消　　費　　税　　1　　7　　%　　

基礎的財政収支：２０年度の黒字化困難　内閣府が試算提出

　内閣府は２４日の閣議に「経済財政の中長期試算」を提出した。消費税率を１５年１０月に１０％に
引き上げても、財政健全化の指標である「基礎的財政収支」（国と地方の合計）の赤字幅は、
１５年度に１６．８兆円と、名目国内総生産（ＧＤＰ）の３．３％、２０年度で１６．６兆円（同３％）となる。
政府は「１５年度の赤字を１０年度（同６．４％）から半減し、２０年度に黒字化する」と約束しているが、
守れなくなりそうだ。

　基礎的財政収支は、社会保障などの行政サービスを、新たな国債発行に頼らず賄えるかを示す指標。
試算は、２０年度までの実質成長率が１％強にとどまるとの前提（慎重シナリオ）。昨年８月に
試算した時は、１５年度の赤字幅を３％に抑えられた。当時は、１５年４月に消費税率を１０％に
引き上げると想定したが、民主党内の増税反対論への配慮から増税を１０月に先送りし、半年分の
増収がなくなった。

　一方、２０年度に黒字化するには、消費税率をさらに７％引き上げる規模の財源が必要だ。
実質２％成長を想定した「成長戦略シナリオ」でも、２０年度時点で８．９兆円の赤字が残る見通しだ。
【赤間清広】

http://mainichi.jp/select/biz/news/20120124k0000e020158000c.html

誰だよ民主に入れたバカ

民主に入れた馬鹿は死ねよ

共産に入れてる俺も馬鹿だけどな

20でいいだろ

尼の値引きを相殺するレベル

なんで10腸炎産業のパチンコの存在はとことん虫するかね

子供手当も高校無償化も止めろよ
ばらまきで圧迫しているのに社会保障のせいだけにしてるんじゃねえよ

>>2
民主に入れた人はどうかと思うけど、自民だったらとっくの前に消費税増税してたでしょ。

これからの現役世代に土下座しろ

もうだめぽこの国

デフレで物価下がっても税金増えて値段はあがるんだな。
そもそもデフレで給料下がっただけで物価さがってないけど

>>6
30兆円規模じゃなかった？

もう殺してくれ

そうやって公務員を太らせて、一体何のメリットがあると言うんです

無限国債あるんだから、増税しないで、財源全部国債でまかなえよ。
借款分も国債な。

国民が支持した民主マニュフェストはどこいったの
逆に増税とか詐欺政党だろ

>>14
公務員の生活が保障されるというメリットがある

民主に入れて本当に良かった
これで年金ナマポからも税金むしり取れる

ありがとう野田

>>12
結構な勢いで市場がしぼんでる

明るい未来が見えない。

食品には消費税かけんなや、他にはかけていいからよ

頼むわ民主

これはアウト

17%とか税計算が面倒臭いわ

デフレスパイラルだなぁ

いやこれ全部社会保障にぶっこんでも足りないはずだが
数％回してあとは美味しく頂きましたをやるつもりだからなあ

ひどく不安にさせる内容ですね

>>26
そりゃ、法案成立時に目的税歌ったあとに、やっぱ転用とか平然とやるからな。

結局インフレにするしか景気回復の道はないんだがなあ
どっちにしても国民生活は破綻するけど、デフレよりはよほどいい

いいけど日用品からははずせよ・・・

どういう試算しているのか知らないけど
消費が落ち込むだろうから、
もっと税率を上げないとまずいんでないの？

このシロアリが

お金足りないから消費税上げますとか、バカ丸出しやめれ。恥ずかしい
まず税金・年金・歳出等への負担分配のバランス考えろ
その次に直間比率考えれ

田母神さん政界進出しないのかな

喫煙豚からもっと取れよ
臭くて気持ち悪いんだよ

だから老人から搾りとれって

内税にしてくれ
ティッシュとかトイレットペーパーを買いだめしたくなるニュースですね

>>33
正論

中途半端だな20％しろよ


って言うとでも思ったか？

嗜好品にだけ課税しろよ
どっかの外国がやってたお菓子に課税も良いかもしれん

食料品以外は20%にしていいよ別に
なくても死なないし

さすが頭の良い役人って数字すきだな
試算とか統計ずーとやっとけよ

埋蔵金は国民から絞り出したお金ですね、分かります

衣食を保証してから増税しろ
考えなしの一律増税はいい加減にしろ

なんで何十年もかけて作った借金を５年で返そうとするんだぜ？

議論すらしねーとか言ってなかったか？
あ！？

所得税と住民税と年金額を引き下げるなら、消費税20%でも良いよ。
その方がナマポや年金ジジババから再徴収出来て良いじゃん。

消費税上げたことによる消費低迷、それに伴う景気低迷、企業業績悪化、給料下げ、倒産、失業、生活保護増加などなどの影響計算したらいくらで足りるのかね？

個人的には、所得数倍にしてくれれば、消費税17%くらいどうでもいいけどね。
昭和の時代に所得倍増計画ってのやってGDPあげた実績あったじゃんね。

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議員年金や公務員の給料はどうしたの？？

5％内の政治をするべき
自衛隊から学校まで
何から何までも削減するべき

消費税から日用品を外すと昔の物品税に戻る事になる

民主「消費税17％」
大衆「ふざけんな死ね」
民主「じゃあ10％で」
大衆「神！やっぱ自民とは違うは」

>>31
間違いなく冷え込むけど、買わなきゃ生活できない物も多くあるから
国民全員が専業農家になるとかそんな状態でもない限りは遅かれ早かれ戻っていく
ただし、今以上に箪笥貯金する奴が増えるのは間違いないので結果的には増税前と�d�dかややプラスぐらいになる

物の単価が上がってしまって家電や車などの高級品は売れ行きがガタ落ちする
ガタ落ちした分を補う為にエコポイント的な物を導入させてまた財源を使い込む
使い込んだ分を回収する為にまた増税する

