ITmedia「何でもステマ乙と決めつけるのは思考停止。企業が萎縮し不利益はユーザーに返る」

　1つ注意しなければならないのは、現状、「ステマ」という言葉が本来の意味を失い、
一人歩きしてしまっている点だ。これは「コンテンツビジネスの根幹を脅かしかねない
危険な状態」だと吉田さん。「すでに冷やかし目的の言葉遊びになっている感もあり
ますが、企業側としては宣伝もPRも広告出稿もタイアップすらも、とにかく何から何まで
『ステマ判定』されてしまっては一切の宣伝・広報活動ができなくなってしまう」と警鐘を
鳴らす。

（略）注意したいのは、メーカーはあくまで「バイラルマーケティング」として代理店に
オファーしているのであって、決して積極的にステマを行っていたわけではないと
いう点だ。「私が知るかぎり、ゲームメーカーが個人ブロガーにステマを促したり、
強要したりしたという例はありません」（吉田さん）。しかし、ブロガーとの間に広告
代理店が入り、出稿関係や報酬のやりとりが不明瞭になったことで、結果として
ユーザーからは「ステマではないか」と疑いの目で見られるようになってしまった。
今後はこうした部分をよりハッキリさせることで、まずはユーザーの信頼回復に
務めるのが第一だろう。もはや問題は「ステマかどうか」よりも、「ステマだと
思われてしまうかどうか」に発展しつつある。

　同時に、記事を読む側が情報をきちんと選別し、捏造や煽動（せんどう）に
踊らされないリテラシーを身に付けることも大切だ。ネット上においては、ソースを
疑ってみるのは重要なことだが、何でもかんでも「ステマ乙」と決めつけてしまっては
単なる思考停止と何ら変わらない。結果、メディアやメーカーが必要以上に萎縮して
しまえば、その不利益は巡り巡って読み手やゲームユーザーにも返ってくる。

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1201/16/news145_3.html
前スレitmedia「何でも『ステマ乙』と決めつけるのは思考停止。企業が萎縮して、不利益はユーザーに返る」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326726617/

＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　　-―フ　　＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　　-―フ
ノ　＼　　 |　＼　|　　　　＼　　　　　／　　　∠　　　ノ　＼　　 |　＼　|　　　　＼　　　　　／　　　∠
　Ｘ　　　 |　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　　）　　Ｘ　　　 |　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　　）
／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　＼　　　　○ノ　　／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　＼　　　　○ノ

あひるくたばれ

三文ライターの売名行為ウゼェ

脅迫

キリッ

要約「俺たちが搾取できなくなるから止めろ」

よほど都合が悪いようだな

また効きすぎてしまった・・・
効かなさを知りたい

ほほう・・・脅しですか
フフ( ´,_ゝ｀)
よろしい
ならば

よほど都合が悪いようだな

ここのくだりはヤバいだろうな
（略）注意したいのは、
メーカーはあくまで「バイラルマーケティング」として代理店に
オファーしているのであって、決して積極的にステマを行っていたわけではないと
いう点だ

バイラルマーケティングって何？
製品やサービスに関する「口コミ」を意図的に広め、
低コストで効率的に商品の告知や顧客の獲得を行なうマーケティング手法。
バイラル」は「感染的な」という意味で、商品の情報が人づてに伝わっ
ていく仕組みをウィルスの感染・増殖に例えている。

バイラルマーケティングでは、既存の顧客や有名人などに自社の商品を周囲の
人などに紹介してもらうような仕組みを設け、間接的に宣伝する。ネット上のメ
ッセージサービスなどのように、商品自体に知人を誘いたくなるような仕組みが
埋め込まれているものを「1次的バイラルマーケティング」、「ご紹介キャンペー
ン」のような形で何らかの便宜・報奨(インセンティブ)を用意して商品の紹介を直
接依頼する手法を「2次的バイラルマーケティング」という。

バイラルマーケティングはうまく行けば低コストで効率よく見込み顧客に商品を
告知することができるが、口コミの広まり具合を企業側が直接制御することは難
しいため、想定を越える申し込みが殺到してサービスが中断してしまったり、
インセンティブ目当ての利用者が増えて費用対効果が悪化するといった失敗も起
きる。また、有名人が宣伝であることを隠して自分のブログで商品を紹介するといった手法が使われることがあり、消費者を欺く行為として批判されている。

不利益というのが何一つ思い浮かばない

津田大介は好かん

あいつは自分では何も発信せず、他人のツイートの引用ばかりでジャーナリスト気取り

津田は自分の発言じゃないから俺の責任じゃないよーんってスタンスが糞だ

嫌儲とかいいながら
アニメスレをたててステマの勤しむ嫌儲民

みんな遊びでやってんのに本気で語っちゃうとかｗｗｗ
ステマに関わる事でもしてたのか？ｗ

普通に宣伝すれば良いだけじゃね？

な
ん
で
ま
た立てたの

おいおい楽しくなってきたな！

この吉田ってアフィブロガーのJINといっしょに任天堂とモンハンのネガキャンし続けるって番組やってた
ジャンクハンター吉田じゃねーか

>>18
需要があるか
　　　　　も
　　　　　しれないか
　　　　　　　　　ら

客を騙して煽るのが客の利益になるのであれば欧米で禁止されたりしませんよ
サブリムなるだってウェルカムでしょう

http://www.youtube.com/watch?v=Xky-rBJdP3U

博報堂と言えばフジテレビジョンでしょ

そして、フジテレビジョンと言えば、津田大介

広告ぐらい堂々とやれよ
汚いのは嫌なんだよ

ITmediaガクブルｗｗｗｗ

津田大介の話題だが、そりゃジャーナリストやってんだからまじめにとらえて論じるだろｗ

裏で金渡して個人ヅラしてんのがわりいんだろがボケ

ステマ乙

この記事に度々出てくる吉田は刃豚と一緒にMH3Gネガキャンしてた屑じゃねーか。
この記事自体ステマだろふざけんなボケ。

効きすぎて申し訳ないｗｗｗ

はちま謝罪文の後早速任天堂下げソニー上げの記事書いてるし

ふざけてるわ

うざくね？ステマでいいわ

>>1
何でまた立てた糞アヒル
ガンシャすんぞ

企業側がネットでのリテラシーを身に付けることの方が大切じゃないかな

>>27
まともな頭のやつが真面目に見ればふざけてやってるやつが多いことくらいわかるだろ
真面目に見てもそれがわからずに「何でもステマと決めつけてるやつが多い！」なんて言ってるのはただの馬鹿

>>32
それは任天堂信者のソニー叩きでどっちもどっちだな

>>34
ダメ！ゼッタイ
薬物防止キャンペーン中

ZDNETの時代は毎日のように見てたけどITmediaになってから全く見なくなったわ

普通に宣伝すりゃいいだけの話だろが
頭おかしいんじゃねえのか

ここだけの話だが

オマエラもうステマの話飽きてるだろ？ｗ

時流読めよ
この期に及んでステマ擁護とか先進国として恥ずかしいレベルだろ
文化後進国扱いされたくなきゃとっとと法規制しろ

>>39
同じだ。何か揉めてzdnetの看板ひっぺがされたんだよな

その思考停止に導くのがステマ手法じゃねえか
ふざけんなよカスの売文屋

俺は前にPR会社にいたんだが、雑誌、Web系メディアなんて碌なもんじゃない
ITmediaもマイコミもアスキーもよく知ってる
俺がいたころはSNSなんてまだそんなじゃなかったから、口コミやステマには関わったことないが、普通の取材やインタビュー依頼も載るかどうかはニュースバリューがあるかじゃなくて普段の付き合いで金を落としてるかどうか
二言目にはトップページのリンク張るからバナー出しませんかとかバーターの話ばっか
金さえあればどんなくだらんネタでもでっかく載るよ好意的に

>>40
だよなｗ

>>41
はい草
数年分の怒りが爆発してるんだからこれからが本番だろ

しかし、ここは橋下のステマが酷いな。

まぁ、あれだ

今問題になってるのは普通に宣伝してもステマって言うやからがいることだ

テレビCMで
「これば宣伝です」「この感想はユーザーのもので、効果を保証するものではありません」
って表示あるだろ。
あれならステマじゃないわな。

「思考停止」と相手を否定しておいて、不安になった所で情報をぽんっと出して
その情報に飛びつかせる
またずいぶんと古い手法を使ってますな

itmediaも拝金面に堕ちたか
俺らを敵に回すとはいい度胸だ

本来はそこを意識して商売するのが正常なのだと思うが

【PR】とかつけると都合悪いのかね

要するに、なんでもステマと騒いで広告元萎縮させれば
資金源断てるという事と理解した

普通のマーケティングをすれば、それをステマと言う人間が笑われるだけ
と言うのを知ってて、ステマ擁護厨はわざと普通のマーケティングを例に語りだす
ナイスステマと言わざるをえない

