【速報】ニコニコ動画の有名実況プレイヤー｢塩｣がコミケでDVDを販売し炎上中！売上推定は数百万円 ★5

簡易まとめ

2011年12月31日
ニコニコ動画の有名実況者である 塩 がコミックマーケット81にて
「旅塩胡椒」という自身の旅行の様子を録画したＤＶＤを1500円で販売した
（ちなみに、このDVD販売については法律上問題はない）
当日、売り場には長蛇の列ができ、その売上は推定数百万とされる

↓

それを受けて、塩スレや動画内は荒らしや議論をする人達で溢れかえる
批判側の意見はこうである
「実況プレイ動画というグレーゾーンな動画によって得た知名度を利用して金儲けをするというのはいかがなものか」
「１枚１５００円は高すぎる」
「DVDの内容は誰でも作れるような平凡な内容」

更に、過去に実況本の取材の際、塩自身が以下のように語っており、今回のDVD販売という行為との矛盾点が指摘された。

『塩「このゲームを実況しませんかみたいな公式ゲーム実況の依頼は去年2、3件あった。
そういうのは断る理由があんまり思いつかなくて『アンダーグラウンドでやりたい』みたいなことを言って断っている。
自分のモードでできないというのもあって、端的に言えばやりたくない。
お金や企業とかそういうのが絡んでくると、どうしても視聴者の見る目が変わるから。
純粋に楽しむ人が少なくなるんじゃないかなと思う」 』
『つもる話もあるけれど、とりあえずみんなゲーム実況みようぜ! 』より抜粋
2011年08月01日発売

一方で、擁護側の意見はこうである
「過去に実況者が知名度を用いてお金を得たケースがあるが、それにより権利関係者が動いた事はない」
「１枚１５００円はコミケのDVDの相場である」
「DVDの値段と内容について、購入者は買う前から同意していた」
「『お金を絡ませたくない』という塩の発言は実況動画についてであり、旅DVDとは別である」


ランキングにはこの騒動に関する動画がランクインし、動画やスレ内では相変わらず議論が続いた
そしてツイッターで直接塩に質問をする者も現れる
しかし、騒動発生から現在に至るまで、 塩は一切この騒動に関するコメントを発表していない

↓

そして騒動後初となる実況プレイ動画「ICO　実況プレイ　Part3」が１月１５日にアップロードされる
動画は案の定、信者とアンチの叩き合いとなる

↓

DVDの再販が １月２０日 から行われることが決定
これを受け、スレや動画が再び勢いを増して荒れ始める

↓

この騒動に関する新たな動画がランクインし、動画やスレなど様々な場所で議論が展開される←今ココ

塩と胡椒DVD問題まとめ@ ウィキ
http://www55.atwiki.jp/shiodvdmondai/
まとめ動画
【炎上】塩と胡椒DVD問題まとめ【ゲーム実況者】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16762933

ただの僻みじゃねーか

もうええわ

【速報】ニコニコ動画の有名実況プレイヤー「塩」がコミケでDVDを販売し炎上中！売上推定は数百万円
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327409678/
ニコ動の有名実況プレイヤー「塩」がコミケでDVDを販売し炎上中　賛否両論・買うやつがバカとの異見も(実質★2)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327413441/
【速報】ニコニコ動画の有名実況プレイヤー｢塩｣がコミケでDVDを販売し炎上中！売上推定は数百万円 ★2(実質★3)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327413590/
ニコ動の有名実況プレイヤー「塩」がコミケでDVDを販売し炎上中　賛否両論 ★3(実質★4)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327415084/

どうでしょーみたいな動画の奴だっけ

別に問題無いじゃないか
どうでもよすぎワロタ

ただの旅行した映像だろ？別にいいだろ

ニコ厨が金出してニコ厨が金儲けてるだけだろ？

どうでもいい

ニコ厨とゲームヲタクの軌跡のコラボ＝塩

ニコ厨がニコ厨相手に商売してんなら問題ない
アフィブログといい情弱を騙すと捗るな

どうでもいいけど
塩信者は消えろどこにでも湧きやがるからな

金落とす奴がバカってだけ

炎上させようとしても無駄、法に反してない単なる嫉妬だから
地道に脱税してないか監視したり通報するほうが堅実

僻み嫉妬足の引っ張り合い

どうでもいいけど、こいつのDVDを見ながら「実況」する動画を誰かニコ動に上げろ。

変態スネークみたいに他人に迷惑かけてないから別にどーでもいいわ

結局は金儲けしてる奴になんだかんだとケチつけたいだけだろ

別にいいじゃん

どっちかっていうと
こんなもんに1500円も出して購入するヤツをおちょくるほうが面白いだろ

たかが数百万であほくさ
こっちはもっと稼がせていただきます

>>17
自分でやれ

有名とかどうでもいいわ

くだらねぇ
はした金稼いだぐらいでギャーギャー騒いでんじゃねーぞ
ニコカス

長蛇の列が出来たんだから値段的にも需要的にも問題なかったんだろ
正直どうでもいいわ、塩だか胡椒だか知らんけど

買うバカがいる方が驚き

ヲタがヲタから搾取しただけで別に法にもなんにも触れてないんじゃないの？
>>1しか読んでねーから他にもなんかやらかしてたなら知らん
まぁやらかしてようがいまいがニコ厨がどうなっても知ったこっちゃないが

嫌儲なんだろおまえら

買う奴がバカなんだろ

ここからさしすせスルトスレ

マジでどうでもいい

＞「実況プレイ動画というグレーゾーンな動画によって得た知名度を利用して金儲けをするというのはいかがなものか」
完全にいいがかりじゃねーか

なんでも言いがかりつければ炎上するってもんじゃねーぞ
よそでやれや

クリエイター奨励プログラム
http://www4.atwiki.jp/nicocreator/pages/13.html
作品は「コピーされてなんぼ」の世界へ--ニコ動流著作権システム「ニコニ・コモンズ」
http://japan.cnet.com/interview/20380425/

これでスレ立てろ

買う奴がいるってことはその分需要があるってことだし
法律に触れてないならいいんじゃね？

>>28
ニコニコのことはニコニコでやれ

これゲーム動画と偽って旅DVD売ったの？
元々、旅動画て事で売ったなら
こんな糞DVD買ったアホが馬鹿だろ

嫌なら買うな

嫌儲なんて運営が逆ギレでつけただけの名前だし

ルイズフランソワーズルブランドラバリｗーエウ

ニコ厨はやっぱ頭おかしいな

本スレ
【ゲーム実況】塩 part35【炎上中】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1327245343/

嫌儲って他人を勝手に使って儲けてるコピペアフィブログのが嫌いな連中だろ

そのニコの有名人は自分の自己満動画売ってるだけだろ

そんなに嫌ならこいつのDVD上映して実況すればいいじゃん

読んだけどこれ炎上する程の事じゃないわ
言い掛かり

速報じゃないじゃん

何も問題ないと思うけど買うやつがたくさんいるのが驚き

この>>1は糞BEて事でよろしいか

これ何が問題なんだ？
自分で作ったものを売ってるだけじゃないのか

アフィブログとは全然話が違うし、なんで5まで、伸びてるのか不思議

その実況DVDでもニコニコで見てた人のコメントが流れるとかなら分からんでもないけど
そういうのないなら問題じゃなくない

実況プレイが問題なら
この人のDVDを見る実況して
この人の反応見たら楽しいじゃん

旅動画自体は自家製コンテンツだけどそれが売れるに至った
知名度はゲームっていう他者製コンテンツだからどうなのって話

こんなやつ知らねえし　どうでもいいわ

実況とかマニアックなレトロゲーやってるおっさんしか存在価値ないから

これ脱税でしょ

何枚売ったんだよ

純粋に何枚売れたのかは知りたいな

てかどうでもいいようなＤＶＤ買うやつらがいることに驚きだわ
コミケって儲かりそうだな税務署もみはってんだろ

信者が気持ち悪いで終わる話

>>53
なる
違法行為で作った知名度で
金儲けか

１００枚も売れないだろ

お前ら嫌儲なんじゃないの？

>>53
二次創作の同人誌描いてたやつがオリジナル描いたら売れたみたいな感じ？
よーわからん

むしろAKBの握手券の為にCD買いあさる馬鹿と同じ目でこのDVDを買ってる情弱を笑う事が普通なんじゃね

別に売ったらいいと思うけど
買うやつがいることに驚き

犯罪者が自叙伝をムショから書いて売る
違法行為で作った知名度で金儲けをしている典型例で、実際虫唾が走るが、世界中で行われている行為であって
この人のみが否定される話ではない

いいじゃん別に…叩いてるやつなんなん

嫌儲の意味を勘違いしたニコ厨が妬みで立てたスレ
と言うことで間違いないか

>>ニコニコ動画の有名実況者である 塩 がコミックマーケット81にて
>>「旅塩胡椒」という自身の旅行の様子を録画したＤＶＤを1500円で販売した
>>（ちなみに、このDVD販売については法律上問題はない）
>>当日、売り場には長蛇の列ができ、その売上は推定数百万とされる

たかがニコ生の実況者に1500円とかアホか

自分の旅行DVDで数百万稼ぐってすげーな
全盛期の永井ならもっといっただろうな

ニコニコに上がってるゲーム実況動画とか言うのを手当たり次第に通報しまくればいいのか？

とりあえずニコ厨消えろよ

俺ら全く関係なくね？

>>53
コピーバンドで人気が出てオリジナルでインディーズデビューして売上げ上げたらアウトなのって言う感じかね？

>>1
糞スレ立てんなカス

>>69
ニコ厨でもなんでもないけど
嫌儲の意味って何？ｗｗ

盛り上がってるから覗いて見たが果てしなくどうでもいいな
っていうと火消し扱いされそうだが、こんな雑魚構ってる暇あったらはちまとやらおん潰せよ

アフィブログと違ってこいつ自分のふんどしじゃん
せめて脱税ネタにまで発展してからパート化しろよ

>>77
俺たちの便所の書き込みで儲けるの嫌てこと
ニコニコは関係ありませんｗ

炎上させようと必死な外部の人間が居るみたいだなw

>>69
たぶんそうだろうな
あわよくば、はちま騒動のように嫌儲から突撃してもらうことを期待してるとか？

>>80
お前も知ったかしてんじゃねぇよ

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｄ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｖ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｖ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
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ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
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　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
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　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　

アホが1500円のお布施をした
それだけ

>>83
じゃ意味教えてｗ

ニコ厨同士で揉めてるだけだろ？どうでもいい
ニコニコ内なら思う存分やっていいから出てくんな

どうみても僻みとしか思えんな。

旅行DVDで荒れる意味が分からない

１５００円の旅動画、ニコ生配信で実況したいわあｗ
違反報告出されたら出されたでおもろそうだし

>>77
嫌儲は元々アンチアフィで出来たとこだろ。
それを他人の儲け嫌うって意味だと思ってるんじゃないか
ってことだ。
それでここにスレ立てれば伸びると思ったんじゃないのか

>>77
いつだかにコピペブログが本になったって話で、スレが過熱
そこにひろゆきが登場して。、
ひろゆき「結局ただのひがみでしょ？」
ひろゆき「じゃあ他の板立てよう、嫌儲でいいよな。」
ってな具合で創設された板だよ。
嫌儲＝2cｈのコピペでの金儲け、別に金を儲けてる奴らを嫌ってるわけじゃない。

売ってる側は金儲け出来て、買う側はこいつらの様子見て楽しめる
何と売買の基本的な形ではないのか
しかもコミックマーケットというのはその様に売買を行うことのできる場の一つ

買う奴が居るのに驚き

有名実況プレイヤー（）て誰だよ
売る奴がいて買うやつがいるんだからいいんじゃねーの
詐欺なら別だけど

自分のオリジナルコンテンツを売るなら儲けてもいいと思うけどな

買うやつが馬鹿
終了

むしろこいつ見習ってどうやってニコニコの馬鹿共を利用して金儲けするかを考えるべき

ニコ動もコミケも違法性高いもんばかりなのに自作旅DVDのどこが悪いんだよ

１スレ目からどうでもいいって言われてるのになんで５まで来てんだ
一体どうなってる

どこが問題なのか全く分からないｗ

妬み？馬鹿じゃね？

>>92
スレの加熱も見てたけど
俺たちの書き込みで儲けるなで炎上してひろゆきが此処にコピペで儲け出来ないように隔離だろ
俺たちの便所の書き込みで儲けるなと何処が違うんですかね

知らないけど買った奴が馬鹿にしか見えないんだが

ここでやんなよ

どうでもいいだろボケ

売るって発想すごいな
upすればいいだろ
人の著作物upしておいてこれはupしないとかアホだろ

どんなゲーム実況してたのかが気になる
FPSとかなら問題ないんじゃね？

通　　　素材の味を楽しむ　　　 　　　　　　自然本来の味　　　　　う　　　　　塩でその店のレベルがわかる
は　　　　　　　　　　　　塩最高　　　　　素材の味　　　　　　　　　　な　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　素材
塩　　　「塩で」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の味
　　　　　　　　　　　甘ったるいタレで焼き鳥が食えるか　　　　　　の　　　タレ厨は味覚障害者
　　　　　　　　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　白..　異　　　　　　　　　　　　　　高い店で食ったことないんだろ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　臭い肉をごまかすためのタレ　焼　.　.論　　素材の味
タレは子供用　　　　　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き　　　は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　素
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 素　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　認　　タレはタレの味しかしない　　　材
　 　　　最終的にたどり着くのは塩　　材　　　 ...／.＼　 　 ／.　＼　　　　　　め　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の　
　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　の　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　本　　　な　　焼き鳥＝塩　　　　　　　　　　　　味
.　「タレ」から「塩」に　　　　　　　　　　　味　　|　　　　（__人__）　　　　|　当　　　　い
　　　　　　　　　　　　　普通は塩　　　　　　 　 ＼　　　 `ー'´　　　 ／　の　　　高い店なら塩、安い店ならタレ
　　　　　シンプルに塩　　　　　　..　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　味　　
　　　　　　　　　　　　　　　　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　覚　　たれ（笑）　　素材本来の味
　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　子供の頃はタレだったが今は塩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　塩こそ最高の調味料！！

問題なのはこれを期に他の実況者も同じようなことをするかもしれない
金儲けのために実況動画を作る奴が現れるかもしれないこと
ってばっちゃがいってた

炎上している理由ってこれじゃね

まとめだと塩ってやつは筋が通っててアンチが難癖つけてるだけにしかみえんけど。

まあ俺がアンチならこの旅DVDとやらの実況動画（）をたくさんニコニコにうｐするわ

どうでもいいから落とせ

どこに問題があるのか聞きたいわ

バカ信者を付けて数百万か
ニコ生とかの配信者についてもまとめブログみたいにもう企業が目をつけてるんだろうなぁ

>>108
むしろどんどんやるべきだろ
ゲーム配信やってる奴らがオリジナルの動画制作に目覚める
素晴らしい事じゃないか

有名実況プレイヤーてのがまずイミフだなｗ

ただの違法行為だろ

実況動画全部潰せよ

>>92
嫌儲が2ch発祥だと思ってる？

嫌儲は他人のフンドシで金儲けする奴とか詐欺とかは許さない

でもオリジナルコンテンツで稼ぐのまで叩いたりはしない

>>108
いや、関係ないし

こいつの売り上げをパクろうとしてる奴が嫌儲巻き込んで炎上させてるだけじゃないの？

>>108
勝手にすりゃいいんじゃね
そいつが爆死しても買う馬鹿が出てもしったこっちゃないだろ

ゲーム実況動画うｐ→ゲーム実況は荒れるし時間かかるしやめる→自作アニメうｐ→漫画家デビュー
なんてのもいるし別にいいんじゃないの

「ゲームメーカーに依頼されて実況するのは気が進まない。あくまで自主的に実況したい
旅行した様子を収めたDVDをコミケで売るので観たい人は買ってね」

ゲーム実況を売ったのなら駄目だと思うけど旅行実況DVDなら別に何の問題も無いような
儲けるのが駄目って言ってる人は誰にでも作れる内容らしいから後に続けば良いんじゃないの

糞スレいらねーよ

アフィブログの力がないと話広がらないね＾＾
引きこもり嫌儲（笑）

／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　　妬みでんな〜♪
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

>>105
確かになｗ
旅実況すりゃよかったのに

どうでもよすぎワロタ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1327245343/
このスレ見たら何故か嫌儲が叩かれててワロタ

ニコニコのことはニコニコで決着つけろ

ざっとスレみたら叩いてるレスが見当たらない件
なんで★5なんだか
ようつべ板で存分に叩いてくれな

＞塩「このゲームを実況しませんかみたいな公式ゲーム実況の依頼は去年2、3件あった。
おいこれ完全なるステマじゃねえか
ゲーム実況を咎めるどころか加担するとかマジどうなってんの

>>102
俺は>>83じゃないから、、、
＞＞俺たちの便所の書き込みで儲けるなと何処が違うんですかね
これを反論した覚えもない、その通りだろ。

どうでもよすぎワロタ　なんでこんなしょうもないネタで★5までのびてるんだよ

どう見ても買うやつの頭がおかしいだけ
でも、ネットは妬みで炎上するから面白いね
金儲けする時はできるだけバレずにやるべきだな

>113
人気ノンアフィコピペブログの運営者が
別の自家製写真メインのアフィブログで金稼ぎを始めたら
元のノンアフィコピペブログの信者が騒ぎだしたような感じかｗ

たしかにぼったくりな値段だとは思うが買う買わないは自由だし
馬鹿信者がよく内容確認しないで並んで買ってブチ切れてんだろ

youtube板で炎上してんのか
youtube板住人なのにオリジナル動画で収益得てる奴らの足引っ張るとかおかしいだろ
ニコ厨だからyoutubeパートナーとか収益化プログラムとか知らないのかなこいつら

