橋下 「日本に住むなら起立し心をこめて、君が代を斉唱しなければならない。」

橋下市長　君が代起立斉唱は思想信条の自由ではない

公務員改革に精通する木下敏之氏（前佐賀市長）が指摘する。
「口先で丸めこむだけでは通用しなくなる。橋下氏は“役人は敵”という原理主義者ではない。
自分のことを好きでも嫌いでも構わないが、自分の政策を実現できる働く役人が良い役人と考える
プラグマティスト（実用主義者）なのでしょう」

君が代起立斉唱すべきか否かというのは思想信条の自由に関する問題ではなく、
組織として決めたことは守りましょうという組織論なのだ。
http://www.news-postseven.com/archives/20120125_82321.html

嫌なら出てけ

そのうち戦争でも始まりそうな事態になりそうだなｗ

橋本の狙いは、あんなクソダサイ歌を無理やり歌わせて
国民に「もしかして愛国心って、変なものなんじゃね？」と気付かせたいんだよ

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　 ；.／_＿_ノ（_＼；
　　ｎ.　　 　 ；.／＿愛●国＿.＼；
　　|｜　　；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
　ｆ｢| |^ﾄ、；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；
　|: .:　 ! } .；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；
　ヽ　　,ｲ　.；ノ　　　⌒⌒　　　　.＼；
　　　　　　　　　　　ネ卜ウヨ

日本が今現在完成しきってる国家ならそれでいい。
けどそうじゃないだろ？じゃあ強制させるべきではない

自治体が個人の内面にまで踏み込んでくんなよ

うっわキモ

俺は音痴だからいつも口パクだったけどな

学校行事での国歌斉唱をやめればいいんじゃね？

スレタイ速報

橋下　「君が代斉唱時に起立すべきか否かという思想信条の自由に関する問題ではなく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　組織として決めたことは守りましょうという組織論」

毎年国歌を新しくしたらいいだろ
秋元康に作ってもらえ

教員「殺す気か！」

だから、好きな歌でも、絶対にこの日に歌えとか言われると嫌気するのが人間なんだって
ましてや、誰が作ったのかもわからず、歌詞の内容のわからない歌なんて

人権軽視で自由主義も理解してない糞ジャップに
自由主義経済で生き残ることは不可能
永久に不況から抜け出せないなこれはｗ
資本主義経済のイデオロギーは自由主義です
これを理解しない限り経済の立て直しは不可能

