医学生「（役人や医師は）しんどい思いしてきたのは確かなんだから優遇されたっていいじゃないか」

https://twitter.com/#!/monokuro34/status/158414335109115904
@child_of_sun85 官僚とか公務員とか医師とかって「国民に奉仕しろ」的な風潮で叩かれがちですが、
そこまでになるためにそこら辺の人達よりしんどい思いしてきたのは確かなんだから優遇されたって
いいじゃないか、なんて思います( ･ω･)こちら側のモラルも大事ですけどね(笑)


https://twitter.com/#!/monokuro34
ぺぇ〜
@monokuro34 hiroshima ,japan
医学生/4回生/おバカ/情報収集/将来超不安/Galaxy S/chage & aska/one ok rock/
スカイラインER34/いろんな方と交流していろんな情報交換したいっす！うぇるかむ！ふぉろみ〜

どうでもいい

もう十分優遇されてると思う

医師はまだわかるが官僚はあかんたまら

役人はだめどすえ

おバカって自分で認めてるから許した

誰のためにしんどい思いをしてきたんだか
そのいいぐさだと自分のためだろうが

国民に奉仕するためにしんどい思いをしてきたのなら話を聞いてやろう

テストでいい点取ったらお小遣いが貰えると思ってるのかね

正論。医者の高収入が羨ましいんなら自分も医者になればいい。

医者は確かに給料は良いだろうけど労働条件最悪だろ

高学歴の言うことが正しい

なまぽを誰でも即受給可能にしての額を2倍にしたら許すわ

ER34って

医者は優遇されてもいいと思うが

モラルある方なら(笑)とか付けませんことよ(笑)

激務で過労死寸前の役人や医師は敬うべきだけど、
役人や医師になるまでの過程はどうでもいい。
学生時代の努力は自分自身のための努力なんだし、
他人からすりゃしったこっちゃない。

つまりいじめられっ子を優遇すればいいんだな
しんどい思いをしてきたのは確かだし

医学生ってバカなの？

まあこれから自分が携わる世界なんだからそう言いたくなる気持ちもわからんではないな
おいしい思いができると思ってガキの時分から必死こいて勉強してきて
実際になった頃には優遇されてたのは過去の話ってことになったら浮かばれんだろうしｗ

>>17
いじめられっこは努力してしんどい思いしてるんじゃなくて努力してないだけ

>>1
こんなもん一学生の意見なんだから晒さなくていいだろ
馬鹿なの？

日本に住んでるだけで日本国民を堂々と名乗ってる乞食ってなんなの？
在日チョンにも劣る寄生虫の国賊なんだが。

優遇されたいからしんどい思いしたエゴイストが役人や医者なんであって順序が逆ですよ
しんどい思いしても報われない奴なんて山ほどいる世の中で何甘ったれてんだか

役人や医者なんて金持ちの家系が大半だろうが
何がしんどいだよ

少なくとも今の公務員の大部分は違いますよね

OSCE怖いよ助けて

結果主義だから。
どこの大学出てようがどこの職についてようが関係無いんだよね。

前もってしんどいとわかるものにわざわざなって優遇しろは無いんじゃないですかね

役人は税金で食ってるから間違いだが
医師に関してはある程度優遇しないと海外でていかれるからな

IT土方もしんどい思いをしてるので楽にしてあげてもいいと思うの

マジで医学部の入試制度変えたいわ
調子こいた奴らが多すぎる
受験資格を要学士以上にすべき
そのくらい年取れば、
さすがに社会の仕組みがわかるだろう

>>25
オスキーが怖くて現場に出れるかぼけ

>>28
強制労働でいいだろ

官僚＝東大や地底早慶の上位層だからしゃーない
医者＝国公立医の秀才か私立医にいける特権階級だからしゃーない

小役人＝？

>>25
それはおツライですねぇ

知るかよ
お前が潰れてもいくらでも代わりはいるぞガキんちょ

＞そこまでになるためにそこら辺の人達よりしんどい思いしてきたのは確かなんだから

医学生はこういうノリが多いんだよな
「受験や大学の勉強で頑張ったから報われるのは当たり前（笑）」って、アホか

自分以外はがんばってないっていう発想が低IQ丸出しで気の毒www

たまたま産んでくれた親が金持ってただけじゃね？

苦労とか関係ないっしょ
その仕事が支払われた対価に見合うだけの価値があるかどうかがすべてだし

>>28
研修医とか俺たちもきつかったんだからお前らもやれ的なクソゴミ制度じゃん
優遇する前にまともに育てる事考えろっつの

楽したいならその頭で違う事やれ
医者や役人は楽して金もらえる仕事じゃない

努力しても儲からない漫画家が多数派
面白い漫画を描くかどうかが大事で、努力したかどうかは関係ない

医者なんて親がマイナー科を開業してなきゃならんかったよ

>>33
今は市役所にも総計地底は結構いる

正論
医者は優遇していい
代わりにアフィブロガーを不遇にすればいい

赤の他人にごほうびくれって
どんな教育したらそんなバカに育つんだよw

しんどい思いをしてきたその努力が無駄になるのを見たいんだよ

医師問題の一つは、医師全員の待遇の下限がよすぎること
大昔ほどにせよとはいわないが、役割に見合う待遇に考え直した方がよい

>>44
でもそれ上位層ではないよね

ツイッタソース
糞BE

順序が逆だろ
楽な仕事だから競争率があがってそこに至るまでの苦労が増えるんだよ
厳しい仕事にして継続的に努力させた方が全体のレベル上がるだろ

しょうがない
エリートの宿命だから

天下りは許せんが公務員の給与は高いとは思わんな
勤務医はもうちょい給与高くしてやれ

日本人の足引っ張りパワーは世界最高の馬力を誇るので諦めてください

ここまで低学歴の嫉妬
ここからも

医者は知らないけど、公務員や官僚は税金でメシ食ってるんだからそれなりの仕事してもらわないと叩かれるのは当然だろ

正直医者とか忙しそうで逆にかわいそう
金あっても使えなさそう

>>48
楽なマイナー科に偏らないようにするのは大事だよね

たまたま数学と理科ができるだけの受験馬鹿ガキを医者にすんな
学士以上で社会がわかってる奴を入学させろ

医者も健康保険（基本強制）と税金で食ってるだろ

医者は優遇すべき。小児科とか寝る暇無いところは本当にかわいそう。
ただし役人・・・お前は駄目・・公僕に自ら進んでなっておいてなんて言い草だよ。

学生時代にしんどかったから優遇しろとか、頭悪いな
報酬って仕事の結果に対するもんだろ

若いのにチャゲアスとな

ほんまもんのおバカですね

勉強が出来るのと頭が良いはイコールじゃないのを示す好例

>>57
そんなに金ないけど忙しいから使うヒマがないのは確か
だから薄給の大学病院でも駐車場には高級車ばかり
使いどころがないんだろうな、と思う
バイトもあるんだろうけどさ

医者を増やせよ
そうすれば学生時代しんどい思いをする必要もなくなるだろ

嫌なら辞めてもいいんですよ

しんどい思いをすれば優遇されてもいいってのは違うんだよなぁ・・・

優遇されてもいいと思うけど、医者の場合はスタートラインからして恵まれてる場合が多いからなぁ

しんどい思いしなきゃ優遇しないでいいんだろ？

医者は忙しなら人数を増やすべきなんだよ
優遇しても何も解決しない

>>1
早稲田→SE→デスマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞私立医→医師

SEの年収は5000万くらいでいいね

働き出してからのほうがしんどい思いするよー
おいしい思いもするよー

しんどい思いをしなきゃなれない人はなるべきでないと思うの

>>56
医者にも税金かかってるんだけど＾＾；

>>66
毎日美味いもんばっかり食って生きたら早死にするのかね

大体優遇ってどういうことを指すんだよ
結局金か？権力か？

お金のためにしんどい思いをするのは間違いじゃね
アフィブログで2500万稼げる時代ですし

人の不幸が飯の種なくせして

こういうのどうやってみつけてくるんだよ

>>62
そのとおり
医者を優遇しないといけないのは業務の多忙さと責任の重さゆえだ
だからヒマな開業医や検診医や老人病院勤務医の給料は削って
大病院の外科系や小児科に分配すべきだ

>>1
公務員と医者って比べたら失礼なぐらい違う気がする

しんどい思いと優遇の関係くわしく

3年目で950しかありません・・・

医者は賛成

クソ老人を延命させんな

その理屈が通るならお前らみんな優遇されるべきだ！

公立病院の医者は公務員だけどそこんとこ無視？

役人だって、少なくとも新入りは真剣に日本のことを考える奴ばかり
それが幹部になる頃には、省のこと自分のことしか考えない天下り脳になってしまうんだよね

>>59
俺学士だけど大して高3の時と社会に対する姿勢も印象も知識も変わってないよ
意味無いんじゃね

医師はいいが官僚はダメだろ

金銭面で優遇したって意味ないんだよ
今の医者なんて金はあるけど使う時間がない状態じゃん

賢くて努力できるやつが高給なのに文句あるやつはいないだろ。
特殊法人天下りや医学部の過度の制限、製薬会社との癒着とかは努力しようがなにしようが国民から歓迎されるわけない。

見あってないからダメです

学士なんて意味あんのか。
４０歳の研修医なんて予後不良因子以外の何物でもない

>>90
それはどんな仕事でもそうだな
始めた頃は倫理観とか強くてもやってくうちに内輪のノリに支配される

はあ　小児科とか限定的に優遇するのはむしろ推奨するべきじゃね
他のは知らねえわ　忙しくて大変な所だけ十分だろ
それ以外の医者を優遇する必要性はない

役人なんて論外　働けさっさと

国民に奉仕はしなきゃいけない。そういう仕事だから。そういうことでこそお金をもらう仕事だから。

でもそれを守りつつ、基本的には優遇されるべき。優秀な、あるいは努力して実を結ばせた人は優遇されるべき。
それがそもそもの人の尊重の基本理念だから。これをしないなら「そこらの人の努力」なんてそれこそ報われなくなる。
それに、優秀な人が重要な役に就かなくなる。

優秀な人、努力して実を結ばせた人を積極的に報わせてあげるようにして、そうして彼らに大切な仕事を大切に遂行してもらえるようにしなきゃ。
それが国民主権の行使の在り方、国民による国作りだろう。

ただ、その報わせる形とは決して汚職や怠慢を許すということではない。

>>91
それはお前が特別にバカなだけだ

医者は開業医以外就職してからもしんどそうだな
県以下の職員は苦労もしてないしこれからも苦労しないだろ

医者は訴訟リスクもあるからなぁ
公務員は国賠だけで個人に責任追及とかしてねーんだろ？どうせ

>>59
社会経験と医者としての技能とが相関関係にあることのソースぷりーず

>>1
余剰博士は年収2500万でいいよな
これでおｋ

役人と医師一緒にする時点でバカだろ

少年漫画脳は努力に過大な価値を見出し過ぎなんだよな

既得権益と癒着が問題なんだろ
その一つが医師だ
忙しい云々は意味が解らん理屈だ、話をすり替えようとしてるだろ？

官僚ってぶっちゃけおいしいの？

今必要とされているかどうかで賃金を決めないと不公平だよ

東大生なら軽犯罪は１回許されてもいいと思う。

医者はまあ、ヤブじゃないなら傲慢でも優遇されてても許す
役人は消えろ

>>59
学士編入で入ってくる奴の国試合格率が低い事実

しんどいものは他にいくらでもあるから
理由になってない

>>108
志願者減ってたっけ？
それが答えだろ

>>91
たしかに高卒時点で医者になろうと決めてたやつのほうが良さそうだな＾＾；
俺は再受験でだけどそんな使命感ないし

>>1
まぁこの意見もわからないこともないけれど
それは単なるうぬぼれだわ
逆に「国民に奉仕したい！」って人がいてその思いを成就するためにあえて苦労するわけなんだから
こいつの言ってることはおかしい
ただ単に安定求めて高い偏差値だからって理由で医学部いったんだろこいつ死ね糞ガキ

公務員給料って出来高制で良いと思うわ

医者なら許した

東大卒や医学部卒と中卒高卒を同じ給料にしろと言う奴は共産主義者

国立医なら問題ないな
問題は私立医だな

うちの学部にも卒業時４０の社会のお荷物医学生いるわｗ
死ねばいいのに

嫌ならやめろ

まぁ所詮学生の戯言やで
しかもツイッターなんてやってるかまってちゃんのね

>>110
東大生は殺人３人まで、無条件で1000万支給
博士号を取ったら殺人２人まで、無条件で700万支給

これくらいでいいんじゃね？

学士入学とかってその道で大成できなかった奴が大半だろ

( ･ω･)←の意味はなんだ？

２、３年の努力で４０年甘い汁を吸おうと思うのは虫がいいと思うよ

なるまでのしんどさと公務員や医師の仕事の関連性がないからまったく理由にならない

役人はだめだ

>>120
私立医は特権階級だから

今しんどい思いをしてる（国家国民に奉仕してる）奴が報われるべき。

医者なんてしんどいよ
金もらっても使う暇もないし
結婚すら怪しいくらい

薬からの再受験おおすぎ

しんどい思いしてるから既得権益や癒着正当化をしてもいいんですか？

お医者さんどうなんですかね？

大半の公務員はしんどい思いなんかしてないだろ
特に地方公務員

SEやPGはしんどいのに何で優遇されないんだよｗ

第二弾


https://twitter.com/#!/monokuro34/status/158409904984555520
ぺぇ〜
国家公務員の給料削減ってやるべきか？東大出て一種通って、少なくともそこら辺の
奴らより頑張った人達の集まりだろ？私利私欲どうこうは別にして、頑張って上り詰めた
奴に対して下々のぷーたろー達が「給料下げろ」って。じゃあてめーがそこまで行って
やってみろよ。と思う。

>>119
逆だ

「´Д´д`」こいつらのことか。

役人と医者を同じ枠で語るなよ

>>136
数が多すぎるから
分母減らしたほうがいいと思うわ

>>108
美味しい思いをするのは爺になってから
若い頃は低賃金で馬車馬のように働かされる、まあ部署によってかなり違うけど

キューバみたいな共産主義国は医者も役人も大して給料変わらんのかな、まあ軍隊はモチベ保つためにもある程度出してそうだけど

>>1たしかに

>>136
頭が悪くてそれしかなれなかったんだから、きつくて当たり前

地方公務員は楽でいいと思うけどね
人生に後悔しそうでやめたけど

>>120
昔の私立医学部は偏差値40台ばかりだったんだぜ
それが今は開業して年収5000万以上

金こそ全てだな

>>135
地方公務員なんて九割五分は待遇も生涯賃金もそこらのサラリーマンと変わらんぞ

>>131
国家国民に奉仕してる奴ってのがよく分からん

公務員だって金もらってるからやってるだけだし
普通の仕事だろ
国家国民に奉仕してるって感じじゃねえわ

>>142
メジャー科の勤務医よりは勝ち組だろうけど
マイナー科開業と製薬会社医師よりは下か？

地方公務員なんてやめとけ
なるんなら東京の公務員目指せ

公務員叩きは地方公務員と国家公務員で分けて考えないとだめだよ

>>134
甘い汁を吸う為にガキの頃から努力したんだよ
許されるとか許されないとかじゃないでしょ

CBTもOSCEもなんにも準備してない

自分のことしか考えてない医者は辞めてもらって結構ですよ。
どうぞしんどい思いが評価される国で医者やってくださいな

>>143
キューバって社会主義じゃなかったか
ところで共産主義と社会主義って何が違うの誰か頭のいい人教えて

>>153
既得権益や癒着のために努力した人間は今の日本に必要無いです

お前らの過去のしんどさとかどうでも良いから

でもぶっちゃけ日本の優秀層がこぞって医者になりたがるのって間違ってると思うの
医者って人救うことしかできないじゃん
まあそれで十分なんだけど発明発見の方に重きをおくべきだよね生産性がある