アンチが何とか炎上させようとしてるが
信者ですらその話題には無関心で次の動画を楽しみにしてるようなイメージ

頭の悪いニコ厨って本当に儲けるのにいい鴨なんだな、普通の神経してればタダでもいらないし見ない

>>105
他人の著作物は勝手にupするが
自分のは売る、さすがニコ厨だなｗ

実況動画（笑）

>>108
ニコニコ自体がもういろんな金に絡んで真っ黒じゃん
今更何を

ゲーム実況が商業化したって問題ないと思うけどねぇ

>>115
あ、そう違うの？
いや別にだからといって、ふーんってだけのお話なんだけどな。

簡易まとめだとなんな問題ないように思うの
ただの旅日記DVDだろ

>>127
こいつらアフィカス容認派かよ
こいつらこそ明確に敵じゃねーか

初めて見たけど馬鹿じゃねえのこれ叩いてる連中
というか買った連中なのか
なんでどこの馬の骨かわからん奴の旅行DVDなんてモノを長蛇の列で買い求めるんだよｗ

>>108
規制が入るまで勝手にやって、勝手に炎上してろよ。ニコの事まで面倒見てられるかよ。

これで騒いでる奴なんて貧乏人かガキだけだろ

>>105
著作物のことなんとも思ってないんだろ
こいつらのDVDもニコニコにうｐしてやれよｗ

普通に萎えたファンもいるだろうな露骨な守銭奴でｗ

みんなyoutubeにUPすればいいのにオリジナル動画にならアフィ付けれるからモチベーション維持出来るよ
なんで１円も報酬が出ないキチガイユーザーしか居ないニコニコにUPするのか理解出来ない
ニコニコで信者作ったらyoutubeをメインプラットホームに移行するべき

旅行動画なら別に良いや
買ったやつはアホだと思うが

買ったお前が悪い

そりゃあニコニコの方が馴れ合えるからじゃねーの

萎えた信者は居るだろうが他所を巻き込んで炎上するほどの話じゃねーわ

さらに読んだら買った奴は納得してるのかｗ
そんなもんに1500円も出すって訳がわからんな
そしてそれを叩いてる連中はなんなんだ、馬鹿じゃねえのとは思うけどパートスレで祭るようなもんかこれ

何が悪いのかわかりませなんなあ

このDVDはゲーム実況動画DVDと偽って売った物なの？

旅DVDでちゃんと言って売ったなら問題ないだろ
もし旅DVDで言って売ってたなら購入者の方が不思議でしょうがない

法に反してるわけでもないし悪質性も感じられないし購入者側も同意の上だろうしステマも関係ないし一体何が問題なんだ？

>>151
最近のゲーム実況ニコニコに特化し過ぎて
つべだとつまらなくなると思うよ

今はTwitter有るから馴れ合いも余裕だろ
それこそ異性の信者が多いなら直接連絡出来るTwitterでやるわ

この手の炎上って金出す馬鹿を啓蒙しようって節があるよね
アフィ問題もそうだけど、そういうやつらには何言っても無駄だよ
みんな楽しいものには何も考えず金出すんだよ

これこそ、ただの嫉妬としか思えないな。

底辺の嫉妬もいいとこだな

よくわからん文化だなニコってのは
旅行行ったDVDで数百万もうごくのか
売れないアイドルなんかはこうやって儲けた方が早いんじゃないのか

これのどこに炎上する要素があるんだ？
素直に商売上手だなとは思うが

>>142
ゲームの動画もメーカーが許可取ってやったら面白いと思うけどね
ADVとか謎解きとかRPGのEDみたいなのはNGだが

本人が
「実況に金は絡めたくない！（ｷﾘｯ」
って言っててボッタクリ価格でDVD売ったんだろ？
叩かれてもしゃあないと思うわ

NIKOTYUアホ過ぎだはwww

ID被ってるわ

＞「１枚１５００円は高すぎる」
＞「DVDの内容は誰でも作れるような平凡な内容」

じゃあ買わなきゃいいだろ
ただの妬みじゃねえかｗｗｗ

なーんだ嫉妬か

素人のおっさんのＤＶＤが1500円で売れる世界






それがニコニコ動画（笑）

本気で叩いてる奴は嫉妬だろ。見苦しい

やれやれもっとやれールールは目潰しのみだー

どーでもよすぎ
バカが搾取されるどこにでもある光景

>>109
それいいな

「買ってる奴は馬鹿。DVDのストーリーが知りたければ旅動画を実況してみた見れば十分だはｗｗｗ」

おわり

ニコニコ動画もステマの戦場化

>>165
必死にディナーショーやってるじゃん。まさにあれじゃないか。

>>167
一回潰されてそういう流れが生まれるのを期待してる
メーカーが是とも否とも言わないからややこしくなってる所あるし

どうでもいいがこんなのが売れる時点でニコ厨は害悪ということが証明されたな

こいつ気に入らない奴はこいつ潰した後ついでにゲーム実況という違法動画も潰しといてくれ

ほんとだな
著作権とか無視した違法動画でもDVDで販売したのかと思ってたわスレタイだけ見てた時は
なんなのこれｗ

あーようつべ板で炎上してるスレってアフィカスの餌食になってんのか？
だとしたらそっちのほうが問題じゃねーか死ねよカスども

>>167
前に許可とって実況しようとしたアホいたような気がする

>>168
まぁそこは分からんでもないけど、わざわざここでやる事とは思えんな。
大体限られたイベント内で、買うかどうか選べる状態で売ったなら、
買わなきいい話だし。

何が問題かってゲームを最初から最後まで流してるゲーム実況者が
どのツラ下げて健全な商売やろうとしてんだってとこかな

正直DVD売りたいならゲーム実況は削除してゲームをネタにした雑談位にとどめるべきだろ
せめて二次創作にしろと

>>160
違うゲーム配信はニコニコで続けてオリジナルの動画や一言コメント動画や時事ネタ喋る
ポッドキャスト感覚の信者向け動画をyoutubeにUPするって事
ゲーム実況見てる奴のほとんどはゲーム自体に興味ない奴らばっかりだから
ユルい水曜どうでしょうみたいなショートムービー作るスキル有るならyoutubeで定期的にアップして収益得るべきだよ
youbeって1000PVで100円位は稼げるんだぜ？
ニコニコのゲーム配信で信者と映像編集スキル身につけてyoutubeで安定した収益を得る賢い奴らはもうやってる

パートスレになるような話題かよｗ
アフィログ転載用スレだろこれ

本スレみたら嫌儲が叩かれててワロタ

>>108
何が問題なんだ

アフィ速の時はこういう祭りがよくあったよな
私怨っぽい祭りと言うにはあまりにもお粗末なパートスレ

え？

なにこれ？
ゲームの実況プレイをＤＶＤにしたのかと思ってたら違うの？
なんで問題なんだ？

マジでニコ厨頭悪すぎだろ
すげぇ絶望感を感じる。この手の馬鹿がいると思うと。
言葉が通じない絶望。
ネトウヨ相手に良く感じるわ

そもそも叩かれるべきはゲーム配信を野放しにしてるニコニコ運営だろ

つまり知名度生かして儲けたのが許せないわけ？
意味不明すぎるな

アンチは、こいつのDVDをニコニコで実況すればいいじゃんｗ

なんだかんだでニコニコの事が気になる人は多いんだな

著作権関係ないんだったら責め様がなくね
知名度利用って笑っちゃうんだけど

明らかにグレーのゲーム実況はスルーしておいて
明らかに白の旅DVDを叩くとかニコ厨アホすぎワロタｗ順番がおかしいだろｗ

>>1しか読んでないけどなんで炎上すんの

>>194
地上波テレビの削除のされ方をみると
ゲーム会社の問題だと思うがな、なんで野放しにしてんだろう。
別に特別費用がかかるわけでもないだろうに。
確かにゲーム実況から購買欲がわくってメリットはあるけど、
それにしても、完全野放しにする理由にはなってない。

違法なことして知名度上げたくせに
その知名度生かして真っ当な商売にするのが許せないってわけかあ
犯罪者が社会復帰したのを叩くみたいなのと似た構図かな

俺はDVDはいくら売っても構わないと思ってるよ
それの客寄せにゲーム実況使うなよニコ厨、ってだけ

しかし、数百万ってすごいな
単体のAV出てもこんな儲からない女いっぱいいるだろ
ニコニコは金のなる木だな

ニコニコとかアンチ増えれば勝手に動画荒れるから放置でいいんじゃねえの

>>201
さして問題視してないからだろう
動画実況に功の部分があるってのは任天堂みたいなお固い会社でも認めてたりする

こんな話題でもパートスレとか今の嫌儲すげぇな

>>188
なるほど
実際いるなら検索ワード教えてくれ
ちょっと見てみたい

ゲームの無断使用は現在進行中だけどな

それで客寄せしつつ健全なDVDを売る
馬鹿じゃねえのって思うわ

>>203
ゲーム実況に関してはゲームメーカーとの著作権の問題はあるだろうけど
客寄せって・・・

まぁそれが客寄せになってる構造もいかれてるし
寄って来る客もおかしいとは思うには思うが・・・・
ゲーム実況するのは良くて、それを客寄せにしたらアウトとか・・・
頭痛くなってきたｗ

>>22
買いたくねーよカスお前がやれ。

>>207
問題が有るとして放火したい側が頑張ってるだけだけどな

実況を問題視しないで
旅DVDを問題視するニコ厨が分りません

これは売れたから叩かれてんだろうな
売れなかったら話題にもなってないだろ。嫉妬丸出し

ちなみに1〜4スレまでの反応はどんなだった

旅だろ？
実況じゃないんだろ？

何が問題なのかわからん

買う奴居るのかよ
ニコ厨お得意の動画サイトに上がったら見るつかえばいんじゃねーの？

あと野球関連なんかも殆どの動画が消されずに残ってる
結局権利的に問題があるはずなのに削除されない動画ってのは
業界側がデメリットよりメリットのほうが大きいって判断してるんだろう

金が絡むとこうなるのは運命のようなもんだ

なんでこんなのがパートスレ化してるんだよ
やりたかったらvipでやってろカス

正直これなんで叩かれてるのかマジで理解できん
実況プレイ動画を有料で売ったとかなら大問題もいいとこだろうけど
オリジナルのロードムービー売っただけだろ？金儲けに対する嫉妬にしか思えんわ

誰だよ

>>75
コピーなんてもんじゃなくて、元の曲を後ろで流しながら歌ったってかんじだろ
まあどうでもいいけど、情弱ビジネスって儲かるんだなあ

よくニコ厨みたいな乞食が金落とすと思うわ
コメントが流れれば動画は何でもいいみたいだし病気みたいなもんだな

280円の牛丼が高いとか
ココイチはぼったくりとか値段には文句ばっかり言ってるのに
こんなしょうもないDVDに1500円も出すってどうなってんのニコ厨って

通　　　素材の味を楽しむ　　　 　　　　　　自然本来の味　　　　　う　　　　　塩でその店のレベルがわかる
は　　　　　　　　　　　　塩最高　　　　　素材の味　　　　　　　　　　な　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　素材
塩　　　「塩で」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の味
　　　　　　　　　　　甘ったるいタレで焼き鳥が食えるか　　　　　　の　　　タレ厨は味覚障害者
　　　　　　　　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　白..　異　　　　　　高い店で食ったことないんだろ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　臭い肉をごまかすためのタレ　焼　.　.論　　素材の味
タレは子供用　　　　　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き　　　は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　素
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 素　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　認　　タレはタレの味しかしない　　　材
　 　　　最終的にたどり着くのは塩　　材　　　 ...／.＼　 　 ／.　＼　　　　　　め　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の
　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　の　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　本　　　な　　焼き鳥＝塩　　　　　　　　　　　　味
.　「タレ」から「塩」に　　　　　　　　　　　味　　|　　　　（__人__）　　　　|　当　　　　い
　　　　　　　　　　　　　普通は塩　　　　　　 　 ＼　　　 `ー'´　　　 ／　の　　　高い店なら塩、安い店ならタレ
　　　　　シンプルに塩　　　　　　..　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　味
　　　　　　　　　　　　　　　　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　覚　　たれ（笑）　　素材本来の味
　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　子供の頃はタレだったが今は塩

DVDで金儲けは結構
でも塩の知名度を上げたのは
違法なゲーム実況だしなぁ
せめてメーカーの許可位取れと
漫画単行本丸々アップしてるようなもんなんだから

ニコ動でちょっと名前売っただけで数百万も稼げちゃうのか
ちょれーなおい

旅行動画だと俺が知ってるのでこういうの売ってるやついる
http://world-cruise2010.com/
この人でBDの売り上げ200万円とか見た記憶がある
正直こういうのもっと増えて欲しいけどね

こんなのに1500円の価値あるのかよ
ニコ厨の感覚おかしいな

Pixivで二次創作の絵や漫画で有名になった奴がコミケとかでオリジナル創作の同人誌を売ったらバカ売れしたってことにケチつけてるようなもんだぞこれｗ

嫉妬速報やりたかったら球速でやれ
レイヤーがDVD売り出すのとなんも変わらん

だったらゲーム配信を通報しまくって削除させろ
オリジナルで勝負してるんだから叩くのはお門違い

>>215
「どうでもいい」と「何が悪いんだよ」が大半

火消しハンパねー

次も数百万単位で儲かるとは限らんがね
こういうのって旬が短いからさっさと儲けたもん勝ちだよ

>>219
いやアホがうるさいから堪えてるだけ
言い方悪いが某国人並みに民度低いからニコは

>>232
てか、著作権侵害（まぁ主張するのはどこぞのニコ厨では無く、著作者だけど）
そのものの同人誌での金儲けがてんこもりの状況

で、著作権侵害で名を上げて、それで合法的にものを売ったのを叩く祭りにするとか言う
構造が意味不明だし

更に、ゲーム実況と言う行為そのものは是認してるニコ厨がたたきに回るとか
おじさんはもう頭が痛いよ。

球速民も何が問題なのかわからない模様

＞「このゲームを実況しませんかみたいな公式ゲーム実況の依頼は去年2、3件あった

最近はこんなステマ依頼が来るのか

よく二次創作と勘違いされるけどあれ自分で描いてるからなぁ
ゲーム実況って他人のイラストそのまま使い回してるようなもんだろ？

別に問題ないと思う
値段についても買った人はこの人について知っていた上で承知で買ったんだろうし

もうyoutube板をニコニコに譲渡しろよｗ
それで全部解決だ

>>238
音楽でコナミの曲があったからメドレーにしたのを削除したってやつのコメントが凄かったぞ

ふざけんなよ、コナミ
宣伝になってるってのがわかってないんだろうな、コナミは
二度とコナミのゲームは買わん
コナミの曲目当てじゃねぇんだよ、この動画は

等々…

問題とするならゲーム配信をゲーム会社に苦情出すか
税金ちゃんと払ったかだろうね
もしかしてこれって炎上マーケット？

どうでもいいな
アフィカスのように何かしらの違反行為があって儲けたなら死ね

DVDにゲーム画面が入ってなければ無罪かもな

ゲーム実況なんてメーカーに通報すれば即終わるよ

>>242
著作権という観点から見ればそのまま使おうが2次創作だろうが一緒だろ
2次創作でもミッキーマウス書いたらディズニーに訴えられるんだよ

さらに言えば
問題とすべきはゲーム実況もステマまみれって事だろう

>>221
2chでも祭りとか言いたいんだろうなニコ厨は
ステマ陳腐化キャンペーンの擁護合戦といいマジできもい

ゲーム実況配信を規制する方向で

アフィの話題そらし
俺たちとは関係ないどーでもいい話

DVD売って金儲けなんて好きにすればいい

ただゲーム会社の商品をネットに放流して
注目を集めるのはやり方が汚すぎる
せめてICOのコスプレして野山を駆け回る動画撮ってそれで人気者になれと思う

嫉妬速報ワロタｗｗ
違法商品を悪どい手法で売った訳じゃないんだから許してやれよ

売った奴がギリギリまで何の内容かごまかしてたら黒だが

下手くそプレイでゲームを実況したり既存の歌を歌ったりしただけでちやほやされる意味が分からない
そしてこれの何が悪いのかも分からない
ニコ厨が分からない

炎上させるつもりならゲーム実況生主をステマだと難癖付けて
ニコニコのゲームカテゴリー全て崩壊させるくらいの心意気見せてみろってんだ

そもそものゲーム実況動画なんてものが理解出来ん
なんでそんなもんが見たいんだろう
たまに格ゲーの手本につべで見る時があるけど、外野がもそもそ実況してたらうざいからすぐ他の動画に変えるわ

健全商品を悪どい方法で売ってるだけ

なんでこんなどうでもいいもんが★5まできてるんだよ
草板でやれ

ゲーム実況で知名度を上げた事が悪いとか言ってるのに
ゲーム実況自体は叩いてないんだぜ

>>258
３回も「分からない」アピールありがとうございました

>>249
通報してもメーカーがＯＫ出したら終わらないけどな。
まぁゲームは知らんが

同人誌とかだとガイナックスとかは
正式に広報で同人活動ＯＫに表明してる

ような著作権者の意思次第

どうでもいいし誰やねん

俺は将来的に許可無しのゲーム実況は全部潰れればいいと思ってるよ

遊び場のネタは潰さず、「神」とか祭り上げときながら、そいつが別にいつものネタでなく、
ただ抜け駆けしたら途端に叩き始めるとか、ホントに気が狂ってるというか、こっちの気が狂いそうだわ。