>>11
組織としてそんなことを決めるのがおかしいんであって

>>6
キチガってるなぁ

アフィ乞食のウヨサヨスレ飽きた

>>16
最高裁で職務命令の合憲判断出てるんだから今更だな

>>6
国家として「完成しきった」かどうかは誰がいつ判断するの？

意味がわからんぞ
日本という国は現時点で成立してるだろ

>>15
+のスレに転載されてから、アフィブログに再転載されそう

>>16
決めないと行事の妨げになる馬鹿が後を断たないから仕方なく決めたんだろ

君が代を聴くと全身から血を噴き出して死ぬんだろ？
人間界に隠れてる妖怪を見つけられていいじゃない

嫌儲に対立厨沸きすぎだろ急に

>>20
アフィ乞食に簡単に煽られて
かわいい奴だ

>>20
完成しきった国家なんて存在しませんが
国民の不断の努力によって常に理想へ近づけて行くのが近代国家です

やだこのスレキムチ臭い・・・っていう煽りは置いておいて
在日の方たちは他国でも同じことしてみれば？
日本がどれだけ優しいか分かるよ。

>>23
+→アフィブログを意識した良レスだね

>>14
おまえが天邪鬼なだけだろ
あと自分の無知を偉そうに語るな。
一度でも調べてみたことあるのかよググれ

>>27
アフィブログに転載して欲しいなら+行けば？

民主党に従うか否かというのは思想信条の自由に関する問題ではなく、
組織として決めたことは守りましょうという組織論なのだ。

>>29
アフィ乞食の煽りもいい加減つまらんよ

>>25
まとめサイトってまだ更新してんの？
みな止まってんのかと思ってたワン

>>27
あいつら日本を弟扱いしてんだよ
だから何でも言うこと聞かせたい

>>31
さすがアフィ乞食

>>33
ウヨサヨは+に転載してから再転載するのがアフィ乞食
毎日君が代スレ立ててるのがアフィ乞食

クズに強制するんじゃなくてクズを追い出してから強制されなくても自分からするように教育してかなきゃ駄目だろ

公立学校の教員って理由で思想信条の自由が軽視されていいわけがない
この程度のことすら理解してない土人だからいつまでたっても不況なんですね
自由の価値を理解しないサルが自由主義経済を戦えるわけがないわな

ID:a8MrhD6hO
そんなに嫌だったら2ちゃんねるなんか辞めちまえよ。
アフィブログが糞なのは知ってるからここに居るんだよ。

あ、国家歌いなくない問題って在日がいるからなのか

スッキリした

タヒねよ

>>14
「組織」ってもう一回調べたほうが良いよ。
そういう勝手な話は、個人ひとりとしている時なら問題ない。

国家は「組織」ではありません
価値を軽視するバカがのさばるから日本はダメになったんですね

正論だな
職業選択の自由だぞ無理して役人である必要はない

国旗国歌の本質は
支配者がその権力の正当性を非支配者に内面化させるための道具
それ以上でも以下でもない

>>44

日本の支配者とやらははどこにいるんですか

確かに毎日金も貰えないのに同じスレを立て続ける暇人なんぞまずいなかったしな
まあ話としては正論だが

パナソニックの朝礼のご唱和が嫌なんだが、思想信条の自由で拒否しても怒られないかな？

組織として創価学会に所属しろと言ったら所属するのか？

>>42
教師じゃなけりゃ君が代斉唱する機会なんてほとんどないぞ。
職業選択の「自由」だ

早く誇りを持てるような国になってくれにゃあ
まずはパチンコ・風俗辺りの問題を解決してくれないと、国家に対して愛なんて持てないにゃあ
国歌も天皇はマジエターナルみたいな内容じゃなくて、新しいのを作るべきにゃあ

>>47
怒られもしないで所属が無くなるだけかもなw

アメリカなんて州によっては毎日教室で国歌歌うのが義務化してるんだけどな

当然だな
いいこと言うわ

公務をしない公務員は要りません

>>52
それはただの伝聞から生まれた願望にゃあ？
アメリカ南部のめっちゃ保守的な州の大学に通ってるけど、アメリカ国家なんて今まで一度も歌ったことないにゃあ

>>47
やるぞコール()でもやらされてんのか？

職業選択の自由というのは思想信条で辞めさせられることがないという意味です
この程度のことすら理解してないバカが思想信条を強制することが職業選択の自由だと勘違いしてるんですね

>>52
拒否したところで問題ないだろ
アメリカでは

>>50
日本人って宗教もせず、国家に対するアイデンティティも無く、よく経済大国保ってると感心するわ。
これで日本人が国に誇りを持ち始めたらチート化すんじゃねの。実際戦前はチート化してたか。

>>52
アメリカの公立学校は忠誠の誓いの斉唱だろ

日本に住むならじゃなくて公僕になるならの間違いだな
それはともかくソースにない事スレタイにすんな

組織論とやらは憲法よりも上位なの？

>>39
アフィに転載されそうだね

君が代歌え論とサビ残当然論は
価値観として相当近いところにある

64 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/26(木) 10:09:46.95 ID:Bln4Aob10 [2/2]
君が代歌え論とサビ残当然論は
価値観として相当近いところにある