>>145
私立医より上の早稲田、慶應、旧帝卒のSE,PGはたくさんいるよ

役人はともかく医師は優遇すべきだろ
最近は訴訟リスクも高いし、金くらいやらんとなる奴いないだろ

過去より今役に立つかどうか

書き方が悪いだけで言ってることは正論だろ

頑張って努力してもいい待遇得られない社会がいいなら共産主義の国いけよ

官僚や医師は貧乏人でも努力で這い上がれる数少ない道なのにそれ塞いでどうすんだよｗ

しんどい思いをせず楽々と試験をパスした天才は優遇されないのかな

たかが役人や医者になるための試験に通っただけだろ
その後業績を積み重ねて評価されてはじめて優遇されるべき

医者はカネ以外優遇されねえって・・・
ナースとヤるくらい普通のオッサンでもできるし
人間修理師にしか過ぎないから

この中で、本当に努力した経験のあるものだけ>>1に石を投げよ

優遇されてるじゃん

しかし不景気になると役人や医師をたたき出すのは都合がよすぎだな
バブル期なんて公務員になるやつはバカ、医学部なんて地帝理工と同程度という風潮だった

>>159
生命科学は生産性あるぞ
特に人に使える科学は

物理学者とか数学者のほうがよっぽど苦労してるよ

まぁその優遇され具合をどうしようかって話だけどな
努力に対して過大に優遇されているなら引き下げたほうが社会経済にとっては良いわけだし

医者はいいけど役人はダメだ

生産性のある仕事にお金が行かないようにしないと駄目だ

>>157
そんな聖人ほとんどいないっての
志のあるボンクラより金に汚い秀才が優遇される世界なんですよ

>>163
がんばって努力すれば待遇が優遇されるなんておかしいだろ
努力しようがしまいが結果出した奴が偉いだろ

だったらポスドク問題何とかしろ
医者みたいな頭の悪い連中に金使うな

>>169
その頃から叩かれてるじゃん
ちてきしょうがいしゃさんはかきこまないでね！

嫌ならやめてもらっていいわ
そんで残った奴真面目な奴らだけ優遇して欲しい　まあ無理なんだけど

医者なんて転職出来ないから惰性でやってんだろ

国民に奉仕するのがお仕事だから優遇されてんだろ
しんどい思いを続けてこその高給取り

官僚叩き＝公務員叩きという発想は、幹部＝平社員って認識と似てるよね。混同してる人はこれか
公務員の給与２割カットとかいう場合、たいていの人は官僚は除外して考えてるんじゃね？
ただし、官僚は叩かれる理由を作りすぎた。政治家が地元しか相手にせず、好きに動いてる内に功罪を重ねてきた
しんどい思いをしたからと理由で許されるレベルはとっくに超してるんじゃないの？

>>176
そのとおり
自由主義らしい結果責任です

医者ってかねいっぱい貰えなきゃ誰もやりたがらない種類の職業だと思う
他人のぐちゃぐちゃ血みどろの内臓いじくってちょっとミスれば大問題で責任重大

>>175
うん、だからそれを破壊しないとねって話

つーかいうほど優遇されてないでしょ

まだ医学部生の分際でこちら側気取りがウザい

>>169
医師も公務員も税金で食っているから叩かれるけど、都合良すぎだよな

財政破綻の元凶の社会保障費が最終的に医師の懐に入ろうが、公務員の年金にまわろうが利権こそ正義

叩くなら東電を叩けよ

医者や官僚は優遇されるから優秀な人材が集まる。それの何が悪いのかもさっぱりわからん。
待遇を悪くしてアホが医者や官僚になれば満足なのか？

医者増やせ医者
医者がある程度のレベルを保てる範囲で増やせ

>>179
お前はなんの仕事してんの？
惰性でやってんじゃないの？

位者やめて畑耕せよ

人の生死を何万と見ていく医者とかネジ飛んでないと無理だろ
俺には無理だから金やっていいよ

>>176
えっ
医者やら弁護士になってるやつはそれ自体が結果だろ
今現在の試験倍率なら役所入ったやつも結果だろ
どういうことなんだよ

医者の待遇は悪くしないほうがいいと思う

>>184
ご高説ありがとうございます
衆院選頑張ってください

医学部なんて親の金がなければ行けなかったくせに偉そうだな

しんどい思いすることがそんな重要なら入試も勉強量ランキングの上位からとってけばいい

まあそこまで間違ったこと言ってないと思うが
こういうことをTwitterで言っちゃうあたり、頭はいいんだろうが馬鹿なんだろうな

野球選手やサッカー選手の給料が高いのはべつにしんどい思いしてきたからじゃないしね

>>169
こういう時だから公務員で更に一番市民に身近だからこそ自分達が叩かれる
そういうもので、それを自覚してないといけないって地方公務員の親戚がいってたな
それに実際は公務員なる試験よりなったからの方がずっと勉強しなきゃいけないとも

>>183
お前らが大嫌いなジジババの世話するわけだからね
そう考えると介護職って給料低いよな

>>189
下限なんて低くても良いでしょ
医者が増えれば悪徳医者は今の情報化時代に生き残れない

>>188
政治家も同じだな
自分の給料削りました！なんて言ってるヤツ居るけど
それはちゃんともらっとけ
削るのは議員数と議院だけでいい

正直こういうカスみたいな意識があるから
汚職とかガンガン出てくるし悪びれもしないんだよな・・・

一番の理由は、努力した事への自負じゃなくて
その代償として捨てた幼少期から青年期の人生。
周囲の皆様キラキラしてる中なんもわからず親に強制され受験！受験！受験！で
もう二度と帰らない大切な時間を暗黒の中で暮らしてきたから
選民思想でも持たなきゃバランス取れんのよな。

ほんと、エリート教育は、もっと正しい形で行われなければね。
育てるのは金持ちの子弟と明らかに突出した才能持ちだけでいい。
明確に国の資源を集中投入する代わり、圧倒的な責任と意識を植え付ける。
ノブレスオブリージュというやつだね。
で、あとは社会できちんと成功した叩き上げを混ぜて行く、と。

キャパ足りない奴が、全てを不自然に一点集中、
より良い椅子ゲッツ！気分で社会の要職に就くとか
社会にとっては害悪そのものだし、本人のためにもならんわ。
何かを代償にしてきた意識の奴は、得た地位をその補填にしか使わないからね。

底辺が発狂しまくりでワロタｗｗｗｗｗｗ

医者に奉仕しろだなんて誰も言ってないと思うけど…

>>193
試験に受かっただけで実際に仕事してないんだから
仕事の結果は出してないじゃん

>>193
そりゃ「過程」だ

開業医でない医者の労働条件は最悪だよな
ろくに寝れない風呂も入れない飯も3食とれない週休0日
この医学生の言っていることは間違ってると思うけど、この状況は改善されるべき

まぁ人がいないと生産も消費も糞もないから
医者や妊婦は生産性があるんじゃね

何で叩かれてんの…
医者はそこまでの努力と業務の辛さがあるんだから優遇されてもおかしく無いやろ
役人は知らん

医療系は給料いいのに介護系は給料安い不思議

こねもてずに就職難はゴミ以下
あまえんな

>>202
そうなると病院もステマの応酬になりそうだけどね

医者の優遇に文句はないけど偏差値ゲームで上位層がみんな医学部行くのはもったいないから
やっぱりちょっと待遇落としてレベル落としたい

優遇されすぎなんだよボケ
優遇されない層の惨状を観ろ

医者って金はすごいけど全然休めないんだろ

色々叩かれてたけど官僚の天下りとか別にいいと思うな

無能国会議員をどうにかしろ

>>211
誰もお前に医者やれなんて言ってないけど？
自分で望んでやってるならカネなんか関係ないはずだろ。

能力を得るために自分の判断でしんどい思いをしたのであって
しんどい思いをした＝優遇されてもいいという事にはならない
得た能力を生かしてがっぽり稼げばいいだけ
しんどい思いだけして、能力は凡のままの愚鈍な連中は自業自得

>>189
偏差値40ばかりの世代の医学部卒でも立派に医師として大勢働いてますので質は大丈夫

むしろ逆に簡単な医療行為は規制緩和したほうがいい

>>176
試験に受かったから良い待遇ってことじゃなく

難関試験に受かる高い能力を持ちその能力を生かした仕事して
いい待遇を得てるんだから何が問題なんだよ

役人も医者も働いて金もらってるのにまるでニートしながら金もらってる
みたいな言い方してる奴は頭おかしいんじゃないのか？

医者って研究者ほど頭使う仕事じゃないよな
むしろ器用さが必要だからそういうやつになってほしいわ

確かに金持ちの家庭だからこそ医学の道に進められるとは思うけど、弁護士や会計士ではなく医者を選ぶってことに尊敬するわ

別に公務員や医者になってくれなんて頼んだ覚えはない。
好きでなったんだろが。

医師は待遇維持する為に看護師の権限増やすんじゃねーの？

官僚はもっと優遇されてもいいけど、フェアじゃない部分を指摘されてるわけで。
医者は叩く奴少ないだろ。整形医はどうかと思うけど。

>>121
お前が死ねばいいのに

>>224
器用さよりも人間を見る目を養うべきだろ

医者の場合努力するのは主に親だがな。

>>59
バカはお前
理科、数学といった論理的な考えなくして鑑別診断とか治療計画策定とか不可能
社会的能力はポリクリや初期研修で向上する
学士編入ですら、他の現役入学生より税金の無駄（頭脳ピークをすぎてる、寿命が短いという意味で）なのに学士が入学条件とか考えられん
実際周りに学士編入生いたが、社会学んでるどころか、ポリクリサボったりD取りまくったり全然大したことなかったぞ

お前らがいなくても社会は回るけど、医者がいなければ人が死ぬからな

>>196
かーちゃんのマンコから医者の手にかかって産まれてきたくせに偉そうだな
自宅出産でもしたんか

>>225
弁護士も会計士もオワコンだからなぁ
優秀なやつはまだまだ食っていけるんだろうけど

そういえば昔、短大より低い偏差値の医大があったな

官僚はないわ

ないわ

いらない仕事に使いきれないほどの予算使ってる国家公務員は死ね

医者や公務員叩きの基本は俺らが金出してるんだからちゃんと働けって点だろ
嫉妬とか訳の分からん論点ずらしされても困るわ

>>222
医師会が許さないだろ

>>199
プロのスポーツ選手なんてどんだけしんどいんだよ
キチガイみたいな練習メニューやってるぞ

>>234
生産性もクソもない公務員的な仕事のくせに何粋がってんだ
恥を知れゴミ医者！

>>204
そういうことだわな
このしょぼい言論に一理あると思ってる奴は相当にバカ
こういうバカが同時に公務員たたきしてると思うと笑える

そこらへんで学生時代にセックスやらパッパラパーやってるカスに比べたらそりゃ給料もらっていいでしょう

>>232
アメリカなんかはメディカルスクールだけどね・・・

>>230
漫画で読んだだけの知識で恐縮だけど
海外の医者は若手にもガンガン手術させるらしい
日本は３０越えるまでダメとか

順序が逆だろ
しんどい思いをしたから優遇されるんじゃなくて
優遇されるために頑張ってきたし過酷な業務もうけ入れてるんじゃん
それを優遇されてるって叩く意味がわからん

意識の高い奴のみがそういう職業つくべきだし実際そうしろ
待遇？そんなん悪くて結構悪くてもやりたい奴はごまんといるわ
問題は折角意識の高い奴が入ってきても毒されることだろ
休みもなく働かされたらそりゃあキレるわ
給料減らして人員増やして休み増やしてやるべきだと僕は思います

正直医学生の中ではカネ目当てのクズよりもご立派な志を持ってる奴よりもなんか頭が良かったから適当に医学部入ったって奴が1番癌だと思う

カスみたいなプライド維持とカネのためにイヤイヤ仕事やってんじゃねえぞ
お前以外にも医者になりたい奴は世界中にいるんだからな

医師って確かに高収入だと思うけど、
医師になるくらいの能力があればもっと良い労働条件で高収入の職業につけると思うけどな。

過去の努力じゃなくて今の実績（社会にどれだけ役に立ってるか）
によって評価し報酬を与えるべきだろ。
学生時代やその職に付くまでの努力はまだ社会には貢献してないから
どれだけ努力しようが評価はゼロ、その職についてからの実績で報酬を決めるべきだろ

官僚と医師に、どさくさに紛れて公務員を入れ込むステマ
公務員程度で一緒にするなボケ、地方とかコネだらけ仕事温すぎ
医師なら開業しなさい。努力次第でなんとでもなるだろ。

役所は土日もやれよって思う
なんで民間人にサービスするはずの人たちが民間人と一緒にやすんでんの

>>204
>>何かを代償にしてきた意識の奴は、得た地位をその補填にしか使わないからね。

ガリ勉官僚は少女とヤリまくってるということですね

いや優遇されてるのはしんどい思いしてきたから正当化されるべきというなら、
これからその優遇が薄れていったとすれば、それはしんどい思いが足りなかったって事にもなるぞｗ
なんという都合のいい、というか無意味な論理

しんどい思いしてるのは確かだろうけどその道をあえて進んでる医学生が言うことじゃない
仕事なんて医者や公務員以外にもいっぱいあるんだから、自分の意思で将来決めろよカス

医師はヤブじゃなきゃいいが政治家は死ね

頭よくないとちょっとした体の変化から病名とか当てられねぇだろ
まぁ誤診率がどのくらい知らないけど

>>193
>>1では、医師になる、官僚になるという結果を出したから優遇されるべきとは書いてない
それらになるために努力したので優遇すべきという論理
努力しただけで優遇されるのはおかしいし、その論理だと努力せず医師になれた者は優遇されなくなる
俺は結果に対しての優遇は否定していない

医者はいいけど官僚てめーはだめだ

>>241
故松田選手のインタビューで
「プロに入って一番驚いたのは練習量の少なさ、高校の頃は３日しか休み無かった」って言ってる
今はフィジコがいるんでハードトレは合宿のみだよ