.:.:.:.::|　∨::::::/:::::;/::;/ _.j/､ ,ﾉ::;ノｊ/,ｨﾁﾏｧﾊ､::::::､:::＼|::::::::l::::::ｉ::::::::::;ｲ::::::::::::::::ｉ:::::::::::::|:::::;ｒ‐‐､::::::|
|:.:.:::.|_,ノ::::∠:;／::;ｨﾁ弐ｫ､ '"´　 ´{:ｨ:;ﾘ ,'l } ＼::{￣. |::::::::|:::::|l:::ｉ:::::| |::::::::::::::::|l::::::ｉ:::::|:::;{ .Ο ,}::::|
:|:::::::|￣ {´,,ﾉ::;／'.Vｨ:;ﾘ　゛　　　ｰ‐' ゛|ﾉ　 `　　 |::::::::Ｌ::」|::ﾊ:::」`L::ﾊｉ::::::||::::::|:::<_ノ｀:ｰl´::::::|
:ヽ､::| 　 ∨'´ ﾊ.　´"ｰ-‐'　　　､.　　　 |　　　　 ´￣ |:::::|,ｨﾁ弐ｫ　　￣｀ｰ-L:::|:::::::::::::|::::::::|
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..:.:.:.､::＼　　　　＿lヽ、　 `ｰ-‐'　　／　　ﾆﾔﾆﾔ　　　 |:::::| " ｰ-　　　 :. ﾄ'::t;:;;ゞ|:::::::::::::l::::::::|
ヽ:.:.:.ヽ､::＼r‐'´ ,r;ｊ　.::＞:..､..__ .,.ｨ'´　　　　　　　　　　 |:::::l 　　 , 　　　ｰ- '´゛|:::::::::::::|::::::::|
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::::_:;ﾉ∨:.:.:.::.;> ﾊ::∧. ＼__...,ト､:_}　|:..｀　 }､　　ｸｽｸｽ　　 |:.:.:::::｀ヽ、ｰ-‐'　　　 ,.ィ|:::::::::::::|:::::::λ
:/　　/:.:.:.:./:､　ハ:∧.　＼　　/　 |::: 　 / ﾊ　　　　　　 |.:.:.:.:.:.:::ｉ::ヽ、__ ,..-‐＜,ィ':|:::::::::::::|:::::::::∧

>>54
ついてなくても普通紹介ってわかるんじゃね？

そもそもおまえらステマの意味まだ理解してないだろ

>>58
PRの有無で全く意味が変わっちゃうんだわ

俺たちはステマと騒げまくればいいだけみたいだな

>>59
え？ステルスマーケティング以外に何の意味があるんだよ？

ステマレッテルを貼るだけで図星のダニに効く
こんな魔法の言葉はない

>>56
あえてどれとは言わないが普通にゴリ押ししてる商品をステマ認定しようと必死なステマ商品信者（社員？）がウザったくてしょうがないわ

困るならステマ違法化するよう動けばいいじゃん

ここなんＳでつか？

ITmediaがまとめたステマ騒動の記事はとても客観的で良かったよ
その一方でこんな記事が出るってのは記者が違うんだろうか？
内部意見統一しとけ

ここまで効くと
嬉しくて脱糞しちゃうぜｗ

>>12
ステルスマーケティングの一種なのに、積極的じゃないって言うのは苦しいな

>>60
ネットの記事なんて全部紹介だろ、意味は同じだわ

>>62
お前に言ってないし

>>69
しかもはちまは謝ったんだからもう許してあげてみたいな記事だしな
こりゃ飛び火もあるで

yohodotsugougawaruiyoudana

>>70
例えばね、新聞に【広告】って打ってある紙面があるでしょ？
あれは、この部分については中立であろうという姿勢ではありませんよ、ってことさ。それと同じ

法規制が必要だ

ステマとはなんたるかってのが周知された時点で
純粋な口コミも死ぬわステマも死ぬわで
不利益しか無いからな
どうみても負ける要素がなかった

よほど都合が悪いらしいな

まじで都合が悪かったんだな

ステマ連呼批判記事って一部除いて責任逃れしながらステマ連呼を上から見下すレッテル貼りだけだよね
そんなんじゃ余計疑われるだけさ

まぁでも今回の事は10年は忘れられることは無いだろうな

口コミは金を払って起こす物じゃないと企業は理解すべき

>>54
PRとかつけなくてもパブネタ(金を出して載せてもらうこと)は可能だよ
だから悪質なんだよ
ちゃんとPRって書いてるだけ良心的

最終的にはステマ非合法化すれば勝ちだな。
ちょうど同じ時期に食べログ事件だし、今が攻め時。

＞とにかく何から何まで『ステマ判定』されてしまっては一切の宣伝・広報活動ができなくなってしまう

そういう状況を作ったのは一部糞企業とアフィブログ連合が悪いんだろうが
批判すべきはそっちだろ

サッサとステマを法規制しろ
コンニャク庁は仕事しろや

ステマにキレてる人ってさ
他人の評価を信じちゃうタイプなの？

ステルスじゃないPRつけて正々堂々宣伝すりゃ良いだけの話で
他社製品をDisるとかカスみたいな宣伝してるダニは死ね

>>81
口コミとか話題作りなぁ、あれはダメだ
マクドナルドも新製品販売の行列にサクラ雇ってたんだっけ

ステマは合法のうちはガンガンやっていいと思うよ騙される方も悪いから
ただ、消費者側に選ぶ権利がある限り消費者の信頼を失った時点で
きちんとリスク管理が出来なかった企業側に責任がある

今回はシャフトがやらおんのアフィリエイトを用いて宣伝
はちまとソニーのお偉いさんが会食してはちま起稿でソニー上げ任天堂下げの記事
疑われてもしょうがない状況をつくりだしたのは企業側

事の発端はシャフトとやらおんだから本来ならばシャフトとやらおんが叩かれるべきだろうけど
はちま起稿はネガキャンまでしていて元から評判がよくないから浸け込まれただけの話

例え一個人がステマだって言っても疑われるようなことをしたり
日頃から恨みを買ったりしてない限り大勢が動くことはないと思うので
企業は信頼をなくさない程度に委託先をきちんと考えてステマをしてくださいね＾＾

そのうち話題にならなくなった後に、ステマとか気にする方が
負けって空気を作ろうとするだろうけど絶対に流されるなよ

メーカーが広告代理店に金を払う
広告代理店が個人ブロガーに金を払う
個人ブロガーがメーカーの提灯記事を書く

メーカーが直接個人ブロガーに金を払っている訳ではないので、メーカーに罪はありませんだと？
そんな理屈通りません

ステマって消費者保護の観点から言って正常な判断を狂わせるよね
そんなのが許されるのって社会的に正しくないよね

>>92
アメリカじゃ既に禁止されてるって話らしいな

>>82
うん俺自身は、お金もらって記事を書くことは絶対悪でもないと思ってる
だからこそ【PR】とか【広告】とかつけたほうが印象はいいと思うんだよなあ
特に今はなんでもステマ認定される時期だし

>>84
俺たちが悪いということにしたいステマなんだからしょうがない
甘んじて受け入れようではないかあいつら今の状況がよほど都合が悪いらしいからな

ネットメディアはステマ利権持ってるからそら反論もしたくなる罠

そこだけ抜き出すと違和感ありまくりだが
記事全部読めばそれほど違和感ないぞ？

＞アフィるちゃん
継続立てる前にソースの記事全部読んだか？

>>12でのバイラルマーケティングの説明が正しいならば問題は簡単だな

バイラルを元の意味どおりの感染とするならば、始めに企業が菌を町にばら撒いておわり
ステマのばやい、始めに企業が社員を保菌者にして意図的に街に送り出して多数の健康な人に接触させるのに近い

工作員がステマ連呼して"ステマ連呼厨＝馬鹿"って図式をつくろうとしてたけど逆効果だったなｗｗｗ

こんな便利な媒体を商売に使わない手はないだろうが！ﾁｷｼｮｳﾁｷｼｮｳって感じか

>>88
バイトが居たとか言う話か
本当かどうかは知らないが、越えたらいけないラインってあるよな

コネとかエセセレブ繋がりでしか広告費をシェアしない現状を変える良い機会だろ。

ステマを蔓延らせれば業界が腐るって誰が分からせてくれたのかをニュースにしろよ

企業よりも一般人が萎縮してるだろ
ネットの口コミで～みたいなのは無くなっていくのかね

>>32
記事書いた吉田はjinの身内やで

>>22
改行馬鹿うぜえ
高卒野郎が

そもそも、
たかがν即がちょっと暴走しただけで右往左往するようなビジネスモデルなんて
やめたほうがいいよwwwってことでしょ。

本件はコレにつきると思うの。

>>1
ご愁傷さま

他人騙して甘い蜜吸って来たんだから今度は不幸を被って俺達を楽しませるべき

>>86
例えばネットじゃなくてもいいけど１０人に囲まれて、これが良いと教え込まれたら
自分の判断を保てるのは業界人の情強だけだと思うよ。しかも情強なんて別の所では情弱だったりする
だから企業優位なマーケティング手法は排除されるべきだと考えますが

