ネトゲにおけるガチャガチャはいい加減規制したほうが良い

今、ガチャが熱い！　進化するソーシャルゲームの課金システム

年末年始、Yahoo!ニュースでピックアップされたこともあって、話題になった記事が「カードバトルの
ソーシャルゲームが強い理由」。今週掲載した「ソーシャルゲーム市場急拡大、2011年度は8割増の
2570億円に」にもあるように市場規模は大きく伸びているのだが、2大プラットフォームのうち現在、
GREEがモバゲーをリードしていると言われるようになっている。

モバゲーを運営するDeNAも2011年度第2四半期決算発表会で認めているのだが、その要因の
1つはGREEが先ほどの記事で挙げたような有力なカードバトルのソーシャルゲームを抱えて
いることにある。強いカードを手に入れようと何度も「ガチャ」（くじ引き）を引く人たちのおかげで、
収益が上がっているのである。

そんなガチャに今、大きな変化が訪れていることをご存じだろうか。従来は通常ガチャ、
無料ガチャ、高級ガチャというように、せいぜい料金が異なるくらいの違いしかなかったのだが、
それ以外の要素が加わっているのである。

その先駆けとなったのが、昨年夏に『探検ドリランド』（GREE）が採用した「スーパー11連ガチャ」だろう。
『探検ドリランド』のガチャは1回300円なのだが、3000円を払うと10回分の料金で11回引ける、
お得！というものである。

「そもそもデジタルデータに300円を払うこと自体ありえない！」という人もいるだろうが、利用者は
結構いるようで今では定番ガチャとしての地位を占めている。スーパー11連ガチャを引いた時には
特別な演出も見られ、ガチャ自体がゲームと化しているようにも感じられる。

『釣り☆スタ』などのソーシャルゲームでアイテム課金をいち早く成功させたGREEだけあって、
このあたりの仕掛けの工夫にはうならされることが多い。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120120-00000063-zdn_mkt-ind

全くだわ

馬鹿がどうなろうがしったことじゃないわ。
人並みの知能があれば、あんなのに嵌まらんよ。

ネトゲを卒業した方がいい

オンラインゲームはNEXON♪

金で買った

ガチャの起源はハンゲ？

課金するやつの考えがわからない

デジタルに金を払うことがあり得ない！
ってのが本当はあり得ないような

ファミコンもデジタルっちゃデジタルだったし
絵を書いてる奴の労力とかあんま変わらんのでは

よくわからんのは、課金のエサになってるだけなのに
無課金でゲームして俺課金してないんだぜってドヤ顔の奴

パチンコやスロットといったギャンブル市場からネット市場に金が移る事は良いことだと思うけどね
ネットゲーム会社は納税しているのでしょう
だったらいいじゃありませんか

アラドでハマりかけた

>>3
馬鹿を保護する必要があるだろ

韓国はガチャ規制されてます
韓国にも劣ってるジャップ（笑）

ガチャやる層は社壊人が多いから投資金額も半端じゃない
10万、20万使ったって話はよく聞くな

養分になってくれて良いな

そう思ってたけどMMOやらなくなってどうでも良くなった

グリーとモバゲーは規制の引き金として期待してる

というかネトゲ全般に言えることだけど
課金してる奴がいるからゲーム成り立つのに
ただでやってるやつが偉そうなのが謎

無課金でやろうとするから廃人になる

>>19
それは正論だな
ただし、馬鹿みたいに課金してる奴は規制したほうがいい

形が残らないものに金を使うってよくあることじゃないか

課金するやつはバカ

>>14
パチンコも規制されてるしな

嫌なら買うな

>>7
ネクソじゃないかなあ

いや、ガキにネトゲやらせるなよ

>>22
映画とか遊園地とかよく考えたらそうだからな

パチンコよりはましだと思えばメシウマだわ。パチンカス層とこいつらは被っているだろ

パチンコやってた層がソーシャルに流れてるというか並行してやってる

こういうのって出現確率は公表されてんの？
何年か前に、ネトゲの可愛い服が貰えるガチャに何十万も注ぎ込んだのに１個も出なかったんで
怒り狂ったユーザーが運営相手に裁判起こしたのがニュースになった事があったよう

ゲーセンのカードブームで搾取しすぎたら皆居なくなってコア層だけになったでござる
ほどほどで遊べるからレジャーとして人が集まるけど搾取し過ぎは醒めちゃうんだよ

>>31
どっちもひでえな

社会人は別に自由に課金してもいいんだが子供をターゲットにするのはやめろ

無料と言っておきながら課金ガチャをしないと弱いまま
課金ガチャをしても中々良いアイテムが出ないから課金ガチャを何度も迫られる
強いアイテムが出ても周りも良いアイテムを持っているから結局拮抗したまま
勝ちたいならさらに課金ガチャを

こういうのが続いたから俺は数千円くらい課金したところでこれはやばいと思い辞めた
ちなみに、こういうゲームでコミュニティーやどっかのチームに所属するのは危険だぞ
そこで他の人と知り合いになると抜けにくくなるから
そして辞められない惰性で続けるという悪循環に陥るから

数千円は勉強代と思ってあきらめるけど
自分もまさかこんな糞ポチポチゲーにはまるとは思いもしなかった

>>31
基本的に非公開じゃないかな

小学生が数千万円くらい使ったりして、社会問題化するまでは何も動き出さない

規制というか透明化は必要だと思うな。
パチンコは警察の監督下でルールが決められてるけど、今のネトゲって一切の監督無しで射幸心煽りまくりじゃん。
当選確率の明記と、現在の当選状況の公表はさせるべきじゃねーの。

メイプルのガチャWM5万円分やったおもひで
RMT無くなったから用も無くなった

FEZのアニバに2万突っ込んだらわんわんがだんだん楽しくなってきた

無課金だけど、ガチャで手に入ったものをコツコツ売ってたら月に一万円は稼げるからGREEとモバゲーには感謝してる

子供とか全然金使わないみたいだぞ
日経の雑誌かなんかで見たが
たまにあるのは着メロ時代からある
事故みたいなもんだろ

お前らがネット草創期にエロサイト見て
Q2請求されたあれと同じ

ガチャ歯

金掛けたやつが強いって資本主義を学ぶゲームか？

FEZは最近絞りすぎいい加減にしろ

最近だとモンドラっていうブラウザゲーが搾取体制に入ったもんで
見限ってやめた

課金ゲーとか完全にマゾゲーだよな

あのガチャガチャの計算方式はおかしい
数学できない馬鹿が詐欺システム作ってる

課金するとキリがないけどな
あれ全部見た目が違うだけでほぼ同じ内容なのにいくつも手出せる奴は余程暇なんだなと思うわ
ガチャも無料ポイントで何度か回したけどろくなの出ないしあれを現金使って回そうという気によくなれるな

>>35
ゲーム自体はいくらか楽しんだんだから
数千円ならソフト一本くらいじゃね丁度

パンヤで2万くらい使った
それで目が覚めてアイテム課金は二度とやらないと決めた

>>7
ガンホーオンラインエンターテイメント社でね？
あそこの森下社長が課金課金って何度も連呼してたよｗ

アラドに50万つかった

ギャンブル要素は韓国並みに規制しろ

データ作るだけで金が湯水のように入るってうますぎる商売だよな・・・

ＡＶＡの福袋で３万突っ込んじまった・・・

例えばゲームの中の釣竿が2,000円だとして、どうしてその金額が妥当だって言えるんだろう?

課金し始めは優越感あって楽しいけど
３万くらい課金したあたりで激しい後悔が襲う

結局アニバで出した防具使ってないし
なんのために回したのか

小学生が300円のガチャ100回したってのは聞いたことあるけど、親発狂だな。

>>58
3万くらいなら余裕でもと取れるくね？

金でゲームに勝って面白いのか

>>40
FEZ課金あまり必要ないし良ゲーだよな
鯖統合でどうなるんだろうか

バカにつける薬はない
ガチャを規制したところでで別の奴の食い物になるだけだろ

>>52
ガンホーの拝金主義は有名だよなぁ
まぁあんだけ楽に儲かりゃユーザーを見下すのも仕方ないで

>>38
それやってもサクラで埋まるだけじゃないか？
ガチャと重課金と廃プレイをしないと絶対に手に入らないレア強装備が完成した旨が
ワールドに運営の全体チャットで通知されたけど、調べてみたら作った奴は実は運営の人間だったっていう事が

ガチャとか頭弱い奴しかやらないだろ

やってないからしらんが
ランダムでなんかアイテムが出てくるんだろ？
そんなもんあって当たり前じゃないか

>>57
需要と供給

サルを完全に破壊する実験って知ってる？

まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。

ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。

ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。

餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
そして、餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。

>>61
バカだなあ、「課金武器使えば無双できるクソゲーじゃないか」
って事に気づいて後悔するんだよ

>>3
こういう奴が一番引っかかる
彼らはいかに一般人を嵌め込ませるか、そう苦心してそのように作って宣伝している

>>57
俺はむしろファミコンソフトに一万近く払ってた世代だから
今のモンハンとか5万くらいしてもおかしくないと思うんだよな

こういうの謎だわ

課金アイテム売りまくってから1年ぐらいでトンズラかますのが正しいビジネスモデルです

AVAのガチャは実質チキンレース

数万円程度使えばそれだけでしばらくは偉くなったような気になれるからいいんじゃね？
現実では羨望尊敬を集めるなど絶対無理な人種がやってるんだし

パンヤは意地でタダゲーしてたな
そこそこ腕でカバーできる

FXといい、ネトゲといい
いい加減に規制しろよ

>>71
気付くのおせーよ
やる前に悟れ

叩くとたぶん色々出てくるだろうから、叩くのも面白いかもな

恐らく運営側が一ユーザーのフリしてゲーム内で高額課金で固めた装備とか
見せつけてるとか、その程度はやってるだろうし

こないだも某モバゲーゲームのスレに
「携帯料金今月の見たら子供が１９万円もコレに使ってた！ほんとにお金が取られるとは思わなかったとか言ってる！
おまえらこんなのやって恥ずかしくないの！？」
みたいに荒らしにきたのいたけど
「今は携帯電話の電話料金上乗せ支払いは限度額ありますけど？」
「俺ソフトバンクだけど月5000円しか携帯料金上乗せじゃ支払えないけど？」
「明細うｐほれはやくうｐ」
って突っ込まれて泣きながら退散してた

パチへの誘いだろこれ

えみりんスレ？

だから、金を払うことを「課金する」って言うなって言ってんだろうが。
お前は税金払うときも「課税するわ」って言うのか。

>>83
シネヨ

>>75
あれ９９とか３００から回す奴すげーよなｗ
運営って噂もあるがｗｗ

カードダスで子供の頃反省してるんで課金しません

>>19
何で？
別に俺らはつぶれたらつぶれたで別のことなりするだけだけど？
むしろお前ら課金厨は俺ら無課金層がいるからこそリアルじゃ味わえない優越感に浸れてるわけだろ？
感謝されるのは当然だろ

ネトゲ…　ガチャ…
この二つの符合が意味するものは一つ…

課金に4000円使って以来ネトゲには手を出さないようにしてる

>>80
そういう奴いそうだよな
新武器でると使ってる奴多いし

>>62
鍛え上げた格闘家をマシンガンで蹂躙するのは優越感があるんじゃないの
まあ携帯のゲーム性なら腕なんてほぼ関係ないだろうけど

ドリランドのガチャで転売しようと思って5万使ったんだが
糞カードしか出てこなくてワロタ
もうやらねーよ

こんな簡単に金儲けできるんだからやめられんよな
法規制する以外無いと思うが

えみりんスレかと思い開いてみたが、どうやら俺の勘違いらしいな

コンマイがガチャの設定やらかして確変状態になった時にクソ稼いだから規制しなくていいよ

ユーザ「課金ガチャ」

運　営「練金ガチャ」

最近ネトゲスレよくたつな
嫌儲にも中毒患者が多そうだ

金払いよさそうな奴の当たり確率落として出来る限り金を引っ張る

>>71
でも無双したくて買ったんだろ？
対戦ゲームはフェアな条件でやって勝つからこそ面白いんだよ

>>1
あってる
パチンコなんか相手にならない極悪的な射幸性
にもかかわらず小学生でも気軽に遊べる
まさに外道

>>73
その2000円の釣りざおは確率で壊れます、つーのは俺は拒否感あるよ
せめて期間レンタル位にしたれ、とは思う

>>99
わろた

何が異常ってメディアがこの問題点を全く取り上げようとしないところ
もし取り上げても>>1みたいな擁護or持ち上げ論調になるという怖さ
マジでこの国おかしい

ガチャって運営が公言してるのがもうどうしようも無い
何が「もっとガチャる！！」だよ

月額5000円出してもいいから課金アイテムは完全規制しろ
あれのせいでMMOが終わった

アバターとかはいくらあってもいいんだけど
金を払うことによって他のプレイヤーよりも有利になるようなものは糞

リネージュに課金した600円ほど使わないままゲームアンインスコしてしもた
100円単位で課金できたらいいのに

>>86
メンテナンス明けは半分まで回してますって言ってなかったか？
何にせよFPSの癖に現時点で最低限の装備にガチャ必須と言うのは勘弁してほしい
そういう武器を使用禁止にした大会もあるみたいだが

>>93
ドッｗｗｗｗドッｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんな簡単に一方的に書き換えられるようなデータをありがたがるのはもうやめにしよう
ネットは虚像ビジネスにありふれている

どのゲームも全国top3の連中の装備って基地外地味てる

> スーパー11連ガチャを引いた時には
> 特別な演出も見られ、ガチャ自体がゲームと化している

完全にパチンコじゃん

5000円も課金すれば無課金相手に無双できるんだろ?
そんくらいなら別に払ってもいいとおもうけど

>>104
まぁ、パチンコや競馬も叩かれないし
つまりそういうこと

海外もガチャあるの？日本だけでしょこんなの

規制された方がいいけど、もうすでに大手から金の手が伸びてそうで怖い。
アレだけ何年も前から色々問題になってるのに、全く規制かけられないしな。
まあやったやつが悪いって自己責任もあるが、最近のは手が込んでて自然と使ってしまうのが多いからな。

>>104
あんだけCM打ちまくってりゃマスメディアが批判出来るわけねーｗ

>>104
そういう問題提起するとバカが資本主義なんだから広告元は持ち上げるのが当たり前とか言うんだよな
資本主義だからこそこういう点にちゃんと対処しなければいけないのに

子供の(特に男子の)遊びごとはとかく勝負事が多いけど、努力よりもとにかく
金突っ込んだ奴が勝ち、みたいなのを子供に植えつけることにならんか心配。

>>3
そういう奴らのせいでバランス崩れるのがいや

FEZなんてここ数年過去の遺産だけで遊べるから課金しなくなったわ

法で上限金額定めればいいんじゃね？

FPSでガチャ回しまくって、強武器手に入れたのに弱いやつが可哀想

萌え豚が喜びそうなアイテムが軒並み高くてここでも搾取されてるのかと笑った

ガチャ方式なのがミソで
武器なんかを定額で売ったらたぶん売れないんだろな

韓国みたいにもっと規制しろよ

現実に引き戻されるよな
所詮金のある奴が勝つだけなんだよ

3000円もあれば、発売からちょっと時間がたったパッケージのゲーム買えちゃうじゃん

一回やるとやめれなくなるよな
使い道がないパーツとかロボが出ると何で回してしまったんだ・・・ってなるけど
やめれなくなる


C21のガチャだけど

サイバーステップ製ネトゲのガチャはマジキチ

>>109
いや別にAIMちゃんとしてれば課金武器じゃなくても
十分行けんだろ。

11連ガチャでは特別な演出が見られる！！
これでもう一つのゲームになってる！！

なんて>>1の記事は謳ってるけど中身こんなんだし
何よりこれだけで3000円吹っ飛んでるってお前・・・
http://www.youtube.com/watch?v=oWmspyZWg2M

>>128
その現実的快感を土木作業員の給料で実現出来る、そして女もいる

そりゃそういう連中に流行るわけだは

>>121
そうだね
こんなゲームばかりが儲かるようになればそういうバカしか楽しめないゲームだけになってしまう
いや、そのバカたちも楽しんでゲームをやっているのかどうか

同じネトゲ4年くらいやってるけど総課金額は6千円だけ
課金しないとゲーム詰むなんてこと定額じゃない限りないんだから本当に必要なとき意外課金する気おきねー
楽したいと強くなりたいは論外ね