>>242
お前のかーちゃんのマンコが臭くて大変な苦労の末産ませたのかもしれないだろ！

>>249
エリート意識が高さってのは医者に必要だよね
適当な気持ちで入ったやつも6年間いれば目覚めるんでないの
そうでないやつはドロップアウトするだろうし

>>90
仙谷の若い頃の写真みたら生き生きしてて笑ったわ

>>56
そんなことも知らない無能だから無職ニートなんだよ
老害ジジババが年金もらって、病院カフェでだべってるんだよ

>>246
日本でも、病院と上司によると思うよ

アホがお前の代わりなんていくらでもいるって言っても意味ないよね
がんばらなかったからそこにいないのに

医者はもっと優遇されていいよ
ただしちゃんと勉強してる医者な
ヤブは死ね

官僚も思っているほど頭よくないんだよな
優秀な奴らも腐った組織に入ると駄目になるいい例だわ

>>263
うるせえ早く辞めろクソ公務員！
何様のつもりだこの税金デブ！

>>1
医は仁術なり

嫌ならやめろよ　しんどい思いをしたから優遇されるべきって考え方は公務員にも医師にも全く向いてない

医療こそ利権だらけの聖域なんだが、誰も叩かないし指摘しない

高待遇に対する批判は
建設的な意見とただのやっかみを分けないとなぁ

ブラック企業に入った友人からの罵声がウザてしょうがない
報われない道を自分で選択して後悔して嫉妬して叩いてるだけだろってのが大半だし
憎いなら自分がなればいいだけなのに

急病人が出た時に近くにいる医者が駆けつけるのは当然だが、その当然のことを躊躇しなければならない様々な理由が日本にはまだ残っていて、いい結果にならなければ駆けつけた医者が危険に晒される

多くの医者がリスクを恐れるあまり職務外では患者に関わりたくないと思わざるを得ない状態を何とかして頂きたい
これはつまり、この国では自分が急に患者になった場合、運良く近くに医者がいても何もしてもらえない可能性が結構ある、ということ

努力したから優遇しろって話なら確かに意味分からんが
優遇される職業につくために努力して結果その職業につけた人まで優遇されてるとか叩くのはおかしい

優遇されてるやんもう

>>248
何々になりたい！って意思だけじゃやってけない仕事だから試験があり、資格があるんだろ
意思だけで仕事ができて生活ができて社会が回っていくなら世の中苦労しないわ

自分の立場でそういう発言をすれば、どう受け取られるか分かるだろうに
医者って患者との会話が治療と同じぐらい大事だと思うんだが、これじゃ良い医者になれそうもない

まぁそれでも医者には責任とリスクがあるからなぁ
公務員はその辺政治家に任せてるから微妙

>>259
将棋の元名人がコンピューターに負ける今の時代、センシング技術が更に進歩して、社会のお荷物になったとしても、
医師の年収は3000万以上が妥当だよな

>>253
開業しても儲からないぞ
美容分野や悪徳医師ならともかく。税金でごっそり持って行かれるし設備投資に金かかるし

しんどい思いとか抽象的なことをいうのは詐欺師の典型的

世の中は需要と供給のバランスでなりたっている

やりたい人が多いほう給料は安くなり、やる人が少ない難しい仕事ほど給料が高くなるようになってる

しんどい思いをしてきた＝給料が高くなるというのはキチガイの発想

>>249
目的意識やヒューマニズムなんてのは良い医者になるのには不要。
必要なのは頭の良さとコミュ力。これにつきる。

>>251
俺の後で休日出勤してる30なかばの東大ポスドクは年収200万だぞ
学者に金はいらんとは言えどもあんまりだ

これが特定とかの祭り騒ぎにならないのが嫌儲

>>282
一代目はそうだよね
二代目からが勝負

こういう馬鹿な理屈に賛同できる奴は簡単に騙せそうだな

っていうかやっぱり優秀層が医者になるのっておかしいわ
クソ優秀な医者が必要な事例って極稀だろ
開業医の主な仕事ってインフルエンザのワクチン打ったり薬局まがいの薬売りじゃねーの
医学部増やすか簡単な医療は医者免許無しでできるようにしろ

>>278
医者になる努力は結構だとおもう。
既得権益と癒着が目当てで努力するならそれは間違いだし叩かれる理由の一つだ。

余計な事言わなければいいのに
この手のことを言うのは大体学生なんだよな

>>264
目覚めないし変に真面目だからドロップアウトもしない
そういう奴がどうなるかというと男は車、旅行でちゃらんぽらんに遊び、女は結婚退職
医師不足は中途半端な女に原因があると言ってもいいのさ

苦労したら報われてもいいじゃないとか誰しも思うわけで
それがこいつの思い全てでもないんじゃないかな
すぐにやめろよとか批判的になるのはどうかと思うよ

偏差値高いだけのこういうカスゆとりはまともな医者になれんな

しんどい思いとか抽象的なことをいうのは詐欺師の典型的

世の中は需要と供給のバランスでなりたっている

やりたい人が多いほう給料は安くなり、やる人が少ない難しい仕事ほど給料が高くなるようになってる

しんどい思いをしてきた＝給料が高くなるというのはキチガイの発想


公務員のようにやりたい人が多いような仕事は給料が安くなって当然の話し

>>278
ごめん意味が分からない
馬鹿？

>>283
残念な性善説だな。利権についてどう思ってるんだい？例えば医師は増やすべき？

>>281
SFじみたことばっかり考えてないで
現実を見ろ

>>289
やだよ小さなことでも優秀じゃないやつに身体預けるの、、

まぁいくら負け惜しみ言おうがカスな医者でもお前らの年収の何倍も稼ぎ出すからな

組織の癒着や腐敗のために税金を払っているわけではない。
つまり癒着や既得権のための努力ならそんな努力してる人間は今の日本には不要だ。

まぁでもお前らがどんなに叩いても医者、医学生のほうが立場上だからなぁ
この医学生を叩いてて虚しくならないか？

「公務員の給料が高い！」という人に対しては
「じゃあお前も公務員になればいいじゃん」と思う。

>>245
そうだね
でも現在の日本の場合、人口あたりの医師数が少ないから
やっぱりマンパワー（医師の能力のピークっていう意味でも）の
ほうが重要なんじゃないかな
増えてきたらアメリカ式でもいいと思うけどね

つか研修医問題とかだってあるのに、そういうものも現状追認で済ませる気なのかな
安くこき使えるんだったら使えばいいじゃんってか

医者は優遇されていい
国家公務員もいう程らくじゃない
地方公務員てめーは駄目だ

>>30
こんだけ医師不足って騒いでるのに頭おかしいのか

学校での勉強がその後の人生に影響を与えられないなら
そもそも学校のカリキュラムがおかしいことになる

役人はダメ、絶対
医者はもっと給料上げてやれ

>>298
機械によるLSIの微細加工で、量子効果が出る領域までもうすぐ。
ナノレベルで制御できるんだもんな。

>>1,137
優れた仕事に釣り合う対価は支払うべきだから
国家公務員の給料削減は反対だったんだけど
当人たちがそれを受験でがんばったご褒美だと理解してるんなら
考え方を改めるべきだなwww

やはり馬鹿発見器

>>262
Jリーグだからだろ
長友なんて体幹鍛えるための腹筋だけで一日数千回してたぞ

>>303
今実際にそうなってるね。公務員になりたい子どもが多い＝公務員にしたい親が多いよね
ただこれは平均的な人間が優秀な人間を支えることになり、人的資源の無駄に繋がるよ

公務員とか医者叩いて人気得る系の劇場系の政治家に言え

貴様の辛い、しんどいにカネを払う国民など居ない
望んだ上の仕事で辛いしんどいとは何事だよ？辞めればいいだろ

生産性のある仕事にカネを払う人間は居るだろうが

>>310
すでに量子トンネル効果が問題になってるだろう

>>282
努力が足りないんだろｗ
ただ診療の質や設備レベルあげるのが努力じゃないよ
経営者として勝負してんだから

>>311
こいつ医者だろ
当人って誰だよ

>>307
高卒の画一化された奴らばっかり取るから
地域で偏るんだよ

医者の待遇で世論が叩いたことなんてあるか？
倫理観のない糞医者叩きなら何度も見るが、そんなの当たり前の話しだしな

>>297
需要と供給のバランスを考えればいいだけの話し

現時点では医師たりてないのだから増やすほかない

>>313
でも長友が評価されてるのは腹筋一日何千回もしたからじゃなくて結果を出したからだからな

すでに優遇されてるじゃん。

しんどいから優遇されても良いんじゃなくて、優遇される職につくためにはしんどい思をしなきゃならないってことなんだが。

>>311
優秀なことと当人の考え方は何の関係もないのに
全然意味がわからないよ

>>310
君、ナノレベル言いたいだけやろｗ

>>303
それは思う
所詮努力しなかった者馬鹿者の僻みなんだよね
結果がすべてとか言ってる馬鹿がいるけど
学生のうちから努力して今の地位につき仕事に励んでる奴と
学生のうちに先のことを考えず遊び呆けて仕事でヒィヒィ言ってるような奴はまったく違うから
後者のような奴に結果が云々言われたくないわ

>>314
どんなに試験の成績が良くても安定志向なんかじゃ大して社会貢献できないんじゃない？
やっぱり民間企業で物事を成すためにはチャレンジ精神がないと

医者って他の仕事したことないからしらねえだろうがお前らの労働環境超最悪だからな
苦しかった受験戦争を思えばマシって思ってる奴も居るがそう思うこと事態劣悪な環境に居るからな

>>323
練習量で給料増えるならメッシとかどんだけハードトレーニングしてるのかなって話だな

>>285
そこまで酷いのははじめて聞いたわ
技官みたいな扱いじゃね？

>>322
だよな。ただそれが医師会の本音とかけ離れてるとおれは思う

>>322
足りてないっつーかミスマッチなんだよな
産婦人科医とか小児科医とか人手不足だけど、それは単に忌避されてるだけで、
医師の絶対量が足りないってわけでもない
公務員にしてもものすごい激務のところと、暇を持て余してるところの差が酷い

地方公務員が楽だとか言ってる奴ばっかだけど
もしかして、窓口業務見て言ってるだけじゃないよな？

普通にサビ残ばっかで楽じゃないんだけど

>>326
優秀であることの対価
優秀な結果に対する対価

ぜんぜん違うじゃん

>>330
お前は元サラリーマンの医者かなんかなの？
それとも逆？

>>335
そうやって愚痴ってても民間に行くのは嫌だろ？

>>323
そりゃそうだけど結果出すために努力はつきものだよ
世界最高峰のプロスポーツの世界なんだから

>>335
地方公務員と一言に言っても行政職から教師から警察から色々だし
そもそも役所や部署によって大きく実態は異なるだろうな

いや全くそのとおりなんだよな
まったく努力のしてない底辺が醜すぎる
努力した対価で得てるんだから

有能なんだから歩合でいいよねw

>>335
だからなんだよ？
生産性のない仕事が叩かれるのは当然だろ
北朝鮮でも行くか？

確かに医者は20才そこそこで死体見たり、解剖したりしなくちゃならないのはキツイと思う
卒業しても余命1ヶ月の患者を担当しなきゃならなかったり・・・・・

>>335
そもそも窓口は派遣だろ

底　辺　の　妬　み

悔　し　か　っ　た　ら　試　験　に　通　れ

>>340
土木職だけど死にそうです＾ｑ＾

>>334
入試段階で分ければいいのにね
完全じゃなくて東大みたいにある程度の融通は効くようにしてさ

>>336
まさにこれだわ
そのとうりだわ

公務員がしんどい思いしてきたぁ？？？
現在進行形でしんどいわ！！！！！！！
なんやねんこのクソ叩きは、マスコミこそ叩けよ
あいつらの高収入とぼったくり、独占は目に余るだろうが

>>343
どんだけ生産性のある仕事してんの？

死にたくない
幸せに生きたい

ニュー速名無し論客の俺が逆転の発想をしてあげよう
そもそも医者は本来圧倒的優位な立場にあるんだよ
自分や自分の大切な人の命が助かるならいくらでも払うって思うだろ？誰だって
ブラックジャックのごとくいくらでも吹っかけられるんだよ本来
だからこそ国はその優位な立場を力ずくで押さえつけてるんだ
優遇しろというのは間違い。冷遇を緩めてくれってのが正解

>>350
マスコミなんて大して人数いないから

>>344
初マンコ初チンコが献体とかあるからな。勉強頑張って入学した子なんて特にそういうことがある

>>350
なんで民間行かなかったんだ？
経済から外れた仕事してる分際で何がしんどいだボケ

医者と官僚はわかる

優遇されていいってのは間違い
公務員はあくまで賤業、それが役人の矜持だろ
だけど納税してるだけのクズに偉そうなこと言われる筋合いは無いのも事実

医者の連れが今まで３人遺書蟻で自殺してる
訊くとそこらのブラックよりタチが悪いのな

医者も優遇されすぎなのは知ってた
こんなネット社会でいつまでたってもおかしい

給料福利厚生年金、これ以上何を優遇しろと

どうしようもない過疎地域で、その地域に観光客呼び寄せるために
地元の駅弁国立の卒業生が地方公務員として少なくない給料もらって
サビ残までして必死に奮闘してたりするだろ？


努力じゃなくて結果を重視すべきってのは、今の日本のそういう傾向も
考慮して考えないといけない
努力だけを評価すると、手遅れのところにリソースをつぎ込むことになる

>>348
ひと通りなんでもできるジェネラリストを育成しようとせっかく研修制度を変えたのに

>>330
労働環境最悪なのはわかってる。
今日もバイト先で当直だよ。
20時間で18万円なり。はっきりいって安いと思ってる。

>>327
いや
今の時代フェムトだから

>>350
マスコミと独占企業が底辺を煽って公務員叩きさせてるのに、マスコミがマスコミ叩くわけないだろ

3年目の下っ端内科医だけど、今年度まだ1日も休んだ日がないからな。このまま今年度は365日出勤だと思う。
夜中の2時に俺の患者が吐血してるって電話で叩き起こされて病院に行ってそのまま日中勤務に突入したり、
日曜日ぐらいは午前中で仕事終わらせて家に帰るぞって気合い入れていったら、
突然他科のコンサルトで死にそうな患者の挿管、気管支鏡処置をしてて病院を出たのは17時とかな。

まあ、患者のためというより、自分の知的探求心を満たすまま好き勝手やれて楽しいからいいけど。

無能な人も実際いるから、その人に対して高額の報酬が支払われることに
反対する気持ちもわかるが、大半の人はそのように主張する人よりもその分野に
精通しているし、浅はかでない視点からものを考えている。

子供のころから受験勉強又は他の分野に打ち込むこともしなかった人が
多数を形成してああだこうだというのは、民主主義の限界なんだなあと感じる。

プラトンさんが生きていればなあと思うよ。

>>351
パック刺身のツマあるだろ
あれ千切ってるの俺だから

結論：一番の勝ち組は医者の嫁

医者に公務員は北朝鮮に流せよ、何が努力だボケ結果残して金回した奴が勝ちなんだよ
あそこは都心でもアパートしか無いんだぜ
経済自体ないからな

謝礼がないと手術に影響が出ますってこと？

医師や公務員叩いてる人ってどんだけ崇高な仕事してんだろう。生産性や獲得した実績も全て自分の能力のおかげとか思ってるのかな。社会は持ちつ持たれつなのに
このスレに自分が本気で目指した仕事に就いて頑張ってる人って少ない気がする

>>356
oh...