>>56
和親一致の精神やら力闘向上の精神やらを誓わされる。

アフィが糞なのは知っているなら、アフィ乞食が転載目的で立てるスレにレスしなきゃいいのに

>>59
労働を美徳としてるのが日本人の価値観だったからね
これは資本主義の原動力として絶対に必要
それもサビ残過労死低賃金労働で崩壊しはじめてるけど

アフィカスの分断工作(笑)なんてそんなもんか
アフィは糞だけどウヨサヨガー

アフィが嫌なら２ちゃんねるやめちまえ(大爆笑)

今まで普通に歌ってたから、君が代に否定的な意見があることに驚いた。

まぁ 変な市民団体やらに文句言われようが これからも歌うけど。

君が代嫌なら代わりの歌もって濃いよ

どうせ誰かに殴られるなら、民主、在日、団塊にじゃなく
橋下がいい

早く国政に出てくれ

この人、経済政策的には移民推進派だと思うんだけど
こういう民族主義的な事も言うよね
保守層とリバタリアンはこの辺どう思ってるの気になるんだけど
そこの差異について口にしている人を全然見かけない

チョンがファビョってるな

生徒が自分の信条に従って金髪ピアスで登校しても文句言えんな

まあ公務員だからな
嫌なら私立でもいけばいい

国歌斉唱って礼儀作法みたいなもんじゃん
たかが歌で文句言うなよ

>>76
駄目なん？

いや、別に歌わなくてもいいんだけど
そういう教師は生徒が何しても文句言わないんだよな？

>>74
移民推進はしていないと思うよ。
ミンスが一般永住外国人に参政権を与えると言ったら猛反対してたからね。

運動会っていう軍事教育もやめなきゃだめだな

行進するときとかにやかましいのはなぜか日教組教師だったりｗ

>>81
特区構想の概要見てると
移民思想があるとしか思えないんだけど

>>81
アフィ乞食が必死のスレ伸ばし

民主党員にも毎日君が代を歌わせたほうがいいのでは。

>>22
「組織で決めたことは守りましょう」なんてアホな条例を作る必要ないよ。
しかも、「職務命令を守ろう」じゃなくて、
「君が代と国旗掲揚のときだけ職務命令を守ろう」という条例だからなあ。
最高裁で判例が出たんだから、粛々と適切な懲戒をすればいいだけ。
ただし減給や免職ではなく、訓戒程度にすること。

>>11
君が代歌わないルールにしたら教師もハッピー橋本もハッピーでwinwinじゃね？

アフィ乞食が必死に伸ばすウヨサヨに書き込む養分

+に直接書けば？

その会社に勤めてるのに社歌歌わないと言い出したら
じゃあ辞めろとなるだけだ

乞食ブロガーの養分頑張れ！頑張れ！頑張れ！

単発乞食ブロガー(笑)

国歌に対してぐちゃぐちゃ文句言っている奴が居る国って日本だけだ
他の国なら教師とか糾弾されて辞職に追い込まれるわ
下手したら投獄とかされる国も有るぞ

大前研一がブレーンにいるのに
経済政策として、移民には反対の立場ってちょっと考えられない

>>80これだよな
何より教師という立場だしな
国歌に限らず他の生徒が歌わなくなって注意しても教師が歌ってないとしめしつかない

>>83
特区はナマポが多いから財源確保するために特別措置をして
全国から金持ちを呼び込もうとしてるんだと思うよ。

それでも財政収支が取れないとなったら特区も止めて、ナマポ切りに入ると思う。

氏はリアリストだよ。

スレタイ捏造クズBE

科学・国際・経済・軍事・金融φ ★

beポイント:12101

登録日:2011-05-27

紹介文

重要なことは、明日何をなすかではない。
不確実な明日のために、今日何をなすかである。

手っ取り早く、効果的に生産性を向上させる方法は、
何を行うべきかを明らかにすることである。
そして、行う必要のない仕事をやめることである。

　　　　　　　　　　　　　ピーター・ドラッカー

http://be.2ch.net/test/p.php?i=1636229838&u=d:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327538136/