ガチャに金かける馬鹿のおかげで運営維持できて
ゲームができるんだから許してる

>>134
俺は違うんじゃないかと思う
出会い厨は別として、彼らも後悔しているんじゃないんだろうか
だがやめられない
そう作ってあるからだ

ネットで友達作るために課金してます。

>>136
正しく童貞的思考だなあ

>>137
それって視野が狭いと思わない？
企業は金をもうけるためだけに動くサルなんだよ
だからそのサルをいかに誘導するか、政府の手腕が問われるんだよ

>>130
費やした金が止める枷になるとか恐ろしい
まさに泥沼カイジの世界だな

みんなで牧場物語やってるけど３００円は高いと思う

だからといって課金を否定するのは違うだろ
それのおかげで運営出来てるんだから
よく課金厨を貶して無課金を誇ってるやついるが滑稽だと思うわ

旦那がSUNで総額100万ぐらい課金してる
やめるよう言っても聞く耳を持たない
もうイヤだ

フリーミアム

>>63
FEZは課金しても無課金より早く前線いけるだけだけどそれが結構大きいからいいバランスだよな
>>83
ネトゲガチャと関連ワード多いけど関係無いだろ

サーバー代とか人件費差っ引いて一年でどんだけ利益出てんだろうね

これは規制しないと楽しいゲームを作ろうという会社が皆無になるからねぇ
オナニーを覚えたガキと一緒で簡単に稼げるのに自ら自制できる会社なんてありえない
やり方が汚いから規制しろとかじゃなくて、ゲームをゲームに戻すために規制してほしい

情報弱者から金を巻き上げられる手段なんだから辞める必要なし
むしろもっとやって奴らから金を奪え

>>145
奥さんソープに沈められるぞ

1000円でゲーム内2億あてたときは輝いてた

>>144
俺のおかげで〜みたいなこと思ってる課金厨のが万倍滑稽だろ

買う奴が悪い
プレイする奴が悪い

屑企業が屑から金を摂取してるだけなんだから俺らには関係ない

>>140
正しく童貞的思考ってどういう意味合いだ？

>>145
100万ってマジ？
もう分かれるしかないな
そして本を書け
お前の生活の糧になるとともに、社会に問題提起するんだ

>>42
直接課金をできないだけで、インセンティブ課金と呼ばれるシステムによって
他の有料サイト登録により回収してる。
いつになったらメデイアはこの問題を取り上げるんだ、完全な迂回課金なのに。

はした金でレアが当たるかも！で釣っといて
設定厳しくして元を取る
うまい商売よのう

>>145
知り合いにそれで大喧嘩になって離婚寸前まで行った人いるわ

　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　／ ＿,,､,､,､,､,､,､,､ヽ
　　l <　 　　　　　　ヽ　l　　どうなさいました………？　お客様…！
　　l l　　　　　　　　　| ｜　さあ　さあ　お気を確かに……！
　　l l　　　　　　　　 ｜ |
　　|」　　　＼ 　／　　| |　　がっかりするには及ばない……！
　 .ｒ/　　⌒ |　 | ⌒ 　 r-,　　お客様のダレポは
　 l | 　　　 |_____| 　　　| i.　　　　まだ3000も残ってらっしゃる……！
　 ｰ' 　　 ﾄｪｪｪｪｪｲ 　 :|ﾉ
　　 {:　::　ヽ＿＿ﾉ::　:::|　　　　まだまだ……目当ての生産券が当たる可能性は残されている…！
　　 ヽ:::::::::::..........:::::::::::/＼
　 　/ヽ::::::::::::::::::::::::::ﾉ 　/ヽ　　　どうぞ…諦めずにガチャを回し続けてください
　／ヘ　＼／　へ　　/　　　＼　　我々は……
／　　　 ｱ|　／ 　 ヽ/　／　　 ｝　　その姿を心から応援するものです……！
　　　　　　|　|　　　　／　　　　 ｝

>>145
多分お前よりアカウントのほうが大事だから、垢消したりしたら殺されるぞ

課金厨で月に5、6万はしてるけど、麻雀系の課金してるやつの理解はできない。

>>148
ゴールデンタイムに全国ネットの番組でCM出せるぐらいなんだから
日本の大企業と言っても過言ではない

>>144
その金で、楽しんでるならいいんじゃない？
でも本当に楽しんでる？
後悔しながらも続けていない？
俺はそういう人間を何人も見てきた
でも貶していると同時に、哀れんでもいる
まんまと嵌め込まれてしまっているのだから

当たらないんだろアレ
詐欺じゃないの？

ハンゲームのアバターのガチャで値段が500円、800円、1000円のがあるが
ガチャ現実のガチャより高いって何の冗談だ

痒いところに手が届く程度の課金ならまだしも重課金必須なのはさすがに醒める
まだ定額のほうが安くつく
モンハンFみたいに定額＋重課金みたいなコンボは本当にアホとしか思えん

>>151
なんでネトゲのためにそんな目に合わなきゃならんの？今だって朝晩関係無く働いてるのに。あ、普通の仕事だけど。

あれだけ栄華を誇ったROも、新装備をほぼ100％課金アイテムにして
さらに狩場で算出する数少ないレアまでもくじで課金にして
ゲーム内で何をやるの？というげーむになって滅んだ

ガチャってFFTでエルムドア相手に源氏装備取りにいくようなもんだろ

RMTやってた俺は勝ち組ってことか

昔から課金してきたものとしては今回のＡＶＡの福袋にはガッカリしたぜ

無課金だと１日かかる作業が、課金すれば数時間で終わるから課金する
時間を天秤にかけたら、多少金を払ったほうがマシ
っていう思考の人が課金するねん

>>145
晒しスレにキャラ名と旦那が課金やめてくれませんって書き込んできたら恥ずかしくて続けられなくなるんじゃない？
100万超えてたら鯖でも相当有名だろうし

電話料金と一括請求禁止にして、
１ヶ月分まとめてコンビニ支払いにするだけで、
課金分の売上は１割未満になるだろうな

リアルのガチャガチャも中身見えなくなってるやつならネトゲのガチャガチャと何も変わらなくね？

どんどんやれm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ROはチャットツールだっつってるだろうが！いい加減にしろ！

>>148
去年のモバゲーの営業利益知らんのか？
売上高1127億に対して、営業利益561億だぞ。
営業利益率実に50％、超優良企業ですよｗｗｗ

GREEの中で働いてる人間の誰一人として、この会社で定年を迎えられるなんて思ってないんだから
そりゃ倫理や企業責任なんてものはまったく眼中に無いわな。

>>172
でも、AVAってメインの銃は倒した相手のを拾って使えるからいいよね
そこで課金銃の旨みをしって、自らも課金するようになるけどｗｗ

（4枚ハズレだけは　絶対にない･･･！　勝つ･･･！今度こそ･･･！）

この男の思考
ギャンブルでは　こういう考えが一番危ない
まさに地獄に直結する道

ハズレ　ハズレ　ハズレと来たから
もうハズレがない　などという読みは
まさに泥沼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /）/ﾉ,>　　　 す　　嵌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | lン.)っ　　　で　　 っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/ .〈/　　　　に.　　て
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l 　 ）　　　　泥.　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |iii||||||　　　　中　　る
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |iii||||||　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |ii||||||||　 　 　 首.　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　┌|ii|||||||||　 　 　 ま　　 ：
　　　　　　　､〜"ｲイ__　　　/iiii|||||||||||　　　　 で　　 ：
　　　　　　ゝ:::::::::::ﾚﾍ .|＿_｢iii|||||||||||||　　　　　 ：　　 ：
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ::::::::<／（ﾝ ,_,<||||||||||||ｌ'';;;;;;;,,,,,　　　：
;;:;:::;;;;;:::,,,;;;ﾑ;/);;;モヽ u (ﾆ'ﾍ||||||||ｌ;;;::;;;;;;;..''':;;;,
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::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;'';;;つ;;::::;;;''';;;;;;,,,'':::::::;;'';;;;;;::::;;::;;;''::::;;;;;;;

やったことないし、やる気もない。
つーか、まともな大人がやる事じゃない。

時間かけて狩りとかしたくねーよ

狂ってるわ

>>173
それって哀れだなーって思うね
だってはじめからそのゲームしなきゃタダだし時間もかかんないじゃん
まあ、その先でそれ以上に楽しめるのならいいとは思うけどね

>>168
相方が泥沼にはまってるからだろ
あとは一緒に堕ちるか救い上げるか自分だけ抜け出すしかない

>>109
え？
無課金で課金ボコるゲームだろあれ
FG相手はキツイけど

ガチャって何なのかよく分からんかったけど、アバターの服とからしいぞ
単に見た目派手にするために何万も使うんだと
友達同士でやってる人も多いから見栄もあるんだろうね

100万突っ込んだ垢なら結構な値段で売れるだろ
サービス終了までに売っとけ

デジタルデータも景品とみなす事は出来るのではないか
それである程度規制すれば良い

コンマイやスクエニとかがこっちで味占めたらコンシューマに力入れなさそうだから嫌

一時期はまってたけど辞めたら異常なことに気づいたわｗ
ファミコンのほうが面白かった

なんとか欲を煽るとかでダメっていう流れになってるんじゃなったっけ

ネットにおけるガチャ歯？

最初のガチャはメイプルか？

>>156
本当だね。以前は仕事熱心だったのにネトゲにはまりだしてからは仕事もさぼって部屋に閉じこもるようになった。家族ともまともな会話しないし。人格が崩壊したみたい

>>189
アバターが豪華だとモテる
これはガチ

>>191
サービス終了したら価値０だし手元に何も残らないんだから景品とはいわないだろ

>>192
コンシューマに力入れてるだけじゃやってけないからこっちに進出したんだろ
ソーシャル全滅したからって家庭用ゲーム機の景気よくなるわけじゃない

CM規制するだけで根を断てるよ
政府の仕事だがね

自制心が無い奴はめちゃくちゃ金落とすんだろうな

ガチャ規制法作っても韓国みたいなザル法だと
ゲーム内でガチャ宝箱GET→課金アイテムで鍵販売
ってコンボで抜けられるぞ

>>189
モバゲーで唯一、yahooと統合したオンライン将棋だけはやってるけど、
あのユーザーのごちゃごちゃしたアバター、あれカネかかってんだよな
なんか杖持ってたり剣持ってたり。

本気で何が楽しいんだかさっぱり理解できん。きせかえ遊びだろ。

>>197
なんてネトゲやってんの?

早く規制すべきだろ
固定アイテムの課金はまだいいけどガチャはだめだ

見た目変わるだけどかならいいんだけど
ネトゲの場合は高性能な課金装備所持してないと足手纏い扱いされてギスギスしたりするよね

司法がまともに機能すれば規制する流れになるだろうが
一体この国にそれが出来るのか

>>173
オフゲでたとえたら最初からクリアデータの入った中古を買ってきて
ラスボス前のセーブデータからプレーしてクリアして終了！
というくらい意味のない金の使い方だと思うけどねぇ
>>189
別にゲームにとってたいした意味のないアイテムに限定されてないよ
それなけりゃ始まらないというレベルの装備もがんがんある

>>173
そもそもやってる事が言葉通り作業だからね
なにが目的かと言ったらゲーム内でちやほやされたいだとかその程度の事でしょ
無理にやる必要があるとは思えないわ

>>173
そういうのならいくらでもやればいいと思うけど課金で壊れた性能の装備とかステータス自体上がるとか
課金必須の装備強化が萎える
>>189
見た目だけだったらいいけど最近は性能付きが多いから困る

ギャンブルだもんなーこれ
しかもタチが悪いのはゲーム内で人間関係が構築されてる事だ

>>197
それ、ギャンブル依存症と同じ症状だよ。
割と冗談抜きで精神科に相談に行った方がいい。

>>159
わかるわ。ゲームの中の架空のキャラに惜しげも無くお金をつぎ込むくらいなら私に指輪の1個くらい買ってほしい。貰った事ないから

ステマもガチャもやり放題のネット先進国
ファッキンジャップ
ゴミ政治家仕事しろ

アイテム課金とか結局金持ち最強じゃん
やる価値ないよな

これだけはやるなっていうネトゲ教えれ

買う方も買う方だけどガチャは本当に悪質だよな
300円で回復薬とか出てくる始末だし

>>198
まじかよ・・

課金は狂ってるっていうけど、それって貧乏人の考えだろ。月に5、6万は痛くも痒くもねーわ

擬似乱数だから、サーバーサイドが絶対に出さないと決めれば何時までたってもでないということを利用者は知ってるのか？

>>161
震度7の地震が来ればいいのに。旦那の部屋限定で

>>217
モンハンFとドラゴンネスト

バンダイのDLCに比べたら可愛いわ

>>212
人間関係が無かったらこんなに流行らないわな
課金はないけどモンハンと一緒だね

PCのチョンゲーに課金してまで武器を手に入れる位ならSteamでなんか買うわ
3000円とか簡単に言うけどセールの時に買えば結構買えるからな

1・コンテンツ課金自体は構わないがガチャは規制されるべき
2・コンテンツ課金自体規制されるべき
3・どちらもあって構わない

お前らどれなの

最近になってネトゲはじめたんだけど
すごいな。課金ばっかだ。しかも大体１０万単位。

自らの顔面に焼きごて押し当てて抗議だ

>>217
基本無料アイテム課金制のネトゲすべて。

>>215
わかんないんだろうな
年寄りばっかでそういうことは
そういうゲームが存在してることすら分からん奴らが大半だと思う

>>224
欲しい物ピンポイントで手に入る分だけDLCの方がマシじゃね？

>>198
それだけ無駄金使えるって証だからな。
女に使うかどうかはしらんがｗ

>>220
とっととうせろステマ野郎

>>215
理解できる政治家居ないだろ

>>221
こいつからは金むしれると判断したら絶対いいカード出さないとか判別してそうだよなｗ

>>220
だからさ、ゲームってその中で強敵を討伐してレアアイテムを手に入れたりするのがゲーム性なわけでしょｗ
それを潰してすべて金で買えとなったら、肝心の楽しむ部分がなくなってるわけよ

怖すぎ

>>205
友達から勧められてハマったらしい。やりだしたら止まらなくなったみたい

愚か者のたどる末路だ・・・

>>198>>219

クジャクの羽
土人のボディペイント
男のジュエリー

割と共通してる

>>227
儲けまくってる奴がむかつく潰れろ

>>236
殆ど詐欺に近いなw

そういや昔キン消しやガン消しに結構お金使ってたな
あれは現物として手に入るからまだ健全だったか？

グリーはガチャ収入1か月80億円
みんな金持ってるんだな。日本平和だわｗ

周りだと底辺から稼いでる自営業までやってる
俺の方がマイノリティなんじゃないかと思う

>>227
4ゲームをやらせてくれ

>>220
これが調教済みの家畜の姿か

>>215
韓国のがルールがしっかりしてるな。日本は課金で死のうと思えばすぐ死ねるからな。

>>245
利用者一人頭で割るといくら位になるんだろうな

月額課金は金額次第なら許せるけどアイテム課金系は無いわ

>>227
2だけど経験値アップとか時間ないから課金する程度のものならいいと思う
>>239
ああいうのってログインしない期間が増えると熱が冷めるからセックスでも何でもいいからネトゲ以外のことさせるべき

思いのほか安価ついたけど、まぁ要するにこんな感じだ。
かまって欲しいから課金して目立つ。話題に乗る。かっこいいものをつける。人の目につく。

糞ゲーに重課金するならコンシューマーゲーム買ったれよ

>>246
俺の印象だと、稼いでる自営業っていうか
職人とかあの辺の肉体労働系がやってるイメージだわ
昔の出会い系でいう「会社社長やってます！→◯◯内装工芸社長」みたいな奴

>>247
課金に対する考えを聞いてるのに！
大体お前の言うゲームやりたい奴はゲーム機なりハイエンドPCなりでやってるだろ

>>220
たかがゲームに月５〜６万って時点で狂ってるわｗｗｗｗｗ

>>237
課金前提が今のネトゲなので
課金でしか手に入らない強力装備やアイテムで固めたパーティじゃないとクリア出来ないダンジョンとかある
そのダンジョンを何十回とやって１個出るか出ないかって装備をみんな求めて必死に課金する

ギャンブル性の高い物は規制されても仕方ないかな
パチンコだって制限されてたでしょ

やってると、確かに簡素だけど単純化されてて面白い
でもって、他のプレイヤーに勝ちたい欲が出て課金する。
だけど少しするとすぐ飽きるんだよね単純だから
プレイヤーのしがらみでナアナア続ける人がはまり込むシステム
人の依存性と射幸心をうまく突いたシステムだと思うよ

