フラクタル原案・東浩紀「ステマはあって当たり前。だまされて数千円失ったって別にいいじゃん」

ネットの口コミなんて信じないリテラシーを身につけてもらいたいものだ。 via web
2012.01.16 16:10

2012.01.16 16:12hazumaがリツイート
多くのひとがなんとなく「2ちゃんかー」とか思うようになっていったように、そのうち「ネット口コミかー」って思うようになって
事態は収束するんじゃないかな。それでも2ちゃん同様、信じるひとはいるだろうけど。 via web

というかさ、そもそもやらせでだまされて数千円失ったって別にいいじゃん。そんなもんだよ世の中。 via web
2012.01.16 16:15

それも世の中そんなもんだと思うけどな　RT @MichyJJ: ちょっと損することより多く「悪儲け」することを問題としてるのではないでしょうか
@hazuma というかさ、そもそもやらせでだまされて数千円失ったって別にいいじゃん。そんなもんだよ世の中。 via web
2012.01.16 16:20

つまりは、ステマなんて根絶できるわけないんだから、ネット口コミとは騙されないように冷ややかに付き合おうぜ、って感じかなあ。 via web
2012.01.16 16:22

http://twipple.jp/user/hazuma

依頼@713

だれ

クッソ汚いブタミマンはカスラジと一緒に滅亡して、どうぞ（要求）

なら俺に１０００円よこせって半紙だ

そんな加害者側で語られても・・・

うんこﾎﾟﾓがなんかいってる

どんなにステマが万能であろうと
元がある程度してないと売れない
AKBの秋元先生もさっき言ってたぞ

じゃあその数千円お前が俺に払えよ

ステマしても売れなかったから怒っているんだな

ただの良作が、そこまで面白いか？ってくらい持ち上げられる事はあっても
クズｱﾆﾒが大ヒットすることは絶対に無い

こいつはただの無能

所詮フラクタル原案

逃げた伊豆で地震に遭遇

構わんが遊び場を汚されるとなると話は別だ

まぁ俺もそう思うよ

俺は許せないハイ論破

騙されるやつが悪いみたいな超理論

スレタイに@hazuma入れればよかったのに

詐欺も数千円なら気にするなってことか
馬鹿かこいつ、騙すほうは悪意があってやってるんだろ
盗みも数千円ならいいのか、金額の問題じゃないんだよ

こいつはまずヤマカンと一緒にフラクタルの総括をするべき
ごちゃごちゃほざくのはそれからにしろ

中身空っぽな歌のCDを
今大人気で爆発的に売れてるっていう情報だけで
実際に買う奴が居るんだもんな
それの煽り食らったまともな歌手は不憫としか言い様がない

嘘はいかんよ

＞だまされて数千円失ったって別にいいじゃん

こういう発言は良くないよな
心象悪くするだけじゃん
余計なこと言って損するやつって頭悪いなーって思う

そう思うなら業界側からステルスマーケティング規制をかけてしかるべきだろなにいってんだこいつは
何が冷ややかに付き合おうぜじゃこっちは勝手に付き合わされる側じゃぼけかす

フラクタルの東

ネットの書き込みを信じないのもまた難しいだろな
どっかの西さんの意見より有意義だと思う書き込みは少なくない

私に騙されなさい！ byおすぎ

確かにブログにこっそり金配って商品誉めさせて、素直な奴がそれに騙される程度ならご愛嬌だよ
対立煽りや他貶めがひどい上にその煽り対立に掲示板巻き込んで雰囲気悪くするのはよくないじゃん

一度騙されたと感じたら強力なアンチを生み出すだけ

アニメは糞高いし、そもそもテレビで全部見られるから
どんだけ宣伝やらステマしようが、クズアニメは売れない
フラクタルが良い例

フラクタル原案はともかく
キャラデ原案は悪くないよ！

ステマしても売れないフラクタル

なら数千円くれ

いいんだよステマ目的で勝手に絶賛するのは、好きにしろ　取捨できない奴が悪い
でも他のものを叩くのは陰湿すぎんだろ

アニメの原案やればホクホクだよと騙されたんだっけな・・・

アニメの売れる配は毎回一定数と決まっていて、その中で
ステマの効果をより引き出すために毎期毎期何作かは吊るし上げにされる事態に対してはなんとも思わないの？

ステマ発動させたのにフラクタルの悲惨なこと。

この西中島南方さんの呟きこそ聞いちゃいけない

詐欺師の理論じゃん、騙される方が悪いとか

ステマしてたらフラクタルは売れ…てないなやっぱり

ステマ容認はまだしも、
＞というかさ、そもそもやらせでだまされて数千円失ったって別にいいじゃん。そんなもんだよ世の中。
この考え最低だな。

>ネットの口コミなんて信じないリテラシーを身につけてもらいたいものだ

http://twitter.com/#!/hazuma/status/133565572846850049
@hazuma 東浩紀
劇場版まどまぎは釣りか。

西さんも早く身につけようね！

hazuma東浩紀


清水某氏はなにか犯罪でも犯していたのだろうか。ネットおそろしい


この豚はいつもどおりってことで放置でいい？

豚死ね

そもそもアメリカのステマってライバル企業へのデマ・
製品の不具合を隠しまくるという嘘800だらけで
嘘を見抜くとかそんなレベル通り越して
「損害」がでるような話だったから規制されたわけで
ステマ悪くないだのしょうがないだの言う奴は
俺車に惹かれないから町中から信号機なくてもいいもんとか言ってるのに等しい