>>367
いつ勉強するんだ？
参考までに教えてくれ

>>374
そいつはほっとけよ

>>371
世界初のチョコパイ経済が実現されているだろ

勤務医がきついのは世界共通なので諦めてください。

>>365
君、フェムト言いたいだけやろ

人体相手でフェムトは行き過ぎでしょ
人間、どんなに細かく割ってもオングストロームで十分よ

医者は別に高給で構わんよ

>>365
なんで時間になってんだよｗ

社会保障費を圧迫して、日本の財政破綻寸前の元凶が医師と公務員だろうが既得権は死守すべき！！！！！
老人の社交場を守ろう！！

>>373
単純な話だよ
医者や公務員は、あくまで稼いでいる人間を支えたり、そういう人間が働くための基盤を整える仕事

国際情勢の変化もあり、稼いでいる日本人が減ってきた
だから一緒に待遇が悪くなっていく
それだけ

やっぱ削減すべきは教師だな
大した専門性もいらないのになんであんなにもらってんだよ

医者は自分の能力売ってるから別にいいよ

医師の既得権益ってそもそも何だ？
製薬会社の接待？点数制度？

だいたい役員・公務員ってなんだよ
サラリーマン叩きくらい無理があるわ

医者はいいけど、官僚まで一緒にすんな
あとこいつ医者にすんな

>>366
バイト、パート含めた民間企業の平均年収と地方公務員全体の平均年収比べて
貰い過ぎている！なんてのは流石になんだかなぁと思うわ
地方議員とかも厚遇されるのは県会議員以上で市議会議員程度はまるで割に合わない仕事だし

>>386
保険制度？

>>384
しかも精神病による休職の多いこと多いこと
校長すら顔を知らない教員なんかが学校に何人もおる

>>386
身体測定

>>387
サンドバッグが必要なんだよ
黙って殴られとけボケ

>>385
>>388
なんで医者はいいの？自分の能力を売ってない仕事とか一般に存在するのかよ

英以外の欧州では医者と科学者は清貧とまではいかないけど
そこまで儲けなくてもいいって扱いだな
このスレタイはアメリカ的価値観なのかな

>>386
病院にいる老人の多さと処方される薬の量に驚くよ
正直オワットル

というか何故医者と公務員が一緒くたに語られなければならないんだ？
おそらく医者は今の日本でも有数のつらい職業だろ

>>394
2chではそういう書き込みが多いから、でしょ
頭使ってる人間じゃないと思う

>>375
平日仕事終わってからだよ。一通り業務が終わって、カルテ補足やサマリー書きのときに勉強しながらやってる。
土日はあまりやらないな。というかやる気力がない。

どれだけ苦労してきたかではなく何ができるのかで判断するよ当然だろ

>>383
サラリーマン家庭で、外出て稼いできた旦那の小遣いより専業主婦のお小遣いの方が高くなってるみたいな感じだよな

>>389
政令指定都市市議は県議以上だぞ

勝手に苦労してきただけだろ
知るかハゲ

>>386
製薬会社の接待は今年度で終わりだね、建前は
ちょっと高級な飲み屋が首くくる準備しとるわもう

>>394
ゴミがキモいレスつけんなカス

>>399
２ちゃんねる書き込む余裕あるだけいいじゃん

日本はもう人類史上最高レベルで行政サービスが飽和しちゃったのに
公務員はなんか手柄立てないと出世させてもらないから
そのためだけに行政ニーズやら社会問題がクリエイトされて
どうでもいい規制で人生破壊される市民が続出wwww

医者はわかるけど、役人は医者と同列じゃないだろ。
まあ、役人もぴんきりだけど。

しかし、医者が過酷とは言え
医者として重労働送る人生と派遣切りにあうような底辺人生
どちらがいいか選べと言われたらほとんどの人は医者をチョイスするのではなかろうか

>>393
サンドバッグもうまく殴らないと手痛めるんだよ
覚えとけタコ

>>25
おスキーも通らないゴミは死ね

地方の免許センターが一番楽そう
土日祝休みで高給なんだろやつら

医者の給料体系なんて別にどうでもいいんだが診療報酬のいい加減さはどうにかしろ
同じような手術で病院によって何十万も差がつくのはおかしいだろ

>>396
老人はありゃ話し相手求めてるから仕方ない
薬の件は会う度にここが痛いあそこが痛い言いまくってるから増えるんだよ
デイサービスでも行けばいいのにね

>>398
一個人の命を預かるっつー責任を負わされるからだろ
一般職よりリスク高い

>>368
>無能な人も実際いるから、その人に対して高額の報酬が支払われることに
反対する気持ちもわかるが、
だいたいこの部分の話しだと思ってるが。その続きは全く同感
医師や看護婦が足りない時代があったが、その後囲い込みが始まり、そして現在医師を雇う事が必須な職場がある
例えば誰かがレスしてたが、老健に勤務してる医師とか考えてもどうもね

医者っていっても地獄見るやつ多いだろ

医者は医師会が合格者絞って利権維持してるから死ね
官僚は天下りと関係企業との癒着し過ぎで死ね
地方公務員はそもそもそういう職業じゃねーから給料半分にして2倍人雇え

しんどい思いをしてきたから報われるべきって考えは自由主義経済にそぐわないんだよな
リスク取ったらリターンが大きくあるべきってのと、リスク取ったら確実にリターンが発生すべきってのは違う考え

>>412
警察事務だっけ
最終で落ちたな

>>412
警察様にコネあんなら目指せばよろし

>>404
さてどうなるやら
実態は変わらんだろうね

医者になりたいか？って言われても答えはnoだな
どんなに金が欲しくてもワンミスで人が死ぬような職業には就きたくないわ

しんどい思いをしてきたから報われるべき
ってのは75歳くらいに言うもんじゃねーのw

>>419
うっせねえな
負け組は黙っとけよ

公務員叩いてる奴ってマスコミに流されてるバカしかいないだろ？

公務員並に安定してて、年収一千万超える電力やJRとか一切叩かないもんな
今でこそ原発事故があったから東電叩いてるだけで
あいつらの給料を公務員並にすれば使用料金下がるのに、なんで叩かないの？
そいつらはマスコミにとってお客様で公務員みたいに叩かないから知らないだけだもんなww

【QOML】無理せず働く医師【フリー】part11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1315881060/

バイト医師なんて楽して金儲けすることしか考えてないがな
こんな奴等放置してる官僚は無能だから優遇することないわな

>>394
地方以外なら「気管支鏡が得意」とか「〜科」ででアピールできる
開業だけでなく公立病院ですら名医がなんちゃら〜の番組がある時代
つまり医師は自身の能力で患者から選定されていく
一方公務員は自分の能力を一般人に売り込む場面はあるかい？選挙とか？

>>415
訴訟リスクが高いということ？
仮に訴訟リスクが高いとして、それは優遇の理由にはならないよ

叩かれるべきは地方公務員とかじゃねーのかは正しい
ただここは結局地方のトップが改革するしかないというのがあるんでな

国として対策打てる部分がとっとと範を示せつー話ですわ

おまえらの大好きな生産性のあるものづくり（笑）の大手重工や大手電機なんて
国と癒着して天下り受け入れる代わりに仕事もらって税金食いつぶして新興企業の成長のチャンスつぶしてるけどな

なんか作ってれば生産性あるって考え方がいかにも高卒って感じがする

大企業に入社できたのはしんどい思いをしたから
だから優遇されるべきとか言ってたら、速攻でリストラされるけどなｗ

>>407
パーキンソンの第一法則だな

>>425
でも実際その通りでしょう
医者になるのが強制ならともかく辞める自由もあったし
単に金欲しいならインベストメントバンカーにでもなれば良かったのでは

高度な専門知識が求められる職業だから優遇されたっていいじゃないか

↑これなら理解できる
過去しんどい思いしたかどうかは関係ないっすよ＾＾

完全に正論じゃん
俺の家なんて夫婦ともに地方公務員だけど30代半ばにもなって夫婦合わせて1300万しか年収ないよ
そのへんのリーマンやフリーターの何倍も勉強してきたのに1300万しかもらえないのはおかしい

>>426
何言ってるの？インフラ系が以下に官僚と関わりあるかわかってレスしてるかい？

>>436
地方公務員なんか高卒でもなれるっつーの

役所にはここまでベタなエリート意識はあまりないような
さすが医学部というか

問題は賃金に市場原理が働いてるかだろ
市場原理の前では学歴なんて無意味
どんな高学歴でも仕事ができないなら低賃金になるのが当たり前
それがきちんと機能してねえんじゃねえのってのが国民の感情なんだろ

>>437
このスレでもチホウコウムイガーチホウコウムイガー言ってるじゃん

>>426
電力会社はなんだかんだ地域に密着してるからな、田舎でもいろいろ地域活性のために動いてもくれるねし
JRは駄目だありゃあ完全に腐りきってる

>>435
いやこれそういう意味以外に取りようがあるのか？

>>429
倫理的なこと
医療ミス犯しちゃったら全部パァ
どんな理由つけても人殺しは人殺し
毎日神経使って働かなきゃならない
他人の命握るって怖いだろ

>>441
程度問題だろ
一度改革に晒された国鉄と、まだ晒されていない各種地方公務員じゃな

地方公務員はねえ
ニッコマや地方国立からでも一年間勉強すりゃいけるだろうし
努力と能力への対価が過大だよ

医者はもっと優遇してやれ
ただし歯医者は死ね

>>442
電力も変わんねーだろｗ

>>156
正確に説明するのはとても難しいって聞いたことある

正直、資格は既得権益とか言われると一発逆転が出来なくなるからなぁ。
もの凄い生き辛くなる。
職業の中で競争しろと言うけど勉強より商才の方が先天的なものじゃね。
才能がなければ努力しても報われない社会になりそうだ。

医師免許使って外貨稼げば誰も文句は言わねえよ。

>>432
採用試験での合格がその後の全てのキャリアにおける
優秀な業務を保証する

とかいうたわごとを真顔で言うから官僚はバカにされるんだよwww

>>1
>そこまでになるためにそこら辺の人達よりしんどい思いしてきた

厭なら辞めろ
代わりはいくらでもいる

しかし公務員が羨望の対象になるってんだから時代も変わったもんだ
変わったってか終わったってか

10代で勉強に投資した時間の大きい人間の人生は豊かになる”べき”って発想は日本人特有だよね
経済のパイを大きくした人間は裕福になるべきってんならわかるけどさ

障害者に負担増やした役人は減俸すべきだろ。

何逆の事言ってんだ、タコ！！

>>449
高校の時、先生に聞いてもそんな問題でないからと
はぐらかされた記憶がある

年収1000万円もらえるとしても人に注射ぶっ刺したり、メスで皮膚を切り裂いたりとか無理だわ

>>451
国益、外貨厨ｗｗｗ

医師も間接的に外貨稼いでるだろ

勉強してきたバカほど努力と賃金は比例するとか思ってるから困る。

20代後半からずっと夜勤
そんなの耐えられんわ
異常だよ

>>441
地方公務員とインフラ系社員の比較でいいんだな？
はっきり言って両方下げるべきだとは思うが、民間は搾取してなんぼの世界って一面があるわな
公務員は違うだろ？民間給与の平均と連動するべき

>>444
なるほど
つまり医療ミスによって社会的な制裁を受ける可能性が高いと
とすれば、毎日車を運転するために事故で人を殺す可能性が高いタクシー運転手やトラック運転手も優遇されるべきかな？

>>450
そもそも日本は、「才能がないけど努力はした」って人間が報われる社会だったのかね
戦後の成長期も、単に下層への再配分が強いから結果のワリにそこそこの生活を
出来る人間が多かっただけだろ

じゃあ技術者ももっと優遇してくれよって話
成績的には医学部くらい余裕で入学できたんだ
大学でも医学部と同じかそれ以上の勉強と研究をやってるのに、会社に入れば年収1000万さえ全然届かない
技術立国名乗りたいなら給料爆上げしないとマジで国が衰退するよ

外国企業をもうけさせてます

>>465
海外行くしかないな

>>463
それなるために高度な技術や知識が必要となるわけ？誰でもなれるだろ

賃金が高いってのはただ単に独占的な権益を持ってるかどうかであって
能力とは何の関係もない。
教科書だけ読んで世間を知った風になってるバカは現実の法則を少しでも知る努力をしてくれや
(´・ω・`)

>>465
お金が欲しいなら医学部
ルーチンワークが嫌で遣り甲斐が欲しいなら研究者じゃないのかな

>>434
その通りも糞もねえよ
厳しい競争で勝ち抜いてその上で勉強して試験通ったんだから
優遇されてとうぜんだろが。お前が明日から俺のかっわりをできんのか？
できねーだろ？そういうことだよ

>>468
つまり、根拠は社会的リスクではなく高度な技術や知識であると主張を変えるのかな？

苦労した人間がそれに比例して報われるなら良かったのにねー
現実みようね僕ちゃーんw

勉強なんて勝手な自己満足でカネが入ってくるわけないんだよな
頭おかしいんじゃないのか医者って

社会を舐めてるな
こういう風潮を潰していかないと日本のモラルが破壊されて
誰も一生懸命働かなくなって日本は滅びる

>>462
民間の平均でいいが、バイト・フリーターを含んだ平均と比べて高いわ！ってーのは勘弁してほしいわ

>>471
別に俺はおまえを必用としていない
おまえの職業人生に対して責任を負う義務もない

おまえが10代の時にどの競争の場に身を置くか選択する権利があって
そして今はおまえの選らんだ結果だろ
金が欲しかったらな他へ行けばよかった。ただそれだけのこと

>>471
顔真っ赤だけど

>>1
かなり正しいと思う
医者は忙しそうだし、公務員は手当はあるだろうけど給料低いし

>>438
じゃあなってみろよ
「プロ野球選手なんか高卒でもなれる」っていってるのと同じだぞ？

少なくとも民間リーマンやフリーターにしかなれなかった層には無理

>>455
10代で勉強に投資した時間の大きい人間の人生は豊かになる”べき”って発想が出来るのは
自分が10代しか勉強せず、温い仕事してるからだよなｗ
普通それ以降も継続して沢山勉強に投資しないとポジションを維持できないからねｗ

>>469
能力とは何の関係もないなら低賃金を嘆いてる奴が医者か国家公務員になればいいじゃない

>>476
コンビニバイトすら争奪戦になるような田舎では
バイトを含んだ平均でいいと思う

金持ちしか医者になれないんだよな

>>455
正解

>>471
公務員の代わりなんていくらでもいるから今すぐ死んでもいいよ

中高大までは偏差値という物差しで努力量や能力の優劣を画一的に判断した。
だが社会に出ると多種多様な職業がありそれらの序列をどうするか、各方面から主観も入り比較検討が困難。そこでシンプルに考える。仕事に就くためにどれだけ勉強したか、つまり大部分の人間が平等に歩んできた教育システムの延長的に処理すれば、一番文句がでない。
割とよくできた制度だと思うけどな。

優秀だからとかじゃなくて責任重いのに加えて超過勤務なんだから優遇してやってもいいんじゃない？

>>465がいいこと言った
俺は底辺私立医学部卒なんでまぁ宮廷工ぐらいの成績（偏差値63くらい）
多分収入全然違うんだろうなぁと思う
同じくらいの頭でそれってどうなんだろーと思うよほんと