>>267
だったら今すぐ全てのゲーム動画通報してこい

ニコニコで知名度が上がった人が別枠で自作DVD作ったらファンが買った
それだけの事だろ。知名度の高さをどう利用するかは合法である限り自由
こんなのにケチをつけてたら俳優やグラビア出身のタレントが歌ってCD
出すのもダメになるし歌手がドラマに出るのもダメになる

オッサンが顔も出さずに旅行してるＤＶＤに1500円も払う腐女子頭おかしい

内容が旅行記ならなんも問題ないだろ
以前の発言から信者が怒るのはわからんでもないが

何にせよ今回の塩の件は
ゲーム実況の問題点を浮き彫りにしたんじゃないかと思うよ
これを機にゲーム実況なんて訳のわからんものが消滅してくれれば小気味良い

許可ありは別ね

こんなスレが5も伸びるのか
さすが嫌儲。嫉妬と僻み根性のかたまりだなｗ

素人の旅行ビデオとか誰得なんだが
それでも欲しい奴がいるのなら売って咎められるいわれはないな

>>274
そう思って過去掘ったらほとんどが「別に問題ないだろ」「というかどうでもいい」だったわ
俺もどうでもいい
ニコニコでやるべきだな

ゲームについては、製作者による配信の許可制度の法整備をするべきだと思うけどね
ゲームのジャンルによって、製作者へ与えるダメージが違いすぎる。

パーティーゲームだったら、配信しても問題ないんだろうけど、
アドベンチャーゲームは、配信されると大打撃だろ

で、結局＞１は
このスレを嫌儲版に立てて何をしたいわけ？

っていうかここで塩擁護してる奴らって
ゲーム実況が大好きなんだろ？

何しろ人が儲けることが妬ましいんだろう

>>105
これに限るんだろうな

グレーな事してた奴がグレーな場所でグレーな物を売ってたんだろ
別にいいんじゃねーの

>>279
んなアホな
擁護と言うより馬鹿なことやってる連中がいるんだなって感じだろ

>>282
グレーなことしてた奴がグレーな場所で完全に白い物を売った
批判するなら一番最初のとこだけだな

>>279
お前が嫌儲板住人じゃない事だけはみんな気づいてるわ

にんげんの欲にはキリがないでやんす

おまえらがそのDVD見ながら実況すりゃいいじゃん

ひょっとして>>274みたいな流れに持って行きたいのか？このスレ立て続けてる目的って

考えられんかもシレンけど、ゲーム実況なんてやってれば信者からゲームソフトが貢がれて永久にタダ
こいつの場合はメーカーからステマの依頼もされてたみたいだけど
極端な話ニコ生やってればキモヲタでもJKとやれるよね…

どうでもよすぎてスレが伸びてるのは理解できた

買う奴の気持ちが分からないけど
これは別にイーんじゃねーのｗ

いまいち賛同できねーな

>>279
くっさ

>>290
どうやらそういうことらしい

全然売れなかった奴の妬みだろ

人気が出なかった実況配信主の嫉妬だと思う

買うやつが馬鹿なだけ
嫌儲民の俺でもさすがにここ言いがかりは引くわ
ヤクザかよ

何でこんなスレが伸びてるんだよ
しかも問題自体終わりかけの話じゃないか
ニコニコでやれ

この件ってゲーム実況嫌いな連中にとっては好材料じゃない
変なおためごかしはいいって
ゲーム実況は大好き、だから塩を叩く奴は馬鹿
それでいいと思うぞ

どうでもええわ
ニコ厨だけでやってろ

ニコニコ大好き中学生がつまんねー同人DVD買ったってだけだろ
叩くところも特に無いしアホらし

ニコニコの内紛なのに嫌儲民が嫉妬してることになってるという
理不尽すぎるだろ

ゲーム実況はもうグレーと言うより白でしょ
YouTubeやTwitchTVだと
それで飯食ってる連中がいっぱいいるし
日本もそうなるよ

AKBの一番可愛い子より可愛いと言われる私が
ニコ生でファン増やして、私のDVDをコミケで売ったら
私もこれくらい儲かるのかな？

これを叩くやつって
相当お金に対する考えがゆがんでるというか
実際はお金に対して汚いんだろうな
自分で働いて収入を得たコト無いような奴らじゃないか

そもそもなんでこんな今さらの話題が昨夜から盛り上がってんの？
ニコ厨はあっちでうぽつわこつやっててくんねえかな

・法的には問題なし、但しモラル的には・・・？
・買う奴が馬鹿

以上

>>303
実情はメーカーが通報されて、それを受理した場合のみ黒なんだろうな
著作権なんてそれでいいと思うけどな俺は

アンチに共感出来るのは「こんなDVD買うのは理解出来ない」点だけ
一緒に叩くのは無理なんでせいぜいニコニコで頑張ってね

擁護が居るとかいうから女かと思ったらおっさんだったのか
すごいな

こいつの動画にコメントつけてたのがサクラだったならわかるが

こっちにゴミ持ち込むなや
ゴミどうしでやってろ

>>1
死ねカス
いい加減にしろ

ニコ厨とおまえらってそっくりだよな
アフィに嫉妬して球速潰した経緯とほとんど同じじゃん

>>304
ある程度の知名度がなきゃどんな美少女でも売れないだろうよ
ブログでも初めてVIPで宣伝しまくったのちにやればいい

もう語ることなんて無いだろ
さっさとコピペで埋めろ

1500円は高いとか、なら買うなよw

勘違いして嫌儲に関わって無理やり無理線で放火作業するのはやめてくれないかね？
アフィ速で頭湧いてた頃ならまだしも、わてらもうそんなんじゃないんで

これDVDの内容がどっかのゲームの実況ならまだしも
なんの権利侵害もしてないんだろ？
これ叩くのはさすがに無理があるだろ
妬み以外のなにものでもない

歌ってみたをやってる奴が作曲作詞でCDリリース！を叩くようなもんじゃねえの

需要あるんだからいいだろ別に

ファンがお布施したんだろ？
どうでもよくねｗ

>実況プレイ動画というグレーゾーンな動画

コミケの同人誌じたいグレーゾーンなんでしょ？
実際、任天堂に訴えらた同人作家がいるんだろ

>>314
アフィカスもノンアフィでブログやってコミケで旅行のDVD売ればいいじゃん

ニコニコのことはニコニコでやってくれ
唯でさえけんもうを以前のようにステマ復活気味だし

叩こうとしてる奴らはズレてんだよ
叩き潰すんならこいつの金儲けじゃなくて実況動画全部
でもそういう発想至らないのは何故でしょう

塩が何百万何千万儲けても問題は一切無し
ただ真っ当な宣伝しようぜ
塩がレオンのコスプレしてゾンビに襲われる動画でもいいさ
そういう創作を感じさせてくれよって話

これはただの妬みにしか見えない

清水鉄平の旅日記とか売ったら売れそうだな

まじでニコニコの中で議論すればいいだろ
違法性0なんだからどうにもならん
ゲーム実況自体を潰したいなら話は違うかもしれんが

>>304
叩かれるリスクも背負う覚悟があるならやってみればいいんじゃない？
思っても行動に移すまではいかない人が多いからチャンスかもよ

>>328
逃走ショートフィルムなら3000円までなら出すわ

>>314
嫉妬っていうか、アフィが立てるスレの内容がひどかったからこっちに移住したな

アンチの失態に見せかけた信者もしくは本人のステマという可能性

正直に言うとコミケで売るのは辞めてくれ、これが原因で何かしらの規制がかかることは有り得る。

本当にそうだわ。宣伝にすら見える
完全に病気倒れ

塩を叩くことは他のゲーム実況に飛び火するけどね
二手三手先を見越して考えることは大事

売るこいつがどうというより
こんなもん買う奴がバカだろ
ニコ厨なんてそんなもん

金儲けしだしたら叩かれるのは当たり前だろ
あくまで無料の素人芸ってことで認められてたことなんだから

別のいいんじゃないの
有名になるのも大変さー

>>1
一枚1500円で製造費は諸々を合わせて300円だったとする
1500-300=1200
同人誌じゃないしどこの誰とも知らない男のDVDな訳でファン以外は買わないだろ、そんなのでも再版合わせて500人に売れたとする
1200*500=600000
100万円も行かないな

>>333
アフィブロガーが記事にする為にたててるだけの可能性も
↓
ν速にも建てる
↓
自演で炎上させる
↓
まとめブログで記事にする
↓
嫌儲の嫉妬精神晒仕上げ

まぁ失敗してるけど

初めて見るスレなんだが★5ってのは本当なのか？
違法性が見つからなくて話題にしようにも下らなすぎるような

>>3で終わってた

永井のときと全く変わってないな

歴史から学べばこの「塩」とかいう奴はかならずこの騒動から人気は下火になる
一年以内にな

永井の時もそうだった

>>342
なぜかK５が発狂した

この騒動はどうでもいい
ニコニコとコミケが消滅したら呼んでください

つべ板でアフィに都合の悪い方向に持ってけないかな

まぁ人気者は少なからず叩かれるのが基本だけど
塩は叩くポイントが大きすぎた

小細工はいらない

あいつ今どうしてるかな

これは別にアウトじゃねーだろゲーム実況叩けよ

>>1
アフィスレたてんなカス

まぁアフィblogも
俺たちのじゃなくて西村ひろゆきの著作物を勝手に使ってた訳だから
俺たちには関係無かったけど


問題は、
スレ内容を勝手に改竄して、「俺達の遊び場」の空気を壊そうとしたり
アフィbloggerが煽りスレ立てまでやったり、運用家族で勝手に自治したり
ステマに使ったりで、俺等への実害があったからな。

ま、とは言っても、最後はあくまでも管理人の西村とアフィbloggerの問題だから
俺達は嫌儲に逃げてくるしか出来ないわけだけどｗ
あとは嫌がらせでν速汚しとかｗ

>>1
やってる事はアフィと変わらんのに、何でここの住人なのに妬みになるんだろうな、

不思議だな。

>>338
それはお前の勝手な願いだろ・・・
だからおまえは底辺屑なんだよ・・

矛盾だかなんだかしらねぇが、言いがかりつけてる連中は
そこまで潔白にいきてるのかと・・・
批判できる奴なんていねぇだろ

嫌儲には頭の悪い信者がいないことを願う

必死ID抽出してみ、アフィブロガーが対立煽ってるぞ

コミケ自体グレーだろうがwww

ほとんど言いがかりで笑う。

まあこれは逆恨みもいい常田わな
正直うらやましいけど

>>356
今アフィ速見てみたけど完璧に終わってるな
なのでこっちで対立煽りするしかなくなってるんだろうな

>>304
ファンが全員紳士って訳じゃないからな。当然性対象として見られるし
アイコラ作られたりキチガイに付きまとわれるリスクもある
女が顔晒すってのはそういう事でアイドル気取るのも楽じゃないと思う

自分の顔さらしてあのキモい有名なニコ厨()かよってなるなら数百万いらないわリスク高すぎ

>>105
これに限る
後は知らん

アフィとこの問題を一緒にしようとしてる奴がいることのほうが
俺は気になる。

どうでもいいけど荒らせばいいと思うよ

嫉妬ってのがよく分からんなぁ、俺は塩がいくら儲けても構わないのに

焼くDVDの購入費と撮影費込みなら金撮って売っても仕方ないだろ、つーかこんなゴミ買う馬鹿がいることのほうがビビるわ

2008年の永井騒動から学ぶべき

ちなみに永井はその件もあって配信自体に嫌気がさして真面目に大工で働いてる

>>357
コミケは企業も参加してますし
任天堂とかは逮捕の前例あってアウトだけど

今のところDVDの実況動画うｐって案が挙がってるけど
散々騒いどいてそれすらやろうとしねえのかよ

塩の喋りがすげえ面白くてニコ動でラジオとかやって人気者になって
ラジオCDとか売って大儲けなら普通に応援してたかな
ファンになってたらの話だけど

>>345
�d
誰も興味ないようなスレでもキチガイが二人いるだけで存続することが分かりました

他人のふんどしで好き放題だなw

永井もニコニコ進出しないでtubeに動画アップしてれば
今頃年収一千万クラスのProyoutubeパートナーになれてたのにな

ID:XZV63zU4O

臭すぎ。ニコ厨はさっさと草動画に帰れよ

何が問題なんすかコレ

つーか何百万とか炎上させたい奴が言ってるだけで
どうせほんとは100万も儲かってないんだろ
それよりも女にちやほやされてるってのがムカツクわ
淫行で捕まれクソッ！

なんだこれ？
理由無理やりこじつけてる？

球速でやればかちんが

「１枚１５００円は高すぎる」
「DVDの内容は誰でも作れるような平凡な内容」
この二つは売る人の勝手だな。
長蛇の列が出来たんなら需要があるって事だろ。いいじゃねえか。
ジュースに高いだの誰でも作れるだの言ってる原価厨かよ

「実況プレイ動画というグレーゾーンな動画によって得た知名度を利用して金儲けをするというのはいかがなものか」
これはまだ理解できるけど。

正直何が問題なのかわからない
騒いでいる人って頭悪いんじゃないの？

DVDはんばいするしないは当事者が決めることだし、そこに口出しする奴はアホ
騒いでいる奴は自分の先入観の押し付けでしかないし、ただの妬み
知名度の利用とか言うのは頭いいやつ気取ってるカスが言うこと

>>353
アフィ管理人がノンアフィで運営したサイトで知名度上げて、コミケでオリジナルのロードムービー売っても誰も批判しねーよ
買った奴が馬鹿なだけ。アフィ問題といっしょにすんなクズ

自分で旅に行ってその模様を撮影したDVDなら別に騒ぐようなもんじゃねーな
文句言うなら買った奴に文句いえよｗ

2ch→転載→（2chのログ検索で）得た知名度（アクセス数）でアフィ（利益）

ゲーム→実況→（ゲーム実況で）得た知名度でオリDVD販売（利益）


やってる事は大差ない。

これだけの利益掴んだらアマチュアの域超えてる。色々な外部の人間からの叩きが始まって当然。

>>379
まぁその人気商売ってのもモラルの問題でここまでスレが伸びるのは異常だわな

こっちは勢いあるなぁ

実害があるアフィステマと違ってこれはそこまで問題だとは思わない。
ゲーム実況の動画を販売したのなら問題かもしれないが、旅行の撮影なんだろ？
DVD の値段はお互い了承済みで買うものだし、
技術程度に関してはいちゃもんでしかない。
アフィステマのようにしつこく宣伝を繰り返してその場の雰囲気をぶち壊したとかでもないみたいだし、何が問題なのかさっぱりだな。
反対派の意見が聞きたい。

意味が分からん
買わなきゃいい話じゃないか

東方手書き動画アップしてる同人作家とやってることは同じなんじゃねえの？
当たり前のように自分のサークルの宣伝とかコメントでやってるぞ
こいつだけが叩かれるのは有名税ってやつか？

塩って奴の信者がほしくて買ってんならwin-winの関係だしどうでもいいんじゃないの？

東方ならまだしも企業様の二次イラストで直接金取るって同人で普通だよね。
同人全体も許せない！って怒ってるならまぁわかるけど・・・

>>387
要は他人のものは無料でアップしておいて自分のものは無料でアップしないから叩かれるんじゃねえの？

そんなゴミに1500円払う奴がバカなだけじゃないの

この旅行DVDにさらに実況付けてうｐされても何も文句は言えないな

こんなよくわかんねー奴のDVD買う奴の顔が見たい

うまい商売考えたもんだが
露骨すぎると目が覚める奴が増えるぞ

>>392
だったら後者じゃなくて他人のモノを無料でアップしたことをたたけよ

>>389
そもそもニコニコ動画ってのは個人が知名度を上げるための発表の場
Pixivだってそういうのなのになぜか勘違いしてる視聴者が多すぎる

>>392
他人のもの、といっても有料ゲームのクラックをUPした訳ではないしなあ。
プレイ実況動画でしょ？
ゲームそのものはただの媒体で、配信者の技量技術がメインなんだから
そこまで咎めるようなものではないと思うけど？
ゲーム配信すらアウトなんてニコ厨はSOPA支持者かよ。

>>397
それをしないのがニコ厨

>>400
じゃあここでやるなよって話なんだが
何でここでパートスレになってんだ？

ゲーム実況のDVDじゃないんだろ
別にいいじゃん
嫉妬速報ばっかでもういや

買わなければいい、見なければいいで終わるから何とも言えないよな。
言わんとしたいこともわかるけどなんでよく★5も続くな。
こんなヤツ知りもしないし興味も持てない。

本人特定とかできるなら効果もあるのかもしれんが
むしろ話題にすることで認知度が広まるだけなような気もする。
それによって同級生とか特定情報を求めてるってことなのか？