相手が騙そうと言う意図で仕掛けてきても、利益になりそうか判断すればいいだけだもんな
だから、アフィの為にクソスレ乱立は迷惑すぎるから叩くべき

まあこういうアホだから、フラクタルもあの様ってわけだ

フラクタルもステマしてれば覇権だったのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天邪鬼なぼくちゃんかっこいいを
中学生から引きずってる感じ

北さんのフラクタルはステマギの餌食になったんだから被害者だろ！

こいつはいつもこんな感じだからほっといていい

>>35
いわゆる売れない作品を、「多くはないけど確かに存在はするファンが細々楽しむもの」から
「『成功作』のファンから失敗作と吊るし上げられるサンドバッグ」に変えてしまったことはものすごく重い

なんだ終わった人か

東じゃなくて西さんだろ。名前間違えるなよ失礼な（棒読）

東、はちまとかやらおんに貶されまくってたのにな

えっ？マジレス？？
もっと頭いい人だと思ってたのに

あ？

つまり
「消費者は無知なまま企業に騙されてろｗ所詮数千円失うだけだろ？ガタガタ騒ぐなや」
ってことだな
絶許

豚

次の次の次くらいはこいつかな

ネットでステマをしない常識って考えはないのかよ
現実世界では嘘つくなと言う癖にネットはOKかよ

フラクタルは逆ステマの被害者だろ
嫌儲には少数だがファンは確実に居たし

ステマしたのに爆死したくせに

ステマって詐欺なんだよな
詐欺師に金取られても良いってのは理解できないね

こいつの口を糸で縫いつけて喋れないようにしたいわ

伊豆さんじゃないですか

企業が企業の看板つけてステマするならいいよ
企業が個人のふりをして「俺ら」の書き込みを利用したステマをするのは嫌だし怒ってもいい
俺らは利用されてるんだから

程度にもよるけど、ネット上のステマにかぎらず、価値を不当に吊り上げ判断を誤らせるようなサクラ行為は犯罪だよ。
「犯罪はあって当たり前」だし、犯罪に遭わないように知識を身に付け個人レベルで対策をすることも重要だが、イコール犯罪を野放しにしていいということではない。
そこら辺をゴッチャにして論じるのは間違っている。

>>44
そうなんだよな
リテラシーリテラシーっていうけど受け取る側に押し付ける考え方は
情報を管理する側からすりゃやりたい放題なんだし

守れないとかいう理由の限界を超えたら、規制するしかないじゃん

こういうやつにかぎって自分がだまされて数千円失うと凄く怒るんだよな

ステマしてあの程度のフラクタルをどうにかしろ

こいつ一番嫌いなタイプのオタクだわ

声優の生理周期スレどこよ？

フラクタルはステマしても売れないから途中からすてまマギカと比較されてスケープゴートにされてたね
クソアニメ見た後にちょっと良いもの見ると物凄いもののように錯覚するから。

>>44
車作ってるところも酷い目にあってたな

へぇ〜寸借詐欺いくら繰り返してもいいのか？

カンニングもスルーして下さい

めずらしく特に異論はない

こういうこと言ってしまうような人が有識者扱いされてるのってどうなのだろうか。

金の問題じゃないよね

これも東のステマだから触れたら負け

東みたいなオタクってのは、ステマって薄々わかっててもお祭り騒ぎを楽しむような人種なんだよ
はちまだの、やらおんだの、みーんなオタクを餌食にしてたわけじゃん

こういう事に関しては、オタクは一番信用できない人種ということで間違いない。

エロゲ評論家のクソデブごときが図に乗るな

騙す側がそれを言うか

さすが鍵オタ

フラクタルwww
フラクタルwww






フラクタルwww

ステマしたって駄目なモノは駄目だとちゃんと見抜けるんだよ
ヤマカンとフラクタルでわかるだろう

粉飾豚と一緒にシーランドにでも逝って日本に関わるな

腐れアナーキスト

フラクタルっていうかノイタミナ枠ってアニプレックスかと思ってたが違うんだな

数千円て何買えるんだよｗ
アニメのBD1クール買ったらいくらになると思ってんだ

ほんとステマしてうれるにはそれなりにファン掴んでたり理由があるわ



悪いのはアフィブログであって商品のほうはあんまり関係ないだろ

西さんの言ってることは間違っちゃないんだけど、今回に限っては話が別
火消しみたいなものだよね

炎上マーケティングにステマのコンボとな

斜に構えてる俺KAKKEEEEEE

あくまで現状なら間違ってないんじゃね
はちまにしてもGKにしても、向こうがミスったから明るみに出ただけで、そうでないと個人レベルではまず掴めるもんじゃない
だからこそ、日本も違法化が必要なんだろうけどな。十二分なリスクで抑止力にせんと、もちろん、尻尾を掴みやすくする効果もあるが

