとかがはまる

739 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2012/01/29(日) 15:20:44.15 ID:9gRqt/Ba0

ｱﾌｨｯｶｽが糞ｽﾚ乱立してるぞー！
本来のﾆｭｰｽｽﾚ落とさないようにがんばってageて伸ばしてくれい！

ついでに球速にﾄﾝﾎﾞ掛けに行ってもええんやで（ﾆｯｺﾘ

>>706
お前も読解力の無いバカらしいな

>>710
それってさ、要するに合気道は書道やらそろばんやらフラダンスやらの「習い事」と捉えていいの？

「習い事」っていうと良い表現ではないけど、
「人生を豊かにする活動」とでも言うべきか、「強さ」を求めるもんじゃないの？ってこと。

アンチ合気道的な感じで宗教だ云々という話があるけど、
あながち的外れなわけでも無いの？

>>694
完全に想定したものだと思うよ
いまの格闘技ではなくて
帯刀してた時代の護身術として
相手が手首を掴みに来るのは
刀を抜かせないためにそうしてくると想定してるわけだし

>>508　普通に合気道というか塩田は、実践では打撃7割、投げ3割っていっているから。
否定するはいいけど、本人について調べろよ。

744 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2012/01/29(日) 16:01:07.68 ID:U7Bi4Oiz0

良ｽﾚあげ。

なんで弟子は無策にまっすぐ突っ込むの

>>741
開祖が『真の合気の道』即ち『武産合気』、『愛の武道』を完成されたのは69歳の時（昭和27年(1952年)頃）で、
それは開祖に降ろされた神示（神様のご命令）によって出来た。

「それが七年前、真の合気の道を体得し、「よし、この合気をもって地上天国を作ろう」と思い立ったのです」
（合氣道p200『道主を中心とした或る座談会』）
「このような今日の時代になって、神示によってはじめて現れたのが武産合気である」（武産p56）

強い者が弱い者に勝つ魄（体主霊従）の武術から、それを土台とし、霊（気）が主体となった魂（霊主体従）の
武道『武産合気』を創始された。

合気神髄・武産合氣　要約
http://www.yachiyoaikikai.com/HP_SpecialWord_IDX/HP_Aikishinzui.html

合気道の半分は「大本教」っていうカルト新興宗教なんだってば。
日本語wikiは工作されてるけど英文wikiみたら一目瞭然。
http://en.wikipedia.org/wiki/Aikido

武術の元となった大東流の武田惣角と、精神性の元となった大本教教祖、
出口王仁三郎の写真がしっかりと掲載されているから。

純粋に武術を習いたければ「大東流」を習ったほうが良い。

>>694
合気道の形稽古は技の原理を理解するためのもの。
理屈を理解するためのものだから、そんな状況あるわけないだろ、って突っ込みが筋違いなんだよね。

>>745
カルト新興宗教の教えだろｗ

合気道信者で大本教について語れる奴が誰もいないってのは惨めだなｗ

ニコラスぺタスが塩田の弟子？とやってるのがようつべにあるけどどう見ても芝居だしな。
あれをガチだと言い張るんだから合気道信者ってのはそういう連中なんだと思ってる。

塩田剛三先生の偉大さはこのスレが伸びることで証明されている

合気道の技術はモノホンだけど
合気道習うだけで強くなれるわけじゃない
塩田剛三が強かったのは柔道という下地があった上での合気道家だったから
これでＦＡだな

>>741
まぁ実際道場に来られる方の大半は習い事ですね。
とは言え他武道や格闘技を学ぶ方も通われてますし、
結局は自分が何のために合気道を習うかの心持ち次第でしょうね。
そもそも強さなんて競技的な意味でなければ個々が自分のかたちで追い求めるものですし、
それに合気道がそぐわないと感じたのであれば他をあたればいいだけのことだと思います。