全然嫌儲と関係なくてわろにゃ
アフィ即でやれにゃあ

好き勝手にDVD売ったらええやん
問題はゲーム実況のほうだろコレ

馬鹿を釣って儲けたって話だろｗ買った奴を非難しろｗ

企業の権利物を勝手に使って金儲けなんて最短でもコミケの歴史とほぼ等しい歴史があるんだけど
どこがうまい商売を考えたんだよ

>>399
行為の善し悪しは知らんよ。
叩かれる理由ってそれなんじゃねえのって話だよ
そもそも俺はなんでこいつだけが叩かれてんだって思ってるだけだからｗ

ネットで人気のある人が、コミケに旅行ジャンルで参加。
ってだけだろ？単なる妬みじゃん？叩いてるやつは。

>>390
まさにこれ、切れてるのはどういう層なんだ

嫉妬だろ
端から見れば勝手にやってろとしか思わんが

スルー案件だろ…
VIPに持っていって帰ってくんな

こいつは金儲けしない宣言してたし
荒れるからやめとけって回りのやつの忠告を無視して売った
完全に自業自得
実況引退したほうがいい

臭い

嫌儲ってのは、アンチまとめサイトってだけであって、自分で記事なんかを書いてアフィを貼り付けてる人は叩くつもりはないからにゃあ
いずれにしろ>>1はNGBE行きにゃあね

買うやついるなら仕方ないじゃん
こいつの信者の中でも怒った人たちはただで配信しろ！って言いたいんだろ？

ニコ厨ってちょろいな
俺もDVD出そうか

これ何も問題ないんじゃないか？って思ったけど
撮影禁止のサファリパークや旅館にカメラ忍ばせて持って行って
そこを隠し撮りした映像もこの1500円のDVDに入ってるのか
しかも「カメラお断りの○○サファリにも潜入撮影しちゃいましたw」とかウリにしてるし

こっちのが問題なんじゃねえの

>>105
それに尽きる
だから叩かれてる

信者は何もかも嫉妬ってことにしたいみたいだが

何が気に入らないんだ？

VIPと旧速でやれ

>>418
サファリって電凸確認したんじゃないか？

>>53
犯罪者だって告白本で稼ぐっての。

アフィ即でやってにゃあ

>>383
> 2ch→転載→（2chのログ検索で）得た知名度（アクセス数）でアフィ（利益）
> ゲーム→実況→（ゲーム実況で）得た知名度でオリDVD販売（利益）
> やってる事は大差ない。

これが同じとは思えないんだよな
ゲーム→実況→（ゲーム実況で）得た知名度で実況動画販売（利益）
なら同じだけど
2ch→転載→（2chのログ検索で）得た知名度（アクセス数）でオリジナル出版物（利益）
なら別に問題ねーだろ
つーか実況喜んで観てたやつがモラル語ってんじゃねーよｗ

>>1
それ2週間前ぐらい前もニュー速でみたわ
どっちかってもステマじゃねーの？

まぁ頑張れや

草はだめにゃあ

脱税野郎

>>413
見た感じ、金儲けにしないと言っているのはゲーム配信の事だと思うんだけど。
むしろ俺からすれば旅行撮影の販売で叩かれている方が衝撃というか、カルチャーショックだわ。

対して盛り上がってないのにスレたてんな。しね

つーかこんなやつらの旅映像なんか買うか？普通
ニコニコ頭おかしすぎて笑えない

★２〜★４のURL頂戴よ。
俺が寝てる間に進んでてワロタｗ

>>429
（金を貰って）ゲーム実況はしないってだけだよなどう考えても
それ以外の趣味で作った動画売って文句いうのは頭おかしい

　　・なぜ旅日記を普通にニコニコにうｐしなかったのか？

　　　　・普通にうｐしていれば炎上などしなかった。
　　　　・塩の動画が荒れることもなかった。
　　　　・そればかりかごく普通のファンサービスになっていた。

　そして今回の騒動以前に、

　　・塩は「金儲けはしない」という宣言で自分の逃げ道をふさいでいた。
　　・コミケで売って儲ければ荒れるということは最初から塩は分かっていたはず。
　　　　・金儲けに走れば叩かれる理由は、塩自身が実況本の中で説明している。
　　　　　　・塩「金が絡むと見る目が変わる」
　　　　　　・塩「見てくれる人が純粋に楽しめなくなると思う」

　炎上前の塩
　　・塩がDVDのコミケ頒布を発表した後、Twitterでファンや知り合いから
　　　「そんなことをして荒れないか心配」というような忠告が複数があった。
　　　　　・塩はそれを無視していた（返事もしなかった）。

　炎上後の塩
　　・塩はTwitterを含むすべての場所で、
　　　コミケ頒布に対する否定的、疑問的な意見を完全に無視している。
　　　　　・確信や決意のようなものが感じられる。

　では、
　　・ここまでの騒動になることを全て覚悟したうえで
　　　それでもコミケでの金儲けを強行しなければいけなかった理由は何か？
　　　　　・なんだろうね

こういう騒ぎで「こいつは以前こう言った」って騒ぐ奴多いけど
別に公人でもない個人なんだから考えが変わる事くらいあるだろって。

どうでもいいわ
VIPで氏ね

>>419
人の著作物って何だ？
ゲームの違法アップロードならまだしもゲーム配信にそんな言い方をする奴なんてほとんどいないだろ。
洋ゲーなんてむしろ配信大歓迎でそのための機能まで付いているものが珍しくないのに。
JASRACかお前は。

お前らまた嫉妬してるんかｗｗ

何が悪いのかわからん
ニコニコは有名になって儲けようスタンスなんだろ。

>>437
まるで自分が実況者みたいな必死さだなおい
実況うｐがダメな理由はゲームのパケの裏に書いてあんじゃね

有料施設内の撮影とかその辺は結局どうなったんだ
そこが問題ないならもうただの妬みでしかない

他人の褌で儲けるコピペアフィリエイトとは全然違うよ
単なる嫉妬はやめようぜ

>>438
定期的に湧くなそのレス
どこをどう読んだら嫉妬になるんだこのスレ
どうしても嫌儲が嫉妬して叩いてるって事にしたいのか？

別によくね。買うアホがいっぱいいるんだなとしか思わん
仮にニコニコが同じように金儲け狙うプロだらけになったとしても関係ないし俺

>>434
ファンサービス？

球速でやれ
あとニコ厨死ね

御尊顔は？

>>425
コピペアフィブログを批判する元スレ住民の比較として正しいのは
今回の件においてはこいつに実況されたゲームのクリエイターだろ
何かもう頭痛いわ

>>440
だから叩くならその実況動画うｐを叩けよ
そこは放置で旅動画もタダでうｐしないから叩かれるんだとかアホかお前は

>>441
これ詳しく知らないやつは法的な問題だとか嫉妬だとか言うけど、どっちでもないのよ
ゲーム実況界隈の中での倫理・流儀の話なんだよ

これは別にいいだろｗｗｗ

こいつって、前何かのゲーム実況してて、制作の一人に止めろって言われて動画削除してた奴？
だったら自分のやってる事の違法性は人一倍分かってたんじゃねーの

自分のＤＶＤ売りつけるとかマジでキモイわｗｗｗｗ

臭い

>>440
ダメじゃないだろ。
twitch.tvやown3dのようなゲーム配信専門サイトが人気になっているのに。
そんな横暴な著作権はクソ食らえだ。
見ている感じでは単に叩くための根拠として使っているようにしか見えん。
歌詞を口ずさんだから料金頂きますってレベルと同じ。

>>450
ゲーム実況界隈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
違法行為してて倫理も糞もあるか糞ボケ

また嫉妬かw

どーでもいいｗ
1枚も売れてなかったら鼻で笑って終わるとこだけど、スレタイの数百万てのに反応して顔真っ赤になってるようにしか見えないｗ

まあメーカー通報祭りからの逮捕とかに行き着いても不思議じゃないね

>>437
ゲームはゲーム会社の著作物

プレイ動画のうｐは
会社によって黙認してるところもあれば
明確に禁止してるところもあるってのが現状
少なくともそんなえらそうに正当化できるもんじゃないよ

>>450
ならなおさらよそでやれよｗ
その界隈とやらで叩いてりゃいいだろ

アフィ、愛国、ニコ厨、、、
情弱相手の商売は儲かりますな

アフィブロガーが起き始めたようだな

まだやってんのかよゴミ虫どもがいい加減死ねや

＞批判側の意見はこうである
＞ 「実況プレイ動画というグレーゾーンな動画によって得た知名度を利用して金儲けをするというのはいかがなものか」
＞「１枚１５００円は高すぎる」
＞ 「DVDの内容は誰でも作れるような平凡な内容」


馬鹿すぎてﾜﾛﾀ

『塩「このゲームを実況しませんかみたいな公式ゲーム実況の依頼は去年2、3件あった。

って>>1にあるけど。ステマ目的でゲーム配信やってる奴がいる可能性があるということか？
そっちの方が問題だな、おい

>>202
犯罪者の社会復帰を叩くのもおかしいけどな、本来
刑期終えたならさ

しかし価値観の断絶が凄いわ、理解できん

いくらネットが便利でもこんな現象が起きるなら
未成年のネット利用は禁じた方がいいな

コイツがアフィ連に加わったら騒動は治まる
ステマ業者の嫌がらせ

くだらねえｗｗｗ
よくこんな事で熱くなれるな

>>450
主に洋ゲーの配信を観てきて長いがそんな流儀は聞いたことないな。
ゲーム配信の中にアドセンスを挟んで利益をあげているプロゲーマーさえいるのに。
これが嫉妬じゃないならなんなの。
利益や名声をあげているのは本人の実力だろ。
他人の書き込みコピーや著作権泥棒とはまったく異なると思うのだが。

>>465
それが普通になるんだろうな

もうゲーム実況は金儲けか出会いの手段でしかなくなるんだろう
悲しいことやで

>>450
ガキの狭い社会での話か

思ったより下らなかった、、

１５００円とか安すぎワロタ

>>469
＞ゲーム配信の中にアドセンスを挟んで利益をあげているプロゲーマーさえいるのに
具体的に誰のこと言ってるの？
まさか海外の話じゃないだろうし
日本人でプロゲーマーなんて数えるほどだし
その中に個人でメーカー側に無許可で配信して金儲けしてる人がいるってことだよね

ゲーム実況界隈の中での倫理・流儀わろた
ガキがヤクザごっこしてんのか

>>459
配信にまでケチをつけるのは著作権の濫用だな。
それともプレイ動画だけでゲームの商用価値が失われるような底の浅い製品しか作ってないのかと逆に突っ込みたくなるわ。
著作権のあり方については各人各団体各国によって考え方が異なる。
叩くための材料として使うべきものじゃない。

日本のプロゲーマーってうめはら以外ゴミ

>>470
ゲーム実況で出会いなんかあるのかよ
顔出ししてたらあるのかもしれんが

>>475
実況者の中にも「塩さんのあれはあかん」と言ってるやつは複数いる

過去にゲーム実況で商売やろうとして叩かれた実況主もたくさんいる
塩がこうなってるのは知名度がでかいから騒ぎもでかくなっただけのことなんよ

旅行DVDとやらを実況しつつアップロードしたらどうなるのっと

>>469
twitchとかも基本的には
メーカー側の損が発生しないマルチプレイヤー対戦の配信が基本でしょ
（ストーリーバレとかがない）

RPGの配信でもしようもんなら映画の放流と変わらんよ

ゲハはサッパリ話題になってねーな

はちま騒動はアフィブログ関連だから多少のゲハ民の流入は許すが
ニコニコの実況者がコミケで金儲けした話のどこが嫌儲と関係がある
巣に帰れニコ厨ども

ゲーム実況動画を売ったならまだギリギリ分かるが、
旅行動画なら別にいくらで売ろうがかまわんだろうが・・・

>>478
入れ食い状態やで
この塩もいっぱい食ってるし現彼女も実況のファン
なもんで人気者になりたくてゲーム実況始めるやつがウジャウジャいる

>>474
知らないのか？海外の話だぞ。
own3dにあるゲーム配信を観て来い。
最近では特にLeague of Legendsの配信にそういうものが多い。

>>479
ドロボウがドロボウたたいてるのか。マジでニコ厨ってアホだな

塩と胡椒DVD問題まとめって動画を見てみたけど
印象悪くしようと頑張って演出してるがちょっと苦しすぎてワロタ

正直、バカがバカに金払っただけだろ。くだらねぇ。

>>481
まあRPGとかADVなんかの実況は割れ丸上げされるのと変わらんな

>>483
そこの流れを断ち切るためにやってんじゃね？

素人旅番とか面白いやん、ちゃんと綺麗に撮れてんなら1500円ならともかく500円くらいなら知らんヤツでも買うは

1500円ならともかく→1500円はともかく

>>485
ほんまかいな
まぁ、いいけど、ゲーム配信やってるやつも、出会い目的あるいはステマ目的のやつがおるかもしれんということで注意しなければ

悔しい
俺もカメラ持って旅に出てくる

いくらおかしい言っても2ch関係ないしましてやニコニコとか興味ないだろ
そもそも嫌儲だから来たんじゃないだろ、人が多いからだろ
騒いでくださいって正直にお願いいしたほうがマシじゃね。今のところうざがられてるだけじゃねーかよ

>>481
同じさ。
シングルゲームはただのムービーか？
違うだろ？
操作感などが全て加わってゲームになる。
ストーリーがわかったぐらいで無価値になる訳がないだろ。
その言い分が許されるのはノベルゲーぐらいだ。

売らなきゃこうはならなかったし
売ればこうなることは本人も周りのやつも皆分かってた
なんで売ったかなあ･･･

ニコ厨

http://www31.atwiki.jp/niconico_badcomment/m/pages/49.html

ベクトルが間違ってるね。
潰すなら違法性の高い実況の方であって、内容が糞でも個人作成のDVDはどうでもいいだろ。

ニュー速祭りもびっくりの論理性の無さ
嫉妬以外に何もない空っぽの議論
ニコ厨が祭りやるとこんな感じなのかとよく分かった

>>493
うは→うわ

いまだには使ってるのってネタなんか？

K5って正義気取ってるけど結局普通のスレも荒らすけんもー民と同レベルだと発覚したな笑

>>499
マジキチ

>>497
全くの無価値にはならないだろうけど
価値が下がることは確実だよね
ならダメだよね　そんなことも分からないの？

売上数百万って１００万と９００万じゃ天と地の差があるんだが

ボロい商売だなあｗｗｗ

必死にレスしてるのはどこから来たの
草動画に帰れ

ゲーム買わずにゲーム配信見てる奴が叩いてるんだろ？
滑稽だなwwww

＞「実況プレイ動画というグレーゾーンな動画によって得た知名度を利用して金儲けをするというのはいかがなものか」
ニコニコ動画そのものでワロタ
いやニコニコの場合はグレーゾーンじゃなくてブラックだったか

問題ねーじゃん
騒いでいる奴はニートか底辺だろ

>>486
なんで日本国内の著作権の話してるのに
海外の例を出すの？
メリケンがそうだから日本もそうするべきって言いたいのかな

どっちにしても海外がどうあろうと日本の現行法じゃ
黒に近いグレーなんだよ
そこは理解しようね

しかし、煽りタイトルつける>>1はなんなの？
転載禁止と書いてあるのに転載してるカスブロガーがおるのか

>>505
ねえよ。
むしろ配信を推奨しているベンダーさえいるんだぞ。
具体的にいうならValveとかな。
ストーリーがわかると商品価値が下がるだなんて、
ろくなプレイフィールを持たないゲームだと言っているようなものだ。

これはさすがにただの僻みだろw
ちゃんと確定申告すれば何の問題もない

>>498
一度の博打で数百万。
失うのはネットの評価くらいなら充分やる価値あるっしょ。
しかもそのまま続けたとしても何の痛みもないなら
リスクは売れなかった時の不良在庫と制作の手間と金のみ。
儲けてしまえば大勝利ってことだろ。
逆になんでそれを疑問に思うのかがわからない。
自分がやらないとしてもわかる事だろ。

突然どうしたの☆5って何

嫉みこえええ

これは万引きした包丁で人殺ししたら万引きされたスーパーが悪いってことだろ？

>>513
Valveがどのシングルプレイヤーのゲームの配信を推奨してるの？
>>481でも言ったけど、マルチプレイヤーのゲームは例外だよ？

>>512

【速報】ニコニコ動画の有名実況プレイヤー「塩」がDVDを1500円で販売し炎上
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1327411500/

此処に転載狙ってるのか
フルボコにされて逃げてきたのか
よう分らんｗ
DVDよりゲーム実況を潰せよとしか思えないし

こんなゴミ買ってる奴の顔見たいわ

ネットの妬みキチガイか炎上商法どっち？

doudemoii

>>513
Valveって配信推奨してたっけ？
ググってもでてこないからソース教えてくれよ。

でも少ない事例で全体を語ろうとするのはどうかと思うぞ。

>>515
ニュー速潰したアフィブログと同じだよな
いっとき自分が儲かればそれでよし
場を保つってことを考えない

山菜を採り尽くして群生地ダメにする業者とかもこれと同じ種類の人間

いいじゃねえかこれで一部の信者は目を覚ませただろ

こういうスレ立てて塩とやらにプレッシャー与えるのはいいけどさ
パート5までやる必要ないんじゃないの

>>511
はあ、だからこれは善悪観の話なんだろ？
国が違うだけでこれだけ感覚が乖離しているものを、
あたかも唯一の絶対の正義みたいに振りかざして相手を批判するのは誤りだと言っているの。
善悪を抜いた純粋な法律の話ならメーカーが彼を訴えるかどうかってだけの話で、
結局ニコ厨連中がしている批判は的外れだ。
それなら動画を荒らすんじゃなくてメーカーに嘆願書を送るとかしないと。