フラクタル原案とか中傷やめろよ

西さんせっかく呟いたのにあまり伸びないな

世の中真に信じられるものなんか何もないって意見には賛同するが、このタイミングで言ったらただの煽りにしかならないことぐらいわかれよ

西さん改名したの？

自軍を誇張なく宣伝するのはまだいい。
ポケットに入るサイズじゃないからってでかいポケットのシャツ作らせたり、
他陣営を捏造でこき下ろす行為は論外

ねらーにとっては大問題。
なんたって利用時間が多いんだから！

>>1
何言ってんだこのバカは
俺は騙されたくないし、金も失いたくないよ

ま、風俗で何万もドブに捨てるよりましか

根絶できるわけがなければやってもいいのか
誰だか知らんけど牢屋に入れたほうがいいな

犯罪は有るのが当たり前　対策してないのが悪い理論ｗ

実際ここで問題にされてるサイトを使ってる人はステマなんてなんとも思ってないだろうな
楽しければいいでしょってこと

騙されて数千円を何回失うの？

他人を利用とする、その姿勢がむかつくんだよ

論理じゃなくて、感情なんだよ
感情の何が悪いか？

と言うかネットの口コミなんて参考程度に考えとけよ
ネットの口コミ信じすぎて違ったからって発狂するな
最終的には自分の判断で購入なりしてるんだから

良い評価の物に飛びつくより、悪い評価の物を遠ざけてしまうことのほうが多い

東浩紀は村上隆、カオスラウンジ、ホリエモン
こういうパクリや詐欺師の御用学者だから

ステマなんて何とも思ってないのは本音だろうね

大事なのは騙す奴は悪だということだ　悪は叩かれて当たり前

>>105
マジでドップリ漬かってる系のオタクはステマ騒動からは距離置いてると思うよ
（かといってそういうのはアフィブログを見てた層でもないが。）
今騒いでるのは、ちょっとオタク系に片足突っ込んだ程度で、アフィブログもそこそこ見てる系の奴

>>104
ゴミだなこいつ

ステマに騙されてフラクタルを掴まされた客の悲しみを考えるとそんなことは言えないはずだよね

あの手のアフィブログが俺の好きなもんをぶっ叩く
→信じ込んだ厨房がそれに乗って叩きまくってひどい時には本スレまで大荒れ
とかそんなんばっかでうんざりしてんだよ
問題は対立煽り叩き煽りであって裏の事情は二の次三の次
ステマしてるなら更にむかつくってだけ

>>114
散々やってて信者総動員してもあのザマだったんじゃねえの？
ヤマカンだけを叩いて西さんを擁護する連中ならスレにたくさんいたしな

こいつ存在感アピールしようと必死だな

こいつヤマカン以上に嫌いなんだが

>>112
自分もどうでもいい派だな　盛り上がってるなーって感じ
どうせそんなアフィブログとか見ないし

割れはあって当たり前　落として数千円失わなくたって別にいいじゃん

ステマしてもどうにもならなかった糞アニメの原案とか生きてて恥ずかしくないのかね

痩せろピザ！

なんでわざわざ首つっこむんだ。アホなの？

ステマの効果は知名度上げるだけだからな
作品がクソならこいつみたいに地獄を見る

どいつもこいつもステマのネガキャン要素には触れようとしない

企業が率先して排除する側に回ることで、同時に潔白の証明にもなると
なぜ考えられないんだかね日本では
あまつさえ付き合っていくとか、ヤクザの問題でも似たような事言ってるよな

こいつと津田はニコ生なかったら生きていけないだろうな

こいつ代理店に数千円で雇われたんじゃねーの？ｗ

>>109
アフィブログの悪い点は、ネットの多様な意見を、一つの意見に集約してしまって、
深みの無い議論にしてしまうことだからね
その結果、フラクタルみたいな一部にしか受けないアニメはフルボッコにして全否定される
そういう風潮に左右されるような奴がオタクやってること自体がもう危ういんだけどね
オタクがオタクを誇れる時代じゃなくなったってことだね

>>13
これに尽きる

ステマで食ってる奴らが火消しに必死だな
よほど効いてるんだろうｗ

まともなこと言ってるけど
今の状態で納得する奴いねーから

クズすぎワロタ

ステマまでは個人的に許せるが、対立を煽る様な立ち回りをしてる奴は氏ね

もうイイだろフラクタル関係無いだろ

ステマは悪儲けと何が違うんだよ

ピントがずれ過ぎ

2ch、ゲーム、アニメ
みんな俺らが大好きなもんだよな
それを汚されるんだから温厚な僕も怒るさ

じゃーおれがだましてやるから数千円よこせ

これだけ生き恥晒しても尚表に出て醜態晒し続けてる精神性だけははっきり言って尊敬してる

根絶できないから放置しようぜってことか

受け手がリテラシー持つようにするのは当然なのだが
出し手が欺いて当然というのはおかしいだろ
お客様の中には餓鬼や御老体もいるんだぞ

なんでよくも知らないことに首突っ込んでは人の反感を買う真似ばかりすんの？
3.11で真っ先に東京から脱出して以降、こいつは完全におかしくなってるぞ

被害者：悪意があったら無料券配布情報でも怒る！

こいつはもうほっとけ　勝手に消えてくれるのを待とう

悪貨が良貨を駆逐するように腐敗化するのが問題

>>143
炎上マーケティング
エンマ

ヤマカンかわいそう。こんな糞と組んでもいいものはできるわけがなかった。

この人は放置しようなんて言ってないじゃん
騙されないようにしようってことと、ステマしてる奴らには冷ややかに対応しようって言ってるんだろ？
実際法整備でも無ければ根絶なんてできないだろうし、そんなに変なこと言ってるかな

