麻生元首相「増税より前にまずは景気回復をやるべきで優先順位が違う。景気が良くなってからやるべき」

消費増税「与野党協議を」麻生氏、法案提出後に
2012.1.14 19:13

　麻生太郎元首相は１４日午後、消費税増税を柱とした社会保障と税の一体改革に関する与野党協議を実現するべきだとの認識を表明した。

「増税時期について与野党で協議する方が国のためには役立つ」と述べた。福岡県飯塚市内で記者団の質問に答えた。

　ただ、政府が消費税増税関連法案提出後に国会を中心として協議するのが望ましいとし、同市内の会合では「民主党政権は増税よりも前に
まずは景気回復をやるべきで優先順位が違う。今ではなく、景気が良くなってから（増税を）やるべきだ」とも述べた。

　麻生内閣は平成２１年１月、２３年度にも消費税率を引き上げる方針を付則に盛り込んだ税制改正法を閣議決定。実際の施行期日は景気回復の状況を見極めた上で別の法律で定めるとした。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120114/stt12011419140013-n1.htm

関連スレ
野田首相「3年前、麻生首相は消費増税を子や孫に負担を先送りしないためだと演説してたじゃん」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327383610/

麻生元首相は景気回復に少しは貢献したからな
文句ない

いつものようにｴｲﾔｯとやられてしまうわけですが

学歴差別やめてください

麻生やんカムバーック！

麻生さんが今も総理やってたらこんな酷い状況ではなかったろうに

公共事業が増えるから景気も上がるよって2chで聞いた

麻生なら日本の景気全治３年
民主だと日本の景気寿命３年

野党になれば好きなことがいえるからな
与党になっても好きなこと言ってるだけの政党もあるけど

景気回復なんて数字弄っての言葉遊びだろそんなものありえねーよはい論破

麻生正論
まあ問題は景気回復の手段が見つからないことだが

>>9
総理時代に言ってやってたじゃん＜景気回復させてから増税

>>9
総理時代と言ってる事は変わってなくね？

景気回復なんてするわけねーだろｗアホかコイツｗいい経済成長なんて幻影なんだって気付けよ
数字上景気が回復したように見えたってそれは借金の数が増えただけで
将来の負債が無限に増殖してるだけだってまだわかんないのかホッケ野郎ｗ

借金なんてなぁ働いて血と汗を流して返済するしかねーんだよバーカ
今増税しないでいつ増税するってんだよカス　

小学生でも理解できるわ

定額給付金は叩かれてたけど
子ども手当は叩かれない不思議

きいてるきいてるw
よほど都合が悪いようだなw
民主党に投票お願いしますw

二度と景気なんて回復しねえよ

>>14
日本はギャンブル狂の親父がいる状態で

いくら母親がパート増やして息子と娘がバイトしても

親父のギャンブル狂に拍車がかかるだけで借金は減るどころか増えるというジレンマ

麻生もそう言ってたのにマスコミさんが民主の片棒担いで政権交代しちゃっただろ

このまま麻生のままだったら日本は復活していた可能性が高い


なぜか漢字が読めないとかいうくだらない理由で下ろされたが

これは正論すぎてなにも言えない

>>12-13
民主党と違って全然ぶれないよな

「3年かけて景気回復させてから増税します」って言って
前回の衆議院選挙で大爆死したからな…

言葉の重みが違う

ネトウヨから見放された麻生

反民主がネトウヨっていう概念でいいの？

まずはバラ捲きだよな

>>26
いいんじゃね？
正確には反民主『も』だが

言うことは偉そうだが具体論は示さない

>>29
太陽光発電とか自然エネルギーを新しい産業に育てるって言ってたな

>>29
そうそうほんとクズだよな民主党は

麻生が再登板

また学習院とかいう下位大学出のおっさんの戯言か。
曲がった口を直してかた言え。

議事録とらないって事を非難しないマスメディアさんやコメンテーターさんには呆れるばかりだわ
多くの有権者が民主党には政治任せられないって気が付いてくれることを祈るばかりだよ

ローゼン麻生は今考えればステマ過ぎるな

>>29
そんな民主党にことごとく足引っ張られてたのに景気回復良くやってたよな

>>27
効果があるんだろ

もう20年も成長してないんだから
もうこれがふつうだと思え

舵取りうまかったよな
民主になってズタボロじゃん

麻生は神かかってた
聖戦士ガーとか言ってミンスに投票した扇動バカは死ね

安倍麻生で良かったのに非国民多すぎだろ

頼むから復帰してくれ

民主は経済なんて考えが微塵もなく
その場その場の感情で動いてるだけだものー

今でも麻生だったら、
原発はメルトダウンせず、復興が順調に進み
円高は抑えられて景気も上向いてたんだろうなあ

麻生首相が一番良かった

麻生さん再登板してくれ

今でも第二次麻生政権待ってる

このスレ見ても、民主に入れて未だに民主押してるアホがいるんだよな
こういうやつら見てると日本だめかもなあ

民主一の経済通とかマスコミが持ち上げてた藤井が
かつて何をしたかも覚えてない池沼が悪い

正論なんだけど回復案を持ってるんだろうか？
鳩山みたいあるある詐欺は最悪だぞ

民主党はやっぱり能力無い
政権交代してから日本が住みづらくなったのは誰でも認めてる
野田なんて論外中の論外。器じゃないよ

自民で17年
民主で3年
これだけやって景気回復しないんだからもう諦めろよ

過去の栄光にしがみつくな、もう日本は終わった
低成長でじゅうぶんだ

>>49
しかも一度健康上の問題でリタイヤしたくせにゾンビみたいに復活しやがる

日本のターンはおわった、な

>>54
国家戦略が無いのに終わりも始まりも無い

ああ、今日からだっけ酷魁
国民無視の舞台劇だわな

麻生元がまともな事言った！！

政権もってたときに言えばいいのに！！
政権もってたときに言えばいいのに！！

麻生を引きづり落としたアホな国民性ですから
もう手遅れです

>>57
は？
は？

麻生の敵
民主
特亜
国民
党内

この国は滅びることを自ら選んだんだよ・・・

あっそう

嫌　儲　で　も　カ　ス　チ　ョ　ン　大　発　狂　ｗ

>>57
記憶力も本文読む能力もないなら球速帰れば

ステマスレ

麻生の言う景気回復って
地方の土建屋に金をつぎ込むことだろ？

当時散々反対してたよな？
釈明も総括も無しかよ
しかも、麻生の話は景気を回復させてからって条件があっただろ
現状で増税する話じゃなかったはずだぞ

とにかく麻生を持ち上げとけば政治博士っぽく見られんだろ

>>58
思えば麻生に日本の首相は役不足だったな。
有権者の大半があほなんだから野田みたいのがちょうどいいのかもしれない。

景気は回復しないと思う
この先ずっと不景気

今の日本に景気回復の為の起爆剤は無いよな

これはこれでどうなんかな。
「景気回復にそなえて貯金するわー」ってならんかな。

結果論だけど、小渕時からの流れにあった累進課税のフラット化は進めるべきではなかったな。
これをやってれば、好景気時に増税しなくても税収の回復が見込めたし、現状で再分配機能を損ねる事もなかった。