>>103
今までが信用され過ぎてたと思うんだ
もっと口コミを疑った方が健全だよ

ネットメディアは広告で飯食ってるから火消しに必死だな

昔女記者とかいってやたら持ち上げてたのがキモかった
こういうのは読んじゃいけないネット系メディアだと思った

２ちゃんねるなんて便所の落書きで社会への影響なんてゼロなんでしょ？
企業の皆さんは何を焦ったり萎縮したりするのかな？ｗ

ぶっちゃけステマするよりテレビで「今話題の、人気沸騰の○○」とか言って
宣伝した方が遥かに効果あるよな
一番いいのは通販とかCMじゃなくて、朝とか夕方の情報番組で紹介すること
リポーターや芸能人がこれすごいって言うだけで１日４０個の注文が３万になるんだからな

「ステマ扱いされるのが怖くて好きなものを人に言えませーん」

ああ、それ死んだ方が良いと思うよ

疑われることを散々してきてツケだろうよ
自分等は反省せずに喚いても説得力無いわなｗ

>>93
アメリカだとステルスマーケティングはサブリミナル商法と同じ扱いを受けてるもん
実際そうだから規制されるのが当然なんだけど

>>109
誰でも参加できるっていうことは関係者もいて当然なんだよな
商品について一番敏感なのはそいつら

>>1
>「すでに冷やかし目的の言葉遊びになっている感もあります
>もはや問題は「ステマかどうか」よりも、「ステマだと思われてしまうかどうか」に発展しつつある。

それがまさに言葉遊びだろド三流記者
ステマはステマだカス

俺の予想だと流れが変わらないようなら他に受け流そうとしてくると思う
例えばアニメとか２次元はステマとか言って共食いさせて沈静化させようとしてくるんじゃね？

代理店のせいにして逃げ切る気マンマンw
早く消費者庁に刺されろ！

>>112
ネトウヨのデモとか、
ああいう計画的なようで実はまったく中身がないのはまったくといっていいほど影響がないけど、

今回のように複数のν即民が仕掛けて引き起こす騒ぎは、
それぞれのν即民が暗黙の了解のうちに次から次に起爆剤に点火させていく、
コミュニティの性質と、この導火線をドコに持っていったら「最も面白いか」を
意識してのものなので、
結果的になんらかの社会的影響を招くことが多い。

もちろんその影響とはネット上の限られた範囲に留まることが大半だけど、
今回の場合はネットをつかって商売をしている人がその影響の範囲に含まれたので
そのまま影響が及んだ。

疑心暗鬼が広がると以後一切の弁解が利かなくなる、だから最初からそういうことはしないってのが重要。
不利益は巡り巡って読み手やゲームユーザーにも返ってくる。とか腐敗した開き直りを言っているようじゃ
信頼回復など不可能。
ファンが生まれるほど信頼できた強い競争力の一つだった日本企業は小泉以降ほんとうに変になってんな。

>>119
こいつらが犯人でしたー
ってペーパーカンパニーを晒し上げにしてくると思う
んで悪は滅びたみたいな空気を醸し出してステマ続行

問題の本質は今のネットビジネスが広告収益に依存しすぎってことだよな
結果マスメディア以上に自制のきかないものになってる

ひろゆきも情報の拡散を云々するならまずメディアとしての自立性を担保すべきじゃないの

>>114
実際今「良いな」と素直に思ったことをレスとかに書いても
ステマ乙でむしろ叩かれたりするしなあ

ユーザー見てないitmedia切るわﾉｼ

企業がビビってステマしなくなると俺に不利益が来るから辞めろってことだろ？
はっきり言えよステマ野郎

ステマサイドの意見なんか聞きたくないわ

>>122
今回の騒動に疑心暗鬼なんて要因はないよ。
特にν即民はこの騒動を「ノリ」としかとらえようがないから。

そんな単なる匿名掲示板のノリだけで崩壊するビジネスモデルに対して
金を出す人たちが疑心暗鬼になっているかもしれないけど。

つかそもそも
ステマが規制されてる理由の一つが
「消費者がステマ疑うようになると市場が縮小する」
からなんだが

>>124
ネットビジネスなんて虚業じゃん。
騙す事が仕事みたいなもんだよ。

>>112
普段はネット市民なんて取るに足りない実体のない存在みたいに扱っておいてちょっと噛み付いただけで大騒ぎしすぎだよな
どんだけ余裕無いの

なんでまた同じスレタイでスレ立ったの

ステマで自社製品の評判底上げor他社製品の評判sageしてないと実際の商品価値わかっちゃうもんね

>>124
中立で公正なメディアなんて理想論にすらならないよ
何処が広告主かどんな主張や主義なのかを
鮮明にして記事なり宣伝なりすればいい

>>130
手遅れじゃん

>>125
それがネットじゃん、叩き叩かれ、煽り煽られそれがスルーできない馬鹿なのか？

>>122
おまえ小泉以降と云いたいだけだろうが

いずれこうなるのになんでステマしちゃうかなあ
ネットが死ぬだろ糞が

わかりやすくなるところもあるな
商品A→絶賛
商品B→叩き

あーここのスポンサーはAねハイハイみたいな。今だけだけど逆効果はあるのかも

企業は今回の騒動をポジティブに捉えるべき
広告が大事なのは確かだがもっと質のよいものを作る努力をしろってこった

ほんと効いてんなぁ

まあ元々去年からの下火があったから簡単に燃えたんだよな
フジもそうだし他もそう。まあ自業自得だわな
早く俺達をもっと楽しませてくれ

>>136
そうだよ
強盗が多発してるから皆が銃で武装するようになった社会で
「銃で武装するのはやめろ」
と言っても手遅れなのと同じ

毎日のように立ってたケツ毛、ブボボ、異常な速度で貼られる長崎県の習志野がなんちゃら
ちょっと思いつくだけでこのへん全部なくなったな
アフィカスが自演や扇動してたって事だと思わない方がおかしい

>>112
まとめサイトって覚えておこう！

ステマは皆殺しだ

>>137
いや、だからそれが「ステマ乙」のワンパターンでつまらないって話

いろんなところに効きすぎワロタ

家電板とか昔からそんなのばっかだよね

>>145
ケツ毛や米倉スレがアフィブログにのったことなんか無いだろ
お前ら自分のクズさをなんでもステマに責任転嫁しようとすんなよ

>>143
言いたい事はわかるが下火の使い方がおかしいぞ
それじゃ事態が終息してるぽい
下地と種火が混ざってるのか

ステマ乙でも良いんじゃね。自分が良いと思ってたら
匿名掲示板で声高に主張するほどの事かね。もしかいて売上とか関係あるのかな

任天堂みたいに堂々と宣伝しろよｗｗｗ
成功してんじゃんｗｗ

ステマ擁護は詐欺擁護と変わらんわ

池谷勇人

有名ゲームライター池谷勇人さんが絶賛！「スクエニがやっとゲームらしいゲームを作った」
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/news/1325381800/

ふーん・・・

>>152
眠い

>>156
デッキとかカードのネトゲでゲームらしいとかｗ

テレビCMはステマ

>>151
まとめブログブボボで検索したら一杯出てきたんだが？

吉田はゲハ叩いてるけどゲハのコピペでアフィって金儲けしてた奴の仲間が何偉そうな事言ってんだよ
ほんと2ちゃんねるのコピペで金儲けしてる奴らやその仲間ってすぐ住人を馬鹿にするよな

>>40
これに尽きる
自分達に都合が悪いから吠えてるだけ
つまり効いてるってことだよwww

>>140
それも昔からある手法だよ企業が使うにはリスクがあるけど
個人単位ならIDなし板でよく使われてるよIDありでも複数ID使えば可能

A：叩かれる人　B：叩く人（実際書きこむのはこいつだけ）　C：第三者
BがAを絶賛するレスを数回書き込んむ
Bが頃合いを見てAの自演だと言い出す
今度は一転してBがAを擁護、B（C)乙B（C)クソ杉ワロタ
すぐさまBは自演乙A必死だな等書きこんで
いかにもAが自演しているように見せかける手法
この途中にAや第三者の書き込みがあると余計にわけわからんことになる

>>160
普通に実況に米倉でたらいまだにブモモっていうけど・・・
米倉が他のスレで話題になることがないだけじゃね？

さっきはクイズ岡山が出たら大都会っとか

気に入らねーなら買わねーだけ
企業が萎縮？
ステマをやめて誠実に物つくってうればいい。
日本の企業はちゃんと客のニーズ把握してるか？？
把握できてないからやられ続けてるんじゃねぇのか？
広告に頼る前にまず俺らが何がほしいのか考えてもの作れ。
特にソニーに言いたいがライバル企業に対するヘイトばっか稼いでんじゃねーよｗ
これが日本の会社のすることなのか？
恥ずかしい、みっともない、情けねぇが
殆んどのステマの背後にいるソニーに対する言葉だよ。
とっとと会社たたんで消えちまえ、三流会社が。

