ネトウヨ「天皇家を『王家』と呼ぶな！！！！」　専門家「当時は『王家』が正しい」　ネトウヨ「」3

『平清盛』に噛みついたネットユーザーを時代考証担当者一蹴- NEWSポストセブン（2012年1月23日16時00分）

開始早々、井戸歳三・兵庫県知事から「薄汚れた画面」とのクレームがついた大河ドラマ『平清盛』（NHK）だが、今度はインターネットでさらなる物言いがついた。
劇中、白河法皇の院政体制について「王家」という呼称を使っていることに、一部のネットユーザーが猛反発したのである。

ネット上では、「皇室もしくは天皇家と呼ぶべきだ」「NHKは皇室を貶めた！」などと、批判的な書き込みがあふれている。が、時代考証を担当した東京大学史料編纂所の本郷和人・准教授は反論する。

「清盛の時代は、白河法皇、鳥羽上皇など個人の力が絶大で、天皇家全体を表わす明確な言葉はありませんでした。一方で、この時代に天皇を『王』や『王者』と書いている例は多数見つかります。
それ以外に使われるのは『主上』『帝』で、『天皇』はほとんど使われません。そのため『王家』という表現が最も当時の実情に近いと考えられるのです」

中国では「皇帝」が最も位が高く、中国各地や朝鮮など近隣諸国の「王」を従えていると考えられてきた。そのことを反発した人たちが“不敬”だと批判する根拠になっている。

「『王家』という呼び方を批判する方々は、天皇は中国の皇帝と同格だから、『王』では侮辱にあたると主張します。しかし当時の人の感覚ではそうならない。
現代よりもはるかに位や身分の上下について敏感だった貴族たちが、天皇を『王』と書いているのです。決して皇室を貶める意図はありません」

http://news.infoseek.co.jp/article/postseven_82290
※前スレ
ネトウヨ「天皇家を『王家』と呼ぶな！！！！」　専門家「当時は『王家』が正しい」　ネトウヨ「」2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327320856/

だからスレタイにウヨサヨ入れるなって言ってるだろ能無し

前スレわろたｗ　なにげにまともな歴史談義になり始めたのに、
ネトウヨが発狂してスレ潰し。そんなに都合悪いのかよ。

荒らし最低だな
これだからネトウヨは皆に嫌われるんだよ

どれだけ都合が悪いんだよ

前スレどうなってんのこれ

最近埋立よく見るけど誰がやってんだ？

そんなに野球やりたいなら球速で、どうぞ

ネトウヨそっ閉じスレきた

ネチウヨは相変わらずクルクルパーだにゃあ

こんなことするのはネトウヨしかいねーじゃん。
よけいネトウヨの異常性が如実になるだけだろ。

嫌儲からネトウヨを追い出したいんで、ナイススレ立て

ネトウヨ「旧速でやれ！！！」俺「よほど都合が悪いようだな」ネトウヨ「荒らしてやる！！！！！！！」

旧速でやれバカやろう

さげようぜ

効いてるｗｗｗ効いてるｗｗｗ

ネトウヨはアフィ速に帰れよ

ネトウヨニュース経由球速経由とかの嫌儲ネトウヨは多いだろ
死滅しろ

マジで嫌儲にネトウヨいらない

なんでこのスレだけ異様に連コリ多いの？
ネトウヨ相手に遊んでるだけ？

重複したな

ネトウヨとアフィは嫌儲にいらない

アフィ速でやれよｗ

740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/01/23(月) 19:32:37.54 ID:8sZihWuf0
「王家」という言葉を使用している日本の史料

・「大宝令」（701年）
・「養老令」（757年）
・「聖徳太子伝暦」（917年、藤原兼輔）
・「玉葉」（1164～1200年、九条兼実）
・「吾妻鏡」（1300年頃）
・「平家物語」（1309年以前）
・「花園天皇宸記」（1310～32年）
・「神皇正統紀」（1339年、北畠親房）

ってか、この騒ぎ、既に低脳右翼のせと弘幸が、去年の夏からクレームつけてたんだな。
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52759056.html