>>68
どういうことかもうちょっとわかりやすくｗ

なんだろ、こういうのって野党時代の民主党がずっと言ってたよね。
自民が増税増税と大合唱してる所に
民主の党首が「まずは景気回復でしょう！税金の見直しはそれからです！」って表明する感じ

結局、どの党でも同じって事かな。
仮に与野党がひっくり返っても攻守入れ替わるだけで
中身は同じ事の繰り返しの予感

麻生は明るいキャラでよかったよ
なんだよ今のクズ豚は
キモくて暗くて自分勝手で嘘つきで、何一ついいところないじゃないか

>>68
まあな
でもまあ野田はさすがに話にならんがな

輸出頼みの経済にしといてどうやって自国だけで景気回復するんだ

麻生は「景気回復」に必要なのは「財政支出」だと考えている。これが間違っている。
増税の前に景気回復までは正しいのだが、麻生の立場で言えるのがこれぐらいなのは残念だね。

これが現在の自民党の限界だ。だからみんなの党や大阪維新に期待が集まるしかなくなるわけだ。

>>73
民主は福祉の話ばっかりだったぞ。民主が党として成長戦略や雇用について喋ったことあったか？

そんなこといってたら永久にできないけど？

>>72
豚に真珠
猫に小判

どうやって景気回復するのか？
お金を刷りまくれーみたいな非現実的な方法しか聞いたことがない

>>68
また出たよ役不足の誤用ｗ



…合ってた

完全に正論でわろた
ネガキャン張ったバカメディアと民主全員腹切って死ねよと素で思う

この人が70歳超えてるってんだから信じられん

政権交代が最大の景気対策
今必要なのは政権交代ではないか

>>73
本当にそうよ
どっちも足の引っ張り合い
増税せざるを得ないし、した方がいいのはどっちもわかってんのにね
なんで、大半の人が金持ちじゃない状況で「減税しろ！年金廃止！」なんて言えるのかな
税を取って国民に還元するのは「金持ちの金を貧乏人へ」ってことなんだよ

>>29
そう言って政策丸パクリしてきた民主党

>>87
○パクリしてくれればどれだけ良かっただろうか

麻生さんときは投票数の1/3が
自民に入れてた訳で、議席数で言ったら
大敗だったけど、支持してた人も多かった
。

>>88
パクるタイミングも手遅れになってからだからな…
後手後手すぐる

財政出動なしに自律的に経済が好景気を持続する状態にもっていかなけりゃ
日本は永遠に不景気のままだ。行政改革はもちろん、発送電の分離なども
しなけりゃならんだろう。

これを達成するには自民党ではできないことばかり。民主党は論外。
だからみんなの党や大阪維新しか選択肢がないんだよね。

>>78
岡田は党首の頃に小泉（総理）の増税案にまずは景気回復雇用促進！って反対してたよ

いつ景気回復済んだよ

>>86
どこがなっても同じなんだよな結局
みんなの党も集金力ある公明党が手を貸したらすぐに食いついたし
使い古された言葉だが政府なんて何のアテにもならない

>>92
政権とってこのザマなんだから・・・
そんなこと言うなら景気回復させればいいのに

今後景気回復なんてすると思ってんのか

だから道路作れや。道路作れば土方に仕事回って子供ポコポコ産んで車買うから金が回るんだよ。
どこ走っても渋滞だらけで車が売れるかよ。トヨタも若者向けSNSとか作らせてないで
自前で道路作れ。海のない国で水着が売れないって言ってるのと同じだぞ。

正論だけど今言ってもね

安部の再当番は絶対ありえないが麻生はありだとおもう

景気循環じゃなくて
産業構造の変化だから

公共投資しても無駄だって
何度言えばわかるんだ

糞ボケ

韓流を知らないと時代遅れになると言った麻生を
批判するどころか擁護する＋民
＋板や２ちゃんには麻生のステマ工作員が存在している

>>1のソースも見ないアホがたくさんいるなｗ
それにしても、福田・麻生両元首相の言葉を引用するくらいなら、なぜ当時民主党は反対したんだよ。野田もおそらく反対していたんだろうよ。

要はあれだろ、責任が無くなった人間が好き勝手なこと言ってるだけ

>>97
道路が混んでるのは東京集中が原因だ
田舎はスカスカの高速の下の国道をビュンビュン車が走ってて

で、作るのは常に「田舎」の道路だ
それが自民の政治だ

で、だな。
＞土方に仕事回って子供ポコポコ産んで車買うから金が回るんだよ
この前提が崩壊してんだよ。
資材もコンクリも海外で、現場はカツカツで東京本社だけが内部留保を増やす。それが平成以降の大工事だ。
だから今までやってきたのに「今」景気が良くないんだよ

62 名前：名無しさん＠１２周年：2012/01/24(火) 14:06:53.89 ID:V5w9yaiZO

還すなら増税しなくて良くね？
詐欺だな。顔からうざんくさいけど。

＋民達にはお似合いの政治なのかもしれないけどね
一般の、金持ちじゃない人たちにとっては危機的

ステマがなけりゃローゼン麻生なんか誰が持ち上げるかっての
Amazonで麻生本を1位にしようだとかまんまな祭りまでやってたし

エコカー減税も家電ポイントもこのおっさんだろ？
このおっさんなんだかんだやっぱ良いよな
リーマンショック起きてタイミングが最悪だったのがいかんかったわな
ただもうそろそろ歳なんだよね

いつ景気がよくなるんでしょうね〜（棒）

そもそも震災復興増税だっけ、所得税の増税も、公務員の給与削減を後々やるってのが条件じゃなかったっけ。
それも未だに果たされてないんじゃね？

赤字国債で財政出動した瞬間だけ一時的に景気がよくなる、の繰り返しで
政治をしたつもりになっているのが自民党政治だった。これでは何もよくならない。

しまいには増税でいままでのずさんな政治のツケを払って続けさせてください、
になってしまったから政権転落したわけで。

俺も麻生に今までなにしてたんだって言われたい

>>107
家電ポイントは公明党だよ

俺達民主党支持者は増税に賛成です！
景気対策は増税の後にすべきです！

大体「政権交代」っていう最大の景気対策は既に済んでいるのですから

>>110
みんなの党は無いだろｗ

>>107
リーマンショックの被害を最小限に抑えたんだよ
これは民主じゃあぜーーーーーーーーってーーー無理

>>94
どうにもできない無能な政治家たちを笑いながら
さっさとあの世に逃げおおせるって道もあるけど・・・
こっちが正解だろ！って思うことは、そう言い続けたいもんだな