負のスパイラル

クライミライ

景気刺激策はなし

絶賛デフレ中に増税ってバカなの？知恵遅れなの？
失われた10年(笑)見て何も感じなかったの？

30%でいいよ

国にこんなになめられてるのになにも抵抗しない俺らって平和だよな

>>45
それは違う
この話は赤字の元を絶つためには〜って話

>>58
老人票田ゲットして議席確保するには、これしかないと、自民も民主も思ってるからこうなる。

賃貸のやつらから増税しようぜ

また消費が冷え込む訳か

民主党の政権政策Manifesto2009
http://www.dpj.or.jp/download/325.pdf

早く日本破綻してよ

別に値上げしても良いけど、その代わり他の税は外国並にしろよ
アメリカとか税金少なかったぞ。電気、ガス、その他諸々日本よりも一回り以上安かったし

某議員によると増税で景気回復するらしいしな

>>62
消費税増税は自分たち老人のためだ　なんて思ってる老人が、果たしてどんだけいることやら
確かに老人は消費性向低いが、それでも買い物はするわけだし、全ての老人が資産持ってるわけでもないからな

上げるのはかまわんが、上げるだけというのは気に食わん
議員1/10まで減らして公務員は全部外注委託、使用用途を全部明記した書類の公表
議員の車の送り迎えは無しとか、それくらいやってからの話

>>60
そりゃ、

こくみんがせんきょ

で、国政を担う人を選んだ結果だし(棒)

>>69
老人ホームまわって、

社会保障

って言うだけの簡単な仕事だし、秘書や下っぱにでもできる。

>>60
何もしないんじゃなくて、何もできないが正しい
何か行動をすれば周囲からは白い目で見られるし、国民数十人〜数百人集めたところで何も効果が無いと分かっているから何もしない。
国民性や価値観が既に死んでるから役人が好き勝手にできる

年金と社会保制度しろ

単なる増収目的ならイタチごっこもいいところだな

ほんと馬鹿だなこいつら

内閣府が試算したらそうなるわ

官僚含めた公務員の権利はキープした試算だからな

消費税は上げていいよ、所得税とか法人税とか？そっちを下げてバランスとれ

>>78
下げるわけねーじゃん　何回騙された？

>>72
無駄を無くす(ｷﾘｯ)とか言っときながら、全てにおいて無駄だらけだよな
老人ホームとかに行くのは天皇だけで良いんだよ。天皇なら嬉しいが、政治家来ても何も嬉しくないだろうし

先っちょだけ？な？

>>68
経済の素人でも大幅増税は景気が低迷して消費が冷え込むって分かるのにどうやったら回復すんだｗ
その議員センセーは幸せ回路でも積んでいるのだろうか

所得税あげろ
高額所得者だけな

三宝を捨てればこうなる

25％にしていいよ

４７都道府県が藩のなごりで意味の無い行政単位なので
国内を北海道、東北州、関東州、中部州、西日本州、四国州、九州に分けて
地方交付税交付金を０にこれで県庁を３０以上無くせる
あとは防衛費をどうするかだな

>>80
なんだかんだ言って、

年金の支給年齢引き上げ
高齢者医療制度導入(これは失敗、その前にやったリーマンの保険増額は成功)

で、ジジババ苦しめた分で、老人票ひっくり返ったから侮れん票田だと思うよ。
現役労働者は無視、学生？票ないやつとかどうでもいい(笑)

>>80
政治家が来て嬉しいのは老人ホームのオーナー
老人ホームの住人の半数以上は政治家だろうが天皇だろうがどうとも思わないぐらいイってる状態
だから政治家は喜んで回っていく、手軽に票数を稼げるわけだからな

足りない分を全部消費税で賄おうとするなよ

遅すぎたくらいだな

で2025には17%でも足らなくなって20%いるんだろ。2030には25%か？
もう年貢って感じだな。江戸時代の農民と変わらん

まずジジババの年金と医療保険をばっさり斬れ

100％ＳＯかもね

イタリアみたいにポルノ税25％導入すれば？

参議院を無くして、衆院のみの２０１議席完全小選挙区制
これだと選挙戦も盛り上がる

計算しにくいから没

>>91
所得を得ると税金
財産を持つと税金
使うと税金
ジジババの年金、医療費のために年金、保険

江戸時代も真っ青ｗ

10%が一番計算しやすいよな。13%とか微妙な数字が一番ムカつく
せめて偶数にしろよ

>>98
じゃあ14％でどうよｗ

内税にして消費税とわからないようにしてくれ。
企業がわかってくれるだけでいいだろ。
消費税17％が〜なんて思いたくない。

宗教法人から税金取れば、消費税引き上げずに解決するんじゃね？
俺って天才かも

インフレの時に増税しろよ

別に人より高いもの買わないから、消費税上がっても精神的には痛くもない

１７％とか馬鹿なの？

橋下早く!!!

もういっそのこと税金なくして国債だけで予算組めよ

この際だから17％にしようぜーｗ

生活保護になるか

>>8
自民は景気が上向いたら増税させてくれってスタンスだったよ

野田豚が無償奉仕すればいいよ。
とくあから生活に困らない程度にもらってんでしょ？
あるいは肉屋に売り飛ばせ

食品を非課税にして、それ以外の物品に物品税20%かけろよ
なんで、いつまでも一律なんだよ
だから、逆累進性が強いんだよ

1000兆円の借金を返すために消費税を下げその他も減税しなさい
増税するのならすぐデフォルトした方が良い
長く苦しむだけ

田舎のほうで物々交換コミュニティでも本気で目指すか

国が借金しておまえらの貯金が増えてるだけ
なんで増税してはいけないの？

イギリスみたいな税制度にしろデフレ期に増税なんて言語道断

子供手当てが欲しくて民主党に入れたお花畑↓

日本を終わらせよう

17%になってなぜか上がる年金支給額
そして減っていく子供

クソ国

公務員様がならお前も公務員になれよって言って来るぞ！気をつけろ！

残りの寿命半分いらないんでデスノートください

まずこの歳出を何とかすべき

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2553496.jpg

消費税あげろあげろと言っておきながら食品などの生活必需品を差し置いて
なぜか車や家電とかだけエコ補助金という名で実質減税させようとする汚い連中が日本経済を牛耳ってるからな