ネトゲと同じく時間を無駄にするだけだから、手を出さないほうがいいと思う

SDGO全否定

月いくらじゃなくて一つのゲームに1000〜2000ぐらいなら妥当かな

>>252
セックスなんてする気まったくないだろむしろウザがられるだけ
ネトゲか離婚かって聞かれたら躊躇なく離婚するとおもうぞ

ガチャって確率で金使えば欲しいアイテムが出るってもんじゃねーんだろ？

くじ商法だけはやめてほしい

こういうネラーやちょっとした事情通が規制したほうが良いと思うような事は
なかなかされない現実がある、どうでもいいような規制はいつの間にかされてるもんだ

パチンコは1日に10万円までしか負けられないが
ガチャは1日1000万円でも負けられる

つかグリーもモバゲーも殆どのゲームが戦略もなくただひたすらボタン押すだけなのな
よー飽きないわ
まだじゃんけんゲームマシンのFlashやってたほうがいいわ

法規制でもしない限り月額はもう無理だろうなあ

>>256
アイテム課金ゲーはゲームじゃないってことじゃね？
俺のやってたのでひどかったのは課金品売って金で買える美味しいクエストでレベル上げて
装備も課金品売った金で揃えて課金して装備最大まで強化して何が楽しいのか疑問だった

>>256
違う違う
月額課金で全員同じスタートラインでやるのは前提として
アイテム課金で本来ゲームの中で楽しめていたはずの要素がやる価値のない要素になり過ぎてるんだよ
マビノギで蜘蛛の糸から拾って服を作ってる奴なんていまは居ないだろ？

グラフィカルなじゃんけん

>>264
物理的なガチャは中確認して回せるけど
ネットの奴じゃ電子制御のパチンコ以上にブラックボックスだからな
向こうしかわからないんだよね

>>268
課金すればパーorチョキorグーを＋10枚プレゼント！

自分で書いてて思ったんだけど、ガチャってパチの1分100発とかスロの4.1秒とか、そういうリミッターはないの？

なんとか転生IMAGINEとかいうゲームで自傷動画アップしたやつがいなかったっけ？

>>263
その通りだと思う。もう狂ってるとしか思えない

苦労してゲーム内で手に入れたレアアイテムを
普通にガチャに入れられた時は萎えたわ

ガチャとか課金があるから仕事と俺TUEEEを両立できるという事実もあるんだよな
課金とガチャなくした所で廃人がいなくなるわけじゃないし

課金アイテムを買うのに電子マネーを買ってきてわざわざジュエルだのクリスタだのってゲーム専用のポイントに交換して
ゲーム内で買うってのも謎だ
電子マネーで直接買わせればいいのに

しかも交換したポイントは期限付きで返金もしない
金預かっといて期限過ぎたから全消ししますね＾＾は通らないんじゃないかと思うんだが

ゲーム内アイテムを高価アイテムに変化させるミニゲーム(無料)
良いアイテムに変化させる確率をUP(有料)
変化に失敗して消えたアイテムを復活させる(有料)

がちゃではなくて、こういうタイプもあるよ。がちゃは最初からカネが必要だけど、こっちは無料でも出来るところがミソ

かまってちゃんの主婦が居ると聞いて
さっさとネトゲ依存を理由に離婚して慰謝料もらえよとしか言いようがない
それすらその後の自分の生き方を計算出来ずに躊躇うなら大人しくお茶を運んでやれ

何年か前にネトゲのアイテムくじに大金つぎ込んだのにアイテムがでなくて
運営に抗議しまくってた奴がいた。そいつはどんどんおかしくなって
最終的には自らの体を焼いてその画像をネットに晒してた

>>279
その俺TUEEEE要素に対してもだよ俺たちがしている非難は

>>274
限定ジャンケン……っ!!

カイジもモバゲーに出てたな

>>271
ガチャのが良くても、普通にゲームしてりゃいいんじゃね？

俺がやってるゲームでもゲーム内で作るより買ったほうが早い物があるけど
そこは割りきって楽しんで作ったり、手早く買って済ませたりする

>>284
もうちょっと具体的に言ってくれないと言いたいことがわからない

>>279
俺はゲームの中に一時間でも多く居た奴が強いという当たり前でいいと思う
リアル大事な奴がゲームでも強くあれ！
んな場かな

ソーシャルゲーのメインターゲットは頭が悪い人たちだから、下手に戦略性とか入れると人気出ないのよ

ネトゲの世界で活躍したかったら、リアルで働いて稼げ
という、ある意味双方にとって健全で利益のある形態なんじゃないかと思う

>>286
そうやってちゃんと割り切れてプレイしている奴はいい
だがそうじゃない奴もいる、むしろそうじゃない奴のほうが多い、そうじゃなくさせるように作られているんだ

>>271
コンテンツ課金自体にというより、その内容に不満があるってことでいいのかな？
しかしガチャみたいに明確に絞りとる意図があるものなら、通常の課金と線引きして規制できるだろうけど
ゲーム性を壊す類の課金だけを規制することは法律的に難しそうだよね

グルーヴ地獄�Xのガチャガチャコンプしたなぁ

>>287
要するにさ、課金させるように煽るゲームデザインだよ

遊戯王の進化形か。
まさに錬金術

> このあたりの仕掛けの工夫にはうならされることが多い。

昔からパチンコの演出まんまじゃねえか
工夫じゃなくてパクリっていうんだよｗｗｗｗ

>>280
そのために、最初に会員規約を出してok出させてるんだ

課金じゃねーわ支払わせるように、だな
誤用が広まっていてイカン

>>279
無課金者の努力と時間は課金者が課金する動機となる
箱庭で争う哀れな奴隷達が回す夢のシステムだな

>>268
馬鹿に課金させて俺TUEEEEEEさせるのが目的だからな
本格的にゲームやりたいならやっぱり据え置きだわな

大人の課金者はリアルが充実してないからネトゲに課金してるんだろうな

>>288
無課金で廃プレイして強くなるのも廃プレイなしの課金で強くなるのも
努力で何かを強さを得られるってのはいいと思うんだけどな

リアルマネートレードで１２万円です！とか
ＨＰ振り替えに２５万円使いました！とか
狂ってる

>>277
ちょっと真剣に病院行ったほうがいいよ

いくつか無料ゲームやったけど課金した段階でかなり冷めるんだよな
なんか面白くなってきてこりゃ買ってみるかって思って使っても、
使い続けないかんのかって考えるともう引退、いくら面白くても冷める

幾つかの企業にスポンサーになってもらって完全無料オンラインゲーム作ればいいんだな
作中のアイテムは実際にある各企業の商品と同じものにして
時々対象商品買うと1アカウントに1個限定で特定アイテム必ず貰えるキャンペーンでもすればいい
問題はゲーム内容と制作会社だ

最近はゲームを自分でプレイするよりも、ニコ動で実況プレイを見たほうがいいって
人が相当数いるらしいから、価値観もずいぶん変わってきたとは思う。

ステマとかソーシャルゲーとか最近のネットの進化は悪意があるよね
google Earthが出た頃のようなワクワク感が全くない

>>306
それなんてセカンドライフ

逆に中の人と結託してレアアイテム引かせまくれるじゃん

FEZとかMoEとかやったあとチョンゲーでスキルリセット2000円とか見ると笑っちゃうよね

>>302
努力が報われるってのポイントだよね。

ライト層や一般層からすると、廃人のいるゲームてやる気なくすからね
以前までは「ネトゲ＝無職が最強」みたいな感じだったけど、
今なら金があれば、あっという間に追いつける
商売としてはよくやると思う

>>308
だな
もうどいつもこいつも、カネカネカネカネ

>>217
頭文字がＧＡから始まる運営がクズとか糞とか言われてる会社。

もうやってないかもしれないけど数年前知り合いがネトゲの武器防具をヤフオクで売って稼いでるとか言ってたな
できるのそう言うこと？

ドラクエで例えると
無課金　銅の剣、皮の鎧、薬草、移動は徒歩、道具袋には10個まで入る
課金　はやぶさの剣、鋼の鎧、世界樹のしずく、キメラの翼でどこでもワープ可、道具袋に50個まで入る

序盤でもこれぐらい差が出る
問題は、ゲームバランスが課金装備前提で作られてるところ

古き良きとは言わんけど、MMORPGも開発にはある程度金かかってるよな
今あるネトゲってテキストとわずかな画像ファイルだけで課金させまくってる
がめつさがすごいわ
課金しちゃうやつも頭おかしいけど

>>305
要はチートと同じようなもんだろ。

エミュでドラクエやって、ROMデータ解析していじって
スライムの経験値30,000とかにして、
アリアハンでさっさとレベル99になって、
飽きて止める。みたいな。

据え置きだとそこで終わりだけど、ネットだと終わりがないだろうからな。

すでにネトゲが終わってる

>>292
ゲームのことなんて何も分かっていない上に働きかけるなら
汚い商売で子供から金を巻き上げすぎる部分を強調して法規制して貰える様に動いたほうがいいわな

グリーとかは官僚の天下り受け入れて規制されないようにしてるって聞いたけどホントかよ

>>294
あんまり種類こなしたことないけどよくわからない
有名所だとROとかやってたけど無課金でもゲーム内通貨で課金アイテム買えたりするし（料理とかスクロールとかは無理だけど）
そこらへんのさじ加減はうまくやればなんとかなると思うけどな

>>299
要はリアルと一緒

ぶっちゃけパチンコより酷い搾取システムだと思う

>>316
できる
人気ゲームのレアアイテムとかなら万単位の値段がつく

ガチャで金使いまくってアイテムコンプ出来なくなってやる気無くして止めた。全部揃えないと気が済まない漏れには止めるきっかけになって逆に助かった

>>282
自分は収入的にも自立してるし離婚しても何も問題ない。けれどもそんなに簡単に離婚ってできるもんなの？

しかもその努力がたんに何も考えず時間なり金なりを費やせばいいというのがポイントだ
ルールブックをすみからすみまで読んで、ルールの隙をついてオレツウェイするのは受けないだろうあ。
ほんとうはこっちのほうが面白いのだが、努力派からはずるい認定されるんだろうな。

>>315
(´・_・｀)ダメポさんは関係ないよー

>>316
できるけど、漏れなく運営が規約で禁止してる。見つかったらアカバンだよ

ゲーム内だけじゃなくて、ヤフオクでもアイテムが数万単位で取引されてるのが驚いた

携帯ゲーの場合って、課金は携帯キャリアが代行で精算するんだっけ？
もしかしてクレカ限度額越えも可能？

>>316
それリアルマネートレーディングっていう。
RMTって呼ばれてる。主要ゲームにこれつけてぐぐると出てくるよ。
メイプルとか。

>>306
俺もそう言うのできないうかなって思ってる
野球ゲーならフェンスに広告とか自然に入れられそうだしぼくものはメーカーコラボアイテムあったし
無課金だとところどころに広告的なのが出て月額払うとそれがなくなるとか

>>316
RMTだな ちょっとヤフオクでやってんのかは疑問だけど
いい装備は何万もする
ゲームとモノによっては10万超えるのもあると思う

ガチャガチャで借金地獄→児童売春はおまえら得展開だろ

>>257
でも実際情弱って金持ちだから許されるんだよね

>>326
まずはこのままじゃ離婚も考えなきゃいけないってことを伝えてみれば?
それでも変わらなけりゃその時は離婚すればいいし。

ネトゲガチャ・クジが出始めてからずっと言われているのに規制しようという動きすらないな
どうなってんだこれ

>>309
そういえばそんなのあったな
結局外国人に追いかけられて尻出せって襲われるゲームって認識のまま止まってる
>>326
子供の親権がどうので揉めることもあるが離婚自体は簡単だよ

俺のやっていたゲームでは、ある程度まで課金アイテムがエスカレートする前は
リアルマネー使ってゲームにいい装備を下ろしてくれるプレーヤーご苦労様！
俺はリアルマネー一切使わずに、ゲーム内で貯めた金で手に入れさせてもらいますよｗｗｗｗｗｗｗｗ

とか言ってられたんだけどな・・・
エスカレートしすぎてゲーム内で得られるものがなくなってくると対抗できなくなる

なぁグリーとかモバゲって害悪なの？

>>332
メイプルは酷いな装備一個に2万とかしたし
他はどうなんだろうか

最近は課金ゲーばっかりだな
それなりに遊ぶには月10k弱くらいいるような

レベル１０あげるのに３時間かかるとして
レベルが１０上がるアイテムがあるとして３０００円以上の値段じゃまずいよな

>>333
龍が如くとかああいう感じが理想なかもしれないな

ソーシャルゲーってシステム的に全く進歩しないよな
似たようなゲームばかり
多分これからもクリックゲーばかり出し続けるんだろう

この手のゲームは課金したヤツが圧倒的に強いらしいな
広告をだして課金組にボコられるエキストラ集めてるから凄い

ゲーセンのカード使ったゲームもそうだけど、
基本ゲームを介しないと価値を有さない媒体を売りつける商法は
業界にネガティブなイメージ与える形でユーザーを手放す可能性が極端に高いから
現状、それが蔓延しちゃってるって時点でもう詰んでる

別に金を出すのは当たり前だと思うが
1回300円とかよく出すな…。

>>294
でも、そうやって煽らないと会社やってけないんだろ

俺んとこは、ゲームデザインにあまり食い込まないパンツ装備やロリペットで荒稼ぎしてるぜ
ロリペットの性能が優秀で、ちょっと食い込んでるところもあるがｗ

>>145
お前がつまらないせい

まあ金銭感覚も違うしな
板に多いバイトやニートにとっちゃ10000円はデカイ金額に感じるから
アイテム課金なんて許せない！みたいになるのかもしれんが
月に100万近く稼いでる人間からすれば10000円とかどうでもいい金額だしな

むしろ現実時間での時給に格差があって
高時給の人なら金払って楽する方が余程効率がいい

俺も月100万はないが、年収1000万くらいだし
10万程度の課金ならどーでもいいわw

ネトゲのガチャはアタリ入れてなくてもバレないし
現実のガチャと違ってデータ売るわけだから原価もかからなくて儲け放題なんだろうな

>>342
2万とかぬるいだろ
俺がやってたのは最強防具4-5万とかデフォだったわ

スマホとか携帯でゲームしてるヤツって
貧乏なのか金持ちなのかよくわからんな
スマホって情報ツールじゃん
ゲーム機じゃないのに

携帯料金とクソミソにして請求するシステムがエグすぎる。

ちゃんとクレジットカード決済にしろよ。

>>341
金儲け云々はともかくクソゲーに無駄な時間を使わせていると言うか点においては害悪だろうな

月額無料にして情弱の無料厨釣らないとすぐ過疎るからな
アイテム課金の無い月額制のネトゲは今日日流行らんわ

出来れば効率重視じゃないプレイヤーとやたらめったら強くならない課金システムで遊びたいよ
前者は友達を募ったり、そういう人達と知り合いになれば良いけど、後者はあまり見かけないし、それだったらいっそ月額課金の方がありがたい

>>338
もしもしゲーならともかく普通のネトゲーじゃ大して問題になってない
RMTの抑制もそうだし実際は2.3万貢いでやっとレアが出るか否かっていうレベル

>>354
いつだよ
140装備かタオル辺りか

>>337
そうだね。ネトゲやりだしたのはここ1年位のことで、それまで真面目に仕事してたし少しくらい大目にみようって思ってたんだけど。たかがゲームなのにって思うとゲーム自体に腹が立ってきて。

はっきり言ってほとんどのネトゲってパッケゲーに比べたら質が低いし
惰性プレイの中毒状態になったまま延々と金を搾取されてる構図が殆どだと思う
パッケゲーで遊んだほうが遥かにコスパいい

実際に課金してるのはプレイヤーの1〜2割ってソーシャルゲー関係者が言ってたな
それでも成り立つのがすごい

ニートは格ゲー、音ゲー、RTSやFPSを真剣にやればいい
条件反射を鍛えるだけでどんな馬鹿でも一定のレベルにはなれる

>>356
携帯課金でないとだれもかね払わない

ちょっとしたネトゲの本スレに沸く信者がキモイってのもあるわ
課金自慢と俺がこのゲームを支えてるみたいなの、株でも買ってやれよって何度も思った

>>362
お前も一緒にそのゲームやったらいいんじゃない？
あんがい捗るかもよ

ゲームの中だけでルールが閉じてないのがなんか嫌だ
10円でも嫌だ

このスレ勉強になるからちょっとromることにする
RMTに関してのレス�dｽﾙ

こんなのに金払うのは馬鹿！って物凄い言われてたのにアイマスのが出てそういうのがなりを潜めたのには爆笑した

>>359
俺がやってるゲームはあまり課金で強くならないかな

なんやかんやとアイテム増えて、＋性能付きのアイテムを集める楽しみがあるから
強くは言えんがｗｗｗｗｗ

ただし、課金アイテムすら使ってると壊れるそんなゲームだｗ

>>363
コールオブデユーティやファイナルファンタジーに7000円近く払うより、ネトゲの方がいいと思うけどな
コールオブデユーティなんて5時間でクリアできてしまう
映画より高いわ

>>339
親権は客観的にみてどう考えても旦那には無いと思う。あとは感情論になるな。

くっだらないデジタルデータに何万もつぎ込む余裕があるなら震災被害者に寄付しろよ
感謝されるし社会の役に立つぞ

あれほんとうまいこと考えてるわチョンゲ
でも課金豚を腕で狩るのは楽しい限界はあるけど

俺のやってるネトゲで、1週間同じダンジョンやり続けて（そのダンジョンに入るのもアイテムが必要で）
それでも出ないことのある強いアイテムがあったんだが
しばらくしたら1200円で上位互換の課金アイテムが出た