んだな
俺たちの麻生の言うとおりだな

赤字国債増えたの経済対策じゃなくて社会保障費だろ

>>107
まぁ歳だったのは麻生じゃなくて
自民そのものだけどな

だからああなったわけだ

財政出動で危機回避だけなら誰でもできる
財政問題が問題なんだよ。

>>104
都会に道路をつくんないでほしいわ
バイパスはようつくれ

今の被害を抑えるために後に負担を押し付ける！を連続させた結果がこれだし

40歳以上に気軽に使える安楽死施設を解放する
これで高齢化問題も解消！
真の福祉だな
電車も止まらなくなるし

自民党の真似猿自民主党

不景気なった問題の一つに、あらゆる銀行の金利が海面擦れ擦れで維持されてきたこと。
バブルの頃のようにしろとは言わんが、もっと上げろよ。0.001%ってなんだよｗ

麻生の政策が間違ってなかったのなら麻生は何が悪くて叩かれてたの？

マスゴミだからだよ
世論操作が酷かった

>>125
自腹でバーに行く、庶民の気持ちがわからない奴だったから

>>125
カップラーメン1000円発言
漢字読み間違い
マスゴミへの毒舌
バー通い

これは至極当然なんだよなぁ…。
今の状態で増税したら、もっと景気悪くなるだけだよ。民主党員はアホだよ死ねばいいのに。

>>124
しかも銀行自身はお金持ってるだけで
年間1000億くらい不労所得を得てるらしいなー仕事しろ

ケインズもそんなこと言ってたけど、好景気中に増税できた政党ってないんじゃね

景気回復させることができるという風潮

ネトウヨは麻生が大統領だったことに景気が悪くなったのをもう無視するの？

>>125
どうせ自民信者が間違った回答をしまくってるだろうけど

自民は森の時にすでに終わってた。
何が終わってたのかガチで考えないと何も麻生の失権は理解できない
あとは福田や安部こともちゃんと考えろ

つうか言うの遅くね？
ブレーンとかの問題なのかな

>>125
馬鹿にも選挙権を与えてるから

>>129
消費税の増税に関しては、「もはや、広く薄い負担を税制に追加していくとしたら消費税しかない」[22] として
消費税増税を示唆したが、2008年9月に世界的な金融危機が発生すると
「消費税増税を早期に行えば、著しく景気を冷やす」として、当面の増税を見送ると述べる一方で、
2011年以降に10%を超える水準まで消費税を引き上げる意向を示した。

麻生さんのwikipediaからだけど
「増税のこと言っちゃったら選挙厳しいなぁどうすっかなぁ・・・って世界同時不況ｷﾀ---!!」
ってとこじゃない
しばらくしたら菅さん（当時財務相）が「消費税は４年間上げない！」
っつってまたかと思ったけどね

何を基準に景気が良くなったになるんだよ

>>134
何知ったか言ってんだか。
そんな事言い出したら、田中角栄が失脚したのが、そもそもダメなんだ。

本当だよなｗ麻生も赤字国債バンバンだして公共事業とか昭和脳臭いし

自民党って何で早くこういう主張をしなかったんだ？
谷垣のせいか？

麻生のときは景気が良くなった暁だっけ
一応景気対策打ち出してたし野田よりはマシだったか

>>137
リーマンショック前と後の景気の状態を考えてみろよ
そして彼はリーマンショック後の深刻な景気後退に対して有効な対処を行っただろう

少なくともそんな単純思考では無いと思いますが

結局景気回復させられなくて
「戦後の景気に比べたらマシ」とか逃げたあげく解散した麻生さんチース

>>128
（医療費を）なんで私が払うんだとか、金がないなら結婚しない方がいいとか
そういうのほうがよほど盛大に叩かれたんだけど（特に後者は海外の扱いも大きかった）
ワイドショーと2chが情報源の連中にはそういうのしか見えてないんだよな

麻生はマネーの供給量を増やして長期金利を下げて円安誘導しよう
としてたと思うけど。

>>128
1000円じゃないだろｗ

増税とか言う前に、国も地方も公務員の総人件費を恒久的に３０％削減しろ！

景気回復ってのは博打みたいなもんだから
まずは意思があれば確実に行える社会保障改革と行政改革を行いましょう

>>145
健康管理出来て無い人の為に健康管理している人が金払うのはおかしい
若いうちは金が無いから稼げるようになってから結婚した方が良い
って意味で言ってた
2chが情報源の人には理解出来なかったかも知れないな

>>150
何で保険の概念も分からないんだよ

尻に火がついてる話だからな。
先の景気回復が担保されてるなら良いけど。

>>143
個別の経済政策の評価は不勉強な俺にはできないから、「そうかもしれんね」という他はない
「うわー麻生さんまで日和ったー・・・」って当時は思ったんだ

>>151
いや分かってるよ
まあ国民保障に赤字国債バンバンつぎ込まれてる現状じゃ仕方が無いんじゃね

>>150
保険というものの意味理解してないのか…重症だわ

金がないなら〜は「若者に金がないから結婚できず少子化が解消されないのでは？」という質問に対する回答で
日本国総理という立場の人間の答えじゃねーだろって叩かれたのよ

>>86
消費税をなんのためにあげたいんだ？
消費税を上げても税収が上がらない不景気時にあげてなにがしたいの？
消費税をあげたい目的はなんだかわかってるのかな

>>155
保険は不摂生をするためにあるのか
へーためになった

>>154
> まあ国民保障に赤字国債バンバンつぎ込まれてる現状じゃ仕方が無いんじゃね
その現状を改善するための増税だったら良いと思わんか
野田さんがどう再分配するつもりかは知らんけどね

とりあえず増税するなら相続税だね
法人税と消費税は下げてもいいぐらいだよ

>>157
健康管理してようが不摂生だろうが関係無いよ
転ばぬ先の杖として対価を払ってるんだから

>>160
対価を払ってないから財政大変なんじゃん

>>156
国が金集めるのは再分配のためでしかない
消費が冷え込むことは確かだろう
でも再分配が減って困るのは貧乏な側だよ

>>162
その金が増税で集まらないと言ってるんだよ
消費税をなんのためにあげたいの
消費税を上げるために消費税を上げてどうする

http://news.fbc.keio.ac.jp/~kenjoh/work/korunakare199.pdf
消費税じゃなくて所得税増やせよ！！って思ってる人は
長いけどこれ読んでみる価値あると思う

>>161
麻生のこの発言は保険料未納者に対してのものじゃないよ

>>165
保険料未納者だけが対価を払ってないとおもってるのかよ
日本国民全員払ってないから財政危機なんだろ

俺が麻生だったら散々バカにした国民の為にもう一回総理なんてやらねーわ

>>166
俺はそんな話してないんで
論点ずらし乙です

麻生のまんまでもどうせ偽りの景気回復宣言で増税してたよｗ
それは間違いない

>>167
大丈夫、国民も麻生がもう一回なんて望んでないから

衆参ねじれてる限り何政権でもgdgd

>>168
そういう話だよ
麻生の発言を読むと不摂生者を減らすためのインテンシブをあたえるという話なのがわかる
じゃなんでそんなことをするのか、国民が医療に必要な適正な金額を払っていなく財政危機だからだろう

