日本の大手電機メーカー各社が「有機ELテレビ」の研究をして無い事が判明。韓国勢に喰われると危機感

このエントリーをはてなブックマークに追加
1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です


  年始恒例の米家電見本市「CES」は、韓国勢の有機ELテレビに話題が集中した。
年内にも製品が投入される日本市場は、韓国勢が攻めあぐねていた「最後の未開拓地」。
圧倒的な薄さや画質の高さをアピールし、“国産信仰”が強い日本人に転向を迫る。

 米ラスベガスで1月10〜13日に世界最大の家電見本市「コンシューマー・エレクトロニクス・ショー(CES)」が開かれた。
今年の話題をさらったのは、韓国のサムスン電子とLG電子が展示した有機EL(エレクトロ・ルミネッセンス)テレビだ。

 映像のコントラストを左右する黒色の表現や、薄型化に優れており、次世代テレビの本命と目されている。
厚さ数mmという極薄デザインと、漆黒が映える画面に、来場者たちは度肝を抜かれた。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120123/226417/01.jpg

 パナソニックの大坪文雄社長は現地視察中、記者団から有機ELテレビへの対抗策を再三問われ、
最後は「テレビ、テレビって言うけれども、
(パナソニックが出展に力を入れた)エネルギー関連事業のことも聞いてくれ」と苦笑いするほかなかった。

 他社の展示をかすませるほどの存在感を放った有機ELテレビ。
韓国勢は2012年後半に各国で発売する計画だ。早ければ同時期に日本市場にもお目見えする。

続きます

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120123/226417/?P=1

2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:20:00.42 ID:6lXprp4Z0
ジャップwwwwwwww
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:20:38.02 ID:ipN4LJ5h0
うん。普通にいらないだろ。この狭い居間に40インチ越えのテレビとか
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:20:46.01 ID:nr4md7ilP
日本カス過ぎ
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:20:51.41 ID:BG5hz3ie0
座して死を待ってる状態だからな
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:21:29.05 ID:g4NqQApR0
してないっていうか全メーカー辞めたんだが
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:21:50.30 ID:AEyUNn0A0 BE:4526304588-PLT(12132)

>>1の続き

  世界のテレビ市場でシェア1位、2位を独占する韓国勢も、これまで“国産信仰”が根強い日本市場の攻略には手こずった。
販売不振からサムスン電子は2007年に、LG電子は2008年に国内テレビ市場からの撤退を余儀なくされた。
だが、サムスン電子は有機ELテレビの発売を機に再参入する計画だ。

  2010年に日本で発売したスマートフォン「ギャラクシー」は順調に販売を伸ばす。携帯端末でブランド力を高め、
テレビなどほかの製品の販売につなげるというサムスン電子お決まりの市場攻略法を、
ここ日本で試す。2010年に国内テレビ市場に再参入したLG電子も、有機ELテレビの投入で攻勢を強める。

  両社の初代モデルは55型だ。米調査会社ディスプレイサーチは、
当初の価格を7100〜8061ドル(約56万8000〜64万4000円)と見積もる。低価格化が進んだ同型の液晶テレビと比べて
約5.5〜6倍高いが、2013年中には価格差が約3倍に、2014年中には約2倍に、
2015年中には約1.7倍にまで縮まると見込む。差がある程度まで詰まった時、普及は一気に加速しそうだ。

■2年後に1500万台出荷

  ディスプレイサーチは2015年に全世界で出荷される有機ELテレビは280万台、テレビ市場全体に占める割合は約1%と予想する。
これに対して、外資系証券会社のアナリストは、
「2014年頃には出荷台数が1500万台に達し、構成比は5〜6%に上る」と、より早い市場の立ち上がりを予想する。

  有機ELテレビは技術的に大型化が難しく、今回55型の量産にメドをつけた韓国勢に比べて、
日本勢は研究開発が数年遅れている。
本格的な普及期を迎える前に有機ELテレビを商品化しなければ、韓国勢にキャッチアップするのが難しくなる。
パナソニックの大坪社長は、「2015年までに商品化しなければならない」と危機感を強める。

続きます

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120123/226417/?P=1
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:22:11.98 ID:05UYabr60
研究してないとかどこにも書いてねぇし
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:22:40.06 ID:7BNjQ4eD0
なんだこの予想グラフ。11年までほぼゼロってその後は全部願望じゃねぇか。
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:22:43.90 ID:09nCzBos0
チョンが開発→日本がパクリ改良→ウマー
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:22:50.27 ID:5OGH9kze0
ジャップビビッてるwwww
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:23:05.17 ID:gOZFTGtl0
品質云々じゃなくてテレビ自体いらないんだよね
一生買うつもりはない
ギャラクチョンの焼き付き問題解決できてねーんだからいらねーべw
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:24:42.63 ID:AEyUNn0A0 BE:2546046094-PLT(12132)


>>7の続き

  ただ、液晶テレビやプラズマテレビと同じように、パネルから一貫生産する体制を取るかどうかは未定だ。
大坪社長は「慎重に判断する」と言う。

  2000年代半ば以降、パナソニックは液晶パネルやプラズマパネルの工場への巨額投資に踏み切ったものの販売を十分に伸ばせず、
テレビ事業は2011年3月期まで3期連続で赤字。現在、パネル工場の閉鎖や縮小などの処理を進めている。
「同じ過ちを繰り返さない」(大坪社長)ためにも、有機ELテレビ用に新たなパネル工場を建てることには慎重な姿勢を取る。
中国や台湾などのメーカーに有機EL技術を提供し、そこからパネルを調達することも視野に入れる。

  「有機ELテレビが登場しても、我々には関係ない」と強気なのは、シャープの片山幹雄社長だ。
堺市の工場で製造する60型以上の大型液晶テレビの販売に力を入れる。
「堺工場」では、60型以上の液晶パネルを効率的に切り出せる大型のガラス基板「第10世代マザーガラス」を世界で唯一採用する。
そのコスト競争力を武器に、米国を中心に販売攻勢を強める。

 ラスベガス市内の家電量販店「フライズ・エレクトロニクス」の一角には、シャープの大型液晶テレビがズラリと並ぶ。
80型は4569ドル(約36万5000円)と高価ながら、「先週だけで4台売れた。何せ、この店で一番大きいからね」と男性店員。

  シャープの60型以上の販売台数は、北米市場で2012年3月期に前年同期比5倍の100万台を超える勢いで伸びている。
60型以上に限った場合、シャープの世界シェアは41.9%に上り、
2位のLG電子(16.9%)や3位のサムスン電子(13.6%)を抑えて首位に立つ(2011年1〜9月期、ディスプレイサーチ調べ)。

 韓国勢が55型の有機ELテレビを発売したところで、60型以上の液晶テレビより画面サイズが一回り小さいので、
直接競合しないというのが、片山社長の見立てだ。しかし、トップシェアを維持し続けられる保証はどこにもない。

続きます

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120123/226417/?P=1
日本ではテレビはオワコンだが後進国ではこれから始まっていくんだろ
世界ではまだ需要が相当残ってる
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:25:09.62 ID:T9g5yqVkO
つか、家庭用は、ある程度までは分かるが、数ミリにまで薄くても意味がねぇ〜だろ
逆に壊れ易く成るだろ
大型の有機ELパネルって液晶に太刀打ちできるの?
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:26:16.83 ID:AEyUNn0A0 BE:4526304588-PLT(12132)


>>14の続き

  60型以上の液晶テレビは値崩れしておらず、依然として高値で売られている。
つまり韓国勢にとっては価格差を縮めるのが容易な市場と言える。
韓国勢が60型以上の有機ELテレビの量産に成功した時が、シャープにとっての正念場となる。

■ソニープレミアム復活へ

  ソニーは「クリスタルLED」と呼ぶディスプレイ技術を開発中で、CESでその試作機を展示した。
画面に赤・緑・青色の微細なLED(発光ダイオード)を配置し、
それぞれを発光させて映像を表示する。次世代テレビとして実用化を目指している。

  ソニーにとっては、2011年3月期まで7期連続で赤字を出すテレビ事業の止血が急務だ。
2011年11月には収益の確保を優先し、むやみにシェアを追い求めない方針を打ち出した。
2012年3月期の販売計画も当初の2700万台から2000万台に引き下げた。この方針を受けて、
米国法人のフィル・モリニュー社長は、「昨年のクリスマス商戦では、薄型テレビの価格競争に参戦しなかった。
値段を下げるのではなく、消費者に商品が持つ価値を訴えた」と語る。

 以前、「ソニープレミアム」という言葉があったように、ソニーはその高いブランド力から、
他社より高い価格でも製品が売れた時代があった。今後、テレビ市場でソニープレミアムの復活を目指す。

  日本勢は液晶テレビの開発で先行しておきながら、2000年代後半に世界シェアで韓国勢に逆転を許した。
有機ELテレビでは立場が入れ替わり、今度は開発をリードする韓国を日本メーカーが追いかける番だ。
韓国勢が演じたような逆転劇を、日本勢は見せてくれるだろうか。

終わり

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120123/226417/?P=1
画面が綺麗かもしれないけど、
液晶より寿命短いんでしょう
選択と集中(笑)
>>13
テレビで静止画を見るつもりなのか?
そもそもテレビにする必要性が感じられないんだよね
薄いからモバイルには最適だと思うけど
テレビにそこまで薄さを求めてないというか
黒が黒いだろ
それも液晶と誤差になるんじゃねーのほぼ
だから日本はモバイル用の有機ELに力入れてほしいわ
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:28:45.28 ID:0Ca3qeUI0
パネルが出たら外部から買えば良い
液晶パネルで得た結論
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:28:49.25 ID:jsj9sHT80
つーかいつになったらサムスン潰れて韓国経済は崩壊するんだよ
2chの情報もあてになんねーな
>>21
震災とかのL字でプラズマが焼き付いた
しばらく動画流せば治ったけど
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:30:46.06 ID:/hJAC7KY0
あっという間に産業スパイに技術持ってかれるんだから、研究するだけ無駄だよな
27Wなんとか ◆WgrkH/5W5o :2012/01/26(木) 01:30:53.84 ID:LLIJH7Bu0
液晶の世界のSamsung・LG
有機ELの世界のSamsung・LG
Ledの世界のSamsung・LG


当然だな
>>21
たぶんOS乗っかってるんじゃないかな〜
だから焼きつくと思うよ
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:31:54.70 ID:GPmz4Mju0
韓国の安さにソニーは高さで対抗する
一見荒れた策に見えるが、案外奥が深い
>>24
2ch当てにしてるのかよw
愚民にもほどがあるだろ
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:32:28.63 ID:4URA/ZvdO
>>24
2chというかネトウヨのデマだろ
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:32:51.88 ID:BY9JtaWN0
韓国勢を追う立場とか日本の電機屋も堕ちるとこまで堕ちた感があるな
それにしても酸っぱい葡萄厨が多い
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:33:46.20 ID:qaqyC9Oa0
>>29
俺も正しいと思う
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:33:58.90 ID:T9g5yqVkO
>>24
サムソンは潰れないだろ?
サムソンとヒュンダイ以外が、ウォン安で死に絶える方向に向かってるんだろ
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:34:39.34 ID:unbPwsIj0
何が危機感だよ。諦めたから研究してないんじゃないのかw
まあ研究しようにもリストラ地獄のパナソニックにそんな余裕ないのかもしれないが
パナソニックはやってるし、シャープもやってる、ソニーは医療用の商品化は継続