臭いから他でやれよ

こんなどうでもいいことでなんで5まで伸びてるんだよ

いいんじゃね？

昨日どうでもいい、向こうは向こうでやれ、って結論になったじゃん
★２は嫌儲側が埋めたぞ

（>>511は正解
フェアユースがある国の話を日本に持ってきてもらっても困るし
ゲーム側に実況支援機能があるなら許諾がある場合みたいなもん
日本で無許諾なら、個別事例毎に引用要件あたりを検討すべき）

>>520
アフィ速の頃はほんとこういうの多かったもんな
年末のレイヤー叩きとか
ニュー速を個人的に叩くための道具か何かだと勘違いしてる奴が祭り上げようとしてるんじゃねえのこれも

正直、潰しあえー＾＾って感情しか沸かないよな

>>530
k5が２スレ分頑張ってたからな

おまえらから見た塩とかいうおっさん叩いてるニコ厨と
他から見たアフィ叩いてるおまえらは同じようなもんだろ

同属嫌悪とはまさにこのことだな

アフィブログとゲーム実況が同じってならゲーム実況やってる時点で吊るし上げろ
ゲーム実況ってジャンル自体潰しにかかれよ

どうでもよすぎワロタ

>>519
>>524
ゲイブの発言に「ゲームのライブストリーミングはコミュニティの活性化に繋がる」というものがある。
Valveのゲームのうち、Half-LifeやPortalはシングルがメインのゲームだ。

実況動画が著作権的に問題なだけで、DVD販売はまったく問題だいだろ。

今、ダルビッシュが大リーグ行きたくないし行く気もないといってたが
やっぱいきますとやってるだろ。

これ叩いてる奴はダルビッシュも当然叩くのか？
ナンセンスだろ。ほんと、乞食のヤツアタリだとしか思えん。

買うバカがいるならしょうがない

Windowsの起動音やSEを有料で売ってカンパ代わりにしてた時代もあったけど、そん時叩いてる奴は誰もいなかった
何が違うんだ？

同人なんだから良いだろ別に
そこまでカッカする話でもないのになんでこんな伸びてんだよ

>>533
昨日もやたらと誰かが煽ってたな

こんな小物より清水鉄平叩こうぜ

買った奴は1500でも買ったんだし何が問題なの？詐欺とかしたわけじゃないんだし

>>528
いや、違法か適法かの話じゃないの
善悪だの正義だのそんな曖昧な価値基準の話しても
何の意味もないでしょ

要するに
こっちは法的にNGだっつってんのに
あんたは俺の正義が許せと叫んでいるって主張してんだね
道理で噛み合わないわけだ

5とかいってるのはK5のせいらしい

DVDはどうでもいいんだけど

こいつの実況がこころんのバイオ実況の単なるパクリだってことのほうが気に入らない
怖がってるふりしてギャーギャー言ってるだけ

何か問題あんのか？

>>539
えｗ
まさかそれだけの話で「アメリカじゃどんなValveゲーも配信OK」とか理解しちゃったの？ｗ
ゲームごとの規約すら確認せずに？

もう仕事行くけど
やっぱ改めてニコ厨はすごいなー

アホの中でも物買っといて文句つける奴が今回最大のアホだな

>>532
それならニコ厨の批判はやはりおかしい事になるでしょ。
連中の話はここでもそうだが、
純粋な法律論ではなく善悪論になっている。
それに対して、他の国の事例をあげるのは不自然じゃない。
法律の話をしたいならニコ厨がとるべき行動はスレを建てたり議論する事ではなく、
メーカーになんらかのアクションを呼び掛ける事では？

昔ふちゃぎっつー猫で商売した人が居た気がするが
あれはなんで叩かれなかったんだ

初期の違法動画で得た知名度を利用してお金儲けしてる動画サイト利用者の鑑じゃん

アフィブロガー「このニコ厨燃やして金稼ぎたい」
ってのがみえみえすぎる

>>499

16LCO6
俺らの縄張りから出て行けよイシイ
俺らが宣伝してゲームが売れるんだから製作者はもっと俺らに感謝すべき

KWU4d
とりあえず，チュンのノベルゲーは買わないことに決めた。
428を買おうかの参考にしようと思ったけど，カウのやめた。
イシイジロウ，覚えた。今後避けることに使用。

0uvox3
イシイジロウってアホだな、発売直後じゃないんだから良い宣伝になるだけなのに



こういう奴らなんだよなあニコ厨

同人誌もグレーゾーンなのに何を今更、嫉妬してるだけだろ

アフィ乞食どもと違って真っ当に稼いでるだろこれは
なんでこんな伸びてんの？

この塩っておっさんは有名実況プレイヤー（）らしいが
ここまで騒いでも身バレってしないもんなんだな

>>539
えっ。
だからValveは配信を推奨してるってことになるのか？
とんでも論法すぎるが仮にそうだとしてもValveのゲーム配信してればいいじゃん。

じゃあゲイブがリージョン規制がある場合著作権侵害したサービスに価値があるって言ったから
Steamで販売制限してるゲームの違法ファイルをP2PとかWebでDLしても問題無いって言うの？

>>557
おう、もし転載してるサイトがあったら、そっちをつぶしにいこうぜ

これが森脇健児の旅DVDならただでも誰も欲しがらない
ニコニコの人気者には１５００円払う人達が一定数存在する

ドシロウトのDVDが、１５００円でも売れるんだぞ
ここを考究するとビジネスの本質が見えてくるような

>>499
クリエイターが実況者に嫉妬

こいつらマジで言ってんのか

実際その場にいた人間からしたら迷惑極まりなかったけどな
凄い数の女が並んでいて泣き出す奴までいたから
どんなイケメンがいるのかと思ったら冴えない兄ちゃんが居ただけだったよ

シャッター近辺に配置されていなかった事もあって
移動の度に人の流れを止めたり列を分断してた


音系オンリーイベントでは以前から
突如ニコ厨が大量に集まって騒動になったことがあって
大体まともに列整理もしない上に超絶牛歩で
他のサークルや一般参加者に迷惑をかけるケースが多い

一番最低だったのは他のサークルの人に列整理をさせていた時

叩かれてる意味が全くわかんねぇｗ

嫌いなヤツが金を手にするのが気に喰わない
↓
何か叩く要素はないのか探す
↓
お、金は絡ませたくないとか言ってんじゃん！よーし！

1000枚くらいは焼いてんのかな
考えただけでも頭いたい

>>548
そもそもこの事案が法的にNGかどうかはまだ明確じゃないだろ。
実際に訴訟されてそういった判決が出たケースはあるの？
>>1によるとこの配信者はむしろ金を払うからゲームを配信してくれと頼まれた事すらあるようじゃないか。
何故国内のゲーム企業は配信によって損害を被っているという前提で話しているんだ？

塩厨まじでうぜぇ
天つゆのうまいつーの

>>562
それ全然違うだろ。
活性化に繋がる、という発言は推奨にとれるが、
価値があるという発言が泥棒の推奨だと君はとれるわけ？
話があいそうにないな。

著作権的にヤバいものかと思ったら旅行とか
この値段でも買う馬鹿が実際いたみたいだし何で叩いてる奴がいんの？

>>499
マジキチでワロタｗ
本当に小中学生の集まりなんだろうなｗ

>>561
二個厨の言うおっさんっていくつくらいを指すの？
２５くらい？

３０過ぎたらニコニコは見られないよね
１０代ばかりだから

>>566
>凄い数の女が並んでいて泣き出す奴までいたから

マジで？
誇張なしで？

そりゃヒート買うわｗ

コミケ自体が他人の知名度を利用して利益を得てるカスの集まりだろ

>>570
最近、配信してた輩がゲーム会社に訴えられてたろ

塩って奴が炎上して伸びてるって言うより
叩いてる奴がアホすぎて伸びてるって感じだな

炎上の発火点が金儲けに対する妬みで、それから後付て論拠を取り繕ってるからか
説得力が皆無で薄っぺらなもんになってるのにはﾜﾛﾀ
実況界の流儀(笑)倫理（笑）とか馬鹿かよ

人がゲームしてるのみて何が面白いのか教えてくれ

とてもどうでもいい
仮に問題があるとして誰が負けてるの？
この叩かれてるおっさん？ゲーム会社？同人業界？ニコ厨？
誰も損してるようには見えない

>>570
いやだからグレーだっつってんじゃん
海外に配信を推奨してる会社があるように
国内には配信を禁止してる会社もあるんだよ

あんたが言ってるのって結局
「配信で商品価値が下がるようなゲームは糞」
ってことなんだよね
んでもそれは結局あんたの自分勝手な価値観でしかないわけ

訴えるとしたら著作権者側のゲームメーカーだろうが
２ちゃんのアフィブロガーとは分野の違う懸案だし関係ないな

どうでもいいけどニコニコは早く検索から実況動画とか歌ってみたを弾ける機能つけろよゴミ共

ニコニコ板（VIP)でやれ
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,5

旅行DVDは全然問題ない
このままゲーム動画やめてくれ

意外に伸びてるな
DVD売ったことより、買う人がいたことに驚いた

なんで自分で旅行した映像売って炎上するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ、アフィ反らしだろ

嫌儲はただの嫉妬や僻み妬みのカタマリですよっていうステマだろ

俺はどうでも良い派だけど個人的な返事を
（>>554
善悪の話ならｼﾗﾈ
あと訴えられない＝何してもいいわけじゃない
刑事なら例えば強姦も著作権法違反も親告罪だが、
訴えられない限りは強姦してもいいのか？
民事でも一緒。違法なもんは違法。グレーな行為が違法かどうかを検討するのは大事

あ、現実にどうにかしたいならとっととメーカーに通報すべきなのは同意）

90年代はビジュアル系のおっかけしてたような女性層が
ニコ厨の歌い手や実況主を偶像化しておっかけてる
1000人信者がいれば手取りで200万くらいは上乗せ可能

>>577
俺が知っている事案は違法ダウンロードしたエロゲのプレイ動画を配信していた奴が捕まったというものだな。
今回の事案とは無関係。

つまんね、はちまに戻る

>>575
マジ
隣のサークルに並んでる時に前後の人と何あれって話してたよ

まあ結論としては
1．ニコ厨でメーカーに嘆願書を送る（実況動画界隈（）が問題になる可能性もある）
2．ゲーム実況者界隈（）で批判を続ける（意味ない）
だな
詰みすぎｗ
つーか意見見りゃわかるが叩きたいならpart化は逆効果だぞ
本人がここ見ても安心するだけ

買いたい奴が買ってるんだからいいだろ別にｗ

この件を許せないというやつが、DVDをうPして神扱いされているけど
海外のアフィロダにうPしてあるから間接的に儲けてることに気がつかない
バカばっかり

>>590
ああ、あれ割れだったのか

>>571
塩で素材の味を楽しみますwww
そのまま食ってろwww

>>581
で、彼はその配信を禁止している会社のゲームのプレイ動画を配信していたの？
それでなんかメーカーのアクションはあった？
純粋な法律論で話すなら、まずここがはっきりしてないと無意味だよね。
まあ、確かにストーリーがわかったぐらいで無価値になるゲームはクソだと思っているけどな。
ラノベゲーとかその類も含めて。

買う方が馬鹿でしょ
ニコ厨ってなんでこんなにアホなの

妬み以外の何物でもないみっともない

お前らが実況プレイヤーを擁護するなんて珍しいな
と思ったけどそれでも敵はニコ厨なんだな。なんでお前らがニコニコの問題に首突っ込んでんだよって感じだけど

売名厨とステマ業者の巣窟

>>572
原文の内容知らないで言ってるだろ…。
そしてオレは推奨なんて一言も言ってないがまぁそれでも似たような話を返すんだろうけどな。

オレは最初から話が合うと思ってないからダイジョブだよ。
話が合いそうにないで終わらすのはがっかりだったけど面白い話が聞けてとても楽しかったよ。

なんだただの嫉妬か
これくらいいだろ

気に食わないのは分からんでもないけど、これは違うと思う。
実況してるゲームが割れだったら食いつきたいネタだが・・・

実況動画を上げたのを叩くならわかるけど
自作DVDを売って叩く様になってるんだからただの嫉妬だろｗ

>>466
再犯率って知ってるか？

たかが数百万稼いだくらいで底辺の嫉妬が見苦しいです

>>601
実況は擁護してないだろ
旅動画売ってもいい、買った奴はアホだな、こんな馬鹿な世界があるんだなって流れだろ

アフィブログ潰しの嫌儲さんに頼めば潰してくれるとでも思ったか？

>>606
まあ、ぶっちゃけていえばそこだな。
ゲーム配信について何か思うところがあると考えているここの人も、
流石にニコ厨連中の考えは理解できんよな。俺もだ。

そういや、ニコ生公式放送では「ステマ」がNGワードになってるからな
しかも、その放送ではコメントBAN食らう（その後自分のコメントが一切反映されない）から気を付けたほうがいい
言論統制だぜ本当

一般放送では今のところNGワードにされてないみたいだが

なんで買ってんだよ

1500円とか
せめて1000円か2千円にしろよ
両替手数料考えろよ。ったく

有名になればなるだけ実況動画作るリスクも高まるわけだし、旅動画くらい売ってもかまわなくね？
むしろそんなもん買う奴が多いことに驚いたは

アフィが嫌儲とニコ厨を対立させようと必死だな

アフィ「俺達の収入が減ったのにニコ厨が儲けやがってぇぇ」

>>598
こいつは配信を推奨してる会社のゲームのプレイ動画を配信していたの？
それでなんかメーカーがアクションがない限り合法なの？

何度も繰り返すけど具体的な判例がない以上
合法だって考えが間違ってるんだよ
法律的にはグレーゾーンの脱法行為でしょどう考えても

仮にこの騒動に嫌儲が乗っかったら

ゲーム実況で信者集めてDVD売ってどうたら
↓
ゲーム配信はぶっ潰そうどれもこれも

って感じになると思うんだけどニコカスはそれで満足なのか？

完全に嫉み
いつまでこのスレ続けるんだよ

>>608
金だけの話ならどうでもよかったが

>凄い数の女が並んでいて泣き出す奴までいた

これを聞いた以上、許せんな

買った奴がアホなだけって当初から結論でてるだろwwwwwwww
これが本文のゲーム実況DVDでもアホだwwwwwww

>>609
そうか。やたら嫉妬嫉妬って言われてるけど

嫌儲はブーメランだとかっていわれるけと、俺らのレスがパクられなかったらどうでもいいいい
ふたばのレス転載してる所もあるようだけど好きにやれや

>>598
こいつはメーカーに怒られて実況シリーズ1個中止＆削除してる

ニコ厨はこんなのにカネ出してるのか

つか>>1が嫉妬に狂った実況（）のプロが嫌儲民に叩いてもらおうって都合のいい意図が透けて見えるんだが
そういう嫌儲を感じ大した臭さがにじみでてる

これって誰が被害を受けて誰が嫌な思いをしたの結局？

>>620
こんなもんにのめり込むような女なんてこっちから願い下げだろ
アフィ速で言ってろ

嫉妬乙

「実況動画販売して金儲けかよ！」と問題を知り
↓
「なんだ、個人的な旅行動画か。なら別にいいわ」

いまさらっぽいみたいだけどみんなこう思ったんだな。うん、俺もそう思った。

アホな女ってカワイイやん

嫌儲ってアフィの嫉妬じゃないの？

別に旅行のDVD売ってよくね？
こんなもん買うヤツがいたのに驚愕した

糞スレ

どうせ買わないから別に何売ろうが知った事ではないが
イベントであーまたニコニコのせいで混雑かよと思う様な事はやめてくれ

亞負ィと違って自分でなにもかもやってるから偉いよね

内輪で騒いどけや
嫌儲に持ってくんな

>>564
カギは腐女子

男2人でイチャイチャしてれば腐女子がキャラクターを作ってくれる
http://iup.2ch-library.com/i/i0544364-1327447976.jpg
http://29.media.tumblr.com/tumblr_lrjuk58HeK1qbkz76o1_500.jpg

こいつぐらいの知名度になると
『ゲーム実況者のコスプレ』というワケわからん事まで起こりはじめる
http://dobby4.tuna.be/p/72/259072/16988460_org.jpg

パワーあるわこいつら

アンチは粛々と通報する。ただそれでいいじゃん

著作権侵害は親告罪だってのに、権利者でもない奴が騒いだところでｗ

任天MSのネガキャンやってたアフィブログと同レベルじゃねえかｗ

販売したDVDに問題は無いんだろ？
値段が高すぎって言うけど、買う奴らも馬鹿過ぎ
いつもの馬鹿ニコ厨だな

>>624
あ、そうなの？
でもそのゲームの配信をやめたのならいいじゃない。

>>617
でも明確にアクションがなければそりゃ問題の無いものだと思うよね。
俺もPortal2の配信を友人に対してやった事があるけど、
じゃあ俺はストーリー泥棒の犯罪者か？
正直ピンと来ないな。
違法ダウンロードや強姦ほど法律以前の善悪、道徳で判断できる簡単な問題じゃないんだからさ。
それで批判しようっていうのは無理がある。

【2chまとめブログ】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★150【DECCI■KND】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327434590/