ぐぐったら一番上に出てきた

913 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/01/23(月) 20:05:52.09 ID:8sZihWuf0
・『花園天皇宸記』（1310～32年）
元弘元年(1331）別記十月一日条
「王家之恥何事如之哉、天下静謐尤雖可悦、一朝之恥辱又不可不歎」
「これ以上の王家の恥はない。(後醍醐天皇が捕えられて)平和になるのは喜ばしいが、この時の恥を歎かずにいられない」

・『玉葉』（1164～1200年、九条兼実）
・『紀伊国大伝法院衆徒改案』治承二年（1178）六月
「夫王家之為王家（中略）任王家之帰依」（『平安遺文』収録　3837号文書）　
「王家（現在でいう皇族)が王家であるのは仏法の擁護があるからだ。仏法が仏法であるのは王家が帰依しているからだ」

ネトウヨ連呼とブサヨ連呼は同じ連中でしたとさ
>>1は旧速に帰れや

落ち着け
そんなネトウヨはおらん

日本人の本音が分かる、巨大掲示板『2ちゃんねる』　2007年5月10日
http://wiredv●●●●●ision.jp/news/200705/2007051019.html

現在、1日あたり250万件の書き込みがあり、稼働中の板は800、無数のスレッドが立てられている2ちゃんねるは、
世界最大の掲示板と言える。普通の人々のとりとめのない書き込みで溢れていることが多い一方で、
そのカバーする範囲はきわめて広く、スレッドの影響力も非常に大きいため、企業や当局も注意深く監視している。
単体では世界最大の広告代理店、電通には、2ちゃんねるを絶えず監視し、人々の関心の対象を調査する「バズリサーチ」システムがある。
また、顧客企業に対し、オンラインでの評判を管理する方法をアドバイスするコンサルタント会社も複数存在する。
【Ｑ】２ちゃんねるも電通のシステムの監視対象なのですか？
【Ａ】そうです。(株)ガーラは、2ちゃんねると独占契約を結んでおり、
　　　２チャンネルのログを独占的に購入し、分析用のデータとして利用しています
　　　<参考>「株式会社ガーラ 2006年決算説明会資料」
　　　http://www.g●●●●●ala.jp/pdf/pr_20050810.pdf

■ネット工作会社・最大手「ガーラ」は韓国系

株式会社ガーラジャパン
http://www.galajapan.jp/profile.html
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1003/19/news005.html
http://galabuzz.jp/

代表取締役大株主兼役員　菊川曉
取締役役員　ホウ・ヒョンHyunHur
取締役役員　ジョン・ジーカンJikHanJung
取締役役員　パク・スンヒョンSeungHyunPark
取締役役員　キム・チエJiyeKim
「ガーラ」の大株主は「宗三寺」という宗教法人。
この宗教法人の所在地、川崎駅前の一等地といえば、
戦後すぐに朝鮮進駐軍 (朝鮮総連) が不法占拠し暴れまくったところ

じゃあいつから皇家になったの？

+でやれクズ

前スレワロタ　どんだけ都合が悪いんだよw

ネトウヨがいるとチョンが来る
まとめて死んで欲しい

論破されて相当都合悪かったんだろな

+でやれクズ

流石にそんな事言ってるネトウヨは見たことないわ

+でやれクズ

まーたネトウヨが連投し始めたぞｗ

+でやれクズ

こういうスレタイだと糞チョンが来ちゃうから
もっと歴史好きだけが来る堅いスレタイにしてくれないか？

まさか完全論破されるだけじゃなく
2chでさえも居場所なくなってるから発狂したんじゃない？前スレ

少なくともスレタイは党派性の薄い歴史スレとして
「『平清盛』に噛みついたネットユーザーを時代考証担当者一蹴」で立てろ。
ウヨサヨ入れるな。それなら旧速でやれとか潰すとかの口実は無くなる。
それでも潰すようなら都合が悪いから荒らしたってこと確定だ。
分かったかボケ>>1