>>89
別になんない気がする
日本ブレイク工業とか歌ってたと思えないし

でも韓国国歌なら率先して斉唱するんでしょ

>>80
生徒には歌わない自由があるよ
その理屈じゃ教師を利するだけ

思うに橋下氏は国旗、国歌に対して右翼的意味合いで興味や思想があるとは思えない
ただ、単に人の注目を引くために利用しているだけなのでは
いずれ自分の地盤が盤石になったら、手のひら返してこれらパフォーマンスの事は忘れたそぶりを見せてくれると思う

>>72
てきとーにどっかから和歌持ってくればいいんじゃないかにゃあ
君が代だって似たような経緯でできたものだし

個人的にゃ、学校で儀礼の法を教えたほうが良いと思うが。

>>83
移民推進と愛国教育はなんら矛盾しないぞ。

君が代〜は〜
この歌い出しだけで天皇崇拝だもんなぁ
象徴天皇といいながら、国歌で天皇崇拝
皇室をちゃかすのはタブー
ま、天皇陛下は好きなんだけど

>>86
>「君が代と国旗掲揚のときだけ職務命令を守ろう」という条例だからなあ。

そんなことどの条文にも書いてないわけだが？

>>74
ネオコンと一緒でしょ

橋下は左翼でも右翼でもないんじゃないの？
そういう思想とは無関係にやってると思うよ。
移民が必要なら移民を主張するし、天皇が不要になれば天皇廃止を言い出すと思う。

海外の戦争賛美国歌よりいいじゃねえの

>>55
アジア人だからおまえはうたわなくていいわーとかじゃなくて？
日系アメリカ人とかに話聞くと歌わされたってやつおおいけどな

>>97
歌わないだけならともかく異議を唱え周囲を煽動したら辞めろとなるだろうな

>>106
たかじんって番組で三宅と宮崎哲弥と一緒に北とか叩きまくってたからそんなことはないだろ

>>108
高校だとかはどうだか知らないけど、大学では国歌を耳にしたことさえないにゃあ
国旗がデザインの服とかはよく見るけどにゃあ

嫌儲まで来てアフィの養分(笑)

>>105
そうそう
ネオコンと一緒なんだけど
でも保守層とは一致しない経済思想もあるんだよね　つ大前研一

共和党的政治と言えばそれまでなんだけど
庶民はネオコン的手法で押さえつけて、経済特区だけNYのウォールストリート的価値観で運用するつもりなのかね
でも大阪一つに詰め込むにはボリューム大きすぎるとも思う

>>110
北朝鮮を叩くのがなんで右翼や左翼思想に関連するんだ？
関係無いだろ。

>>95
生活保護切るのはただの下流のための憂さ晴らしでしかない

移民反対してきたけど、最近になって「それじゃあどうするの？」と思うようになってきた

いきなり人口が爆発的に増加するわけでもないし
正直手遅れ感がある

>>109
別の話じゃん
なぜ平然とすり替える

アメリカはグリンカード取得条件にアメリカ国家が斉唱できることが入ってる

俺も、日本は天皇まずありきじゃなく、
国民のための国なんだから、国民にとって天皇が不要になれば廃止でいいと思う。
これは左翼思想云々とは関係なく、リアリストとしてそう思う。

たかじんは分かりやすいウヨサヨ出してナベツネの子分が無双、ナベツネマンセーする番組
アフィ乞食のステマみたいなもんだね(笑)

>>116
＞移民反対してきたけど、最近になって「それじゃあどうするの？」と思うようになってきた
気づくのが遅いなあ。

経団連などがかなり前から移民を説いてるのは、そうしなきゃ少子高齢化で国が経済的に死ぬからだよ。

>>106
あいつは単純に
国家に所属する公務員たる人間が国家の歌と国旗を否定するのはおかしいだろつってるだけだよ

以前テレビに出た時に私立の学校では国歌がないというのを例に出し
私立は一般企業のようなものだから別に強制力はないし
公立学校でそんなことするアホは喜んで私立に行けばいいつってたしな