>>632
俺がたてたスレやレスをコピペして金儲けしてる奴が許せない

モラルモラルいってるけど言ってる側にモラルがないよね

で、何でこれたってんだカス

問題ないな

>>638
化粧にヅラ？
でもコイツはもやしだけどちょっとカッコいいかもって思ったらこれコスプレなのかよｗｗ

儲かった人間がいる
普通の人→俺も儲けよう
お前ら→儲かったやつがいるなんて気に入らない、みんな貧乏になれ

お前らマジで日本人の悪いところを凝縮したような性格だな

実況で有名になると旅DVDとかでも何百万も稼げるのか。俺も頑張ろうかな

誰だよ塩って
美少女ＪＫか

>>644
あーなるほど

てかコミケで売ってるもんなんて
大半は興味ない人間から見たら金出すのがバカみたいなもんばっかだろ
エロいだけの薄っぺらい同人誌とか
これだってそれとおんなじようなもんだろ

つべ板でやれよ
連番にするほど興味ある奴いないだろここ

>>648
またかよ
しばらくこのスレにいてわかった
もう完全に嫌儲はこういう板だと言いたいアフィ連中がやってるわこれ

水曜どうでしょうとか糞くだらない番組喜んでみてるバカ
がいるのと一緒だろ。　僻むなよ

こいつがやったことのどこが問題なのか。
知名度を利用って誰でもやってるだろｗ

>>654
だな

>>648
コイツがDVDを売って儲けたことに対してはそんな批判されてないぞ。
買わなければいいんだし。

こういうのを利用してゲームの知名度をあげようとするのもステマになるんかね

>>659
ステマが接触したりはしてるだろ。乗るかどうか別として

>>656
叩かれる理由はこいつ自身が説明してるのよ
売れば叩かれるってのは本人も周囲も分かってた


『塩「このゲームを実況しませんかみたいな公式ゲーム実況の依頼は去年2、3件あった。
そういうのは断る理由があんまり思いつかなくて『アンダーグラウンドでやりたい』みたいなことを言って断っている。
自分のモードでできないというのもあって、端的に言えばやりたくない。
お金や企業とかそういうのが絡んでくると、どうしても視聴者の見る目が変わるから。
純粋に楽しむ人が少なくなるんじゃないかなと思う」 』
『つもる話もあるけれど、とりあえずみんなゲーム実況みようぜ! 』より抜粋
2011年08月01日発売

これどの立場の人間が叩いてるんだ？
完全な嫉妬勢

というか旅DVDなんてどうして買おうと思うのか
買った奴の話を聞きたい

アフィ速が球場になって人いないからこっちでやってんだろ
さっき見てきて笑ったわマジで球速になってた

ニコ厨消えろ

そんなに売れるものなの？

ぶっちゃけこの程度の事を非難出来るほど綺麗な金の稼ぎ方してる奴っているのかね

>>654
あーなるほど
嫌儲の名前にケチつけて球速に戻そうとしてんのか

そこまでいかなくても、アフィは誰かが炎上すればそれだけでネタになるしなあ
対立煽りまくるわけだわ

>>664
深夜はそうでもなかったけど、朝になって一斉にやきうスレが上がってきたよなｗ

買ったやつがアホ
実況者(笑)に何期待してんだ

>>668
654の推測で間違いないよな

うぜーから巣に帰れ

実況プレイ動画のアップがグレーなのは間違いないが
人気や知名度が増えた事に関してはなんの因果関係もない
それを商売に利用したって個人の自由
モラルも何も関係ないだろ
大体違法動画を楽しんでる連中がくどくど説教できるような立場でもない

うらやま死刑だな
JCとお友達になり放題という意味で

>>654
定期的な単発だしマジでそうなんだろうな。

アンチが難癖つけて粘着してるみたいだけど言ってること無茶苦茶
もう塩への嫉妬と妬みでおかしくなってるんだろうな

どうでもよすぎワロタ

ニコ厨が金出しただけだろ？嫉妬すんなや

>>671
本当、ステマカス・アフィカスは気持ちが悪いな。
アフィ速じゃなくて球速に帰れよな、マジで

まだやってんのかよこれ

>>661
「お金や企業が絡んでくると視聴者の目が変わる」
これゲーム配信の事について言っていると思うんだけど、個人の旅行動画にそういったものが入り込む余地があるの？
さすがに旅行動画の販売で叩かれるとは当人も思っていなかったのでは？
そりゃ値段はキチガイじみていると思うけど、きちんと明示されているわけだし、
それで買っていくんだからwin-winってやつじゃないか。

よくわからんが2chのせいにしてるみたいね。

掲示板で対立を煽れば金になるという構図が昔からあったんだよな
気づかずに俺たちは一生懸命書き込みしてたけど

>>661
んなもん本気で真に受ける奴が馬鹿だろ

つうかマジで何を求めてそんなDVD買ったのかが一番気になるわｗ

別にゴミに１５００円だすのは個人の自由なんだからどうでもいいじゃん
観た事ないけどこの人の動画面白いの？

> 更に、過去に実況本の取材の際、塩自身が以下のように語っており、今回のDVD販売という行為との矛盾点が指摘された。

自分たちもすぐ発言や意見を変えるくせしてよく言うわ
ただの僻みに難癖つけてるだけだな

アフィブロガーの嫉妬乙

人の作ったゲームでゲーム実況⇒ＤＶＤでボロ儲け

人の書いたレスでまとめブログ()⇒アフィでボロ儲け

こいつアフィカスと変わんねーじゃんｗ

これ以上やりたい人は此処でやれば良いんじゃないでしょうか
【ゲーム実況】塩 part35【炎上中】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1327245343/

>>685
よくわからないが、ぱっと見た感じでは腐女子層からの人気があついようだ。

>>678
全くだよな
>>679
こんなもんパート化するのはやきうでやってこいって感じ。

>>682
悲しいピエロだったね……

嫌儲が「ネットで儲けることに嫉妬する集団」ってアフィ連どもがレッテル貼りしてしかたないんだろうな

>>661
だからそれはゲーム実況に関しての話でしょ

>>688
スレタイしか読まないクズは消えろ

このスレが盛り上がれば、ニコ生関係のスレたてれば炎上させられるとほくそ笑んでいるアフィブロガーがおるかもしれん

ＤＶＤの内容での問題点

・ＤＶＤ内で塩と胡椒が「九州自然動物公園（アフリカンサファリ）」へ行き園内を撮影している
→許可をとっていない

・ＤＶＤ内で塩と胡椒が泊まったホテル内も撮影されている
→許可を取っているか不明

・ＤＶＤ内で塩が胡椒への朝ドッキリのために早朝朝6時M-72砲バズーカクラッカーを用い発砲している
→他のお客さんに迷惑では？

とってつけたような無理矢理な理由でワロタ

買う奴が馬鹿

>>387
同意
>>624>>642
だな。
>>690
きめえことに変わりはないが、別にどうでもいいっていうか

本人が製作してるもんの内容にけち付けるのは自由だろうけれど
他社の侵害していないものを売るなとかは筋違い

>>696
だと思う。

>>688
まとめブログはレスを丸々コピーしているけど、
ゲーム実況は本人のプレイスキルやトークスキルが問われるでしょ。
それにゲーム配信の動画を販売して利益を得たわけでもない。
全く異なっていると思うが。

>>689
そうなんだろうけどそれじゃ都合の悪いひとたちが立て続けるんだろうな

>>680
ゲーム実況引退した後で売ったならこういう風にはならなかっただろうな


>さすがに旅行動画の販売で叩かれるとは当人も思っていなかったのでは？

こいつが「コミケで売ります」と発表した後に
ツイッターで友達とかファンの一部が「それは荒れるんじゃね」ていう忠告をしたんだよ
ぶっちゃけ俺もその一人だったのよ
それに対する返事は一切無かった
行きますとか頑張ってとかポジティブな声には反応を返してた

>>693
だな。余計俺らが怒るだけなのに、何やってんだか。
他の場所とかSNSとかでも盛大にステマについて書いてやろうかな。
はてなとかどうしてんの？今回

こいつの動画見たけどキャラ作ってる感じと信者の馬鹿さにとても耐えられない

まわりで著作権侵害しまくってる作品を売ってる中、自分の旅行記なんて健全なものじゃないか

アフィカスは自分達でこのニコ生主に特攻した方がいいと思うの。
寄生虫だから出来ないの？

>>703>>689
だよなあ
>>704
そっちいけば？

>>688問題はｱﾌｨカスはなんにも提供してくれない件
新参のゴミを送りつけるくらい

何だかんだで塩は圧倒的女性ファンを獲得してる
この圧倒的女性ファンの強さは鬼女に匹敵するとかしないとか

>>688
ならさっさとアフィやアドセンスを外せ乞食野郎
そしてコミケで旅行のDVDを売れ

>>709
まあここでやるスレじゃないことは確かだな

ただこれ嫉妬がどうとかいう話じゃねーんだってことは言いたいですはい

>>681
ぽいな
>>710
だよな


つーか、球速末期と違って、同意したいレス満載で嬉しいわ。
ゲハでも球速でも、同意したくないようなレスで溢れかえってたもの

>>713
おｋおｋ

なんで今更スレ立ってるの？
話題になったの年始だけなのに

>>690
縁は無さそうだｗ
益々どうでもいいわｗ

>>704
だから何？としかいいようがない

一人だけ異常にゲーム実況を正当化したいのがいるらしい

>>704
お前さんの「何か」を鹽とやらは盗んでいったのかい？
そうじゃないなら忘れることだ

気持ち悪いのが沸いてるな

>>704
いやー正直そんな問題でもないと思うよこれ。
興味を持ったから合間に調べてみたけど、やっぱり単なる嫉妬だわこれ。
ゲーム実況のセーフアウトはひとまずおいても、
少なくともその実況の善悪についてのツッコミは皆無だったと言って良い。
ニコ厨は間違いなく今回のDVD販売についてだけ批判している。
でも肝心の批判内容は正直こじつけにしか見えなかった。
「グレーなゲーム実況で得た知名度を利用して〜」のくだりとかさ。
それじゃあまるでゲーム実況という行為が超強力なブースターみたいに聞こえるけど、
あれで一定の知名度を得るのは簡単な事ではないぞ。本人の実力だろ。
そして販売した動画は個人の動画だ。著作権違反じゃない。

>>713
嫉妬乙

>>722
要するにニコ厨がニコ厨に嫉妬してるってことでおｋ？

>>712
クソワロタｗｗ
旅行DVDの大流行が起きるのかｗｗｗ

>>725
りよこう板が必要だな

>>702
>ゲーム実況は本人のプレイスキルやトークスキルが問われるでしょ。

それはあるんだけども
ゲーム実況ってジャンルは
「違法だけどメーカーが黙認してくださるのでゲームの紹介をさせてもらってます」
というエクスキューズの上に成り立ってるんだよ

という、暗黙の了解があったはずなのよ
その意識があるやつとそうでないやつで反応が別れた

あるやつは、>>105の通り人の著作物まるあげ同然のことして自分はそれかよ、と
ないやつは、何が問題なのかサッパリわからん！嫉妬乙！、と

>>727
もう黙れ

こいつか

@getten1 守護月天
オラオラーどうしたぁ、権利者と通報厨さんとやらよぉ。
http://twittaku.info/view.php?id=160328726230482944
http://twittaku.info/view.php?id=160321347061432320

getten1守護月天
【生放送】太助の、PCゲー空飛ぶ7つの魔法をプレイ。 を開始しました。 http://t.co/JYUvYC10 #lv78480695
http://twittaku.info/view.php?id=160323465872805888

>>727
嫉妬じゃん

嫉妬っていうか叩いてる奴は
「信じてたのに結局金かよ！」
ってことなんじゃないの
ニコニコやってる層ってある意味
こういうピュアな奴が多そうだし

>>722
＞それじゃあまるでゲーム実況という行為が超強力なブースターみたいに聞こえるけど、
＞あれで一定の知名度を得るのは簡単な事ではないぞ。本人の実力だろ。

本当にそう思うわ
だけどつべ板のスレみてもここで叩いてるやつみても
これに関して触れてるやつを見たためしがない
もう相手の話を聞く姿勢も無いみたいだし馬鹿馬鹿しいわ
もうスレも立てなくていいよ、話に進展がないんだしさ

>>617に同意
>>731も同意

>>727
バカだろお前。どっちも著作権法違反には変わりねえんだよバカが
盗人猛々しいとはまさにお前らニコ厨のことだわ

するめいかっていう漫画描いて、同人DVD売ったり商業誌に連載してる人も実況者だよな。
似たようなものなのになんでそっちは叩かれないんだ。

>>672>>732
グレーじゃなくて、申告されたら一応アウトだよ。
一瞬血迷って俺もゲーム実況やろうと思ったことがあるが
法律調べた結果、BLACKだなと思ってやめた。

Ｋ５は就寝中か？

ゲーム実況者の何が羨ましいってJSJC食い放題ってこと

売れた途端に手のひら返すとかこいつの自称ファンてどんだけ腐ってんだよｗ

>>735
明らかに嫌儲を嫉妬板とレッテルを貼りたいアホアフィステマのスケープゴートだろ、コレ

>>727
そんなにむかつくなら
こいつの動画が出てくる度に
メーカーに何度も申告して潰せよ
その違法動画楽しんで見てるのお前らだろ

税務署の監査は入らんのかね

別に問題ないしこれこそ嫉妬だろ。　捏造や誘導、煽りもないカスとは違うだろ

割れがテーマじゃないんだからこっちでやれよ
>>689さんがリンク貼ってくれてるだろ？

【ゲーム実況】塩 part35【炎上中】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1327245343/

何だゲームの実況動画を売った訳じゃねぇのかよ
おまけにゲームのステマに否定的みたいだし
何が問題なんだ？

これせめて塩じゃなかったらなあ
もうすこしだけでも小規模なやつが小規模な儲けを出してれば
そいつのファンがそいつを軽く叩いてそれで終わってたのに
悔やまれるわー

>>738
まともな社会人だったら、JSJC食って逮捕の可能性上げたくないだろ。
なんにも守るものがないやつくらいだろうな。そんなことやるのは

>>736
というかモロアウト
バンナムのゲームにはご丁寧にゲーム冒頭で「インターネットにアップロードすることは
法律違反です」と注意されてある

>>736
それは知ってるっていうか
わざわざ調べなくても分かる気がするんだが

>>746
ていうかさ、もるひねとかアンリとかおばさんとかおやつとかゆっくりR-Typeならともかく、
ゲーム実況ずっと見てる俺でも「塩」なんて知らんぞ。

>>748
だよな。俺もゲーム3000本くらい持ってるキチガイだから、ATARIの2600動画とかうｐろうと思ったけど、
どう考えても犯罪だろって思って調べたら完全アウトでやめといた。

>>727
ゲーム動画売ったのならともかく売ったのは旅映像だろ
別にそれくらいいいんじゃねえの
悔しいなら自分もゲーム動画配信して有名になればいいじゃん

ゲーム会社としてもネタバレは痛いけどある意味宣伝になってる部分があるから黙認なんだろ

んなDVD買うやつが一番馬鹿なんじゃ・・・

うわｗｗｗ乞食かよｗｗｗｗ
これは緑ちゃんに報告の必要があるなｗ

>>695　一通り読んだけど

>>702
いや一緒だよもしくは同等に近い物
まとめ()だってやれば人気が出る訳じゃないだろ？
つまり、ブログのレイアウトや管理者のまとめ方で固定客を増やせるかが問われるじゃん

>>749
ここにわかってないやつが1人いただろ
お前やその他みたいにわかってるやつがいるのもわかってるけど

わかってるわかってる言いすぎてわかりにくいレスになってしまったことはわかってるがわかってくれ

>>750
塩は途中からpixivで絵のイメージ付いて腐人気が爆発したからな
ゲーム実況オンリーの人らとは違うものになってしまった
DVD買ったのもだいたい腐みたいだし

もう、なんというか…気持ち悪い
こんなゴミを沢山買うやつが居るのが悪いんじゃねぇの

>>724
低レベルなニコ厨同士の争いだ。
今回どうしてもゲーム配信に対する突っ込みが無理やりなものに感じたから
かなり肩入れして話す形になったけど、遠目から見る限りじゃあ信者もアンチも醜いもんだ。

>>727
「著作権丸上げ同然」だとは思えないから嫉妬に見える。
媒体に他人のものを利用した経歴がある人は、
後にオリジナルを作ってもそれを無償であげなければならないって事？
そりゃ、おかしいでしょ。
百歩譲ってその理屈が通るとしたら、
この配信者がノベルゲーなどのストーリーがゲーム内容の全てになるようなものを配信し続けていた場合だけだな。

>>604>>752
ニコ生とかニコうｐとかしてるやつに嫉妬はないって。
よっぽど底辺じゃないと社会生活を脅かしかねないことしないだろ、普通

ゲーム実況って小説のネタバレみたいなもんだろ？
アウトなんじゃないの？

>>722 問題あるよ映像見たことないけど、BGMに邦楽が使われてたりしたらアウト。JASRACが飛んでくる

ゲーム実況で知名度、信者を得る
↓
金儲けをしてやろう
↓
ゴミみたいなdvdを高値で売りつける

宗教かよ

旅行行ってビデオ回すだけで数百万かよ
ニコ厨は金落とさないって言われるけど十分稼げるじゃん
そりゃ有名になれば金儲けに走るのもわかるわ

>>757
まあ、もうきめえし、違う場所行けば？ここはスレ埋めとくからさ。

あー、パート要らないから。もう二度と立てないでね。立てた瞬間俺が止められない手動連投で埋める。

これの何が問題なのかさっぱり分からんわｗ

>>759
ニコ厨の喧嘩なら、YouTube板でやればいいよね

>>763
＞ゲーム実況で知名度、信者を得る

ここの難易度が高すぎてゴミ

あえて嫉妬か嫉妬じゃないかの話に乗るが
これと同じことして同じメリットとデメリットを受け取れるとしても俺なら嫌だ
危険がでかすぎる

>>727
自分で言ってるからわかってるんだろうけど
その認識がない嫌儲で叫んでも嫉妬乙言われちゃうのはしかたない。
尚更ここでやる意味がないんじゃ。
ここじゃグレーだが黒に限りなく近いって印象のほうが強いと思うよ。
良いイメージなんてホント少ないと思う。