じゃあいつから天皇って呼称が一般的になったんだ？
南北朝？戦国時代？明治？

+でやれクズ

ネトウヨは頭から爪先まで馬鹿だな

ネトウヨってほんと異常性癖だよな・・・

ちなみに俺も専門家だけど
当時王家なんて呼び方は記録にないから完全な捏造だよ
そもそもこの専門家も当時は王家とは言われた記録はないって言ってるけどね

ネトウヨが発狂して前スレはあっというまに埋まったな

そもそもこういう王家呼称の話題すらしたくない人が埋めてんだと思うけど

やっぱだめだなネトウヨ連呼しかできない馬鹿がわいてきて
歴史の話になんねえからつまんねえ
大河板の方が学歴高いわ

相当都合悪かったんだろな

ネトウヨ今日も発狂？

>>20
反アフィ＝反ネトウヨだから当然の流れだね

さっき発狂してたｗ

スレタイ速報
＞清盛の時代は、白河法皇、鳥羽上皇など個人の力が絶大で、天皇家全体を表わす明確な言葉はありませんでした。
以上オワリ

ネトウヨ的にはもうこの話題はなかったことにしたいんだろうなｗ

王政復古の大号令や尊王攘夷すら知らんかったらしいしｗ
義務教育で習うぞｗ

現状
ネトウヨ＝ウンコ
連呼リアン＝ウンコにたかるハエ
なので、ウンコを排除しようというのは割と合理的だと思うよ

>>55
なんで初めからネトウヨネトウヨってなるんだろうな
逆にネトウヨ共が集まっちゃうだろうに

旧速でやれ

ネトウヨ馬鹿すぎワロタｗ

冷静な議論は下でどうぞ

東大教授「清盛の時代に『天皇』は、王、主上、帝、などが呼び名として主流」　ネットの意見に反論
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327325825/

ネトウヨスレはほどほどにな。
ネトウヨを突っついて遊んでると、自分も似たような対立概念の何かになってしまいがちだから

旧速から糞チョン湧いてきちゃって駄目だなあ
糞チョンがスレ立てたらマトモなスレタイでスレ立たないから
ソース自体が死んじゃってもったいない
普通に歴史の話したかった

もう居場所がないんだろね、リアルでも

連コリがいる限り落ち着いて歴史談義はできないな
べつに天皇の国内的な呼称なんてたいした問題じゃないだろうに
対外的な問題と国内的な問題は区別しないとね
天皇という呼称だって中華王朝システムに対応して対外的に同格だと言う主張のもとでの呼称なのであって国内は関係ない

よかった。俺ネトウヨじゃなくて

もうみんなネトウヨにはウンザリしてるから連コリ連れて旧速でやれ

>>62
このスレにネトウヨっていんの？
ウンコもないのにハエが集ってきているような・・・

F欄「れきしてきにみておかしい」

またウヨサヨ対立煽ってんのか

もともとこのネタそのものがネトウヨ側がNHKにふっかけたイチャモンだろ。
それをどうしてネトウヨに配慮してやらねばならんのかと。

旧速でやれ

ネトウヨはすぐ発狂するからからかうのが面白いんだよｗ

>>75
右左じゃなくて半島と島

＋で死ね

旧速へどうぞ

前スレでネトウヨの発狂見たら気持ち悪くなった

>>78
チョンを連れてくる上に飛び火するからタチが悪い

>>76
ネトウヨって自分らの馬鹿を棚に上げて、どっちもどっちとか相対化したがるけど、
問題なのはネトウヨの馬鹿さであってそれ以外でないことを自覚すべきだよねー。

居場所がどんどん減って焦ってる＋にゃんかわいいよｗ

東大教授「清盛の時代に『天皇』は、王、主上、帝、などが呼び名として主流」　ネットの意見に反論
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327325825/

こちらもどうぞ
レッテルの貼り合いでは議論は実りませんから

+にいけば慰めてもらえるのに、なぜわざわざ嫌儲までくるのか

★☆★『日本人の多くはK-POPと韓国人を嫌っていることが判明』★☆★

ヤフーコメントで投票中！　　連呼リアンはネット投票がお嫌いw

■フジ反韓流デモに新展開　次のターゲットは「電通」「朝日」「日テレ」

J-CASTニュース 1月22日(日)18時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120122-00000002-jct-soci

