露外相、北方領土で「現実」認めるよう強硬態度
【モスクワ=寺口亮一】ロシアのラブロフ外相は26日、28日からの訪日を前に一部日本メディアの書面インタビューに応じ、
エネルギー分野などでの日本との関係強化を訴える一方、懸案の北方領土問題については「(4島は)第2次大戦の結果、
法的根拠に基づきロシア領となった」との「現実」を認めるよう日本に要求する強硬な態度を示した。
露外務省が26日、サイトに内容を掲載した。
4島での共同経済活動については、「ロシアの法があらゆる可能性を与える」として、「日本の法的立場を害さない」との前提で経済協力を求める日本の主張を否定した。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120127-OYT1T00355.htm
戦わなきゃ現実と
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:02:05.03 ID:RDgm4auD0
でも実際住んで実効支配しろって言われたらやだしここは経済協力で手を打とうよ
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:02:37.48 ID:2lEX+1yc0
日本は千島列島を放棄したもんね
国後択捉が千島に含まれないなんて屁理屈だもんね
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:02:57.14 ID:K3xE4IuO0
(^o^ )
/ ヽ 現実は いつも私に選択を迫る
| | | | 私には それがたまらなく嫌なのだ
| | | | ならば逃げよう その先に何があろうとも
|| || その現実からも 逃げてみせよう
し| i |J 私には この生き方しかできない
.| ||
| ノ ノ
.| .| (
/ |\.\
し'  ̄
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:03:14.56 ID:OJcNkmNh0
えらそうな火事場泥棒だなおいw
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:03:18.67 ID:Qnn3tQiU0
戦争前も戦時中も、今と同じようなグダグダの政治やってたんだろジャップ政治家どもは
ポツダム宣言後の進行じゃねーか
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:04:27.39 ID:yy7irGqu0
早く戦争しろよ
>>4 ロシアはサンフランシスコ条約参加してないし
そもそも千島列島の領有権に正統性を持たない
ヤルタ会談での口裏のみ
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:05:24.58 ID:GapNWAzI0
火事場泥棒が何か言ってるよ
人から物を盗んでおいて開き直るなよ
今ならいけると思われてんだよ
くそ政府だから
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:05:49.92 ID:dChgQ3mS0
ロシアって何気に美味しいどこ取りだな
一度大損こいて欲しい
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:06:05.97 ID:hENGoRWU0
現実
外交的圧力→ロシアがかけてきます
経済的圧力→ロシアが(ry
軍事的圧力→ロ(ry
いきなり家に押し入ってきた強盗が法的根拠とかいったいどこの国の法律なんだろうね?
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:09:15.69 ID:KTY2Vr1N0
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:10:47.16 ID:R+9nhx3eP
>>10 「放棄した領土に居座ってる」わけだからな
戦後賠償として割譲はしてない
ただ自ら放棄したのも確かなのであまり強く言えない
二島返還論というのは
平和条約を結ぶと共に二島以外の千島樺太を正式に割譲して決着とするようなものだが
日露間に火種があったほうが都合のいいアメリカさんの横槍が入るw
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:10:48.40 ID:0oMnOlbO0
皇国の守護者とはなんだったのか
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:11:28.10 ID:dEcEXrcM0
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|l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: 38歳になるころには
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 係長ぐらいになって
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: お盆には嫁と子供を車に乗せて
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 実家に帰省して
|l | :| | | |l:::: 川で遊んだり
|l | :| | | ''"´ |l:::: 高校野球を見たり
|l \\[]:| | | |l:::: スイカ食べたりしてたはずなのに
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l::::
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l::::
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
ロシア(笑)
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:12:27.47 ID:9UixgcoU0