宗教色は自分の知る範囲では感じませんね。
岩間や他会派に関してはわかりませんが。

>>749
職場に創価学会の大物がいるんだけど、その人が良く
出口王仁三郎の「霊界物語」を読んでた。

仕事中に仕事もしないで聖教新聞の切り抜きと、「霊界物語」
読んで給料もらえるってスゲーなと思ったよｗ

小野田少尉はフィリピン警察の放った銃弾の弾道を見切って避けて尚且つ返り討ちしたけどな。

>>745

日本の戦場での戦い方を見りゃわかる。

合気道は古武術だしね。演舞でああなるのはしょうがない。

テレビなんかで素人相手にこれが合気道ですって力見せ付けるときはほぼ関節技極めにくる合気道宣伝者

>>742
要は「型」なので、かたちはそうなっていますが
体系的にそうまとまっているというだけで、
稽古自体は帯刀しているところを抑えに来られた時の対処の為に…なんてことはないんです。
早い話が先人の編纂した教科書ですね。

大体実戦で強いか弱いかなんで状況によるよな
床がコンクリの時とマットの時で柔道家の強さは可変するし
もっと言えば床の間に刀が飾ってあるところで戦うなら素手の武闘家は剣術家に勝ち目なくなる
さらに言えば銃の携帯が不自然で無い紛争地域で殺しあうなら素手の強さとか無意味だ
とことん言うのなら地球の70％を占める面積の海で武術家はウェットスーツや酸素ボンベの支給も無しにダイバーに勝てない
何を持って強いとか弱いとか言うのか

大東流の丸パクリというよりも、植芝先生自身が学んだことを整理してまとめた結果が今の合気道の型なり技なり精神性なわけであって、
パクリとは言わないんじゃないかと俺は思うんだが、どうだろうか。

技もかなり分解されてて、大東流の似た技よりわかりやすくなっている部分もあるし(合気道の技が大東流の技より優れているとは言っているわけじゃない)。

>>757
しかも8割がた形になったとこから極めてドヤ顔なんだよなあ合気道の達人は。
武術ってのはそれに至るまでの過程だろうに。

この人戦時中何やってたの？

東府屋ファミ坊スレかと思ったら違うかったか。
10年会ってないけど元気にしてるだろうか。

>>762
本人いわく特務機関員として上海で諜報活動していたというインタビュー読んだことある

フィリピン戦を刀1本で生き残った上原清吉さんとは雲泥の差だよな。
上原さんは本物の達人だけど、塩田さんは町の喧嘩の強い爺さんのレベルだよなぁ。

>>494

腕を折ったんじゃなく、「受け身取れない角度で地面に投げて肩を外した」が正解

塩田は合気の奥義を教えなかったらしいな

弟子達が縦に何人も並んで
押して来るのを、えいってやったら
みんな吹き飛んで倒れていきます

これが合気道ダンスの魅力
盆踊りの進化といっても過言ではない

>>767
自身ができなかったんだろ。
あの人の技術は合気じゃない。
力・スピード・関節技。

弟子達はジャパンアクションクラブに入った方が良いよ
最高だよ

自身の胸をちょんと突き出したら
弟子が吹っ飛ぶのも合気道ダンスの魅力

どれだけ空気を読んで師をいかに強くみせるかが
このダンスの特徴です

ガチは破門！
これはダンス！演技だと知れ！

>>765
昔のインタビューだから詳しく憶えてないけど　相当修羅場くぐったみたいよ
諜報活動中に襲われたりして相手の腕折ったり目突き金的の急所攻撃は当たり前で
人を殺したこともあるみたいな感じだった

>>772
拓大時代、夜な夜な喧嘩に明け暮れてたんだから、
そりゃー喧嘩は強いだろうよｗ

夜の喧嘩が強いのと達人は違うものだろ。

伏せた師匠にまっすぐ突っ込んでいって、つまずいて吹っ飛ぶ弟子。

観衆の前で師匠に恥かかせたら居場所なくなるからな
技が効いていようがいまいが必死にリアクションするわ

>>1
やらせだよ

>>737
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6968608
6:15から見ろよ
大東流は実践的な純粋な武術()笑
完全に宗教だよｗ