話題の出来事に関して
適当に呟くのが知識人だと思ってるんだろうな
クズが

ネットで真実（）　とかいってた連中もこれで少しは目が覚めるといいな。

こういうアホがポイ捨てとか平気な顔でしてるんだろうな
根絶できるわけがないから

エセ知識人はことごとくこの騒動に冷ややかだな
人々に見る目あったらお前らおまんまの食い上げだもんなw

もうこのアホに付き合う必要ないっしょ
ただの能無し豚でしょ

>>129
根本的に+方向のステマは疑われながらも触れてもらえるけど、−方向のステマは疑う前に敬遠されてしまうんだよ。
これにはオタ・非オタ関係なし。
もちろん受け手が精査する能力をつけるってのは大事だけど、貶めるようなステマはやっぱ反則。
まとめサイトって生の2chをやらないような人間も見てるから尚更。

フラクタルは3話まで

>>1
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　、"　゛)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 。｀ ⌒゜:j´　,／　j゛~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
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| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ソ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_、("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>119
俺もアフィブログ全然見ない
いちいち検索に引っかかるので「やらおん」なるサイトの存在は知ってたけど、
今回の騒動ではじめて「あ、こんなに影響力あるサイトだったんだ・・・・」てｵﾓﾀ

この人自分勝手にやるのはいいけど実績残せなくて
徐々に仕事も無くなってきてるでしょ
誰に需要があるのかわからん

嘘を嘘と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しいとはたらこの言葉だけど
これ掲示板だけじゃなくてネット全体に言えることだよな

日本の司法に喧嘩売ってるようだな

未だに西さんを相手にしてあげるのなんて俺達くらいのものだな

人を騙してお金を取る行為だと認識していて、それを有りだと明言してるわけか。

なんでこの人こんなに嫌われてんの？
何かしたの

>>160
その言葉が出た頃は掲示板か個人サイトくらいしか流行ってなかったからな
口コミ的なものは

何で提供して買ってもらう側がこんな発言できるかなぁ

>>1
だまされて数千円失ったって良い？


つまり詐欺･詐欺的商法を容認するって事かよ良い読経してんなこいつwww

ガチで死んで欲しいレベル

こいつの要約　→　東浩紀「ステマなんて大したことない、フラクタル見たら分かるだろ」

またこのよくわからん人か
球速の頃からよくスレたってたけど何の人かまったくわからん

そんな作品あったのか〜記憶から削除していたところだった

>>169
うむ
あれも「ゴリ押し」はされてたはずだ
ラーメンの口コミとかはともかく、オタクはそんなに馬鹿じゃないっしょ

東の本読んでみればいいじゃん

>>1
騙されてフラクタル買った人に謝って詐欺師

小者は黙ってろ

芸能人ならヤクザと関わりがあって当たり前
政治家なら在日外国人から献金もらってて当たり前

クズって思想が似てるな

>>164
こんな発言毎回してたらそりゃ嫌われるでしょう
見た目もアレだしね…

どの口が言ってんだ腐れ豚が

失敗したから死ぬ程悔しいだろうに

>>172
オタクがごり押しに弱いのは周知の通り
周知；まどか、akb　etc

騙されて数千円失っていいわけないじゃん

ネットはＴＶ（ＴＶはＣＭやら番組で商品紹介する）と違って商品を
前面に出してくるのは邪魔でしかないからなｗ　だからステマが発達
するのはやむをえないだろう。

>>172
俺もネット時代になるまではそう思ってたが、今はそうは思わんわ
スイーツ並どころかそれ以下だとすら疑いだした

調べてから言えや
こちとら数年越しなんだぞ

だまってろフごときが

>>180,183
つまりオタクは馬鹿なのか・・・・・
いや煽るつもりもこの人の肩を持つつもりもないのだけれど

擁護するわけじゃないが、フラクタルはステマじゃないだろ。
「隠れて」どころか作り手側が思いっきり前面に出て自画自賛し、放送前に自分でハードル上げまくっちまったからこそ、反動であれだけ盛大に爆死したわけで。

ステマで視聴のきっかけになってもつまらなかったらBDは買わないから
食べログと違って二次的な効果しかないんだよな

んで西に逃げてすぐ帰ってきたのは何でなの？

>>187
ステマをしなかったから爆死したという理論だね

数千円失った恨みはあるんだろうけど、遊び場荒らされて結果野球場になった恨みのほうが大きい

何でこいつズレてんの
アフィが困ればええんやで？

クズ商品を騙して売るより最高品質がほしいだろ

この期に及んでお前らはステマにも騙されるしスレタイに釣られて踊らされるわけだ
誰か言ったかを気にしてばっかりでまるで発言の本質が見えてない
「ネットの口コミを信じるな」
言ってるのはそれだけ