>>163
消費税が消費を冷え込ませる作用を強く感じすぎてるんじゃないかな
消費しないで生きてられる人なんかいないんだから
で、増税した分は貧乏な側に回せばいいんだ
それによって過少消費が（貧乏な側の消費によって）緩和されるだろう

失敗した人の教訓としての意見として言ってるなら
説得力ある

>>171
ねじれて膠着状態に持ち込むのがこの国の政治では最善なんだよ
自公・民主どっちが過半数取っても売国一直線だからな

>>173
だからさ増税して減った税収でどうやって貧乏人に与えるの

麻生も2008年に言わなくていいのに与謝野なんて閣僚に入れて
増税するみたいな事をいって自爆したんだぜ？民主党も
与謝野を入れてそんな感じになった。麻生も当時、最初から
そういってりゃ選挙に負けなかったろうに、与謝野なんていれるから。

民主党が景気対策もせずに自爆してるのは何なの

お前が麻生ショックを引き起こしたんだろうが！
日本経済を破壊した張本人が何をほざくｗ

言ってることは正しいが、景気回復の状態の指標を示さなかったお前が言うなと。
政府が回復したといったら回復したことになるだろうが。

もう先延ばしは不可能だろう
問題はやる事やれだ

>>176
最初「上がらない」って言ってたじゃんか・・・いつの間に「減る」ことになったんだ
税収が増えるか減るかそのままかは、予想に過ぎないから
こっから先は水掛け論だろうけどね

>>182
橋本内閣って知ってる？

>>172
そりゃこじつけってもんだよ
だいたい、俺は麻生の発言の真意を話してるんじゃなくて
こういう発言で叩かれたよって話してるだけだしね
そういうこと語りたいなら誰か別の人とやってくれ

>>153
いや、不景気のときに増税なんてバカのやることだろ
麻生さんは不景気に対して増税を回避し景気対策を行ったんだから、当たり前のことをしただけ

税収が減るかどうかも分からないマクロ経済視点がないやつは
政治経済語らない方がいいよ。安住みたいに恥をかくだけ。

実際の経済を増税によって衰退させたら、そいつは切腹するならやってもいいと思うけど。

正論だけど、回復しないまま借金が膨れ上がったんだよね

>>185
いや、だから与謝野なんていれて定額給付金という小金をばらまいて
消費税増税しようとしてた過去をなくそうとするなよ。これだから
自民もミンスも詐欺師みたいな嘘つきしかいねぇ。

麻生の政策は外交も現実路線だったはずだけど
かなり叩かれたな

Twitterのなりすましは見つかったか？

あんまりおんなじ人の文章を引用するのは気が引けるんだけど
http://news.fbc.keio.ac.jp/~kenjoh/work/korunakare174.pdf
橋本さんの時ってちょうどアジア経済危機だったよねというお話

麻生さんが一番総理に向いてると思う
漢字なんて書けなくても良い
ホテルで飲んでも良い

誰か野ブタをプロデュースする奴はおらんのか

本当にその通りだわ、なんで不景気なのに法人税上げたりするのか意味不明なんだが
消費が冷え込むだけだろ、馬鹿政権はばらまきと増税しか出来ないのか

>>194
企業は金溜め込んでる

>>194
企業的にはチョット前まで第二次バブル期だった

>>194
民主党というか、政界やマスコミ界の左翼人士は経済成長と福祉を対立概念と考えてるからな
だから、「経済成長は終わったから福祉の時代、だから増税だ」というロジックになる

でも、実際にやる事は高齢者への所得移転なわけで、経済はますます収縮するだけ

これはホント頼むわ

>>188
別に増税がいけないとは言ってない
時期の問題
あとバラマキって何が問題なんだ

気持ちはわかるがステマはもう無理
電気系統のインフラならやってもらっていいけど天下り先確保の箱物とか責任取れよって印象しかないから
根本的な問題わかってんの？結局アメポチだろ

>>200
そういえばアメポチって誰もいわなくなったな
すげー笑った

財政が悪化する
　　　↓
消費税3％はじめます
　　　↓
国民が金を使わなくなって財政が悪化する
　　　↓
消費税5％
　　　↓

>>199
だから、増税を言う必要ないときに増税にこだわってた事実はきえねぇよ。
増税与謝野をミンスと同じく財務大臣にしといて、なかったことにしてんなよ。

どこの政党も年金制度を解体しますとか既に年金を受給してる世代の優遇をやめますとは言わない、言えない
それが限界だわな

実は65歳以上にBI＆医療回数券(無料)と年金制度廃止で、経済は回復する。
老害が溜め込んでる貯金はそれ程の力がある。

はっ？外交だけの無能は黙ってろよ

消費税を上げるためだけの増税なら
消費税17%で所得税500万円以下は無税（住民税は払う）などでトータルではどうしたこともないというふうにしなくちゃならない
消費税そのものは景気に左右されるずに取れるからな（不景気に増税すると税収が落ち込む性質があるが）
結局この辺のバランス感覚が消費税増税の野田にあれば言うことなしなんだけどな

>>199
消費税上げたら税収が落ちる、というような状況で１万2000円渡されたら
みんな貯金するんじゃない？
金を貸さない金持ち銀行増やすだけだよ

法人税増税でリストラされて雇用下がって不景気になって悪化してる
本来やるべきなのは雇用対策と減税、税収増えたって景気は回復しません

麻生の罪は、定額給付金1万2千渡して、その代わりに増税止むなしと
やろうとしていた点。

で、いまの菅・野田内閣みたいにうまくいかず自滅。そういう過去をなかったことにする点は
結局自民もミンスも同じ。権力を取ったら豹変するこいつらは信用できない

自民党が無党派の票欲しさに麻生をツールとして再利用しようとしているということだろう。
まったく本心は別のところにあるということだ。麻生は増税路線に変わりはない。

みんなの党などに流れる無党派票の３％でも食い止められれば儲けもの、程度の
発言なんだよ。まともに相手しても無意味。

>>203

http://www.aso-taro.jp/lecture/talk/071026.html

景気回復したら増税するって言ってたみたいだけどな

>>208
銀行に貯金は出来ないぞ
あと預金したからって銀行は金持ちにはならないぞ
預金ってのは銀行にとっては負債だし、預金保険料とかATMの維持費とか色々経費もかかるんだぞ

俺はお前らがローゼン麻生とか言ってたことは忘れないよ

メディアからの集中放火でやられて気の毒だったな
俺は共産にしか入れないから関係ないが

>>141
最初から言ってたけど増税は議論すらしないと言った民主にみんな投票したんだろ

麻生は景気回復が先と言うけれど、どうやれば景気回復するのかどんな
政治家・官僚にもわからないんじゃないかな？公共事業なんて言うなよ、
あれは90％が搾取されて、土地長者とゼネコンが儲かるだけ。