さすがに本気でやってたやつらはちょっとかわいそう

>>364
母数がハンパないしね、ケータイ持ってる人は漏れなくユーザー予備軍だし、ほとんど機種も問わないし

ゲームの中でも物価がインフレしてるよな。
トリスタは酷い。ＭとかＧとか平気でつくし。

>>364
月額課金2000円のゲームとか
たったの2000円で1ヶ月丸まるやり放題なのに、たったの1時間取得経験値がアップするアイテムが1000円とか
金銭感覚狂いすぎだわｗ
金を払ってる人が不思議すぎる

ネトゲのガチャって手元に何にも残らないのが嫌だな
こんなこと言うと情報にも対価支払えだの娯楽として楽しめたんだから金払うの当然だとか言われるけど、結局ネトゲの課金ってリターンのないギャンブルだよな

>>366
だから海外だとコケてるよなw
あんなヤクザな集金方法は速攻で親に訴えられて終わるから、日本の従順な奴隷にしかやらない。

なんか前に規制されるとかいわれてた気がするけど無かったことになったん？

ヤクザの資金源じゃ止まらんだろ

>>363
無料できるってのがでかいな
6000円払ってハズレをひくなら無料でいろいろ探して自分にあったのを見つけるほうがコスパが優れてる

>>373
CoD買えばマルチも合わせて数ヶ月は大抵遊べるけど、この手の課金ゲーは一ヶ月で数千円・数万円使うよね
コスパいいのはどっちかわかるかな？

パラメータ変えただけのデータに金払うのもったいない

SUNってこれか
http://sunonline.gamechu.jp/member/update/episode2/

とりあえずこの女キャラのコスプレして旦那にショックを与えてみようぜ

>>368
お断りします。

>>380
一定時間歩くの速くするのに何百円とかあったなｗ
メガテンだっけ

>>380
月額課金のゲームは、ライトな人にはヘビーすぎんだよ

夏の暑い時にソーメン食べたいのに、カツ丼でてくるような感じ

>>379
過剰なインフレは不正増殖通貨が原因でしょ

ビックリマンというブランドに釣られてmixiのビックリマンやってるけど無課金でも楽しめてるわ
重課金してる奴って掲示板でも馬鹿みたいな発言してる

ガチャはアホらしくてやらないが他人の金の使い道に口を出すなとは思うけどな
自分の金の使い道に文句言われるほどむかつくこともない、お前の稼いだ金でもなんでもないだろとｗ

子供が携帯でアイテム買いまくる問題は解決したの？

>>381
リアルガチャも結局飽きたら捨てちゃうから変わらなくね？

>>373
FPSはマルチプレイヤーがメインだわ
はまれば数百時間とか遊べる
MMOより金銭的にはかなりお得
最近DLC商法やらなんやらでちょっとMMOよりになってきてる気はするけどね

>>394
ソーシャルゲーが割れ窓になるのが恐いんじゃないかと思う

規制して欲しいけど、よく考えると規制の理由が見当たらないんだよね

>>373
大作ならコンシューマの廉価版が出るまで待てばいいんじゃない
わざわざ糞高い値段出す必要ないだろ

>>386
CoD買っても廃人ニートゲーマーにボコられるだけじゃん、ムカつく
リアルでは俺のほうが強い(金持ってる)のに

こういう理屈なわけです

据え置きのゲームが一番安上がりだな

>>346
なんかいろいろ出来そうな可能性を秘めてるのにどうして似たようなものばっかり作るのかは不思議だ
儲けに繋がらないのかね？

PSO2はアイテム課金無しだよな
ライセンス月課金は仕方ないとして
というかPSO2どうなってんだ

ソーシャルゲーよりスーファミのほうがおもしろいんじゃないの？

>>386
今の落ちぶれたCoDをやるくらいならCSぱくったチョンゲーのが遥かにマシだろ

>>386
CoD4は3ヶ月くらい遊んだけど、MW2、BO、MW3は半月持たなかったかな
買ったことを後悔してるし、IWには失望したから次は絶対買わない
課金ゲーに投資した方がよかったわ

>>373
>>385
steamセールで10ドル以下のゲームを5000円分ぐらい買う
↓
次のセールまでそれで遊ぶ


貧乏人にまじおすすめ

>>373
MW3、1300円で買ったわ

パチンコもそうだけど馬鹿が勝手に破産するだけじゃん
どうでもいいだろ
隔離施設として残しておいたほうがいい

>>388
面白そうだけど、かなり重装備だね。

てす

>>399
ビックリマンは子供がターゲットだから規制されたけど

大人がターゲットだと「バカな大人が悪い」でスルーされるんだろうなｗｗｗｗ

ヤフオクで落札額が万単位のアバターで全身を固めると女の食いつきが全く変わる
初期のアバで釣ろうとしてる奴は効率が悪すぎる

ガチャやらないと生きていけないネトゲが9割以上
規制したら市場が完全に崩壊するよ

>>394
まぁ本題は他人の金の使い方や運営が儲かるのが気に入らないとかじゃなく
ゲームの中で遣るべきコンテンツが削られるって事な
歴史のあるウィザードリィというタイトルもネトゲで終わってしまった

課金で確実に目当ての物が貰えるならまだしも
課金してあなたの欲しい物が手に入る「チャンス」をあげますよ
ってのはなかなかにひどい話だとは思う
まあそれでも成り立ってるみたいだからいいけどさ

一ヶ月あそべるゲーム一本が5000円くらいなんだから、自制がかかる人間なら金額を決めて遊べばいいだけだろ。
俺だってネトゲで数千円課金アイテムを買ったことくらいあるが、後悔もしてないしそれ以上つかったこともない！

と思ってたらもしもしゲーは「金を払ってアイテムを買うこと」自体がゲームになっていたでござる…

でも、ゲームソフトが売れなくなって大手メーカーも参入してきてんでしょ？
割れ等もあってメーカーもこちらにシフトせざる得ないんじゃないの？

>>374
おいおい、子供いるのかよ。
こんなところでグダグダ言ってないで、しかるべきところで相談するべき。

まあ課金上限がついてるのに天井ついて
別アカでガチャるようなやつは好きにすればいいと思う

>>403
テンプレ借りてきてテキトーに作るだけで馬鹿が課金するからだろ

>>401
そこから自分を伸ばして強くなる過程が楽しいんじゃない
最初から勝てなきゃ嫌だってのは、それこそ課金無双ゲーと同じ

>>379
その上には円があるから問題ない。

>>362
俺も嫁がモバゲーに1年はまってて状況似てるわ。
最終的に携帯へし折って離婚するかゲームやめるか選ばせて、
結局ゲームやめてくれたわ。

離婚の話持ち出してもまだゲームやりたいならマジで病気だから
義理の親にチクってみたら？

ドリランドはナチスと同じで危ない

GREE・モバゲー・ニコニコ

早く規制しろ

>>37
それソフバンか何かで問題に既になった気がする…

パワーアップアイテムをガチャで引くシステムのグラディウスとか嫌だなぁ
リプルレーザーが欲しいのにダブルしか出なかったりするの

>>399
その理屈で行けばパチンコや宝くじの当たりの上限も必要ないってことになるだろ。
射幸性を煽ることが社会的な不利益になるから規制する必要があるんだよ。

ハンゲのアバター取引ってまだ活発なんだろうか
服やペットの画像に10万20万出すなんて気違い沙汰だったけど

ドラコレ戦コレの方がドリランドよりヤバい

>>52
癌がクジ乱発し始めたのはここ4年ぐらい
それより先にパンヤやらがやってたはず

>>420
旦那、子供にも「また課金してるの〜？」とか言われてるし。そのうち飽きるだろうと思って静観してたけど、ダメかな。

規制とかやめてください
一種のバブルみたいなもんだからこの短期間ぐらい儲けさせてください

>>394
ガチャという販売形態が良くも悪くも搾取できるとなったら開発側も当然そっちに向かうけれど、
相対的に開発力やタイトルの減少を招いてますます業界全体が冷え込む未来が見えるから、ゲーム好きな人からしたら思う処もあるだろう

>>430
問題はゲームアイテムの価値をどうやって決めんの？ってところだ

ビックリマンはガキ相手だからキラカードの割合を一定にするとか
無理やりゴリ押ししたが

通販の健康食品買う方がまだ有意義だわ 買わんけど

>>431
ほとんどが暴落したが一部はまだ10万超える

>>406,407　たとえばの例でCoDを出した　なんか申し訳ない
それこそSkyrimだっていいさ、好きなジャンルの好きなゲームなら一月辺りのコストは滅茶苦茶低くて済むって話
PCゲーマーならSteamのセール狙いで9.99ドルとか19.99ドルでもMODアリで年単位で遊べるゲームもあるしな

>>418
中古屋行けば100円で1ヶ月遊べるゲーム見つかるぞ

>>434
収入に余裕があっての課金ならどうしようもねぇ気はするが

我慢ならんのなら周りに相談してみるしか

>>424
酷いゲームになってくると価値が崩れにくい課金アイテムと課金ガチャのレアアイテム交換あるからな

時間短縮だけが目的のアイテムなら良いが
ゲームバランスすら崩壊するぐらいの強力なアイテムは無い方が良いな

まぁ正直ハマってるならどうしようもないな
金に糸目つけずぶち込んでるなら生きがいレベルでやってると思う
一緒にやってる仲間がやめたりすりゃ覚めるかもしれん、ってくらいだなぁ

今頃シェンムーのパクリか

このゲームが趣味ですって言われれば他人の金だからなにも言わないけど
商売っていかにバカを騙すかの勝負だなってのがよくわかる

ゲームに購入代金以外の課金とか頭おかしいやつが増えたな

>>416
wizはネトゲになる前から死んでたよ
版権を獲得したところがネトゲ会社で名前を利用してるだけ

ガチャとか籤みたいな「たくさん買えばいつかは当たります」みたいな名称になってるのはおかしい。
カプセル販売機やインスタントクジの事業者は怒ってもいいレベル

>>440
月額課金形式だったら月1500〜高くて3000円くらいだし
ネトゲはコスパ悪いってのは偏見だろ

俺は基本的にオフゲのほうがコスパは悪いと思う
ハマった場合にごく一部長く遊べるゲームがあるだけで

メイプルストーリーでガチャガチャ(100円)あったな
微妙な物しか出なかったが・・・

>>433
その名前は出すな！！！！！

月額料金1500円　＆　CDやらなにやらどうでもいい商品のおまけ超優良装備　＆　お菓子会社等コラボ超優良装備　＆　クライアントパッケージ（がおまけ）の超優良装備　＆　狩場でのドロップをほぼ無意味にしている癌くじ

そしてゲームの中で普通に手に入る装備はほぼ追加実装されなくなったゲーム

あのゲームは完全に滅んだろ・・・

>>434
専門家じゃないから無責任なことは言えんけど、うちは親族にアルコール依存症がいて
依存症については結構いろいろと読んだ。
で、その知識から言わせてもらうと、あなたの旦那はギャンブル依存症と同じような症状になってて
「そのうち飽きる」は通用しない可能性が非常に高いと思う。

>>435
「ブームが終わるまでのバブル」だと思ってんの？
どう考えても「規制されるまでのバブル」だろ？

経験値アップのアイテム課金ならまぁいいが
なんだよガチャって
舐めてんのか

課金様のおかげで無課金が適当に暇つぶしで遊べるんだろ
俺は感謝してる

>>444
俺は逆の考えだわ
時間短縮、パワーアップみたいなアイテムこそ無くすべき
強力なアイテムはあってもいいと思うよ
RMTに対する抑止にもなるわけだし

>>439
ゲームが優位になるアイテムならわからなくはないがアバターだけはホント理解できねーわ

>>447
一応騙してはいないだろ
金巻き上げてはいるけど嘘はついてない

一応

>>391
全然その感覚がわからん
無料ゲーのほうがよっぽどヘビーな課金額じゃん

結局、無料ユーザーから頼りにされるのが快感なんだろ
ほとんどたかられてるだけなんだろうが本人が気持ちいいならいいじゃない

だらだらと続いてきたネトゲライフはステマ騒動の住民大移動がきっかけで完全に断ち切れたわ

>>451
単純にプレイ時間を値段で割るとそうだろうね
でも楽しんでる時間で考えるとどうだろうか？

>>425
モバゲーとかでもそんな事になるんだ。ギャンブルにしても課金ゲーにしてもやる方が悪い、ってなるんだろうけどそんなに中毒性があるのか。これで離婚になったら旦那かわいそうな気もする

>>459
リアルの服だって同じようなもんだろ
ただの布に１０万出すやつもいるし

一番くじも規制したほうがいい
あとガチャガチャもな

>>454
絶対飽きるときが来るよ
ただいつになるかはわからん サービス終了しても別ゲーに仲いいプレイヤーと移住したりするし
中毒状態で無理やりやめさせると発狂するだろうし何か別のことやらせるとかで対処

>>461
分かる、課金ゲーするなら絶対月額だよな
基本無料は課金額がキチガイすぎる

数年前の知識しかないが
ガチャならガメポが1番酷い感じじゃなかったか

>>461
やったことない人にとっては月額課金より敷居が低くて始めやすそうなイメージがアイテム課金にはある
実際は課金しないと追いつけないどころかダンジョン来ないでください的なゲームもあるから
結局新規タイトル以外無課金じゃ始められないけどね

>>465
旦那も確かにかわいそうだ
だが離婚しなければそれ以上に自分と子供がかわいそうなことになる
情を持ってはならない

>>104
スポットCM多すぎだしな
番組一本見たら必ずGREEかモバゲのどちらか、あるいはその両方のCM流れる

現物のガチャでカプセルにDLコードが入ってるという過程を省略してるだけと
考えたら規制はむずかしいのだろうか

10万払っても欲しいものが手にはいるか分かりませんとか狂ってる
払ったことないけど
さっさと規制されろクズ業者ども

面白いかどうかわからないものにいきなり月3000円払えといわれても手を出しにくい

そんなこといったら宝くじも規制しなくちゃいけなくなるだろ

>>451 1500*12だったら家ゲと比較したら確かに安いか
3000*12だったら人によって大分感覚違いそうだけど
結局コスパはネトゲだったら遊ぶ人の金の使い方、パッケだったら面白そうなゲーム選ぶ目利き具合とかか
すまんかった

2chのそのゲームのスレで
課金二桁マン自慢する廃人を哀れな目で見るのがメインになりつつある

ガチャガチャがダメなら、スクラッチカードにしよう！(ピコーン！)

>>461
極端に単純化して説明すると、1万人から1000円ずつで1000万稼ぐより
100人から15万ずつ集めて1500万稼ぐ方が簡単なんだよ。
これが今のネトゲのフリーミアムと呼ばれるビジネスモデル。

>>459
高いアバターを着けてると女と出会えるからな
女の方から近づいてくる
そういうのを目的にしてる奴結構いるんじゃねーの

グリーはドリランドばっかCMしてるよなｗ
余程儲かるのか

>>464
楽しくなけりゃやらんだろう

俺はTERA2ヶ月やったけどすげー楽しかったよ
結構すぐレベル上がるし友達とオフゲの協力プレイ感覚でやってた

2ヶ月がっつり楽しんで5400円
オフゲ1本分くらい

RPGタイプのオフゲで2ヶ月思い切り楽しめるゲームってあんまないよ

ネトゲは段々金銭感覚が狂ってくから怖い
クレカとかで払ってるとなおさら

>>444
最初は時間短縮だけでもやがて飽和してくる
儲けが少なくなれば次にどうするかは分かりやすい話

そもそもモバグリのゲーム画面を見てもやる気が起きない件
なんであんな適当なのか

ガキから搾取するのはいただけない
18禁にしろ

責任能力の無い子供が親の金やクレカ勝手に注ぎ込んだりするのが問題だって話だ
大の大人がハマるのは勝手にしろ

>>480
ガチャがダメでもそういう抜け道あるよね確率で成功する強化の保護も結局同じだし

>>474
現実のガチャだったら抽選方法や当選確率にはある程度透明性があるけど、
ネトゲの抽選スクリプトの中身がどうなってるかなんて購入者には全くわからん

>>471
ドラクエ10スレがたつと安心の月額課金に対して以上にネガティブなレスが付くよな
ドラクエクラスなら月額課金+あこぎな課金はしないだろうと予想できるから一番いい形なのに