言うとおりステマは絶対に根絶できないのは事実だ
だがしかし、ステマを堂々としてお金を儲けてる奴を見過ごせるほど馬鹿じゃないんだこっちは

西先生が何か言うたびに、文系は糞の役にも立たないと誤解されるので
早く海外移住でもしてください

数千円損しても余裕ぶっこける西さんの器のでかさをみならおう

確かにコイツはいつもズレている
カオスラウンジを評価していたのには最高に笑わせてもらったよｗ

>>3
汚いレスばかりのなんＪ民が死ね

>>187
そもそも制作者が、自分自身の作ったものを自画自賛して世に送り出すのは当然なわけで

それが思いっきり「反動」になってしまったのは、内容が期待したほどでもなかったってのもあるが、アフィブログがそれを面白おかしく叩いたってのもあるよな
毎期毎期、アフィブログ界で「叩かれる役」のアニメがあるからな、前期だと、はながいとか。
ああいうので、ファンが少ないアニメをまともに語れる空気が失われてるのはすごくマイナスだと思うわ

>>189
子供がいるから一緒に避難したけど、東京の方にしか仕事が無いから戻ったって感じかな
まあ、いつも屁理屈こねて強がっているけど、中身はどこにでもいる小市民ってことだね

この人はこういうところで相変わらずズレてんだよな
商売人や投資してる人間にしてみたら、今回のはそんな能天気じゃいられないはずだよ
お上に規制されるかされないかってレベルの話なんだからさ

こいつはどこに需要あるんだ

この人は旗振り回して大声で叫びながら全裸で走り回ったタイプだからステマではないｗ
ただし消えて欲しい所ははちまと同じ

>>105
週刊誌の芸能人の噂くらいの扱いだろうね

>>160
その発言の一番面白かったとこは、発言当時すでに西村博之の経歴が嘘っぱちってのがバレてて、その数年後に電車男で一般人と2ch住民の多くを騙したって部分

すくなくとも『バレたら』ケツ毛まで毟られるという前例は作っておくべきだな

根絶できないにしてもやりたい放題じゃいかん

全くステルスせずに自分からガソリン被って炎の中に突っ込んだ点だけは評価する

電車男に騙されてたネラーなんていたのかよ
俺は知らないぞｗ

その騙して数千円失わすことすら出来なかったカスがなに言ってんの？＾＾

オレオレ詐欺もしかたないからな
世の中そんなもんだし

>>186
オタクが馬鹿っつうか、
今の時代馬鹿がオタクになりやすいんじゃないかな
昔だったらアイドル追っかけてたような層がアニメ見るようになった

騙す側の人間が言うな

千代丸と東浩紀ってなんでこんなに癪に触るんだろう

>>149
それ放置と何が違うんだ

なんかSo-netブログやってる連中もこんな論調だけどなんだかなぁ。
そりゃ、消費者は見る目養って賢くなる必要はあるよ。
でもだからといってステマが肯定されるのはおかしい。詐欺みたいなもんなんだから。
消費者が賢くなることとステマがなくなることはどっちも必要。

ネットの口コミを信じて西へ速攻で逃げた西浩紀さんに言われてもなぁ

堂々と宣戦布告して爆撃するのと、こっそりステルス機で爆撃するのは違うからな
今回の移住騒動はアホらしいが、ステマが良いか悪いかと言われたら良くはないだろ

ネットで「ステマ」って言ってる人の９５％くらいは
物事を深く考えることのできない残念な人であることが判明しつつあるらしいぞ

https://twitter.com/#!/tsuda/status/157541020278595584

>>212
なるほどなあ
それで合ってる気がする

>>219
まぁ、今さら騒いでるのは情弱にもほどがあるレベルだもんな

「嫌なインテリ」のステレオタイプみたいな奴
生理的嫌悪感の塊

そういやフラクタル放送前すごい話題になってたよね
ヤマカン効果もあるけど

騙されるやつはステマを批判しない
批判してるやつは騙されずにただただステマを鬱陶しく思ってる奴ら

数千円？ああ、BD1巻分か。間違ってフラクタル1巻買っちゃった883人を励ましてるんだな。

>>13
おっしゃる通りです、先生

フラクタルのすごいところは

「こうすればよくなった」ってところが全くない点

1000人が騙されてくれれば100万得するんですよね

552 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/17(火) 00:12:59.05 ID:IEQu5Dw20 [2/3]
はちま閉鎖を呼びかける動画を投稿したぞ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16714559

キチガイ黙れ

一般人の書き込みをソースにスレ立てするなよステマかよ

何でこう「お前ら自身は大して損してなくね？」みたいに話を矮小化させるんだろうな

★★第３期花王不買デモ★★

2012年1月20日（金）　12時00分 出発
集合場所：新宿　柏木公園（西新宿7−14）
集合時刻：ボランティア参加者　11時00分　一般参加者　11時30分
※ボランティア募集についてはこちら
ルート：柏木公園→新宿駅周辺→柏木公園（左回り　2.5km前後）
http://www.uproda.net/down/uproda428848.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda428847.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda425711.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda425707.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda428538.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda426361.png
http://www.uproda.net/down/uproda428541.jpg