チョン「独島は我が国固有の領土!」
ジャップ「北方領土は我が国固有の領土!」
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:12:28.83 ID:rBxMb/u60
ネトウヨってなんで北方領土には興味ないの?愛国者のはずなのに
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:13:34.38 ID:wKJyLdKI0
日本が代理戦争の舞台になるのか
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:14:30.75 ID:EbwfWXS50
m9(^Д^)プギャー
『シベリア分離主義の脅威』
広大なロシアのシベリア各地に流布している噂がある。
「1年以上も前に行われた国勢調査の『民族構成』に関する結果がいまだに公表されないのはおかしい。
多くの人が自らを『シベリア人』と称したことが都合が悪いのではないか」
実際、あるロシア誌は統計当局者の話として「シベリア人との回答は誤差やユーモアで済まされない水準だった。前回調査からの8年間で彼らはロシア人からシベリア人になったのだ」と伝えた。
インターネット上でも「われらはシベリア人」といった運動が盛り上がりを見せている。
イルクーツク大歴史学部のシュミット助教授(40)は、ロシアからの分離運動を思わせるこの現象について「連邦中央に対する抗議のシグナルだ」と指摘。
「ロシアの富は石油・天然ガスなどシベリアの膨大な地下資源がもたらしているのに、なぜ暮らしぶりがかくも悪いのかという問題意識がある」と説明する。
「イルクーツク州の税収の3分の2はモスクワに吸い取られている。
それでいて給与水準はモスクワの半分か3分の1だ。
物価は高く、環境に悪い産業もシベリアには多いといった不平等に人々は憤怒している」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111213/erp11121315400006-n1.htm
>「日本の法的立場を害さない」との前提で
漁師から金巻き上げてるくせに何言ってんだ
ニ島返還で残りのニ島を共同開発でもしようぜ
日本人入植してさ
シベリアにも日本の資本を投入すればいいじゃないか
日露友好!!
わかった。北方領土やるから、ロシア美女100人抱かせろ
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:16:13.03 ID:HhLvG8uB0
南樺太くれるんだったら北方領土諦めてやるよ
29 :
五角 ◆Chen.LrwV. :2012/01/27(金) 11:16:23.47 ID:FZAjazoyO
北方領土については法的にはセーフだが限りなくブラックだろう
竹島は法的にもアウトだ
ロシアと日本の領土問題がなければロシアは日本と組んで豊かな国になっていただろうな
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:17:53.50 ID:jqD/3hCG0
北方領土も竹島もイラネ
さっさとあげてそのかわりガソリンくれよつったほうがマシ
ロシアとなんか戦争した覚えねーし
この火事場ドロボウが
本当の戦争相手のアメリカは沖縄とか返してくれたのに、このドロボウは・・・
まぁ、ドロボウだからしょうがないか
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:18:57.01 ID:EbwfWXS50
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:21:33.77 ID:EbwfWXS50
【11月28日 AFP】世界エイズ・結核・マラリア対策基金は26日、ロシアのHIVウイルス感染者が推計90万-100万人に上ると発表した。
ロシア保健当局は前週、ロシアのHIVウイルス感染者について、国連合同エイズ計画(UNAIDS)が「不正確」な数値を公表したとして非難。
UNAIDSは21日に年次報告の中で、旧ソビエト連邦諸国での新たなHIV感染者数の66%をロシア人が占めていると発表した。
ロシアのエイズ関連当局による10月の公式統計では、同国でHIVウイルス感染者が初めて確認されて以来の感染者数は合計40万3100人で、うち1万9924人が死亡している。
一方、同国の専門家の一部は、実際の感染者数は130万人近いと指摘している。
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2317771/2400357
ずっと合意してた歯舞・色丹返還ってことで手をうてばいいのに、四島とか欲張るから解決しないんでしょ
15 :名無しさん@十一周年:2010/09/29(水) 18:53:18 ID:jFZBqIi5P
支那朝鮮に対抗するためにはロシアと手を組むべき。
日本には東北北海道という朝廷にまつろわぬ蛮族の
子孫にして朝敵どもが住む穢れた地方があるので
これをロシアに割譲し、尖閣諸島の保護、および
竹島奪還の後盾を依頼すべき。 国民のほとんどは
ロシアを「おそロシア」などとユーモアと親しみを
込めて憧憬しており、またプーチンを心から慕って
いるのでこの案はうまくいくだろう。
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:22:18.31 ID:9UixgcoU0
そりゃアメ公は日本自体を支配してるし沖縄なくても困らんからな
じゃあ樺太くれ
植民地宣言ですか・・
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:24:41.42 ID:fgcUrRwl0
島なんかもうどうでもいいから
これにつけこんで何か優先的なモノ引き出せばいいと思う
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:26:28.42 ID:GapNWAzI0
普通にやってたら還ってこないから
国後・択捉が還って来たらイスラエルの新国家をここに築くといって
キリスト教国家やイスラム国家に根回しするとよくね?