塩田剛三ってアメリカ兵何人たおしたの？ｗｗｗ
強いんでしょｗｗｗｗｗ

しかし21世紀だってのに昔の武勇伝を信じ込んでる奴がいてたまげるなあ。
空手バカ一代やプロレススーパースター列伝と同レベルだろあんなの。宣伝だよ宣伝。

すげーな、さすがニュー速。
金曜の夜から土日で800レスかよ。
武板だったら半年ペースなのに。
土日にどんだけ引きこもりなんだw
合気道どころか武道もやってない脳内ばっっかりだろ。

むしろ遅くて欠伸が出る

合気は相手の気の流れ体の流れ強いては心を見切りその力を利用して難を避ける。
場合によっては逃げるのも合気。
分かりやすく言うならトキの拳。

何回同じスレ立てれば気がすんだよ
消えろ、遥かなる空へ

>>783
気に入ったのかよ

>>782

弟子はまっすぐ駆け抜けるだけですけどね

>>779
空手もプロレスも、MMAという場に出ていって
勝ちにしろ負けにしろ証明したのが、もう一昔前といってもいい時代なのになあw
合気道ヲタだけだな塩田だけは強かったんだとか言って自我を必死に保ってるのは
時代に取り残されすぎてて哀れすぎるわ

>>785
俺も最初はそう思っていた時代があった。
おまえはまだ気を読むところまで来ていない。
俺は大分近づいてきた。
闘わずして勝つ。これが合気。

ゴングと共に試合が始まり、向かってきたSPを制圧したとかの嘘八百を書いて
闘ってもいないのに勝ったことにするという、まさに合気道だねえwww
映像が出てきてそれを見て騙されたとか幻滅したとかいってた人もいるみたいだよ
それももう10年くらい前のログだけど

>>788
そらは単なる宣伝だから騙されるなよ。今の流行で言うならステマ。
大事なのは危ないところには行かない。怪しい奴には近づかない。これが合気。気を読め。

合気道経験者か武道経験者で合気道経験者と対峙したことがある人間
この二つ以外は語るなよ
理系スレで文系がwikiをソースに語ってるようなもんだろこのスレ

まず対峙するということが合気の本質から離れているから・・・。

じゃあ文系スレで理系がレスするのも禁止だな
そんなこというと２ｃｈ書き込めないだろアホかおまえ

>>790
昨晩自己申告したのは合気道が俺ともう一人、キックが一人くらいなものでした
それを参考に踏まえてお楽しみ下さい

>>790
嘘八百の武勇伝並べて塩田先生すげえ！って流れのスレならそんなこと言わないんだろお前。
情けない奴だな。恥を知れよ。

>>793
別に何も特別な事は無いしいちいち申告しねえよしょーもない
みんなに知ってほしい初心者かよ

この手のスレってやたら詳しそうに語る人に
会派とか聞いても何故か返答が無いのが寂しいの
ごめんね

新撰組の永倉新八が実戦になれば普段やってる型なんか出ない。
ガムシャラに斬りつけていくだけだと言ってるね。
植芝盛平や塩田剛三は実戦になればイケイケになりそう。
あの華麗にすぎる演武と大本教由来の思想がプロレス的な妄想をオタの脳内に生み出すのかも

キックや総合を「スポーツ」とけなし、
合気道を「武道」と偉そうに語る。
そして、合気道のほうが「実戦的」（笑）であり、
刃物ありなら俺たちのほうが強い、と脳内で勝利宣言するｗそれが合気道家ｗｗ
実際はストレート一発でぶっ倒れる程弱いくせになｗ

おまえらって骨法でイタズラしそうだよな。

>>799
たしかに(笑)
脳内合気道オタはロリアニメとか好きそうだもんな(笑)