次から次へとｗ
効き過ぎだろ

売る側が言っても納得しねーよｗｗ

一般意志2.0を活用しTwitterから無意識を抽出しデータベース化することで声優の生理周期を特定するスレ立ててくれ

>>224
批判してる奴ってあんまりいないよなぁ
茶化してる奴は多いけど

フラクタルの教訓

(´・ω・`)いくらステマしても中身がクソだと売れない。

フラクタルはステマしても人気でなかったけどな

別にステマ対策法が立法されなくても、景表法とか何かでケチつけて規制くるときゃくるよ
行政がどこまで力入れるかにもよるけど、根絶はできなくても悪徳商法にはある程度介入せざるを得ない
例えば、マルチまがい商法は「違法」とはっきりはいえないが、ある程度の部分は行政も対応するわけだよ

食べログの件もあるし、これだけ話題になったらある程度は動くと思うよ
業界としちゃそれを避けたがってるのが現状でしょう
そういうレベルの話なのに何をいまさら、って感じの話なわけですよ東さんてば

世界中の人から数千円程度騙し取ったって詐欺じゃない

いや、よくないだろ
ステマ法規制しろよ

上手く騙せよ、イカサマってのはバレたらいかんのよ
バレなきゃイカサマじゃないけど

Amazonとか価格コムのレビュー機能なんかも
ステマと消費者の声の判別がつかないからやめたほうがいい

>>13
いいこと言うねぇ

>>1
ポジキャンよりもネガキャンが何倍も多い事が原因だろ、S社は。

>>238
こうやってステマの意味が理解されないまま広まってるね

>>245
ネガキャンが成功したときの損失って、厳密に計算できる数字じゃないだろうけど
数千円なんて単位じゃないのは確かだよね

ステマしても売れなかったアニメがあるらしい

静岡への特急券が数千円だったんだな

ステマが効かないような糞もこの世にはあるという教訓

ヤマカン以上にこいつは糞だろ
叩かれたのはヤマカンだけだったけど

貴重貴重なフラクタル購入者をさらにいじめなくてもいいだろ

はああ、さすが太っ腹
きっとこういうお方は、昼飯のたびに店に3000円くらい
チップ払ってあげてるんでしょうね。
だって世の中そういうもんですもんね！

流石にこれは東に同意するわ
ネットに限らず、テレビや雑誌もだいぶ前からそんなもんだと思ってた
俺はAmazonのレビューも見るし、価格.comも見るけど、あくまで『誰が書いたかわからない』参考程度の物としか思ってない
だから食べログで騒いでるのを見た時は「今更なに言ってんのよ」って感じだった

>>254
ステマに踊らされない人間は普通そうなんだよ

>>13
御意

ネットの口コミなんて信じないリテラシー
これ無理だよ

ステマしても売れない作品を作っただけの事はあるな

客をバカにしたら戦争だろうが

盗人猛々しいな

＞「ネット口コミかー」って思うようになって事態は収束するんじゃないかな
まさにここら辺が落とし所だろ
今は口コミ＝絶対正しいみたいになってんだから

騙すのは悪いだろ

こいつ、twitterで逆張りしてレス稼ぐ芸人だから、反応するだけ損
こいつの存在もステマのようなもの

完全に騙す側の理屈ですわ
騙される方が悪いっつーね

結局大衆ていうのは常にマーケティングの対象なんだよな
だから現代社会はあらゆる広告に晒されてる

>>261
なってないだろ。価格コムや食べログを全部信じる人間なんていないよ。
だからといってステマを肯定するかと言えばそうじゃない人も多いわけで。

昼飯レベルの話じゃねーんだからさあ
まさにならば今すぐ愚民どもに英知を授けてみせろってやつだ

>>266
別に東も『肯定』してるわけじゃないと思うよ、『必要悪』って言いたいだけで
文句言ったらところでどうにかなるものではないし

ネッサはこの豚きらいよ

この開き直りは正しい。
ステマを認めないよりはな。

ステマにだまされたらこいつに請求すりゃいいわけか

なんか最近は、そうでもいい雑魚ほどよくtwitterで語るな。
こいつが言ってる事で中身あったためしがない。

問題はネガキャンしてるステマだよな
個人の数千円の問題じゃねー

レイプしても犬に噛まれたと思って忘れれば別にいいじゃん

ってよくある屑の言葉ととても似てる

こいつも自分の本をステマしまくってるからな
思想地図β（笑）一般意思2.0（笑）

>>275
宣伝とステマの区別くらいはしようよ

お前もネタとマジレスの区別くらいしような（笑）

マジレスすると数万単位で失います

>>277
後釣り宣言頂きました
やり口が千代丸とまんま同じで笑った

だから毎時おもちゃが必要なんだよ

>>13
言いたいこと先に言われたわ
アンケスレでニュー速荒らされたのは許せん

>>13
俺の言いたい事を言ってくれてありがとうｗ

フラクタル原案
西さん

この二つで一気に発言から力が吸い取られるのがすごい

>>13
本当ソレだわ

>>254
食べログはさすがにダメでしょ
味噌もクソも一緒にするのはちょっと

代表作にフラクタルってつけ続けるべきだな、東についてスレ立てするときは

血祭りにして遊んでんだからいいじゃん

>>1

あって当たり前なんだけど、バレたらたたかれるのは当然だろ。ていうかバレたら全然ステルスじゃないじゃんｗ、
学者ってこの程度の論理的な思考力も無しにつとまる職業なのか？