ほんと麻生の足引っ張った奴らは死ね
氏ねじゃなくて死ね

>>214
ちょっと恥ずかしすぎる間違いだね・・・ありがとう
俺の言いたいのは、そんな状況で現金渡されても消費には回んなくねってことだった
いやこれは恥ずかしい・・・

>>218
公共事業などによる政府支出の拡大かな

>>220
確かに銀行に貯金というのは恥ずかしいな

財源は高齢者の医療費負担上げて捻出とか言ってたのが不味かったのかもね

戻って来い麻生

まあ単純に景気回復を促進するなら公共事業だよな
だからさっさと東北なんとかしろよ

>>221
馬鹿が。9割が搾取される公共事業のどこがいいんだ？

わさびのないお寿司などと意味不明なことを〜

>>226
その前に何の9割が搾取されるのか

公共事業も中身が問題だろ
将来金かからんよう、地方は人口集中させる為のインフラ整備とか老朽化した発電所立替とか(再生可能エネルギー投資とか

>>217
あぁ、そうだったな。民主党は当時、増税は言わないといっていた。

麻生信者ってマスゴミが漢字で叩いたらから政権交代したとか
現実逃避してるようだが、ほんとバカだよな。んなもんで政権交代
しねーっつうの。

景気が良くなることは永遠にないだろ

麻生は総理になった頃からこう言ってたな

>>225
バブル崩壊してから20年以上公共事業といいながら土建屋に税金を注ぎこんだ国がありまして

>>230
バカに分かりやすく教えてください

道路も鉄道もめちゃくちゃじゃん
いくらでもやることあるわ

>>230
バカに分かりやすく教えてください

あれ、連投すまん

麻生さんが総理のままなら日本はこの世界規模の不況の中、災害を乗り越え上でなお
世界でも日本は信用厚く、国力も備えていたはず。

でも少数のサヨクおバカが目覚めたのは民主党政権の成果ではある。

>>233
小沢が政治の中枢に入って来てからだww

もうどうでもいい。無から無限大のエネルギーを発生させる装置の開発に
成功した。何に使ってやろうかなｗ。世界は俺の物。

麻生さんは最終的にTVのインタビューで顔が嫌いとか叩かれてて
日本のマスコミと日本人はほんと終わってるなと思ったわ
顔関係ないし　小泉も顔かっこいいとかキチガイ染みてたし

>>240
どうしちゃったんだ？馬鹿になったのか？

>>231
じゃぁ増税するだけ無駄だからインフレと預金封鎖しか無いよ。

>>44
麻生でなくても自民政権なら
原発はもう少しましな状態になってたとは思う
自民は官僚とズブズブだけど
逆に官僚の報告のどれがウソかホントかは察しがついただろうから
もっと適確に指示したり、まかせるとこは意見しなかったり出来たんじゃないかな

民主は情報の真贋がわからんから結局ウザいほど管が仕切らなきゃならなくなったんだろう
管自身が何もわからないのに誰も信用できない状態

円高はどうかわからん

>>241
そもそも麻生は顔と肩書きだけで選ばれた選挙管理総理なんですけどね
弱小宏池会で総裁選３回落ちてますし

次はチャックの閉め忘れとかで落とされるんじゃないの？

まずさ
公共事業は土建屋のためのものって考えのバカはもうちょっと頭使おう
公共事業することによって色々な産業に恩恵が生まれて経済が活性化する場合もあるんだから
当然無駄な公共事業はやるべきじゃないけど

>>242
俺を馬鹿にする奴には命でわかってもらう。近日中に公開実験をやる。
命乞いは聞こえんからな。

>>244
40年近く前から電力会社の放射線汚染の賠償を軽くしようと法律解釈を頑張ってたのは自民党の中曽根大臣（当時）なんですが…

別に増税はいいんだけど
使い道が年金やら介護福祉なのがすっごい嫌なんですが

まぁ前からそう言ってたよな

>>247
30年以上ずーっとそれだね(ﾆｯｺﾘ)
今騙されてるのはさすがにバカだと思うよ
三橋本でも読んだ？

関東の地震も近いらしいし
うちは家庭用地震シェルターがほしいな
景気対策で
エコポイントの災害版やってくんないかな

>>252
けど地方なんてそれ以外本当に産業無いぜ？
どうすんの？

>>254
アフィでもやれってことじゃないか

麻生は増税する気がないってことか

>>250
まじでか
それは何でだろう

なんか最近増税規定路線みたいな感じになってるけど、
穴開いてる財布にもっと金入れろやって言われてる気分なんだけど
社会保障ぶった切らないと借金減らんだろ

オタクの味方である麻生さんを叩いたマスコミがにくい

消費税上げるんだったら必需財と奢侈財で分けろ

>>258
社会保障ぶったぎったら貧乏人死ぬだろが。問題は公共事業と同じく
まいた金が税収にならないことだ。どうせ金持ちの懐に収まるだけ。
換金不可の商品券か時限通貨で社会保障をまかなえ。そうすれば
全額税収となって返ってくる。

小沢さんに総理になってもらって公共事業やってもらうといいよ
あの人の十八番だから

>>248
通報してくださいってこと？

>>9
総理時代にやろうとしてたじゃん
まずは停滞した景気を再循環させる
停滞した金融に政府保証というオイルをさして、定額給付金とエコポイントで弾みをつける
回転が始まったらそこで増税議論を進める

という流れだったのに当時野党だった民主がバラマキ連呼で流れに水差したんだよね

まあ正論
民主党に景気対策に対するプランがないのは致命的

>>248
いや馬鹿にしてない

馬鹿になったのか？と聞いているんだ
俺がお前を馬鹿にしたんじゃ無くて、お前が馬鹿なのかお前に聞いたんだ

わかったか馬鹿

そうは言いながら与謝野なんて重用してた矛盾が酷かった。

>>266
無から無限大のエネルギーを発生させる装置を開発した俺が馬鹿な訳ないだろが。
お前とは天文学的な知能の差がある。

そういや与謝野はデフレも景気も無視する派だったな。野田と同じで。

それが出来ないから苦しんでるんですがね

>>268
お前は馬鹿で俺はお前よりもっと馬鹿ってことかな
でもお前が馬鹿なことには変わりないな

与謝野って最近見ないけど死んだ？

いや、しようとしてない。デフレがいつか解決しますよーに。って見守ってるだけ。
ちょっと景気良くなると気を大きくして増税したり、早めに金利上げたり、景気回復を妨害してきた。
その結果がこれ。
ttp://ecodb.net/exec/trans_image.php?type=WEO&d=NGDP_D&s=1980&e=2011&c1=JP

今回はちょっと景気が良くなると、どころか景気が明確に悪いのに過去最大の増税をしようという狂気

>>264
循環しなかったじゃん、例えばエコポイントだって需要の先食いだって言われてて
実際に今現在TVは全然売れてないし、金つっこんで景気回復なんて日本の財政状況じゃ無理
それが出来るのはアル程度財政が健全化してる国じゃないとね
今は日本人全体が財政やばいんじゃないか状態だし給付金にしろ貯金に流れるだけだと思うね