グーグルホスピタルとか出来て
ネット上で問診できるようなシステムが出来たら一気に大失業時代だよな
こいつらの自称苦労（笑）も全部台無しｗ

>>471はどう見ても下層低学歴の煽りだろwwそれくらい気付けよ

>>480
公務員でもピンキリだろｗ
警察なら比較的なりやすい。

別にいいだろ
適当に先生、先生って言ってイイ気にさせときゃいいんだ
上手いことやる気出してもらえりゃなお良い

>>472
努力して高度な技術知識を得たことまたそれを持続しているのは大前提
それプラス他職と異なる医療関係にはそういったリスクが盛り込まれてるってこと

なんで医者に世話になったことない奴なんてほぼいないだろうに
お前はそんな上から目線なの？

(´・ω・`)まーでもね、医者の高給も時間の問題で破綻するよ。
だって彼らを支えているのは自己負担率が酷く低い医療保険体制なわけだが
これが早晩崩壊する。
老人の自己負担率が正常な３割以上の値に戻れば患者は激減するわけで、
客がこなけりゃ医者は貧乏になるってなわけ。

(´・ω・`)そもそも昔は医者も貧乏だったからね。元に戻るだけのはなしさ。

>>465
特許しかないな
技術は浪漫追う仕事だと思ってたわ

>>494
つまり、主張を変えるんだね？

医者はまぁ許すよ

>>471
試験が難関だから優遇されるんじゃなくて
優遇されてるから試験が難関になってんだよね
例えばコンビニ店員の年収を1000万にしたらどうなる？
入社の難易度が跳ね上がる
だがその給与が見合ってるのか、というと全く違うだろ

>>480
生まれ持ったコネ持ちは言うことが違うわ
その通りです

お世話になったことないとか言い出したら公務員にお世話になったことない市民だっていねえよ

(´・ω・`)まー神様が作った普遍的な法則には人間は逆らえないってことですね。

>>476
そういう考えは世間見えてなさすぎないか？
無職やバイトやフリーター全員とは言わないが、社員にありつけない国民も考慮にいれるべきだな

スカイラインER34って渋いなおいｗ
嫌いになれないな

しんどい思いしないで生きてきた人間なんているわけねーだろ

そもそも、役人や医師が優遇されたり尊敬されるのは
その役割を果たした結果だからであって
その職になったら優遇や尊敬されるって時点で、腐る気満々じゃん

既得権益と癒着が実態にそぐわない給料をはじき出してるって話だろ
しかも理由が意味の解らん貴様の勝手な自己満足だぞ、狂ってるよ
なんで頭いいのにそんな事も解らんのだ

>>480
どんな世界に生きてるんだよｗ科挙の時代か？

高卒でもなれる公務員をどこまで神格化してるんだよ

官僚ってのは、仕事を増やすことで地位を保とうとする
これはずっと昔から言われてること

必要だからじゃなくて、権力と部下が増えるから仕事を増やす
そういう人間たちが「大変な仕事してるんだ！」って言っても
素直には受け止められないよな

公務員だけど、今みたいにて「国民に奉仕しろ」的な風潮で叩かれがちでいいと思う
実際働き出すと民間人をクズ扱いする威張り腐ったゴミによく出会うしね。
>>1の医学生は研修とかには出てるんだろうけど、実際に現場にとどまって働いたことはないんだろうなぁ

>>461
夜勤も結構面白そうじゃん

国費に群がる寄生虫共は駆逐すべきだろ

>>509
ココで話してんのはお前みたいな木っ端役人のはなししてるんじゃなくて官僚の話だろ

>>508
構造がそうなっちゃってるよな行政って
中の人間が仮に清廉だったとしても組織としてはそう動かないレベル

>>495
みんなが憧れてる昭和30年代の医療水準に戻るんだから本望だな

>>489
私立医は親の金だがそれを批判されるいわれは無いよ
資本主義社会なんだからスタートが違って当たり前
それに使う税金も少ないわけだし

>>458
内科医に逃げ込めばいい
外科は俺も嫌だわｗｗ

>>512
>>1はコッパ役人から東大卒キャリア官僚、整形医から激務小児科医まで全部一緒くたにしてる奴だよ

>>511
そんでお金を国庫に貯めるの？
不景気が加速するね

>>507
そうそうｗ
国民って公務員をスゲー勉強できる人！って見てるからなぁ
高卒でも霞ヶ関で勤務することはできるしね
試験のレベルだって1年ちょい真面目に頑張れば通るレベルだし

まあちょい前に流行ったサンデルも
オバマとイチローの給料の差は正しいかどうかとか
そんなことも言ってたし、結構手垢のついた話だな

>>501
だから、命関係ないだろ？＾＾；
あと主張は一貫してるからね

医者や高学歴・高収入を叩くくせに、
待遇改善しろと騒ぐ底辺には自己責任で片付ける自己中が日本の大部分を占めています

医者には給料よりも休みをくれてやれ

>>464
勉強は後天的な要素が多い。
つまり、偏差値競争は一応才能の乏しい人間にも道は開いてるんだな。

今会社やっても何かおすすめないかな？
うちの親が会社立ち上げたがってるけど

>>521
どこが
あとから思い切り付け足してるじゃん
お前みたいにコロコロ言うこと変わる糞バカとはまともな話ができそうにない

「公務員なんて高卒でもなれる」
確かにその通りだが
同じ高卒の中では段違いに努力をしてるのはまず間違いないわ
公務員以外の高卒は高校を卒業するまでに何を努力したんだ？

自分たちだけが苦労してると思おってるのか
おめでてーな

>>512
>>1の人「公務員」で縛って言ってるけど
そもそも行政職公務員の大半がノンキャリだけど

>>511
民間が死んじゃう！

>>522
日本は民主主義だからな（ﾆｯｺﾘ

開業医と病院勤務の医師ってどれぐらい待遇に差があるん？

気持ちはわからんでもないが税金で食ってる人間はデカい顔すべきではないな

>>515
いやー大丈夫だよ。医療保険が存在しなアメリカを見てもわかるとおり
お金持ち向けの医療への需要は減らない。
だから高度な設備を保っている大学病院などは生き残る。

(´・ω・`)ただし、中小の医院に関してはその限りではない。
大学病院に席をおかない無能な医者は困窮化するということ
独立医師と病院勤務で立場が逆転するだろう。

あっそ （麻生）

嘘でもいいから税金で食ってる奴は表では謙虚でいてほしいもんだ

>>480
こんな医者とか官僚臭いやつとかしかいないスレで
よく恥ずかしげもなく痴呆公務員ごときで自慢できるものだｗ

>>524
つか「商才」とか言うけど、十分に勉強して駅弁国立以上に入って
適当な企業の経理畑にでもいけば、現代でも商才なんぞ関係なく
それなりの待遇は得られるし、結果に見合わない高給なんて
そしられることもないだろ

>>527
コネでなる奴もたくさんいそうな世界だが

>>516
内科でも、消化器内科なら内視鏡できないとダメだし、呼吸器は気管支鏡、循環器は心カテ、肝臓内科なら肝臓への穿刺、
血液内科なら骨髄穿刺、そして全ての内科で中心静脈カテーテル留置できないとダメだからな・・・
手技が嫌なら、臨床を離れるしかないよ

試験通っただけで待遇を決めるなんておかしいって言うけど民間も公務員も大体入った時点の能力で基本が決まってるよね

それにどちらにも入った後に評価して待遇を多少は変えるシステムがある

仕事内容で次第で多少どころじゃなく待遇を変えるなんてシステムにしたら民間だろうと公務員だろうと雇う側に権利を与えすぎることになる
それに評価が正確にできないしな

よくある批判や改善案なんて大抵過去にあってそれよりもまだマシな方を選んで現状があるんだろ

まあそもそも行政なんていうものが成り立つなんて誰も保証してないから
クズの悪意とエゴで崩壊するのが人類の限界だろwww

最近のスレで嫌儲には医学部生が多いことが判明して嬉しい
ただソースの学生はバカだな

医師「あー俺忙しいわー人も足りてないし給料も割にあわねーわ」
　　　　↓
世論「じゃあ規制緩和して数を増やしましょう」
　　　　↓
医師「それは許さん！素人は口出しするな！医療が崩壊する」

なんなのこれ

>>509
俺もそう思うけど、何も知らないで叩いてる奴が多すぎる。
毎日定時で帰れて、仕事もネットやってるだけだろ？って言ってくる奴がマジでいる。

気づきにくいけど、生で飲める水とか普段歩いてる道とかちゃんと整備してるつーに

>>532
診療報酬も違うが基本的にリーマンと自営の差と考えればいい
収入100%捕捉vs経費使い放題

>>1の学生は難しい試験に受かってきたみたいだし、でかい顔したかったんじゃねーの
許してやれよ

駅弁卒技術職公務員だが
ある程度真面目にやってきた奴の批判はわかるが
学生時代遊んできた奴らには批判されたくないな
給料は同級生より全然高くない
高いとかいっとるのはフリーターだろ

>>526
医者＝高等技術者・知識者ってのは誰でもわかることだってことはわかる？
つまり前提
医者は命預かるリスクがある
これ含めて主張


そうやって理解できない意見はシャットアウトするの？
君がなんで医者叩きするか知りたい

>>534
名医信仰の加速と地域医療の更なる崩壊
日本終わるね

医学生のツイートでスレ立てとか正気か

民間の社員の給与は社長が決めるように、公務員の給与は国民に決める権利がある
財政・労力・相対賃金などもろもろ状況を考えて見合ってないとされるなら下げる方向に行くのは当たり前の話

>>540
医者ってきっつい仕事だなあ・・・・
そりゃ公務員が大人気ノ理由わかるわ
だけど技術系の公務員の友達いるけど死ぬほど忙しそうだぞｗ
楽してるのは市役所勤めとかああいう事務系の連中だなｗあいつらの給料高すぎでしょｗ

>>544
そこだよな
医者は冷遇されてるって言ってる人がいるけど
給与面では国際的に低い訳でもなく平均以上で
過酷な勤務実態は医師会のせいでしょうに

医者が給料良いのは構わない
俺はいくら金貰ってもやりたくない

>>544
お金が欲しいらしいよ
馬鹿じゃねえの

努力教なんてまだ居たのか

お金が欲しいなら、そういう仕事探せよ。
勉強したらお金がもらえるわけではないのに気づけ、馬鹿。
金は経済が産んでるんだ、低脳。

>>532
年収で1〜2000万くらい差がある
けど、開業したては金がない

>>559
親が開業医の人はそのまま継げばいいだけだからウハウハだよｗ

>>543
なんだかんだ優秀層は多いからな

ただ＋やν速にいる嫉妬にまみれた底辺層も来てν速と変わらん流れなんだよな

完璧に移住が終わったんだな

日本医師会がどれほど政治の力もってるかしらんのだろうな

>>549
>>415ではそんなこと一切言ってないんだけど
明らかに後付だよねｗ
>>415では「医師が特別に優遇されるべき根拠は生命を扱うというリスクによる」と主張してるに過ぎないよね
そして医者という職業が全般的に持つ性質を「大前提」というなら>>415のレスはそもそも不要だよね
医師は医師だから優遇されるべき、で終わり

この論理展開にすらついてこれないならまっとうな話ができるIQを持たない人間とみなすけど大丈夫かな？

>>548
まだ40にもなってないだろ？

公務員の旨みって40代後半あたりと退職後じゃん
まーその頃には旨み消えてるかもしれないけど

その努力によって誰か人のためになることをして、その対価として優遇されればいいんだよ
たとえば、円周率の暗記。これを何万ケタも暗記するのはすごい努力だけど、そんな努力をしたって
世間様のためにはならない。『がんばったら優遇』ってのはおろか。
『人のためになったら優遇』　これでしょう

>>560
精神科も設備いらずだからウハウハだよ

>>550
(´・ω・`)老人の大量死はもはや避けようがない。
財政基盤が崩壊したロシアが平均寿命が急激に低下したように、日本でも同じような老人の大量死が発生するだろう。
人口分布も適正化するしちょうどいいんじゃないだろうか。

>>566
心療内科なんていいんじゃないか

冷遇されてるって考える人は具体的にいくらもらいたいんだ？

>>545
かっこいいじゃん。公務員にしかできないしね

>>533
そういう話じゃないんじゃね？社会への貢献の度合いによって収入を得られるべきで
例えば同じ資格でも、30代でも激務の1000万と、老後の楽しみで９時５時昼寝付きの1000万はどう考えてもおかしいって誰でも思うんじゃねーの？

そんなに医者が儲かって気に入らんのなら国民皆保険やめて全部自由診療にしちまえ

医者と役人じゃ全然話が違うだろ
こいつはただの学歴厨か

好き好んで苦労した報いを他人に求めるのがおかしい

この手のアフィ臭い個人晒しが嫌で移住したのに

>>565
その根本が理解出来ない知能の低いゴミがこれを「正論」とかほざいてるんだよなあｗ

つらいから病院やめて
バイトでくらしたい

入試では他学部よりはるかに難易度が高く。
入学後のカリキュラムでは他学部より遥かに厳しい
それらはすべて医師になるためのハードルな訳だから考慮されてしかるべきだろ

成長期はよかったけど先進国なんかこれから所得の分配はそれなりに重要なテーマだな

>>575
アフィサイトに転載されないのにアフィ臭いとはこれいかに

>>566
儲かるの？
うちはひょんなことから開業医と付き合いがあってそこの開業医の処方箋薬局のオーナーやってんだけど
いやはや儲かってますわ医者ってやつは
そのおかげでこちらも仕事しなくてもいいくらいお金もらってるけどね
土地建物貸して毎月50万円くらいもらってるよ

同じくらいの頭なんだから、医者並みに給料よくしろて
同じくらいの頭なんだったら医者になったらよかったんちゃいますの

>>579
それなりというか、ある意味それが全て
全てが言い過ぎだとしたら、基礎だな

努力が報われるって思い込んでるのを叩き直すチャンスだな。

優遇されるのが不満なら、自分が優遇される側になれば良い

医師、法曹、官僚

この３つは、能力、努力がずば抜けている人がなる上に、仕事の内容が社会に大いに貢献するものであるので、
優遇するべきであると思う。

日本社会に貢献してんだから
日本から優遇される道理があるんだよ

くっせえなあ
Twitterなんかから転載すんな殺すぞ

>>586
だからその優遇って具体的にどうしたいの？
株式公開した起業家並の収入にすべきってこと？

25過ぎて私立医きたけど美味しすぎ何これ状態ｗｗ

勉強も受験なんかより楽々ｗ

だってシケ対とかいう奴らがプリント作ってくれるんだもん
それ覚えればオッケー

勤務医はもっと待遇良くするべきだろまじで

市場原理ってものを教育してやらんと。

>>563
君がレスしてる相手のレスで医者以外も能力あるやつ云々とかいってる人いたから
あえて医者の医者であるための能力について>>415で触れなかった
おわり

それより
君はなんで医者優遇がいやなの？
答えて

>>581
いや俺もただのビル経営だからお前さんと情報変わらんよ

そんなに優秀ならカネを稼ぐ仕事したらいい
こんな既得権益なんか日本人も全員馬鹿じゃないんだからいつか崩壊することぐらい知ってるだろ

>>586
法曹はもう駄目だよ。

>>590
私立医学部のお金どうしてるの？？親の金でしょ
金持ちだね

勤務医はもっと優遇していい

>>593
他人のレスなんてどうでもいいわ池沼
俺はお前の主張について論じている
>>415に高度な技術云々の言葉が明示されてるとお前は考えるのか？ｗ
完全に障害者だなお前

>>589
自由競争の排除
すなわち所得補償

>>594
一代でビル経営はできっこないから君も親の代から受け継いでるん？

>>465
技術者は声が小さすぎるんだよな
技術者の倫理として「自分の専門じゃないことには口出さない」っていうのもあるし、技術分野以外には手を出さないから政治にもメディアにも弱すぎる