しかしいつの間にか大きな話になってんな
アンケスレが乱立してウゼェからリセットしただけなのに

提灯記事まで批判されるのにビビりまくってますね

オマエラもっと大騒ぎして法規制まで持ち込めよ

余程都合が悪いようだな

>>166
アンケスレうぜぇ
↓
アフィブログつぶせ
↓
個人を装った企業ブログつぶせ←いまここ
↓
アフィブログ使ってステマしてる企業つぶせ
↓
ステマ違法化しろ

本来の意味そのままじゃねぇかｗ

ステマで洗脳しないと売れない屑商品なのが悪い
そういう卑怯者が嫌われるのは当たり前

大昔からやってきたんだろ。新聞・雑誌・テレビ・ラジオ・・・・

萎縮する必要があるのかが最大の焦点である
そもそもステルスマーケティングで誘導するほど価値がないものを売ろうとしている企業に問題がある

>>174
真理

個人を装われると邪魔くさくて仕方ねえよ

>>168
ステルスマーケティングを誤用してる馬鹿が間違いを指摘されても認められずに顔真っ赤にしてファビョってるだけだしなあ
プロスポーツ選手がスポンサー系列の商品を褒めてもステマになるみたい、本当に馬鹿

はよ萎縮せえや
この糞ちんぽ

いくらゴミに付加価値をつけようとしても所詮ゴミはゴミだもんね
そういうものは淘汰されて良いと思うよ

>>177
契約を公表すればいいだけじゃん

むだに広告費で値段吊り上げるより低価格で消費者と負荷重増やした方がいいのになにいってんのお？

>>165
ステマを肯定するわけじゃないけど誠実に売るということは値段重視な今の時代だと凄く日本に都合悪い
品質が他の国に追いつかれて来てる(まだまだ差はあるけど無視されても仕方ない)のに値段やブランドで競争されると辛い

今からステマなしの勝負に出たとしても育つ前に企業体力尽きて終わる企業も出てくるかも
だから余程都合悪い

ネットでのマーケティングが有効ですよ～←こういうのが売れなくなるんだろ

これはまさにスレタイ速報
ジャンクハンター吉田がメーカーは今までステマはなかったと言ってるだけ

>>180
今のステマがステルスマーケティングからかけ離れたネットスラングになってるから可笑しいって言ってんだけど

>>185
>>177の例ならそれは誤用であってネットスラングではないでしょ

>>180
本当に契約してないときの話でしょ
全部が全部契約でなり立ってるわけではないんだから
疑ってかかるのと決めつけるのは違う
決めつけてたら本当に経済が回らなくなる

>>187
価値のないものをあるように見せかけて押し売りして
消費が冷え込んで
経済が回らなくなってんだけどｗ

2ch初心者がいるな
肩の力抜けよ

>>187
アマのルール上禁止されてたりするから契約できないもんなｗ

別に特別宣伝してなくても売れてる商品はある
消費者だって欲しけりゃ自分で探す
探した時に出てくる程度でいいだろ別に

クソアヒルまだ生きてたのか
いつムショ行きなの？

ついに普通の宣伝まで否定し始めたの？
おまえらは一体何と戦ってんだ

とは言ってもあまりにも「なんでこれが？」っていう流行が多すぎるんだよな
あまりにつまんない世の中になっちゃうよ

>>193
＞何から何まで『ステマ判定』されてしまっては一切の宣伝・広報活動ができなくなってしまう
って記事にあるから別にいいんじゃねって話でしょ

>>1
>結果、メディアやメーカーが必要以上に萎縮してしまえば、
>その不利益は巡り巡って読み手やゲームユーザーにも返ってくる。
この部分、全く根拠が示されてないよね
説得力皆無

>>194
ゲームメーカーはシロって言ってるだけで
誰もフジテレビやまとめブログがシロとは言ってない

まあブームに流されやすいジャップとか世界中でバカにされてたし
これを機にちょっとは反省したほうがいいな

ソニーは絶対に許さない

普通の広告を否定したことなんて一度もないだろ
あっちが勝手にステマの範囲を広げて反感買わせようとしてるだけ

>>194
いいんじゃないのかな
自分が本当に気に入ったものを選べば

煽られて疎外感を感じたら負け

ステマが無いのが正常なマーケティングだから、ステマは全部つぶす。
そして晒しあげるのが業界のため
売れるべきものが売れて、売れないべきものが売れなくなって何の問題がある。

ぶっちゃけマスコミって
CMからワイドショーから社説まで全部ステマと大差ないよね
まとめブログの何が悪いって
結局、他人のレスを無断で使ってるだけの話じゃないの

>>1
意外と効果あるんだうれしいななんか

特にIT系のニュースサイトなんて
提灯記事のオンパレードだから
ここも死活問題だよなｗ
勝手にネットユーザー的に回して自滅すれば良いｗ

ステルスマーケティングが消費者に知れ渡って何が問題になるのか

メディアリテラシーがついて良いだろ

それにステマだと疑われることで萎縮する企業ってどんな宣伝活動してんだよ
普通にしてれば問題ねーだろｗ

企業が個人を詐称したブログで特定の企業や商品を叩く記事書かせてたのが問題なのに
なんで広告事業全体の問題にすり替えてんだよって思うわ

「ステマ」って言葉自体「韓流」とか「ヤラセ」と同じで
言葉自体に中身がないから何にでも使われるだけ

横文字で誤魔化してるが
ただのサクラだから

自動車メーカーに金もらって
円高は悪だと叫ぶ新聞社はステマ？

ステマの定義とかどうでもいいんだよ
金もらって作為的な方向の記事を書く
これをどう受け取るか、俺は悪だと思うが

>>211
悪だとは思わんな
そこの製品やサービスは二度と買わない、と思うだけ

ネットニュース系サイトがこぞってステマ批判してるのが面白い
よほど都合が悪いようだな

>>211
広告ってわかるように書いてあれば金受け取ってもいいんだけどね
雑誌のタイアップ記事は、必ず「提供：＊＊＊」とか会社名入ってるから、
ああいう風にすればいいんだよ

消費者側に【広告】【宣伝】と分かるように
表記すりゃおｋ

ネタんをネタと見抜けない人には掲示板を使うのは難しい

もう一人のキチガイの友達じゃん吉田って
そんな奴に聞くなよ

>>207
お前みたいなちゃんとした頭の持ち主ばかりなら何ら問題はないけど
中にはただの広告に対しても気に入らないものはステマってレッテル貼る馬鹿もいる
この記事の記者はおそらく煽りたいから後者ばかりであるという極論で書いてるんじゃねえの

博報堂がブログ運営してないかぎりなんでもステマと思うはずないだろｗｗｗｗ

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ステマって言葉聞く度、なんか知らんけど頭の中で
♪さかなさかなさかな～、のメロディーで　♪すてますてますてま～、と再生される
妙に取りつかれてて毎回頭の中で流れる　なんでだろう

ユーザーに不利益なクズ企業だからこうなってるんだろ
潰せば返ってくるのは利益だ

>>212
作為的か判断する材料は提示されないだろうけどね

必死になって広告しないと売れない物は、そもそもが必要の無いガラクタ。
それは製品であってもサービスであっても同じ事。
新商品の最初こそ、販促のために広告を乱れ打ちはするだろうが、ダラダラと一般人に刷り込み効果のように広告を打ち続けるのは、
間違いなく問題。良いものは勝手に売れる。
なくなすべきだし、かえって利益にすら感じる。

広告虚業のステマ

ステマ連呼厨って初めはニュー速を潰すために遊び半分でしてるだけだと思ったら本物のキチガイだったってのがこっち来てからわかった

はいはい

これ人に勧めたいなーって本心から思ってる人が萎縮するのは分かるけど、企業が萎縮する必要ないじゃん

宣伝として宣伝やるなら全然かまわないんだけどな
やらせとコピペで稼ぐのが許せないだけで

メディアやメーカーが萎縮するってのは本当に意味が分からんな

吉田ｗ吉田ｗ

萎縮するって言われると、まるでメディアやメーカーは
こういう宣伝手法しか出来ないみたいじゃないかｗ

アフィブログに頼らずに素直に自社で宣伝すればいいだけだろ。

話が逆だよな。
消費者を欺くような行為をしたら、消費者が萎縮するに決まっている。

まともな人格を持った人間なら倫理的にこんな手法で商売できるか疑問だな
ちなみに典型的な詐欺師はサイコパスだと言われている

なんとなくわかってはいたが
よっぽどデカイ額の金がはいってくるんだろうな

ソースを全部読んだほうがいいっぽいよ

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1201/16/news145_3.html
今度はどうすべきか