>>272
今日小沢と談笑しながら議場から出てきたよ。

>>249
いや、自民が電力会社や保安委ともズブズブだろうとは思うけど
少なくとも今回の原発事故に対してはもっと適確に動けたと思うんだよ
電力会社と癒着してても日本の国土を放射能汚染したいとは思わないだろうから
だって有権者がいるし保障がとんでもないことになるのも想像できるだろうからね
まあ事が納まってからの東電に対する追及はなあなあになるだろう

民主も国土を放射能汚染したかったとは思えないし思いたくない
でもどう動けばいいか解らないからこんなになっちゃった
でも東電に対する追及はなあなあのまま

まあ震災当時被災地に物資を送る方法さえ解らなかった（結局自民主導でやった）民主は東電の主張を崩すこともできず
なあなあのままで冷温停止してよかったじゃんとか言ってるしかない
ズブズブでも情報をつかめて適確な判断が出来た方がいいんじゃないかってこと

念力で景気が回復すると思ってるバカ麻生ｗｗｗｗｗ

>>276
動けるわけねえだろカス自民がｗ

>>272
トライアスロンやってた

>>276
だったら原発の安全対策は自民時代にもっとしっかりしたものになっていたはずだがな
原発事故対策は事前対策が120%と言い切っていい

いまだに事後対策で状況が変わっていたと思うような認識の甘いバカばかりだから、
事前対策が甘くなり、あんな事故になったんだよ

人口が減る国で景気が良くなるわけ無いだろ。
経済は縮小する前提で持続可能な制度を構築すべき。

>>264
ほんとにただのバラマキだったね
よっぽど効いたみたいで自民がなんでもバラマキ認定するようになっちゃったけどｗｗｗ
子育て支援までバラマキ扱いして邪魔する始末
老害政党だなマジでｗ

>>265
自民にも一切ありませんがｗ

>>271
馬鹿の定義などどうでもいい。エネルギー覇権は俺がもらったからｗ。
自動的に俺が次の世界皇帝になる。なお、逆らう奴は全員殺す。

>>281
　本気で言ってそうで怖すぎるｗ
冗談だろ？

>>274
足引っ張ってばっかで政権交代もぎとった民主が結局なんの策も打てずに
なんで有効かもわかってないままただエコポイントをサル真似しただけでその後何もしなかったからだろ
定額給付金もふたを開けてみればかなりの消化率だったからな

>>281
そんなことはないぞ。俺による超技術革新によって未曾有の超好景気になるかも
知れぬ。まあお前らの態度次第だがな。

政権交代してからのこの３年は民主にとってのお勉強タイムだったね
なんで消費税増税議論をしなきゃいけないのか
授業料はこの無駄になった３年間そのものな

マジみぞゆうだな

>>288
それを払ったのは国民だけどな

>>286
で循環したのかね？景気はよくなった？給付金はバラマキだろ
借金を前渡して使え、ほら一時的に景気良くなったじゃんはずっと使える技じゃないぜ
経済活動にフリーランチはないんだよ、つけは必ずどこかで払わないといけない

254 名前:渡る世間は名無しばかり :2012/01/24(火) 23:06:03.04 ID:OG8O2qG6
そこまで言うなら
麻生太郎に大政奉還すべきだ、
あの政権交代は失敗だったと
当事者が認めたのと一緒だ。

民主のバラマキは貯蓄に変わるだけ
自民のバラマキは雇用対策につながる

至極当然の意見ですね。
民主党にはそれが考え付かないんですかねぇ…。

何が景気だ　日本国民一人ひとりを幸せにしろ　以上

この人は一応エコカー減税とエコポイントという実績があるからな・・

>>291
景気良くなったじゃん
好景気にはなって無いけど
リーマンショック時の深刻な景気後退を乗り越えたじゃないか
不景気がちょっとマシになっただろ

取り合えず世代格差をなんとかしないとな
http://agora-web.jp/archives/1425338.html

日本の人口の割合、国別順位(2011）
http://memorva.jp/ranking/unfpa/who_2011_population_15_60.php
未来は明るいか暗いかで考えるとやはり暗いな

なんかこっちって麻生賛美してる奴が多いな
やっぱアニオタが多いからか？

麻生とかアニメの敵だろｗ
表現規制の親玉じゃねえかｗｗｗｗ
さっさと死ねば？

アホウがやったことなんてただのバラマキじゃねえかｗｗｗｗ
規制緩和と競争
これ以外に景気の回復なんてありえない
小泉を否定してた麻生には絶対に無理ｗｗｗｗ

規制緩和と競争、これに見合った社会保障、本当それだな

規制緩和ｗ

当然だけど、自民党はしがらみが多すぎて何もできない。民主党も同じ。
だからしがらみの無い新しい政党に期待するしかないんだよね。

>>296
エコカー補助と減税は良かったな
大して金はかかってないが、継続して民間が勝手にCM等で煽ってくれるし、
そのおかげで消費意欲を無関係な部分でも煽ってくる
逆に定額給付金みたいに平等だけど金がかかり、一発で終わるのはダメだね

>>299
アフィが殆どいないからじゃね？
対立煽るネトウヨ連呼レスが付かなければ、本来このような流れになるんだよ。

アホウ信者のキモさ異常だったよな

>>301
規制緩和をし尽くしたら、資本主義はお終いってことか？
ということは規制がたくさんある国はまだ経済の延びしろが大きいということだな

競争の方はすでに過当競争に達しているように見える

>>306
麻生が素晴らしい総理だったって事？
アフィやらチョンやらが叩いてただけって認識なんだw

規制緩和しても起業や技術革新が増える状況じゃないのは明らかだろ。

>>280
いや、俺は事後の対応の話をしてるんだが
事前の対策がしっかりしてた女川原発が安全に停止（やばかったらしいけど）したのは知ってるし
福島が津波もろくに想定してない立地だったのも知ってるよ
そりゃ事前に対策できてりゃ申し分ないが事前に対策出来てないとこで事故っちまったんだよ
でその事故に対してどう動けるかってことをいってるの
例え原発が今と同じ状況だったとしても被災者に対してはもう少し現実に沿った対応をしたんじゃないか？
今みたいに無い夢をみせるようなことはしてないかもしれない

まあ俺の妄想と言われてもしょうがないけど
自民党議員は自分のとこの有権者がすべてだから簡単に汚染野菜を各地にばらまくような事は出来ないと考える
地方出身の有力議員が多いしな

たかじんで野田は昔から増税派の増税ボーイとかやってたけど野党時代の野田が増税は必要ないとか演説してる動画あるぞ

>>305
確かに定額給付金は駄目だったな
でも、あの当時のマスゴミが定額給付金が出て速攻で
『今ウォン安だから韓国旅行がお得』とか言ってるの見て
こいつら定額給付金の意味わかってないのか？と思ったな