>>597
親が福島の開業医だからね

まぁ継ぐ気も全くないから気楽ｗｗ

好きでしんどい思いをしたんじゃないのか。

>>590
シケタイって学年みんなでやるもんじゃないの？

>>585
優遇しないという話なんだが？馬鹿？

底辺は公務員は叩くのに税金でズブズブに支えてもらってる準公務員や民間は一切叩かないんだよな

>>603
不肖息子もいいところだなｗｗｗ
まあ親としては最低でも医者になってくれるからよしとしてるのかなｗ

>>600
現状、市場原理から既に外れてるじゃん
で、所得保障ってのは具体的にいくら？

医師国家試験や大卒程度の公務員試験受かるくらいの勉強できる学生と、普通に民間就活してる学生、大学や学部やコミュ力が同等と仮定したら俺が社長なら前者を雇う
そいつが何を頑張ってきたかでしか評価できないし期待もできない

>>587
>日本社会に貢献してんだから

貢献度に応じた歩合制にしたらよくねw
国益に貢献したらその額に見合った数億単位のボーナスも
もったいなくないと思うよwwww
その代わり結果出せないヤツは止めさせろとはいわないが
家族や孤独にはそれなりに肩身の狭い思いをさせる

>>604
やりたい奴がやるよ

これを晒すか！？
さすがにかわいそうだろ

>>597
親の金で結構じゃないか
容姿や運動神経、先天的な頭脳同様に天から与えられたカードの一つだよ

そういやハシゲと閣下がなんか対談してたな
閣下は金と我欲が慢心を呼ぶうんぬん言っててハシゲは公務員は安定した職業という認識を反転させたいって言ってた
税金投入してる職業なんだからむしろ民間よりビシバシ首にして意識の高い人間だけにしたいとかなんとか
金が欲しけりゃ自分の力で利益出せってことだな

>>590
なんで私立はあんなに喫煙率高いの
国立だと全然いないんだが

>>599
>>394とそれにアンカーした自分のレス読んでみるといいよ

>>596
駄目とはどういう意味で駄目？

>>582
工学部出て一流企業に就職してとんでもなく稼いでる高校の友人もいる
要はやり方次第なんだろうとは思うね
研究ってのはすぐに利益に結びつかないからどうしても稼ぎが少なくなるね

>>607
福島に今更戻りたいと全く思わないわ〜

医者に取り敢えずなればいいって感じ

>>613
親も才能のうちだわなｗ
ここの人たちはある程度の金持ちばっかりなんだろうかね

>>606
しょうがない
公共事業やる民間が一番儲かるなんて知らないだろうし、
TVが言うような分かりやすいところしか叩けないんだから

上とは関係ないけど友達が国立病院の外科医やってっけど、39歳で1100万取ってる
けど今年まだそいつ休み取ってない

>>606
公務員なんて代わりは誰でも勤まるし。

>>603
俺も10年近く福島に住んでたよ

>>564
40代後半は民間でも貰えるでしょ
再雇用も地方公務員ならたかがしれとる

>>619
うちの周りの医者の子供もそんな感じｗｗ
後継いでくれって言われて25歳くらいから医学部いきなおしてる子ばっかｗ
親が医者なら何歳から医者になってもおいしいってこった

>>624
民間はリストラできるじゃん

>>620
俺は貧乏だよ
のし上がるために国立入ったよ

名門以外の私立でこれは無いわー

>>571
別におかしくないだろそれでも。
老後にそういう人生送れる運と実力と頭と健康があったってだけで。
〜がおかしい。〜がズルイみたいな発想しかできないおまえらのほうがおかしいと思うよ。
正確にいうといおかしいっていうか気の毒だな。なぜなら一生底辺なんだろうから
こういう考え方だと一生自分より幸せな人間を妬ましく思いながらミジメに過ごすことになっちゃう。

>>621
家族や親族に医者多いんだけど東京の大学病院の勤務医とかめちゃくちゃ給料安いらしいな
50代で600万とか普通らしい

パンピーの犯罪自慢でもなんでもないツイート1つでスレ立てるとかマジなんなの？　身内の嫉妬なの？

>>608
市場原理からはずれてはないと思うが。
金銭は労働時間に比例でいいのでは？
例えば、一日８時間週五日勤務なら年収１５００万とか

>>606
マスコミと独占企業が組んで公務員を底辺のサンドバッグにしてるからな

>>627
のし上がりたかったらまずは土地持ちになりなさいな
都市部に100坪以上ね
マンションアパート暮らしのやつは一生のし上がるの無理

>>602
医者が高いんじゃなくて技術者が安いだけなんだよな

大手の銀行も商社もマスコミも勤務医と同じくらいもらってる
能力あるならどんどん海外に出て行って日本の企業に技術職の待遇改善求めればいいじゃん

なにも行動せずに言われたとおり働いて心のなかで（俺たちは不幸だ！）と思ってる奴と「研究楽しいからお金はどうでもいいですｗｗｗフヒヒｗｗｗ」
みたいなこと思ってるスクールカーストの底辺の集まりだから舐められるんだよ

うるせぇ保険制度、特に後期高齢者医療制度作っといてアホか

医師の勤務医と開業医では収入は大きく異なるが、それはその人の努力以外の、
たとえば親が開業医だったとかのステータスが含まれる。
報酬が多いからと言って批判するとしても、一概に語ってはいけないと思う。


国Iからの官僚は、民間就職した東大での同期生より収入が２/３くらいなんだと。
それだけでも十分安く仕事についてもらってると国民は思わないといけないよね。

ただ、理系に関しては圧倒的に医師の報酬がよくなる制度になっているのは
事実だから、他の技師の方にも回るようにすべきだよね。

>>611
やりたい人って何人くらいいるの？
10人とかじゃまずムリでしょ

>>625
外科系以外ならマジで何歳からなっても
おいしい業種だわｗ
私立医なんかバンバン増やしてもいいくらい

どうせ専門性が高まっていくんだから人手不足なんだよずっとこれからも

私立医なんて阿呆のかよう場所
少し頑張れば一千万浮くという事実すら認識できてない

>>610
貢献度はどうやってはかるの？

>>616
意味が分からない
具体的論理的にちゃんとした文章で>>415の書き込みに高度な技術云々の主張が含まれるということを説明して欲しい
もちろん客観的に納得できるような形で
お前の俺ルールで「この流れだからこう思ってた」って言われても困る
俺はお前が「リスクを負うから優遇されるべき」と言ってるところしか見ていないんだから
さらにいうと、お前は「医者が高度な技能を持っていることは常識だから大前提である」と>>549で述べたよね
にも関わらず今は「自分以外の前のレスの内容」を根拠にしている
>>549の説明はどこに消えた？常識説でゴリ押しするの諦めたの？
こういう部分に何の説明もなくコロコロということを変えられては困るってのは理解できるよね
俺も正直頭腐ったゴミに時間かけたくないんだけど
合理的論理的にまっとうな知能をもった人間らしい回答を期待しているよ

>>606
学歴コンプが滲み出ていて見苦しいひとですねぇ
もっと自分に自信をもってｗ

>>633
あらゆる業界がそれぞれ等しくどっかから叩かれてるのに
公務員の被害者意識だけは相変わらず飛び抜けてるなwww

ER34ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワケシリ顔がｗｗｗこざかしい理屈でｗｗ33Rを評価するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>618
工学部出て一流企業に就職したら大抵は普通のサラリーマンと同じ給与水準だからな
まあ金だけじゃない部分が沢山あるんで技術者・研究者になるんだが

人間にメスぶち込める人は多少給料多くてもイイと思う
常人には無理だそんなの

>>639
実家は田舎だしね

>>465
本当にそう思う
つーか、もっと海外流出しちまえばいいんだよな

>>630
勤務医は時給にすると民間大手以下だろうね
そいつは親が医者じゃないので当分勤務医するしかないとか
跡継ぎじゃない医者はたいへんだわ・・・

隣の土地欲しいんだけど1億はくだらないんだよね
さすがにそんなお金ねーぞ！
今ある土地で何か商売はじめるしかねえかなあ

>>638
15人くらいじゃね

長年先輩たちが培ってきたプリントの原型があるから楽らしい

>>640
足りない分を1000万円で補えるのはでかいな

医師はもっと優遇されるべきだけど役人は別に

>>634
きついねー
開業医のとこに婿入りが1番手っ取り早いとは考えてるが

努力や苦労したらそれ相応の見返りがあるなんて幻想だし。
楽な環境で金稼ぎたいならきっと医師を選択したのが間違ってたんだ。

>>640
無理やってん
俺も小さい頃はそう思ってたよ私立なんて屑だカスだとね

あんな激務なんだから貰ってもいいと思うんだが

>>632
業務遂行に高難易度の資格取得があるから
とりあえず完全競争の状態にあるとは言えないはず

で、その収入の根拠は？
現状、購買力平価込みで考えても日本より収入高いのアメリカとイギリスくらいなもんだけど

>>640
金で解決できるんならそれでいいじゃない
ド底辺でも今時の医学部は早慶理工程度の頭はいるんだし田舎の国立行くより家から通える私立という層もいる
君の周りだけを事実と思うのもどうかと

>>637
官僚の報酬は同期の３分の２もない

今の医療構造が続くなら「1000万円は非常にリーズナブル
良心的学費でございます」って思う親は多いだろ

甘えんなカス
誰だって一生懸命しんどいことこなしてきてるんだ

医者は確かにもっと優遇されてもいい。
官僚と役人は給料分仕事しろ。しないなら金返せ。

日本一優秀な医学生だけど、ガチ知り合いの知り合いだった
2ちゃんねる怖いです

>>662
そもそもそんな親は子供のお受験ですでに1000万くらい使ってるしなｗ

>>626
リストラができるからどうした？
そのぶん同レベルの学歴の公務員よりもらっとるでしょ
平均年齢が高いから給料高く見えるだけでほんとやっすいで
俺の場合、技術だから出世もできんしな

>>601
金出したかわりに株もらってなんだかんだやってるうちに役員になっちったテヘって感じ

なーるほど
開業医か
コレを潰せは結構支持が貰えそうだな

優遇されている事が叩かれているんじゃなくて、
優遇に見合った仕事をしていない事が叩かれているってーの。

しんどい思いをして公務員なり医者なりになったのは自分のためであって、
そういう人々を優遇するのは立場に見合った仕事をしてもらうため。

職業に対する待遇は、おべんきょうへのご褒美じゃねえぞ。

私立医で馬鹿なやつは進級できないから選別はされるよ

うちのパパンは勤務医だったけど、死ぬほど忙しそうやったで
なんかすぐポケベルで呼ばれてたなあ

なんかちょっと嫉妬してきたわ

>>670
優遇に見合ってるかどうかというのは誰の判断に委ねられるの？

>>669
おまえ大病院をジジババの患者で業務停止状態にする気かｗｗｗ
開業医がねえと薬貰わなくてもいいようなジジババが大量に押し寄せてくるぞｗ
あいつらの薬依存は異常だぞｗ

>>671
進級できない奴ってよっぽどじゃね？
覚えればいいだけだから弟の某国立大の勉強よりもクソ楽

官僚の給与は上げてもいいからもっと能力有効に使わせられないかね
天下り連中も元々の能力は優秀なはずだろ
競争に置いていかれた後は保身に走って錆び付いてるだろうけどさ

>>652
うちは90人全員でやってるから
年間通して5コマ分くらいの講義をしっかり聞けばいいけど。
15人だと前年と先生変わったら相当大変そう。

毎年何人くらい留年する？

>>672
何故か涙がでた

医者はわかるけど役人はわかんね

>>659
収入の根拠は、少なくとも一流企業のサラリーマンくらいはあるべきだろうから

医者は民間の同格エリートより収入劣るけど
再就職がメチャクチャ容易って利点があるからバランス取れてるはずなんだけどなぁ

>>675
ん？死ぬのはジジババじゃなくて君だろ？

>>670
しんだい思いして得た知識を使わないとできない仕事だぞ

>>678
そうやって医者同士の横の繋がりができていくんだなｗｗｗ
そして癒着へとｗ

会社経営してるけど何故か叩かれないところが日本人なんだろうなぁ
正直会社で2chと電話と会議とメールしかしてないわ

>>667
これから民間の給料はもっとガンガン下がる

旧帝上位とかにいる人間ならむしろ上がるかもしれんが、
駅弁卒とかで民間入る奴なんて世界の情勢に合わせて
ガンガン給与減、使えなくなったらリストラ

公務員は今後そういう変化があっても変えられないだろ

現業とかならますますそういう問題は大きい

>>681
じゃあ、すでに一流企業の平均は超えてるじゃん
日経225にリストされるような企業の部長で1000万台前半くらいだよ
勤務医なら40台で1000万は越えるでしょ

>>683
薬局の奴は貧乏になるかも分からんが死なん
年寄りは実際に死ぬ

一理あるね

阪大以下の医者ってやたら苦労自慢する奴多いんだよねー

>>672
何科？

>>675
65才以上は五割負担にすればいいんじゃ？

これはまぁ事実だね
医者やら役人やらなれるやつは家柄か才能かあるいは運か
とにかく何かを持ってる人間で、そんな人間が豊かな生活を送れるのは当然だわな
そんな特権階級がいるからこそ下々の俺らも日々努力してやろう、って気持ちになるわけで
ただ、そんな連中の中に他人の何かを食いつぶして、甘い汁を吸う奴がいるのが問題であるわけで

>>678
90人とか少なくね？
うち110人くらい。
毎年ってか三年に上がる時に20人くらい留年した年も
あるって聞いたかな

>>683
死にはせんよｗ
他に商売やってるしね

>>693
おまえ有権者の65歳以上の割合どんだけかしってるかそして政治家も65歳以上がいっぱいいるぞｗ
絶対そんなもん通らんわ

>>692
外科

ダメだこりゃ

くたばる準備をすべき時に
お客様は神様だから助けない医者は訴えてやるみたいな
キチガイにはなりたくないが
医者は医者でまたクズが多いからもうどうでもいい

>>686
お前の会社が問題起こさない限り叩くわけないだろ

まあ俺も思うよ
でもその理屈で言ったら開業医の息子でバカ私大医出身の奴とか死刑でもいいと思う

>>670
その通り

こういう履き違えてるやつは医者になってほしくない

やぶ医者とかあくどい糞やろうもいるからな

医者を成り上がりと考えるのって貧乏人だろうな
ちょっとアッパーな階層なら雇用の安定性って観点で医学部行く

日本は文系どもが牛耳ってるからなあｗ

だいたい医者って接客業だしミスは許されないし肉体労働だし
そこまでうらやましがる職業じゃないと思うんだけど

>>696
じゃあ何も問題ないなｗ
期待しててくれ

役人には労働基準法が適用されない代わりに身分が保証されてる。
それを優遇と取るかは知らない。医学生の身分で生意気いうと
上から叩かれて大学にいられなくなると思うが
その辺りの感覚は大丈夫かな。まぁ学生さんだしなぁ