>>104
マスコミは基本的にネットの情報に疎いよね
たまに取り上げたら、漠然と「ネットは怖い！」みたいな話ばっかだし
まるで老人のようなリテラシー

ネトゲに疎い俺はガチャが何のことだか分からない。
ガチャガチャきゅ〜とふぃぎゅ@メイトなら知ってるけど。

片方がゲームにハマって家庭崩壊状態なとこは結構あるみたいだ

なんで2ちゃんじゃやたら課金が批判されるかつーと
ネトゲは時間のある奴が強い=ニート最強だった訳で
ニートの多い2ちゃんじゃネトゲは最高の自分を満たす場所だったんだな

ところがアイテム課金だと金の無いニートじゃ金持っている社会人に
時間の優位性だけじゃ歯が立たない

それが気に食わなくて仕方ないんだよ
ネトゲでも現実社会でも負けるんだからな
ニートに言わせれば俺達の楽園を返せ！って所なんだろう

>>466
自分が世間からかけ離れてると理解してるなら別にいいんだよ、
車や釣竿やオーディオ、絵画、服なんでもいいけど普通は買わんよなって理解してれば
そうじゃないやつが、え？なんでこんな金額も出せないの？見たいな事いうから性質が悪い

>>489
未成年だったら取引無効に出来ると思ってたんだけど
電子商取引とかだと何か違うんだっけ？

>>496
単に内情知ってるからじゃね
値段に見合うサービスなら批判されてないんじゃないかなぁ

>>496
プロのニートはRMTで稼いで課金しながら、ゲーム内でも転売とかレアアイテム集めやってネトゲの中で大勝利してる
そこらの気晴らしにゲームやってる社会人なんて相手にならんぞ

>>484
ネトゲというのは本来二ヶ月でお別れというゲームじゃないからな
重課金ゲームほど短期で稼いでさっさとおさらばって雰囲気もあるな

何か未成年がやって裁判で金返してなかった？

RMT一本で食ってるニートとかいるのか？

>>497
それも課金させる煽り文句工作の一環

確率表示の義務化でおk

>>496
実際はアルバイトしてるニートがつぎ込んでるパターンだろ
やはり時間があるのは強いよ

>>496
いくら課金したところで一日数時間程度の社会人じゃそうそう廃人に勝てないと思うんだが
垢取引とかするなら別だが

Yahoo!モバゲーでキングパルサー打って50万Gまで貯まったわ
もちろん課金なんてしてない

ガチャ云々というより、
アイテム課金制度を制限すべきだよな。
アイテム課金は基本料金の1/3を上回ってはならないとか。
景品表示法みたいに。

>>498
こういうサイトは未成年が自分から２０歳以上の年として申告する
未成年が自ら成年と偽った場合は、
最早保護に値しないとして未成年者取り消しが認められない

大人はいいだろうけど未成年は何とかしたほうがいいな

ドッ　ドッ　チンポッポ

モバマス無料でやったけど飽きたよ
ヘビーな人たちはよく続くね

AVAのガチャは面白かった
今行くのか誰かに行かせるのかちょっとしたスリル感があったわ

MMOはマジでやる価値ない

リアルのガチャガチャよりも高いのか
こりゃ狂ってるな、もちろん金出すほうがバカ

アチャモくじはマジでやめろ

結局時間をお金で買ってるだけ

>>496
ゲーム性がなくなっているというレスを合えてスルーして結論見たいの出されてもなぁ

アラド戦記ってネトゲ面白いよ

>>135
気持ち悪い文だなあ

＋や嫌儲ではズタズタに叩かれるグリーモバゲーだが
2ｃｈでも中毒者大量発生、人気爆発中という事実

【GREE】探検ドリランド無課金・軽課金分室 B125F
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1327232033/
【GREE】探検ドリランドハンターに萌えるスレ B4F
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1325742647/
【GREE】探検ドリランド《初心者相談所》 B15F？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1326903001/

>>492
やつらは月額無料のオフゲと比べるからな

>>504
>>496の論点逸らしとかステマの時とそっくり
どっかの運営がボロ出した事もあったな

なんだよこの好意的なステマ記事ｗ

完全に廃止するか
確率を提示する義務と、その提示した確率を破ってはいけない法律を作らないとどうしようもないよ

>>522
まぁ流行ってるものは2chで叩かれがちってのはあるな
それは認めるｗ

陣営ごと別れてて、日本は日本軍しか入れなくて
日中韓台で争う対人ゲーム出せばいいのに

>>454
なるほど。自分の意思でやめるのは困難なのかもしれないですね。周囲にネトゲで不幸になった人がいればわかりやすいんですが、ネトゲに依存しても身体症状がでるわけでもないから説得が困難で。

>>510
ああそうか 無効にされまくったら会社側が一方的に不利になってしまうな

>>439
ありがとう
骨董品のように昔のアバターの価値が上がってるのかと思ったけどそうでもないのね

リアルマネーじゃなくてゲーム内通貨限定とかじゃだめなんか
それでもＲＭＴとかやってまでやる奴でてくるんかな

>>526
確率提示を担保するもんが皆無だから無理不可能
全面禁止するしかない

課金とかバカだろ

大人から搾取すんのはいいだろ
自己顕示欲満たしたいってんだからそうさせてやればいい

>>526
確率が正しいかは運営してる側にしか分からないから廃止以外意味なくね？

おまえらも昔はコンビに前においてあった100円のドラゴンボールガチャやっただろ？

端から見てると本当に狂気の沙汰だよな

>>524
ネトゲのスレでアイテム課金を叩く流れになると絶対湧く
しかも皆文言が同じなのが笑える

無双オンラインやってるけど、ガチャ無いから月3k円あれば余裕で遊べる
寝糞並の運営でユーザーのモラル最低なのが痛いが

一番くじとくじ本舗とラッキーくじはただちに解散せよ
繰り返す
一番くじとくじ本舗とラッキーくじはただちに解散せよ

どうせ国内だけだと規制入らないから
どんどん外にもってけばよくね

これは自制心ないやつはマジ危険
１００万２００万当たり前

ネトゲにおけるガチャガチャとえみりんは関係ないだろ！

ドリナイやってるけど、２か月以上、金使わないでそれなりに
遊べてるよ。
最近はきつくなってきたけど、トレードでしのいでる。

モバゲやら何やらに課金するくらいなら公式に課金した方がいいんでないの？

>>533,536
打ってからそういやそうだなーとは思った
まあこんなアホな課金成り立ってるの日本だけだろうし・・

ヤバゲのブラゲを何本かやってるが
金使う層はやっぱすげぇよ躊躇がねぇ

>>532
その前にゲーム内が一気にデフレるぞ

俺のやってるＭＭＯでは４年間で累計８００万近くがちゃってる奴いるからな
気がくるってるとしか思えん

何それ？

単純にゲーム内通貨を公式運営が売ってやればそれでいい
金を持ってる人間が強いのがいやだーというレスをしてる奴はほとんど居ないわけで
問題は新しい装備品とかがそこ経由でしか手に入らなかったりする事による、ゲーム内コンテンツの過疎化、目的の喪失
社会人が付いてこれる要素としてならガチャガチャじゃなくてストレートにゲーム内マネーを買わしてやりゃいいんだよ
そうすりゃゲーム内の経済が気持ちよく回って運営も儲かってゲームも寂れずに続くのに・・・

>>533
ガチャソースの乱数部分に公的機関から提供されるソースを使うとか

そんでちゃんと使ってる場合は著作権のCマークみたいなのがついて
ユーザーからも「公式乱数なんだな」って分かるようにする

>>504
いや、工作もあるかもしれんけど
俺がやってたのはかなり無課金との差が無い面白いゲームだったんだけど、
ゲーム内でもスレでも課金の差別化望む声がけっこうあったんだわ、
それでか知らんがいつのまにか定期的に課金しないと楽しめないバランスと
それに追従したようなやってて楽しくないユーザーと内容ばかりになってやめた

ガチャいくら回してもレア出ません
助けてくださくぅ〜んくぅ〜んｗｗｗ

子供は課金しちゃうだろうなと麿は思いました。

ガチャ規制からパチ規制の流れに発展すれば完璧

>>520
俺この前エレノア拾ったよ
お金じゃ買えないものがリアルにあるのがネトゲのいいところ

そもそも携帯電話の上限なしの課金制度に問題あったんだが
その隙間をついてこういう商売が横行してしまった

ガチャなしの月額無料アイテム課金はまだいいよ
費用に対して結果が見えてるわけだから
だがガチャはキチガイじみてる100万払ったって
出ると提示されたものが出るとは限らないんだから
ガチャだけは規制すべき

無料ゲームに金払う奴バカにしてたけど、キャプテン翼で一回だけ金払ってガチャやってしまった

>>541
あんなくじ引かないでで欲しいものだけ買えよ

>>532
ガチャで取ってきたけど、いらねーなってのはゲームで流されるのもあるな、デフレが超加速する
まあ運営が流したり、SS撮ってここらに上げたりして盛り上げてるのもあるんだろうなあ今思うと
別件だがドラゴンネストで精錬システムだったかを盛り上げるのに運営自爆してたし

>>562
既製品でシェリルのフィギュアが出ないのがいけない

プラレールのソーシャルゲームがiPhoneとかで出てるんだが、あれはえげつない。
とてもじゃないけど、無料で出来るゲームバランスじゃない。
高額な建造物になると、それを立てるだけで数千円必要。

しかも、スクラッチじゃないと出ない建造物とかあって、
そのスクラッチもクソ高い。

ゲーム内お金なら分かるけど、ゲーム内くじ引きをリアルマネー出すとかもう知能機能してねーのでは？

モバのＦＦは意外と良心的でこまる
チーム戦で勝てば一番いい宝箱貰えるし

ゲーム課金に対して高い税金かければ良いよ

リアルガチャは虚しくなるわ
いい歳した奴がSDガンダム回してるの見ると酷く悲しい気分になる

18禁にして、クレジットカード登録義務化すれば良い。あとは大人の自己責任。

どう考えても今の請求システムは異常。子供でも大金ぶち込めるとかマジキチ

この手のスレで必ず湧く「無課金だけどそれなりに遊べる」レスは運営の工作だからなｗ

パンヤ少しの課金で遊べて結構好きだったんだけどな
ガチャでゲームバランス著しく変わるチートアイテム出て一気に冷めて引退した

>>566
しかもそいつらが装備を手にしたところで、やることは延々と続くレベル上げ作業（金稼ぎ作業）
何にも意味ないんだよね

無課金はストレスがたまる作りだな
RPGだと倉庫システムぶっ壊されてるのが定番で、アバター、経験値、復活システムにチャチャいれられて
ゲームの根幹となる装備品にも手を付けられてる

昔、ROでbot使ってRMTしてた時はウマウマだったな。
6アカウントで月30万とか普通にいけてたし。
奴らどれだけ金持ってんだよって感じだったわ。
取引の際に青箱サービスしてやったら、一気にお得意様よ。

バンダイやコナミとか子供に夢を与えてきた()ゲームメーカーがこんなのに手を出して
よく今でもしゃーしゃーとクリエーター面していられるな

今や携帯ゲームのほうが課金多そう
なんだかんだネトゲは外で遊ばなくなって金貯まるし初期投資しちゃえばたいして金使わなくなるし

>>533
パチンコは未だにZ80で確率制御してんの？

朝鮮ゲーをやってはいけない

>>573
真・女神転生イマグソのことですかそうですか

パチンコは警察・警察OBが仕切ってる分、いちおう多少の規制が入るときがある
こっちは完全に無法地帯だよ

何故警察が天下りしようとしないかが不思議
公正な乱数を使ってるか検査するって名目で
いくらでも食い込めるのに

>>564
あ〜、マクロスか
マクロスだけはよく売れるのに、くじが少ないのもあってシェリルのフィギュアは高騰するね

くじとか中学生が引いてたぞ
2個ともきゅんきゃらで可愛そうだった
お金を持つ人が勝利する世界だからな
くじっていうのは
たまにラッキーマンがいるけど

>>582
お偉い年寄りが興味ないからでしょ

ガチャはマジでやめとけ

重課金してる奴はたいていパチンカスだな

>>582
警察官引退したおじいちゃんが、ソースコード見て監査するのか。
胸圧だな。

ここで課金自慢してる奴は本人達が製作者としか思えない…

ステマもガチャも規制しないよ
日本経済が縮小するから

>>582
パチンコは元が非合法ギャンブルでやくざの絡みもあったから警察が食いこめたけど
ネトゲには警察が食いこむ余地はねぇよ。
現状で手を出せるのは公取か消費者庁だけ。

入手するのに何十時間もかかるアイテムくじで出されれた時の絶望感

>>588
パチンコではそうしてるじゃん
CRカードでも利権食い込んでるし

課金するために借金までする人が大量にでてるとかなら規制する必要があるけど
そうではなく趣味に使う分のお金をゲームに使ってるだけなんだから個人の自由だろ
値段が見合ってるかどうかはそのゲームをやったことのない人に判断できることじゃない

開発して実装すれば無限に生み出せるデータを数万使ってようやく手に入れる
むなしくなるわ

ガチャって儲かるんだな

>>590
これで経済が回ってくれるなら別に規制しなくてもいいわ
どうせ被害被るのは子供の舵をとれていない親共だしな

あまりにも課金前提、金次第なゲームばかりになってきたから俺は対戦ゲーに逃げることにした
以前のRMTみたいにコソコソやるならまだしも、もはや金に物を言わせるって言葉が堂々とまかり通ってるんだもんな
金が無いと運営が成り立たないのは確かだがもうちょっと考えてほしいわ

ネトゲもそのうち国から目つけられるだろ
今はまだ殆ど認知されてないけど、ネクソンは上場するし、モバゲーグリーが売れすぎて話題になってきた
今後もこのアコギな朝鮮人式ビジネスが通用するのか見ものだわ

どうでもいいけどガチャって言い方が嫌い
すげーバカっぽい

さっさと規制しろ
ステマも規制しろよ社員や外部社員がこぞって好評価つけるとか詐欺以外の何者でもない

中台韓米欧とか各国でサービスしてても
なぜか日本だけ糞マゾ仕様なのもどうかと

>>596
同じような仕組みのローソンくじファミマのくじだとかセブンのくじだとか
ああいうのも、その手のスレ行けばドエライことになってたりするからな

ネトゲのガチャってマジ頭おかしいよな

紳士たちに大人気のダークフェザーたん
http://ppp.atbbs.jp/panchira/img/132492537510327.jpg

モーション
http://www.youtube.com/watch?v=Sg9Tt3luyb4&feature=youtu.be

↑

ガチャ80000円で出たら安い方らしい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2536916.jpg

これエミルクロニクルオンラインってMMO。スレ見たら80000で出たのかよラッキーだなうらやましい
とかそんな書きこみしかなくてビビったわしかも10万出しても出なかったとか言ってる奴もいるし
やっぱ月額課金以外のネトゲはクズね

社会人がドリランドで馬鹿みたいに金使ってるように
お前らも馬鹿みたいに２ちゃんで時間使ってるだろ

女神転生か何かで10万使っても欲しいの出なくて
裁判起こすってやつどうなった？

>>603
あいつら本気か関係者か知らんが
丸ごと買ってる(5万〜)からな

こないだポケモンセンター行ったら、１枚500円でビンゴカード買って
100人ぐらいの会場の中で１位〜５位くらいの人に商品くれるっていうのをやってたんだけど
ものすごい搾取されてる感がハンパなかった

>>592
何十日も必死で狩りをし続けて手に入れたり、こつこつ金を稼いでやっと買ったアイテムが
会社の気まぐれである日突然数百分の一の価値に落ちる
ネトゲってのはゲーム内での相場の流れを読んでの経済ゲームとしての楽しみ方もあったのに最近じゃ無理だね
ただチャットする以外の期待をしないで楽しんだほうがいい時代だ

>>604
なにこれかわいい

>>578
メイン基盤はそうだよ

アイテム従量課金ゲーは早いところ手を打たないと大変な事になるぞ。
ソーシャルゲーとかも、今はそんなに品質が良いものではないが
今後、さらに高度化していったら、ゲーマーを取り囲みする可能性もある。
課金する奴がバカに見えるのは、今のソーシャルゲーの質がクソだからってのも一因にあって、
そこが高度化して、「ゲーセンに行ったと思えば・・・」なんて思わせるようなゲームが出てきたりしたら、大変な事になりそうだ。

おまえらえみりんの悪口ばっかり気分悪いわ

>>599
目付けられないように相当な根回ししてるって噂が

年齢制限は絶対にあったほうがいい
収入も金もない餓鬼が簡単に課金できる今の状況は少しおかしい

月5万未満は微課金のレベルだから安心していいよ

トリスタに何十万も使いましたけど後悔はしてないよ

>>604
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2549545.jpg
悪い悪い画像消えてた。