日本人の宗教観だとユダヤ教とも仲良くやれるはずだしイスラエルのお金も当てに出来る。
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:26:39.15 ID:EbwfWXS50
友愛のクソ鳩が飛んでます
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:27:12.62 ID:EbwfWXS50
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:28:00.53 ID:rNm6b1KX0
>>37みたいになって地続きの外国ができた日にゃ、あっという間にやられるわw
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:28:51.20 ID:m0pxK7rd0
なめられきっとるじゃないか
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:29:37.57 ID:EbwfWXS50
知床に原発100基配備せよ!
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:29:56.23 ID:TxYMniVeO
自己批判か
立派だな
次にプーチンが返り咲いたときが最後のチャンス
親欧・アジア軽視のメドベージェフが居座ってる限り交渉は無意味
アメリカの横槍がなけりゃ、「千島列島」じゃないと認められた
2島は返って来たのにね
舐めきってるなロシア。
イランが逝ったらこんなところから石油とガス買わないとならんのだよな…
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:31:11.20 ID:juxABBuQO
>>43 ユダ公なんか呼び込むくらいならロシアにくれてやったほうがマシじゃボケ
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:31:11.20 ID:T6C8XC+CO
ロシアってあまり叩かれいけど一番日本をバカにしてる国だと思う
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:31:42.14 ID:EbwfWXS50
絶対にロシアに手を貸してはならない
ロシアには地獄を見てもらうよ
ロシア流でジャンジャン開発すれば?
北方領土に関してはぶっちゃけ微妙なんだよな
こっちに力入れるよりも確実に勝てる中国韓国に対して強気でいけよ
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:33:44.69 ID:EbwfWXS50
>>52 それはナイ
プーチン政権の12年は放置で良いよ
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:38:17.39 ID:B24+GS1q0
あんま経緯しらんけど、竹島とか尖閣とかよりは分が悪そうだよねと思う
千島列島全部と樺太全部とカムチャツカ半島よこせよカス
俺が首相だったら防衛費六倍に引き上げてまたレイぷしてやるのに
面積半分
後は継続協議
>>61 そのくらいじゃないと2島すら還ってこないと思う
領土問題も民主党がやり遂げた偉業だよな
その名の通り、売国奴
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:43:36.08 ID:lwTC+7dH0
随分と屈辱的なこと言われてるな
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:44:58.07 ID:AVElm3bl0
歯舞色丹で妥協して千島樺太買い取れ
どうせあそこらへんはロシアも持て余し気味だし石油とか出るんだから元は取れるだろ
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:49:10.77 ID:omwmahheO
合法的に自衛隊を出兵できる場所なんだからこのままでいい
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:50:07.14 ID:VkpBLApk0
いや早く返せよ
ぶっちゃけ島はいらんけど、対露カードにもなるしこのままでいいよ。
アメリカ親分から鉄砲玉の役目を仰せつかったら突撃するのに理由が必要じゃん。
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:55:58.52 ID:EbwfWXS50
>>70 ここまでロスケに体張ってるのに、アメちゃんは糞チョンに肩入れしまくりやがって!
なんでソ連崩壊の時に決着させなかったの?
絶好のタイミングじゃないのあれ
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 11:56:58.68 ID:pmDKdKEI0
隣国とは領土問題で争う位が丁度いい
もう2島だけもらっとけ
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 12:00:14.99 ID:ZrGENsZrO
竹島には韓国軍、北方領土にはロシア人が
何世代にも渡って生活してるし…
日本が固有の領土なんて言っても説得力ないわ
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 12:03:41.61 ID:EbwfWXS50
知床に原発100基配備せよ!