私立医も馬鹿なんだろうがこの間くっちゃべった名大医のバカ5人のバカっぷりには魂消たぜｗ

>>1の奴はちょっと痛いが晒すほどでもなかろうに
ただの調子こいたキョロ充じゃないか

>>706
どこも文系が牛耳ってるだろw

いやいや医者は関係ないだろ医者は。
公務員が国民に奉仕するのは当たり前。奉仕しないならやめれ。

医学部出て医者やろうと思うだけ>>1は救いようがある
おれは医者を一生続ける気はない

>>701
死刑とは酷いな
毎日松屋だというのに

公務員叩いてるのって無能な自営と高齢フリーターとニートくらいだろ
そんな奴らに批判されても笑うしかない

医学勉強しただけで一生安泰なんてヌルいせかいよのう

>>661
平均したら２/３くらいだと思うよ。

参考までに３０歳時の年収の目安
日経新聞　1000
電通　　　 910
野村証券　 760
UFJ銀行 710
トヨタ　　 640

官僚 590
三井住友銀行 540

卒業して資格さえ取れば名義貸しでもして食っていけないかな

この内の何人がマジで医者なんだろうなw
医者って夜勤の暇潰しに2ちゃんねるできるほど余裕なさそうにみえるんだけどな

私立医学部の2年だよ〜
質問やら内部事情知りたいなら教えるよ〜
解剖の話しとか楽しいよー

>>695
2→3で、20人はすごく多いけど、大学の方針なんだろうw

90人なのは、うちの代はあまり優秀じゃなかったのか
今の学年になるうちにのべ20人くらい留年したから

>>687
だからさあ
そのリスクが無い分安いんだよ
何故そういう状況になったときだけ、公務員はダメってなるのかな
バブルの時、公務員は貰ってなさすぎ、民間貰い過ぎってならんだろ
それに本当にがんがん減るなら、追随仕組みになってますから

自分で望んだ事に何を言ってんだか
おバカだね

>>708
俺の家みたいな副収入で儲けてる連中に多大なる恨みをもってそうだなｗ
処方箋薬局のついでにマンション経営もやってるけどやっぱ処方箋薬局は儲かりまくりなのも事実だわ
なんつーか戦前戦後の安い時に買った人が一番今もおいしい思いしてるのかもね
だってうちが土地を買ったときの10倍になってるらしいｗ

>>718
そんな一般職や現業の入ったデータ信じてるのかよｗ

まてまて「医師」「公務員」「官僚」をそれぞれ一括りにしだしてないか？

>>720
医学生なんでしょ

俺底辺だけど
別によほどなことしているんじゃなかったらエリート官僚たたく必要ないと思う
90年前後は民間のがよっぽどいい環境だったくらいだし

あうの使用でID変わるなあ…

>>718
官僚は３０で５９０ももらえるの？
そんなに多くないと思うが。

>>642
アンカーの繋がり読んでレスしたのが>>415
この前のお前のレス>>398した相手>>394の主張が能力云々
ここまでで、医者にそれなりの能力必要ってのは二人とも分かってる訳でしょう？
だから医者＝能力ありは大前提
でも君は大前提をいきなり>>463で無視したよね？
だから大前提だよってことを改めて書いたんだけど
それについてはどう思う？


揚げ足とってるようにしか感じないんだけど気のせい？

ところで俺の質問には答えてくれないんだね
自分が認める奴以外とは口聞きたくないと
こいつにはどうせ理解できないし？

単純な質問だと思うんだけど

でも医者になれば学費くらいすぐもととれるんでしょ

>>718
日経新聞と電通高すぎだろ
ありえねえな・・・・

>>728
医学部の4年ならＣＢＴ終わって束の間の休息期間だね

>>716
だから民意で選ばれた政治家が減らしたいクビにしたいって言ってんだろ

>>721
守秘義務違反には刑事罰があるのを忘れるなよ

しんどい思いしてでも他人の病気を治してやりたいと思えないなら

医者なんてやめちまえカス

>>723
バブルのときは日本が沈没するなんて誰も思ってなかっただろ
本気で沈没しかかってるから、制度改革に切り込もうとしている

まあどっちにしろ、都市部の地方上級とか受けて入った公務員は
そんなひどいことにはならんと思うな

夜勤って実際どんだけ忙しいのかな？
医者の人に聞きたいわ
だけど２ちゃんやる暇はありそうｗ

>>721
解剖の話は色々ややこしいからやめとけ

ぶっちゃっけ他人に注射針ぶっ刺すとかできないだろ普通
できるヤツは多少給料高くても許す

>>737
そころへんの大学生に守秘義務とかあるもんなの？

医者の権限でかすぎだろ

自分の体は自分がいちばんわかってるのに処方箋書いてもらうために医者にいかないといけないって
あほらしいわ

処方箋なしで自己責任で薬買えるようにしてほしいわ

どうせ医者にいって抗生物質だしてくださいって言っても
何もみないでだすんだからな

>>737
内部事情話しても守秘義務違反にならないよ

税理士のほうが10倍してるだろ

>>737
解剖の手順位なら構わんだろ
個人情報とか解剖してる側も全く分からないし

>>729 官僚は日本のゴミだから叩かれるの
エリートとか関係なく官僚はゴミなの

頭いいなら頑張ってほしいわ役人にしろ医師にしろ大変な事にはかわりないから
そこじゃなくて生活保護使わないで働いてるのに生活保護以下の暮らしの人がいるってのが問題だと思うんだけど

>>735
うちの大学はCBTまだやってないな。4年は多分まだ定期試験だろう
今暇なのは5年だけだな。1〜４は定期試験、6年は酷使で忙しいっぽい

>>726>>731>>734
ちなみに東大卒業者のモデル年収ね。
官僚はキャリア組の方。
でもノンキャリアの方とほとんど変わらんがね。

だから、官僚の年収よりも繰り返す天下りを批判すべきだということ。
一回きりの天下りならいいと思うが。

>>744
そのうち薬剤師が薬出すようになるといいね＾＾

>>710
全員車道高校出身だったんだろ

CBT終わったから自分は暇だけど
まだやってない大学も結構あるらしい

守秘義務違反くっそわろた

6月くらいに載ると思うが、去年の週刊ダイアモンドの上場企業給与で平均450だった記憶がある
起業給与平均を、日経225とかのような大企業にするのか、全般で考えるかでも随分違う

>>741
別にそうでもないよ
今解剖してる御遺体って大体2〜30年前のものだし

>>750
>>1の学生は4年らしいけどTwitterで「うぇーいｗｗｗｗｗｗ」みたいなつぶやきを
ガンガンしてたぞｗ

ここで嫉妬レスしてる奴なんて2chの医師板のスレ見たら発狂する奴いるだろうなｗ

医師の中のお前らが書いてるから相当ひどいことなってるぞ

金と車といかに楽に生きるかみたいなスレが結構あるからな

>>751
いやー東大卒とか入っちゃえばどんな大学でも年収に差はないはずだから貰ってるなあって思うわ
そういう連中がおそらく積水ハウスとかで高い家買えるんだろうね

>>749
そのとおり

優遇ってどんな感じにしてほしいんだ

>>732
全く主張の意味がわからん
「わかってるから大前提」って意味が全くわからない
本気で全くお前の論理展開が理解出来ない
前にも指摘したように「みんなが知ってるからその要素は主張の大前提である」というならば
生命を扱うこともみんなが知ってるので大前提でありそもそも主張は存在しなくていいことになる
マジで何言いたいのかわからない
俺は一応論理的思考力あるつもりなんだけどマジで何考えてるのかわからない

>>750
大学によって違うらしいね
過去問2万問とかふざけんなと思う

何も間違ってないなこの考え方は

>>758
防衛医大は11月らしいし学校によっていろいろみたい

公務員の待遇が民間より優れていたら、優秀層が公務員に集中して民間経済が死ぬ
だから公務員の待遇は常に民間より悪い状態にしなければいけない
代わりに公務員になることを容易にして一時的な雇用の受け皿にすればいい

ってだけで議論は完結するはずなんだけど
バブル期は民間より待遇が悪かったとか、試験勉強して競争に勝ち抜いたからうんぬんってのは的外れ

>>745
どこまで適用されるか知らないが
司法解剖の対象を特定される範囲で公開したら
問題だと私は思うが。

>>751
キャリアでも、手取りが月２０万超えるのは３年目〜４年目（ストレートで２５、２６歳）だぞ

>>757
献体の団体がうるせーんだっての

>>757
そんな昔じゃねーよｗ
どこの田舎だ

>>759
そうなのか
でも俺は底辺味わってるからな
もう一度チャンスを与えてくれた親に感謝だ
金だとか車には一切興味ない

自分はそこら辺のひとよりしんどい思いしてる！なーんて広島大に通う奴もいるんだな

>>768
司法関係とか全然分からんが御遺体って大分長い間寝かせるから殆ど特定とか無理だと思う

都市部で働いてるが今の状況を脱却したい
コスパいいとこ教えろ

一部の医師はわかる、小児科とかまだまだ人材不足だろ

だけど役人はないわ、しんどい思いとか笑える

>>748
そいつらが成りたくてなった仕事なんだから好きにさせとけばいいだろ
無難から外れるくらいの間違ったことやってたらこんな風潮だから自爆しそうだし
世襲だ言う人いるけど中には底辺家庭から育った人間もいるし

>>752
自分の責任で買える免許制にしてほしい
しょっちゅう飲む薬なら処方箋書いてもらわなくても自分がいちばんわかってる

いまはネットでどの症状がどの薬って調べれるんだから自己責任で買わせろや

>>768
どこの誰それを解剖した
とかそういうのはさすがに駄目だが、
そういうことはいくらなんでも書かないだろ

とりあえず外科　小児科　産婦人科だけは優遇したほうがいいｗ
眼科　精神科　おまえらは駄目だｗ

>>750
うちの大学ではもうCBT終わったころかな？

町医者なんて所詮ただの処方箋と初診料利権なんだよな

まともにみてくれる医者なんていない
喉が痛いっていわれたらロキソニン
炎症でてたら抗炎症剤

そんなのコンピュータまかせで出来る仕事じゃないか

精神科は仕事中に2chやってるからなｗ

>>767
早い話、日本に沈没の合図が出始めたってことか
つーか、末期だな

壁に耳あり障子に目あり
法はともかく倫理的にね
地雷だらけだから学部内でとどめておくべき

>>771
床擦れの話題から先生に聞いたわ
場所によっては献体全然集まらない所も有るらしいね

>>780
完全同意だわ

官僚は分かるが医者はもっと下げるべき
特に開業医
勤務医はこれ以上いじめないで下さい
特に小児科

>>749
だな
上の奴らは奴らで好きにしていいからそのかわり下の連中何とかしてほしい

なんかみんなやたら試験勉強を重く見てるんだねえ。苦労したんでしょうか

精神科のほうが小児科や産婦人科より楽で儲かるらしいな

必死に助けようとした患者は死に
その家族から訴えられるってなんの茶番だよアホくさ

>>753
まあ俺もなんだけどな

>>780
外科の手術と眼科の手術の給料の計算法が一緒っておかしいよね

>>784
それなりに頭使った経験のある層が支離滅裂な主張で保身を図るのだから
そういうことだろうな

>>780
一番は腎臓内科やねん
針刺すだけなのねん

>>769
ボーナスも含まれてるんじゃない。

ちなみにキャリア組の３０歳の月収はおよそ２５万

俺底辺だけど同じようなこと思ってるわ
けど当人がそんな事思っちゃダメだよね
地位築くのが目的だと思ってるからこういう言葉が出るんだろうなあ
こんな人間ばかりでない事を祈る

>>773
広島の医学部って広島大以外結構あるのかな？

>>786
教授が言ったのならマジだな
うちは10年くらい前のとは聞いた。

爺婆の検体ばかりじゃなかったのが驚きでした

医者が努力いる？
旧帝以上の医学部なら努力がいるがそれ以外はちょっと努力すれば入れるだろ。

>>799
しらねーよあんな白けたデルタ

>>794
どう考えても眼科のほうが難しそうだよな

>>798
苦労したんだから優遇されて当たり前
でもそこがゴールじゃないんだよな
それを分かってほしい

どうせ病気になったら保身とゼニと出世しか頭にないクズに
心臓差し出すのが俺らみんなの運命なんだから
死ぬときは仲良くくたばろうやww

>>801
地方国立医学部だって難しいよ
まあでもそれは18歳の頃のはなしであって20歳こえるとたいしたことねえわって思うね

医者には開業医に開業税という税金をかけ続けて
大学病院等の勤務医にその税金を振り分けるべき

>>1の言い分はわかる
同級生の医者とか話聞いてると大変みたいだしな
叩いてる奴何も知らなさすぎ

>>800
中年の人も意外にいるよね
脂肪が多くてつらそうだった
腸にガスが溜まってる班は本当に可哀想だった

>>764
CBTは、こあかりとかまどマギじゃない方のQBとかをやらなくても8割超えたw
TECOMのCBT講座(10000円)だけやった。ちなみにステマではない

開業医の給与高すぎるっていう馬鹿いるけど開業する初期投資にいくらかかってるか知ってるのかね
リスク背負ってるぶん給与高いのは当然だろ

>>786
解剖の話って一応個人情報だし守秘義務なかったけ？

>>801
でも上位私立と国公立はやっぱりレベルが違うわ
と、挫折した身としては思う、いや思いたい

>>797
ボーナス含めても５９０万はないと思う
せいぜい５００万前後だろう

>>807
開業医が消えたら田舎はパニックになっちゃうよ

あの東大に逆らってアメリカいって世界的権威になった福島先生とかかっけーな
世界的権威になったあの人が東大よりずっと正しかったって証明でもあるよね
日本やアメリカにばんばん記念病院立ててるんだぜ？日本医師会は土下座スべきだ

2chではやたら官僚が叩かれてるけど官僚自体は優秀だし薄給で金額以上の仕事をしてる
基本的には愛国心か権力欲で精いっぱい働いてる
公務員、準公務員で叩かれるべきは地方公務員と天下り
医者ももらい過ぎとは言うが科間の格差が職務の大変さとアンバランスでおかしくてそのバランスの修正が大事
勤務医と開業医の格差の縮小も大事

>>801
俺含め普通のバカには無理
一応偏差60後半の高校だったけど国立医学部は本当頭いいやつしか受かってなかったよ

>>816
東大なんてほぼ全ての分野で時が止まってるからな

>>757
え？マジ
検体ってそんなに寝かすの
うわー驚いた

医療はインフラの一種だから市場原理から遠ざけた方がいいとは思うんだけど
スレタイのような医学生や病院を憩いの場にする老人に喝入れするにはやはり、米国型医療の方がいいかもしれない