>>798

そんな事を言う合気道家がいるのか、同門として恥ずかしい限りだ。

しかし、ストレート一発で倒されるほど弱い合気道家ばかりという訳ではないぞ？

合気道はファンタジーでよくね？
他流試合なんかする必要ないよ
極真もＫ－１に参戦するまでは
格闘技ファンのあいだで立ち技最強説があって
みんなが最強だ、いやキックが最強だ、みたいな議論があったじゃん
あのときって楽しかったじゃん

合気道は格闘技ファンの最後の砦なんだよ
絶対他流試合なんかしちゃダメ
最後の幻想として残しとこうぜ

合気道の道場の稽古が、昔のように終了時には生まれたばかりの子羊の様になるくらいコテンパンに鍛えてくれる稽古に戻ればなーとつくづく思う

>>801
そもそも無抵抗棒立ちじゃなければストレート一発で倒れる奴はそんなにいない

>>803
それやると脱落者が増えて道場経営に差し障りが出るんじゃないか？
ボクシングジムみたいに、入門時にアンケート取ればいいかも
内弟子に対する厳しさでお願いしますコースとか健康コースとか
合気道は入門時に↑のような質問されるの？

>>805

そんな質問されるどころか、「老若男女、誰でも出来ますよ」みたいな感じだからねー…

ガンガン練習してるやつは何やっても強くなれるだろうが、合気道はあんまりそういう感じじゃねえしな
たいがい健康目的で太極拳やってるオッチャンオバチャンと同じ感覚なんだろう
まあ富木合気道とか試合のあるところでガンガン鍛えてるような人はけっこう使えるんじゃねえかな

>>805
まぁでも厳しくやりたい人同士が組んだ時には
呼吸しんどい程度には激しくやったりしてますよ。
道場の全員がきつい稽古希望ってことは確率的に厳しいと思うので
初めから終わりまでずっと激しくってのは難しいと思いますが。

あ、でも大学の合気道部とかだときついところもあるみたいです。
逆に演武の練習ばかりしてるんじゃねーかこいつらって部も演武会で見受けられますが。

うちの大学は少林寺拳法部がヤバそうな感じだった
武道はよりどりみどり揃ってたけど

少林寺は演武でも本気で突き蹴り関節キメてくるキチガイ集団が稀にある

>>803
競技化しないと無理だろ
今一番の成果の披露の場である演武でみせてる物は
筋力スタミナを向上させればよりよいものになるようなものじゃない以上
練習だけ厳しくしたところで何も得るものがない
護身の体と技術を追求するって思想集団なら鍛えられるだろうが
主流の合気道ではやるべき事が足りなすぎで中途半端
でも競技にしてもルールで雁字搦めにしないと合気道らしさは見られず他の組技競技に蹂躙されるだけで
ムエタイに対するテコンドーみたいに強さのイメージとはかけ離れたものになりそう

有段者ってコツコツしててなんか硬いんだよね
決められると抜けられないし

>>811
良い悪いは別にして、やっぱそういうとこのほうが強いでしょ？
総合やってる奴に聞いた話だけど、
ブラジル人はスパーでもタップしない限り関節決まってても放さないらしいw

>>814
確かに滅茶苦茶強い
ただ演武の綺麗さよりも荒々しさが目立って評価してもらえないこともあると
あんま関係ないけど
エリオグレイシーなんか木村政彦に腕折られてもタップしなかったとか本で読んだわ

>>814
普通離さないよ
でもブラジル人でもそれ以上捻って壊すようなことはせず保持するだけ
つーか練習で極められてタップしない奴は非常識
意地になって無理やり逃げようとしたらアクシデントはある

どのジャンルでも一級線の人たちは肉体も精神面も怪物だからな。
タップしないことも折ることも中々やれないもんね。
スパーでそこまでやる必要はないけど

>>814
つかそれ日本の格闘技雑誌の編集者が変なバイアス入れた情報だろ
ブラジル人は恐れ知らずでヤバい連中だ！それに立ち向かう日本人どうなる！？ってイメージ操作&演出してるだけ