>>610
8万円だぞ

ペニオクと違って旨みがけた違いだからなあ
マスコミに批判されないように広告大量に打ってるからほとんど批判が出ない

vipmmoでオープンβとかの祭り期間をワイワイ移住繰り返して10年だわ
メインのfezでもミミクリーでキル厨パニスカだから金も殆どかからなかったわ

>>614
根回しなんて必要ないぞ

なにしろネトゲを支配してるのはチョンゲーだから

トリックスターみたいなクソゲーに毎月10万単位をガチャに突っ込んでコンプリートして満足していた俺は完全に狂ってた

アイテム課金て日本の韓国ネトゲサービスがやりだしたのを
韓国が逆輸入して、
さらに韓国から日本に広がったんだよなぁ

>>606
順番間違ってるかもしれんが
・抗議の為にライターで頬を焼いた
・負けた
・あまりのマジキチぶりに誰も話題に出さなくなった

なんで課金されることを課金するっていうの？

>>607
マッチポンプで相場吊り上げてんじゃねーの

>>19
お前の中ではネトゲ＝チョンゲなのか？
パケゲーを落とすｋｓが多すぎるからこういう事になってんだよ

おれもFXってゲームに100万以上課金したけど後悔しかないよ

モバゲーとかグリーとかは、テレビCMにも食い込んでるから、
規制しようとしても、政治的な圧力でなかなか規制出来なさそうだな。

>>482
なにそれちょっとアバター買ってくる

>>597
お前みたいなヤツっていずれつまんない詐欺にあって発狂してそうな気がするわ

せめて確率を公開してくれ
嘘の確率を公開していた場合罰する方向で

遊ぶ時間無くなってから分かったけど、
ネトゲはやっぱりプレイ時間を全てにすべきだわ
プレイ時間とレアドロップ率(>0%)でバランス取りゃ良い
現状リアルマネーに比重置きすぎ

>>618
ガチャ一回4500円かよ 頭打ってんな

こんなのに課金する低能な馬鹿がいるからゲーム業界がこんなゲームばっかりになる

>>625
募金する　と同じようなもん
気持ち悪いけど誤用が定着しちゃってる

最近のネトゲの状況を知ろうと思ってニコニコアプリやってみたがすげえな
5000円のガチャとかあって度肝抜かれたわ

>>625
言葉の意味が変わったんだよ

これ、景品法に引っかからないの？

>>621
モバゲとかグリーじゃないの？

>>624
なんかすげぇ顛末だな
サンクス

>>606
気が狂って自分の顔を焼いてブログにあげたりしてた
結局目的のアイテムもらって和解したって話

>>632
確率は数百万試行単位での期待値なんだから、
それを乱数の偏りがあっただけで顔焼く奴が出てくるから無理だろ

キャプテン翼のガチャが1回800円で頭おかしいと思ってたが上には上がいるもんだな

諭吉が簡単に飛んでく世界だからなぁ
金銭感覚マジでおかしくなるね

>>627
ネトゲのこと何もしランのな
残念ながらネトゲではチョンゲーが世界最先端でシェアも圧倒
グリーとかモバゲーとか意味分からないのは知らんが

>>625
お前は募金箱に金入れることをなんて言うんだよ。

>>647

課金する！！

ああ9セットで45000か
どっちにしろ頭打ってるけど

他人事でも不誠実なことにはNOを言えるヤツでありたい
無関心がこういうクソ企業を太らせる

mmoやってから日本って良い国だなと思った
金払ったら払った分の商品が手元に残るし
職人に失敗って概念がそもそも無い

>>632
公表したところで所詮確率だからな
出なくて文句言っても確率ですからｗで終わるんじゃね

賛成だけど、規制されたらトラビアン型のゲームしか残んねえなあ

もう一つのリアルだからいいんじゃない？お前らも現実で服とか買うっしょ
何も知らない子供が買うのはまずいけど、それは大人がしっかり管理すべきであって、規制するようなことじゃないよね

>>646
WoWじゃねぇの

>>642
怒り狂って自分に火を点けるってかの民族っぽいな

>>628
FXは遊びじゃないです！

>>651
若い子ほど現物に興味なくてデータに金突っ込むんだよな
これも時代の流れか

日本人ってこういう何が出るかわからないってのが好きなんだってな
アメリカ人とかはその金で本当に欲しい物を買うんだってさ
消費に対する考え方の違いかね

利益率100%

>>653
トラビアンおもしれーけどああいうタイプのネトゲって他にあるのか？
日本語でできるやつあるなら教えてくれよ

>>654
ネトゲは依存性も強いんだわ、完全にパチと同類

>>651
金払って装備強化するのに低確率でロストする奴とかあるよなｗ

>>659
ギャンブルもそうだよ
日本人はパチみたいな完全運任せ
アメリカ人はたとえ運でも最後まで自分で決断をするポーカー

>>654
運営側の情報の公開がないっていうのがだめだとは思う
ガチャの確率を簡単にいじれるわけで
運営側がサクラやったりもしてるから、そういう行為は規制されるべきだと思うよ

金を使えば使うほど、元を取ろうと思って更に使う。
元なんて絶対取れるわけないのにな。

2ちゃん見てれば
お金もかけずに時間つぶせてもれなく洗脳されるのに

>『探検ドリランド』のガチャは1回300円なのだが、3000円を払うと10回分の料金で11回引ける、
>お得！というものである。
>『釣り☆スタ』などのソーシャルゲームでアイテム課金をいち早く成功させたGREEだけあって、
>このあたりの仕掛けの工夫にはうならされることが多い。
んなもん前からどんなネトゲでもあるじゃねーか

自分が嵌ってるゲームに月数千円なら課金もありだと思う社会人なら、俺はしないけど。

>>654
大人がやるんだったら規制は何もいらないなんて言うんだったら法律も警察もこの世の中には一切必要なくなるよね

どうもMMOにおけるゲーム性の崩壊という意味での重課金と
モバゲーグリーの最初から金金金でしかないゲームと話が噛み合ってないな

>>663
イマグソのことかー

高確率でロスとするけどね

禿同

>>646
シェアだけでいえばもう韓国は圧倒してないんじゃないの？
中国や台湾だとあんまり韓国ゲー流行ってないし
欧米でもチョンゲーってそんな流行ってなさそう

昔ネトゲ中毒だった奴に久々に会ったらパチンカスになっててﾜﾛﾀ
この手のに嵌るのは所詮そういう人間

>>661
陣取りだったら山ほどあるさ
UIはトラビアンに勝てんが

これはさっさと規制しとけ

ビックリマンは公正取引委員会入ったぞ
ネトゲも早くしろよ

>>604
おれECO民だけどECOは異常
クジのペットは戦闘ではなんの役にも立たない、というかゲーム内で買えるペットのが強い
クジは服のみで能力補正なし、本当に見た目のみ
それでも1人あたりの課金額上位陣、まじで頭おかしい
昔なんかのネトゲで10万使って1位でねえ！訴訟！
って記事があって周りはおかしいってコメントが大半の中ECO民は10万で1位狙いは甘えが本スレの総意だった
ちなみに能力補正装備も別枠くじで1位であるけど特異な人しか買ってないわ
本当に変態紳士の着せ替えゲー、パンツカタログとかな

>>3
全く同感だわ
ただしナマポやらで俺らの足引っ張ってる癖に課金ゲームやってるような奴はその場で銃殺よろ

特別な演出とかパチンカス脳と一緒じゃんｗ
リーチアクションが熱いだのどうのこうのって

>>666
ネトゲに金ぶっこめば不登校メンヘラｊｋとセックスできるってばっちゃが言ってた

>>664
パチにだって台選びっていう選択要素があるだろ

こういうのにハマってる奴ってうるさく言えば言うほど
意固地になってやるから面白いわ
だから集金ビジネスだって言ってるだろ

外貨預金はトータルで＋だったけど俺の稼動をつけたらマイナスだったな
始めたばかりのとき、ぜんぜん寝られないし

>>682
金は関係ないけどメンヘラとなら

アラドなんとかタダゲーしてたけど、30近くまで上がってくると周りアバターだらけでノーマルいないじゃん
切ねー

>>682
ゲーセンでナンパしたほうが早いな
DIVAと指はマジで神

旦那が部屋から出てきたのでゲームやめるよう説得してみた。いつでもやめれるよ、って言いながら武勇伝を語りだした。「俺の装備を80万で買うっていう人がいるんだけど、この装備は80万では絶対手に入らないから売らない。」って。ああ、壊れてるなぁと思った。

>>668
わかってると思うけど記事自体が宣伝だからな

芸能人がやってるCMは犯罪に加担してると自覚したほうがいいね

合法なんだから利用する側に回るか、自分は一切関わらないかしかないな
周りが現実のものにどんどん興味なくなるなら自分が現実のものを手に入れるチャンスじゃん

>>689
お前はいつまでもグダグダ言ってないで旦那の世話してろや

パチンコパチスロにアイテム課金のガチャネトゲ

マジで日本って終わってるわ
国民があまりに低能すぎる
全員中卒みたいなもんだろ

エロミルクオンラインが極悪度No1か
どうもIMAGINEの印象がでかすぎるな

そもそもPCゲー人口の少ない日本じゃ、チョンゲはモバグリより儲かってないと思う

>>662,670
別にいいじゃん。他人に迷惑かけてるの？いい大人だよ
というかこれからは物にお金かける人がどんどん減ってきてるんだし、ネットのデータにお金をかけるのが主流になってもいいでしょ

>>665
そういう確率とか期待値とかどんどん個人ブログで公開していけばいいじゃない。その結果、人が増えようが減ろうが運営のさじ加減でしょ

>>689
なんか一気に自身がネトゲ中毒者っぽいレスになってきた

生活が苦しくて困っている日本人は在日コリアンを襲って殺そうぜ
日本の法律では一人殺したくらいでは死刑にならない
日本を滅茶苦茶にした在日コリアンを殺し刑務所で寝床と食事が手に入り一石二鳥
日本人みんなで在日コリアンを殺そう！

>>693
いや、今から仕事なんでそろそろ出かけるわ。

>>694
あと便所の落書きにはまってる馬鹿とかな

>>683
ただのオカルト

>>689
旦那、今日休みなの？

アイテム課金のせいで、ネトゲーは糞市場になってしまったよね。

>>679
でもそういうとこに誇りと言うかプライドと言うか肯定的な感情を持ってるんでしょ？どうせ
異常とか変態とかマジキチとか、世間から離れるキーワード大好きだよねオタクって
ネトゲに10万使う俺ら異常でキチガイだけどカッケーとか思ってるに違いない

元々ネトゲは月額数千円で好きなだけ遊べる優良コンテンツだったというのに
馬鹿が増えまくったせいでこんなことになってしまった

>>703
休んでる。

しかしまーこんなくせースレが勢い3位とか嫌儲もたいしたことねーな

>>684
「超強い武器の合成を成功させるためのアイテム」を販売するんです。
一応無料のユーザーでも、その超強い武器を作るための素材は集まるけれど成功率が0.01％という感じで。
でも中には「これ無料で成功したよ」という人が掲示板にいて「あ、成功するんだ」という希望を持たせることです。
ttp://gigazine.net/news/20110920_dropwave_game_planner_cedec2011/

ステマとのコラボで射幸心を煽る。馬鹿ほど食い物になるゲーム産業

ダビスタ3オンラインが出て欲しい。
もちろんアイテム課金無しでな。

あれくらいが、ゲームバランスとしては丁度良いんじゃないかな。
やればやるほど、強い馬が出る確率は上がるけど、それだけじゃ一番強い馬は作れない的な。
やり込み80%運20%くらいで、頂点に立てるくらいのゲームが一番やりがいがある。

ID:dOYtagOT0へ
精神病院へ相談にいかれたほうがいいです
できたら同伴で連れていってください
脅迫神経障害にきく薬が処方されてだんなさんも楽になると思うわ

この構ってちゃんうぜぇなあ
キチガイの妻はキチガイっていういい見本だわ
子供も漏れなくキチガイなんだろな　ｶﾜｲｿｽ

>>682
メンヘラとか女アピールする奴はやれてもろくな事にならないからやめとけ

>>700
依存症患者の相手してると、気づかないうちに自身も精神疾患にかかるから
手遅れになる前に大きな病院の精神科に相談に行ってください。
すでに大人の夫婦はともかく、子供が不憫だ。

>>665
そんなもん公開しろって言われたらするだけでしょ
今まで確率をいじってたとしてそれを正常にした所で運営には何のマイナスもないわ

中の人を少し知ってる。

ゲーム作ってるのは基本雇われ奴隷。
しかし、いかに金を使わせるかと言う部分を最適化してるのは、統計や物理のバックグラウンド持つ院卒連中。
巨大ログを半リアルタイムで解析して、課金奴隷がパブロフの犬みたいに金ぶち込むようにパラメータを常にいじってる。
「どこで底辺どもは飽きるのか？」を常に意識していじっているそうだ。

あの能力を他に生かして欲しいと心から思った。

>>704
そうじゃなくても効率厨が跋扈しててもう無理
ユーザがネトゲに慣れすぎだし、
そもそも効率重視しないとろくにコンテンツ消化できないゲームバランスも悪い

ニコニコアプリのキャプ翼やってるけど課金厨は馬鹿

>>710
んなのアイテム課金ありまくるに決まってんだろ。

サンデーサイレンス1,500円だよ。

パチンコ廃れるから、俺はありだと思います。

>>697
馬鹿が金無駄遣いするのはどうでもいいんだけど
そういうゲームが儲かるせいでまとも(？)なゲーム業界が壊滅しかけてるのが嫌だなぁ。

>>712
出だしでかまってチャンうぜぇなぁというレスが付いたから終わるのかと思ったらナゲーナゲーｗ

>>719
産駒の成績によって3000円くらいまで跳ね上がるんですねわかりません

不登校jkとセックスできるネトゲ詳しく

>>705
接してみれば分かるけどお金使う事で優越感を感じてるようだよ
ものすごい下品な文化

>>716
中の人だけどそんなやついねーよ
私大文系のやつが広告会社とつるんで企画出してるだけ

>>705
典型的な課金煽りだよな
ＣＤとかでも似たような煽りがある
いつからオタは奴隷になってしまったのか

形の無いデータに90万円で落札
http://aucfan.com/aucview/yahoo/w69126646/

>>721
ゲーム部分を作ってる側は基本奴隷よ
パチの液晶画面のドット打ちでもソーシャルでも変わらない

>>719
マチカネイワシミズを使うしかないようだな。

ID:dOYtagOT0はネット上で浮気してるとしか…

>>702
お前はパチの仕組みも知らないで否定してんの？台によって釘が違うから回転数変わってくるだろ
すべての店の全台が遠隔によって店に裏から操作されてるとか信じてる人とかならまた話が変わってくるけど

>>716
ゲーム作るのは韓国だし、運営はチーフとバイト集団だろ
ガチャは外注

チョンネトゲの企画のセンス見てたら優秀な奴がやってるとは思えない

>>732
パチンカス必死すぎワロタwwwww

つか絵売りアンなんかとと手口はほぼ一緒なんだよねこれ

課金したくなる心理とトレカ集める心理は理解できん

>>731
ネット上で浮気ってどうやってできるの？
ｋｗｓｋ

日本のガチャが海外で流行れば外資集める装置として日本の武器になりそうなんだけどな
日本国内だけでやるから誰得みたいになって批難される

かねもちいいな

ここで趣味だから課金額なんてどうでもいいとか言ってる連中は脳みそが溶けてるか商売かどっちかだな。

>>738
専業主婦が旦那のいない昼間にネトゲで学生と知り合ってズッコンバッコンとか普通にあるよ。

>>736
俺が10年付き合ったネトゲは初期は健全だった
5年くらいたってから運営が金にうるさくなってきた
10年目で逃げたが、金にうるさくないネトゲは一つとして存在しない時代になっていた・・・

まぁ何が何でもネトゲを人生の友としなければならないわけでもないし、たまたま一つのゲームに嵌ってただけだと思って離れたけどね

>>739
そもそも海外では禁止されてるんだけど
日本だけだよこんなシステムに金をつぎ込む馬鹿が大量にいるのは

>>726
本社でログ解析パイプライン作ってる人たちだよ…

>>732
釘と回転数の相関がどの程度収支に有意に影響するのか理論モデル出てて説明してみろよ
オカルト池沼ｗ

>>738
んなの珍しいか？ｗ
別に精神的な浮気の場合もあるし、
(要するにチャットとかメールのやりとりだけを楽しんでる)
それが高じて、実際に会うようになったりするのもいるし。
会わない場合は想像だけで色々膨らむからはまりやすいのかもね。

>>744
海外でもバカが大量にいるから禁止されてるんだろう

>>745
普通はgoogleとか外部のサービス使うよ

ドリームキャストのPSOとか、今思えば神だろ。
プロバイダ料金無料で、月額300円、アイテム課金無しだぞ。
データ消えるけど。

>>739
そうなったらそうなったで海外産のガチャが売れるだけだろ

ガチャガチャと俺も呼ぶ
ガチャポンとは使ったことない
しかしネットで両方ともしたことない

>>744
ガチャ規制でゲーム内で完結できるようにしてる代わりに
他人に渡す時は有料だよって感じみたいだな
確立アップアイテムは問題ないみたいだし

>>749
これ以上は個人名バレるのでやめとくわw

>>743
規制がないんだから儲けないとこはアホを見るわな
まったく嫌な時代だ

>>748
海外はユーザーが反発運動起こしてどんな国でも自重され、禁止する法律が出来たりしてんだよ
○万課金したとか嬉々として自慢するような馬鹿が蔓延してる日本では無理だろうけどな