試算じゃ2025年までに143兆円になんだろ。今より60兆増える
労働者人口が4000万人になるらしいからそれで割ると一人当たり150万、総人口で割っても一人当たり50万の負担増
どう考えても無理ゲーじゃん。たった13年後のことだぜ。何しようが絶対崩壊する
苦しむ前に早めに壊しておいたほうが楽なのにな

社会保障費の話ね

増税しようよぉお

計算しずれーよ糞が

>>114
やる事やった後での増税なら誰も文句は言わないけど
やる事もやらないマニフェストも守らないで財源苦しいから増税しますね＾＾じゃ誰も納得しない
ようは筋道の問題

>>123
で、需要の先食いをして低迷し始めたら延長しろとか増税しろとかまた騒ぐんだもんな

>>128
それだと間に合わないから増税したいんでしょ

3レス/分

>>114
その貯金で国債を買ってるんだから増税する必要ない

ムリ！生活できません！
せめて日用品くらいは据え置きしろ！！

>>109
知ってるか？
つい最近までバブル景気を上回るいざなみ景気ってやつで戦後最長の大好景気だったんだぜ？w
まぁその大好景気とやらを実感してる人間がどれだけいるんだかって感じではあるがwww

ワープア総ナマポ化のお知らせ
働いていたら生活できませーん

>>132
利息がなければそうなんだけど
増税してそちらで返したほうが健全じゃない？

公務員の給料を国債で支払うべき
地方公務員法では違法だが国家公務員法では違法の規定が無いのがポイント
多分全額国債支払いだと色々文句がでるだろう
だから生活保護費と同額まで現金で、残り分を国債支払いにすると、理論上は反論の余地が無い
急いで現金化すると値下がりするし、キチンとした政策しないと値下がりする
反対にキチンと政策していると、利息分が儲かるというボーナス付き

結局 税金という自分達が痛まない財源だから無駄遣いするんだよ
地方公務員法も改正しと、地方公務員は地方債で支払うべき

民主だろうが自民だろうが、財務省官僚の手先になってこの有様ｗ

官僚システム何とかしないと幾ら増税しても退職金渡り鳥でごっそり
とって終わり。官僚、公務員、生保。国民の上、下がみんな乞食ｗ

消費税率が高い他の国は日本みたいにいろんな税金ないからね
日本は世界一税金が高い国になるよ

>>130
現状のままで増税したら、景気が一気に冷え込んで税収が大幅にダウンするのは明らか
その結果、思ったよりも税収が見込めないからって増税云々また言い始める
そうやってグダグダ続けて組織解体や撤廃もしないまま財源ガーって言うに決まってるだろ

民国じゃないけど1許したら10許されたと勘違いして好き勝手するのが政治屋

さすがに１７％はなあ
いろいろ諦めるしかないわｗ

だれもこの国からいなくなるぜ

>>130
せめて公務員削減と同時にやれよ
なんで、予算や人件費の削減には、長々と議論した結果やらないあるいは、中身を弄っただけで終えるのに
増税だけは、さっさとやらないとってなるのよ

予め言っておくが、消費税が10%超えたら5万以上の買い物はしないぞ

今のうちに金貯めて日本脱出しようぜ

>>136
逆逆。税ってのは無い袖は振れない。
だからまず振れるだけの袖を作る＝GDPを増やす。
財政再建に手をつけるべき時は経済に推進力がある時。
国債の利率が高ければ確かに問題だが日本はまだ全然低い
要は政府は収入を増やすような施策を打つ自信も能力もないと自覚してる。
だから財政省の官僚の言いなりになってるだけ。

どうやったら社会保障がなくなってヒャッハーな時代を作れるの？

めんどくせえから死んだほうがマシかな

これから戸愚呂みたいにどんどん上げてくんだろ？

食品は非課税って話はどうなった？

国民の生活が第一とは何だったのか

金刷れよ馬鹿

適当な歳出削減で、消費増税OKは間違い
歳出削減はやれるならやれよ、当然のこと
増税するなら多少混乱するがデフォルトしよう
大概の事はこれで解決する

17なら20の方がましだ

食い逃げ派が多くてびっくり
お前ら東電と変わらんな

>>152
ワシらの溜め込んだ資産の価値が下がるじゃないか！

だから金持ってるお前らからまずなんとかしろよ
なんで取り敢えずは国民からなんだよいい加減にしろ

土建ばっかウマウマしすぎだわ

>>154
そんな事を言うアホが一人でも多く居ると簡単に20まで上がって首吊る奴続出するけど本当に良いんだな？

17％という半端な数字自体、20%25%を目指すつもりとしか思えない

国民殺して他所にばらまき
民主党です

自己責任社会なので体制は責任を取りませんうぇっｗ

消費税上げても税収増えないんじゃなかったの？
何処かに3%と5%の時の比較あったようなきがするんだけど

一億総個人事業主化で、事実上のホワイトカラーエグゼンプションか。

民主党解体しろ死ね

ヒャッハー望んでるんだがラオウが現れねえ・・・

四年間は議題にもあげないんじゃなかったの

もう投票するとこないからこれパクろうぜ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A

先に東電つぶせよ
あとNHK職員の給料さげろ
受信料も下げろ

なんか10年後も同じ事言ってそう
上げるならさっさと上げろ

いっそのこと５０％にしちゃいなyo!

17%は計算しにくい
20%にしろ

もし上がったら最低限の食料だけ買って、衣類は着たきりで行く。
趣味も押し入れの詰み模型の消費に努めて新規在庫は増やさん。

出来るだけ消費活動抑えるわ

困ったら
　手軽に増やせる
　　消費税

ちなみにナマポを廃止すれば現状のままいけるお

公務員と言う砂漠に水撒いてる状態。馬鹿も本当に極まってる。

>>168
２ちゃんねる党創立しようぜ

>>172
20%も計算しにくい50%にしろ

出費を抑えるだろ普通
老人医療費削ろうぜ
今の老人は大して払ってないんだし

また大手は、下請けに払わすからあんま痛くないんだよな。
周り回ってあとから影響くるけど

>>163
いや、増えるよ
だって消費はこれ以上縮小しないんだもの
みんな最低限のものしか買ってないんだもの
上げれば上げるほど税収は増えるよ
やったね

100%にしろ

所得税率上げろよBY無職

消費税増税については議論さえしないｗ

日本は内需で回ってる国じゃなかったの？
内需冷え込ませて誰が得するのさ
てか今まで増税したら必ず消費冷え込んで税収減ってきたじゃねえか

むしろなくせ

ザルには水は溜まらねえよ。

普通、、景気が良かったら消費税上げても余裕有るだろうけど
景気が悪くなったら消費税下げるのが良さそうなんだけどなぁ？

景気悪いから税収減ってるわけだし、景気に合わせた税金の使い道考えるのが本当じゃないのかな
なんか変だよねぇ〜

>>177
その名前はなんかやだなｗ
まぁ名前なんぞ何でもいいが

とにかく消費意欲が減退している時に消費税を上げるなんて愚の骨頂もいいところ
ミンスは公約したとおりに埋蔵金を掘り当てる作業に戻れよｗ

増税とかまじふざけんなよ糞豚どもめ
自分の尻は自分で拭けや
現世代の年金支給額をごっそり減らせ

増税する前にやることやれや
歳出の徹底的な無駄削減とかあんだろ

>>189
インターネッ党

足りないから払え？
支出を見直してから言え

>>137
いいなソレ

まず自分たちの給料減らすところから始めようか

>>7
そうだねｗｗｗ

>>188
公務員の給料は景気の良し悪しに関係ないからな
景気が良ければプール金は増えるし悪くても年金や退職金、ボーナスは出るから当然財政が逼迫していく
で、それを埋める為に増税するから止まらない

子供にシムシティやらせても「景気悪くて税収少ないから増税します」とか考えない気がする

自民「金持ちに負担な物品税廃止して貧乏人搾取する消費税を導入するよー、福祉充実のためだよー」
↓
自民＆官僚「財源できたー！　バラマキ公共事業と天下り利権で使っちゃえ使っちゃえｗ」

自民「消費税５％にアップするよー、財政再建と福祉充実のためだよー」
↓
自民＆官僚「財源できたー！　バラマキ公共事業と天下り利権で使っちゃえ使っちゃえｗ」

民主「消費税１０％にするよー、震災復興と財政再建のためだよー」
↓
さあ、どうなる？

　　　　　　所得税　　消費税
金持ち　　　40%　　　　10%

貧乏人　　　5%　　　　 10%

消費税は貧乏人に負担を強いる税制度だ

マジレスしたら、増税の前にやること山積してるのに、三段飛ばしぐらいで増税言い出してうまく行くはずがない
やることをやって、それでダメなので増税お願いしますだろうが
政治屋と役人のアホは

たとえば正社員で、マニュアルどおりにルーチンワークしてれば良いだけのはっきりバイト雇うほうが効率のいい仕事しかしてない手取り１７万の奴が
「これで生活きついから手取り２０万にあげろよ！」って言ってる状態
給料上げて欲しかったら仕事らしい仕事してからくちきけって言う状態
体制側権力側だと言っても、「普通じゃない」事やって成功するわけない

アホ政治屋とアホ役人しかいないだろうから何度言われても理解できねーけどな

自分の個人消費を激減させることに成功したから
17%くらいどーってことないやもう

民主に入れた馬鹿はセンスねえからもう選挙権捨てろ
ああいう時にこそ自民に入れられないとか、人生一生負け組だぞ

今から速攻で英語の勉強して増税前に海外移住した方がいいレベル

>>192
それを言い続けても奴等は未来永劫やらないよ
結局はいつも通りその場凌ぎて有耶無耶にして増税ゴリ押しだよ
あと馬鹿を騙す為に表面上の一部減税はするかもね

人権法、朝鮮学校無償、消費税増税で景気回復！
は菅直人路線を受け継いでるから
誰が何を言おうと突き進むだろうな
自民も同じ考えだから黙り通してるし巨悪もいいとこ

1億総奴隷か…

>>168
いいな、このサイバーデモクラシー
ネット投票で自政党の政策を決めるってことだろ？
これなら街頭演説で通行人をイライラさせる事もないし

民主党マニフェスト

・政権交代が最大の景気対策です。　　→■嘘■
・4年間でマニフェストを実行する　 →■嘘■
・埋蔵金６０兆円を発掘します 　　 →■嘘■
・公共事業9.1兆円のムダを削減　 →■嘘■
・天下りは許さない 　　　　　　 　 →■嘘■
・公務員の人件費2割削減 　　　　　→■嘘■
・増税はしません 　　　　　　　　 →■嘘■
・暫定税率を廃止します 　　　　　 →■嘘■
・赤字国債を抑制します　　　 　　 →■嘘■
・沖縄基地は最低でも県外に移設 →■嘘■
・内需拡大して景気回復をします　　→■嘘■
・コンクリートから人へ　　　　　　→■嘘■
・高速道路を無料化します　　　　　→■嘘■
・ガソリン税廃止　　　　　　 　　 →■嘘■
・消えた年金記録を徹底調査 　 　→■嘘■
・医療機関を充実します　　　　　　→■嘘■
・農家の戸別保障　　　　　 　　　 →■嘘■
・最低時給1000円　　　　　　　 　 →■嘘■
・消費税は4年間議論すらしない 　→■嘘■
・日経平均株価３倍になります　　　→■嘘■
・子供手当26000円支給します　→■嘘■
・情報公開を積極的にします。　　　→■大嘘■

結果責任も取れないような政治家が財政の「健全」化を訴えるｗ
まず健全化すべきなのはお前らだろうと
なんで犯罪おかした奴が堂々と大臣やってんのと

ファシ下総理実現に向けて頑張ってるんだろ

20%でもいいから
学費と医療費タダにしろ
あと年金は払った分だけ支給でいい

まぁ、公務員の人件費とか削るのが先だわな。
仮に、猛反発食らってストライキとか初めたら国家公務員法違反で全員首にして、
働きたいのに職がない現無職達を公務員として採用すればいいんじゃね？

まあ余裕があるうちはまだ良かったんだけどなｗｗｗ橋本に変えてもらうしかないよ

>>210
箱の中で全部腐ってるから自浄作用も働かないし健全化とか不可能だよな

地方交付税は住民一人当たりの給付額が平等になるようにしてくれ
もうこれからの日本には僻地とか限界集落を支えていくのは無理
それでも住みたいやつは自分で何とかしてくれ

これ自営業者にも刺さってくるんだよな
やめてくれよマジで

そもそも何故赤字になるかを考えるべき

今のアホ体制が自ら身を引き締めないと
マジでハシゲ大統領やハシゲ国王誕生あるで
今のアホ体制側は、すばやくハシゲに擦り寄って生き残り計って、ハシゲもそう言う奴ら利用できる奴は利用しまくるだろうけど

どう転んでも、市井にとって何かがよくなるとかないのがアホらしい
悪を退治しようとした小泉氏にもっともっとがんばって欲しかったわ

>>219
天皇制がある限り大統領は無いよ

生保に「働かざる者食うべからず」と言い、外国に「あ？やんのかコラ」と凄み、優秀な人材で構成される公務員を野に放つだけで全然違うだろうに
更に医療費は高齢者には上限を設けて、自宅介護してる家には大幅の控除をして、男女共同参画に対して具体的な成果を求め結果を求めて出せないなら切れば良い

無理無理無理無理

爆発するまで自浄なんて無理
出来るならもうやってるでしょ
ファシ下総理来るで

橋下と石原が組んだらただでさえ強烈だが
野田がクソみたいな情況を作ってシナジーを産むようにしてるんだろ
さすが野田さん。一番国のことを思って政治してるわ。

>>178
50％とか5％の二の舞だから計算しにくい100％か0％にしろ

政治家に責任取れって言うけどどう責任取るんだ？
捕まる訳もなく、何もないよな。だから平然と嘘付くんだ。
死刑とか財産没収な刑罰ありのスリリングな政治制度じゃないと腐り放題だよね

食料品０％、贅沢品２０％ならわからんでもないんだが、どうせ一律なんだろ？

　埋　蔵　金　（　笑　）

極悪詐欺師集団民主に投票した奴らも責任とって腹切れよ

３５まで上げろ
問題無い

>>193
主なネットユーザーである若い世代を取り込んで未来の票につなげるのか
先進的だな

パチンコ産業を国営化すればいいんじゃね？
利益を北朝鮮に送ってるし全体で３０兆円規模の産業だから
相当な税収を期待できるだろ

あと銀行がやってる宝くじも国営でしか出来ないようにすればいい
あれは利益率が５０％らしいしかなり税収が増える

バブル崩壊→財政破綻　おそらくこれは必然で、この先にまだ見ぬ続きがあるんだよ
世界が日本病にかかりつつある今、日本は次の扉を開くべき

どの辺まで消費税率あげたら暴動起こるんだろうか
忍耐強い日本人は70%くらいまでなら我慢してそう

消費税等が高い国はあるが、その分病院での診察料とかが安くするなどの恩恵がある

日本の場合、それらを上げても一般の国民にはなんの恩恵もない…

政治家含む公務員はいくら上がっても痛くないだろうよ、たけー給料と可笑しな手当いっぱいあるんだろうから

なによりその金は税金だからな
給料を少し戻すくらいの感覚だろう

てか今まで散々くだらねぇ手当で金ばら撒いて美味い汁啜ってきて、「国の借金がやばい！消費税上げるか」って美味い汁一滴も吸ってねぇ国民からしたら笑えねぇ話だわ

民主も自民もどっちももういらん

今度の首都直下型地震で潰れろや

どこにいれても馬鹿
入れなくても馬鹿


じゃあどうしろと

ハイパーデフレってやつだぁ！ヒャッハー！

パチンコ税作ろうぜ、まじで儲けれるぞ

もうホントどこに入れたらいいかわっかんね

>>234
下手したら公務員には消費税手当（17%）が支給される体質だからな

>>233
江戸時代は五公五民だっけ？で稼いだ分の半分くらいとってて
飢饉の時なんかは暴動なんかも起きてたと思う

稼いだ額の半分以上取ってかれるようになったら
暴動が起きるんじゃないかな

だから２５％にしても良いから生活必需品には税金掛けんな

２０％以上まで想定してるならBIでも負のなんちゃらでも
なんでもいいからキャッシュバック制度作れよ、
これは一部がポックリ逝くレベルだは

官僚様が横領しまくるでｗ

>>241
問答無用で生活必需品も２５%になるよ

20%越えたら車とか家とか買えなくなるな

橋本早く助けろ

楽になりたい

なんか現金商売や物々交換が流行りそうな気がしてきた。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　民主党は増税しないってあれほど言ってたのに…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／　　

食品全無税で他は25%でいいよ
どうせ何買おうと高い国なんだから気にしない

早いとこ車買わないと
家は早くに建てといてよかったわ

生活破壊の民主党

>>251
家具、家電、調理器具の買い替えとかリフォームとか
それでも結構影響出てくるんだよなぁ、しかも壊れる時は立て続けにダメになっていくから結構出費が大きくなるし

票田と消費の分布考えたら
６０歳以上は消費税０％
それ以下は３０％が最強じゃね？

>>254
少子化が捗るな

政治家と官僚は逃げ切れるんだから問題ないだろ
野田さん顧問のオファー待ってます＾＾

基礎年金保険料がタダならいいけど
今の15000にプラスとかだと非正規雇用のやつは首つるしかないだろうな

消費税の税率のみを持ち出して、外国と比べてどうこう言い出すんだろうな

いつのまにかどんどんあがっていくのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうどうにでもしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金なくなったら政治家官僚道連れに自殺するだけだろ

不景気に緊縮・増税路線を前提にした政策か
素晴らしいな
「財政健全化したら全て上手く行く」「増税すれば容易に財政健全化する」
この理論は誰に吹き込まれたのやら

どんどん少子化が進んで日本が貧乏になるだけだ
勝手にやれ

死ねってことだろ？
あいわかった

詐欺でもなんでもやったもん勝ちだね
国がやってるんだから

オレオレやって海外に高飛びした連中がうらやましいわ
政治家がやれば罪にすらならないで日本でのうのうと生きていけるけど

増税してばらまいてそれで金が回るなら別にいいんだけど
でも回ってこないんだけど

最初の導入時に一律にしちゃったのがそもそもの誤りなんだよな
しかも理由があっちを立てればこっちが立たずで仕方なくみたいな族議員の都合だってんだがら…

なんで国の財政赤字を全部消費税で補おうとしてんだよ

政治家って消費税あげたらその分税収増えると思ってるの？
誰が消費税１７％でこれまで通り買い物するんだよボケ

>>17
みんな公務員になれば安心だな！

>>266
議員センセー建は自分の懐を痛めたくないから

適度に国民の力を削ぎ落としつつ、自分達の生活を守るには消費税増税が手っ取り早いんよ

消費税20%でも年収500万未満は所得税無税にするとかさ
そういう方法があるのにしない

>>266
だって、一番手っ取り早いし、経済的（資産家）のリスクも少ないし
デフレで困るのは下民
資産家はいくらでも逃げ道がある

昔俺がいｃｇ非番でこまｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔったひともつめをきったおれでちゃんせ

いつのまにか10％までは当然みたいな流れになってやがるもんな・・・

8％になった時点で何も消費しなくなるな・・・

消費税ごときで困る底辺層が自民支持とか笑わせんなよ
共産に入れとけ

年金と健康保険を税金と捉える考え方があるんだが、そうすると
日本は世界有数の高税金率国家になるらしい

老害どもは甘えるな時代や社会のせいにするなとかいうけど
時代や社会のせいだよね

今、再放送してる101回目のプロポーズ見てるけど
武田鉄也窓際係長役なのに月給手取り88万とか言っててフイタｗｗｗ
そんな金もらってたら今女なんて選り取り見取りだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人生イージーモードだった蓮中が未来のためにといいつつ
法律決めて搾取しようとしてるんだから笑える
こいつらが好き勝手やってきた補填をさせようとね
もう死ねよほんと

貧乏人が死んでいくな

もう戦争するしかないんじゃないの？

消費税アップは別にいいが
理由が現状のシステムの健全化なんだろ？
って事は今より福祉のサービスが豊かにならないのに搾り取られるのか

健全化してさらに託児所無料化とかにステップアップするには後30年とかかかりそうだな…

こんな状態なのに暴動のひとつも起こさない国民が家畜すぎるんだわな
財政的にもかなり危険なのに、国債の信用が高い所以
イタリアだったら民主党議員なんてなぶり殺しにされてるよ

北朝鮮のテレビにすら日本の政治はボロボロっていわれてるくらいだからなｗ
いっそのこと核戦争でも起こればいいよ
もうどうでもいいわ

>>280
健全化とか俺やお前が死ぬまでは絶対に無いから安心して搾取されろ

>>134
んな高校生の政経レベルの常識をドヤ顔で語られましても＾＾；

貧乏人還元特約おねしゃーす

恐ろしいのは増税のは話は数年後先まで話合うのに抜本的な社会福祉の改善案は全く出てこないところ
財政きついから増税な　ってこんなの中学生の学級会レベル

増税する時は景気対策でバラ撒きあるんやろか

ばーか
政治業者、官僚は痛くも痒くもねえからなんでもありだな

そろそろＯＤＡとか返して貰えよ

家買うなら早いほうがいいな

１７％とか暗算で計算しづらいだろ
２０％にしろ

消費税100％って言ってから10％にすれば良かったな

金持ちからかねとれよ

【ＪＡＬ】 OB大勝利　企業年金３割カッ.ト.提示　　年金５８３万→４９３万と、たったの９０万だけ削減
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258971360/
＞企業年金　２５万　　　→　１７．５万（３割カット）
＞厚生年金　２３．６万　→　２３．６万
＞合計　　　　４８．６万　→　４１．１万
＞　　　　（年間５８３万）　　（年間４９３万）

どっかのDQN親みたいだ。仕事せず借金して無駄遣い。
近所の連中にいい顔したいがため子供の財布から金とってバラ撒く

【東京電力】 企業年金・月額４０万円！ 社員寮・家賃２０００円！　30代で年収１０００万円超！　貯金1億円の社員も！　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1304034080/l50

【企業年金】NTTのOB年金(規約型企業年金)の減額見直し、最高裁も認めず [06/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276080257/

マジかよ・・・韓国に移住します

>>293
消費税はﾔｸｻﾞさんや脱税している方々や朝鮮人などからもとれる有効な手段やさかい

　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|[],　_ .|:[ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　民主党が政権を取れば
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　景気が良くなって日経平均30000円を超えて
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 給料も上がって失業率も大幅に改善して
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　頑張った人は頑張った分だけ報われる社会になって
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　子供手当てもたくさん貰えて出生率も上がって
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　子供からお年寄りまで皆が笑って暮らせる社会になって
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　高速道路も無料化されてガソリンも100円を切って
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　速くて平べったい車が飛ぶように売れて
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　ニートなんて存在しない世の中になると思ってたのに……
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::

消費をその分減らすわ

日本の消費税の収益って5%の現時点でも消費税20%とかの国と変わらんのんだっけ
17%なんかにしたら異常すぎるだろ･･･

酒とかタバコとか嗜好品を娯楽税でもっと上げてもいいから
食料品は一切非課税にしろよ
酒大好きだけど、娯楽だから仕方ないと思うし払うよ
最低限の生活に必要なものにまで一律課税とか頭悪すぎ

>>301
物の単価・物価が高いからな…

増税は流石に避けられんよ　それに関してはいい
投入対象が社会保障費ってどういうこと？マジで頭おかしいの？

今財政を超圧迫してるのが社会保障（関連）費だぞ　歳出の何割が過剰な社会保障に割かれてると思ってんだ
むしろ医療の負担率を上げたりして削るべき物に増税した分投入って気が狂ってるとしか思えない

デモとか生ぬるいなw

>>298
そんな感じだから消費税一気にあげていいけど
変わりに他の税を安くするべきだと思うわ。

ただそれで金持ちが金使わなくなるのはこまるけど

owata

と
り
あ
え
ず
政
治
家
の
数
減
ら
せ
ば
よ
く
ね
？

日本って戦時中なのか？

足りないから足りるまで消費税上げればいいじゃ無能すぎだろ
そんなことしか提案出来ないおまえらの人件費から削減してみたらどうだ

欧米のデモってそれなりに成果を得られるものも多いと思うんだが
日本でデモあると「また基地外どもが騒いどるわ」的に
どういったデモにでも冷めた対応や報道をされるのは
納得がいかない

15%くらいでもしょうがないとは思うが、
約束を守らない口だけの民主党おめーはダメだ

バカのひとつ覚えみたく増税増税うるせー
おめーらの給料のために税金払ってんじゃねーぞ

大体が10%まで上げても社会保障（）に使われんのは6%くらいだもんな。
全額社会保障とか大嘘もいいところだわ

官僚の給与上限を下げて
公務員１０％削減して
議員、公務員年金を民間並みにすると
増税なんて必要ない試算だそうだが
絶対此奴ら無視するんだよな

>>315
マスゴミもそういうのは無視決め込むからな

以前のように消費税を無くせ！
生活用品に5％もの消費税とか重税だぞ

死人がでるぞ

>>315
いくらなんでもそのデータは胡散臭すぎないか？
日本では消費税って１％辺り２兆円前後の財源だぞ

デモじゃ何も変わらないのは証明されたから次の段階にいかないとな

>>311
そりゃ、花王でもだもん。わけがわからないよ。
一般人は引くに決まってる。
あいつら消費増税反対デモでもやればいいのに

>>321
おまえがやれよ

>>319
つまり今回の増税で年18-20兆円前後の金が出来るのか

増税の前に解散総選挙やれよ
社会保障とかそういうのを必要と思ってる奴はまた民主にいれるだろう
詐欺フェストとマスゴミに騙される馬鹿もいそうだけども

なんにしても今回の事で選挙の大事さがわかって良かった

増税したぶん、ナマポや年金受給者がどんどん増えていくからな
反比例して消費は落ち込みデフレは加速
そんで、原発や震災とか意図しないアクシデントは山ほど控えてるし
もう終わってるよ、この国

お前ら幸福実現党を忘れてないか？

消費税は誰も幸せにしないと思う・・・

まー俺は票入れなかったけどな

デフレ解消する気ないんじゃないのあいつら

>>2
入れたヤツはどっちかってーと被害者だろ
マニフェストを参考にして入れたら悉く逆に突っ走ってんだぞ？
詐欺だろこれ

自民が拒否って解散総選挙か・・

橋下も今日、禿と密会してるみたいだし
何も期待してないよ

しかし胡散臭いヤツしか居ないな
官僚のやりたい放題になるハズだな

ゆとりでももっと考えるだろ
頭おかしいのしかいないんだな

橋下の支持する政党に入れようと思ってたけど
公明だけはねーわ・・・共産でも入れてたかもしれないのに
公明だけはねーわ・・・

流石に上げすぎだろ

とりあえず民主に入れた人は猛省して

消費税２０％でもいいよ。
それで国が破綻しないならね。
日本はギリシャ以上に深刻だし。
１５００兆の保有財産が原発事故でどれだけ目減りしたか考えれば一目瞭然。
日本は大丈夫、事故収束宣言の意図はそこにある。

>>330
橋下支持は止めやしないが梯子を外されないようにな
オレには上祐に見えて仕方ない

でも解散してどの政党に入れるってなった場合自民というか谷垣もいや
そうなるともう政権取れるような選択枠はないんだよな
みんなの党が理想だけど無理だろうしうちの選挙区じゃ擁立される可能性も低い
選挙いっても無駄に終わる
でも流石に白紙投票くらいはしにいいくけど

>>335
同意。みんなの党か維新がうちの選挙区で擁立されれば投票するんだけどな。

注※税金＝奴らのあぶく銭

>>297
うんうん。いい考えだ。じゃあ早く帰れ

>>333
深刻なのは経済等ではなく、国の為に働かなきゃいけない筈の政治家が内部から日本を壊そうとしてる所

家の柱を食べるシロアリにしか見えない

腐った米と腐った麦のどちらかを食えと言われてもな・・
新しい米(橋下)に期待したいのも分かるけど禿と密会するようなセシウム米だしな

この国はどうなってしまうん？

738 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 02:28:54.78 ID:VDzZvxl10 [1/2]
　　　　 l⌒Yl　　ｌY⌒ｌ 　　ホットペッパーを・・・・
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　　　　かしこまりました
　　　　 l⌒Yl　　ｌY⌒ｌ 　　　
　　　　{ ´ん｀} { ´ん｀}　　 　　 　 (´ν｀) 　はい
　　　　（　|￣￣|　　　） 　　　 　　/（　）＼
　　　　　| |￣￣￣￣￣|　　 　　 　|　|

　＿＿＿
/　||￣￣||
|.....||＿＿|| （ν`　）　　＜ 凄い親切でした
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -平和-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュー速(嫌儲)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://awabi.2ch.net/poverty/

まず名目を実質並みにすることを考えろ

だから早いとこ独法減らせっつーの

あの、暫定税率はいつまで暫定なんですか

デモするにしてもデモしたい底辺はデモなんてしてる余裕ないんだわ
今日仕事とめたら生きてけないんだわ

ミンスに投票したアホどもは日本から出て行って欲しい
できればこの世から消えて欲しいが

まだ１７％か
戸愚呂だったらまだ武闘大会にも出てないな

120%にしろ

せっかく幸福実現党に入れたってのに

事業仕分けしろよ
富士通のポンコツなんかいらねえよ

こいつら馬鹿だろ、消費税あがっても消費は変わらないと思ってるんだし

>>352
馬鹿じゃないよ

朝鮮人として正常な思考だよ

しかしつまらん交渉術を使うね
デカい数字ぶち上げてこれならましかと落としどころへ持っていく
橋下が良く使ってた手じゃん

税金なんてじゃんじゃんあげていいから内訳は発表しろ

>>352
実際どうなろうが、どうでも良いんだろ
考えてるフリがしたいだけなんだから

1.25で割れないわけだが地方税はどうなるんだ？

子ども手当が消費に回らなかった

>>352
じゃあ聞くけど借金の利子すら払えない状態でこのまま放置すれば無かったことになるとでも？ｗ

消費税なんかいくら上がっても微々たるもんだからおおいに結構
ただし所得税下げろ

１７％まで行ったら国内産を買う余裕のある庶民は少なくなる。
それが狙いか？

>>359
じゃあ聞くけどその借金作った張本人共が関係ない国民に借金返させるはどう思うの？

やれること全部やった上で
もう無理ですお願いします国民の皆様増税させてくださいって
涙流して土下座したら許す

被曝で外国にモノ売れない時期にジャストで消費税上げて内需も殺す作戦

>>362
関係ないとかアホか
その借金で国が遊んでたとでも思ってるのかよ
ゆとりはマジでバカだなｗ

消費税と一括りで上げちゃうと嗜好品が売れなくなって結果的にマイナスになるかもしれないから
生活必需品だけ増税とかもうちっと方法はあるな

給料も17%上がったらいいよ

増税してもいいんだよ
ただしその前に他に切り詰めて、その上でどうしょうもないと判断してからにしろよ
具体的には６０以上の老害政治家どもを全員クビにするとか
官僚と政治家の給料を４割くらいカットするとか
ムダな公共施設を全て廃棄なり再利用なりするとか
そういう努力もなしにただ国民に負担だけかけるのは、絶対に許せん

切りよく100％でいいよ

消費量を増やしたいの？減らしたいの？

カロリー税を導入すればいいと思うの。
肥満が医療費を押し上げてる一番の原因だから。
ジャンクフードや油っこい食べ物の消費が落ちたほうがいいし。

>>371
長生きしちゃうだろ
どんだけ若者に負の遺産を押し付けるんだよ

>>365
議員に出てる月100万の手当という名のお小遣いについては？

政府発表で税の無駄1000億出てるんだけどこれはなんなの？

前者については何に使ったかの報告も必要ないときてるんだけど

>>373
じゃあ聞くけど有能な政治家集めるためにはどうしたら良いと思う？
お前ら低学歴のニートなら選ばれる側だから給料低くても問題は無いだろうが、
政治家クラスがお前ら低学歴のニートレベルだったらこの国どうなるかな？ｗ

>>372
健康な老人なら問題ないよ。
一番金がかかってるのはメタボから合併症おこして高額な医療技術をガンガンつかわないといけないような奴ら。

医療費と公共料金無料化しろ
じゃないなら2桁も消費税取るな

民主が政権撮ると生活が良くなるとか誰か言ってたなハハハ

>>373
庶民には分からないカネの使い道があるんだろ
少なくとも当人達にとっては無駄ではないし、明らかにしたら具合が悪いものもある
それに増税は簡単だが無駄を削るのは難しい。抵抗の度合いが違うからね
取れるところから取るってのは常識だろう

>>374
借金の話から金の無駄使いの話になってんのに、なんでそっから有能な議員選出方法の話しに飛ぶの？

政治家の給料なんて実際減らしたってたかが知れてるし減らさんでもいいと思うけどな。
ちゃんと結果を出してくれるならもっと上げてもいいと思う。
官僚の給料だって。
一番迷惑なのは天下りやら団体利権やらのために何千億という無駄金使ったり、
産業の発展を妨げたりしてることだよ。

>>379
バカ乙
懇切丁寧にお前の書き込みに釣られてやったらこれだよ
ゆとりは感謝の言葉も無い・・・

もう七公三民くらいにしろや
一揆起こすから

消費税17％で放射能まみれじゃ海外観光客も減るな

VAT制にして品目別に減税指定とかすりゃいいと思うんだけど

今後社会保障費とやらが毎年1兆円程度増えてくらしいな

今の内につばつけとこーっと、って感じだろ

50年足らずでここまで腐敗するか、意外と次の戦争は早く起きそうだ

>>268
ギリシｪ・・・

>>386
腐敗は同意だが
日本が起こすってこと？
それはない
アメリカは近々ふっかけるだろうけど

まぁ、消費税引き上げて税収が今までよりも減ればアホ共も気づくだろうよ。

本来はその前段階で気づかないといけないんだけどな。

増税は自ら馬鹿で無能以上にキチガイですって言ってる事と同義

>>389
3％から5％に上がって税収下がったことを知ってて
それでも消費増税やろうとしてるんだからたぶん何も考えてないよ