　今回の「はちま起稿」の炎上は、謝罪文掲載と管理人交代という形で、ひとつの決着を
迎えた形となった。しかしここまでの流れを読めば分かるように、ゲハブログをめぐる問
題は、単に謝罪すればいい、管理人が変わればいいといった簡単なものではない。エン
トリを見る限り、「はちま起稿」は今後も更新を続けるようだが、根本的な問題を理解し、
それまで問題視されていた体質が改善されなければ何の意味もないということになる。今
後同ブログがどう変わっていくのか、併せてブロガーを使ったプロモーションの是非などについても、
注意して見ていく必要はあるだろう。

　最後に、今後業界はどのように対応していくべきかを聞いた。

「まずは消費者庁がしっかり動いて、何がステマで何がそうでないかの基準をはっきりさ
せるべきでしょう。一般媒体ではタイアップ記事には『PR』と表記されるのが通例ですし、
このままではゲーム業界自体がコンテンツ・ビジネスの世界でも底辺扱いのまま這い
上がれなくなってしまう。マーケティングにおけるレギュレーションを、広告業界含めて一度
ディベートすることも必要ではないでしょうか」（吉田さん）

ステマ連呼で萎縮させられるのがイヤなら、直ちにステマを止めて業界に自浄作用を働かせろ！

経済活動で頭が一杯の人間でも「嘘つきの羊飼い」のあらすじくらいは思い出せるだろうに。

はぁ？メーカーがくだらんステマにお金払わなくて済む分
別のところにリソースふれるだろアホか

企業から金銭をもらっての広告であると
ブログにも明記しなければいけないって
法律で明文化するだけじゃだめなのかね

>>233
消費者にとって何が本当に良いものなのかわからなくなるな
大規模アタリショック起きるで

>>236
ITmediaはPRって書いてる記事よく見るな
普通のレビュー記事と同じような体裁で書いてるから一見わかりにくいがｗ

サイレントテロからステマ連呼へ

つーか普通に宣伝しろよ
4gamerとか普通に宣伝してるだろｗｗ

なんでわざわざ2chからレス抽出してさもこれが大衆の意見ですよ～みたいに作ってんだよ
しかもそのレスも自分らのうちわのレスなんだろ？死ねよ、まじ

実際は嫌儲だけで大義名分をわかってない奴がいるのも事実だしな
ネトウヨデモみたいに馬鹿が晒されれてからじゃ遅い

>>243
俺もそう思う。正攻法で宣伝でいいだろう。

「決して強要しているわけではない」

何だその、「決してNTTは下請けにサービス残業や偽装派遣を強要しているわけではない」
みたいな言い分は

そもそも、ステマを鵜呑みにするような日本の国民性が悪いと思う。
自身で判断する意思とか教養が無さすぎ。

>>1
こんな火消し記事書くなんて
よほど都合が悪いようだなｗ

ソフトバンク出資だもんな＾＾

はいはい、ステマステマ

>>247
その前にたやすくステマされてしまう国民性に問題があるわけで

企業イベントにブロガー招待はセーフ？アウト？
自分的には無作為抽出じゃなかったらアウトかなー

itmediaは強制全画面広告を仕込む見境なし。
情強はimpress watch。

よほど都合が悪いようだなw
としか言いようがない記事書くのやめなよ

http://www.watch.impress.co.jp/
割りと軽いかも
日経も広告うざいよな

>>252
ブログに招待されたことを絶対に書かせるならアリだと思う

>>12
言葉でごまかそうとしてるけど
バイラルって意味が悪いな

>>247
そうはいっても自分は騙されないと思っている人も騙すのが詐欺師だから、
やっぱり罰則設けんといかんよ

利いてるなｗ

明らかに効いてるだろ。

けっか灰色だったところが白になればそれで解決。
つーか大勝利だろ
灰色を白にできないところは死ねばいい

バイラルマーケティングは完全にステマ

>>258
そういうのが一番騙されやすいのにな
自分で見つけた答えなら、疑いもしないから　誘導されてても

バイラル口コミにマーケティングつけたらそりゃステマまんまだろ

2chでやらなきゃいいだけだし
萎縮すんのはステマで商売してた奴等だけだし
企業は普通に宣伝活動すればいいだけだし

ステマやってないって堂々と宣言すりゃいいだけじゃん
バカすぎるなw

広告代理店を潰せ

インプレスは〈広告〉って入れてるよな

>>91
いや、広告代理店の裁量の問題でしょ。

ただ、ここまでステマが嫌われたら「ステマは無しで普通の広告にして」とか「ステマする代理店には頼まない」と言えればいいんだよ。

ステマのせいで口コミは信用できなくなった
でももの買わなきゃいいだけだということに気付いた

ステマ利用企業と、ステマ代行企業を叩けばいいものを
ステマという言葉が認識されていくことを叩くってのがそもそもおかしいわ

出たよ
お前らの大好きな思考停止（）
これ使う奴って論破されたけど悔しいから相手を思考停止ってことにしたいんだろ

ステマ擁護もステマ

ステマだけ萎縮してればいいじゃないかｗ
つーか、こういう脅迫まがいのステマが新手の手段て訳だな。

そりゃステマの発信側としては、今騒いでる連中にも非はある、みたいに書いてくるだろうよ

なんでもかんでもステマという風潮がいかにステマする奴に効いてるかってことだよな
ざまあみろバーカwww

萎縮する時点でおかしいんだろ

ステマは正当な評価を歪める可能性がある。
社会に貢献できる良いものは今の世の中なら確実に口コミで売れる。

広告屋の役目は変わるべきであり、それが出来なければ淘汰されるだろう。
ユーザを甘く見ない事だ。

効いてる効いてるw

嫌ならステマすんなって話だよ
バレたらバレたで宣伝が出来なくなるから批判すんなとかアホか
だったら最初から汚い宣伝方法に頼んなよ

単なる淘汰じゃね

やらせと取られかねない危ない橋を散々利用してきた結果なんだから受け入れろ

ステマを法規制すればいいよね(*´▽｀*)

>>1
萎縮した状態が正常で今までのステマありきが異常だったと

吉田ー
効いとるかあ？

普通に宣伝するのはステマじゃないから問題ないのでは
ただ口コミサイトや商品レビューなんかは疑ってしまうよな、今に始まった事じゃないが公に明かされちゃったからな
あと聞いた事もないような海外アーティストを「日本で大人気！」って紹介すんのはアリなのか？あれは虚偽捏造だろ

燃料ありがとうw
盛り上がってきた

何のために【PR】があると思ってんだ馬鹿か。

>>1
普通に広告だって言った上で広告する分には、
誰もステマとは非難しないんだが…。

>>1
正直者がバカを見る
全てなんでもありだった広告業界の責任だね

ITが発達してから搾取で金儲けしようというのが増えたよな
どこの企業も関わってるクズも騙すことしか考えてないから何も信用できんわ

見る目があり信頼できる身近な人間の口コミだけ信用する
宣伝だろうがステマだろうが一切信用しない

>>1
普通にＣＭやればいいだけなのに。馬鹿なの？

みんなの疑心暗鬼をなくしたいなら
ステマしてきた業界みんなで
「私たちはステマしません」って声明だして
ステマと決別する姿勢を見せるのが第一歩だとおもう(´▽｀)

それができないのはどおゆうわけかな？

ステマされても買わないから無意味
Web割れおいしいです^^

>>294
犯罪者乙

ITmediaだって、タダ見のWebマガジンを何年もやって、それで利益出して社員に給料払ってるんだ。
記事を書く社員やライターに払う金だけじゃなく、書いた記事を置くサーバの電気代だって要る。
それを全部ただ見で提供してるんだ。

その金の出どころを考えれば、>>1の記事の意味は容易に読み解ける

>>1
どう不利益なのかを書けよw
おまえらの収入が減って散財出来なくなって経済効果がマイナスってことか
どう不利益かも書けないなら記事書くなよクズ

>>295
^^

口コミって口コミサイトをうたう以上自演やステマは許されないよな

実際ステマだし

2chのステマ連呼はうんこ連呼と同じ
こいつらはうんこに腹を立てている

何がコンテンツビジネスだ
寝言は寝てから言え

ステマごときで潰れたらそれはそれで笑いのネタになっておもしろいだろうが
他人の不幸こそ最高のﾒｼｳﾏだって事もわからんのか

>>221
おれは「すーてますーてますてますてー」ときゃりーなんとかが歌ってるのが聞こえる

　　　　　　　　　　　　　　　　　（｀・ω・´）*　ｷﾘｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ら　　　 ⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/ /＼　　　＼＼
KOJIMA PRODUCTIONS　（ノ　　 >　　　　）u)))
　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒￣　　　　　ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |￣￣￣＼　　| .|
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿|／ ⌒ ＼ |　　| |
　　　　　　　　　　　　　　(＿＿)　　　　　 |＿_|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＿＿）

僕は今､クリエイティビリティーの面で危機に瀕しています｡
プロモーションを大量に行い､ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為を平然と行っています。