色々含めるとこうか。
ルネッサンス以前のUOと二次職来る以前のROは最高だったってことか。

2chやらSNSやらコミュニティでの繋がりがあるから一層質が悪いんだろうな
「2千円使っても出なかった」だの「コンプするまで1万円もかけてしまったorz」だの
後悔してそうでいながらある種の自慢気な感じでレスしてるやつも居るし
そういう書き込みをして反応見たり、逆にそういう書き込みを読んだりして自分も
仲間に加わりたいだの考えてやってる奴等も多そうだ

>>744
海外運営の国際ROでも普通にあるんだけど
つい最近も18ドルのガチャやってたな

ダビスタオンライン落選したわそういえば

一方キャプテン翼では1回800円ガチャがあるぞ！！

>>756
だから反発が起きるのは何故なのかを考えろよ
それが問題視されるようになったってことはそれにハマって浪費するバカがたくさんいたからだろ

パチンカスの友人とゲーセン行ったとき驚いた
有り得ないほどUFOキャッチャーに金つぎ込んでた
多分5、6000円くらい
自ら自分は病気だって言ってた…

現物に触れずに育った子供・若年層と
現物をなかなか買えなかった中年手前の層がかなり食い物にされてるな

身の回りで買えるものがファストなんちゃら的な安物のゴミだらけになったのも遠因じゃないかなとは思う

ダビスタオンラインはなんか空中分解しちゃってるみたいだね

プレイヤースキルだけで戦いたい場合は
もう本当に昔のFPSか格ゲーをやるしかなくなったな
今や、そういったジャンルのゲームですら
レベル制やアンロックや課金が蔓延している

肯定派で経済が回るから良いとか言う奴いるけど
それって消費税の税収のことなの？

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　　　　　　 ｰ=彡:::::::::::／　__ _＼::::::≧　　
　　　　　　ｰ=≦:::::rv'　　　(dd　|::::ﾆ=-　　
　 　 　 　 ｰ=ﾆ::::::::ﾄ　　　　 _′ |辷シ　　これ以上は個人名バレるのでやめとくわ　
.　　　　　　 　 ´⌒八　 　　｀　 /　｀ヽ.
　　　　 　 　 　 ／＼　　 ＿　 ﾍ　　　ﾊ　
.　　　 　 　 　 ´　　　＼ 　 　 　 |　　｜i　　　
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　 　 ／ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　|　　｜|　　 （(_＿)）
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　　　　　 　 |`ｰ'|ﾉｲ-―＝ﾆニニニニ|

>>746
釘と回転数の相関なんて簡単に出せるわけないだろ
実際に打ってみれば回転数は変わるし1000円辺りの回転数が１違うだけで収支は変わってくるだろ
ならスロットならいいってことか？設定があってどれだけ収支が違うかも公表されてるだろ

>>768
ﾜﾛﾀ

>>762
永久に金をスリ続けるか一度スって気づくか
どっちの方がマシなんだ？馬鹿にも程度というものがあるからな
重度の馬鹿とでも表現すりゃいいのか？

>>769
>>釘と回転数の相関なんて簡単に出せるわけないだろ

じゃあ大選びに意味なんて無いな
理屈がゼロ

>>758
ブラウザゲーなんかだと初期に必ず全体チャットでガチャ結果を報告しまくるサクラ置くな
みなさんサクラに弱すぎる

>>761
ブラウザプロ野球なんかプラチナベンダー2500円やん

まあ、日本のガチャが日本で流行るのは暗に同じ日本人が作ってるという安心感と信頼感があるからだろうね
まさか100％搾取する目的で作られたものだとは考えもしないで利用してるんだろう

>>771
お前がバカだ
一度スっただけで気付いて終わりなら
禁止されるまでもなく廃れるだけだろうが

>>769
>>1000円辺りの回転数が１違うだけで収支は変わってくるだろ

営業時間内において優位な差は出ない

>>ならスロットならいいってことか？設定があってどれだけ収支が違うかも公表されてるだろ

設定は営業時間内における試行回数では判別できないので無意味

>>773
ステマは禁止しないんだから乗せられたら終わりだな
日本はこれから騙されたり権利が無い連中が悪の時代だ

>>772
だからその理屈ならお前はスロットならいいってこと？

小学生大学生主婦フリーター社会人と混在するから駄目だと思うわ
大人からしたら趣味に月数万とか普通で別に無駄遣いでも何でもないが、小学生で月数万は大金
同じゲームやってたらどうしても同じ土俵に立ちたくなるから無駄に金を使う

>>774
ブラウザプロ野球のことはよくわからんけど
それは確定レアカードガチャみたいなもん？

>>768
hとかbdな世界なんて狭いしな

>>779
>>777

パチンカス哀れ

>>766
RTSはどうよ
中々面白いぞう

>>776
禁止しておかないと新しい馬鹿がいくらでも沸くだろうが
気づいた後に行動に移すか移さないかの違い
移さないから余計に馬鹿だわな日本のユーザーは

このスレを総括するとみんなで野球つくブラウザ課金無しで勝負しようって話だな

LoLは公式掲示板BANされたからやめた

>>766
アンロックシステムは当たり前のもんとしてきてるな
BF2あたりから始まってCoDシリーズやらBFシリーズに根幹の物として組み込まれてる
俺は大嫌いだけどな、BF2みたく数種類ならいいけど、今あるBF3みたいに武器ごとにスコープやらサイレンサーやらをアンロックとかアホかと

>>777
一日単位でぜんつっぱの勝負してる人ならそうなんだろうね

案の定課金豚が自己弁護してんな
どういう観点で見ても課金豚は害悪だぞ

>>786
アフィブログを踏みに行くようなもんだな

マジでパチンコなんだな。呆れるわ。

>>784
RTSて何やってるの？StarCraftとか？

>>781
さすがにレア以上だわ
ピンキリだろうけど

>>757
OD実装で人間vsオーク軍団の戦争が一番楽しかった・・・
BBとか魔法でもないのに超範囲のスキルが出てきた辺りから壊れ始めたな

インベーダーゲームに１００円注ぎ込む時代もすぐ去ったんだし
これも長続きはしないだろｗ

>>789
ごめん、パチンカス用語？はよくわからないんだ

>>794
レア以上ってなんだよ＞＜
レアのさらに上があるのかよ＞＜
レアってなんだよ＞＜；；；

>>785
つまり禁止になるってことは馬鹿が大量にいたってことだろう
そのバカの人数が少なければスった奴がどれだけ騒いでも禁止にはならない

>>784
ちょっと前にCoH始めた、でもシングルの5面で躓きかけて
俺には合わないものだと確信した

>>788
俺もアンロックはBF2で初めて経験した
即やめて、1942に戻ったよ
まさか主流になるなんて思ってもみなかった……

つかモベイジ株価やべーとか言ってた件てどうなったん？
戻ったのかな？

２ｃｈに書かないで現実で行動して国に訴えればいいのにｗ

>>788
武器ならまだしもヘリとかジェットでフレアすらアンロックとか頭おかしいわ
DICE死ねとしか思わん

パチンコのスレないのかｗ
何でこのスレでパチンカスが必死に関係ないレスをしてるのか別け分からんｗｗｗ

別にアイテム課金に文句があるわけじゃない。納得して金払うならそれでいい。
だがガチャはいかん。金払ってるのにハズレがあるとか舐められすぎだろ。ありえんわ

>>793
AoC、AoE3とSC2だね
あんま強くないし身内対戦メインだけど

課金は月に1万って決めてる
そうやって遊び始めて4年
趣味にかける金額では妥当だろう

>>798
金本さんに決まってるやろ！！

>>806
俺のプロトスのプロキシーラッシュにすら耐えられまい

デジタルガチャガチャ

>>800
まあアンロックはアンロックで達成感はあっていいんだが

むしろDLCを発売してすぐに出されると最初から入れとけよと思う

ドリランドに今月だけで１７万使ったがおいしい思いしてるから後悔はしてないわ
ゲームやるためだけに金かけてる奴はバカ

>>807
かけた金額に見合うものが得られたならそうだろうな

>>798
コモン、アンコモン、レア、スーパーレア、ウルトラレア
こんなもんかな
例えば無課金でやってるとイベントでガチャチケットでも貰わない限り
巨人の阿部とかは手に入らんのさ

>>807
明朗会計は大事だな

>>799
現在進行形で日本には大量に重度の馬鹿がいるわけだけど
実際ガチャを嬉々として受け入れてる国なんて日本にしか存在しない
パチンコパチスロと全く同じ。日本人が本当はどれだけ馬鹿でどれだけ操られ安いかを証明してる

>>803
後からアンロックパックだしたらサイコロ見限るわ

>>812
それ別にドリランドに17万使わなくても同じ事出来るんじゃなかろうかｗ

今一番熱いネトゲってなんなの？
この間何かのランキングでMOEが一位になってたのは見たんだが

>>811
予約特典としてつけて売り上げ伸ばしかったんだろうな
パッケージゲーもなかなか悪どくなってきたわ

ネトゲなんかやらんほうがええ

>>811
BF3限定版特典にDLCカルカンつけます！ってのか
あれ酷かったな、最初から組み込んどけや

>>790
この手のものにはまってる奴らの自己弁護率と俺は馬鹿じゃないアピールは異常だな

さっさと規制しろ

>>816
そりゃ海外だと禁止されてるからだろ
禁止になったのは馬鹿が大量にいたから
そこを理解できないんお前がバカ

まあ嬉々として受け入れられてたらこんなスレ立たないだろうけどな

>>817
拡張パックが出て
それがパッチとしてフリーで配布される可能性も考えておけよ

>>777
スロで等価で5000回すとして機械割が５％違えば単純計算で
5000×3×0.05×20＝15000
で期待値が１万５千円違うんだよ
これをお前は優位な差じゃないっていうのか

>>825
なぜ禁止に至ったのか、そしてなぜ日本では禁止に至らないのか
これを少しは自分で考えろよ馬鹿

某ネトゲみたいに訴えるやつはやくでてこいよ

>>804
そういう病気なんだと思う
防衛本能からくるものかと

>>827
それは設定がわかっていればの話であって、
スロット台の営業時間内における回転数等公開データから
設定を確実に当てる方法はない
よって、その理屈は机上の空論であり
台選びなるものはただのオカルト

>>827
おまえ777にレスつけたいだけなんちゃうんか

>>828
禁止になる＝バカが大量にいて金をたくさんスって問題になったから
だけどお前は馬鹿だから「ガチャに金つぎこむバカが大量にいるのは日本だけ」と言い張る>>744
この間違いに気付かないお前がバカ

アラド戦記始めてレベル30くらいまで来たけどすげえ面白い
金は一円も使う気はない
その内課金しないとどうしようもなくなる場面がくるのかな

>>834
ステマうざいから

2年か3年ぶりにメイプルストーリー復帰してみたのよ4日前に
でもレベルと火力インフレがやばくて3年前ならLV100まで上げるのに3カ月くらいかかったのに3日で100LVとかあがっちゃうし
今日でやめるわ13000WM突っ込んじゃったけど

そういえばネトゲのパチンコのななぱちって無課金だとほぼ無理だからあれなら1円パチンコのほうがましだよな

バカから金を搾取して何が悪いんだ？

PCでエロゲやってたほうが健全だろ

植物A「おい、日光さえぎんな馬鹿」
植物B「お前こそさえぎるなカス」
植物A「じゃあ俺樹の高さ高くするからｗｗ」
植物B「俺はお前より高くするしｗｗ」
植物A「俺はもっと」
植物Ｂ「俺はさらに」
植物Ｃ「俺こそもっと高く」



こうして、森の木は、無駄に無駄を重ねて
限界ギリギリまで背を高くしたのです
自然界に見られるアイテム課金の例でした

>>831
俺は台をちゃんと選べば勝てるとかそんなことを言ってるんじゃなくて
ポーカーと違ってパチンコには自分で選択する要素がないということに対して反論したのであって
それで言うとポーカーだってどれ捨てたら勝てるとか分からないだろ

>>833
そもそも禁止されてる国とメーカーが自重している場合がある
前者は元馬鹿の運動と馬鹿の保護のために禁止される
後者は馬鹿が少なく反発を食らうから自重する
1から10まで説明しないと理解出来ないのかこの馬鹿は

金を無駄にかける奴は一定比率でいるだろう。
問題は日本の、業界側の力で規制されにくい実情。

未成年分は返金してやれ
後は勝手にやれ

ID:EVPwoQyk0は課金豚のバカ

>>237
確率という難敵を撃ち破ってレアを手に入れるのれす

ネットゲーマーって風俗嬢とかパチンカスの比率タケーよな
昔ちょっとネトゲやったけど、
金を持て余してる底辺と、無駄遣いする底辺が集まってると感じた

RO厨は馬鹿のキワミだよね
ガチャだけでなくパッケージ商品を複数個買ってさらに精錬でギャンブル
やっぱり脳の構造がどこかおかしいからROやってるのかな？

>>834
攻撃速度うｐアバつけたらもう戻れない

>>841
テキサスホールデムというアメ公のやるポーカーは
投資のゲームと言われるほど
厳格な確率判断が重要なゲームだ
池沼の日本人が知ったかしてんじゃねー

モバグリーはどうなのよ

もっと金を搾りとれ　まだまだ甘いわ

ネトゲは廃人になるからやらないけど
来週の一番くじマクロスフロンティアのことを考えると頭が痛い

>>842
メーカーの自重は禁止じゃねーだろバカ

禁止になるにはまず「バカが大量にいて、そいつらが金をたくさんスった」っていう状況があったことは
理解できるか？
それが理解できるんなら、あとは自分のレスを読み返せば
自分が間違っていたってことも理解できるはずだよな
それすら出来ない池沼ならお手上げだ

>>851
ちゃんと政治にも行政にも上納金納めてるから安泰

スロットやポーカーがクソってイメージは全部ドラクエのカジノがわるい

パッケージゲー最強だろ
ネットゲーなんて高校生までだろ

なんかね課金した当初はすげーワクワクするんだよ
「次はもっと良いの出る！」って感じで
で、気付いたらドツボにはまって、自制心が効かなくなって
そんで、ある程度欲しい物が揃うと、フッと目が覚める
一体自分は何をしてたんだとか、あれだけ金あれば現実で他の物買えたのにとか
それで一気に萎えてゲームをアンインスコするパターンが多い
金をかけるなら現物だな、やっぱ

>>848
お前それ赤の広場でも同じ事言えんの？

>>531
古いアバターの相場を古参が操作してるケースはある
かつてゴミだったアバターに数万の値段がつけられることもある
でも10万は超えないな

>>857
はちま推しのステマゲームはいりませんよ

>>848
昔と比べて接続数激減してんだから厳選された馬鹿だけ残っただけだろ

課金ガチャ批判すると必ずと言っていいほど貧乏人がどうとかいう奴出てくるよね

>>845
お前は単なるバカだな
課金どころかネトゲもしたことねーよ
ガチャといわずネトゲ自体即刻潰されればいいと思ってるわ

だいたいガチャに金かけてる奴はバカってさっきから散々言ってるのに
何で課金してる豚の自己弁護なんて勘違いできるんだこのバカ

こういうのにはまる連中のせいでつまらんネトゲばかりになる

20万使ってゴミになったわクソハンゲ

ビックリマンが昔規制されたわけだから
これも規制されなければおかしい

>>854
自分の読解力の無さを棚に上げて何を言っているんだ池沼
そういう屁理屈でいいなら今は禁止されてて自重されてる国ばかりだから
当然海外に馬鹿は存在しないな。
今は日本にしか存在しないということになるがそれでいいな

グリモバチョンゲに手を出してる時点で脳みそやばい

>>858
サクラがレア見せびらかしたりするからな
あるいはゲーム内の流行とか
ネタに乗ったつもりがいつしか食い物にされている

>>864
お前のレスバカって言うキーワードの含有率100%だなｗ

>>864
ああそうなんだ
じゃあ「ただのバカ」だね

ダブリをやめれば構わない

課金馬鹿はﾅﾏﾎﾟとかガキとかじゃない限り好きにすればいいと思うけどそれによってゲーム業界が変な方向にいってしまいつつあるのが怖い

ソーシャルゲームってただのガチャ課金だったのか
メガテンオンラインみたいになればええわ

あれだけでアホみたいに儲かるんかな

日常使うような最低限のセキュリティソフトやシェアウェアにさえ二の足踏むような乞食根性の奴が
昨日だけで２万使っただの先月１０万だの聞くと寒気がする　一人黙々とマインスイーパー極めてた方がまだ有益じゃなかろうか