もう一度、麻生に総理やってほしい。
任期いっぱいやってほしい。

>>309
そこまで叩かれる総理じゃなかったってことだよ。
ネトウヨ連呼はアフィ側が対立を煽ってスレを伸ばすために仕組んだものだってことは
既にバレてるだろ。

消費に回させるのが目的だったんだからそこは別にいいだろw

麻生一族がステマにかかわってるよね？

国内の消費を促すためじゃなかった？

>>313
俺は商売やってるから実感あったけど
あの時は世の中金が回ってたよ

まだ麻生叩いてるバカが居るのには失笑だわな
選挙が近いとまたわんさか湧いてくるんだろ
今の民主党の現実見ろよバカタレ

マスゴミが麻生にやったことを野田にもやってたらと思うと、虚しい気持ちになる

>>261
資産税がよいと思います。
資産税でマイナス金利にすれば、歳出の効果が高まって財政改善しやすくなる。

■資産税をしない場合
歳出→公的仕事で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。

国民Bや国民Cは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。
しかもAが貯蓄した以降は、Aからも多くの税金は得られない。

■資産税でマイナス金利にする場合
歳出→公的仕事で国民Aがお金を得る→Aが消費する→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費する→Bに販売したCがお金を得る→続く

BやCも生活費を得らるし、BやCからも所得税などを得られる。
仮にAが消費せずに貯蓄しても、資産税で毎年数％ずつ国民Aから税金を得られる。

ウォンを買えば円は安くなるし
旅行に行くためにスーツケース買ったり、航空券買ったり、消費に波及する

国内での消費に回したとしても、日本は資源輸入国だから最終的にカネは外へ出て行く

>>322
そんな面倒くさいことしないで、インフレにすれば良いじゃん

国の債務も減って一石二鳥だろ

>>324
インフレの場合、Aなどがインフレに強い資産で保有したら下記の様になりにくいし、バブルの可能性もあります。
歳出→公的仕事で国民Aがお金を得る→Aが消費する→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費する→Bに販売したCがお金を得る→続く

資産税でマイナス金利に出来るし、バブル抑制効果もあります。

麻生は総理の頃からずっと言ってたな

麻生はまともだった

>>325
何を資産税の税目にするんだ？資産税のかからないものに資金が集中してバブルになるかもよ？
インフレに強い資産って株か？
名目金利が期待インフレ率を下回れば実質金利はマイナスになるぞ

>>1
常識だよな

まぁ定額給付金なんてよくできたよな

景気回復なんてまってたらいつまでたっても回復なんてしないよ
不況の今だからこそ大規模増税に踏み込むべき
さもなくば日本は永遠にどん底に落ちる事になるね
増税の苦しみは一瞬だけどこの期を逃せば苦しみは無限に続くんだから

福田総理てキレたら怖そうだけど普段はいい人らいいね
自分が目立つより周囲の人間に手柄を持たそうとしてたとか
改革派寄りの人物だったと思うが、あまりアピールするタイプ
ではないせいか国民にはそう見られずに叩かれたな
福田麻生は参院民主党に散々やられて気の毒だったわ

元々麻生は敗戦処理のために少数派閥から選ばれただけの人
マスコミだの民主だの以前に自民党内が一番の敵だった
実際最後はゲルに後ろから撃たれてたし
これわかってない奴大杉

>>333
＞元々麻生は敗戦処理のために少数派閥から選ばれただけの人
＞マスコミだの民主だの以前に自民党内が一番の敵だった

敗戦処理として選んだ以上は、大人しく最後まで麻生を支えてればいいのに、
与謝野もアレだったし、麻生降ろし・小池擁立構想で党内ぐちゃぐちゃになって、国民の
自民党離れを加速させて総選挙の負け方が酷くなるとか、何がしたかったのかね

デフレの景気の時に増税して長期的に税収上がった事なんて
何処の国の歴史を見てもない
景気上昇政策打って軽いインフレ誘導すれば税収なんて簡単に増える
温故知新って言葉知らないんだろうな

景気回復待ってる間に国債餌食になってアボンだなw

麻生は外務省時代にガチでイスラエルとパレスチナを
商売で無理やり繋げようとしてたくらい生粋の商売人だから
こいつならTPPも締結したって大舵きってくれると思える

一言で景気回復というと、それを聞く人がそれぞれの立場で違う意味で受け取るから全く意味が無い言葉だな。
ただハッキリしたことは企業だけの景気が良くなっても国民には何の関係も無いし、むしろ国民にとっては強い
負担になるだけだったな。

麻生に小泉並みの雄弁があれば最強だった

土建屋のオヤジが似合ってる

景気対策のためにも韓日トンネルは必要！

景気なんてもうよくなることはないんだよ

>>337
まじで?
詳しく

ただし公共事業はノーサンキュー

宮沢以降、自民党の歴代総理なんてなにもやってないよ。
官僚にまかせっきり。で、雁首そろえて念仏を唱えてるだけ。

なんでこんなのが首相になったのかねえ。

菅よりひどいのが出てくるなんて誰も思わなかったよなあ。

教育の腐敗、日本が終わコンなのはこれが原因

騙され過ぎなんだよ、アホか

>>344
独立行政法人にメス入ったあとの公共事業なら問題ないだろ
つか回収した税金配布しないといつまで経っても円が下がらねえぞ

党内融和とはなんだったのか

>>348
日本人は歳出を出来る限り削減してからなら増税を受け入れるとか
アホな事言い出す民族だしな、自分に回る金を減らして取られる金を増やす事に賛成するとか
池沼揃いとしか思えん

麻生は選挙よりも経済政策を優先して解散期を逸して自爆したんだから
一応言う権利はあるな

未だに麻生の影とシャドウボクシングしてる民主党をみると笑えるw

>>350
なんつーかもう、テレビのいいなり？w

野党がどうのこうのいうまえに野田は民主党内をどうにかしないと、民主党支持者があきれてるぞ。
党内融和を掲げて党首選を戦ったくせに。
労組の会合、全然人が集まらないだろうが。

景気が良くなる→増税、悪くなる→元に戻す
なぜこれができないのか

ラストワンチャン麻生無いかな・・・無いよな
はぁ・・・他に頭良さそうな政治家見当たらないんだよな
結局日本は官僚頼みしかないか

民主党じゃなくてまず谷垣に言えよｗ

在日の手先だろ麻生って

こいつも結局やる気満々じゃん

20年ゼロ成長の自民が永遠に
景気回復なんてできないだろ氏ねよ

今麻生が首相になったらヒーロー扱いだろうよ

でも自民に戻しても増税するから同じ

>>362
ポーカーで例えれば、官僚様はどの札引いてもファイブカード状態だな

この国民にしてこの政治ありとはよく言ったもんだよな
政治家に文句言いたくなるのはわかるが国会にクズ政治家送り出してるのは紛れもなく有権者なんだし
クソみたいな候補者の中から少しでもましな奴を送り込んで行くしかない。あと何回選挙すればまともになるかは検討もつかないけども