スパーで選手が関節壊すとかジム側も選手側も管理意識無さすぎ
現実はむしろいかに負荷なく鍛えるかだろ

絞めはそのまま落としても死なないから良いよね

>>818
実際にやってる奴から聞いた話だよ
まあブラジル人にそういう傾向があるって話で全てじゃないだろうね

強いか弱いかはともかく、合気道はインチキとか言ってるやつは武道をやったことがない、もしくは文系
理合はすごく合理的

同程度か少し上ぐらいの筋肉だったら合気道の技はかけやすい
腕をへし折るぐらいは可能

>>820
要するに噂話じゃん
話盛り上げるためにかなり盛ってるな

バカ丸出しで自分の腕一本に全体重預けてりゃ転がるわ

>>821
関節を捻れば終いにゃ折れるなんて小学生でもわかるだろ
それを合理的ってｗ

>>825

いや…>>821はそこを合理的って言ってるんじゃ無いからな？…

そもそも合気道ってなんなの？
調べてもよくわかんねえんだけど。何か定義を示してくれよ。お前らなりの解釈ではないやつ

>>8
空手だと武装テロリスト１１人と屋内戦になり、全員素手で葬った化け物米兵がいるよ。

>>827

植芝先生とその高弟たちが作った各流派、団体みたいな感じか？勿論柳龍拳のは除く

文系な話になっちゃうけど、
型で合理性求めるのは、合気道オタが、
ボクシングや総合をあれはルール内でしか通用しない動きだと批判するのと同じで、
合気道の型の中での合理的な動きでしかないよ。
別にそれはそれでいいのに、
変に幻想持ったオタが合気道は実戦を想定してるとか言うから話がおかしくなるんだよ

>>830
スポーツ格闘技はともかく、合気道はまさか実践で役立ちませんとか言わないだろ。
護身に役立ちますとかって女の生徒をあつめてるんじゃないの？

>>831
実際はアナタの言うとおりだと思うけど、
ネットには実戦を想定してると発言する人は結構いる
武道板に来ればわかるよ

長年空手をやってたある男が、他の武道も学ぼうと考えて合気道の道場に通い始めたある日
家に泥棒が入ってきたので男は速攻で取り押さえたんだけど、その時とっさに出たのは
長年やってきた空手の技ではなく始めたばかりの合気道の固め技だったという話を何かで読んだ事がある。