＞よくぞやってくれた！
＞我々は韓国的な物をありがたがるよう強制する
＞日本のマスゴミの風潮に憎しみすら感じています．

＞特定の国家について、物言えぬ風潮がはびこっている現状に、多くの日本人がいらだっています。
＞なぜ、特定の国家を過剰に持ち上げ、その国を美化することに配慮せねばならないのでしょうか。
＞コンテンツの垂れ流しなど瑣末なことであり、私達も問題の本質を見誤るべきではありません。

＞韓国のコンテンツを放送するなとは言わないが、せめて韓国人の普段のえげつない反日言動の数々も放送したらどうなんだ？
＞臭いものにフタをしてまで韓国コンテンツを流行らそうという、その魂胆がゲスすぎて頭にくる。

■私もそう思う　→ 26,326点　
■私はそう思わない　→ 1352点

前スレはネトウヨがファビョってログ流ししましたwwwwwww

＞ヤフーコメントで投票中
＞ヤフーコメントで投票中
＞ヤフーコメントで投票中

こういうのはもういらないから

>>88
>
> ★☆★『日本人の多くはK-POPと韓国人を嫌っていることが判明』★☆★
>
> ヤフーコメントで投票中！　　連呼リアンはネット投票がお嫌いw
>
> ■フジ反韓流デモに新展開　次のターゲットは「電通」「朝日」「日テレ」
>
> J-CASTニュース 1月22日(日)18時4分配信
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120122-00000002-jct-soci
>
> ＞よくぞやってくれた！
> ＞我々は韓国的な物をありがたがるよう強制する
> ＞日本のマスゴミの風潮に憎しみすら感じています．
>
> ＞特定の国家について、物言えぬ風潮がはびこっている現状に、多くの日本人がいらだっています。
> ＞なぜ、特定の国家を過剰に持ち上げ、その国を美化することに配慮せねばならないのでしょうか。
> ＞コンテンツの垂れ流しなど瑣末なことであり、私達も問題の本質を見誤るべきではありません。
>
> ＞韓国のコンテンツを放送するなとは言わないが、せめて韓国人の普段のえげつない反日言動の数々も放送したらどうなんだ？
> ＞臭いものにフタをしてまで韓国コンテンツを流行らそうという、その魂胆がゲスすぎて頭にくる。
>
> ■私もそう思う　→ 26,326点　
> ■私はそう思わない　→ 1352点

選挙前のニコニコアンケートで自民圧勝の結果が出たけど
現実の選挙では民主圧勝でしたwwwwwwwwwwwwwwwwww

つうか、韓国となんも関係ないのに無理やり
こじつけようとしてるのが笑える。

ここまでくると脳の病気

埋めてたのはこの呼称問題を話題にすらしたくない人でしょ？

>>88
ネトウヨの巣でネトウヨが必死に工作しててワロタ

前スレは淡々とネトウヨ論破されまくってたからなwww

まあ嫌儲じゃ伸びないからいいわ
このまま消滅してくれ

何このスレ
旧速かと思った

>>93
そういやチョンはこの問題には関係ないよなー。

ネトウヨがチョンチョン喚くのに慣れきっちゃって違和感なかった。ｗ

どんなつまらんニュースでも韓国と民主党に結びつけるのがヤフコメ
あいつらの韓国愛と民主党愛は異常

>>99
よく考えてみると、ウヨの敵はサヨのはずなんだがな・・・・

ネトウヨは今の価値観で語るなよ・・・

埋めるしかないな

王と言うといかにも中国の皇帝の冊封体制の下に入ってるみたいだよなｗ

今言うなって話

専門家「当時は『バカチョンカメラ』が正しい」

↑
今言える奴いないだろ、三丁目の夕日で普通に出てもおかしくないのに

>>101
日ごろの行いというか、チョンチョン喚く＝ネトウヨ＝キチガイという
等式が出来ていて、キチガイがなにを喚いても所詮キチガイの戯言みたいな
感覚なんだよね。ちょっと２ｃｈに毒されすぎて、鈍感になってたみたい。