>>12
ステマやん

つーかこの後に及んでまだ無いとか嘘ついてるのに
嘘つきを信用しろって言われても無理だから
信用してほしかったらまず、隠すな・嘘をつくな

ステマで儲けてる側が何言っても戯れ言にしか聞こえんなぁ

ステマ記事だらけのITmediaが言ってもなぁ

疑われるようなものを作る方が悪いだろ

ソニーがステマを止めればいいだけの話だろ
単純な話でしかないのに、なにごちゃごちゃホザいてるんじゃあ

一切の宣伝・広報活動ができなくなってしまう、なんて

まさに願ったり叶ったりなんだけど

要するにステマのステマってわけか…
いいぜ、受けて立とう

バイラルなんたらとか知らんが糞企業が情弱企業に売りつけてる物でしかない
連中が互いにヘコヘコしてるのを見てりゃ、養分扱いの消費者は冷めて当たり前
早めに死ね

このスレ自体、何回立ててんだよ？
もぅ、何もかも嘘ばかりじゃないスか。

ステマ乙と決めつけるのは思考停止とか言われても
それがステマの弊害でしょう
しかも自分たちがやった姑息なビジネスモデルだからね

ステマを飛び越えて
もう広告至上主義、
マスコミ至上主義の世の中への批判だよこれは

てす

>>1
＞ゲームメーカーが個人ブロガーにステマを促したり、強要したりしたという例はありません

ブロガーがメーカーと飲み会したってうれしそうに言ってたぞ。

偏向報道するTVや新聞は許さないぞ
ネットは正義なんだあああああああああ真実なんだああああああああああああああああああ

消費者は企業側が用意した口コミなんて欲しくない上に情報を不正確にする害悪でしか無いんだよ
必要とした情報は贔屓目の無い実際利用して見た人の感想だけ
企業名を表に出さずに宣伝しようとするな

いくらこっちが要らないつっても向こうだけでお金回ってしまってるからあんま意味ない

TVもネットも最低限アメリカ並みの規制掛けたら信じる

>>1
娯楽なんてもう必要ない

効いてる効いてるw

インターネットの時代なんだから全部自社でやればいいじゃん
代理店なんてゴミみたいなハイエナ挟むから悪質な奴がでてくるんだろ

ネットで赤の他人のクチコミを信じるような人のいい人間は遅かれ早かれ絶滅するよ

ステマで売り上げを上げようというのは思考停止。ユーザーが萎縮し不利益は企業に返る

効き過ぎてこわいｗｗｗｗ

糞みたいな商品つくってマーケに力入れられるほうが不利益だろ
マーケにかける努力と金を商品づくりに込めろよ

何言っても効いてるようにしか

333 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2012/01/17(火) 09:20:22.47 ID:2/NPP0uY0

>>98
その埋伏の毒的な社員が、バイラルマーケティングに便乗して
一般市民のフリして行うのがステマなわけだしな

バイラル自体も、その過程での金品供与の有無がはっきりしなければ
限りなくステマに近いような気がするしなw

もうステルスじゃなくて堂々と企業名名乗ってから
マーケティングすればいいじゃないか

現状バイラルマーケティング、
バズマーケティング、ステルスマーケティングは同じ意味で使われる

企業が使いたがるのが前者2つ
批判の意味をこめるのがステルス

ステマじゃないとほざくのなら業界団体作って基準決めて公表すべき
現状はちまからITmediaに至るまで十把一絡げにステマと打ち捨てられても文句は言えない

ビジネスをやめて自然に還ろう

ステマに依存すんのもどうかと思うぞ

そりゃ自分たちの収入源だから擁護するわな

「これは広告です」て明示するだけだぞ？
ネットメディアは今までさんざんやってきたから相当焦ってるなｗ

>>同時に、記事を読む側が情報をきちんと選別し、捏造や煽動（せんどう）に踊らされないリテラシーを身に付けることも大切だ。

それが出来ない情弱をターゲットにしているくせに何言ってんだか
ちゃんと業界内でじ自主規制しろよ

どこまでも冷めた厳しい目で
そして長く使える必要なものだけを買おう

本当に欲しくなるような物を作ってみせろよ

確かにステマステマ言い過ぎだが、ステマであることを指摘してステマを潰しても別にユーザーに不利益はないやろ。
ユーザーを騙すようなことをして、ユーザーがそれに不快感を示したからと言って「お前らのためだろ」とは盗人猛々しい。

ネガキャンで脅して広告料取る総会屋みたいなはちま起稿に
企業やクリエイターは萎縮させられて
小島監督すらはちまに接待なんてことになってたんですが

ステマなんてやらなきゃ良かったんだよ
そうしたら自然に良いものは良いものだって口コミになるからさ
誰が先に仕掛けたんだ？疑心暗鬼になるのも当然だろ

フジテレビの韓流ゴリ押しがなければ、ステマって言葉がこんなに流行ることも無かっただろうね

とりあえず ITメディア吉田も監視通報対象に追加か

個人ブログを装おった株価操作
管理人移行によるアフィ規約違反やらまだまだ終わりが見えない状態でひとくくり終結とか
終結させたい奴らのステマでしかないからな

この不況で企業が萎縮するはずねーだろ。
消費者を騙して売り付けるしか道は無い。

ステマ宣伝費が商品代に乗せられるからな

勝利条件が見えたな
ステマ連呼してネットを疑心暗鬼の渦に巻き込み、広告媒体として無価値にするんだ

先ず、わざわざ作ってまでゴミを売りつけようとするのをやめろ。
モノがクソだから、宣伝にも負荷がかかるんだ。
次に廃業しろ、役立たずに払う金はない。
仕上げに首を括って死ね。

同じITmediaの記者でも、この前のYahoo!トップに載った人とは全然違うな

このバカな記事はわざとやってんの？
思考停止はどっちだよって話

上から目線で全てを消費者の責任で片付けようとする姿勢が危ない
それが出来たのは去年までって事をまず自覚しないとまた反乱起きるぜ

効いてる効いてるｗ
って事か

>>1
このスレ開いたらこれ言わないと駄目な気がしてきた

効いてるｗｗｗ効いてるｗｗｗ

ステマ費が加算されてる商品なんて買いたくないしー

金払って記事書いてもらってるならちゃんと広告ってのを表記しなきゃならないのは
広告業界にいれば当たり前の事なんだけど何言ってんだ？

>>359
IT業界が異常なだけでしょ

効いてるのか？

2012年1月は、C#がC++を抜いて3位につけたことが特に注目される。C++は長期に渡って
緩やかな下落傾向にある一方で、C#は上昇傾向が続いており、特にここ数年は上昇傾
向が強くなっている。

今後しばらくは、C#とC++で順位の入れ替えを繰り返すものと見られるが、最終的には
C#が3位、C++が4位に落ち着く可能性が高い。また、Objective-Cも急成長を続けており、
この傾向が続いた場合には、C#、Objective-C、C++という順位に変わっていく可能性もある。

上記のほか20位以内に入ったプログラミング言語としては、Rが19位に、Luaが20位に
入った点が注目される。

特に、統計処理や統計データのグラフィック化などに利用されるRプログラミング言語は、
ここのところ注目が高まっている。Rの機能拡張が、Googleの支援によって実現したこと
などもその一因となっているものとみられる。

　1　Java　　　　　　　17.479　(-0.082)　18ヵ月連続1位
　2　C　　　　　　　　　16.976　(-0.081)
　3　C#　　　　　　　　　8.781　(+0.576)　3位へ浮上。上昇傾向
　4　C++.　　　　　　　　8.063　(-0.189)　4位へ下落
　5　Objective-C　　　6.919　(+0.114)　上昇傾向
　6　PHP　　　　　　　　5.710　(-0.291)　下落傾向
　7　(Visual)Basic　　4.531　(-0.226)
　8　Python.　　　　　　3.218　(-0.274)
　9　Perl.　　　　　　　　2.773　(+0.301)
10　JavaScript　　　　2.322　(+0.123)
11　Delphi　　　　　　　1.576　(+0.331)
12　Ruby.　　　　　　　 1.441　(-0.053)

http://news.mynavi.jp/news/2012/01/12/058/

恨むならシャフトとやらおんを恨めよw
正月早々あの騒ぎがなければステま騒ぎは起きなかっただろう

企業の口コミ操作が減ってなんの不利益があるんだよ

>>364
俺たちが宣伝やってるおかげで
お前らは面白い記事や商品を目にすることができるんだぞ
という価値観から基づく不利益

意外と本当に効いてるのか？

>>1
バイラルマーケティングて結局ステマじゃん
はい論破

なんでユーザーに責任転嫁するのかなこういう人は・・・。
今まで企業がやってたマーケティングがそうした憶測を生んだ背景にあるのを無視しすぎ

効いてる効いてるｗｗｗｗ

ITmediaってソフトバンク系列だよな

>>1
ライブドア乙

マルチをネットワークビジネスと言い換えるだけの商売と同じ理屈だな

ユーザーに責任転嫁するなよ。口コミの捏造、ステマを繰り返し、広告業界の信用を失墜させたのは当の広告業界だろ。

>>1
そうなる原因を作ったのはどこですかね？消費者に罪はないよ

ステマなんてしてなければ言われなかった
疑われて当然の自業自得

萎縮ってなんだよｗ

良い物を堂々と売ればいいだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ステマって欧米じゃ違法なんだっけ