失礼
答えがおかしいね
実戦に役立つと言っている道場なんか大手ではないでしょ
リアルでは

>>833
空手に合気道のような取り押さえる固め技がないから当たり前だろ

師匠がポーズを決めたら、弟子が吹っ飛ぶ。

それが合気道です。

>>826
えっ？だって理合って技の原理とかそういう意味だろ？
よくわからんわー説明オナシャス！

本物はガチ。
ガチムチの自衛隊員が60代の爺さんに投げ飛ばされる。

自衛隊員が合気道の極意である
空気を読む力を発揮し、吹っ飛んであげたのです

>>837

理合ってのは、力まない力の使い方だの身のこなし方とかの事であって、手首を捻るのが理合ではないよってこと。

合気道は強くないけど塩田のおっさんがガチで強い

>>830
変な幻想持ってる人たちが一回道場通ってみて
勝手に幻滅してアンチ合気道に転じてくれたらまだマシになるのにね

弟子の動きが素人以下なのはなんで？

>>840
それ体裁きだろ？

>>844

そう、無駄のない体捌きと力まない力の使い方が武道としての合気道では特に大事な部分。

あのジジイはガチで強い

塩田もまあ素人よりは強いだろうけど
最近のプロには全く歯が立たないよ
武蔵とやったら判定負けだろうね

>>844
いや、だから理合ってのは体裁きだけなのかと
関節を極める原理のことは何と言うのかと

失礼>>845

>>848

ごめん、それ体術。もちろんこれも凄く大事

>>847
武蔵とやっても１Ｒでボコボコにされて終わるだろ

>>850
何だ結局少しの言葉の違いに噛み付いてきただけかよ

いきなりケンカになって、
すみませんすみませんって言いながら頭突きをかまして金玉を蹴る。

そういう方向性を突き詰めていったら、虚をつくとか気が云々とかになって、
あげく達人レベルは、自分を殺しにきた人と友達になる。

極論だけどこんな感じで理解してる。

擁護云々じゃなく他の格闘技と比べたらダメだと思うわ。
だって、試合中にすみませんすみませんって言っても何も起きないもん。
実際にそうするかは別として方向性はそういうことでしょ？

塩田の息子の声がスネ夫に似てる

弟子が無策にまっすぐ突っ込むのは、そうしないと師匠がさばききれないからだよね？

３０年以上戦場にて槍を振るいながら、ついにかすり傷一つ負うことがなかった尉遅敬徳
常人には想像さえできない達人がいるのは事実さ。

俺は大東流の小さい道場だったけど動画みたいな小芝居はやってない
パンチとか蹴りを取って関節決める練習ばかりやらされてたよ
女の子いっぱいだから天国だった

>>852

手首を捻ることだけが体術じゃ無いからね。

手首の骨を圧迫する４教を使った技とか、色々ある。

合気道と思うから胡散臭げに感じる
日本の武道はほとんどが戦国時代からの古武術なんだから
全てが見せかけではない
合気道も流派によっては剣術も同時に習うし色々

ぶっちゃけね、合気道家は童貞みたいなもんだからな
「自分から飛ばないと骨折する！」とか言うけど、ねーからｗｗｗ
俺技かけてもらったことあるけど、普通に力で返して押し倒してやったよｗｗｗ
技の理合がどーのこーのより、非力すぎんだよｗｗｗ
武道家名乗るなら、せめて自重トレーニングくらいしてくれｗｗｗ笑ってしまうわｗｗｗ

弟子がぴょんぴょん飛ぶのはやめた方がよかった
あまりに滑稽すぎる
合気道のネガティブキャンペーンにしかなってない

大分昔に武道板に書いたけど
何年も前だけど見学に行ったとき
合気道の人とスパーしたけど簡単に勝てたよ

俺以外の別の人が嘘臭いみたいなこと言ったら
じゃあちょっとやってみますか？って流れになって
じゃあ俺やりたいってことでやった

最初様子見て、相手が近付いてきたところ
双手刈りで倒して寝業に入って腕ひしぎ

ちなみに俺は柔道

合気道が異種格闘技で強いとは思わないし塩田が若い格闘家と試合で戦えるとは思わないけど
色んな格闘技の上級者から動画の塩田と同い年だけ集めて戦わせるならそれなりに強そうだとは思う

力こそパワー

リンゴこそアップル

合気は他の武術の補強にするとまあまあいける
柔道や空手とか日本拳法なんかが併せるのに相性がいいな

稽古を見て
やらせというのはどういうことか
スパーみてヤラセとは言わんだろ

合気道自体、弱いとは思わない。
昔、ブイブイ言わせてた古流柔術や居合術、中国拳法も今じゃ最弱だし。
過去の達人って言われてた人達はゲロを吐くほど稽古を積んでたはずで
だから達人と呼ばれる程の境地に達してたんだろ。
古流系の人の中には格闘技を「スポーツだしｗ」とか空手や柔道を「力任せだしｗ」とか言って
バカにする人がいるけど、じゃあそのジャンルの人達以上の鍛錬を積んでるのかと。
少なくとも格闘技系の奴とか空手や柔道の人間は趣味のレベルでも汗をかきすぎて便が固くなって
痔で血便が出るくらいの練習はしてるぞ。

才能ってのもあるけど、それは練習を極限までやりきってからの話で
まずは練習、稽古の量なんだよな。
技が高度という事はそれだけ習得が難しくて基礎的な反復練習、練習量が必要って事だよ。