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 12:06:11.37 ID:EbwfWXS50
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 12:07:54.31 ID:m0g3Usm/0
もう1島返還すら無理だろ
樺太全島と占守島まで全部返せよ革命起こすぞ
>>75 そういった事も踏まえて考えると、日本の趨勢って日本人次第じゃなくて、外人次第だよね。
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 12:10:33.41 ID:B0tPciUN0
ロシア人を生で一度も見たこと無い
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 12:10:56.23 ID:rRP9HAjQ0
ロシアは怖い国だが永久に信用する日は来ない
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 12:11:27.68 ID:Kk4gVq300
取り返す気ないだろ外務省
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 12:12:33.97 ID:wfIxDcrH0
裏切り者
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 12:12:42.38 ID:EbwfWXS50
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 12:14:24.99 ID:zVJP3Ymm0
勝手に奪っておいて強者の理窟か。
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 12:14:28.83 ID:ev6VpYNU0
火事場泥棒国家ロシア
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 12:15:17.17 ID:mlBYLT6SO
何兆か出して買えばいいんだよ。
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 12:15:31.86 ID:4s7r8+Jg0
元は北海道全部だったからな
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 12:15:55.15 ID:KHUBqSyr0
早く核保有宣言しよう、持たなくていいから持ってるふうに
プーチンはメドベージェフそろそろ暗殺しとけよ
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 12:16:17.94 ID:M5etawcM0
二島先行返還論潰した小泉が悪い
自民の強硬姿勢アピールのための政治の道具にされただけ
日本は意思決定を極わずかな人間に委ねないと決定できないからな
なあなあで機会を逃し続けた結果なんだろ
自業自得
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 12:17:11.43 ID:Pf2mHj4o0
>>24 こういう運動を陰で支援するのが本当の国士であり外交なんじゃないの?
ロシア語さえわかれば・・・
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 12:17:30.86 ID:FtDWP99JO
ロシアは領土広いんだから小さな島くらい返してくれても良いのに
タイヤで踏みつぶしてもいいんだぞ
さすが基地外国家四天王の一角
>>92 強硬姿勢じゃなくてアメリカの言いなりだから
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 12:58:38.77 ID:gVG9zWtr0
>>19 これたまに見るけどなんで実家で川遊びしたり高校野球見たがってるの?
そんなのちょっと考えればどうでもいいことだと気付けるはずなんだが
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 12:58:44.80 ID:siqEHUO80
ウォッカあおって目を背けてるのはてめーらだろ
>91
今度プーチン、再選するかもしれないが今までは北方領土返還に前向きだったが今は分からないらしい
だからあのとき二島返還で妥協しておけと
四島を求める者は一島も得ず
ソ連崩壊の際に金で買い取るのがベストだった
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 13:07:30.60 ID:EbwfWXS50
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 13:12:54.60 ID:5fMWypdci
日ソ不可侵条約を破ってなければ認めていいが、露は裏切って北方領土をモノにした。
納得いかん。
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 13:31:15.23 ID:h5f7DRMy0
今、ロシアとは休戦協定結んでるの?
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 13:32:06.31 ID:PLiMy+n50
ロシアにあげて共同開発すればいい
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 13:34:52.10 ID:EbwfWXS50
>>108 別に永遠に解決しなくて良いじゃん
何を焦ってるの?
奪った物はオレのもの
ジャップは現実を受け入れろよ
そしてロシア人を殺して奪い返そう
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 13:37:38.91 ID:0b3ozgXG0
あ、そうでした
奪ったのはソ連ではなく連合でしたね
雑魚のソ連は守備隊にフルボッコにされたんでしたね
では殺すのは連合ですね
アメリカ追い出して沖縄にロシア基地作ったら返してくれますか?