俺もそう思うぜ？
うちの私立では流れたし、座ってるアホなんざいなかったけどな
そもそも私立の場合はそういうのを最初から弾くことが出来るから
校長や理事長といった人間の思想によるわけだし

公務員がそうじゃねーことがおかしいんだよ
地方公務員だったら国家に背いていいっつーのか？
何のために国旗と国家を指定したんだよ

お前、指定する前なんざ公立ですら国歌なんてマジで流れなかったんだぞ
俺が国歌というのを知ったのは小学6年だ
初めてその時に正式に決まったんだよ

今までオリンピックに流れるのは何かすら知らなかった
音楽の教科書にも国歌が書かれていないなんてことが平気であったんだぞ
今じゃ考えられないだろうが、国歌斉唱とかをスポーツの前に真面目にやってすらなかった記憶があるが？

人口政策としての子作り奨励って効いてくるまでに時間かかりすぎるから、実質的に意味ないんだよな

>>117
別じゃないだろ
大坂のサヨ教師がやってる事だろ

・一般永住外国人に参政権を与えない

・戦後来た（密航）特別永住外国人に参政権を与えない

・戦前から居る特別永住外国人は日本人と同じなので参政権を与える

筋は通ってるじゃん。

移民入れるなら日本の礼儀なり日本への愛国心を「教育」しなくちゃいけないわけじゃん。
土壌作りでしょ。

>>126
移民政策実行した国で愛国教育に成功した事例ってあるかな？
思い当たらないし、無理だと思う

移民国家アメリカが、外国人を移民として受け入れるときの条件を参考にするのがよさそうだな。

むしろ、なぜそこまで嫌悪感を持つのか。
おまえが生まれ育った国の唄だろうがｗ

しかし、移民統治のために天皇の存在出してくるのって完全に政治利用だよな
生粋の右翼さんは怒るべき

帰化しても、国政への被選挙権を持てない
公務員にはなれない。

帰化した場合のみ日本名を名乗れる

公立教師や議員だけですめばいいけど
スレタイみたいな世の中はイヤづら

国歌でファビョってたら、オリンピック見れないじゃん。かわいそう

さっさと誰でも心を込めて歌える国歌に変えろよ

試合前とか金メダル取ったときでもなければそうでもない

>>129
サヨからしてみりゃ血管が破れて血を吹き出すほどの呪文だからな
封じない訳にはいかないだろ

だが、たとえばサッカー場で観衆全員が起立して国家を歌ってるときに、
一人だけ憮然と座り込んでたら、背後から背中を蹴飛ばされるぜ。
みんな、同調を他人に強制するのが好きだからな。

そうだと思うのに
だめって激しく言って暴力振るうのが居るから
何で歌っちゃいけないの？ってきいても
分けわかんないことしか言わないから
よくわからないって言うと
馬鹿にしてくるんだ
なんでだ？

意味的には「じゅげむじゅげむ ごこうのすりきれ」と大差はないw

>>134
代替がなかったからこうなったんだろ
冗談抜きで代替案すら一度出ただろうが
結局、アホ左翼共が、右翼すら許容できる本当の意味で正しいかもしれない国歌を見つけ出せなかっただけ
敗北したんだったら素直に従えと

最高裁もアホすぎるんだよ
自衛隊の時は何でもかんでも封殺する癖に
何司法司ってる最高位の連中が過度なことはーとか言ってんの？

思想云々は自由だが、公務として義務とすべきなんだよ
それが嫌ならそういう思想集団の私立池っつーの
キリスト系とかは歌わないんだよ
俺の友人の学校では卒業時に国歌でなかったが、そういう所に行けばいいだけの話
でも、私立系だと古くからある学校は大体設立者の関係でそれはありえねんだけどな