総合はゲイ

>>851
ネタにマジレスかよ

>>353
これ合気の方、片腕ないぞ

>>851
角田が塩田とやってもフルボッコだろ
角田に金渡してれば空気読んでくれるけどな

塩田個人がいくら強いと言っても小柄な爺じゃたかが知れとる
合気道とセットでゴミ
バラエティー番組が面白おかしく達人像作り上げて神輿にして担いだだけ
叶姉妹がキャラで金持ちやってんのと同じだよ

本当に強いなら表舞台に出てくるはずなんだけどな、出てこないって事はそうゆうことなんだよな
さんざんイカサマ呼ばわりされてたプロレスラーだってプライド初期から参戦してるのに合気道は何やってんのよ

>>831
実践的な想定をした場合、女のが向いてると思うけどねえ

最初から殺しに来る暴漢を返り討ちにするのって
結局男でも難しくなるし

>>867
ボクシングのことを言ってると思うが、スパーは試合を想定した練習だから

>>853
それ舐められまいとしてこの流派はこんなにえぐいんだぞって主張する後付けの屁理屈だと思う
どんな手を使ってもも負けないなんてのは心持ち一つだろ
合気道はそれを実行するために練習にどんな工夫をしてるのかって話
不意打ちで一瞬で相手を制圧する手段なんてどの競技格闘技にもある
しかも常日頃全力で抵抗する相手にかけるために洗練されてて成功率は折り紙つき

お前ら他の板から出張ってきただろ

格闘技じゃなくて踊りだよ

>>878
カポエラにあやまれ

強いか弱いか知らないけど技的に試合とかできるのか合気道は

>>880
異種なら打撃の練習するだろう
合気道同士なら超至近距離で揉み合う感じじゃないかなたぶん

塩田は150センチ50キロのホビットだけど柔道の段持ちだからホビットにしては強いよ
まぁ柔道が強いだけであって合気道関係ないが

さらに言えば自称塩田と戦った総合格闘家(笑)は総合での実績0だし
そんなインチキお爺ちゃんが作った技術体系があの笑ってはいけない演舞だろ

ダウンタンが気でコントロールされてるのを見てあれ？もしかしてまじ？
と思うようになった

原則専守防衛だから。

>>884
専守防衛とか…怖過ぎる…
自衛隊はどんだけ強く無いといかんのかねえ

相手が突っかかってくるのをいなしてるだけだし、
そもそも相手が突っ込んでこなければ動く必要がない。

>>886
演舞みたいに相手が助走つけて凄い勢いで向かってくることを前提にしてるよね
だから吹っ飛ぶみたいな
まー実際、格闘技の試合ではないんだけど
ストリートファイとでもないか
ボクサーが普通にジャブ打ったらどう対応するんだろうか？

>>881
確か試合ある流派だと攻撃する側と技掛ける側に分かれたはず

>>887
距離を取ると思う。
体重を載せたパンチを打ってきたらいなすだろ。

>>889
あと入り身とか

誰だっけな、俳優が護身のために合気道の道場に入門したら、
「悪漢に襲われたらとにかく助けを呼びましょう」って言われて、
道場生みんなで「助けてー！」と叫ぶ練習ばかりしてたって

>>891
心理的に追い詰める攻撃です

>>875
だから合気もそうなんよ
試合じゃなくて暴漢対策だけど

>>889
おれ合気道の稽古のことは知らないんだけど
打撃慣れってしてるのかな
打撃の訓練もあるの

打ってきたらいなすっていうけど
かなりの打撃慣れしてないとボクサーのパンチは見切れないと思うよ

多分ジャブで距離をつめて
ワンツー（ジャブ、ストレート）の一番初歩のコンビネーションで顔面打ち抜かれると思う

>>894
打つ前の体重移動で判断。
だから相手の足を見ます。

>>894
打撃まで教えるとこあるぞ

>>895
悔しいけどワロタｗ

>>896
そうなのか、かなり実践的なんだな