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 13:45:16.73 ID:h5f7DRMy0
北方領土近辺ってやっぱすげえ兵器とかで防衛拠点築いてるのかな
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 13:50:57.65 ID:yXVEdkol0
核とアメ公以外怖くねーやい
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 14:07:31.83 ID:xXZ6gmVZ0
死ねよ露助
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 14:10:09.32 ID:n4qjUXxS0
そういえば、一時期鳩山が粋がっていたが、何の音沙汰もないな。
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 14:13:02.53 ID:EbwfWXS50
ロシアなんか放置しておけば、中国とロシアが勝手に戦争始めるよ
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 14:13:46.64 ID:0KzOMGQK0
千島を放棄した吉田が悪い
俺が吉田ならサインしなかった
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 14:29:33.79 ID:kzjqBfam0
>>119 吉田は非国民
吉田はCIAに魂売った非国民
孫の麻生も非国民
そのサインした席にソ連は居なかった
ソ連侵攻は敗戦後 武装解除中
実質無効条約
>>119 これはさ吉田茂一人の所為にしてはダメだよ。
日本人は戦中戦後の学習力が小学生にも劣るレベルだが(米国では小学生
ですら戦中の事件や出来事を詳しく学習する)。
日本が正式に北方領土を放棄したのは、1946年1月29日のSCAPIN - 677
(連合軍最高司令部訓令 第677号)からだよ。吉田が首相になったのはそ
の後だから(もっとも実際は殆どを吉田がGHQと決めたという経緯はある訳
だが、それは飽く迄も憶測の範囲内、教科書に載るレベルじゃない)
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 14:46:00.19 ID:1l/RbMwi0
一方でソ連に北方領土の返還を迫りながら、他方ポツダム宣言によって日本が無条件降伏し
たというような、精神分裂病のようなことを言う人間がいるとすれば、その人間はよほどどう
かしているといわなければなりません。(江藤淳)
http://www.inet-mitakai.com/Pages_folder/hon3.html 無条件降伏の法的定義は定まってはいないが(あるというのなら出してみてくれ)、敗戦国からは一切
の異論は出しません、けれども国際法は守って下さいということなら、ヤルタ協定で『千島列島ハ
「ソヴィエト」連邦ニ引渡サルベシ』、ポツダム宣言において『吾等ノ決定スル諸小島ニ局限セラルベシ』
と書かれてある以上、北方領土に関して日本の領土権は消滅だ。国際法に言及するならば、
東京大空襲や広島長崎の原爆投下こそ国際法の絶対原則に反する暴挙だ。だが領土割譲は日露戦争
のポーツマス条約やフィンランド戦争のパリ講和条約に定められているように、国際法上の縛りは皆無だ。
またサンフランシスコ条約で東京裁判を『受諾』したということであれば、東京裁判にはソ連の判事
(I・M・ザリヤノフ)も参加しており、ソ連は日本の侵略行動を断罪した裁判官であり、日本は侵略行動
の罪で起訴された被告人となる。そもそもソ連抜きのポツダム宣言は日本政府に『黙殺』されており、
受諾されたのは「後ニ「ソヴィエト」社会主義共和國聯邦ガ参加シタル宣言」だ。ただし無条件降伏論でも、
『ソ連邦の寛大なおぼしめしと対日友好姿勢により、歯舞・色丹の2島を日本が譲り受ける』という形で
日ソ合意できたはずだった。なのに『日本は無条件降伏をしたが領土割譲は認めない』という支離滅裂
がゴリ押しされ、日ソ合意は潰れてしまった。
だから無条件降伏をしたということなら、直ちに北方領土返還運動を取り下げろ!
逆に北方領土返還に拘るなら、まず日本は無条件降伏をしていないことを内外へ向けて示せ!