>>105に対しては俺も同意だけど
それかよ！ってツッコミができるだけで何にもならない。
それこそ理解者のいるゲーム実況界隈？でやった方がいいと思う。
あとは個人か賛同者と一緒にメーカー側に通報したり嘆願するしかないでしょ。

ニコ厨は阿呆

いつものこと

あーあと嫌儲は儲けることを否定する共産主義な板と勘違いしてる人いるみたいだけど違うから
嫌儲なんてたらこが無理矢理つけた名前なだけで反コピペブログの板だから
自分で作ったコンテンツで儲けても何ら思うところはない

何でこんなもん欲しがるんだよ

>>768
それは難易度全然高くないよ。俺ですらアホみたいにアクセス高められる。
底辺が喜ぶネタって単純だからね

>>774
5万くらい再生いってんのかよ
うｒｌよこせ

>>772
同意

>>770
ほんとそれだけの話なのよ
ただ嫉妬がどうとかの問題ではねーのよって言いたいからこのスレにいる

> 実況プレイ動画というグレーゾーンな動画によって得た知名度を利用して金儲けをするというのはいかがなものか
コミケで売ってる同人誌って普通グレーゾーンなんじゃ・・・

>>774
無理無理
過疎ってる実況腐るほどあるのに

>>775
ここにURL書いた瞬間、俺が自殺ルート選ぶことになるだろ、アホか

>>777
森へお帰り……

>>780
嘘なら黙っとけ矢

またしょうもないネタで★5かよ

これだからニコニコは屑なんだよ。で終わる話だろ…

>>779
たいてい、たぶん現実世界でも友達いなさそうだなーって子だろ、それ。

>>778
むしろ同人誌のほうが真っ黒だと思うんだけど
キャラものを売って利益得てるんだから

>>697　上の二点は動物園とホテル側が差し止め出されればアウト　最後はクレームきたら入館禁止

なに？底辺実況者の嫉妬でした？

>>778>>785
「同人誌」はアウトじゃないだろ「二次創作」が著作権者から訴えられたら即アウト
オリジナルで同人やってるやつも多いから。コミケは腐ってるけど、ワンフェスとかは、ああ、あれも二次ばっかりか。

炎上って脱税でもしてたのか？

>>777
もうYouTube板に帰れ
ここはお前のいるべき場所じゃない

この理屈でいくと、過去に犯罪起こしまくった大犯罪者が心境を語った本を出版して儲けるのもアウト？

リターンだけ考えたら嫉妬するけど
リスクも加味したら嫉妬はしないって人が大半じゃないの

このこと緑ちゃんは知ってんの？

>>697
つーか、宣材のために街中の写真使ったとしても、ビルなり建物なりの管理者に許可とらんといかんよ
だから素材屋から素材買ったりするんだけどね

>>792
それそれ。

グレーグレーうるせーよ馬鹿か
ブラックじゃねーんだから違法じゃないのよね

どういうことなの

嫌儲vsニコニコ厨

ﾌｧｲ！

って流れ？

>>797
ニコ厨vsニコ厨なんだけど、
アフィステマが、嫌儲がニコ厨に嫉妬してるって構図にしたいらしい

違法コピーのDVDじゃないならセーフだろ
アフィカスみたいな著作権法を犯しているなら絶対に許さないが

こいつが自分のDVDの実況を上げられて文句つけたとかでなければ何の問題もないだろ
ただの嫉妬じゃねえか

ニコ厨し買わないんだからほっとけよ

>>799
ゲーム実況そのものは著作権法を犯してる。

これは嫉妬と呼ぶのでしょうか

>>53
同人の祭典でよう言うわ

>>755
占めるウェイトが違う。
ゲーム実況は技術力とトーク力が全てで、
ぶっちゃけて言えばこれで人気が定着すれば媒体がゲームである必要すらなくなるが、
まとめブログは結局のところ面白い書き込みが存在するという前提が必要だ。
そしてむろん、2chという媒体無しに人気は出ない。
レイアウトやまとめ方なんてオマケに近いだろ。
そもそも、まとめブログを読みに来る情弱連中がそこまでWebデザインについて明るいとは思えない。

嫌儲って言葉がアンチアフィだと思ってる馬鹿多すぎワロタ
2ch出来る前からある言葉だぞ

ここでやる内容じゃねーやなw

俺以外が楽して稼ぐのは許せない速報

>>797
ニコ厨が勝手に発狂して
見えない敵と戦っている姿を
嫌儲民が^^;という顔でみている

行動理由が嫉妬にしか見えない、嫉妬以外に理由が見えない
というか、ニコニコ動画のマイリスコメが捨てアカや底辺実況者ばかりで嫉妬にしか見えない

>>797
アフィカス大好物の構図やね

迷惑

>>805
ちょｗｗｗゲーム自体が面白かったりするだろｗ

>>805
>ゲーム実況は技術力とトーク力が全て

じゃあゲーム要らなくねそれ
法を犯してまでゲームに頼らなくてもトークでリスナーを魅了しろよ

バカに暇を与えてるといちいちどうでもいい事にムキになるよね
暇あるならこいつより稼げばいいじゃん

お前らもぼっさんの旅行DVDだったら買うだろ

>>805
塩の実況見たが、声だけじゃないか
それ以外は他と変わらん

つーかさ、去年の今頃、センター試験カンニングとかおせちでワァワァ言ってるときに
大震災来たんだし、くだらんこと言ってる暇があれば、防災しとこうや、おたがいにさ

逆にゲーム実況をなんで今まで許してきたんだって話だ
ニコ厨の主張はわけがわからん

実際ゲーム実況動画ってニコ動でやってるうちは黙認するだろうが
自社のゲーム映像つかって金儲けに走ったら企業であるほど法的措置に動くと思うぞ

だからといって嫌儲が主戦場になるような話題じゃないが

>>815
真由子が銀行口座晒したら俺らは募金するしかないな

VITAがニコニコ実況できる機能あるらしいけどあれは著作権違反にならないの？

>>802
だからパクるならそっちだろ

>>818>>819
YouTube板だよな、コレ。
http://anago.2ch.net/streaming/

女の子？

嫌なら見るな買うな徹底すりゃいいだけだろしつこいよ

ゲーム配信は儲かるな
配信告知と更新情報載せてただけの糞ブログでも月10万くらいアフィ稼いでたし
コイツくらいの知名度なら数千万は楽に稼いでるだろうなー

ただの妬みじゃんワロタ

信者が頭悪いから搾取されてるだけ
更にその信者達の頭の悪さは異常なので搾取されることに喜びを感じてるから誰も損してない
よってここで議論してる連中はバカでこのレスを書き込んだあとスレを閉じる俺が賢い

嫌儲に晒せば潰してくれると思ってんじゃね
別にこの人に騙されて不利益被ってないから関係ないわ
ステマアフィブロガーは消えろ

>>822
ゲーム動画をうｐった段階でAUTOだよ

>>829
Yes

アウトには間違いないんだからメーカーへ連絡するぐらいはしたのか？
したなら後は任せるしかないだろ。くせーから続きはニコニコでやれ

ここは金儲けする奴らが嫌いなわけじゃなくてアフィが嫌いな板だから

>>830
OUTなｗ

>>830
ではなぜ黙認するのか
特にニコニコ運営だけどメーカーも実は

どうでもいいけど脱税してそうだな

ゲームプレイ動画をDVDにして売らないんだから
この塩って人もゲームプレイ動画は扱い方を間違えると
危ないなってのはわかってるんでしょ

>>731
信じてたっていうより、わいわいと楽しんで、友達のような親近感を持ってたのに
トモダチから金とんのかよ！結局客かよカス！
ってことだな

>>834
てかAUTOってわざと書くのは前から流行ってるんだけど。。。

>>835
ステマ！？

とか驚いてみたけど、普通にステマやってるのはあるだろねー

>>751
著作権は属地主義だから、
仮にアタリみたいな米の著作物だと米の著作権法が適用されて、
フェアユース規定が使える
Fair Use と Let's Playsの関係は一時期ひたすら調べていたけど、
日本の引用要件よりはかなり緩いから、
・まともにプレイする
・なんらかの付加価値を付ける
・ゲームを選ぶ（映像・ストーリーメインのゲームにしない）
あたり要件をクリアすれば合法なのではないか、という個人的な結論に至った

暇なら調べてみてね

>>837
うｐった段階でアウトなんだから、社会的に何か仕事してたら、絶対やらないよゲーム実況
>>836
してるだろうね

>>837
こいつそんなに考えられる頭ないから
動画見てこいよ

人がゲームやってるの見て喜んでるの？
どんだけ池沼なだよ・・・

>>837
それどころか
こういう騒動になって自分だけじゃなく周囲まで迷惑かかることも覚悟してた感じがする

なぜこうまでして
たかが500万600万の金を掴まなきゃいけなかったのか
分からない

嫌儲じゃどうでもいいって意見多数なのにまだスレ立ててんのかよ

つーか人気実況者の後ろにはメーカーがついてそうだけどな
ナルトの新作が来月発売するこの次期に前作の実況が始まったりとか

>>813
まあ、その入口がゲームなんだろ。
知らん奴のトークなんて見ようとは思わないが、
知っているゲームの実況なら見てやらんでもないとなる。
純粋なトーク配信とかそんないきなり高いハードルで成功する奴なんてほとんどいない。
リスナーってのは自分勝手で高慢ちきなんだよ。
できもしない癖にあれこれと求めたり、
ちょっとした重箱の隙をつついてやたらに高いハードルを飛ばせようとする。
それができないと自分もできないのに「大したことがないな」と言って悦に浸る。
まあぶっちゃけお前みたいなヤツの事だ。ニコ厨の才能あるぞ。
>>812
Angry Video game nerdって知ってる？
クソゲーを専門的に実況・・・というか動画レビューに近い感じで紹介する
（というか主にこき下ろす）海外の配信者なんだけど、
トーク力が高かったらゲーム自体がどん底レベルに悪くても受けるどころか、
むしろ悪い事自体が付加価値になったりするんだよ。

>>841
フェアユースについては調べたことあるけど、
いろいろ要件を維持してまで、無償行為でやってもしかたねえなあという結論

>>845
500万とかたかがじゃないだろ

>>848
アフィステマ豚、ちょっと黙ってくれる？

>>802
だったらそっちを叩け

ゲームと関係ない旅のDVDを信者が好きで買っただけでしょ
なんで買ってもいない奴らが発狂してるんだ？

単なる心変わりだろ。
金絡みはやりたくないって一度でも口にしたらその思いを墓まで持っていかなきゃダメなのか。
値段だってその値段で売る奴がいて、納得して列まで作って買う馬鹿がいるならそれで完結してる話しだろうに。一体何が問題なのかさっぱりﾜｶﾝﾈ

それだけの価値があると思う奴がそれだけの数いるのなら、それは仕方がないかも知れん
ってか、同人誌みたいな内容も量も無いものに高額の金だすような連中が集まるイベント自体がおかしいのでは？

あとは緑ちゃんの判断だな

>>821
ゲーム実況ができるって名言してるけど配信者の顔と声が配信できるだけらしい。
ゲーム実況＝プレイヤーの表情や音声などを配信できる
更にメーカー側の許可がないとこの機能が使えないんだとさ。

ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1109/14/news108.html

流石にこれはどうでもいいわｗ

香ばしい奴らが連レスしてるだけなんだけどステマ？

>>841
あーでも、一度、著作権者に直接交渉して、権利範囲内での利用とお願いして受諾してもらったことあるよ。
公的にメールのやりとりもして、ログ残してやったから、全然問題はなかった。

銭や銭にやで！
他人の作った物をちょっと使って銭もうけや！
ガハハ

>>852
俺らじゃなくてYouTube板の仕事だよ
http://anago.2ch.net/streaming/

何が悲しくて一般人の旅行DVDを買うのか

>>850
実況者としての信用を崩す損失とか
リアルの危険とか
デメリットさっぴいたらマイナスなるわ

得たものに対して失ったものが大きすぎるんだよこれ

じゃあ実況潰したらどうですか（提案）

>>849
おーけーおーけー
あとまた沸いてきたから>>765頼んだ

>>845
分からないも何も金が欲しかったんだろ、他に理由なんか無いだろw
周囲に迷惑って、家族や友人に迷惑かかったの？
ニコ厨なんて周囲じゃないんだよ？
大体覚悟してやってるならいいだろ、それで

>>845
はたらいたことないんだろうね僕ちゃん

関係ないけど塩とかありふれた名詞を名前にするのはやめて欲しかった。

なんでそんな糞DVDが売れるのかが不思議なんだけど

この人有名なん？ウメハラとか長田仙人ばりのプレイヤーなの？

信者になるとゴミのようなものにも金をつぎ込むんだな

とりあえずその旅DVDってのはニコニコかどっかに上がってないの？

法律違反ないし本人発言は旅DVD販売とは矛盾してない
他実況主が追従して荒稼ぎしてゲームメーカーに目をつけられるってのも根拠が弱い

>>1
スレは満足いくまで立ててりゃいいけど意見まとめてテンプレ作っとけよｗ
スレ変わるたびループじゃねえか

こっちでやろう。な？

YouTube板
http://anago.2ch.net/streaming/

>>874
テンプレも何もやる場所が違うからな。な？

YouTube板
http://anago.2ch.net/streaming/

はいはーいニコ厨の皆はけんもう民にどうして欲しいのかなぁ？
別に嫌儲はお金儲けを否定する板じゃなくてコピペブログを否定する板ってことは知っといてね！

>>867
顔も名前も割れたからそんなにヌルイ話でもないぞ

>>864
今後ネット上で声出しで活動していくのは厳しくなるだろうから対価に合わないよな。

まあこのスレ埋まったらもういいだろ。
色々話したが嫌儲とは全く関係がない。
俺達の書き込みをコピーしてアフィで設けたわけじゃないし。
ゲーム配信の是非については議論の余地がありそうだが、
それは別にこのスレでやる必要はない。
こうやって盛り上がっているとアフィステマ連合の温床になりそうな気がするし、
何より対立を煽るにはもってこいのネタだし、下手するとゲハ要素までつきそうだから
早いところ畳んで後はよそでやろう。

巣に帰って自分達で盛り上がろうな。
勝手に出張してきて他人任せなのは勘弁

ニコ厨かつ東方厨かつ無職で静岡県の実家に逃げ帰ったF・M君！
君の陰険さは何処からくるんだい？
仕事にもつかず、神奈川に居たときついた仕事は文句ばかり。世話になった弁当屋の親父さんに顔向け出来ないよね！
勝手に人のこと嫌って、挨拶もなしに居なくなるとかこっち戻ってきたときどうなるかわかる？うふふ。
ま●やまけん●ちによくにてるって言われてたM野君！親の脛は美味しいですか！？人のカネでやる東方は面白いですか！？F典君！私は一度は大人として対応しましたが、もうヤメです。
『あの時』は確かに此方にも非があったので辞意を示しましたが、なんとまあこの有り様ですか。
間に入ってくれたM本君が可哀想です。貴方の陰険な行為はきっと最悪な形で帰結するでしょう。此方に戻ってきたときに。

>>879
てか、いざってとき実名で活動できなくなるのが痛い

>>879
はい
俺も最初は捨て身のコミケ頒布で500万掴んで実況引退するのかと思ったんだよ
それなら分かるんだがそうじゃなかった
実況は続けるって言ってる
何考えてるのか分からん

>>859
TV業界の奴がニコニコで宣伝して金儲けできると
困るから暴力団を雇って叩かせてるんだろ
堀江と同じ

ニコ厨の問題はこちらまで！

YouTube板
http://anago.2ch.net/streaming/

俺もDVD売りたいわ
自宅で餌食ってる動画とかお前等買えよ

>>857
あのPS3のムカつくCMみたいな動画が自分で作れるって事か。ステマが捗るな。

売る事に関して何の問題も無いんだろうが、これを買う人間がこんなにも多い事の方が問題の根が深い

しんすけって面白かったけど今も活動してんの？

>>887
お前がエサ食って犬に飼われてる動画なら売れると思うぞ

あと税金だけだな

>>878
だから覚悟してやってんだろ
やり過ぎたらお前らが逆に訴えられること位分かっとけよ？

>>862
つべ板ってニコ生関連のスレばっかりになってきたし乗っ取られてる感がある。
動画の通報スレとかゲーム実況にかまってられないくらい過疎ってる。

>>878
失ったものが大きすぎるなら充分じゃね？
他に何を望んでるんだ？

だいたい批判してる奴らのレス数だけは凄いのに
捨てアカとかしかいねえ時点で確実にステルスマーケティング

>>871
長田仙人今何やってんだろうな

合法な旅の映像をＤＶＤにして売ったってことだろ？
どこが問題なんだ？

1500円で売れてるならそれでいいじゃん
握手券つけて売ってるわけでもないんだろ？

こういうの見ると「ああ、ニコ厨とオタは馬鹿なんだな」ってつくづく思う

素人の旅行DVDとか何が面白いのさ

それより公式依頼のほうが気になる
ステマ騒動の燃料たりえる

買うやつが馬鹿

>>894
じゃあ、なんJでもどこでもいってやればいいじゃん
ここでパート化する話じゃないだろ
>>899
同意。コーラの王冠集めてるカラス並の脳みそだよな、ニコ厨とオタは