>>44
６行も使って一生懸命語ってるのに
何が言いたいのか全く分からなさ過ぎてウケる

バレたら、ソレは詐術に近い悪質露骨な金儲けに過ぎない。
バレずにヤる分には良いんだよ、ていうかバレなければやってるかどうか分からないんだからね、そもそもｗ

この人フルクタル原案って一生言われるだろうな。

この東って何かと2chにちょっかいだしてくるのな
かまってちゃんなのこいつ？

なんで社会的な問題をそれが普遍化した場合を考えずに
「自分が損するかしないか」「一回ぽっきりで全員信用なくすはず」みたいな変な価値感で考えてんだろ
評論家っつってもこの程度なんだな

まぁ「東かー」ってことなんだろうけど

叩きはあって当たり前
ちょっとボコボコに叩かれたっていいじゃん
こうなるよな

金の問題じゃねぇし

悪貨が良貨を駆逐するから駄目なんだよ
馬鹿かこいつ
いや馬鹿

お前だって伊豆に逃げた時フルボッコだったろ？
で伊豆でも地震食らったよな
それが天罰だ

やったもん勝ちなら国家権力もステマしたほうが良いな

数千円で恵まれないアフリカの子供たちが何人助かると思ってんの？
何人助かるの？

こいつ大嫌い

またこの豚は

安易に犯罪に手を染める人間の思考そのもの

フラクタル原案って
あんなゴミに原案なんてあったのか

ステマが神ゲーだ神アニメだと褒める手口だけならまだ罪も軽いだろうけどね。
東は一度ステマブログに、こいつの著書はパクリだ、ゴーストが書いてるなどの捏造ネガキャンを散々されてみると良いと思うよ。
それでも別にいいじゃんと言えたら一意見として受け止めるわ。

広告関係者腐りすぎ

まとめサイト以前批判してたけど、
それとの関連で今の騒動をどう思ってるんだ廊下

やだー！　（ＣＶ：花澤香奈

フラクタル原案ってすごい十字架だな

>>304
そういうのはステマとは言わないから

ジブリ風の作画じゃなかったら誰も見向きもしないよな

>>309
はちまは散々やってただろ。
キネクトは眼鏡着用すると認識しない。
黒人も認識しない。
3DSやると失明する。

まあ俺も上手い例が思いつかなかったが。
それじゃどこのステマブログでも言ってそうな東はオワコン連呼で良いや。

腹なんか空かない　恋してたら1ヶ月くらい飯を食わなくても平気だ！！　虎次郎談
かっこいい　男はつらすぎるｗ

お金の問題じゃないんだけどなぁ
なんでこの手の連中はどっかずれてんだろうな？
わざとなので素で馬鹿なのか。

結局ネットと言論を結びつけるやつほどネットメディアの自立なんて信じてないってことだろうな
マスに対するカウンターなんて意識はさらさらなくて自分が乗っかれるミニマスメディアでしかないと

どうせ騙すんならもっと気持ちよく騙してくれよ
アニメ自体画面に投影された嘘だけどよく出来た作品なら誰だってお金を惜しまないだろ

そっかーフラクタルはステマしてなかったから売れなかったのかー

新聞雑誌に出まくりだったろ
一方全く取材がなかったと嘆いたアザゼル監督

こいつは何言っても響かんな

別にステマやっていいって言ってるんじゃなく、どうせ無くすことは出来ないんだから自己防衛しろってことだろ？
散々バカッターだ何だと騒いどいて、自分が騙されたらステマ連呼かよ

堀紘一に煽られて涙目で遁走したとき、東がいちばん輝いていた

こういう勘違い野郎が一番嫌いだわ。
今回のステマブログで問題なのはだまして糞に数千円使わせて
お金をドブに捨てさせてることではなくいいものに対してネガキャンして
数千円使う機会を失わさせてることだろ

詐欺師の常套句
ゴミしか生産しないのに偉そう
こうはなりたくない

騙されないように騒ぎ立てて広めたり、騙してる連中を叩いてるのが現状なのに、
それに対して騙されないようにすればいいとか言っても意味ない

じゃあ別に潰したっていいじゃん

はちまは元ニュー速民を愚弄したからこうなってんだし

騙される奴が少しでもいたら、巡りめぐって騙されない奴にも不利益があるってわからないのかな

いいんじゃないの
東って名前が付いたら買わなくなるだけだし

ステマするにしてもある程度の質は必要だからな、その点ふなんとかは・・・

整形するにしてもある程度元がよくなきゃだめってのに似てるな

>>67
＞「犯罪はあって当たり前」だし、犯罪に遭わないように知識を身に付け個人レベルで対策をすることも重要だが、イコール犯罪を野放しにしていいということではない。