ネトゲやる時はRMTサイト利用しろよ

>>874
持論の「日本人はゲームが好きではい」が日々証明されているので
俺は喜ばしい限りだ

うちの職場のパチンカスどもが、軒並みソーシャルゲーに移行してる
確かにパチンコに金流れるより、幾らかマシなような気がする

武器強化に14万使いました
失敗ばかりで1ランクも上がりませんでした
おわり

納得して金出してるなら好きにさせろ
なんでもかんでも保護してやるな
こりゃ詐欺ではないだろ

ネトゲのガチャが出てきてからこんなのすぐ規制されるだろうと思ったらもう数年ぐらいそのままか
政府はなにやってんの？

>>882
楽しいゲームをやりたい側が規制してくれと言ってるんだよ

勝ち逃げした某女社長は賢いな。
尊敬はできんけど。

>>632
確率は0パーセントと表示されるが、このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、
実際は小数点以下の確率で盗める。気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。
十分にレベルを上げ、即死や吸血を防ぐアイテム類を完璧に揃え、何度も何度も挑戦
すれば盗むことが可能。盾を壊すことができれば回避率が下がるため、盗める確率が多少上がる。

>>886
絶対に許さない

>>882
単純にゲームの質が下がる
見た目を変えるだけのアイテムなら好きにしてくれて構わないが
能力まで左右されるからおかしなことになる

>>874
そのとおり。課金は中毒性の高い錬金システムであって、ゲームの面白さとは無関係。ゲーヲタは見向きもしないよ。

スクエニやカプコンが課金に移行するとか自分の首絞めてるとしか思えん。

ハマる原理はパチンコと同じ
当たりがでるまで延々とストレスを溜めつづけ、いざ当たりがでると大きなストレスから解放された脳が報酬系を作用させて快楽物質をドパーと出す
一回これを経験したらどんな奴でも壊れたようにハマるんだろうな
やらないのが一番

ネトゲのガチャや武具防具の課金強化なんて殆どバクチの域なのに規制無しってのがおかしいわ
もうゲームじゃねえこんなの

>>886
おいやめろ

課金過多→ユーザー離れ→閉鎖（課金リセット）→新ゲーム
まで考えてるとしたら詐欺と言えなくもないのかな

>>884
別の楽しいゲームやりなよガチャしないと楽しくないなら
やりたい奴にだけやらしとけ
自分で納得して金出してる馬鹿もいんだから

FEZはガチャ実装当時より明らかに絞ってるのがまるわかりで萎える

コンビニで堂々と1番くじとか売ってるのにネットだとダメとかおかしくね？
まぁガンホーやNCのガチャは金返せって言いたくなる確率だが
ネクソンはリアルマネーのくじはあんまりしないんだよな
期間限定商品で釣ってくるけど

金がクソみてーな会社に吸収されるせいでゲーム業界がやばい

ゲーム業界全般が課金システム導入しようとする流れ
つまらなくなる

>>895
FEZは鯖統合で完全にオワコン化したんだっけ？
ガチャは年末の人気装備ルレだけで十分な気がす

メイプルでガチャもサクチケも買った
あかんであれは
経験値500倍のエミュ鯖やるまで現実が見えなかった

>>894
ガチャしないと楽しくないじゃなくて、ガチャはじめたせいでネトゲをやめたお話さ

FEZは今日統合ガチャはもうやらなくていいよねあれうまい具合に搾取してたのに絞り過ぎたら意味が無い

>>896
コンビニの1番くじもかなりおかしいと思うよ
ファンだけしか買わないからそこまで文句が出ないんだろうけど、何しろ高額設定が目に付く
徐々に国民をくじ引き＝ギャンブルに慣れさせるステマ

去年ゲームソフト20本以上買ったけど
それよりもソーシャルゲームの方が楽しめたはｗ
10万円分ガチャに使えばよかった^^;
あんなのソーシャルゲー無くても衰退して当然だはｗ

>>632
ちょっと前までやってたカイブツとかいうiPhoneの課金ゲームで、ガチャではないけど、装備強化の確率表示が完全に嘘だったコトが2chで検証されてた。

50%の確率表示だと1割位の成功率。100%でもミスるコトがあるとか。

>>890
あと失敗した時の元を取ろうとする心理だな
人間は損切りが出来ない生き物

http://pekeusa.blog13.fc2.com/blog-entry-366.html
ECOにコレが実装されたらしくて戻ろうとしたけど
ガチャの1位だと気がついて踏みとどまった

Minecraftとか1700円そこらで買ってもう何時間遊んだかわからん

もしかして今のネトゲーのガチャガチャってmtgよりきついのか

>>899
今日鯖統合みたい
アクティブの人数は増えてるって運営が言ってたけど、オワコン臭はすごいよ

一番くじは規制すべき
どこに問い合わせたらいいの？
下位賞ゴミだし

今思うとカードダスやビックリマンも似たような感じだな

>>910
あれって初期のゲーム性が完成形で追加要素は全部蛇足だったんだよな
ゲーム設計した人いなくなってるから仕方ないけど

実は昔
MMORPGのガチャ(500円)を友人に誘われて一度だけやったことがある
当てたのは、1ヶ月間経験値が2倍になるアイテム(普通に買うと1500円)だったんだけど
一度も使わずに、そのゲームをやめた
何が言いたいかと言うと、自分でも何だかよく解らない

でもFEZ設計した人もモシモシゲー作ってるんだよね
一回仕事したことあるわ
カマキリみたいな顔してた

>>912
現物が手元に残るのと残らないのではやはり全然違うと思うの

>>912
カンペンのバトルサイコロやバトルエンピツのなんと良心的なことか

ネトゲって基本ハクスラなのに、
ハクスラの肝の一つのトレハン部分が課金必須仕様にされてるのが多いから
無課金だと本当に何も面白くないな

GREE、モバゲー

私たちは無料です。

>>914
お得だな！って言いたいけどなんとも言えないしっくり来ない感じが怪しさ満点だな

>>919
そいつらはすでに無料謳ってないだろ

日本から博打を廃止したら全部丸く収まる

>>914
こういうのってガチャのハズレにお得感出すために高めに設定してあるからな
基本ハズレでもガチャの値段＜ハズレアイテムの値段に設定してあるおかしい話しなんだけどね

どこの国の人か知らないけど
その外人からしたら高級店にでも入ってた気分だったのかもね

gbk

>>912
一緒でもないと思う。胴元(ゲーム会社)がノーリスク、コストゼロで無制限に発行できるデータと、現実のカードが等価であるとは思えない。

パチンコより酷いからな

手元に残るっつっても紙切れやゴム塊じゃん
飽きたら処分に困るゴミの山じゃん

大衆酒屋でもどこぞの汚い外人からしたら綺麗過ぎて勘違いしたのはありえるな

>>921
歌ってるよ
よく見たら（一部コンテンツは有料です）って書いてある
一時停止しないと見えないレベル

>>924
>>929
だからどこの誤爆だよw

【　オンラインゲームの新スタイル　『ベータサーフィン』　とは　】

βテストからゲームを始め、正式サービスが始まったら次のβに渡る。
これが 『ベータサーフィン』 と呼ばれるオンラインゲームの楽しみかたである。

　・常に新鮮で勢いのあるゲームを楽しめる
　　　ほとんどのオンラインゲームはCβ、Oβが最も盛り上がる。
　　　ゲーム性が解析され、誰もがより確実に勝つ方法を把握し、
　　　ネトゲ廃人が課金に燃える正式サービスは既に ”賞味期限切れ” であり、
　　　誰もが手探り状態のβ期間こそオンラインゲームの ”旬” なのだ。

　・みんな無課金だから平等
　　　ほとんどの場合、βでの課金は不可能だ。
　　　ゆえにβは、”金をたくさん払った奴が強い”正式サービスとは全く異なる世界なのだ。
　　　研究と工夫と技量、努力と才能で競い合う平等な世界。βにはゲームの本質がある。

　・何作遊んでも完全無料！
　　　βが終了し、正式サービスが開始されるとき、彼らは次の波に乗る。
　　　居残り組が運営に文句を言いながら金を払うとき、彼らは楽しい時間を過ごす。
　　　旬の過ぎたゲームに用は無い。最も楽しい部分を味わい、1円も落とさずに去る。
　　　それがベータサーファーなのである。

嫁コレ

というか、手元に残るほうが困る

>>932
韓国でやってきて攻略法先取りとかあるから
意味ない

ＲＰＧは得に

>>912
あれは1箱にキラ幾つとか混入率が決まってるし
抜きとか裏工作するような店からは買わないって選択も出来る
ネトゲのデータ物は確率自由に弄ったり
運営のサクラにだけ配布して煽ったりとか何でもアリ

>>928
手元に残るかどうかじゃなくてて、ものの価値の問題。
いくらでもコピー可能で且つゴミみたいな画像アイテムに数万円払うとか、ちょっとおかしいでしょ。

コピー可能であっても、本とか映画とかアニメの既存コンテンツなら金出してもいいけどさ、自分のためになるし。

いや、金ドブは好きにしろって思うが、周りでやってるヤツがいたら全力で止めるわ

ネットゲームを数ヶ月したらやめるつもりで渡り歩くのはないなぁ
サービスが続く限りデータが残るからこそハマるんだよ

>>121
だから基本無料のゲームなんかするなよｗ
基本無料は一部にものすごく不公平
ちゃんとやりたいやつが購入して購入者同士で楽しむゲームじゃないとな

>>932
10年前からの遊び方だろ？

>>931
ここ

外人「日本人って何であんなにうるさいの？くだらない言葉をデカイ声で喋ったりして頭おかしいの？」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327290952/

>>937
紙切れに数万出すのもデータに数万出すのも、傍から見りゃたいして
変わらんと思うぞ

>>932
βで課金させるところも出てきたな

>>341
真面目にゲーム作ってる会社がバカらしくなる
ゲームだけに限らないけど、グリーみたいなのが出てくるとジャンルそのものが衰退する

今思えばROも超重力のフェイヨンD突入してたあたりが一番面白かった気がするな。

ガチャという名前はハンゲームが元祖なのかな

>>937
概ね同意見だが、周りでやってる奴がいても止める気は全くない。
本人が好きでやってるなら他人がとやかく言う筋合いのものでもないので。

実際グリーやモバゲのせいで、スクエニとか大手が課金し始めてるよね。

ハマる心理は理解出来るし作り手がそれを熟知してるから余計に嫌悪感があるな

>>947
いや止めるべき
こういうのははまって抜け出せなくなってる連中だから

今も真面目にゲーム作ってる会社ってどこだろう

露骨にハマらされているわけだからな
悪どい

パンヤのガチャガチャに複垢作ってまで月20万使った。我ながら狂気を感じる。

もうその垢は売って辞めたけど。

なんでみんなハメられてるのに気付かないのかね。AKB商法とかも。

>>952
は？

パチンコもソーシャルゲーもバックにいるのは朝鮮人
お前ら早いとこ何とかしたほうがいいぞ

>>3
猿並のﾅﾏﾎﾟ乞食ばっかだから困ってんのさ

映画やエロゲなど正規のコンテンツをただで手に入れる連中がいる一方でわけのわからんゲームデータにせっせと課金して満足する連中
なんだろうねぇこの差は・・・

>>954
パチンコ業界となんら変わらないことに気づくべきだよな

運営は女関連でもおいしい思いしてんだろうな
俺だったらするし
童貞だけど

ネトゲの課金って日本はすごい足元見られてるよね
元の国はガチャじゃないのに日本だとガチャとかやたら高いとか

>>955
ハマってるんじゃなくてハマらされているんだよ

>>958
流通にカネがかからないものは無料になろうとする
ガチャは実は無料の商品の流通費用に金をかけているから儲かる

月に1万とか払いたくなるゲームってなかなかないよな

>>962
それ同じ意味だろ

ちょっとだけやったコトあるけど、レベルとかステイタスが高いヤツってちょっと偉そうなんだよね。ゲーム内ヒエラルキーの仕組みに踊らされてる。
課金ゲーてくだらない自尊心を金に変えるシステムだよね。本当に吐き気がする。

ｆｆ１１やってたころ
遊戯王オンラインでベータで始めてかなりはまったけど
正式版１試合30円になったから４０試合でＦＦ１１相当かよってすぐやめたけど
今考えればまだまだ甘い課金システムだなあ

>>966
端からみて滑稽だよな

モバゲーとかグリーで半年で11万稼いだとか言ってる奴いるんだけど
よくよく聞いたら持ってるカードが11万の価値があるとかそんな話だった…

それ以前に一体いくら課金してんだか・・・

>>932
最近はβ期間が短すぎてまともに楽しめねーよ

>>965
まったく同じではないよ
この場合「ハマらされている」のほうが勝ち過ぎている

３垢満額２ヵ月課金したけど良いもの出なかった
３６万返せよおい

そもそもこんなのにハマる方も阿呆だな
いいじゃん
馬鹿は馬鹿なりに金を毟り取られれば

ただそれが有効活用されればいいんだがな

ネトゲ廃人だった人たちは最近のモバゲやグリーをどんな風に見てるんだろうな

>>973
馬鹿が金つぎ込みまくるおかげでゲーム業界が課金システム導入へシフトしつつある

>>970
β期間3日間だけとか平気であるからな今は

先日給料出たばっかだから初めて課金したけどヤバいな
いつの間にか1万使ったし、使った感覚が無かった。

お前ら金出したく無いだけなのに偉そうだな

ネトゲスレは何だかんだで伸びるよな

http://imgup.me/e/iup00031329.png

何万も出したくなるゲームを作れとかじゃなく、
金のかからないゲームを作れとしかお前らは言わない

>>978
金出すのが偉いと思ってる正に課金ゲー脳

>>981
無制限に金が出て行くゲームではなくて、ミリオン出せて回収可能なソフト目指せよ。

課金ゲーは安易

ずっと買うかアホみたいに悩んでいるPS3ブルー本体とウイイレ。
ネトゲ課金総額が軽く上回っていてﾜﾛﾀ。ﾜﾛﾀ…。

もう無駄な金使うのやめようぜ
こういうのも規制しよう

ゲームの中でいくらがんばっても
現実には意味がないように見えて
グリーやモバゲが出会い御用達であることを忘れてはいかん

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327244839/

691 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/23(月) 08:05:02.84 ID:2loUJevy0
昨日、ステルスマーケティングに対しどう考えてるのか
という感じで期待出来そうな政治家に対してメール送ったよ。

期待は出来ないけど何もしないより良いかなと・・

700 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/23(月) 08:17:20.78 ID:2lGakmOj0
>>691
素晴らしい。こういう行動が本当に有難いし不可欠だよね。
上の方にもあるように消費者庁にメールするとかさ。今はステマ報道も多くてまさに好機だと思う。
何かちょっとスルー耐性ない人多いよね。火消しと延々レスも、向こうの思う壺だろ。

702 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/23(月) 08:20:25.62 ID:2loUJevy0
>>700
ありがと
今日も地元の政治家・県会議員・市議会議員にバンバンメールします。

707 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/23(月) 08:24:19.40 ID:WwIA4ADI0
>>702
すごい行動力。
メールフォームとか公表してある程度のコピペ化したら有志もふえるんじゃないかな？

713 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/23(月) 08:31:57.40 ID:2loUJevy0
>>707
了解
作ってみます。
やれる事は全部やらないと、他人の不幸でメシウマ出来ないからねw

金回りがよくなって高級ポーションとかくれるようになったフレ
聞いたらガチャで一等当たって売りさばいたんだと
うまくいけば公式ＲＭＴ

>>980
正解はなんだ？
日本銀行券で装備が揃ったときか？

嫌ならやるな

>>989
冒険の所が消えた時

>>980
目的がなくなったとき

>>988
ガチャで要らないのオクで売り捌けば元とれるとか運営のステマ

>>980
惰性でやっていると気づいたとき

パンヤはチートガチャで人口減ったからなｗ

>>980
漫画の回答とは違うだろうけどネトゲやってる身としては
自分が何十時間も頑張って集めた装備やらを、重課金者やRMTが金の力で一瞬でゲットした時かな
もちろんリアルマネーも働いて得た金というのは分かってるんだが納得いかない

>>980
自分が強すぎてもう何もすることがない時

時間の無駄だと思っても、MMOの場合人間関係ができちゃってるから、それをバッサリ切るのはなかなか難しいんだよね。

>>461
軽いソーメン感覚で食べ始めて
気がついたら金額はカツ丼超えてるんだよ

ゲームの内容が重たいんだ

スレ完走したか

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　　　　　　　　　　　.!　 !._∨:..:.:.:. |.`　ｧ .´――ｫ/. ﾚ　　　　　　　http://awabi.2ch.net/poverty/
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