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 14:49:32.26 ID:gTJlDTC20
ロシアと共同開発して友好に!って言ってる奴いるけど・・
既にロシアは中国と一緒に共同開発してるぞw
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 14:55:35.17 ID:EbwfWXS50
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 15:08:19.79 ID:s+6qxRZS0
>>118 ネトウヨが核武装すれば中国は攻めてこない(キリッ)と言ってたから中国は核保有国のロシアとは戦争しないよ…
「戦争の結果です(恫喝)」
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 15:15:22.65 ID:5tYEeixH0
ぶっちゃけロシアと組んでも別にって感じ
ロシアにはメリット大きいけど天然ガスくれねえところと付き合ってもな
むしっておけばそのうち向こうから返しに来るんじゃね
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 15:25:39.84 ID:HOGtgAu10
ウヨウヨしてても飯は食えねえしな
どう商売するか考えた方が良いだろ
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 15:40:00.72 ID:EbwfWXS50
現実を認めるのはてめぇだろうが
別に焦っちゃいねえよ
不法占拠したのが現実です
ロシアに正当性はありませんよ
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 16:15:36.21 ID:RYXeLLSR0
お前らは中朝相手には領土を奪い返せとかうるさいのにロシアとか相手だとダンマリなのはなぜですか?
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 16:35:13.35 ID:B2vek/W50
他の国の教科書では北方領土についてどう書いてあんの?
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 16:40:57.33 ID:Wl8kc2nL0
嘘つき露助って態度がコロコロ変わるだろ
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 16:41:55.94 ID:zxlQEnXj0
戦争しかないな
韓国にもロシアにも
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 16:47:00.28 ID:6MjRLhHd0
まあぶっちゃけ戦争で占領されたもんと思ってるよw
ただ、そこを占領してる限り和平は無いと思えよロスケ
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 16:47:36.95 ID:aU414YVt0
今、売国党が政権握ってるから、北方領土に関して無関心なのかな?
よし、ならば戦争だ
4島で妥協とかアホか樺太を含めて全部日本領だよ
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 16:54:50.01 ID:aU414YVt0
日本からの移民をだしまくれー!
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 16:55:46.99 ID:RYXeLLSR0
ロシア相手に戦争して日本が勝てると思ってんのか
100年前とはわけが違うんだ
勝てない限りは交渉で勝つしかない
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 16:57:26.12 ID:OhDabee60
竹島すら奪回できないのに北方領土なんてとんでもない
おいハトヤマイチロー おまえロシア行って何とかしてこいよ
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 16:58:51.15 ID:aU414YVt0
釧路人だが、よく祭りで北方領土の奪還署名運動やってる。
>>146 はあ?馬鹿だろお前
日本がロシアに勝てるわけねろ。寝ぼけるのもいい加減にしろ。
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 17:07:22.17 ID:lwTC+7dH0
最悪だなロシア・・・もうパルナス買うのやめるわ
ロシアは条約違反(中韓と一緒だな、おい)を犯した上に終戦日を自分たちの都合の良いようにずらし北方領土を日本から強奪
日本の政治家は事なかれ、退職金貰うまで問題を起こしたくないという動機で先延ばした結果がコレだよ
当然、今回のこのロシアの動きを日本から領土を奪う参考として中国、韓国は見ているだろうね
だから韓国程度さっさと武力行使して露中を威嚇しろと言ってるのにしないどころか裏でつるんでいる民主党政権、ダメだこりゃ
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 17:19:02.80 ID:hENGoRWU0
>>146 核保有国に手だしできる訳ねーだろ…
「多分使わないだろうが、もしかしたら使われるかも」ってのが核抑止力だし
MDといっても、まだ絶対に全ての攻撃を防ぎきれるという保障はない
まぁそれ以前に戦力も不足してるし、国民の支持もないんですけどね
樺太まんまと取られて
北方領土もこれで
百年後には北海道が取られててもおかしくない
>>4 明記しなかった日本の爪が甘かった