うむ
このおっさんは善悪の区別がつかないらしいな
小学生からやり直したほうが良いと思う

なんかこういうの擁護する奴っていつも同じ奴ばっかだな
嫌われ者、左翼、テレビ出演者もしくはフリーライター、自称専門学者etcetc

関係者か炎上マーケティングで売名かのどちらかしかねーだろ

フラクタルはステマが効かないくらいクソだったね

ふむふむ
つまり詐欺にあたると思いながらステマやっている訳ですな
なんだ確信犯かワロスワロス

あ、あとサブカル畑の輩に多い

ようは自分がステマしてるから擁護してるんだろ

お前は数千円失ってもいいかもしれないが、それを他人に押し付けるなよ

>>67の言うとおりだな
当たり前だからいいじゃんとはならない

この人に思想とかはない
わざと炎上しそうなことツイートして注目を浴びるいつものやり方

>>67
同意

はちまやjinのようなまとめサイトのステマは誹謗中傷で
被害者の人生を転落させるから問題なんだよ
金のためなら他人の人生滅茶苦茶にするステマだから叩かれる

スレタイしか読まないバカ

企業がSNS使って消費者と対話する機会を設けてマーケティングに勤しむ時代、
2ちゃんだけ聖域とは考えにくい。
むしろ偏屈な集団に自社製品の宣伝部隊を送り込めば
2ちゃんでも太鼓判推してるから買ってみようってなるに決まってる。

この豚は何かとかまってほしいんだな。
昔、大学のサークルにもこういう奴居たわ。

>>338
他人の人生滅茶苦茶にしたステマって例えば何？
散々誹謗中傷で他人を傷つけて来た２ｃｈでそれを言うって偽善じゃないの？

２ちゃんにどっぷり依存してるくせによく書けるよｗ

堀紘一にチンチンにされた西さん

また炎上狙いか

ヤマカン以上のクズ

現状今までと同じように適当こいてると
炎上どころか確実に破滅させられますよ＾＾
タゲ追加されちゃいますよ＾＾
と
いま電車だけど
となりのおっさんたちがいうてた＾＾

結局取捨選択だとおもうのよ。
ひどいもんステマされたらもちろんそれには興味ないし、
いいもんだったら例えステマとわかっても手にとってみる。
昔からかわらない
まぁお前らは納得いかないとおもうけど

面白くないとステマでも流行らないとは一概に言えない
バックの資本力でステマに差がつくから

>>186
馬鹿と言うよりライトヲタが増えて
これに乗っていいの？と周りの顔色を伺う様になった

鍵ゲーのデッドコピーみたいなこいつの糞小説（新潮より出版）も
週刊新潮（東電の犬）の子飼い評論家に持ち上げて貰ってたよねｗ
ステマ

さすが体制側・企業側

騙されてフラクタルなんかに一円も払いたくないろアホか

この豚は2ちゃんの反対が自分の意見になるんだもんな。すごいメディアリテラシーを持ってるんだなぁ

今や老害以下の産廃

冷ややかに

申し訳ないが炎上狙いはNG

>>289
お前の頭が悪いだけだろ

介入して飯の種にしたいだけだから構うな

言ってることは正しい
おまえらも大人になれよ
世の中の不条理なんて変えられるわけないし、折り合いつけて生きていくしかない
アニメゲームから卒業するチャンスだよ
現実が嫌でアニメやゲームに逃げたのにその世界が養豚場とか笑える

お前らもっとオトナになれよ、ってことだよな

誰？

リテラシーを身に着けることももちろん大事だが
ステマそのものを糾弾する姿勢も大事

両方向の取り組みが必要

ステマ使っても本当につまらないものは流行らないって教えてくれた人か

ヤマカンとプロレスしてたのもステマ？

フラクタルはステマできてねえからｗ

うわぁ、、、作り手側が間違ってもクチにしたら駄目な発言だろコレ
本当に東とヤマカンは業界の汚物だな

フラクタルと日常がステマの限界を教えてくれた

騙されて数千円失うことより騙して何百万何千万と儲けてる奴がいることが許せないんだろ

>>1
一般人のつぶやきをソースにスレたてるのはやめてくれ

じゃあ10万100万失ってもいいのか？

騙されないようリテラシーを身に着けることも必要だが
ステマが横行すれば自分で判断することにも無理が出てくる
ステマほど便利なものは他にないから認めてしまえば爆発的に増えるぞ

有名人の○○が使ってる、○○も通う店、○○が着てる等々もあるからな
チョソごり押しがウザ過ぎて鼻につくようになったんだから仕方ない
今や既成の事実かのごとくやってるがやればいいじゃないか

騙されるヤツもいるだろうが気付いて敬遠されたり批判されるのもまた仕方ない事だ
リスクも負わずやりたい放題を批判するなとか流石ご都合主義だな w

ステマした所であまりの糞さにまったく売れなかったなフラクタル
個人的には売り上げで語りたくはないが本当につまらなかったから仕方ない

なにその「俺に騙されても端金で文句言うな」理論

コイツや増すゴミはこうしたいだけの印象操作
　　↓
> 多くのひとがなんとなく「2ちゃんかー」 とか思うようになっていったように、そ のうち「ネット口コミかー」って思うよ うになって

そもそもステルスは「騙し」なんだから、「騙す」ならキチンと騙せっつーの。
中途半端に下手くそがやるからバレて気分が悪くなる。

>>1
持ち逃げされた人がいうと説得力ありますね

売名するのが大好きな西さん

失うのが嫌なんじゃない
誰かが得するのが嫌なんだ

わりと正論
メディアリテラシー

こいつの場合騙されたのはノイタミナか
いくら失ったんだろ

小林よしのりの人物評が珍しく当てはまった東さんだけあるな