>>105
1読んでみ
ネトウヨ連呼中が歓喜してるけど王家なんて呼び方は無いとしか書いてない
王という呼び方はあったが王家なんてありませんでしたとさ

「清盛を清盛さまと忌み名で呼ぶな！」　専門家「分かりにくいからいいだろ別に」　「」

こいつらの歴史考証どうなってんだ

とりあえずこのスレに糞ネトウヨはいないので
連コリの皆さんもどうか安心して他に行っていただければと
穏便に穏便に

正直、ウヨが喜ぶような天皇マンセーな大河ドラマって作りにくいよね。
今回のは平安末期の武家の勃興期を武家側から描くんだから特に。

>>104
当時の中国の認識はそうだと思う
辺境の島国なんて直接統治とか面倒という感じで介入してこなかっただけだし

隔離スレか
＋にゃんかわいいよぺろぺろ^^

>>110
坂之上の雲でホルホルしまくってたよ。
あいつらの主観に合わせたら近代ドラマ以外なにも作れないだろうなｗ

荒らし最低だな
これだからネトウヨは皆に嫌われるんだよ

>>110
平安時代は天皇家が一番権力持ってた時代だけど本気で作ろうとするとドロドロの展開になる
そんな内容はウヨ的にはまさに不敬ｗ

当時の中国からすれば日本は数ある周辺異民族国家のうちの一つにすぎない
しかも辺境

また対立スレか・・・

何度も立て続けてる奴はそんなに対立煽って楽しいか?

糞ゴミアフィ死ね

>>117
どこが対立なんだ？ありのままのニュースじゃん

いや
お上やら帝なら誰も反発せーへんて

王なんて聞いたことないわ

どうして権門体制論が定説にならないんだ？
中世二国家論とか鎌倉幕府全国政権説とかサヨクの幻想みたいなもんが
どうして教科書に採用されてんだよ

>>1
ネトウヨって本当に馬鹿しかいないのな
どうして何も知らないくせにすぐファビョんのかなあ

>>112
昨日の鯖落ち騒動の際に一部の＋民が残留したみたいだな
早く洗脳を解いてやって対アフィ決戦兵器に仕立て上げてやろう

>>115
結構それおもしろいかもしれんね。

>>110
ネトウヨが喜ぶドラマも
ネトウヨが激怒するドラマも
やめてほしいのが正直なところ
どっちも内容は糞なんだろうから

ここにネット右翼なんていないよ
やるならアフィ速でどうぞ
これ以上スレ立てんなクソ

キチガイみたいなことして騒いでニュースになったら対立煽るなとか頭おかしいのｗ

半島の原発気にしないわ
ソウルのセシウムだってだってお気に入り
嘘つき捏造大好き
賠償させるの大好き
私は私は私はサヨク

旧速でやれ

>>128
お前みたいな糞埋めが旧速いけよゴミw

王政復古とか言ってただろ

東大教授「清盛の時代に『天皇』は、王、主上、帝、などが呼び名として主流」　ネットの意見に反論
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327325825/

誘導
ネトウヨとかチョンとかブサヨとかレッテル貼りで満足しない人は上へどうぞ
そうでない人はまあ頑張って

>>104
NHK「朝貢した事あるから日本は中国の皇帝の配下です」

>>104室町時代はマジでそんな感じ

そういえば時代劇の公家の扱いって麻呂が基本だよな。
陰湿なおかま野郎みたいのが影で陰謀を巡らして、
悪事ばれても往生際悪いってな。

>>104
足利義満なんかは明の冊封を受けてるけどね。

足利が逆賊と明治政府が称したのはこういう経緯もある。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327325825/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　　　　　　　　　　.!　 !._∨:..:.:.:. |.`　ｧ .´――ｫ/. ﾚ　　　　　　　http://awabi.2ch.net/poverty/
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