ステルスじゃなければいいと思うの

堂々と広告って謳ってやれよ

世論誘導はじめやがった
かなり効いてる

ステマしたい側の奴ら必死過ぎるなww
思考停止してるのはそっち側の人間だろうに

>>372
違うよ。全然違うよ。

もともとこんなのはマルチ商法なんかで使われてた手法なんじゃねえの
上場企業がこんなことすんなよ
カカクコムなんか業者の戦場になってるし

ていうか、ネット上の口コミ=だいたい企業の自作自演という認識でおk。
物を買うときは、ネット上ではなく店頭で。信用できる家族・知人の評判と己の判断力のみを参考すべし。
消費者自身が賢くなるのが最良の方法。その過程で、この口コミはステマではないかと健全な猜疑心を持つのはよいことだ。

正論

>>383
無法地帯の2chが無法地帯のネットに「ステマは良くない」と言ってるわけだ。

堂々とやればいいだけだろ？

一般客を装ってサクラやれないと儲けだせないとか
日本腐りすぎわらた

こいつは普通にJinの仲間。

>>1
ソースを読んでみたけど
「メーカーは悪くない。ステマをやったのは代理店と子飼いのブロガー」
「あんまりステマばっかり言ってると痛い目見るぞコラ」
これが言いたいだけやん

あ？企業が萎縮したからって痛くも痒くもねえよ

>>386
「ステマは悪くない」って言ってる奴に「んなこたーない」って言ってるだけだよ

宣伝や広告が萎縮して減ってしまうなんて
別に問題でもなんでもないわけだが

合成の誤謬で広告業界の売上げが下がると、景気が悪化して・・・
とでも言いたいのか？

広告費減ったほうが商品も安くなるんだろ？良い事づくめじゃねえか

効いてるのは間違いないよね。

だって全部疑いの目で見られたら宣伝効果も払ってる広告費に吊り合わなくなっちゃうから、必死にもなるさ

よほど都合が悪いようだな

消費者じゃなくて堂々と宣伝しなかった馬鹿をうらめよ
卑怯だからそれもわからんのか

[PR]って書かない広告記事は死刑にすればまーるく収まるだけの話

>>113
それステマより金かかるやん。ステマのがコストパフォーマンスがいいんだろ。

たしかアメリカでは2009年か2008年に規制されてるんだろ
日本でも同じ流れになるのは当然だと思うんだが

この手の記事はユーザーだの消費者だのひとくくりにしすぎ
足尾銅山の鉱毒事件を例にすれば
大多数の人間は鉱毒垂れ流しで作った安い銅を使えて得をしたが
足尾の住民たちは致命的な被害を受けた
今回の件で言えばステマ野郎が大多数の人間
2ちゃんねるは足尾の住民と同じ立場だと言える

要するにITmediaはステマしてますよって事か

このブログはメーカーからソフトのを貰って書いています、とか
このブログは特定の企業から利益供与を受けていません
とか書くのを義務付けたらいいのに

メディア側が散々消費者騙くらかして、消費者同士で評価しようとしたらステマ介入だろ
怒らない消費者のがおかしいわ

効いてる効いてるｗ

姑息な手を使う奴が萎縮するわけないだろう
八つ当たりしてくる始末だし

＞企業が萎縮して、不利益はユーザーに返る

具体的にどういうシチュエーション？

>>1
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／／　　＼＼　　　　いつまで火消しさせんじゃ
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　　連呼やめろや　養分ども！！！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼ ⌒　　|r l |　　　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　／´ 　　　　　　　　　　　　　.| |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　u　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　u　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_

>>1
提灯記事なんて古来からあるステマの典型じゃねーか

企業が萎縮する意味がわからん
誘導しないで普通に宣伝すればいいだけだろ

>>399
TPP参加すればアメリカさんから法規制の要求が有るんじゃね？

アメ車なんか乗れるかって発言を
トヨタやらホンダやらの関係者にさせないために

ステマでネガキャンしないほうが健全だと思うけど

どういう事をやってきたか書けよ
何逃げてんだよ

俺達がやってるのはフジの偏向報道やウヨサヨ煽ってくる工作員に激選したステマ叩きだから
何でも決めつけてる奴は本気のアホ

効いてる効いてる

後ろ暗い奴に限ってこういう発言するよな

ゴリ押しって言葉がステマに代わっただけだろ

盲信してるやつのステマはいいが金が関わったステマは法律で規制するべき

こういう記事をだす時点で俺らステマしてますって白状してるようなもんだろｗ

マジで効いてる効いてるｗｗｗｗｗ

政治家は悪くない
秘書が勝手にやっただけってか
やることはどこも一緒だな
尻尾切つて本丸の防衛

今まで散々ステルスマーケティングしてたんじゃねーか
普通に広告出せばいいだけだろうに

ライブドアの資本って韓国企業だしな。

存在がステマ。

>>328
口コミで買うとかあほだな

＞とにかく何から何まで『ステマ判定』されてしまっては一切の宣伝・広報活動ができなくなってしまう

そんなことはない。TVCMのように堂々と企業名を出して宣伝すればいいだけだｗ

この吉田とかいう糞ライターも、堂々と企業から金もらって記事書いてますと言えばいいｗ

いや、過剰宣伝が縮小するだけで別にユーザーに不利益はないだろ

よく知らずに決め付ける奴はいつだって思考停止しているんじゃないのか

でもお前らは「これは宣伝です」って注釈入れて堂々と広告したところで「ゴリ押しうぜえ」って叩くんだろ？
要は自分の気に入らない会社・商品・宣伝を叩くための口実にしてるだけじゃねえか

>>426
見えない敵と戦ってるなお前

>>426
嫌なら見なければいいという選択ができるから問題ない。

>>420
日経新聞みたいに全方位べた褒めでいいよな

ネットで記事配信して広告料金貰っているIT関連サイトが
こぞってステマ連呼を批判する記事を
アップしているのが面白くてしょうがないw

ちゃんと【広告】とか【PR】とかいれて
配信していればこんな火消しみたいな記事出さなくても
いいだろうに、本当に馬鹿だなぁ。

>>418
リストにまとめたらわかりやすいかもな

要約すると
余計なこと事を言うんじゃねーよ
俺らがさんざんおいしい想いしてるのだから
テメーらは黙ってろ事でしょ？

>>430
さっき別の三流どころの記事見たけどほとんど変わらなくてわろた

>>1の記事読んでも「つまりバイラルマーケティングも潰せって事か了解した」って感想しか出てこないんだが

やるなら二週間前にやれ
いまさら識者面でステマとはなにか、とか
それこそ情弱

スマホ板でスレチなのにアローズのステマしてると吐き気がする
もうあきらめてほしい

まあ犯罪をかんぜんに防ぐことなんてできないけど
法規制する意義はある
規制後のだましだまされは弱肉強食ってことで…

>>351
物事を深く考えられない思考停止した残念な子扱いされてもやって見る価値あるな

ITmediaも明らかに企業から金もらって記事書いてるからな
宣伝臭がする記事はわかりやすい

広告明記の義務化しろってことか
了解した

効きすぎて逆に戸惑うわ

萎縮しろよステマmedia

>>194
裏を返すと気に入らないものが流行るのが
気に入らない
でステマ騒ぎだからな
ゆとりはわからんｎ

>>351
>>438
旧メディア側のかたですかｗ

＞メーカーはあくまで「バイラルマーケティング」として代理店に
＞オファーしているのであって、決して積極的にステマを行っていたわけではないという点だ

おいおいｗｗｗ
そのヴァイラルマーケティングが問題になってるんだろうがｗｗ

>>351
同じこと考えてたわ

>>438
挑戦する価値はあるな
食べログなどのステマや
あらゆるページに溢れかえるFlashバナーにはもううんざりだ
広告はテレビや新聞雑誌でやれよと言いたい

バイラルマーケティングってステルスマーケティングの方法の一つだと思ってた

>>446
2ｃｈがなんで運営されてるのかしらないのかｗ

>>447
逆　ヴァイラルマーケの手法の一つがステルス
>>448
2chは基本的にヘイト傾向が強い（というかそういう方針）なので商品価値を高めるよりも
特定商品・会社を叩くために利用される
そういう意味で企業強請り・総会屋に近い　その裏には運営とプロ固定がいる
2chの大きな転換点は鯖が「米国」に移ったこと　その意味を考えると色々と見えてくる