>>900
アフィブログに関係してないから関係ない

自分のはめ鳥をモザイク入れて売れば2,00億くらいいくだろ

発狂してるのは腐女子信者か？
同棲してる彼女との結婚式の資金にこの数百万が消えるのが許せないんだろ＾＾；

>>900
そっちはもうニコニコが公式で実況者集めてダクソ公開生プレイさせたりしてるから
あんま燃えないかもな

>>900
でも温泉湯けむり素人女子大生殺人事件のDVDだったら？

>>884
実況続けてまたDVD作って利益を出そうって考えてるんだよ。

>>897-898
全くもってその通り

ああ言いたいこと言ったし次スレいらんで
まずこの板に立てるようなスレでもないし

他人の著作物勝手にに無料でUPしてるくせに自分の動画は売るのかよって感じはあるけど
批判されるのもわかってたけど金が欲しかったんだろうな

>>805
技術とトークが全てっていうのは、あくまで人気が出るまでの話だろ
一番始めは、このゲーム面白そうだなって見始める訳じゃん

レイアウトで見やすさは格段に違うし、まとめ方でブログの面白さも変わってくるだろ
意識はしてなくても、読む方は無意識にまとめブログの取捨選択するようになる
ゲーム実況も、無意識に興味が無くなったら自然と見なくなる

ゲーム実況もゲームという媒体が無ければ人気は出ないどころか存在すらしてないけど

もうどうでもいい

本人たちが幸せなら別にいいんじゃねとしか

>>902
オレだって同じ事思ってるよｗ

ニコニコの塩なんかよりxvideosのsioの話をしようぜ

おれも給料明細こぴーして売ろうかな

わらえるよ

ははは

問題点（ｷﾘｯ
とかまとめてあるけど何一つ問題じゃない件について

>>916
まったくだ

結論は出てるから次スレ立てるなよ>>1

どうでもいいじゃねえかというスレで埋め尽くしてもう終わろう

>>916
ちんこ生えてた死ね

>>911
いいたいことまとめてくれた感じ

もう少しだぞ
こんな糞スレさっさと埋めろ

芸能人でもないのに、他人の旅動画DVDが馬鹿売れすることが不思議過ぎる。

>>3
俺もそう思ったｗ
行動力があるやつが普通に頑張ってるだけじゃねーかｗｗ

>>569売り上げ数百万て事は2000枚以上用意してた計算になる
空のＤＶＤが一枚200円として200×2000=400,000
売れるか分からない物に40万もかけて用意したとは思えないんだがな

でも他人の著作物使って人気がちょっと出たからって
その借り物の人気で金を稼ぐのはモラル的にどうかとは思うわ

>>921
雑談で完走でも問題ないくらいどうでもいいレベル

一昔前に名の知れた静止画MAD作者がエロゲで公式ムービー作っても批判されなかったよな
あれこそ真っ黒だったのに

こういうの言い出したら物真似芸人とかも成立しなくなるんじゃね？

＞空のＤＶＤが一枚200円

DVD-R　50枚2000円くらいのだろ

キモオタと豚が搾取されてるだけだし一切関係無いわ
くせえスレ立ててニコ厨と馬鹿女呼び寄せる方がキツい

腐女子がリアル塩見てガッカリ→何このブサイク！騙された！
ニコニコで知り合った女との同棲発覚→何この出会い厨！売り上げ女に貢いでんじゃねーよ！騙された！

たぶんこんな感じ。

ゲーム実況動画で本当に面白いのはヒテッマンだけ

曖昧な言い分しかないんじゃ追い詰められないね
黙ってりゃ塩って奴の勝ち
ニコ厨残念でしたお帰りくださーい

こんなスレが伸びるとか嫌儲終わってる

800円出してカップ麺食うオッサンもいれば、1500円で素人の旅動画を買うのもいるのを見て、
怒るのは勝手だけど、何が駄目なのかをちゃんと示せよな。
流儀に反している、だけで無理やり炎上さすな。

>>908
それを考えると
>>934があるから
やっぱこれも先が無い感じだなあ

>>937
アフィ連（俺達を煽ってメシの種にしようとしてる）、youtube板のお客さん

>>930
著作権に対する意識は数年で大分変わってきたと感じる

>>937
わざわざ「どうでもいいけど嫉妬だろ」って書きに来るやつ多くてびっくりした
嫌儲なら放置されるスレだろうにこんなの

グレーゾーンでやってる奴は全員黒扱いにしろよ

YouTube板でやれよ

>>937
結論ははやくに出ている
埋めてるのよ

>>942
結局アフィの養分って事だよ

>>939
売れなくなったら止めて別の方法を考えるでしょ。
別に問題ないじゃん。
実況も誰も見なくなればやらなくなるでしょ。

何も悪いことしてないじゃ

コミケで手売りしてるからいいと思うけどな
隠れてこそこそやってる鉄平に比べたらなｗ

>>942
32回も書き込んでる奴がなにいってんだよ

埋めます埋めます

よくもまあ５まで続いたな
アフィ厨かニコ厨がスレ立てるかも知れんがその時は徹底放置！
約束だよ☆

では埋めます

＾ｑ＾

>>942
お前はいろいろおかしいだろ

　　-─フ　　-─┐　　　-─フ　　-─┐　　ヽ　 /　＿　　───┐.　 |
＿＿∠＿　　　／　　＿＿∠＿　　　／ 　　　／￣|　/　　　　　　/　　｜
　　／　　　　／⌒ヽ　　　／　　　　／⌒ヽ　　　　　/l　　　　　 ／　　　 |
　 （　　　　　　　　　|　　 （　　　　　　　　　|　／　 /　l　　　　／＼ 　 　 |　 　 /
　　＼__　　　　 ＿ノ　 　　＼__　　　　 ＿ノ　　 ／　　＼　／　　　＼　　|＿／

　 ＿＿|＿＿　　　　＿＿　　　 l　　　　　＿＿|＿＿　　 　 l　　　　ヽヽ
　　|　　 　 |　　￣￣　 ／　　-┼─　　　　 　 |　　　　　 　 |　 _　　l
　　 |　　　|　　　　 　 / 　 　 　 |　─-　　　　├─┐ 　 ￣|￣　ヽ　|
　 　 |　　 |　　　　 　 |　　　　　|　　　　　　　 /　 　 |　　　 |　　　│
　─┴ｰ┴─　　　　 ヽ_　　　 |　 ヽ＿_ 　 ／　　ヽ/ 　 　 |　　 ヽl

　　l　　 　 　　　 l　　 　 　　　　 |　　　　　┌─┬─┐　　─--
　 |　　　 ヽ 　　 |　　　 ヽ 　　　　|　 ＿.　 ├─┼─┤　 　 ＿_
　|　　　 　 ｌ 　　|　　　 　 ｌ　 　 ／￣　　　└─┴─┘　 ￣　　ヽ
　|　　　　　|　　 |　　　　　|　　（　　 　 　 　 ,　l　 ヽ　　　　　　　　|
　 し　　　　　　　し　　　　　　　ヽ＿＿　　/　 ヽ＿__,ヽ　　　　 _ノ

>>948
YesYes

埋め

>>950
自分に同意する奴が少なすぎて悔しかったんだろ
そっとしてやれ

何が問題なのかわからないんだが･･･

単純にお金を稼いでる人が羨ましくて許せないってことだろｗ
これが★5まで伸びちゃうあたりがいかにも嫌儲だな

YESYESYESYESYESYESYESYESYESYESYESYESYESYESYESYESYES

>>950
1000のうちたった32やで
しかも俺と同意見のやつほぼいない

嫉妬嫉妬で1000まで来てる

>>959
いや、パート化自体はアフィステマがやったことだと思う

YouTube板に帰って議論しような、約束だぞ

>>961
悔しかったんだね

皆サン埋メマセウ

埋

>>961
ダブルスコアくやしいです

うめ

>>961
大人になれよ

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　
　　　 　　　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ ロマンティックageるよ
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

>>963
YouTube板
http://anago.2ch.net/streaming/

本人が過去に言ったように視聴者の目が変わったわけで
今後は以前のような評価を得る事は困難極まる状態
どうせもう実況は荒れ続けるから信者も目減りする一方だろうし
何もしないでも自然に消えるだろ

ｋｓ

>>967
アンカーミスまでするほど顔真っ赤とは

YouTube板
http://anago.2ch.net/streaming/

>>961
嫉妬バカ涙目敗走ｗｗｗｗ

　　　　　　　,-'"ヽ
　　　　　　/　　　i､　 　 　　　　 /ﾆＹﾆヽ　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　　　　{ ﾉ　　　"' ゝ 　　　 /（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ 　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　 ／　　 　 　　"' ゝ ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　　 ＜　ピカチュー！！＞
　　　 　 /　　　　　　　　　 i　,-）＿＿＿（-，|　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　 　i 　　　　　　　 　　　 ､　　|-┬-|　　 /　　　 ￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　/ 　　　　　　　 　 　　 　　 `ー'´　　/.
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　 　　　　,i..
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i
　　 /'　/ 　 　 _/　 ＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./
　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|
　　　　　　 ,/　／　 　 　＼　 ヽ､　　　i　　|
　　　　　　 (､,,/　　　　　　 〉､ ､,}　　　 |　 .i
　　　　　　　　　　　　　 　 `` `　　　　　! ､､＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　!､_n_,〉>

　　　'i,`'i､　＿..、　　　　　　　　　　　　　　,..、　　　　 ,-┘~ヽ
　 ,､_,､!　 ''"　,､ `'i､　　　　　　　　　　　　 ﾞl. `'i､　　　,ﾆ=､_ｒ┘　　　　 i‐、
　ﾞl､　　　 .f''"　ｉ　 .l　＿＿,､v-‐―!"''-､　 |　　| ._,､ ┘ ｀'i　　　　　,／ ,,>
　　￣7　 .ｉ　　.|　　| ＼　　　 ＿＿,,___,.j　 j　　 ~　 _,. ―‐'　　.,,／゛　,／
　　.／　 /　　 |　　|　　 ｀`'''''"　　　　　　　|　　f''"´　　　　　く　　　　.ﾞi
　／　　,､"''ｰ､!　　!　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　`ｰ -‐¬‐、.　｀`''"|　 .}
　`ｰ､ノ　 ~`ヽ,,_,.ノ　　　　　　　　　　　　　　`ｰ､ ..,,＿,,,,､､ノ.　　　　!,,,､!

出張して新スレ立てるのはやめような
YouTube板のお友達はいい子が多いから問題ないと思うけど

>>959
スレを>>1から読むことすらできないお客さんは帰っていいにゃあよ

>>977
あそこ、まったりしてるよね、「最近は」

埋めろよ

埋めちゃん先生

つーかゲーム実況動画って面白い？
中1の娘がアホみたいにハマってるけど、ビタイチわかんねえ。青鬼実況見て笑い転げてるのを見て気が触れたんじゃねーかと割とマジで心配になったわ。

>>982
YouTube板
http://anago.2ch.net/streaming/

嫉妬に狂ってるのは分かるが・・・ID:BDpb0WYa0

ここはYouTube板じゃなくて嫌儲で板違い。

ニコ厨、焦ってる焦ってるｗ

　　　　　/ﾆＹﾆヽ　　　　　　　　　　　　　 /ﾆＹﾆヽ
　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ 　　　　　　　　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ
　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　　　　　　　　　／::::⌒｀´⌒::::＼
　　|　,-）＿＿＿（-、|　　　　　　　　|　,-）＿＿＿（-、|　　　　　でででででってででてってていうｗｗｗｗｗｗｗ
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(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
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　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　／　 )　　　　∪
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ｋｓ

　　　　　/ﾆＹﾆヽ　　　　　　　　　　　　　 /ﾆＹﾆヽ
　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ 　　　　　　　　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ
　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　　　　　　　　　／::::⌒｀´⌒::::＼
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(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
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　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　(＿／

蒼樹埋め

法律の話は大歓迎だよ
なんとかおれを見つけてくれ

ＳＡＳＥＢＯはＢＵＲＡＫＵ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！

　　　　　　　　　　　 /⌒Ｙ⌒uヽ　　　　　　　　『おれはマリオを運んでいたと
　　　　　　　　　　　/（○) (○）ヽ　　　　　　　　思ったら崖に落とされた』
　　　　　　　　_ 　／::::⌒｀´⌒::::＼
　　 　 　 ／´　　|　,-）　　　　 （-、|　　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /'　　　　| l　　ヽ＿＿ノ　l |　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )　 ＼ 　　`⌒´ 　 ／、
　　 　 |／_／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　2段ジャンプされていた…
　　　 /／ 二二二7　　　 u'　__　　　　 ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ"i　　　　　　　　　.-‐ 　＼　　　　舌出すためにパンチだとか1UP×99だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　　　　　/´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ　　　:::/　　　　　　/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/　　　　 ::i　　　　　　 {:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしい任天堂の片鱗を味わったぜ…

>>982
ほっといてもそのうち飽きる
実況者に会いたいとか言い出したらマズいが

YouTube板
http://anago.2ch.net/streaming/

ＳＡＳＥＢＯはＢＵＲＡＫＵ

>>982
ネット回線解約しろアホ親
あと携帯も与えるなよ

通　　　素材の味を楽しむ　　　 　　　　　　自然本来の味　　　　　う　　　　　塩でその店のレベルがわかる
は　　　　　　　　　　　　塩最高　　　　　素材の味　　　　　　　　　　な　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　素材
塩　　　「塩で」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の味
　　　　　　　　　　　甘ったるいタレで焼き鳥が食えるか　　　　　　の　　　タレ厨は味覚障害者
　　　　　　　　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　白..　異　　　　　　　　　　　　　　高い店で食ったことないんだろ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　臭い肉をごまかすためのタレ　焼　.　.論　　素材の味
タレは子供用　　　　　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き　　　は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　素
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 素　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　認　　タレはタレの味しかしない　　　材
　 　　　最終的にたどり着くのは塩　　材　　　 ...／.＼　 　 ／.　＼　　　　　　め　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の　
　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　の　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　本　　　な　　焼き鳥＝塩　　　　　　　　　　　　味
.　「タレ」から「塩」に　　　　　　　　　　　味　　|　　　　（__人__）　　　　|　当　　　　い
　　　　　　　　　　　　　普通は塩　　　　　　 　 ＼　　　 `ー'´　　　 ／　の　　　高い店なら塩、安い店ならタレ
　　　　　シンプルに塩　　　　　　..　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　味　　
　　　　　　　　　　　　　　　　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　覚　　たれ（笑）　　素材本来の味
　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　子供の頃はタレだったが今は塩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　塩こそ最高の調味料！！

ＳＡＳＥＢＯはＢＵＲＡＫＵ

ここは嫌儲
儲けてるやつを徹底的に叩くのは当たり前

別にいいだろとか、妬みとか言ってるヤツこそ板違い
旧速へ行け

1000ならニコ厨全滅

　　　　　　　　　　　　　　　　／ *　＼ __　　 ＿
　　　　　　　　　　＿＿／￣　　　　　＿ l＞' * l ､
　 　 　 　 　 　　/ *　r―――-＜二 __　`　.､.└ｫ ヽ
　　　　　　　＿/　　/　　　　　　　　　　 　　 　 ヽ　￣￣*l
　　 　 　 　_| ＿_ ../　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼　　 ト､
　　　　　／/ 　　.,　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼　ヽﾑ
　　　　　 ７　　　,　　　　　　　: . : . : .　 : . : . : .　 : . .,.　 ヽォ.∧
　　　　　/　　: ..,　 ;　　　　　　: . : . : .　: . : . : . :.　: . : ,　　|;;|＼l
　　　　 /　　: . ,　 : ;　　;　　　　: . : . : l　: . : . : . :　: . : ,:.:.:.|;;|;;;;;;＼
　 　　/ｊ　　: . :j　　: ヽ: .＼　　　 : . : . |､ :ヽ : . : . : . : . :,:..:.|;;|＼;;;;;;〉
　 　 /;;|　　: . :|　　: . l＼: .＼ 　 　: ..:.:| ＼: ＼: . : . : . ::.,:.:.|;;|;;;;|丁
　　 /;;;;! 　 : . :|: .| : . :|　＞‐‐ヽ　　: . :l´￣ヽ¨:＼‐-:､: .:..,:.|;;|;;;;| |
　　 ヽ∧　 :. :.:|: .| , :イ　 ＿ヽ　＼: . : |　,. rテ==≧.、:.:.: | |;;|;;;;| |
　　　　∧ヽ: . :|: .|: . :ィく千弌�_　 ＼:.j　　トｭ:::: ７7＞、 | |;;|;;;;| |
　　　 /;;;∧ヽ: |ヽ!: . :.|､ 弋＞ '′ 　　　　´￣￣ ｀ ./　ヾ| |;;|;;;;| |
　 　 /;;/;;/ヽヽ! ハ : 小　wwx　　　 , 　　　 xwww /　: ./.:j;;j‐.j/
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