公務員なら尚更だよなｗ

橋下の言葉は過激だけど、公務員なら国家歌えは同意。
嫌なら辞めろ。それも嫌なら大人しくニフラム食らって消滅しろ

君がYO YO YO WHAT'S UP

公務員が国歌を否定するってぶっちゃけ一種のクーデターだから

国民が歌うべきという義務はされていないし
思想その他の自由を認めているからそこはギリ放置でいいとしても
そんな無能を公務員にするぐらいならそいつら全部弾いて俺を公務員にしろよ

ざけんなっつーの
まぁ、みんな公務員じゃなくなったらしいからいいけどね
もっとやれ、もっと厳格にやれ
逆に一部私立は受け入れろ

そういうの全くないっていうが0じゃないんだろ？
まさにそういうのはそういう私立系が求めている人材だろ？

住むならっていうか公務員なら　だな
日本国籍をもってるなら　でもいいけど

そらそうよ

>>127
まぁ政策もなにも、韓国中国に限らずフィリピン・インドやらから在日外国人は増えてるわけで
しないよりはマシだろうさ。
日本の国歌はコレで、天皇がいて、箸の持ち方はこうで、上座はあそこ。
日本人だけなら、本来そんなことは学校なんかで教える必要のないこと。

従業員は「適切な職務命令」に従う義務があるし、
一般国民も「法律」に従うある。
公務員に適切な職務命令に従えという人間は、
まず自らが法律を順守していないといけない。
ところが得てして、法律を守らず逮捕されたりしてる連中が、
他人にはやかましく言うんだよな。

強制（笑）
公務員辞める事も出来るし聞く事も嫌なら国出て行けばいい

日本の国旗が嫌いだから上げるな！と駄々こねてるようなもんだろ
早く出て行けよ

最高裁の判例に反した主張をする馬鹿は国民を止めて出ていくべきだな。

>>147
移民って集団で入り込んでくるからなぁ
いずれ彼らも権力の一端を確保するようになるだろうから
国歌を歌うどころか、モスクを建てさせろって主張して、しかもそれが通る可能性の方が高いと思う
そういった文化集団への、日本文化強制ってやっぱ無理だし
最悪、抗争になって死者がでると思う

>>111
やっぱりその語尾は地下猫さんをリスペクトしてるの？

職務に関して合法な命令を受けて、適切な理由もなく拒否したら、処分を受けてもしかたない。
ただし重すぎる処分は不可である。

重すぎる処分をすべしという主張は馬鹿のいうこと。

>>153
誰にゃあ？
これは霧谷望ちゃんリスペクトにゃあ

心をこめて歌わなくてもいいけど、起立はするべき

毎日歌えとか言われたらふざけんなだが
年に二回程度だしな
でも嫌がるなら何で新しい国歌作る運動しないんだろうな

君が代聞くのも嫌な教師はどんな事吹き込まれたんだろう

教師なら子供に変な思想匂わすなよ。かわいそうだろ

こういう左翼思想の公務員ってさ、もし自分の子供とかが天皇家の子供と同じ学校とかに
通うことになったりしたらきっと親公認でいじめを推奨するんだろうね。
もし教師本人が天皇家の子供の担任なんかになったら徹底していやがらせしたりさ。

仕事なら歌わなならんね
スレタイくらい極端なことになったらアホらしくてやってられんけど

>>157
国家(日本)てのが気に入らないんだろ
何かあったとき日本人として精神的に団結できる様な要素は潰しておきたい

スレタイ速報のアフィ乞食に餌を与えないで下さい。
※餌を与える者はアフィブログに強制送還します

>>153
はてな村民乙

起立して口パクでインターナショナルでも歌ってればいいじゃん。
そんな程度で満足するんだから喜ばせてやりなよｗ

国歌とか何でもいいから不満ある人がいるなら変えちゃえば？(ｸｯﾁｬｸｯﾁｬ

>>1
亀田三兄弟と歌った国歌は楽しかったか？ｗ

アフィ乞食が球速に同じスレ立ててる

橋下 「日本に住むなら起立し心をこめて、君が代を斉唱しなければならない。」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1327532542/

歌うのはいいから曲を変えてくれよ何であんな歌い辛いんだよ