>>351
今度はネット全体で焦土作戦かよ

ステマができなくなった
↓
商品の中身を良くしよう　or　商品に妥当な値段まで値下げしよう
↓
消費者大喜び

具体的にどんな不利益があるんだよ、そこを書かない糞駄文、こんなんで金もらってんの？恥ずかしくないの？ｗ

昔みたいなネットの情報は便所の落書きに戻れば、情報の探し方も上手くなるのかな

どちらにせよ現在の日本の広告形態は一度崩壊したほうが良い
電通によってもたらされるものが不利益であると判断する国民が増えたということ

単に気に入らないものにステマ言ってる奴がいて内部崩壊してきたな

>>453
消費者に物を見る眼が無い以上は　ゴミに飾り付けして売る手法は消えないだろう
WEBも2000年以前と比べて馬鹿が増えたし情報発信者のレベル向上は望めない
自分が賢くなる以外の方法はないだろうね

>>449
>>あらゆるページに溢れかえるFlashバナーにはもううんざりだ
だから2ｃｈの鯖費用はどこからでてるのかしってるの？

>>456
ツイッターのことを馬鹿発見器っていうけど
自分らも馬鹿だって認める発言だからなアンチステマは

IT業界とか名乗ってる企業はほとんどがステマのような情報操作に可関わっていると思ったほうがいい
IT=胡散臭いの図式完成

>>457
まさか広告費用からなんて馬鹿げたことは言わないよな？
それになぜ俺に質問？

willvii(ソニー出井の会社) 案内パンフに「2ch、2chまとめサイトで工作するよ」と記載していた事が発覚
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326777326/

で、問題の記述[PDF]
ttp://www.willvii.co.jp/pdf/WillVii_brochure.pdf#page=9

画像
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2526030.jpg

>>460
2ｃｈに各地から裏金とかいいだすのかｗ

>>458
馬鹿発見器というのはその通りではあるが　そんな程度で済まされるものでもないんだけどね
ツイタに電通が関わってる時点で口コミヴァイラルに使われることは容易に想像できたこと
そもそも顔本やツイタのCEOはビルダーバーグ会議に参加してたりしてプンプン臭う
昨年の大きな出来事として中東の民主化（笑）革命があったが「フェ○スブ○ク革命」とか笑えるネームミングを晒してたね
要するにヴァイラル商法を拡大していけば民衆煽動にも使えるし戦争も起こせるってこと
アンチステマをやるならそこまで理解して批判するべきだ
>>495
そりゃそうでしょ　元を辿ればIBMは軍需産業だし諜報にモロ関わってる

>>462
どうぞどうぞｗ　広告バナーだけで匿名掲示板を維持してくださいなｗ
おまいも今日から億万長者だｗ

陰謀論とステマは相性いいだろうな
一部でもハマってくれれば関連書籍やサイト運営とかで儲かるし、
ネットの真実（）をコピペするだけで取材とか費用かからんし

はいはい

堂々と企業が広告すりゃ良いだけだろ
こそこそやるから反感買うだけで

好き放題暴れまくって企業の不利益てなんだよ

普通に広告打っとけよって事なんだがな
その中から、俺がいいと思った物を俺が調べて俺が買う
他の奴は余計な事しなくていいから

>>463
そんな電通がかかわってるからとか裏取らないと
ステマってはんだんできないのか？
普通に仕組み的にだれかが意図的に情報ながそうとすれば
流せるでいいじゃん

ソース至上主義がいきすぎた池沼になったみたいだな

>>464
なにいってんだｗ
広告非難してるから2ｃｈの広告はどうなんだっていってんだが？
2ｃｈのほかの収入先か2ｃｈやめるのかどっちがいいの？

>>470
俺は「判断するのはお前ら自身」だと言ってるだけ
ソースが無いとウダウダいうのはどこのチャネラーだっけね？

>>471
おまえは小学生か(´▽｀)

ソース主義は旧ハン板だろ

>>474
あー確かに　ネトウヨ馬鹿だしソースがどうのこうの煩かったよね

>>473
小学生認定して逃げるなよｗ
2ｃｈが広告で成り立ってないとこを証明するか
ごめんなさいするか
選べよ

証明（笑）
おいやけに必死な奴出てきたねこれ
俺は「広告費だけでやっていけんのかな？」
「タラコさんはどうやってあれだけ稼いだのかな？」
「キリコミってどういう人物なのかな？」
とかその程度の疑問を呈しただけなんだが　あくまでそれを考えたり判断するのはおまいらです

>>476
落ち着けよ、それ別人だぞ

>>477
疑問なら自分の中にとどめとけよｗ
他人に必死にくいついてくんなｗ

>>479
このスレでそれを言うかｗ
敢えて言おう　「ステルスマーケだと思ってるのなら自分の中にとどめとけｗ」

>>475
チョンの嘘をねじ伏せるのにソース主義になっただけ
7年くらい前にただの馴れ合い板になってからは知らんが

都合のいいとこだけソースから抜き出す
まさにスレタイ速報ここに極まれりだな(´・ω・｀)

>>475
朝鮮人が息をするように嘘を吐いてきたからそうなったんだろ。

記事中に一つ文句付けるなら
ゲーム会社が内覧会にブロガー呼んでお土産渡すのは見返り期待してだよね

フジ韓流騒動の時のふかわのラジオで言ってたことが全てだよな

>>483
んで同レベル韓国面に堕ちるのかｗ
もう向こうのネチズンとネトウヨが竹島で直接殴りあいすればいいと思うよ

スイーツどもを相手にした化粧品、美容、ファッションのステマはゲハどころじゃないぞ
有名ブランドがアルファブロガーを集めて提灯書かせるのは5年以上前からやってる
当然、試供品は大量に渡すし、金を渡すところもある
PR会社経由でね
ブログは投稿前にPR会社にチェックされるし、企業に不都合なこと書くと次から呼ばれなくなる
ブロガーにとっても企業の都合のいいこと書けば、アクセスは伸びるし、イベントにも呼ばれるし、有名人にも会えるしいいことづくめ
なんでスイーツ共がキレないのか不思議だよ

>>487
スイーツはそこまで頭回らないし、回ったとしたらそいつはスイーツ卒業

さっき同僚が電話口で

「 (その件は) 聞いてる、聞いてる」

って言ってたのが

「効いてる、効いてる」に聞こえた。
いよいよステマ脳か。

つまりこういう事か
※未承諾広告※

もともとネットの口コミって
一般広告は金銭の授受が絡んでるから信用ならない
からスタートしてるのに本末転倒だろ

もう法規制するしか無い

>>487
アルファブロガーという言葉自体がステマのために生み出された言葉くさい
そもそもブログという仕組みもステマの要件にマッチするな。

HTMLを書く気力はないが金は欲しい一般人が、簡単に見栄えのするHPを立てられる
すぐに更新できるから企業からの要請（新製品とか）をすぐに反映させられる。
見てくれは日記風だから、「今日はこんな製品を買ってみた」みたいな宣伝が自然に見える
誰でも書き込める掲示板だとノイズが混じって思うように誘導するのは大変だが、
ブログなら書き込めるのは一人だけ。コメント欄は自由に規制できる。まさにステマのために
あるような仕組みだ

どうでも良いけどネガキャンもステマだと言うことを分かってない奴大杉

正直、効き過ぎてて怖いな

こっちは調子に乗ったガキにお灸をすえるぐらいのノリだったのに
思わぬところにすげー効いてるよな

バイラルて、まんまステマやんか
言い換えれば「バイラルマーケティングならしょうがないね＾＾」と許してくれると思ってるの？

>>1
は？CMってでっかく書いとけばいいよ
ステマ野郎

ステマ
バイマ

うぃーーーーす！！

帰ってきたぞー

>>74
そんなもの見りゃ広告とか書かれてなくても広告ってわかるだろｗ

ゆとり世代はそういうのも書かないと判断できなくなっちゃってるのかな

結局、消費者が望むのは
「必要だから買う」という行動なのだと思う。

それ故に、ステマのような行動があらわになった時
怒りを覚えた人が多いのだろうな

>>500
受け手の判断能力に任せるか、宣言するかの違いは大きいだろ。
http://youtu.be/dm9h3WGnNB4
とりあえずこれ聞いてから喋れ

へぇ

>こうした「一般消費者の口コミを狙ったプロモーション」は、一般に「バイラルマーケティング」と呼ばれ、
>広告業界では以前から普通に行われてきたことでもある。先ほど「ステマにあたるのかどうかはさてお
>き」と書いたのはそのためで、今回の例も厳密に言えばステルスマーケティングというよりは一種のバ
>イラルマーケティング、もしくはタイアップマーケティングの一種と呼ぶべきかもしれない。

そうなの？
どっちでもいいけど
じゃあステルスマーケティングって、一般的に何のことを指すんだろ
それに、「広告業界では以前から普通に行われてきた」と居直られても

さくらとか後ろめたい行為に
横文字付けて悪びれもせずやるようになってからおかしくなった

別にステマが悪いとは思わない。
世の中に純粋な情報というものは存在せず、何かしらの思惑があるのが通常。
その上で、情報の取捨選択の権利は自分自身にあるのだから。

ただ、人の書き込みで自分達だけ楽して儲けるやからは絶対に許せん。

吉田必死だｗ