何でもかんでもこと細かに文書として記録しとくべき
これは歴史から学べること
153 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 20:42:12.21 ID:DKHKbFtRO
来日拒否しろ。
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 21:02:46.17 ID:kzjqBfam0
>>150 ちょっともんじゅの配管ぶっ壊してくっかな
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/27(金) 22:55:34.59 ID:xKzt/kw90
香港方式にしようぜ
南樺太と併せて自治区にすればいいんや。経済の自由化して北の経済ハブにしよう
講和条約はソ連(ロシア)が南樺太・千島を領有する事を認めてねえよ
サンフランシスコ条約 第二十五条
この条約の適用上、連合国とは、日本国と戦争していた国又は以前に第二十三条に列記する国の領域の一部をなしていたものをいう。
但し、各場合に当該国がこの条約に署名し且つこれを批准したことを条件とする。
第二十一条の規定を留保して、この条約は、ここに定義された連合国の一国でないいずれの国に対しても、
いかなる権利、権原又は利益も与えるものではない。また、日本国のいかなる権利、権原又は利益も、
この条約のいかなる規定によつても前記のとおり定義された連合国の一国でない国のために減損され、又は害されるものとみなしてはならない。
>>(連合国とは)各場合に当該国がこの条約に署名し且つこれを批准したことを条件とする。
>>この条約は、ここに定義された連合国の一国でないいずれの国に対しても、いかなる権利、権原又は利益も与えるものではない。
となっていて、批准しなかったソ連は講和条約が定める「連合国」ですらなく「いかなる権利、権原又は利益も与えていない」から
ロシアはこの条項はスルーして、不法占拠を続けている
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 01:22:01.33 ID:iAGPiXLy0
ただお前らが考えていることは当然国の官僚とかもわかっているわけで、そこをついてもロシア政府は聞く耳持たないって状態なんだろうね。
領土問題が解決するにはまだまだ時間が必要なのかもしれない。
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 01:32:49.52 ID:pYkX/NY40
>>156 君たぶんその部分だけどこかでコピペを見て真に受けちゃったんだろうね
千島・樺太の扱いはちゃんとサンフランスシスコ条約第2条(c)に出てるよ
>日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として
>主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
日本が北方四島の領有権を主張できる根拠は「北方領土」の四島が千島列島ではなく北海道に属する物っていう見解だけだよ
地図見れば四島のそれぞれが千島か北海道かどちらに属してるかなんて小学生に選ばせても感覚的に理解できるけど、
領土問題で無茶な道理を押し通すのはよくある話だから大した問題ではない。日本の争点はここだから。
少なくとも地図を見ただけでも間違いなく北海道に属してる二島の先行返還を蹴った小泉は国益より政争を重視する本物の売国奴
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 01:33:37.56 ID:HaicWMup0
じゃあ裁判しようぜ
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 01:34:53.28 ID:f5y04Btc0
へい、さっさと第三次世界大戦押っ始めようぜ
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 01:38:50.48 ID:4J4vDwi20
無条件降伏した時点で何言っても無駄だよな
むしろ日本はドイツみたいに分割統治されなかっただけ感謝しなきゃw
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 01:43:02.98 ID:gTjeKz6G0
やっぱり敗戦国は惨めだな><
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 01:45:10.23 ID:Y/rYrHCmO
いやどす
本気で解決しようと思ったら四島返還は無理
ムカつくけどある程度のところで手を打つしかない
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 01:51:48.71 ID:oen+itol0
>>22 何度言えば分かるんだ
中国韓国じゃなきゃ別にいいんだよ
166 :
蛆(はる)。 ◆fgfYCmf6Tk :2012/01/28(土) 01:53:30.68 ID:r28qOGIv0
内憂外患だわ。
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 01:56:15.63 ID:pYkX/NY40
白人様相手ならいくらでも土下座できるんですねわかります
>>158 サンフランスシスコ条約における千島・樺太の扱いは、第2条(c)の日本の権原を放棄だけでなく
第25条でソ連の領有を認めない点も当然含まれるのに、何を「真に受けた」っていうんだよ?
意味不明なつっこみするなよ
それに「北方四島の領有権を主張できる根拠」は「北海道に属する物っていう見解」じゃなくて
戦争などで奪った訳ではない「日本固有の領土」だからというのが政府見解になっているのに
今更いい加減な説明をする理由はいったいなんだ?