日本国民の消費マインドが悪いのは
ミンス政権だから
自民党政権に戻れば一気に良くなって
景気も回復する

自民はウンコだしな
与党に返り咲いたら文句付けまくるわ

民主は文句付ける気にもならない
ウンコ以下

>>11
少なくとも増税が経済活動を死滅させることは火を見るより明らか

景気なんて回復するわけ無いだろ
まず無駄削減
自民も民主もアホ

>>366
民主は次の選挙で負けた後はしばらく国会で何も言えなさそう

新自由主義者Aは、どこへ行っても相手されないなw

>>369
そんなまともな神経が少しでもあったら今でも民主党員なんてやってない

>>357
麻生も野田も谷垣とは会話すらしてない感じだなｗ

ネトサポ沸きすぎちゃいますか
＋にお帰りください

どの状態になったら景気がよくなったと言えるのかを決めておかないと意味ないだろ

少なくとも定額給付金出てエコポイントで消費の先取りとはいえ景気は良くなってたよね。

>>282
＞子育て支援まで

あれが子育て支援に見えるのか・・・クソBEが死ね

>>11
景気回復出来るならしてるよ。
じゃあ回復しなかったら永久に増税しなくていいのか。

>>377
＞景気回復出来るならしてるよ。
なんで憶測でモノを言うの？
どう考えてもいつも景気悪化するような政策しか取らないだろどいつもこいつも

野田に台詞パクられててワロタ

好景気になったら

せっかく景気が上向いてきたところに冷水をさすなとかいうんだろどうせ

>>375
定額給付金は金額の割に効果低かったけど、エコポイントは景気刺激したな
人間、得するものに弱いんだろう

ややこしいからもう税金ひとつにしておくれ

>>381
確かにやみくもに金配っても貯めるだけなんだから、むしろ消費するとお得ですよって風にした方が
経済回りやすいんだろうな。特に日本は。
そう考えるとやっぱ消費税は逆効果なのか･･･

政権交代前の民主党は「財源は埋蔵金があるから増税とか議論すらおこがましい」
と言ってたけど、

・実際はなかったけど、交代前は埋蔵金があると思ってた。現実が見えてなかった。
・交代前から埋蔵金がない事は知ってたけど、政権取る為に嘘をついていた。
・埋蔵金は実際にあったけど、国民の為に使いたくないのでない事にした。
・あったけど震災復興で使い切った。自民党が貯めていた埋蔵金のおかげで復興が進んだ。

どれが現実なの？

エコポイントもエコカー減税も消費を前倒ししただけで今ひどいことになってるけどな
前倒しと喚起は違う
選挙用の点数稼ぎなら前倒しでも十分だが

>>383
トヨタの元社長の提案みたいに、年1%ずつ上げれば、損したくなくて使うかもな

>>384
民主党の概算してたより全然少ない埋蔵金を、政権交代が迫った自民党が頑張って使い、残りは官僚が隠した

>>387
政権交代後民主党の方々が口をそろえて「たくさん有りましたね」って言ってたじゃん。

>>384
つまり、一年も掛からず使いきれる埋蔵金をあてにして「現実が見えてなかった」って事？

>>389
>>387だった。

ﾏｯﾀｸ同意。

だが、自民党政治で物価=人件費が上がって輸出経済ﾓﾃﾞﾙが成り立たなくなったﾂｹは誰が払うのか？ｗ。

物価と円高の違いもわからないから

なら次の選挙はみん党にいれるべきなのかな
なんだかんだ自民でも増税路線なんだよなあ

>>392
ｱﾝｶｰ付けろよ？卑怯だな？物価が安ければ海外調達や輸入は増えないし、人件費が安いままなら人件費削減で派遣導入なんか必要なかった。

正論だが景気がいつまでたってもよくならないからしょうがないね

ミンス党は自民時代より借金増やして増税とか狂ったことやってるけどね

>>385
薄型テレビ市場なんか製造業は今大変だろうな

期限があるわけじゃないんだから消費を前倒ししたからって問題あるわけない
どんどん前倒しできるような事を続ければいいだけ

自動車やテレビが無限に使えるとでもおもってるのだろう

エコカー減税はまたやってるけど、以前のように派手にはやってないな
車はまだ燃費競争で買い替えを促す余地はあるが、テレビはマジでもう終わり

>>282
> 子育て支援までバラマキ扱いして邪魔する始末
現状どう見ても子育て世代に増税してるだろ

麻生もそもそも何年後かに増税をお願いしたいって言ってたじゃん

そしてこのスレでもそれに賛同してるバカが多いからこの国は回らないんだな
増税しないと借金は増えるだけなのに

おっしゃるとおりです

IMFからもっと高率で早くやれってせっつかれてるんだけどな


１５％への引き上げを＝消費税でＩＭＦ幹部
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012012500029

　【ワシントン時事】国際通貨基金（ＩＭＦ）のガーソン財政局次長は２４日、世界経済見通しに
関する記者会見で、「日本は消費税を１５％まで引き上げる必要がある」との認識を示した。
ガーソン氏は会見終了後、消費税引き上げ時期については「経済情勢を見ながら段階的に上
げるべきだ」と述べるにとどめる一方、１５％という水準は「国際的には高率ではない」と話した。
　ＩＭＦは同日発表した財政報告で、日本の公的債務残高を安定的に減らしていくためには、政
府が目指す２０１５年までの消費税の１０％への引き上げだけでは不十分だと指摘した。

麻生さんには最後までやらせなかったくせに自分達には結果が出るまでやらせろだからな

まじこい明日発売ダゼー

>>403
ＩＭＦに出向してる財務官僚が原稿書いてるだけだけどな。

麻生の言葉引用して説得とかも自民からしてみればクソ腹立つだけだよな

民主「増税したら財源が増えるので景気が良くなります」

民主党は自公に協議参加を求める前に党内で増税に向けた議論を一致させなきゃな。

総理大臣の時にやっとけよ・・・
口だけならいくらでも言えるわ

安倍も麻生もやめてからビッグマウスになるよな
福田を見習え

>>311
せめて東海村の時の自民の対応調べてから言ったほうがいいと思うよ

>>441
麻生は言ってること変わってねえよ情弱馬鹿

>>385
エコカー減税も車は一から作るから色んな業界が一時的に潤ったけど
変わりに中古車業界は悲鳴だったしな、車なんて買い替えまくるわけじゃないし
一時的な需要の先食いだわな、根本的解決にはつながらない

>>414
中古業者が悲鳴上げたのはロシアの関税引き上げによる部分も大きい。

需要の先食いとか言ってる奴は買ったら永久に使えるとでも思ってるのかね

エコポイントというトラップは秀逸でしたとさ
リーマンショックの対応並に対応していればよかった

>>415
>中古業者
アジアに輸出すりゃ良いんだよ
ミャンマーとかさw

>>410
>>1は２年前も言ってたけど。

お前ら、無視して民主にいれただろ。

自民は何十年
政権側に居た？