>>1はリアルバカだな
>>21
動画でも焼き付くときは焼き付きますが?
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:36:08.38 ID:7ekabv3Q0
有機ELって確かエプソンが特許数一番じゃなかったっけ?
何でまたエプソンなのかは知らんけど
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:36:23.31 ID:iYImS/Sq0
いくら性能良くてもサムスンのテレビなんか絶対買わない
ソニーのクリスタルLEDが本命だろ
シャープはやらないとか言いつつ有機ELの特許を大量に押さえてるからな
研究開発はもちろんやってるしね
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:38:01.12 ID:WMv2AyPb0
>>1の画像、
平成元年ころに流行ったフォントだな。なんでこんな…
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:38:23.15 ID:qQFD9f0i0
有機ELはオワコン
有機ELって焼きつくの?
PC用にはこないのか
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:40:05.07 ID:KAzFrIx00
不況で研究開発費を真っ先に削る国だからね
馬鹿なんですよこの国の企業経営者は
>>40
どうやらマスコミのバカ共はクリスタルLEDディスプレイをあの紛い物のLEDバックライトの改良品と思っているみたい
あまりにも大手マスコミに無知が多すぎる
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:40:42.60 ID:AEyUNn0A0 BE:3819069296-PLT(12132)


>ソニーのクリスタルLEDが本命だろ

じゃあシャープや東芝やパナソニックの液晶テレビ生産も壊滅になるんだな。

クリスタルLEDなんて本命じゃないよ。
いずれ液晶は廃れて100%有機ELになる。
アナログからデジタルに変わったのと同じ。

48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:40:46.14 ID:0ol33Hf/0
デカいテレビ買ってまで見るコンテンツがない
49 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2012/01/26(木) 01:41:36.99 ID:q9QKOGaP0
品質に対してのクレームで再度撤退かな
クリスタルLEDが商品化されるまでHDブラウン管でがんばるわ

>>47
バカはだまってたほうがいいとおもうわ
有機EL日本勢は照明用に活路を見出すという
記事を見たな
SEDとは何だったのか
平塚で働いてた連中はどうなったのだろうか
クリスタルLEDじゃ小型化が難しいんじゃね???

わからんけど
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:42:18.18 ID:OayDhofb0
ソニーが派手にこけた惨状を見て、かわらず金を出しつづける企業なんかそうそうねぇよ
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:43:16.66 ID:ipN4LJ5h0
バカ芸人のくだらんダベリ話にクイズ大会、温泉紹介にグルメレポート。
なんでそんなもんを大きな画面でみなあきませんのん?
>>47
本命は自発光型LCDだとにらんでる
焼き付かないし超高画質だし技術自体は既に確立してるし
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:43:44.14 ID:vvO701Ct0
日本技術をぱくった(笑)
技術では完全に負けてるってこと?
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:44:15.92 ID:/cLf5pkPO
主要特許は韓国がごっそり買い集めた
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:44:25.26 ID:0vFh80+E0
テレビなんて液晶の薄さ程度で充分だろ・・・

なんて思ってるのが日本企業
日本では液晶テレビをテレビ台の上に置いてるから、本当に液晶程度の薄さで充分なんだよ
でも海外は壁にかけるのが基本、その場合は液晶より更に薄型化が必要

そこまで薄くなれば日本でも壁掛けにする人が出てくる
だから有機ELに力を入れてない日本企業終わってる
10年後の日本は皆サムスンの有機ELテレビを壁にかけて見てるかもな
>>47
一応言っておくが、クリスタルLEDは液晶じゃないよ…?
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:44:53.02 ID:YO8vNdrOO
>>44
焼き付きあり
だから消費電力、薄さ、コントラスト比でプラズマの上位互換みたいなもの
>>47
液晶がここまで値下がりしてるなかで液晶が廃れて有機ELなんてありえんだろ
価格で完全に負けてる以上有機ELのほうが採算とれるんだか怪しいもんだよ
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:45:37.27 ID:qQFD9f0i0
そもそもどうせ安値勝負のテレビなんぞより新しいライフスタイル作り出すような商品作れよ
ウォークマンで人間が歩きながら音楽聞くようになったようにな
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:45:56.65 ID:vvO701Ct0
>>29
サムスンのテレビは値段高めだから
アメリカで安物といえばシャープとか東芝なw
有機ELって、今時の画像より遥かに良いもんなのか?
ちょっといいぐらいなら3D対応の時みたいにすぐ消火しそう
最近本気で日本凋落を感じてきたんだけど
民主になってからホントにいいこと一つもない
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:46:20.68 ID:F92eujRU0
>>58
うんにゃ
大分前から次の技術にいってる
有機ELは何か欠点を解決出来なかったんだろう、多分
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:46:29.41 ID:/cLf5pkPO
ソニーのは値段的にきつすぎ、多分市販ベースに乗らないぞ
20年くらい前のヒュンダイも、壊れまくるくせに失敗を恐れずに海外に進出してったんだよな
それが今では、アメリカ市場で日産以上に売れるし、インドだとスズキに次いでシェア2位
有機ELも暫くは焼き付き問題でクレームの嵐になりそうだけど、それを克服出来たら日本勢死亡するぞ
>>60
思うんだが壁掛けってアンテナ線とか電源コードとかAV機器のコードとかどう処理してんだ?
みっともなくね?
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:47:10.48 ID:8o5d0fgZO
東芝もパナもシャープも研究は続けてるしソニーに至っては業務用と言えど商品の生産続けてるだろ?
なに言っちゃってるの?バカ??
>>53
40位下のパネルはLCDのコストが圧倒的だから力入れないんだろ。
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:47:20.45 ID:7C3IHQ+O0
サムチョンの機種とか見てると有機EL発色悪くて
本当になんで持て囃されてるか理解出来ないんだが
有機ELの発光部を効率よく吹き付ける技術とかこの前発表されてたじゃん
レーザーテレビとLEDテレビあるじゃん
有機ELって焼き付き大丈夫なのかな・・・・?
>>60
日本企業は今のパネルじゃなくてフレキシブルでプリンタブルにしようと有機EL開発してるから割と未来は見えてるっぽい
>>66
う〜ん、なんか普及までがあまりにも長いよね。

2000年あたりには騒がれてた技術だし。
プラズマ全盛期の2000年あたりにね。
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:48:48.09 ID:F92eujRU0
>>66
流石に3D対応と比べるのは可哀想だろw
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:48:49.08 ID:vvO701Ct0
クリスタルLED(笑)
それ製品化するのに何年かかるの?
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:49:08.33 ID:+Xs6it6h0
ここで日本のテレビの内容語ってる奴ってどんだけ低レベルなんだよ
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:49:17.31 ID:rm2hxhqw0
今の日本でテレビ作ってどのぐらい儲かるの?
下手したら赤字だからやめたんじゃないの?
テレビって昔ほど高級家電じゃないし
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:49:19.25 ID:/nhLRKfM0

>以前、「ソニープレミアム」という言葉があったように

QUALIA復活来るか!!!!!!!!
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:49:38.14 ID:K/AVus6A0
数年前に有機ELは日本の最新技術とかで大学の研究がどうたらとか言ってたのに何時の間に韓国の技術になっちゃったんだ?
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:50:05.80 ID:F92eujRU0
>>71
無線で飛ばせるじゃん
バッテリーは知らんが
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:50:24.08 ID:ca4aOP/O0
住友化学は大画面の有機EL(エレクトロ・ルミネッセンス)パネルを
低コストで生産できる新タイプの発光材料を開発した。
2012年初めから世界に先駆けて量産する

本命は住友化学パネル
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:50:43.12 ID:cutk/tdH0
大型ディスプレイはCLED、OLEDはスマホ、タブレット、PCディスプレイ、HMDと小型でいい
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:50:53.63 ID:2N9G6kYK0
テレビつけっぱ爆睡がデフォの団塊おじじたちに有機ELは無駄だろ
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:51:08.10 ID:Khv7n7CC0
いまガチでアップルとケンカできるのはサムスンくらいだろ
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:51:31.23 ID:vvO701Ct0
ソニーが何年かけてもできなかった大型有機ELの商品化を
あっさりやりやがった、こいつら…
>>81
有機ELの実用度くらいすぐ抜きそうだが。

映像面での欠点別に無いし、LED前面に敷き詰めるだけだし。
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:51:42.07 ID:3sDS385fO
もうテレビは日本でつくるもんじゃない
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:51:54.88 ID:F92eujRU0
>>77
日本製は大分ましだけど韓国製は酷いらしいね
どの程度かは知らんが
>>85
技術自体はまだ最先端なんだけど不具合に目をつぶって先に量産技術をサムスンに確立されたから出遅れてる
丁寧にノンビリやりすぎて焦ってる状況
>>58
大型化に関してはそうなのかも
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:52:11.61 ID:0vFh80+E0
>>71
線は壁の中だよ
テレビの裏の壁に穴が開いてる
研究してるのは素材メーカーだよ
>>84
HMZ-T1はQUALIAが残ってたらその中に入っててもおかしくない製品だけどな
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:52:51.41 ID:hBiACyY60
>>90
ケンカする必要があるのがサムスンだけと違うの?
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:53:41.54 ID:05UYabr60
PCからだけど
日本の企業が世界と戦うのを半分諦めてる感があるよな
内需でなんとかしようって
そのわりには経団連使って金が回らず内需が死にそうな政策を後押しする
自分で自分の首を絞めてるようにしか見えないわ
有機素材なんか生物と同じようなもんなんだろ。そりゃ寿命と焼付きの問題が残るわけだよ。
ものづくり()
技術立国日本()
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:54:37.18 ID:uSXzGdWX0
韓国勢が勝ってるのはデザインと安さだけ
でも世界が求めているのはそれだけだった
球速だとキチガイ東日本がわいてるあたり
>>87
キムチの養分になりそうな…また対韓貿易黒字が膨れ上がるな。
そしてリバース式キャッチアップで半島生産が始まった頃、特許訴訟
まあ、白色LEDでなんちゃってLEDテレビを大量広告で次世代テレビのように宣伝して売れたサムスンだから
焼き付き有機ELも適当な売り文句で売るんだろw
で、真面目に技術開発する日本企業は遅れを取って負けると
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:55:16.42 ID:spWD7sOSO
あんなの使い物にならんだろ
研究費を無駄に喰うだけだ
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:55:52.19 ID:LDmT9ru/0
韓国勢はとにかく出したモン勝ちって考えてるからなあ
市場を奪われる前にCLEDには頑張ってほしいわ
まあとにかく店頭で大型ELを早く見たいわ
>>109
どっちかっつーと電子ペーパー向きだよな
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:58:41.00 ID:zIx7FBPE0
米家電見本市「CES」でパナソニックの大坪文雄社長は現地視察中、記者団から有機ELテレビへの対抗策を再三問われ、
最後は「テレビ、テレビって言うけれども、
(パナソニックが出展に力を入れた)エネルギー関連事業のことも聞いてくれ」と苦笑いするほかなかった。


この社長は頭に障害を持ってるのか?
家電の見本市でほかに何を聴くんだよ
本当にこんなのが社長だから会社が傾くのは当然
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:58:44.52 ID:xJOcvxQgP
そのテレビが韓流だらけだから見ねーしイラネ
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:59:03.71 ID:UXyJv1VO0
>>92
LEDは素子ごとにバラつきがあるからムラを無くすのが大変だし、
620万個のLEDって値段いくらよって疑問も残るし。
そんな沢山のLEDを載せたパネルが一般的なテレビの値段で作れるのなら
LED電球とかもっと安くても良さそうなもんだしなぁ。
寿命の問題はどうなったの?
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:59:05.21 ID:vvO701Ct0
日本の非技術系マスゴミは
Crystal LEDディスプレイとLEDバックライト液晶の違いも分からないのに
一体何が分かるんですかねぇ(笑)
>>108
CESでも韓国勢は画質については殆ど押さずデザインばかりだったな
今の有機ELでは高画質を担保できないから
企業としてはクソだなとは思うが節穴の欧米人に売るには実に効果的だと思う
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:00:16.97 ID:g8eSmli80
    / ̄ ̄ヽ  ┏┓
   / (●) ..(● ┏┛
   |   'ー=‐' i  ・
    >     く
 _/ ,/⌒)、,ヽ_
   ヽ、_/~ヽ、__)  \
>>108
LEDテレビ=LEDバックライトのテレビになっちゃよね
結局日本も追随せざるを得ないんだから先にやらないだけマヌケなんだよなあ
122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:01:01.46 ID:vvO701Ct0
クリスタルLEDとか、いまさら量産化の見込みすらついてないブツを出してきたソニー(笑)
話題はLGとサムスンで持ちきりだという
>>115
そりゃ最初は高いだろうよw

でもよくやく出てきた次世代ブラウン管みたいなもんだから、
業務用からシェア伸ばすと思う
>>115
現在のLEDと同じラインで作れるみたいだから量産体制になったらガンガン値下がりするんじゃないかな
有機ELを神格化してる奴いるけど
国内ではテレビが地デジ移行+エコポイントで行き渡ってしまったから
何年かはテレビ不況になるのは確定してるんだよね
だから国内メーカーも力入れづらいんだよ
>>122
ひたすらチョン押ししていてワロスw
今年は戦争だから韓国焼け野原だろw
その前に徴兵かw
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:05:39.50 ID:L1G4cOfT0
>>125
あの画質はちゃんとした実物を見たことある奴は神格化せざるを得ない
日本企業は韓国企業と競合しない新たな分野を開拓するとかしないのかね。
じり貧で自滅するだけなら、初めから競合しなければ良いと思うんだけど。
こういうスレで韓国マンセーして日本叩きする奴も意味不明でキモいが
ID:F92eujRU0みたいに日本盲信してるのもどうかと思うわ
知らんけど知らんけどで具体的な話が何一つない
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:07:55.62 ID:vvO701Ct0
>パナソニックの大坪社長は、「2015年までに商品化しなければならない」と危機感を強める。
日本の技術力は3年遅れですかw
そのころにはテレビ市場から撤退を余儀なくされてるだろう
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:07:59.46 ID:zIx7FBPE0
>>115
解像度の関係で小型化が難しいそう
45〜の大型のみだろうな
そうなると一般人にはあまり関係ないサイズになるからプラズマと同じ道を歩むはず
とりあえず、appleTVとGoogleTVがこれから話題先行だろうし、
映像の綺麗さ云々はまだまだ先の話だろうよ。
133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:09:02.99 ID:wNcRP9bh0
NECのせいだから
こいつらがサムソンと合弁で研究してて経営が悪化して全部売り渡した
>>127
でも白色OLEDとカラーフィルタのサムスン、LGはあの画質じゃないよ。
>>131
それ以下は有機Elでいいじゃん
136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:10:57.78 ID:UXyJv1VO0
>>123
LGの55型有機ELテレビは約40万円で発売するんだぞ?
最初は高くても業務用でシェアを・・・なんて生温い事を言って消えていったデバイスが
今までどれだけあったのかと。
ソニーが以前やってたFEDがいい例。あれだって業務用でとか言って採算合わずに完全に消えた。

そもそも、今は素晴らしくても数年後も素晴らしいとは限らないんだよね。
有機ELも液晶もプラズマも年々進化してるわけでさ。
>>136
いや、40万も高いだろjk
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:12:09.83 ID:/7tatFmrO
>>133
そんな経緯があったのか
数年前トレタマで曲がる液晶とかやってて感動してたのに
あの技術はもう日本にないのか
139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:12:13.91 ID:UXyJv1VO0
>>124
LED電球は相当な量産体制に入ってるはずなのにガンガン値下がりしてないけど?
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:12:31.39 ID:abRYLL0V0
Bカス、悪扉、3Dなどユーザーが得しない
糞システム導入して負け続けてるのに
コンテンツを持ってるから勝てるみたいな妄想を
未だに続けてるんだから価格で追いついても確実に負ける
SONY以外どこもクソ電機メーカーやん
>>139
出始め考えろよ
驚くほど値下がりしてるだろうが
>>139
電球型のもんとダイオード比べんなよ
144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:13:29.85 ID:L1G4cOfT0
>>134
もともと小型デバイス用を想定されて作られたからな
俺もデカイ奴は見たことないよ
有機ELは日本か韓国かドイツかって幹事だったけど、完璧に韓国になっちゃったな
145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:14:27.42 ID:HzYdgtdB0
>自発光型LCD
液晶は発光することができないから、後ろ側にライトを入れてんだろ・・・。

>>129
サムスンの長期計画と、投資額、研究開発費を見てみ?
10000人の騎馬隊に100人の農民が竹槍で突っ込むようなものだぞ?w

日本は2〜3社に統合しないと国際競争を勝ち抜くのは不可能に近い。
146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:14:36.19 ID:+DWouLza0
俺有機ELず〜〜〜っと待ってたんだよ
頼むよ作ってくれよ、値段は問わないから
東芝でもシャープでもいいからさ〜
147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:14:41.68 ID:UXyJv1VO0
>>137
LEDテレビが40万で出せるとでも?

ちょうどいいツイートがあったよ。
この人、LEDテレビの開発者のインタビュー記事書いてたライターね。
https://twitter.com/#!/rokuzouhonda/status/162216990130442241
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:15:59.70 ID:UXyJv1VO0
>>142
LED自体の値段を考えろよ。

>>143
LEDという素子を製造する過程は同じだが?
おまえ何もわかってないだろ。
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:16:05.34 ID:WUBoIbT20
有機ELはプラズマみたいになりそうだろ
液晶はそれだけ使い勝手がいい
小型のデバイスには使われるかもしれないけどディスプレイでは液晶を淘汰できないよ
>>147
アホかw新技術の試作品作るまでに3000万かかったってだけだろw
ソニーが民生品として出すなら絶対に60万は越えない。

>>147
試作品のコスト挙げて何がしたいんだ…
2年前の話だから古くなってるかもしれんけど
韓国のサムスンと台湾の奇美電子が積極的っぽかったわ
いつまで液晶でやるつもりだよ・・・
10年前には液晶が未だに主流だなんて思いもしなかったってのに
>>148
行程は同じでも、led電球は馬鹿高い値段の割に需要がないからその悪循環
低価格で攻めてくる国が本格参入したら勝てるはずないんだから捨てるってのは正解だろ.
白人の真似しか脳がない日本人だけど既存の技術の延長線上の技術だけは強いから絶対韓国には負けないよ。
158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:18:43.57 ID:zIx7FBPE0
日本で有機を出すと表明してるのが松下だったが>>1を読む限り出す可能性はない
日本で有機は終わり
もう完全に韓国には負けてるんだから今更驚かないよ
目指してる世界が違う
160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:19:30.89 ID:UTUgWhAR0
クリスタルLEDとやらの性能がたとえ有機ELより良いのだしても世界で売れるイメージが全くわかない
どうせ韓国勢にシェア全部持っていかれるんだろうなあって
>>154
10年前は2006年にはSEDテレビが買えたらいいなと思ってた
162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:19:49.35 ID:UXyJv1VO0
>>150
アホはお前。
LEDテレビが3000万で開発出来たと思ってんの?
これは開発に掛かったコストは含まれていない、純粋に1枚作るのに掛かった費用の話だが?

ライン作ったりするのが3000万出来るわけ無いだろうが。もっと頭使えよ。
163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:19:58.10 ID:kiKnBZkS0
有機ELは焼き付きの問題がどうしてもあるしテレビには無理
韓国はそれを無視してるだけだろ
スマフォにも言える話だけど、出荷台数詐欺はもう見飽きた
165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:20:55.05 ID:/M/egUjD0
サムスンやアップルに比べたらもはや中小企業とかわらんからなw
166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:20:56.22 ID:UXyJv1VO0
>>152
「LEDのコストが下がれば」って一文が読めない文盲か。
>>163
日本はリスクを恐れすぎてる気もするな
もっと攻めても良いのではと思ってしまう
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:21:10.31 ID:B1twRzcg0
有機ELって寿命はどうなん?
自分が出す熱や光で有機分子が分解したりせんの?
>>162
え…?おまえ原価3000万つってんの?
>>163
外人は細かいこと気にしないからな
オワコン
172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:22:01.93 ID:UXyJv1VO0
>>155
需要がないのに何でその辺のスーパーで普通に売ってるんだろうね?
引きこもって妄想に閉じこもってないで、もうちょっと外に出たほうがいいよ。
>>166
お前が…
174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:22:07.75 ID:iDFWLhhy0
日本メーカー死亡だな
さっさとTV市場から撤退して高性能のサムスンTV 売れ
要するに、偽LEDバックライト騒動の時と同じで
チョンコロがいい加減な技術をさも価値があるかのように偽って市場独占しようとしてる、ってだけの話だね。

あの劣等民族はチートしかしないからわかりやすいね
176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:22:37.57 ID:HzYdgtdB0
>>149
発光材料の改良が順調に進んでいけば、液晶よりコストが落ちる。
液晶がプラズマ化するよ。
>>172
ないよ
腐るもんじゃないし別に扱いはするだろ
178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:22:44.89 ID:UXyJv1VO0
>>169
>LEDのコストから言えばもっとかかっていてもおかしくはない。
>EDのコストが下がれば面白いね。

日本語も読めないアホですか?
179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:23:42.96 ID:UXyJv1VO0
>>173
>電球型のもんとダイオード比べんなよ

まぁ、電球型の中に電球型のダイオードが入ってると思ってるアホじゃ仕方ないが。
180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:24:02.31 ID:7vL2Ecic0
つうかいまどきテレビってなあ
有機elはすごいと思うけど日本のテレビのコンテンツを
有機elでみたいと思わない。
有機ELよりもソニーのクリスタルLEDの方がいろいろと良さそうなんだが
いつ頃市販されるんかなー
焼きつきはどうなんだろう
>>178
ん、で、どこに原価3000万かかったって書いてあんの?
試作品作るまでにかかったコストだよそれ
有機とかダメだろ
発色は良いが、焼き付き酷くて使い物にならなそう
>>179
電球って書いたら別のもんになるから電球型って書いただけだ
186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:25:09.25 ID:WUBoIbT20
>>176
液晶に対抗する規格はほとんどそう言われてたけどどれも液晶に勝てなかった
有機ELも焼きつきや寿命問題解決しないとやっぱり液晶には勝てない
187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:25:17.44 ID:ja+03HV10
有機ELってそんなにだめなのか
VITA2にクリスタルLEDが来るのか・・・?
188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:25:33.21 ID:UXyJv1VO0
>>183
で、製造するにはラインをたちあげないといけないんだけど
お前は試作ラインが3000万で出来ると思ってんの?
もうちょっと一般社会の仕組みを勉強したほうがいいですよ?
>>182
サムスン製ギャラクチョンの半年で焼きつく有機EL

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6K7LBQw.jpg
190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:26:31.49 ID:UXyJv1VO0
>>185
へぇ、電球の中のダイオードは全く別の仕組みなんですかぁ。
凄いですね、どこの世界のテクノロジーですか?w
>>188
試作品作るのにそんな大がかりなライン立ち上げねーだろ
192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:27:31.17 ID:UXyJv1VO0
>>191
3000万で試作ラインが作れると思ってる世間知らずのコドモだったかw
こりゃ話が噛み合わないわけだわw
サムスンは嫌いだけどFOMA2001の時から有機ELへの憧れがあるからギャラに手を出してしまいそうだ_| ̄|○
194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:28:13.96 ID:LVGXfrYo0 BE:1910938188-2BP(3000)

>>180
だな、でかいテレビ買ってアホヅラして口開けてテレビ見ても虚しいやろ。
ソニーのLEDテレビ頼むでホンマ
>>192
むしろ試作品作るだけにラインなんかいらねぇよ
ファッキンジャップwwwwwwww
198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:29:43.06 ID:UXyJv1VO0
>>196
そこまで世間知らずだと一般生活送るのに苦労してるんじゃないかと逆に心配になるわw
わざわざ有機ELに変えるメリットってあるの?
>>199
買い換え頻度が10年から3年になってメーカー大儲け
201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:31:03.95 ID:AEyUNn0A0 BE:1273022892-PLT(12132)

量販型55型のクリスタルLEDテレビが20万円で、
テレビの製造原価を10万円とする。
製造原価の半分がLEDとしたら5万円になる。

55型のクリスタルLEDには600万個のLEDが使われているから
LED1個当た0.008円で作らなくちゃいけない。

クリスタルLEDテレビは大型の業務用テレビでしか本命にならないんじゃないか?

202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:31:18.02 ID:RiRNdPDHO
どうせ耐久性が糞なんだろ
何年かかるかしらんがまともに使えるようにならないと買わねえよ
>>198
ledTVの原価3000万だとか馬鹿ぬかすお前に言われたないわw
動く嵌め込みだろ
でも売れれば売れるほどソニーと出光興産は懐が潤うんじゃないの?
206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:33:51.10 ID:UXyJv1VO0
>>203
http://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/2012/01/led-b64c.html
>けど、1台の試作に材料代だけで3000万はかかってると思う。
             ~~~~~~~~~~~~~~~~

世間知らずのID:i92dOdnL0の今後が心配になってきたよ・・・w
207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:34:18.38 ID:24gs1c7B0
有機ELテレビがガチイノベーションかどうかだけどな
ガチイノベーションだとしたら、日本勢終わり
>>205
サムソンがどれだけソニーの特許使ってるかは知らんが
出光なんてサムソンからしてみれば
世界中の材料メーカーのうちの一つにすぎんわ
3Dとかいう糞を作ってる暇あったなら有機EL開発してて欲しかった
有機ELって想像以上にしょぼいぞ
普通の液晶のほうがいい
>>206
お前なぁ…それウォンだぞ?
212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:37:01.56 ID:UXyJv1VO0
>>211
あらら、遂に脳内妄想世界に逃げ込んじゃったか・・・w
心配を通り越して、ただただ哀れだわw
>>212
で、ソース持ってこいよ早く。
原価3000万のソースを
4kはやくしろ
有機ELなんていらん、ゴミ
215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:38:21.61 ID:VpDpFrOj0
薄いのはもうどうでも良いから
画質が全て


あ、消費電力もな
>>214
密度だよな。ギャラよりRetinaのが綺麗だもん
217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:39:34.10 ID:RiRNdPDHO
なんでこのスレタイで草生えてんの
218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:41:56.71 ID:UXyJv1VO0
>>213
世間でそれなりに名前が通ってる人間の発言をソースとして提示してますが何か?w

で、おまえみたいな世間知らずのワケワカラン馬骨の基地外が必死に否定して何か説得力でもあるわけ?w
顔真っ赤にしてウォンだろ!11とか脳内妄想世界に逃げ込んでる暇があるのなら、さっさと説得出来うるソースを持ってこいよ?w

219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:42:42.56 ID:pPaAw6AY0
>>218
はい草
>>218
それなりに名前の通用してる奴の予想なんかしらん
競馬で儲けまくりだなみんな

ソースを出せ
221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:43:54.73 ID:UXyJv1VO0
反論できなくなって草にしか絡めなくなった哀れな方がおられるようですw
ブルドックソース↓
到達点は4k2kで有機ELなのか?
224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:46:40.29 ID:UXyJv1VO0
>>220
3000万掛かったという話があるという話をした上で、そのソースを持ってきてますが何か?w

で、おまえの発言の↓のソースは?w

>アホかw新技術の試作品作るまでに3000万かかったってだけだろw
>試作品作るのにそんな大がかりなライン立ち上げねーだろ
>むしろ試作品作るだけにラインなんかいらねぇよ

ソース早く持ってこいよ?w
225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:47:06.03 ID:HzYdgtdB0
まあ本田はどちらかと言うとネタライターだからw
あれだったら西川善司のほうがはるかにましだわな。
226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:47:33.60 ID:qQFD9f0i0
変なおっさんが興奮しちゃってるな
きめえ
227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:47:46.39 ID:L1G4cOfT0
香ばしいのがいるな
有機ELはコスパ悪い
だからやってないだけ
229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:49:26.59 ID:RiRNdPDHO
ゲハかと思った
家電もスマホも煽りばっかだな
ID:i92dOdnL0の頭の悪さは異常
香ばしすぎ
でも審美眼の無いアメリカ人には安い韓国製で十分なんだろ
徹底的に高性能を追求する日本メーカーはズレてると思うけどな
232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:52:05.34 ID:UXyJv1VO0
ID:i92dOdnL0はパネルの試作ラインが3000万で作れると思ってるニート脳だから仕方ないw
234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:54:41.38 ID:qQFD9f0i0
>>232
お前も十分香ばしいわ
235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:54:49.20 ID:kaBxRRtl0
SONYでいいから早く有機ELモニタ
23〜25型ぐらいで1920x1200もしくは1920x1080の解像度
DisplayPortx2 HDMIx1 DVIx1で
値段は3万で出してくれ
236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:55:29.08 ID:UXyJv1VO0
>>233
うん、で、そのソースのどこに試作品作るのにラインが必要ないって書いてあるの?w
涙で目が霞んで幻覚がみえちゃったのかな?w
まあ1台3000万の真偽はともかく、価格競争力はクリティカルな要素だから、
少なくとも有機ELと同レベルの価格帯で量産できないと厳しい
そこそこで安い、ってのが途上国のトレンドだからな
238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:57:14.58 ID:7PSRvGwQ0
まーたジャップは韓国の製品をパクるのか
いい加減にしろ
239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:57:20.71 ID:cAXZu3SlP BE:3728365496-2BP(8)

>>9
わかるか?願望で社会は動いている
基礎体力がない借金まみれの企業は願望通りに行かないだけで終わる
どんなに凄いテレビを開発しても放送するコンテンツが糞だからメーカーはあきらめるしかないんだろうなw
241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 02:59:19.48 ID:UXyJv1VO0
>>234
なんか悔しそうだけどどうしたの?w
論理的なレスを返せない時点で、自分が自己紹介しちゃってる事に気づいた方がいいと思うけどw
>>236
http://tv.toptenreviews.com/led-tv/

しっかり読んでから文句言え!
>>234
大好きなソニーがバカにされたからって興奮すんなよきめぇ
244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:03:11.06 ID:UXyJv1VO0
>>242
頭大丈夫?w
まったく関係ないページ持ってきて火病とかどんだけ頭悪いんだお前w

で、さっきのダイヤモンドの記事のどこにラインの話が載ってるのか早く説明してくれたまえよ?w
245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:04:14.95 ID:qQFD9f0i0
なんなん?いつもこのソニー絡みになると変な煽り合いになんじゃん
キモイんですけど
246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:06:07.84 ID:ZDcD/Ya70
ソニーが絡むスレは家電だろうがアニメだろうが荒れる
研究はしてるが1000億かけて工場作る価値あるかは別だな
どうせ中華が技術盗んで新鋭工場建設→価格下落のコンボ目に見えてるし

あと有機ELは大型化(北米市場ではリアプロが流行ったように80インチ以上の需要が大きい)
が難しい。一般人は液晶で納得してるから
倍の単価払う馬鹿はあまりいないだろ
北米では液晶だと42インチが500ドル切ってるし
248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:06:31.09 ID:UXyJv1VO0
>>237
3000万はともかくとして、1/10の300万でもまず売れるレベルじゃないからなー
有機ELが40万なら、高くても100万位にならないと厳しいだろうね
で、それが2〜3年内に実現出来るのかなぁ?って話で
あと今や主力の新興国は価格が安くないと見向きもされない
>>245
話の流れも読まず、ソニーってだけで脊髄反射で発狂してるおまえが一番キモイ
さっさと巣に帰れよ
251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:08:03.73 ID:/cLf5pkPO
試作品が3000万ぽっちでできるわけ無いだろ
252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:08:47.86 ID:jp7NAJ240
ELをテレビにした時の寿命ってどうなの?
さらに言うと今年から液晶は中華のパネル工場が続々誕生するから
パネルはさらにさがる。つまりもっと安くなる。

本命はスマフォやタブレットじゃないかねえ
でもその大きさなら国産にも技術の蓄積は一応あるな
254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:09:35.67 ID:UXyJv1VO0
>>251
部品代だけの話だよ?
で、開発費も含めた値段だろうが!11ってファビョーンしちゃったのが世間知らずのニートID:i92dOdnL0君。
>>252
大丈夫とされているが寿命が来た場合
プラズマと同じで対処は難しい。実際の所はデータが無いから分からんだろうね
テレビはPC機器と違って10年使う家庭も多いし
スケールメリットがない試作品が材料費まで高いのは当たり前だろう
257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:11:21.33 ID:HSHXRtal0
有機ELって日本で開発って言ったらエプソンじゃないの?

それに液晶が先行してたって書いてあるけど20年前にシャープが100万円くらいで

量販店で液晶テレビ売ってたの覚えてる?
はいはい
もうどっか行けよ
ジジイの煽りオナニー気持ち悪いわ
ギャラクチョンの焼き付きどうなったよ?
>>251
できたってあいつがいってたよ
262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:13:25.43 ID:UXyJv1VO0
>>256
スケールメリットでLEDの単価が何十分の1になるのなら、LED電球はもっと安くなってないといけないわけだが。
と、話はループするわけだ。

つーか、>>206をちゃんと読めよ。ホント、頭悪い奴しかいないなw
263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:13:43.35 ID:jp7NAJ240
>>257
多分だけどエプソンだと思う
264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:14:13.91 ID:rpGip/cy0
テレビはオワコンだしいい判断だな
まだ研究試作機のLEDTVの価格云々言ってる時点でw
最初はBVM次にPVM
最後に家庭用だよ

PVMまではよう降りてきてほしいね。BVMは高すぎて無理。
266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:15:29.11 ID:xyTEqXsx0
ID:i92dOdnL0発狂しすぎワロタ
>>262
それだったらLED電球の量産化前の試作品にかかったコストと比較しないといけないし
そもそも電球用のLEDとCLEDの画素用のLEDじゃ条件が違いすぎて意味が無い
LED電球も試作品作るのに3000万円したのかな!
しかし気の早い連中だよな
普通画質気にする人でも32インチで5万、37インチで7万、42インチで10万切らないと買わないだろw

55インチで40万とか50万なんてw
LED電球はハロゲンと違ってLED以外のコストもかかるからな。
量産段階に入るまではコストの事は言えないな
それより量産段階に入れるのかどうかも分からんがw
SEDの二の舞になって欲しくないなぁ
272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:18:40.83 ID:UXyJv1VO0
>>267
LED電球もテレビのLEDもLEDに違いはないが?
まさか、製造工程が全く違うとでも思ってるの?
製造工程が同じなのにコストが1/100になったりするとか本気で思ってる?

で、条件が違いすぎてって何の条件?詳しく説明してみてくれる?
273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:18:54.86 ID:BjltYVvq0
液晶捨てたんだろウンコ共め
有機ELは画面が焼けますよ
まあメーカーにとって液晶はオワコンなのは事実
解像度変わらないから、黒が沈みます!ってだけで倍の価格はまず受け入れられないと思うけど
276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:21:06.77 ID:UXyJv1VO0
>>270
LEDテレビもLED以外のコストもかかるよ。
同じ事だね。
277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:21:27.48 ID:BjltYVvq0
>>250
液晶に関してはソニーはチョンに技術流した売国企業だろ
やっぱ真性気違いだった。
>>272
金属バットと電車を一括りにするタイプ
>>276
お前LEDとLED電球比較してたんじゃなかったのかよ
基地外が二人いる様だね
アフィ速+にでも行ったら?
煽っても返事してくれないよw
液晶は儲けにならないしオワコンではあるけど、
後に続くテレビもよっぽど革新的でもない限り、
液晶と似たような価格帯で勝負させられることになる
途上国は安い方を選択する
>>281
うるせー基地外!
284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:25:10.42 ID:RiRNdPDHO
やっぱりゲハじゃないか!
285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:25:53.40 ID:HSHXRtal0
SONYはエプソンと違う規格で儲けたいだけだと思う。パナはエプソンご利用だと思うけど。

なぜこのスレにエプソンの話が少ないのかわからん。しかもパネルの話だろこれ。

わざわざ有機EL日本企業で開発するのはあってもシャープくらいじゃないのかな。

工場立ててまた亀山モデルでもだしてみんなをだまくらかしそう・・・
286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:26:56.26 ID:UXyJv1VO0
>>278
LEDパネルがLEDだけで構成されてると思ってる低能じゃどうしようもないな。

>>279-280
まともに日本語が読めないのならレスしないほうがいいよ、恥かくだけだから。
キモいよ
自分のレスで興奮しちゃってる感じ?
288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:29:19.19 ID:xyTEqXsx0
ID:3ydFl7ZR0
ID:i92dOdnL0

これがGKってやつか・・・
なんか頭悪そうだけど最近は雇うお金ケチってるのかな
289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:30:00.75 ID:BjltYVvq0
ソニーとサムソンが液晶パネル事業で合併した事実
290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:30:00.87 ID:rywotcjp0
>>285
お前の知識古すぎって腐ってて笑えない
焼き付きギャラクチョンどうなったよ
怖くてPSVITA遊べないんだけどwww
>>286
ledとled電球比較するのがおかしいって話でそれに反論してたお前が、いきなりどや顔で比較対象にledパネル持ち出したんだろwww
GK以前に基地外だろ
教祖様が直々に今すぐ発売って話じゃないって断言してるのに
放送用だよ。それもBVM。200-300万から始めるだろうよ。
>>287
お前も十分香ばしいわ
295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:32:57.51 ID:DPHM8t2uO
有機ELテレビで番組見ても結局地デジのウザったいノイズは残ったままなんだろ?
あれを完全に取り去れるんだったら確実に購入するけどな
オリンパス買おうとしてのも業務用途の開拓狙ってるしな
もう自前で開発して工場建てても中華にコピーされて驚愕の人件費で圧倒されるの
目に見えているから。サムソンみたいに国ぐるみで支えないと無理。
297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:33:55.16 ID:rywotcjp0
>>277
有機ELが次世代テレビの本命と考えたが、少し間隔が開きそうだった
間にプラズマ、液晶を利用しようと考えたが、液晶技術ないからサムスンに頼ったんだよ
その前にシャープに行ったけど突っぱねられた
298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:34:04.32 ID:Jb0PZBdw0
機械ごと工場売り払ったからな
299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:34:06.68 ID:UXyJv1VO0
>>292
日本語でおk

>ledとled電球比較するのがおかしいって話でそれに反論してたお前が、

そんな話はどこにもしてないが?本当、マトモに日本語読めないんだな。外国の人?
300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:34:36.86 ID:AEyUNn0A0 BE:424341623-PLT(12132)

日本人はアナログ製品作りが得意なんだから、
アナログ家電製品を作れよ。

ブラウン管テレビ、手動洗濯機、氷を入れて冷やすタイプの冷蔵庫とか
さがせば色々あるだろ。

301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:34:37.76 ID:HSHXRtal0
>>290
 最新はどうなの?メーカーさん
ソニーはあの当時液晶では技術的も出遅れていてどうにもならなかったから
液晶は製造装置買えば結構簡単に作れる分野だし
日本メーカーが必死に開発しても製造装置メーカーからすぐ技術漏れてた
対策したら急に世代の進歩止まったしなw
304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:37:20.87 ID:UXyJv1VO0
>>293
BVMなんて、25インチの有機ELですら250万するのにw
55インチのLEDで300万なんて非現実的だわw
日本メーカーがおかしくなったのは
世界がコモディティ化へ向かった中で日本だけが垂直統合にコストを費やしたから
中華の登場で先行者利益もどんどん無くなっていってる

太陽パネルもひどいぞ
306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:38:36.18 ID:AEyUNn0A0 BE:1697364083-PLT(12132)


>オリンパス買おうとしてのも業務用途の開拓狙ってるしな
>もう自前で開発して工場建てても中華にコピーされて驚愕の人件費で圧倒されるの
>目に見えているから。サムソンみたいに国ぐるみで支えないと無理。

それネトウヨの嘘だし。
別に韓国政府はサムスンを支えてないけど。
裏で税金1000億円をサムスンに献上したようなニュースは一回も見たことない。

307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:38:38.20 ID:BjltYVvq0
>>297
あーそうだった気がするwww
何にせよ相手に塩送って成長を助けたのは変わらん
308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:39:37.37 ID:UXyJv1VO0
>>303
>ledとled電球比較するのがおかしいって話

どこにそんな話がある?
マジで日本語読めないアホかw
309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:39:50.57 ID:ST8t7OJRO
技術うんぬんの前に経営戦略で完全に負けてる
310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:40:03.96 ID:Dkt2vOsx0
サムスンとかLGとか、数年前まで下に見てたのに
あっという間に日本のメーカーと横並びになったよね
311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:40:05.36 ID:tkPiYsX60
いらんだろ。サムスンやLGもなんちゃって有機ELだし。
将来性がないから、日本は切っただけ。
>>306
税制が全然違うよ
エコ関連もそう。鳩山みたいな奴が出てくるからうかつ日本に工場なんて建てられないw
CO2なんか削減しても何の意味もないのにw
313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:41:23.59 ID:K1TaKHx+0
ソニーとシャープはまだ明るい話題あるけど、パナソニックと東芝はどうしようもねえな
東芝はシェア伸ばしてるけど、あくまで部品組立に徹したからだし・・・
有機ELの舞台じゃ絶対戦えないだろ
314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:41:24.36 ID:UXyJv1VO0
>>311
なら将来性のあるのは何なの?って話だよな。
315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:41:40.15 ID:BjltYVvq0
>>310
品質上げてからダンピング攻勢でお手上げ状態になったな
316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:42:15.25 ID:AEyUNn0A0 BE:1485193673-PLT(12132)

>>312
税制が違うのは知ってるが、
それは韓国政府が国ぐるみでサムスンを支えてる訳じゃないでしょ。
317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:42:52.14 ID:K1TaKHx+0
>>311
いやいや、サムスンやLGのこそ有機EL。ソニーは有機物やめてLEDを直接並べて
全部の素子を直接操作する力技に出た、どっちがいいのかはまだわからない。
318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:44:13.98 ID:tb0ZNPVP0
韓国は次期アジアのリーダーとしてがんばって欲しい
「日本液晶で朝鮮に押されてるんだけど・・・」

「はいはいwチョンコ乙ww日本にはSED、有機ELと言う切り札もあるんよw それにお前らはウォン安で死ぬw」

「朝鮮人認定ですか・・・でもSEDは開発中止らしいですよ・・・有機ELも大型化に遅れ朝鮮企業が・・・」

「あんな糞画質の有機ELとかww焼き付き乙wwこれからはSONYのクリスタルLEDパネルだよww有機EL(笑)」

お前ら恥ずかしくないのw
>>316
それを国ぐるみで支援といって何が悪い
夏に外貨を稼ぐ貴重な企業から真っ先に半強制節電させたこの国で
電力もまともに使えないとか発展途上国以下の最低の立地

そんな国になってるんだよ。今の日本は。
321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:44:56.63 ID:izolLBkD0
有機ELってそんなにありがたいか?
322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:47:04.58 ID:UXyJv1VO0
>>319
アホなニートが言ってるだけならいいけど、企業の人間までそれじゃちょっと困るよな
323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:47:05.90 ID:YOixDesC0
【ドイツ】現代自 欧州最大市場のドイツでトヨタ上回る[01/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327459278/

【経済】日本メーカー幹部、「韓国メーカーの威力にはついていけない」…スマートテレビで独走する韓国勢、低評価にあえぐ日本企業[1/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327502604/
324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:47:16.22 ID:BjltYVvq0
>>321
あんまり有り難くはないと思う
消費電力が小さいって事しか知らんけどw
325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:47:25.15 ID:rywotcjp0
>>313
東芝は携帯事業を捨てた意味が分からない
>>208
サムチョン儲か。
327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:48:06.01 ID:zwfzhB7c0
耐久性に難有りのナマモノなんて手出さない方がいいよ
328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:48:20.37 ID:K1TaKHx+0
>>320
新興国の恵まれた税制、日本の立ち遅れた税制、どっちも叩いてどうする
韓国のやり口を日本に取り入れるように政治家に直訴してきーや、
まー、偉い人達も揉めてるけども

>>319,322
ソニー研の研究員がテレビじゃサムスンに負けたって言うてたで、
でも次の舞台じゃ絶対勝つって言ってた。

実質勝利だの不正だのとネットで騒いでる人たちと現場は違うでし
329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:48:27.02 ID:L1G4cOfT0
>>324
薄い、省消費電力、視野角
携帯デバイスの画面として最適にも程がある
>>321
世間的には「綺麗な液晶」くらいのもんだろうな
331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:49:50.47 ID:2qQJAAUg0
輝度半減寿命5千時間じゃ
無責任な売りっ放しメーカーくらいしか製品化しないだろ
332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:49:59.59 ID:K1TaKHx+0
>>325
だよな、自社製フラッシュメモリも売れるというのにイミフ

>>326
今、有機ELの特許で進んでるのはサムスンだよ。次はセイコーエプソンとかかな
ソニーは耐久度に絞って研究を進めてて、単色の照明をやってる
確かに発色いいし黒も沈むけど
それで価格にプレミアムつけられるかは微妙な所

デザインの方がまだ可能性がある
334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:51:41.76 ID:BjltYVvq0
>>329
ちょっとググって見たけど応答速度も速いんだな
でも耐用年数が凄く短いとか
335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:51:56.16 ID:UXyJv1VO0
>>328
勝てる要素があるのかなぁってのはあるよな。
力技ならむしろ日本なんかより中国や朝鮮の得意技だろうし。
>>118
それは家電メーカーが、バックライトがLEDなだけなのにLEDテレビ(キリッ)ってやっちゃったせいでしょ。
自業自得
有機ELって、瞬きするとチラチラするから苦手。
あれなんだろうね。
338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:52:37.71 ID:DQ35v5dI0
液晶がジャブジャブ余って捨て値になってその液晶と比較してどんだけy有機テレビが魅力があるのか考えたら
造る気がうせるのもわかる
339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:53:44.05 ID:K1TaKHx+0
>>335
俺はてっきり、ソニーも有機ELで大型テレビやるもんだと思っててよ、
そのための研究もやってるって聞いてたのに、つい最近無機LEDでやるって言い出してびっくりした
簡単には真似できない製造工程らしいで、なにせ極小のLEDを並べていくんだしな
340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:53:56.20 ID:g5to05jO0
日本のメーカーは、すごいことはやってるんだけど、
話題になることをやらない癖がある気がする
>>325
東芝は民生部門にやる気が感じられないからな。
一世を風靡したHDDレコーダーも今じゃ肝心要の操作性で叩かれてる始末。
そのうち民生部門は全部切り捨ててNECみたいになると思う。

>>332
少なくともCESに出したLGの有機ELは白色の上にカラーフィルタ張っただけのイカサマだがな。
寒のもサブピクセルの配列がイレギュラー(おそらくコストが理由)
342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:55:20.48 ID:mX/iNare0
テレビテレビ言いう前に見たいテレビ番組が無いんだもの
>>317
ハッキリ言ってソニーのは、比べる段階、比べて良い段階じゃないよね

極小LEDを敷き詰めるって事は、ある一定以上のモニターサイズじゃなければ敷き詰められる数に制限が発生し粗が出る
日本市場向けの小型パネルの生産も現段階では難しく、ブレイクスルーが起きない限り超高額になってしまう。

プリンティングで量産可能に進みつつある有機ELの喉元には噛みつける製品じゃ無い事は現時点で明らか。
有機ELはこのまま進めば、液晶パネルなんかよりも全然格安に作れてしまう流れで進んでる
344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:55:50.80 ID:rywotcjp0
>>332
それよりもAndroidプラットフォームを活用してタブレットを押す戦略を打ち出したけど
あれの企画が一年前だとして、普通は携帯事業を買い取ってスマホとの共用プラットフォーム活用を目指すと思うけどなぁ
ソニーの方がよっぽど先を見てるよ
ただ、一刻も早いソニエリ統合のシナジー効果、UIの統一などを進めないとキツい状況は続くかなーと
日本市場が特殊だからね
間違いなく最先端を求められる市場の一つではあるんだけど

日本メーカーみたいな針に糸を通すような高画質は求められていないというのが
実際の所
>>331
だから日本は全て撤退したんだろ、実用化したのは糞ニーだけ?www
EL=無責任って指標になるなwww
347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:57:14.75 ID:RiRNdPDHO
ブラウン管→薄型
この時の感動をもう一度頼むわ
3Dはダメだった
348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:57:23.65 ID:UXyJv1VO0
>>339
中国とか下手したら手作業で並べて完成させそうだしなーw
まぁ、冗談はさておき、あいつらそういう技術パクる速度だけは凄いからなー
技術の塊みたいに言われていた青とか白とかのLEDも今は普通に製造してるし。

>>339
大型のフラッグシップはLEDテレビ(本物)
小型の放送・業務用は有機EL(自社製パネル)
バリューゾーンは従来型液晶
こういう棲み分けになると思うよ。プロジェクターやMDは別にしてね。
>>347

そうそう、日本がやらなきゃいけないイノベーションはそこなんだよね
それをサムソンに先にやられたらもう日本企業の存在価値がいよいよ厳しくなる
351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:59:23.36 ID:0vFh80+E0
ソニーはブラウン管にこだわってた。
液晶よりもHDブラウン管の方が何倍も高画質だったから。
他の会社はプラズマや液晶を作ってたけど、ブラウン管より薄ければいい、っていう中途半端な感覚だった。

サムスンは欧米のライフスタイルに合わせて壁掛けできるように超薄型液晶を作り、今は有機ELを研究中。
よく2ちゃんでサムスンは画質が悪い云々とか言うけど、欧米人が購入判断する基準はそこじゃないんだよ。
日本はその辺の戦略をミスったな。
352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 04:00:03.81 ID:tkPiYsX60
>>314
いやいやいや。w
サムスンの有機ELって、白色の有機ELに、3原色のフィルターをかけてるだけ。
ソニーが出してた奴みたいに、RGBの発光体を使っているわけではない。
だから、なんちゃって有機EL。画質的にも、将来性がない。
多分、色ごとの劣化の速度の問題を解決できなかったんだろう。

ソニーのクリスタルLEDは、同じ自己発光のパネルだけど、有機ELの劣化や
焼きつきの問題が起きないし、画質も、韓国方式の有機ELよりははるかに上。
そういえばブラウン管厨最近消えたな
ちょっと前まで2chには結構いたんだけど
354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 04:00:58.34 ID:BjltYVvq0
>>351
欧米人は目に悪そうでも鮮やかなの好むっぽいよな
壁掛けはホームシアターやれば分かるがすさまじくハードルが高いよ
大画面有機ELなんてまず無理。薄くするのはかっこいいってのはそうだけど
>>353
俺未だにブラウン管厨だよ
357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 04:01:44.64 ID:BjltYVvq0
>>353
性能だけなら未だにブラウン管には勝てん
358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 04:02:12.38 ID:UXyJv1VO0
>>352
LGはフィルタだけど、サムスンのはEL自体が色を発光するタイプだよ。
あと、ソニーの有機ELパネルもフィルタを利用してる。
画質において、フィルタ自体が悪というわけではないよ。
>>353
放送用のPVMですら画面ボケボケだから。HDMIも使えないし
ぶっちゃけ写りだけならブラウン管最強
361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 04:02:53.90 ID:mE6a49RZ0
テレビなんて見れりゃいいし別になんでもいいよ
>>355
直視型でホームシアター名乗るなんて烏滸がましいにも程がある
プロジェクターが大前提だろ
ブラウン管は近づくと耳鳴りみたいのが聞こえるけど、あれはなんなんだ
364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 04:04:26.59 ID:rywotcjp0
>>352
でもサムスンはその方式で量産効果で製造コストを下げて市場を広げる、と。
モバイル有機ELと同じ展開だよ。
個人的にはエセ有機EL許せんけど、一般人はそんなことは気にしてないからね…
>>362
リビングシアター方がいいか
プロジェクターだって天吊りするのコストかかるからな
アンカーで何とかなるくらいの重量なら楽だけど

あと北米では80インチ液晶なんてもんも売り始めるみたい
80インチまで行ったらまあホームシアター名乗ってもいいと思う
>>364
液晶の価格が破滅的に安いから
無理なんじゃないの?
まあ中華にコピーされるでしょ。あっという間に。
韓国も日本のたどった道を歩むだけ
>>359
ダウト。ビデオ業界では業務用と放送用は別カテゴリ。
PVMは業務用。CRTのモデルなら火を入れてから安定するまで10分単位の時間がかかる。
放送用はBVM。最上位モデルなら火を入れた直後でも比較的安定した画を出してくれる。

既存設備を更新してないところは兎も角、新規ではCRTって選択肢がほぼ無くなったのが大きい。
他に選択肢がないから少しでもマシな液晶使ってるって状態だね。
>>363
そのせいかもしれんが昔は隣の部屋のテレビがついてるかどうか見なくてもわかったよな
>>367
そうか業務用か
失礼した

今の液晶と比べると甘くて諧調表現以前の所がすでに厳しいね
今のブラウン管はホームシアターの三管プロジェクターと扱い似てるなあと思う
BVMはしらんけど
>>365
シアター専用部屋を用意できるなら天吊りじゃなくて床置き(台置き)って選択肢もあるけどね
機種によっては視聴のスイートスポットをプロジェクター本体に取られたり
排熱やら騒音やらに悩まされることになるけれど

80インチまで伸ばすとHDでもアラが目立つよなー
最低4K2K、出来れば8K4Kぐらいは欲しい
371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 04:12:02.99 ID:UXyJv1VO0
>>367
そもそも大多数のエンドユーザが液晶で見るのに、その画質と大きくかけ離れたもので
画質をチェックしても仕方がないって話なんだよな。
>>370
リビングだとケーブルを綺麗に這わすのが大変で・・・
電源ケーブルは絶対に必要だからね

ケーブルが目立つところにあると奥さんの受けが致命的に悪い
373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 04:15:58.05 ID:z9JR2qnp0
今時のテレビなんてPC出力が当たり前になってんのに、焼き付く時点でPCには向かないからな。
有機ELはプラズマと同じ運命の予感。綺麗だけどイマイチ。
ソニーのやってるLEDに期待
374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 04:16:03.82 ID:HSHXRtal0
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327517720/

【韓国】ヒュンダイ自動車が、ヨーロッパ最大市場のドイツでトヨタを上回る
1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 03:55:20.84 ID:AEyUNn0A0 ?PLT(12132) ポイント特典


欧州最大の自動車市場ドイツで、現代自動車がトヨタ自動車を抜いたことが25日、分かった。

  ドイツ自動車工業会によると、現代自の2011年のドイツ販売台数は
前年比16.9%増の8万6866台となり、トヨタ(同5.7%増、8万3204台)を上回った。
現代自がドイツに進出した1990年以降、トヨタを超えたのは初めて。

現代自はドイツでアジアトップメーカーに浮上した。



                     旧速でやりましょう。
375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 04:17:27.10 ID:BKSjyfVI0
シャープなんかはそのまま液晶に注力
液晶設備が流用できる高分子塗布型が実用化すれば
それに乗り換えるだけでしょ
376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 04:17:30.63 ID:HSHXRtal0
1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:19:09.81 ID:AEyUNn0A0 ?PLT(12132) ポイント特典


  年始恒例の米家電見本市「CES」は、韓国勢の有機ELテレビに話題が集中した。
年内にも製品が投入される日本市場は、韓国勢が攻めあぐねていた「最後の未開拓地」。
圧倒的な薄さや画質の高さをアピールし、“国産信仰”が強い日本人に転向を迫る。


 旧速でやりましょう。
                 
NHKのCESのニュースは日本製は韓国製に対してデザインが劣るって欧米のインタビューを引用して報道してた
378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 04:20:48.04 ID:C6Kex56Z0
クリスタルLEDでググったら引いた
ソニーはえげつないね
http://kiki.vs.land.to/be/stalker.php?id=235745&board=poverty

カスの立てたスレ一覧
 旧速でやりましょう。
380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 04:22:40.82 ID:2xXIObL90
なんで日本企業はデザイン最優先のやつ出さないんだろうな
サムスンLGなんてデザインでブランド力築いてデザインで売れてるだけだろ
シャープの壁掛けのやつはベゼルが細くて海外でも人気出そうだが
381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 04:25:20.23 ID:HSHXRtal0

               ス ク リ 
             ン        ッ 
           セ            ク  
          ド      お 願     お
         ア     ク     い    願 
         す    ッ        し    い 
         ま    リ   ア     ま    し 
         し    ク    ド    す    ま
     す    い    スン セ   ア     す  
           願           ド     ア  
     ま      お        セ     ド 
              ク ッリクスン     セ 
        し                ン
           い         リクス 
              願 お クッ 
382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 04:29:26.78 ID:U5RxWfxAP
37インチのが有機ELで出たら起こしてくれ
クリスタルLEDは多分リビングの主役になる・・・が
日本の家庭事情考えると小型の有機ELに軍配が上がりそうな

大型の市場は価格競争次第になるので
韓国勢の定番ダンピング焦土戦術が展開されて大型はめっちゃ安くなるかもしれない
俺ら「いやだってテレビ見ないからテレビいらない。モニター開発頑張ってよ。」
385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 04:38:29.25 ID:HSHXRtal0
>>1
ID:AEyUNn0A0 ?PLT(12132) ポイント特典
お仕事ですか? それとも生活保護ですか? スレ立てお疲れ様です。
 
                       旧速で立ててね
みっともないから誘導とかすんな
387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 04:45:27.76 ID:4MowOpPr0
韓国で蔓延する違法コピー、ネットユーザーは「これも韓国文化」と開き直り
http://news.livedoor.com/article/detail/6219191/

韓国のインターネット上は、漫画の違法コピーが蔓延(まんえん)する空間だ。
コピーされる作品は大概日本の人気作品で、韓国人が読めるよう丁寧に
韓国語に翻訳され掲載されている。
テレビはもう儲からないだろ
スペックオタクのキモオタに合わせるだけ無駄
部品だけ調達して組み立てて、一般人向けを騙して売れ
有機ELって実際どの程度のもんなのかよくわからん
391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 04:50:29.69 ID:LEnyjfLq0
そりゃマスコミはテレビの新製品が一番気になるだろうよ
テレビ離れはもう避けられないけどな
>>390
液晶と比べて色合いが綺麗
393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 04:54:40.92 ID:MpsI2YqYi
これ以上、高性能化しても大多数はどうでもいいと思ってるだろ。
サムスンがあらかた特許取ってるから開発しても技術吸われるだけって考えなのかな
日本勢は既にホログラムの商用化に着手してるからな
問題ない
396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 05:02:17.83 ID:VUsTLJ6U0
日本の技術もオワリか
違うこと考えなきゃいけないな
397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 05:04:22.03 ID:MpsI2YqYi
有機EL用の素材は日系の化学メーカーが強いけどね
398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 05:05:13.30 ID:4ZqyiWbj0
>>396
日本が衰退することを喜ぶ世代がいるからな
399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 05:05:15.73 ID:n28dgPQ80
液晶でいいだろ
有機EL素子は使い始めた直後から明るさを失って行くって最大の欠点があって
有機EL素子は日本企業の独壇場なんだけど、それでも一色だけは1万2千時間で明るさが当初の半分にまで落ち込んでしまうって欠点が克服できない。
だから日本企業は有機EL素子のディスプレーへの利用を諦めて照明なら問題の色を使わなくていいってことで有機EL照明に切り替えたんだよ。



401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 05:13:04.85 ID:ltmiK1A70
街頭の信号機がLEDに変わってたのに家庭用のLEDも
やたら遅かったよな

後出し主義なんだろ今の日本は
出たのはいいんだが寿命は大丈夫なんだろうな、青色極端に短かったんじゃないのか?
403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 05:17:49.20 ID:2xXIObL90
消費者としては有機ELは寿命が気になるよな
パナ&住友化学は寿命と大型化に目処ついたといってるけど
>>403
調べてみたけど新しく発表されたやつでも青は1万4000時間で半減するらしい
仮にこの発光材料を使用したとしたら、パネル自体に工夫しない限り使っていくうちに赤緑色していくんだろう
2003年に1万時間、2006年に12500時間というペースっで開発してるから一気に問題解決するとは思えないなぁ
テレビはオワコン、生産はもう発展途上国にやらせとけ
もうテレビ売り切ったこの時期に有機ELなんぞ作っても意味ないだろw
数年後の買い替え時期に合わせて日本は既にクリスタルLEDと4k2k作ってんのに。
EDIUSって動画ソフトは4k2k意識して作ってるし。
今ワゴンで大人気のVitaも有機ELなんだよな
しかも使ってなくてもワゴンに鎮座している間に液晶が腐っていくんだろ
Vitaは修理は受け付けずに交換対応しかしないけど
有機ELってのもあるんだろうな
過去レス読んだが何で韓国の方が進んでいるみたいになってんのw
409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 06:01:08.93 ID:K1TaKHx+0
>>408
ほい、有機EL関係のパテントスコア。サムスンは侮れない位置にいる
http://www.patentresult.co.jp/column/2010/06/lgel.html
410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 06:03:14.55 ID:hZZXPjju0
焼き付きのデメリットのほうがデカいだろ、LG方式はどの程度持つかは気になるが
つーか、買った日から保障期間とかじゃなく、製造日も確認せなならんのか。
面倒くさいし、関わりたくないから買わないけどなwww

奴らのことだから、製造日偽装とかしてきそうだし。
412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 06:05:37.32 ID:SMvy8zdT0
そりゃあ中高年社員の給料や退職金に金払わんといけんから
研究開発費なんて出してる余裕無いんだよ、当然だよな
>>409
つか、有機EL自体が糞なわけだが
ソニーの新開発のはコスト競争に勝てないと断言する
家庭向けでは液晶にはもう何をやっても勝てないよ
安すぎるからな
415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 06:09:14.88 ID:HSHXRtal0
ID:AEyUNn0A0 ?PLT(12132) ポイント特典



それ以上にこのスレ立てた人は何者なの?
他にも同時で立ててるよね。アフィの人ですか?それなら球速ですが。





家電がホルホル
ドイツ市場車ホルホル
ひろゆき球速復活させろ     煽りスレ立ててるよね。
416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 06:09:42.94 ID:K1TaKHx+0
>>413
商品観るまでなんとも言えんよな、過渡期の技術は
>>409
サムスンが持っている有機ELの特許の大半は日本企業が使い物にならないと判断して売ったものだよ。
今の有機ELを開発している日本企業はサムスンに売った特許とは関係ない新技術の特許に移行している。
>>414
数年後もお前の時代は進んでいないわけだな。
419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 06:11:05.99 ID:K1TaKHx+0
>>417
なんじゃそりゃ、ソースくれ。何年も前からサムスンはあの位置にいるんだけど。
420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 06:14:28.91 ID:FAhfEOAnO
焼き付き云々より話題性だろ
日本の企業はいつしかリスクを恐れた製品しか作れなくなってしまった
421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 06:16:01.70 ID:C9nZPEFKO
>>419
そもそも何年も前にNECから有機EL技術、ラインを合わせて1兆円()でサムスンが買い取った
元を取るのにどんだけ売ればいいんだろうねー
結局物に出来ず、日本の住友金属から供給を受けるって話もあったし
売れれば売れるほど日本が儲かる構造に変わりはありません
>>421
100億だろw
423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 06:19:44.69 ID:4tiF159c0
地デジでテレビを買い替えたから
日本に需要はないだろう

どうせゴミになるだけだから
汚いものを日本に持って来るなよ
5年ほど前有機ELがまだ実験段階のころに日本で曲がるディスプレイとして宣伝してた
太った研究者とともにね
大学の研究室みたいなとこで大学生やらといたんだな
その中に一人外国人がいて研究者って顔じゃなくて元軍人とかスパイって感じのチョンがいたのさ
>>421
しかしお前国をおもうならもっとお頭鍛えろよ
テレビと家庭用ゲーム機がオワコン化していくのに、大画面テレビを一生懸命開発して、
何を映すというのだろう?
経営者は腹切ったほうが良くね?
有機ELより先の技術がもうできてんのに何で有機ELが次世代なのか。
感覚が遅れてんのかね。

>>426
映画見るし。
ゲームは俺はやってないけど、どんどん大げさになっていってるようだが。
yoububeでレースゲーム5画面使ってやってるの見たが、あれは面白そうだ。
あのさ本当に発売されてから議論したほうがよくない?
韓国メーカー数年前から展示発表するけど、製品だしたこと無いし

解像度とか寿命、実際の価格や画質
展示会だけではなんともいえんわ
もともと大した内容でもないことを盛る国だし
430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 06:33:51.83 ID:K1TaKHx+0
>>421
サムスンNECモバイルディスプレイは合弁会社をサムスンにあげたんじゃん
それだけでパテントスコア上位を維持できるわけねーです
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20040227/nec.htm
2011年までほぼ0でいきなり急成長のグラフって予想の意味あるのか
有機ELって焼き付きが問題らしいけどその辺解決できるのか?
TVだと番組表とかデータ放送部分は静止画だし、長年使うから焼き付き問題をクリアできないと日本人は誰も買わないぞ
戦略性の無さがもろに出たねwww
>>421
ソースくれって言われてんのに何でお前の願いを書いてんだよw
そんなんだからネトウヨ=バカの方程式にされて邪険に扱われんだよ

それともその馬鹿キャラはネトウヨの品格を下げる為にワザとやってんのか?w
434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 06:46:00.51 ID:O3oAz9l2P
日本の大手家電はあくまで日本市場が主体だし
日本人がテレビを買わなくなってんのに次世代型開発してどこで儲け出すんだよ
なんでソニーのクリスタルLEDを液晶と思ってるバカ多いんだ?
436コオロギ養殖 ◆UacpvQtuvw :2012/01/26(木) 06:52:17.28 ID:JNCIJQNU0
『線は壁の中だよ(キリッ』って・・・
こいつはそんな環境がすぐに整うと本当に思っているんだろうか・・・
住宅なんて新築や大規模リフォームでもしない限り、
電源やらアンテナ線やら入出力端子なんて変えないだろうに・・・

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:44:25.26 ID:0vFh80+E0
テレビなんて液晶の薄さ程度で充分だろ・・・ なんて思ってるのが日本企業
日本では液晶テレビをテレビ台の上に置いてるから、本当に液晶程度の薄さで充分なんだよ
でも海外は壁にかけるのが基本、その場合は液晶より更に薄型化が必要
そこまで薄くなれば日本でも壁掛けにする人が出てくる
だから有機ELに力を入れてない日本企業終わってる
10年後の日本は皆サムスンの有機ELテレビを壁にかけて見てるかもな

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 01:52:11.61 ID:0vFh80+E0
>>71
線は壁の中だよ
テレビの裏の壁に穴が開いてる
437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 06:53:37.97 ID:1CCbDfU30
>>435
用途が同じだから
       ___
    ;;/   ノ( \;
    ;/  _ノ 三ヽ、._ \;   
  ;/ノ( \ 三 / ∪. \;   
..;< ⌒Y (__人__) ノ( ... >.;
 ...;\u|.. |++++|  イ.. /; 
  ..;ノ   ⌒⌒     \;
      キ,. ム .チ
439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 06:55:16.50 ID:uOqZNefl0
>>431
初期のプラズマのせいで焼き付きアレルギーが出来てしまったわ
焼き付きの可能性ありって聞いただけでお断りになってしまう
有機Elきゃなくてさ他にも規格あっただろ
それどうなったんだよ
441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 07:03:15.44 ID:SR7llAu10
日本の企業がシェア奪われ雇用奪われリストラしまくってるのに
負けてない負けてないって無理がある
442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 07:06:13.91 ID:t/nh7/In0
クリスタルLEDてなんぞやと思ってぐぐってみたらあのブログが検索topw
有機ELの引き合いに2k4k出してるけどあれ画像引き伸ばすだけじゃんw
443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 07:09:15.97 ID:i4Wcg7kC0
有機ELといったって所詮テレビ
先進国が売るものじゃない。
>>24
崩壊する予定なんだけど日本がスワップとかで救っている罠
445名無し:2012/01/26(木) 07:10:53.10 ID:sKs7OI0ki
>>1
なぁこれって日本この分野で諦めたのか?
それともなんか別のことに力そそいでんの?
446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 07:11:05.08 ID:7VSEvEqI0
焼き付きがーとか日本が出せなかった負け惜しみだよなあ
んでCLDの方が綺麗だから勝ってるとか慰めてるアホ
綺麗で売れるなら韓国台湾がここまで台頭するわけ無いだろw
有機ELの特許はエプソン・シャープ・ソニーが握ってるんじゃね
特許料で稼ぎつつクリスタルLEDという本命を放つ

大型化競争になるほどLEDが有利になる
逆に有機ELは不利に
448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 07:13:43.64 ID:9zpSeJluO
まぁ仕方ないんじゃね
こんな状態じゃ家庭用テレビに投資しようと思わんよ
利幅が狭すぎて採算取れん
次は4K裸眼3Dの時代
>>446
CLEDのが大型化しやすい
有機ELは大きくなるほど量産しにくい

これだけでもこれからの時代はCLEDだと分かる
>>448
研究して特許を取るだけでも良いと思うな
サムスンが高値で買ってくれますしw
日本ではテレビの需要が少なくとも当面激減するし将来的にも減る一方だからな
医療用とか別分野では需要は高いだろうが家庭用テレビは開発する方がセンスない
>>447-448
これだけで将来性はないよなwww
小型を得意として大画面化を図る有機ELと、大型を得意として小型化を図るCLED

市場規模って小型>大型じゃないの?
先に小型を制した方が資金的に有利だから焦土戦術しかけられる気がする
よっぽどコストダウンに成功しないとCLED陣営は厳しい勝負になる
455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 07:25:40.26 ID:YheGvh+20
>>447
【有機ELディスプレイ 特許総合力トップ5】
http://www.dreamnews.jp/?action_press=1&pid=0000042595&mode=text
1セイコーエプソン
2半導体エネルギー研究所
3サムスン
4ソニー
5パナソニック

サムスンが特許でも食い込んでるじゃん
液晶と大違いですね
>>454
小型はどこも赤字なのに資金稼ぐとか無いわ
儲けれるのは大型だけ

あとは医療・放送とかの超高品質業務用モニター
これはソニーの独壇場
大手がやらなくても中堅ぐらいは作れよ

従業員すくなければ十分食える分やだろ
あほかジャップ
政府も糞だ支援しろや糞無能公務員どもが
>>455
有機EL特許出願件数
日本連合8000件VSサムスン1500件

しかも内容で差が出そうじゃないか
サムスンの特許なんて役に立たないのばかりじゃねーの?

特許使用料まいどあり!
459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 07:30:35.06 ID:JAScG8Ab0
こういうバカなスレタイで煽るやつらって同じやつだから困る
beポイント:12132
登録日:2012-01-05
紹介文
球速でやれ
研究していないのではなく、研究開発費に回すほどもう余裕がない
エルピーダを筆頭に、日本の半導体メーカーの現状を見ればわかるだろう
>>460
【有機ELディスプレイ 特許総合力トップ5】
http://www.dreamnews.jp/?action_press=1&pid=0000042595&mode=text
1セイコーエプソン
2半導体エネルギー研究所
3サムスン
4ソニー
5パナソニック
462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 07:33:44.77 ID:JAScG8Ab0
>>460
おまえもしったかすぎ
R&Dやらない企業なんてねーよ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/20120126_507306.html
>>462
それがなんだよ
4月までに資金調達できるのかここ
産活法適用で一度倒産しているうんこ企業だぞ
464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 07:39:48.27 ID:JAScG8Ab0
>>463
それがなんだじゃねーだろカス
ひらきなおってんじゃねーよ

> 研究開発費に回すほどもう余裕がない

なにもしらねーくせにしったかこいてんじゃねーよ
465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 07:40:41.11 ID:erDMsycUP
売れる製品を製品化して、マーケティングして売るって当たり前の事をしてるだけ。
特許、特許とかそんなのは枝葉だろ?
466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 07:41:50.53 ID:C+bQwyNvO
エルピーダは確かにヤバいな
シェアも韓国製が6割握ってるし
467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 07:43:30.51 ID:erDMsycUP
>>463
次の資金繰りは出来たのかな?
インサイダーの件も有ったから、順調に資金調達できるのか疑問。
>>464
産活法適用ってことはそれは税金が使われているんだよ
で、売り上げもないのに研究して巨額の赤字を生み出した
これのどこが健全な研究開発だよwww
つか、次も税金投入とかやめろよ。前回の時だって元審議官がインサイダー取引かましたり、
ここに関わる話はロクなことがないぞ
日本が潰れるのはみてて楽しいな
やっと先進国から引き釣り落とせる
そうすれば医療も年金も全て崩壊だw
470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 07:46:46.79 ID:C+bQwyNvO
サムスンは国策が〜とか言ってる奴、
日本のエルピーダの惨状を見ろよ
国策でアレだぞw
471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 07:46:52.05 ID:JAScG8Ab0
研究開発やってないとかアホにもほどがある
しったかバカによるとR&D部門がないらしい
エルピーダ、64MbitのReRAMの開発に成功
〜シャープ、東大、産総研との共同開発

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120124_507015.html
473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 07:50:36.07 ID:JAScG8Ab0
しったかバカってなんでどんどん話すりかえようとするんだろうね
赤字企業だろうが税金投入だろうが
研究開発やめた企業って死に向かうんだけど
基本的はことすらわからないから研究開発してないとか書いちゃうんだろうな
474名無し:2012/01/26(木) 07:50:46.40 ID:uG3tt+Dci
研究してないてどこに書いてあるん?
475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 07:52:21.99 ID:JAScG8Ab0
>>474
煽りスレだよ
このBE監視してるとやたら韓国と比べたがる


476名無し:2012/01/26(木) 07:52:47.32 ID:uG3tt+Dci
>>469
日本潰れたら韓国が困るんだけどな
477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 07:53:24.89 ID:qzXdNqVg0
業界自体が理系の老人ホーム
メモリだけは韓国の使ってる。
さすがにメモリは壊れないだろうし。
479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 07:55:05.57 ID:JAScG8Ab0
「有機ELテレビ、2015年までに投入」 パナソニック社長
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E3E3E2E0848DE3E3E2E3E0E2E3E09790E0E2E2E2

パナソニック、有機ELテレビを数年内に投入へ
−大坪社長がCES会場で言及。「大型化にめど」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120112_503944.html

バカはスレたてしないでほしい球速でやれ
480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 07:55:30.75 ID:YheGvh+20
>>468
どうせまた税金投入だろ、エルピなんて天下り先潰すわけがない
日本の事だから致命的敗北をしない限り潰したりしないよ
>>469
何というか凄いなお前w
>>469
仮に日本が潰れるくらいのレベルになったら
他のアジアは既に死んでるだろうけどな。
483番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 07:58:54.84 ID:YheGvh+20
>>479
数年前に有機ELの生産が出来るとかホザいた口でよく言えるよな
マネシタの言うことなんて誰も信用してないのに
パナソニックは糞過ぎ。made in chinaですぐ壊れるしな。
俺が今使っているカメラはパナソニックだけど。
パナなんかに聞くなよ
まぁmade in chinaが壊れる直接の原因ではないだろうけど。
パナソニックの責任者がちゃんと品質チェックしてないんだろうな。
俺の買うやつがはずればっかりなのかもしれんが。
487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 08:03:30.79 ID:HIYDYXbO0
32型でいいから有機ELが10万以下になったら起こしてくれ
買うから
488名無し:2012/01/26(木) 08:06:04.35 ID:uG3tt+Dci
>>486
やっぱ中国で製造した物て壊れるんかな
>>488
組み立てだけだから関係ないはず。
手抜きするだろうから少しは関係あるだろうけど
現場の人がちゃんとチェックしていれば問題ない。
監督する人まで中国人だったらどうしようもないけど。
490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 08:45:10.34 ID:m0ng+LCb0
>>437
同じじゃねーよ低脳
けんもーでこんな長いソース初めて見た気がする
+でいいのに
つかテレビ産業自体がオワコン臭する
有機ELなんてあれだけ騒がれて未だに実現難しいとかどんだけ

輸出もこれから厳しくなるだろうし
有機は寿命が短い
韓国の欠陥パネルを売って巻き添えくらうぞ
日亜のLEDめちゃくちゃ高いなあ
金払いたくないから自主開発とか無視しとけ日本勢!!
今日のクローズアップ現代
韓国勢台頭テレビ市場日本復活のカギは
つーか、テレビなんてぶっ壊れないかぎり買い換えないんだから
儲かるものでもないだろ
テレビ以外のドル箱って家電業界にあるの?
有機ELはどこがつくっても結局焼き付くよ
日本メーカーならなおさら焼きつく
数年前に日本製パネルのパナソニック液晶は1年ちょっとでぶっ壊れた
K'sの延長保証で助かったが、もうパナソニックはかわない。
うちは何故かソニーが壊れないわ
ソニーがクリスタルLEDを上位機種から下位機種まで全部に採用するくらいのことすれば凄いことになるだろうけど
いつも通り上位機種だけい無駄に高い値段つけて売りだしてグズグズしてるうちに韓台勢にやられるってパターンなんだろうな
LEDバックライトなんて日本企業が全社これやって、品質はともかく全部にLED採用したサムスンに一気に引き離された
日本アホだろ
499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 09:19:09.61 ID:cZSe2tq40
力入れる韓国勢
撤退した日本勢
数年後どっちが正しかったか判るってことか?
500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 09:19:26.74 ID:FjsbYEUi0
松下は改革が成功したと思いきや引っ掻き回しただけでプラズマ液晶投資も大失敗したよね。終わってる
501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 09:23:22.77 ID:VS+BUzxXO
外国ではどうか知らんが
日本国内だけ見たらテレビなんて映りゃいいだけの消耗品だからな
502番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/26(木) 09:24:57.37 ID:+61g9RMBO
テレビなんてオワコンじゃん
高画質でも映ってるのが芸人の顔じゃな
SEDまだ?
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
捏造するな糞be死ね >>1>>36
10011001

                / * \ __   _
          __/ ̄     _ l>' * l 、
            / * r―――-<二 __ ` .、.└ォ ヽ
       _/  /                ヽ  ̄ ̄*l
        _| __ ../                   \   ト、
     //   .,                 ヽ  \ ヽム
      7   ,       : . : . : .  : . : . : .  : . .,.  ヽォ.∧
     /  : ..,  ;      : . : . : . : . : . : . :. : . : ,  |;;|\l
     /  : . ,  : ;  ;    : . : . : l : . : . : . : : . : ,:.:.:.|;;|;;;;;;\
    /j  : . :j  : ヽ: .\    : . : . |、 :ヽ : . : . : . : . :,:..:.|;;|\;;;;;;〉
    /;;|  : . :|  : . l\: .\    : ..:.:| \: \: . : . : . ::.,:.:.|;;|;;;;|丁
   /;;;;!   : . :|: .| : . :| >‐‐ヽ  : . :l´ ̄ヽ¨:\‐-:、: .:..,:.|;;|;;;;| |
   ヽ∧  :. :.:|: .| , :イ  _ヽ \: . : | ,. rテ==≧.、:.:.: | |;;|;;;;| |
    ∧ヽ: . :|: .|: . :ィく千弌_  \:.j  トュ:::: 77>、 | |;;|;;;;| |
    /;;;∧ヽ: |ヽ!: . :.|、 弋> '′     ´ ̄ ̄ ` ./ ヾ| |;;|;;;;| |
    /;;/;;/ヽヽ! ハ : 小 wwx    ,     xwww / : ./.:j;;j‐.j/
.  〈;;/;;/   \l ハ⌒Vヘ.      __      /l : /:.:.:.:.:.:/ 転載はしないで下さいね
   〈;;/     |:/: !  !∨\.    ー ′   ィ:.:.| :./: ハ:.:.:/  雪が1001をお知らせします…
          レV:.!  !:∨:. > .     . イ j:.:/|:∧/ j/
           .!  !._∨:..:.:.:. |.` ァ .´――ォ/. レ       http://awabi.2ch.net/poverty/
      z―――-!./, -、\ ̄.|   l     |_
     そ , -‐./ __ } .ヽ¨ ミjニ二 ¨  ¨ ┬=− - 、-=-
     >'´.   / /   ヽ}-r' ./⌒ヽ        ハ      \
   /     {   _..k  ノ |_〈:::::::∧       { l       丶
   て     ハ   ヽ.イ   |;;;;;77;;;;ハ       ハ l        ゝ