169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 02:02:41.87 ID:HE6nxZzU0
固有の領土を奪いまくってる米英には知らんふりされちゃうね・・・
170 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 02:04:26.50 ID:mF3vzab/0
インディアンやアボリジニの人達に領土を返してあげて><
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 02:28:16.53 ID:pYkX/NY40
>>168 なるほどー、千島全島&樺太南半分返還論者はそういう論法なんだなあ。勇ましいなあw
でもそれ「北方領土」問題と何も関係ないよね、の一言で終わるんだけどw
>「北方領土」問題と何も関係ないよね、の一言で終わるんだけどw
言いたい事が一々判りにくい、もっと詳しく説明しろ
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 03:44:00.29 ID:4GW5wODn0
じゃあ連合国じゃない日本が抗議しても意味なんだね><
日本も絶対納得しないだろ
それでどっちがより損するかというとロシアだもの
175 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 08:46:06.08 ID:Vhplfa2K0
サンフランシスコ講和条約(1951年9月8日調印)
李承晩ライン(1952年1月18日虐殺開始)
武装解除したのに捕虜となってシベリア強制労働(1956年12月26日帰国)
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 13:14:30.21 ID:D7LfxP5P0
日ソ共同宣言
日本国及びソヴィエト社会主義共和国連邦は、両国間に正常な外交関係が回復された後、
平和条約の締結に関する交渉を継続することに同意する。
ソヴィエト社会主義共和国連邦は、日本国の要望にこたえかつ日本国の利益を考慮して、
歯舞群島及び色丹島を日本国に引き渡すことに同意する。
ただし、これらの諸島は、日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との間の平和条約が
締結された後に現実に引き渡されるものとする。
これを読む限り、平和条約が締結されないうちはロシアには二島引渡しの義務すらない。
むしろ、四島ともロシアの領土であることを前提としたうえで、そのうちの二島を「日本国の利益を考慮して」引き渡す、と読むしかない。
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 13:15:10.18 ID:D7LfxP5P0
その根拠となるのが国際連合憲章と日ソ共同宣言で確認できる
●国連憲章第17章、第107条:第二次大戦の敵国に対してとった行動の効力。
「第二次大戦の戦勝国が敵国(日本)から取ったものや義務付けたものを無効にしたり、排除したりしない」。
戦勝国ロシアが敗戦国日本から取った北方領土はたとえどんな取り方であっても有効であり
その返還の義務は無いと決められている
178 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 13:18:10.72 ID:D7LfxP5P0
補足だが、1952年3月20日内閣決定、6月4日国会承認
6月23日加盟申請、1956年12月18日効力発生、12月19日公布(条約第26号)した時点で
日本は国連憲章第17章、第107条を受け入れ
領土問題が存在しないことを確認しているだから日本の国連加盟に対するソ連の反対が
一転して賛成に変わったんだよ
いい加減に日本は、この事案で駄々をこねるのをやめたほうがいいよ
>>176 1956年に鳩山首相がモスクワで対ソ交渉しても日本側が四島を譲らず領土での合意が得られなかったから
「平和条約後に二島だけ返還する」という合意事項ではないソ連の一方的主張を併記した平和条約ならぬ
変則的な「日ソ共同宣言」を締結したんで、領土で折り合いが付かなかったからwikipediaにも
「これにより両国の国交が回復、関係も正常化したが、国境確定問題は先送りされた。」と書いてある
>>177>>178 国連憲章第17章、第107条
この憲章のいかなる規定も、第二次世界大戦中にこの憲章の署名国の敵であった国に
関する行動でその行動について責任を有する政府がこの戦争の結果としてとり又は許可
したものを無効にし、又は排除するものではない。
「国連憲章の規定」は「戦勝国の戦時中の行動を無効にしない」と書いてあって
主語は「国連憲章」で「日本が無効に出来ない」などとは言ってないんだから、ちゃんと
原文を使って説明しろよ、それに「日本の国連加盟に対するソ連の反対が一転して賛成に変わった」
のは共同宣言で「日本の加盟を支持する」となっているからだろ、いい加減な事を書くなよ
180 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/28(土) 14:36:18.21 ID:hNlVX2xH0
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です: