ひろゆきが”ステマ”を擁護　ひろゆき「グリーやモバゲーのほうが問題」

ひろゆきが”ステマ”を擁護　ひろゆき「グリーやモバゲーのほうが問題」

http://nikkan-spa.jp/135413
グルメ情報サイト『食べログ』上で、店舗側から金銭を授受し好意的な評価を書き込む
業者が存在することが判明したことをきっかけに、巷ではステルスマーケティングという
言葉が話題だ。これをきっかけに芸能人のブログでも同じ商品を同じ内容で褒め称える
記事などが話題になるなど、ネット上の“ヤラセ”が問題化。また、モバゲーやGREEなど
無料を謳ったオンラインゲームサイトでアイテム課金を行うビジネスモデルなどへの批判も集中。
これが影響してか、年初にはネット関連企業の株価まで急落する事態に発展したが、
ひろゆき氏は、1/24発売の週刊SPA!『ネット炎上観察記』に、こう綴っている。
「ネット業界は嘘ついても儲かればいいみたいなのが蔓延しているようで、そこらへんを
消費者庁がネット系の調査をはじめたみたい」
「’11年上半期にSNSやプロフィルサイト、ゲームサイトなど「非・出会い系」のコミュニティー
サイトを利用して被害にあった18歳未満の児童数（546人）は、純粋な出会い系サイトで
犯罪被害にあった児童数（133人）」の約4倍だそうです」
と無料オンラインゲームと呼ばれるビジネスモデルを問題視。以前からひろゆき氏は無料
オンラインゲームを「出会い系サイトよりも、大人が子どもを騙しやすい場所」とし「射幸心を
煽る内容なので、広告もパチンコの広告くらいの規制をすべき」などとも話している。
また、食べログ問題から話題となったステルスマーケティングに関しては独自の見解をしめしている。
「ステマは世の中には元々あってネット系の話から消費者庁が動くとか、ある程度不満を
感じていた層の解決手段が見えてきたので話題になってきただけだと思う」
「ステマはテレビや雑誌、記念日なんかにも溢れているわけで、利益のために世論を操作
するのっては、今に始まったことではない」

むしろ、今さら話題になっていることに、疑問を感じているようだ。＜取材・文／杉原光徳（ミドルマン）＞

どっちも問題

>>1
よほ都

誰？

たらこがアフィ側だってわかってた事じゃん
2ch運営で味方なのって狐しか居ないよ

どこのタラコハゲだよ
さっさと死ね

ぜんぶしんじゃえ

「以前からあったから問題じゃない」ってのは言い訳になってないよ、ひろゆき
問題が露呈したんじゃん

日本人の本音が分かる、巨大掲示板『2ちゃんねる』　2007年5月10日
http://wiredv●●●●●ision.jp/news/200705/2007051019.html

現在、1日あたり250万件の書き込みがあり、稼働中の板は800、無数のスレッドが立てられている2ちゃんねるは、
世界最大の掲示板と言える。普通の人々のとりとめのない書き込みで溢れていることが多い一方で、
そのカバーする範囲はきわめて広く、スレッドの影響力も非常に大きいため、企業や当局も注意深く監視している。
単体では世界最大の広告代理店、電通には、2ちゃんねるを絶えず監視し、人々の関心の対象を調査する「バズリサーチ」システムがある。
また、顧客企業に対し、オンラインでの評判を管理する方法をアドバイスするコンサルタント会社も複数存在する。
【Ｑ】２ちゃんねるも電通のシステムの監視対象なのですか？
【Ａ】そうです。(株)ガーラは、2ちゃんねると独占契約を結んでおり、
　　　２チャンネルのログを独占的に購入し、分析用のデータとして利用しています
　　　<参考>「株式会社 ガーラ 2006年決算説明会資料」
　　　http://www.g●●●●●ala.jp/pdf/pr_20050810.pdf

■ネット工作会社・最大手「ガーラ」は韓国系

株式会社ガーラジャパン
http://www.galajapan.jp/profile.html
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1003/19/news005.html
http://galabuzz.jp/

代表取締役 大株主兼役員　菊川曉
取締役 役員　ホウ・ヒョンHyunHur
取締役 役員　ジョン・ジーカンJikHanJung
取締役 役員　パク・スンヒョンSeungHyunPark
取締役 役員　キム・チエJiyeKim
「ガーラ」の大株主は「宗三寺」という宗教法人。
この宗教法人の所在地、川崎駅前の一等地といえば、
戦後すぐに朝鮮進駐軍 (朝鮮総連) が不法占拠し暴れまくったところ

東電も悪い事したけどアルカイダのほうがもっと問題じゃんって言うのと同じ論調

「〜の方が問題」

小学生かよ

どちらも問題であることは、もはや疑う余地もない
消費税に関して欧米追従の形を取るなら
ステマも違法にしなければ釣り合いが取れないな

ひろゆきと電通（ガーラ）の関係云々みたいなコピペを見た気がする

ステマが悪いと言うか、ステマだと判断されるのが悪いと言うか…

赤信号みんなで渡れば怖くない
テレビも新聞もネットも、みんなで消費者をだましましょうってか

>>2で結論

ブサヨ「フジなんかより東電叩くべきだろ！」（必死）

賠償金を踏み倒す方が問題

なんで話をそらしてんだｗ

ひろゆきルールがない謙儲が好き

まあ、正論だな
携帯ゲームはひどい

>利益のために世論を操作するのっては、今に始まったことではない

殺人や傷害、詐欺なんかも今に始まったことではないよね

>>19
よほど都合が悪いから

>>2
うむ

もちろんケータイゲーも巨悪かもしれん
だが今は機をのがすわけにはいかぬ

ベクトルちがわねーか

別に俺はステマはいいよ勝手にやってりゃいいさ

気に入らなかったのはこれだ
なんなんだよ去年のアフィ速のスレ一覧、わけのわからん煽り、糞アンケ

ν速の真実
￣￣|　　　　　　　　 　　　　　 　 　　　　 　 ┌‐┐
＿＿|＿ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　＿l＿_|＿ ┌‐┐
　＾ｱ＾）　　　　 ／⌒ヽ　＼ 　／　　　　　　 （＾ｱ＾） ＿l＿_|＿
7 ⌒い　　　 _（　＾ν＾） 　 Ｘ.　　　／⌒ヽ　/　　 ヽ　（＾ｱ＾）
　 　 | l 　 ／ﾌ￣⌒ヽ ｎ／　 ＼　（＾ν＾　）_　　　 l　/　　 ヽ
　＼　＼ (／l､＿_＼__ソ　　　　 (＾Vヽ ￣ ､ ＼　　　l　　　　|
　　 ＼ /っ /　,(＿＼　　　　　　　ｰ' 人￣　）(つ
　　　 │／_／　 /__ﾉ　　　　　　　　〈__r‐＼ ＼
＿＿＿)─'　　 └--'　　　　　　　└-┘　　(フ
│ |　│
┤ ト-ﾍ

まとめサイトがおまえの賠償金と２ちゃん鯖運営資金の源泉なんだろ？

論点ずらしをやるなんてひろゆきも地に落ちたな

効いてる効いてるｗ

じゃあニコニコアプリは問題じゃないんです？

嫌儲「博報堂くんがずっと影で悪口いってましたー」
たらこひろゆき「それよりもクジでお金稼いでいる駄菓子屋が悪いと思いますぅー」
嫌儲「どっちも悪いと思いますぅー」
たらこひろゆき「」

>>2で終わってた

>>10
いい例えだ、本当にそんなレベルの妄言だからタチが悪い

おまいうｗ

両方悪い

ひろゆきはオワコン

〜もやってる！
〜の方がわるい！

ステマと携帯ゲイムはまったく別の問題ですよ
ひろゆきくんらしくないステマっぷりですね

どっちの方が問題とか悪いとか
そーゆー話じゃねぇんだよカス

>>9
組織�C株式会社ガーラ
☆Weekly AERA 2004年７月12日号の記事より抜粋
http://resistance333.web.fc2.com/newpage13.htm

なんか2004年当時から、記事になってんだな

擁護側だと思ってたよクソタラコ
中立ぶってんじゃねーぞ

嫌儲ができたのはたらこがアフィ速を転載禁止にしないからなんだよね。
情報は広く伝達(失笑)とか言って住民の総意をガン無視。アフィに迎合した屑

事実上の管理人さんチーッス

スレ建ての時点で偏った事やってる奴らは無視かい

実際グリーやモバゲの方が問題だろ
ステマステマってただの宣伝だしどうでもいいわ

ステマと課金を比較する意味が分からない

いちいち絡んでくんなよクチビルゲ

モバゲーとかステマとなんのかんけいもないだろ・・

>>9
同年博報堂へ入社。大手石油元売会社のマーケティング戦略に携わる。
91年より「未来学研究会」を主催。93年９月株式会社ガーラ設立、
代表取締役社長に就任。95年ソフトバンクへ出向。2000年８月同社は
ナスダック・ジャパン（現ヘラクレス）に株式上場。共著に『オンライン・
コミュニティがビジネスを変える―コラボレーティブ・マーケティングへ
の転換』（ＮＴＴ出版）がある。

ガーラの社長は博報堂なのか…

グリーやモバゲーを用語するわけじゃねーけど、あの分野じゃ先端企業なんだから荒稼ぎできて当たり前
むしろあの分野に新規参入が進んでないことが問題、ニコニコが積極的に参入して価格破壊を起こすとか考えろ

世の中とネットを同じにすんじゃねえよ

効いてるやつらの反応がみんな同じで笑える

ニュー速民の大移動は、ステマを快く思っていない人が多いという事がハッキリと分かった良い事例になる

ステマがバレたらリスクが伴うという事を企業も知るべき

ひろゆきって「元祖ステマ」、だと思ってたけど

ステマ禁止になったら専門板のほとんどが死ぬ
ステマを擁護するのは、つまりそういうことだ

というか、この板の移住騒動とステマは、関係してない事はないけどそれが本質じゃないしな。
結果としての板の質の変化が問題なわけで。

豚の子分になってからすげー小物臭するようになったな

ひろゆきって裁判負けた金払いたくないから
形だけ2chから退いたって本当？

論点のすり替え
金に魂売り過ぎ 引くわ

>>54
シャフトやアトラスは無罪になっております

>>9
なんでこれ、電通叩かないで小っこい末端叩く方向に持って行ってるんだ？
電通叩けよ。
あと、ひろゆきは「ステマに気づいたの、今ごろかよ」って言ってるだけだろ。
むしろ、ステマ反対派。

>>54
ねらーが騒いだ所で、グリーやモバゲーに金払ったり、ステマにひっかかるような連中の
耳に届くとは思えないんだけどなあ。多少騒がれても、利益の方が大きいわけだから、
今まで通り気にせずやっていくだけだろう。

まぁ状況気取りの我々も養分だったわけですけどね'`,､('∀`) '`,､

ニコ動を2ちゃんでの自演で広めたひろゆきとしては
ステマ禁止とは口が裂けても言えないだろ

いいから賠償金払え

一年以上遅いけど
広まりつつあり自浄力が試されるのは良いこと
ネットはひろゆきのものではないのでどう返ってくるのか見物

「〜の方が問題」とか話題そらしする奴の常套句じゃん

>>64
２ｃｈ自体が自演で客奪って（ｒｙ

たらこなんて2ch作った時から拝金主義者だろ
当初あたかも個人で作ったようなそぶり見せて組織経営だったわけだし

なんで偉そうなんだこのタラコは
さっさと賠償金払えや

要約：どっちも問題

>>67
児童が性犯罪の被害者になる！という反論できない絶対悪を持ち出すのは、上手いよね。

ジミンガーに似た何かを感じる

>>1ひろゆきの方が問題

賠償金払えｗｗｗｗ

>>59
本当かどうかはしらんが
今俺は裁判で２ｃｈを訴えている
賠償金5億で

まあIT業界の上部にいればステマ問題は今更感漂う、って感じなんだろうよ。

ご指摘通り雑誌やテレビなんかも同じ事をしてきてた。


でも今回問題なのは、ネット上での利益誘導する存在が明るみに出たのが初だからだよ。
ネットへの懐疑心の加速が今後始まる、それが問題

よほどステマに触れられたくないようだな

下手なすり替えだな
自分に火の粉がかかると途端にボロが出るな

今後もネットで力を持ちすぎた
勢力って出続けると思うんだが
そのまま牛耳る事が可能なのか
見させてもらおう

グリーやモバゲーもステマと同じくらい問題の間違い

まあステマは２ちゃんの側面構造そのもの、
陰陽表裏一体ではあるんだけどな。
いつかステマと共に２ちゃんも葬り去られるんだろう。

とりあえず焼きたらこは最高だが生は最低だ

だな
本当にすり替えだこれは
たらこのいつものやり口

　ひろゆき「いまさらステマを問題視するのは疑問。無料オンラインゲームのほうが問題」　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327306043/
　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　 　 　 　　　 ／　:::::::丶
　　　　　　　　　　　　/:::::....　:::::::::::::二二ヽ　　　こうじゃないと、顔射できないだろっ
　　　　　　　　　　　│:::::::::::::●::::::::;￣￣
　　　　　　　　　　　│::::::::≡:::::::::::/:　　　　　　　　うほっ　興奮してきた！
　　　　　　　　　　　│::::::::::::::::;;;;;;;|
　　　　　　　　　　　│::::::::::::;　 　 ヽ
　　　　ﾌﾐッ　　((　/:::::: :::; 　　 　　 i
　　　　　　　　　 /::::::/ ::::;　　　　　│　ﾌﾐッ
　　　ﾌﾐッ.　　　/:::::/　::::;　　　　　　|
　　　　　　　　/::::/　:::::::;　　 　　　　|　
　　　　(( 　∠::ノ/::::::::::::;　 　 　　　/.　　　　∩　/）
　　　　　　　　　 |:::::::::::::;　 　　　　/　　）） 　|.|. //
　　　　　〜　　∠::::::::::::::;　　　　 /　　　　／::::::::::::::ヾ:
　　　　│/　 　＿丶:::::::::::;;;;;;;;;;;;ﾉ／∫⌒;:::::::::::×::::::::|
　　　　└／⌒　　　　　/ヽ＼　 ∨´　　.;::::::::::::::::: 　 /　仰向けは　キ、キツイっす
　　　　　　）　　　　　　　＾＾＾＾＾　　.....:::::::::::::::::::::::::::::/
　　　∫＞│　　 　　　　　　......:::::::::::>>1:::::::::::::::::ノ
　　　　ゞ／＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〆:￣´ 　　　
　　　　　　　　|／丶──／:／￣￣￣　　　　　　　　　　　顔射速報
　　　　　　　　　　　　　 /:::/ 　　　　　　　　　　　　　　http://awabi.2ch.net/poverty/
　　　　　　　　　　　　 　∨

グリーモバゲーもＤＳＰＳＰも同じようなもんだと思うけどなあ

2ちゃんのニュース板は全部コピペで成り立ってるからなｗ

そういう事。

どっちか忘れたけど就職活動中の学生向けのPR広告で
社長が駄文をだらだら書き連ねてインターネットで世界を変えるとか
実際の事業とぜんぜん関係ないことのたまってるのな

(　´･∀･`)へ〜

>>76
ステマといっても、本質は昔ながらのサクラそのものだしな…

２ちゃんねる運営が絡んだステマに対抗するには、
転載や分析の価値のないチラ裏とか、うんこちんこまんこ、
罵声煽り以外の意見は書かない方がいいのかもしれない。

２ちゃんに同調したら負けみたいなところが厨２病くさい

ひろゆきはグリーやモバゲーみたいなコンテンツつくれなくてすげぇ嫉妬してるんだろうな

クチビルももはや老害になったか

＞ネット業界は嘘ついても儲かればいいみたいなのが蔓延しているようで


テレビでも同じだろバレたら演出て逃げてるだけ

ぴろゆきざまあwwwww

ひろゆきの存在はクチビル業界のステマ

>>92
昔から変わってないよ。正体がバレただけさ。

誉め称えるだけならまだいいんだけどな
他の物を必死こいてネガキャンするのは頂けない

モバゲーなんかよりアフリカとかの難民の方が問題だろ

たらこはもう用済みだ

なんでＳＮＳとステマを比べるの？
どっちも問題だろ

「今に始まったことじゃない、みんなやってるからいいじゃんｗ」

運営全員クビ決定

ネット上のステマに対して電通はブチギレてないのかな
もしこのままネットでのステマが大きく効果出るようになっちゃったら
テレビやら雑誌やらで宣伝する必要無くなって電通介さずに宣伝できるってことになるけどどう考えてんだろ

ステマを擁護するのはステマで飯食ってる奴な

2chはステマのための場所でひろゆきはステマで金もらってるってことだよねこれ

ひろゆきもすっかりビジネスマンになったって感じだなw
でも「GreeやMobageの方が問題」ってステマ問題から逸脱していて比較する意味がない。
「もっと悪い奴いるから問題ない」ってミスリードしたいのかな？
自分がステマがこれだけ2chで問題視されている理由は匿名掲示板だからでしょ？
TwitterでもFacebookでも上記のGREE、Mobageでもアカウント制。
どういった人なのかある程度は分かる。
でも2chじゃ基本無理。
業者入り交じって必死にビジネスしようとしている人と楽しめるか？って事。
アフィなんかも混ざって、ここ数年の2chは本当に異常だったと思うよ。
運用に「アンケスレ止めろ」って言っても無視。
２割かもしれない１割かもしれない、もしかするともっとの割合の業者に煽られながら遊べって無理。
ひろゆきってtwitterしてるけど、「実はフォロワーの３割がbotで５割が業者だったんだ」って言われて喜ぶのかな？

>>103
ステマに電通が噛んでないわけないだろうｗ

効き過ぎワラタｗ

話題反らしの名人やで

広告ははっきりと広告だと分かる形でなきゃ行えないようにしろ
詐欺ビジネスは死滅しろ

自分が関わってない会社だけ叩いてるステマ命ひろゆき

問題はそれより、俺らが完全に養分だった事だろう…

は？
放射能の方が問題だ

アフィ連合でグリーモバゲーバッシングするんか
もうやってるだろうけど

ベイスいじめないで＞＜

うーん。釈然としないな。これって程度問題なのかねぇ？

窃盗は強盗よりも罪は軽いんだから問題じゃない、って感じになるか？
そりゃステマは日本じゃ禁止されてねーんだし「罪」ではないんだろうけど

強盗より殺人のほうが問題だ
みたいな感じ

どっちもどっちなひろゆき
お前がいうな

>>112
キチガイ乙

アフィの鴨なんて次から次へと湧いてくるからな。

２ちゃんねる自体も
ひろゆきと手下のス|テ|マで成り上がってるしな

カキコ職人存在の疑いは黎明期から言われてるし
電車男なんてのも当時から
ひろゆきと企業が組んだやらせと噂されていた

ニコニコは棚上げかおい
頭大丈夫かよ
金に目がくらんでるんじゃねえのこいつ

2chよりニコ動のほうが面白くなった時点があって
そのときにひろゆきは2chを捨てたよね
そのときから2chは搾取対象でしかなくなった
だがね、今回の騒動の発端にひろくんは噛んでいると思うよ

第1次アフィ騒動の時に住民からの球速コピペ禁止要望を頑なに拒んで蹴った挙句
嫌なら別いけと用意した板に嫌儲なんつうおまえら貧乏人の妬みなんだろと言いたげな名前つけて嘲笑してたんだってな
実際人が大量移民してちったあこたえたろうか？

>無料オンラインゲームと呼ばれるビジネスモデルを問題視
じゃあニコニコにある小汚い無料チョンゲー会社の広告バナー外せよ

匿名ゆえに公平で自由な遊び場で好き勝手言って遊んでたと思ったら
ただの広告業界の養分だったという事実
これを受け入れられる奴がどれほどいるのか

>>107
世間一般ではやってる可能性あるけどネット上でのステマはもっと三下の企業がやってる感じがするんだよ
どうにもどでかくて影響力を持った電通がわざわざはした金しか手に入らんネットでのステマに噛むとは思えん
ネットの影響力は今後もりもり上がってくと考えて先に色々敷いておくって考えるとやってるかもしれんけど

下見て擁護は逆効果です

ひろゆきがラスボスなのは最初から分かっていた。
企業体がコミュニケーションサイトを運営する理由は、考えてみればシンプルだ。

論点ずらしじゃん
ステマとなんの関係があるんだよ

>>125
関わってるとしても下請けの下請けの下請けの・・・って感じだろうか
正直グレーすぎるし本体は積極的にやりたがらないだろ

両方問題だけどグリーとか今関係ないだろ

>>127
ひろゆきがラスボスって事は無いだろw
日本全国の弱小中小広告代理店でしょ？

○○の方が悪いし〜とかどこの小学生だよ

>>125
影響力とか政治的考えは排除しろ
ネット単体でその市場の大きさは強大だ金になる

ニコニコで小学生もできること
・無料で生放送聞けちゃう
・スカイプで放送主とやり取り、その後出会

ステマも嫌だがガチャシステムはないな

タラコのステマ（唇的に考えて）

ν速さいごの敵→ν速自身
2chさいごの敵→ひろゆき

つーか、真のひろゆきなら「どっちも悪い」と言うだろうに。コイツはひろゆこあたりだろ。

ひろゆきとか誰だよ

にこにこもかわんねーだろ

今に始まったことじゃないから問題にならないなら法律なんかいらないんだよ

あっちの詐欺のほうが悪質なのに何でこっちの詐欺を叩くんだよ！
大体使い古された手口なのに今さら騒いでおまえらおかしいんじゃねぇの？

>>125
CGMマーケティングてとこがツイッターに出資してるわけだが
株式会社CGMはデジタルガレージと電通とADK、cciが設立した会社
デジタルガレージは価格のとこでcciは電通の子会社
ステマ祭りやで
昔ツイッタースレが毎日アフィ速に立ってた頃に同じようなレスしたら陰謀厨だの＋に帰れだの言われたがな

今モバゲーもグリーも未成年と成人は
メールとか出来ないだろ確か

はちまもJINも携帯ゲーム会社から金もらってたら否定的なことかいてなかっただろうなぁ
ぶっちゃけ携帯除いたゲーム産業が斜陽だからこういう流れできたんだろ、あいつらがゲームを愛して
携帯ゲーム叩くとは思えないし、叩いて喜ぶゲーマーに合わせただけなんだろ
そしてグリーモバゲーはそんなステマに頼らなくても利益出てるしねそもそも携帯ゲーマーはあんなヲタ臭いアフィ読まない
タラコも金受け取ったら「携帯ゲームは悪くない、核兵器のほうが問題」とかいいだすに決まってる

まあ黒幕はドワンゴだからいたしかたなし

ひろゆき得意の論点のすり替えか
もう頭使わなくても自然とこういうのが出てくるんだろうな

どっちがとか言ってる時点でひろゆきも凡人だな

タラコが生意気なんだよ

ひろゆきがニュー速でゲームだけOKにしてたのはステマとアフィのためだから

相変わらず正論だな

黙れたらこ

悪は悪
ステマもグリーもかわらん

ここでグリーモバゲーを引き合いにだすところがステマなんだよタラコ

問題になるのが遅ぇとか言うけど企業側が黒い部分を隠し続けてただろ
いざ掘り返してみればとんでもない事ばかりだから騒いでるわけで

ただの論点ずらしだろ

たらこは「P2Pが駄目なら包丁もだめじゃん」といいこれといい、
論点ずらしや矛先のすり替えに頼る稚拙な論法がほんと多いな

>>117
俺はひろゆきの論法のおかしさを叩いてるだけだ

どっちもオカシイ　だから両方潰す



はいろんぺ

たらこの論点のすり替えなんて最初からだけどな
昔はのらりくらりと誤摩化してたけど最近はそれすら出来無くなったただの雑魚

わかりやすい論点ずらしだな

ベクトルが違うから問題を摩り替えていることにしかならない

別に擁護してるようには読めないけど、単に「今さら気づいたの？」って言ってるだけ。

Q2からの流れで課金が当たり前のモバイル文化と
無料が当たり前の２ちゃんは全然成り立ちが違う
たらこがどんなに頑張っても意識は変えられん
金儲けはニコニコで2ちゃん色薄めてやるしか無いって

今ならひろゆきが訴えられても応援しない
責任逃れしてるくせに今更横から口はさむな

ttp://mbga.jp/.m51b4e6/_u?u=9585595

「○○よりマシ」とか言い始めたらオワッテル証拠

「嘘を嘘と見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい」ってずっと言ってたまろゆきにとっちゃ今更だわな

まあステマもソーシャルゲームも許せないから同時に叩くよ？

ひろゆき「嘘を嘘と見抜ける人でないと難しい・・・(ｷﾘｯ。って12年前に言ったじゃねーかｗｗｗｗ」

っていうかこの記事食べログ事件以前の話でしょ

突発OFF
http://toro.2ch.net/offevent/

ここって出会い系だよな
なんで逮捕されないんだ？

>>167
でも叩いてる場所は所詮２ちゃんの中だから２ちゃんのステマ潰しには効果あるけど
モバイルがホームのグリモバはビクともしないよ
商売にならないのはこっちだけ

どっちも問題だろ

>>149
アニメも実質解禁状態だったし
ニコニコのオタ系もガン無視だったな
オタネタ禁止のはずなのにな

>>2
モバゲーの方が見える形で批難されてるだけでひろゆきがやってることはなに1つ変わらねえ
死ね

>>170未成年が絡んでなきゃ違法じゃないはず
未成年が絡んでるっつー確たる証拠も無いから潰されない

ひろゆき「なんで一時停止無視のオレを捕まえんだよーおまわりさんよー」
ひろゆき「信号無視してるやつだっていくらでもいるじゃねーかよー」

例えるならこんなレベル
どっちもクズだろ

オフもヤクで捕まったウヨのおかけで
マトリとかがマークしてると思うけどね

>>167
これも一ネットユーザーとしてなら良くても、企業の社長が言うべき言葉じゃないんだけどな

GREEモバゲーステマ共々まとめて死ねよ

ステマなんか許してたらそれこそ
数打ったヤツの勝ちになっちまう
評価上げ宣伝の方はまだいいがネガキャンの方は問題だな

>>175
だったら18禁にするべきだろ
形だけでもｗ

問題があると定型化した言い訳するねえ
論点ずらした上であれもこれも入れて膨らませた上での矛先逸らし

世の中を綺麗にしようとか、そういう着想でステマ批判始まったわけじゃねーから

「なんでお前ら、公共の電波で毎日行われてるステマには怒らないくせに、便所の落書きのステマには激怒するの？」って感じかな

よほど都合がわるいようだな

どっどっどりらんどｗｗ
あのビックリマンチョコが画面で揺れるゲームを
金払って永遠やり続けられるモチベは凄いよ
ライン工以上の忍耐力

>>183

>>106

伝染病患者のゲロとウンコ、どっちが汚いかというレベル

ゼニゲバたらこが

テレビなんて大昔からステマの塊やん
嫌カスは一体何と戦っているのか

なんでどっちかなんだよ。どっちも規制しろよ

それはそれだろ

>>171
「無料です」を始めとする課金型ソーシャルゲーム、サクラレビュー、
そしてス|テ|ル|ス|マ|ー|ケ|テ|ィ|ン|グが景品表示法の違反対象となることが消費者庁より発表されました。
もちろんそれぞれの案件ごとにそれが不当表示にあたるのかどうか判断されますが、以下の6つのことが問題となっています。

・いわゆるフリーミアム（基本的なサービスを無料で提供し、高度な、あるいは、追加的なサービスを有料で提供して収益を得るビジネスモデル）における正確でない「無料」といった表示
・目立たない箇所に断片的に「事実」を記載しているとしても、全体として消費者に誤解を与え得るような表示
・口コミサイトにおけるサクラ記事など、広告主から報酬を得ていることが明示されないカキコミ等
・共同購入サイトなどのフラッシュマーケティング（割引クーポン等を期間限定で販売するマーケティング手法）に係る二重価格表示
・たとえばア|フ|ィ|リ|エ|イ|ト（販売事業者のサイトへのリンク広告を貼るサイトに対し、リンク広告のクリック回数等に応じた報酬が支払われる広告手法）のリンク元サイトによる不適切な広告表示など、第三者による不適切な表示
・個人たる販売者による不適切な表示

「インターネット消費者取引に係る広告表示に関する景品表示法上の問題点及び留意事項」の公表について（※リンク先はPDF）
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/111028premiums_1_1.pdf

http://digimaga.net/2011/10/good-bye-social-game-stealth-marketing

ス|干|マは欧米で規制され日本でも規制が検討される
犯罪に等しい行為です

犯罪者には|よ|ほ|ど|都|合|が|悪|い|よ|う|だ|な
＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ＿＿＿∨＿＿＿＿＿＿＿,,,
　　/　　∧＿∧　 　　 　　　　　　 ヽ
　　|::ヽ （　・∀・）　--|-- 　 　 　ヽ　ヽ
　　|.::::ヽ（∩ 　へ ,,＿,,＿,,,＿＿,,,,, ヽ ヽ
　　ヽ:::::::i'''''i　（＿）　　　　　　　　　　i'''''i
　 　 ヽ::::i＿i （＿）＿＿＿＿＿＿＿i＿i

以前からあったからOKってムチャクチャな理屈だな
どんだけバカなんだｗ

フジの話題のときにトウデンガーって言ってる奴もそうだけど「〜の方が悪い」って論調は相手が「え・・・それはちょっと・・・」ってならないと意味が無いんだよな
>>2みたいにどっちも問題って思ってる相手に言っても「じゃあお前はそっち批判してろ、そんでこっち来んな」で終了しちゃうって何で分からんのだ？

>>189
あいつの方が悪い！とかは飽きましたので
そろそろ新ネタ考えてくだちい

>>186
ありがとう。俺もν速のステマというか業者介入にはムカついて移住運動をした一人だよ。
ただひろゆきがテレビを挙げたのには同感で、公共の電波でステマやってる連中のほうがよっぽどえげつないと思うし、腹を立てるべきだと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　.......
　　　　　.......　　　　　　　　　　 :::::::::::::
　　　　:::::::::::::　　　　　 　 　 　 :　　　 :
　　　　:　 o　:　　　　　　　　　　::::　 ::::
　　　　:::::::::::::::::　　　　　　　　::::: :::::::::::::
　　　:::　　　　　:　　　　　　　:::::　　　　 :::::
　　:::::::　　　 ::::::::::::　　　　　:　 :　　　　:: ::::
　　::::::　　　:::::::::::::　　　　　:::::::::　 　 　.:::::::
..:::::::::　　　:::::::: 　 ::::　　　.::: :::　　　　　 :::::::
.:　　:::::::::::::::::::::::　　:　　　:　 :::::::::::::::::::::::::　::::
　::　:　　　　　:::　 :::　　　 :　:　　　　　　 ::::　:
.:::::::::　　　　　::::::::::　　　:::::::::　　　　　　　::::::::

ネットのステマを叩いてるだけじゃ
テレビのステマは全く無傷だけど

お前らアニメにはステマステマ言ってるくせに
こんなスレタイ信じちゃうんだ？

ソースがステマ
明らかに、オンラインゲームとステマの話題は別
グリーやモバゲーのほうが問題なんて一言も言ってない

>>196
腹を立てるべきなのは納得だが、多分ネットでステマやるほうが行為的には明らかに酷く汚ないと思う

早くこいつ逮捕しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニコニコのほうが問題だろ

どっちが悪いとかクソどうでもいい
自分の砂場を勝手に占領されちゃ気に食わん

どっちも潰せよ

タラコ死ね

要するにネットはいかがわしいから、みんなテレビを見ましょうって流れになってるわけよ

こいつがラスボスだ

>>2
でおわってるじゃないかこのスレ

>>177
ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1321011444/41

ひろゆきは早く逮捕されろよ

>>207
そんなふうにはまったくなってないな

> 今に始まったことではない
じゃあ今に終わらせようか？ってなるわな

「ステマはテレビや雑誌、記念日なんかにも溢れているわけで、利益のために世論を操作
するのっては、今に始まったことではない」

まあ分かるが問題なのは確かだからな

タラコはまず賠償を履行しろや

＞ステマはテレビや雑誌、記念日なんかにも溢れているわけで、利益のために世論を操作 するのっては、今に始まったことではない

だから問題ないってなると思ってたのかミサワ芸なのか

数としては消費者側が圧倒的だし
表に引っ張り出せれば勝てるし実際いま勝ってる
その辺を見越した発言をして欲しかった
長期的にはどうすればいいか分るよなタラコよ

お前らって毎日SPA!に踊らされてるな

そら自分がステマしてる側だからじゃねーの

つーかDeNAもGREEも今年大丈夫なのか？そろそろソーシャルゲーも斜陽だろ？どなの？

えらそうなこといいたいなら金払ってから言えよタラコ

ステニコ擁護に必死ｗ

どっちも問題。どっちも撲滅。

グリーやモバゲーもタラコに金払えばこんな風に言われねえのになあｗ

唇豚には余程都合が悪い様だな

ゲハ臭い信者論争でVITAの初期不良騒動も潰そうとしてた事は
確かに、ガキを言葉通りの意味で食い物にするよりはマシだが
どっちも潰さなきゃならんことに変わりない

２ｃｈ自体が元祖ステマだしな
プロ固定とか

この人が何か言ったらとりあえず論点ずらしって言い返せば八割は当たってる

頭悪そうなこと言うなぁ

白いご飯が食べたくなってきた

見出しにつられたキチガイが夕方大暴れしてたな
あれは笑ったわ

中学生みたいな言い訳だな

こいつ頭悪いな

たらこ逮捕を支持します
警察さんがんばってください

ポジトーク杉だろｗ　

こいつのお仲間の堀江豚がステマしまくってたから
歯切れ悪いなｗ

親が携帯のナンバー教えなきゃいいのにな
決済さえ阻止すればSNSなんか怖くない。ネットがいったいどういうものなのか知ってたら起こりえない例
本当に怖いのはMMOやSNSで人為的に人を陥れるやつら。その場合、個人に責任が集中するし、その場に執行力は及ばない

ステマくちびる

>>1
これは完全にステマが自分の金になるからだな
そして関係無いグリーやモバゲーを出してきたのはグリーやモバゲーに人を取られると自分達のフィールドが喰われるからだろ

問題の大きさは
グリー、モバゲ、ニコニコ＞ステマ　だとは思う

例えば、ひろゆきがステマを擁護しないでステマ叩きに回ったら何の話題にもならないじゃん。
あいつは馬鹿タラコっていう自分のポジションを良く分かってるって事だよ。

もうタラコはええわ

問題領域が重複してんじゃん

これは明太子のステマ

ニコニコはステマの塊だしな

レッドストーンを思い出した

ステマ擁護して何になるのですかね

ステマを完全に排除したいならネットを実名制にするしかない
匿名の恩恵を受けたければ、ステマをある程度受け入れてみんなが嘘を嘘と見抜ける偉い人間になるしかないだけなんだがなぁ

昔にくらべりゃ個人でも株とかやってる人たちが増えたからな
そりゃ必死な人たちもいるよ
問題はここ数年で携帯やらスマホやらネットに情弱も一気に増えてきて
流されまくってるというところだな

企業CMは宗教でステマは詐欺だろ、同じ騙されるでも覚悟と手法が違うって
どっちも問題でGREEモバゲーは今すぐにも消えた方が良いとは思うけどさ

Aの事象に対してBの事象を持ち出し話をそらす。

詭弁のシンプルな1つの手法ですな。

早く堀江豚に再会させてやってくれよ

たらこは早く逮捕されろ

ひろゆき（グリーやモバゲーからの広告の出稿をお待ちしております…ﾆﾔﾆﾔ）

>>248
ぶっちゃけステマ会社通している以上は実名制とか関係ないと思うよ

これが本家ステマのステマか

ステマの中でも平気で嘘書いてインチキ商品交わせるやり方多いからなぁ

嫌儲はわりと狐が擁護してくれてるんでもってるようなトコもあるのが実情だな

狐様々やな

AKBのごり押しよりフジの韓流ごり押しの方が問題
みたいなものか

クチビルはステマンゴをさっさとどうにかしろ

もはやたらこに影響力はない

正論

ステマンゴに関わっている以上コイツがグリー・モバゲに正論とかないない

グリーとかモバゲーって自分で勝手にやってんだろ
いいじゃん課金させとけば
AKBに金払うやつを誰も止める権利ないのと一緒

万引きは今に始まったことではない。
シンナー遊びのほうが問題。

まるで犯罪者の論理www

本文では”のほうが”なんて言ってないよ

こんな当たり前のことを態々外に向けて発信する神経が分からん

これは擁護って程じゃないな
ひろゆきはだから冷静に嘘を嘘と・・・って最初から言ってたわけだし

今回のステマ戦争は勿論許さないけど

ひろゆきＶＳにちゃんねら煽ろうとしてるようにしか見えんな

本日のお前が言うなスレ

球速の問題に関しては、たらこも元凶の一人じゃねーかｗ
口開くなボケが

一世を風靡した人間でもカネの味を知ると腐る、
ひろゆきはホリエモンを継ぐ豚となってすっかりクラウド（大衆）を舐めてたんだろ。

とりあえずひろゆき叩いとけば偉い気持ちになれる
もっとひろゆきを叩こう

ageられる寸前のひろゆきを擁護するのは難しい

タラコ自体がステマ屋じゃねーかそりゃ擁護するわ

とりあえずひろゆき叩いとけば何かわかった気がする
もっとひろゆきを叩こう

エステルスさんのステマ騒動解説動画
youtube
ttp://www.youtube.com/watch?v=nHRlZl3vXwU

ニコニコ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16771978
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16776192

西村ってあめぞうパクっただけの人でしょ

本当に都合が悪いようだな

この屁理屈糞タラコにむしり取られたbeポインツ総額いくらだよ

>>142
デジタルガレージとカカクコムの関係は？？

これ、擁護では無いだろ？
今更かよ情弱どもm9ってだけで

まぁいつかは話題に挙げなきゃいけない話だったんで、情弱もくそも無いと思うけどな
ただの頭良く見せたがり発言だな

最後に「独自の持論を展開した」って
煽りを入れて欲しかった

あっちのほうがわるい！

馬鹿かw

ぴろゆきびびってる〜

このタラコ誰？

ステマが世の中に溢れてることぐらい誰でも知っているが、

今回は2ch運営がアフィや業者と結託していたことが最大の問題だったのだよ

今更つーか

やっと話題になったて感じだろ
沸点は当に過ぎてて
それを全力でネット含むメディアが隠蔽してきただけ

>>189
真面目にレスすると
ＴＶじゃ絶対にステマ批判なんて出来ないから
ネットっつーある程度自由なメディアのステマ批判で
ワンクッション置いてようやく話題になった感じだな

まぁＴＶにも、広告とＴＶ番組を誤認させる規制やら
色んなＣＭ規制あるけどね。
ただＴＶ番組に関する規制（番組内のステマ）は本当に何もないから
地上波へ色々やらなきゃいかんこと多いけどな、本来は

ステマをステマであると見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい

２ちゃんねるを運用する資金って年間どれぐらい？
その資金の出所は？

まあいつものたらこだけど何か煮え切らない発言

つーかかまってタラコちゃんにかまうのもうやめようぜ

別にステマとかはどうでもいいんだよ

ただ他のものを貶める行為が許せないだけ

>>2で終わってた

グリーやらモバゲーも問題
ステマと同じぐらい問題

ひろゆきって誰だか知らないけど、
コイツって人の逆を言ってれば格好イイと思ってるよな？

球速が正常化してきたな
根こそぎ規制されたか？

ガキに携帯持たす親が馬鹿

たらこも老いたな

たらこ買収されてんのか

周囲の人間関係を見れば納得の意見

全部潰れろ

大規模な組織的犯罪みたいに言うけど一定期間に３人くらい３交代制でバイト雇って
スレ立てさせればそれで充分ではあるからな
なんJ民が球速荒らすのも実質５人がスレ立ててるだけだし

んな難しいモンでもなさそうだろ
ここじゃもう免疫できたけど他でいくらでもまだまだやれそうだしな

今のステマ騒動の話を置いといてモバゲに話題をすり替えるとか
アホ過ぎ

昔から自分でよくやってたし今さら言われても感があるんだろう

>>283
いやしかし、「嘘を嘘と」って詐欺師が言っちゃいけない。
この件でひろゆきは積極的にステマ側の役割を分担してゼニコ稼いでるでしょう。

非出会い系のニコ生も害悪だよな
未成年者とのセックス斡旋所じゃん

ステマの親分だからな

おれは２ｃｈしか信じてないから大丈夫だ

商売敵だからじゃね

クチビルみたいな「ステマ俺しってたわ〜何年も前からしってたわ〜」は別にいいんだけど
たまに「騒ぐなよ普通だろ」ってところに着地しちゃう奴がいるんだよな
ステマ行為が普通って感じちゃうのはマズイと思うんだけど

スレの流れが変わったよな。
お仕事で書いていた奴が消えるとこうなるのかという感じだな。

アフィカスが煽りすぎて住民が嫌気さしまくっててたのが一番の問題だろうな
後悔しても戻れないよねｊｋ

両方規制しろ

それはそれ
これはこれ

だもんで両方問題

あふぃあふぃうんこまん

どっちの方が問題、って話の持って行き方は好かんな
どっちにも問題あるんだから

ν速民にとってはステマアフィブログの方が問題が大きい

ひろゆきはそもそもあめぞうパクってさくらめいたことして２chに人を呼び込んだらしいから
自分の成功に後ろめたいことはないと思ってるならステマを悪く言えんだろ

ひろゆき、ニュー速のアニメスレを完全否定
http://www.youtube.com/watch?v=bGRGR7Viu_M



動画より抜粋

「う〜んなんだろうなあ〜ぶっちゃけキモイから嫌なんだよね（笑）〜えっへっへ〜」

「まあ別にアニメ好きな人が嫌いなわけじゃなくて、何だろうなぁ、人に説明するときとか
人を納得させるときのやり方っていうのが不得意な人がアニメファンに多い気がするんすよね」

「まあどんなカテゴリーにも不得意な人、コミュニケーション能力の低い人ってのはいると思うんですけど、
アニメに関してだけは何故かそういう人が割と表に出てきやすいって気がするんすよね」

ニュー速のアニメスレ解禁しろっていうのが、ずっと言ってる人がいるんですけど、しません。
う〜んなんだろうなあ〜ぶっちゃけキモイから嫌なんだよね（笑）〜えっへっへ〜。

例えばさ、スポーツ禁止とかなったとしてもさ、ここまで騒がないでしょ？
なんかね、アニメファンだけ異常に熱意を持ってんのがね、おかしい。
結局ね、少数の人が声を大きくしてそれを通すってのが僕嫌いなんすよ。
面白いこと言ってるからその意見言ってるのはアリだよねってのはいいんだけど、
同じことをずっと言い続けるっていうのは、それで通すってのはどうかと思うんですよね。

例えばアニメがこれぐらい面白いんだとか、こういう需要があるんだとか、こういう未来があるんですって
論理的に説明されたら、「あっ、そういうもんなのかな」って思うんですけど、
なんかねぇ、「ルイスたんかわいいハァハァ」みたいなこと言われてもおもろないわけですよ。
何が面白いんだっていう。

すいませんね（笑）
まあ別にアニメ好きな人が嫌いなわけじゃなくて、何だろうなぁ、人に説明するときとか
人を納得させるときのやり方っていうのが不得意な人がアニメファンに多い気がするんすよね。
まあどんなカテゴリーにも不得意な人、コミュニケーション能力の低い人ってのはいると思うんですけど、
アニメに関してだけは何故かそういう人が割と表に出てきやすいって気がするんすよね。

そういう人が表に出てるから、「アニオタの人はコミュニケーション不全だ」みたいな、
アニメ好きな人全体が悪い評価受けるわけじゃないですか。
だからその、アニメファンの中でコミュニケーション能力の低い奴を封じ込めればいいと思うんすよ。
「お前うざいし、キモい」っていうのが。「お前喋んな」って言えば、他のアニメ好きな人たちってのが
「あ、別に普通じゃん」って思われるわけじゃないですか。
なんか、おかしな人がどんどん前に出てて、それを止めないからみんながおかしい人だと思われるっていう。

へっへ（笑）ちょっと言い過ぎましたね（笑）

別に言論封殺というわけではなくて、言いたきゃ言ってもいいよ俺聞かないってだけで（笑）

アスペだろこいつ

同類で比較すんなや。
「〜の方が問題」じゃなくてどっちも問題じゃ。

>>325
記事を見るかぎりでは「〜の方が」とは書いてないな
見出しと記事の辻褄があってないといういつものSPA編集

>>323
これはかなり鋭い、ごくごく一部が悪目立ちすんだろな

結論:法改正されるまでステマ、やらせは自分で見抜け

そりゃステマが栄えればひろゆきは儲かるけど
グリーやモバゲーが栄えたところでひろゆきには関係ないもんな

どっちも問題だわ。
昔からあったものを慣例でそのままOKって事にしてはならない。
特にネットはステマし易い場所だから問題なんだろ。
やらおんは他社を叩くこともしてたしな。

>>323
アニメ好きってマイノリティのくせにキモい奴が半端なく多いよな
ネトウヨとかと同じ

グリーとかのゲームって決定ボタン押すだけでゲームとは言い難いものばかりだよな
あれに課金してる奴はバカだと思うの

>>331
アフィだしなっていうことでステマ速報に行こうぜ

2ちゃんでこいつアホだなあ・・・ってのいるけど
グリーやモバゲーに金落とすようなのはもっとチョロいんだろな
くだらないコンテンツに金落とさせる上鴨バカの釣り堀だろ

ナチ的プロパガンダ詐欺擁護してどうする

>>333
効いてる効いてるｗ