>>810
ＱＢ分厚過ぎワロタわ
しかし連門ってその場で答え分かるのすっごく辛いらしいね

>>815
開業医氏ねって思ってるのは都市部の奴で開業医にアホみたいに金払ってるジジババはお医者様信仰してるよね

>>816
後世に伝わらない手術法で有名な先生か

例えどんなに給与が高くても絶対医者にはなりたくない

開業医を締め上げたら、新規開業が難しくなるから世襲がますます加速するな

犯罪自慢を晒しあげるのはわかるけどこいつ個人の思想を晒しあげってお前らそんなんだったか？

役人や医者のどこがしんどいのか全くわからん
プレス機や旋盤で指がなくなるなんてことないだろ

>>812
誓約書書いたよ
でもこんなん分からん分からん

>>801
一般的な価値観で言えばいる
俺ら医学部入った人間にいわすと意外とたいしたことない
そんなもんだろ大体

>>820
献体が豊富にあるとこは寝かさないよ

>>824
どういうこと？いっぱい後継者育ててるみたいだけど難しすぎて誰もできないってこと？

>>827
あくまで議論のたたき台として利用されただけど
>>1の学生を本気で叩いてるような人ってそんないないと思う

バカなんか叩いてもむなしいだけだしな

>>801
医学部は入ってからも辛いよー
しょっちゅう自殺者出るよ

勤務医はもう少し待遇改善されてもいい

はっきり言って大学受験が一番きつかった
それに比べて大学の勉強はぬるすぎる

>>828
自分の責任で人の命扱うってなかなか辛いと思うよ
手術失敗して子供が死んだら訴えられるしミスは絶対に許されないってのは恐怖だろ

>>827
話題の切っ掛けにすぎないし、逆にこんな切り取りでどうやって非難すればいいかわからんレベル

本当にたたかれていいのは一部のいてもいなくても変わらない国会議員地方議会議員

特に参議院議員


>>814
もしや現職の方？

大臣官房の会計課とかにいるエリート東大生が多いってことじゃない。

>>815
パニックになるのはお前らだけにしておくから安心せい。

>>831
足りないところこそ入ってきたら即使い回しそうなんだけど違うのか
でも20年30年ってマジなのか
遺体の組成とか変わっちゃうんじゃないの生物標本が白くなっちゃうみたいに
めっちゃ興味深いわ

>>829
医大生のモラルってこんなもんなのか

旧速だとこの手のスレはすぐ荒れたから貴重だ

開業医は皮膚科が一番楽らしいで

>>829
あ、そうだったよな
>>837
はぁ？大学受験とかたいしたことなかったわ
入ってからの単純暗記の糞みたいな勉強のほうがつらかった
受験のときより勉強したかも

まあ議員より官僚のほうが仕事はしてるけどね

人の命を救いたいのか、お前の学歴の一行にしたいのか、胸に手をあててよーく考えてから医者になれ。
嫌なら基礎研究でもやってろ。ノーベル賞でもとったら世界中が褒めてくれるよ

>>843
こんなもんだろ
ノブレスオブリ-ジュとかすべて幻想だからな
あんなもん信じるのはアホやで

自分たちで思ってるほど頭よくないんじゃないかな、医者って

やっぱ広島大学だったみたいね


ぺぇ〜 @monokuro34
暇ー
http://twitpic.com/6lian0
http://d1-01.twitpicproxy.com/photos/full/398922588.jpg

広島大学研究者総覧

田中 純子
所属：医歯薬学総合研究科 展開医科学専攻 病態情報医科学講座 疫学・疾病制御学
職名：教授

2011年度
前期 健康政策・医療システム学
http://home.hiroshima-u.ac.jp/eidcp/faculty.html

とりあえず国試受かりますように
受かったら寝ずに働くわ

詰め込み勉強で確実に脳味噌パーになったわ

>>837
自分は逆かもしれない。でもつまらない内容ではない気がする。
しかも、大学で勉強することは、既にいろいろ役に立ってる。
例えば、声優の生理周期を予想するのにもかなり役に立った。

>>843
むしろあると思ってたのか？勉強だけで入った人間に

>>843
個人情報話してる訳じゃ無いしね
アフィられる心配も無いし

無駄な努力と時間の浪費をしただけの無能が
結果を出せない分際で高給なのは異常

努力せずとも簡単に結果を出せる天才こそが
真に評価されるべき

人の分まで仕事をしている、かなり出来る新人が居るんだが
10年目の無能おっさんより遥かに給料が少なくて可哀想過ぎる

俺が経営者だったら間違いなく逆の給料にするね
名ばかり管理職にそんな権限はないが

真の成果主義の普及を政府は全力で後押ししろ

文章が幼稚過ぎる

>>846
だからなに？
おれが大学受験の方がきつくて大学の勉強がぬるいと思ったのと
おまえが>>846みたいに思ったことの間になんの関係があるの？

医大生なんて宝くじ買ってニートしてーとかいつもぼやいてるような連中だぞ(これは京大の例)

>>850
地方国立医か私立御三家で京大東工大
中位私立で東北理、下位私立医はどんなもんだろうってとこか

まあ>>1の学生が学内でちょっと話題になって大学から
「こいつそのうち変なことやらかすかもな……」って
目を付けられるくらいはあるかもな

>>843
こんなもんだよ

なればわかる
しんどいけど面白いよ手技も楽しいし
接客業だから嫌なこともいっぱいあるけど逆に元気をもらえることがいっぱいある
なんだかんだで金の心配もなく、やりがいのある仕事

>>854
声優の生理周期予想を学術的に論文形式でPDFあたりでまとめてみてくれよ

読んでみたい

「元気をもらえる」ｗ

>>835
自殺者なんて出てるの？
年食ったおっさんとかが消えるってのは聞いた

天下りとかで権力を利用して自分の利益だけを適える姿勢が批判されているんですよ

役人はともかく医者の優遇を叩く奴っているか?

>>840
給与はどの省庁でも一緒。

>>846
暗記得意な人間からすると受験よりらくらくｗｗ

不況だから安定を求めて医師や役人になろうと人が集まったところで、結局のところ民間企業が頑張ってギャンギャン稼いで景気よくして貰わないとしりすぼみ国家になっちゃう
結局あらゆる問題の解決には今以上に全体としてのたんまりとした金が必要でそれが全てだったりするんだよな
一部の人間が必死に椅子とりゲームをし出したら全体として見たときにこれ以上良くなることはないってことになる

>>868
そりゃキャリアでもの一番上のほうのコンマ数％の奴らのことだろ
下の方の中間管理職やら平職員が批判される必要はない

>>156
共産主義→生産はコントロールして、全て平等に分配
社会主義→生産は自由経済のもと行わせ、その後再分配する

すげえ適当だけど、こんなイメージ

医者はいいんじゃね
金もらっても死んでく人間と接するなんてやりたくない仕事だろ

>>869
現実はいない
ただスレの最初とか真ん中あたりにはいた

>>867
3カ月程前にも久○米の女子医学生が…
ニュースになって無いけど

>>869
よく世話になってるはずの患者ほど医者を叩く
あと医者以外の医療関係者も

>>857
>真の成果主義の普及を政府は全力で後押ししろ

これだよな。実質公平な評価なんて無いから明らかバランス悪いって言われ続けてるのくらいは是正できんかな
例えば賛同されてる>>780のとか

暗記力は頭の良さと関係ないと思ってる人っているよね
暗記力も計算力も発想力も全部含めて「頭」なのに

>>877
もったいないな頭悪くても生きてる俺みたいなのもいるのに

暗記力も計算力も発想力もなくても医者にはなれるな

>>871
あんだけの量があると入れてもすぐ抜けてく感じがして得意不得意の域を超えてる気がするわ
とりあえず、入って授業受けて思ったのはなんでこんな詰まらん事おぼえなならんのやろって事だった
正直、あの勉強好きなやつはすごいわ

でかい病院だと医師は非常勤で看護師は正職員なせいで
医師より看護師の方が給料もらっている場合もあるんだよね
医師が優遇されるのは銀行とかで融資受ける時くらいじゃない？

もっと医者を選べればいいのに
無学な坊さんですら医者よりは人間味があるもんだよ
金は一定量あればいい

どうしてこうなった

看護婦だろ

なにその官僚主義
努力って言っても勉強じゃねーか
それで報われない人の方が多いんだから独占士業であることだけで十分優遇だろ
それ以上に必要なのかｗ

>>882
その場合金かコネがいるわけだな

>>883
出るとこなんて大体同じじゃん毎年
シケ対プリントやってれば余裕

>>885
セカンドオピニオンというものがあって…
簡単に言うと最後に行った医者は良い医者って奴

>>888
どちらもあって困ることはないがなくても医者にはなれるな

>>865
2010年の9月あたりに「愛しの声優の生理周期云々」てスレに色々書いたから
その過去ログ程度で勘弁してほしい。

でも、もしかしたらいつか書くかもしれない。
一応、産婦人科志望なんで興味はなくはないっw

>>880
暗記力や人まねはたいしたことないように扱う風潮はおかしいんだよな

暗記できるって能力としてめちゃめちゃ重要なのに

ネットっとでみりゃ済むって思ってる奴はマジで馬鹿だよ暗記した上での習得の意味すらわかってない

音楽やスポーツも反復による記憶が大部分を占めてる

そっかもな

>>889
他はどうか知らんけどうちの学校は試験対策プリント一教化100ページ位ある…

患者を選べるようにしろっていうよりはいいと思う

>>890
なにそれ。何にでも名前つける気？
正気じゃないよあんたら

>>870
確かにそうですね。
もう昇進に差が付き始めているのかもしれないですね。

>>889
うちの大学、結構過去問かえてきやがってたし
授業プリント外からも出しやがってた

おれは受験勉強と医学の勉強に質の違いがあると思ったことはないな
どっちも単純な暗記だった
期間と量を考えると受験勉強の方がつらかったけど

>>897
セカンドオピニオン知らないって今の御時世笑われまっせ

>>897
セカンドオピニオンは医師ではなく患者が主張した概念

>>892
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/poverty/1283013364/455-457

これお前だろ

>>897
行きつけの料理屋は口に合ったとこだろ？その程度の意味じゃねーの？

医師、国家一種クラスの官僚は、たしかにもう少し優遇されてもいいと思う。どちらも並大抵の人間に務まる仕事じゃないんだしさ。
医師は言わずもがなだし、中央省庁の人らと以前仕事をしたことがあるけど、彼らはほんとびっくりするくらい頭の回転・業務処理能力が高い。
その上スタミナも半端じゃなくて、マシーンのように働くんだわ。
メディアには何かと槍玉に挙げ叩かれ、ネットではご覧の通り「勉強しか出来ない馬鹿」なんて風にステレオタイプな台詞でやっかまれてるが、彼らは間違いなく替えのきかないコアな人材だよ。

受験勉強どうだったとかほとんど憶えてないな
本読んでCD聴きまくってたのは物が残ってるんで確かだが

>>897
ただの論理的直結だよ
後でかかる医者程情報の量が多くなってより正確な診断が出来る
カルテってそのために書くものだし

＞ 医学生/4回生/おバカ/

馬鹿ッターの馬鹿の発言をわざわざ取り上げんなよ

>>890の持って回った言い方も悪いｗ

>>891
いや、それでも何かは持ってないと
医者はさすがに無理だと思う

>>885
歯医者とか割と選べるけどな
難しい親知らずがあって、最初近所4つの病院に無理って言われたが、
うまいと評判のとこいったら一発で治してもらった
風邪やインフルエンザぐらいならそこらへんでいいけど、
重大な疾患は納得いく医者を選ぶべきだね

医学部って何歳までが許される雰囲気なの？
今年23でMARCH文系卒業予定で、親が医者で再受験しないかって言われるんだが あと再受験経験ある人いるなら何年で受かったか教えてほしい

いやだから資格以上の優遇なんて必要ないだろ
士業自体が国から優遇されてるってのに欲張りは良くない
士業ゆえにそこそこ金貰える身分であることを忘れるな
勉強出来るからじゃないんだよ。

>>897
大丈夫か？

必ずしも優遇するべきではないけど少なくとも医者や役人に文句言ってるような人種が
学生時代に色々努力して何か突出した才能を持ってるようには見えないよね。まあ九割がた妬みなんだろうけど

>>909
しいましぇ〜ん

セカンドオピニオンというか「後医は名医」っていうことわざだと思う。

暗記とか言うけど、病態生理を理解すれば、
意味も分からず暗記する量も減る気がする。
病態生理は暗記というより、なにかの物語を覚えるってことだから
単純暗記とは違って忘れにくいし、何回も思い出せる
何より、初見の問題とかにも対応しやすくなる

.. 　|　　　　　.|_lヽlヽ,　|　,/ .　　　　|
.. 　|　　 ..　　|　 ´Д`ヽ/　ﾉ　 　　,| 　 　　何言ってんだ？コイツ・・・　
　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　 丿　　　　医学部に行きたいやつはいくらでもいるんだから
. 　ﾉヽ｀ 　　ノヽ　　　　　 ｀　　　/ 　　　　　待遇を悪化しまっくってもいいだろ
　 /　　　,/ｿ　　　　　　　　　＼ / 　
　（　　　　　　　,/　　　 ｀´　　　|

スレタイが殺人医師に見えたわ

こいつは勘違いしている。
そもそも医者や官僚は他の社会人から批判などされてない。
その証拠に、港区や丸の内で働くリーマンに話を聞くと、医者や官僚は
給与が安すぎて可哀相だという意見が大多数。
日本のモノづくりを支えるメーカーのエンジニアに聞いても一緒。

>>898
キャリアで差がつくのは３０超えたあたりから。
だいたい留学する頃ですね。
例外的に給与が多い人がいたら、それは、
任期付採用された弁護士、学者、
検察庁からの出向検察官、
裁判所からの出向裁判官、
であると思われます。

優遇されてもいいと思うがワープアなのでもちろん叩くわ
公務員が普通に橋下をたたくのと一緒だ様式美さ

金づるさえあれば看取ってくれる家族ができるとか
医者ってそういう打算でもあるの？

死んだ目で会話し続ける意味がわからないよ
生きてるのが面倒なの？って思うときもある

>>912
30代40代もいるっちゃいる
20代なら全然余裕ですぜ
この前まで高校生やってた奴らと揃ってバカな事やるもよし、勉強に打ち込むもよし

.. 　|　　　　　.|_lヽlヽ,　|　,/ .　　　　|
.. 　|　　 ..　　|　 ´Д`ヽ/　ﾉ　 　　,| 　 　　むしろ医学部の偏差値が爆上げされている現状が異常過ぎる
　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　 丿　　　　医学部はもう偏差値が高いんだし
. 　ﾉヽ｀ 　　ノヽ　　　　　 ｀　　　/ 　　　　　医師の待遇をもっと悪化させる方向へ持っていくべきだ
　 /　　　,/ｿ　　　　　　　　　＼ / 　
　（　　　　　　　,/　　　 ｀´　　　|

>>910
どんな馬鹿でも努力すれば大丈夫
試しに一日12時間を3年間勉強してみ
それができりゃ楽勝で医学部入れるよ

>>918
確かに
今のご時世金目当てに優秀な頭脳流すぐらいなら、
医者の待遇悪くして本当にやりたいやつだけにやらせればいい

このスレの医学生を見て、医者はクズだってわかった

>>915
中傷と批評はまぁ違う
年収に関してねちっこく言うのは良くないと思う
みんな下を見て生きてるようで俺は嫌だね。ただいまの増税風潮や開業医の定員増への煽りとか
は一概に鵜呑みに出来ねぇな。本当かは自分なりに調べたりはしたいところだが

.. 　|　　　　　.|_lヽlヽ,　|　,/ .　　　　|
.. 　|　　 ..　　|　 ´Д`ヽ/　ﾉ　 　　,| 　 　医者の待遇を悪くしろ！！　　　
　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　 丿　　ソレで残るやつこそが本当の医者だろうが
. 　ﾉヽ｀ 　　ノヽ　　　　　 ｀　　　/ 　　
　 /　　　,/ｿ　　　　　　　　　＼ / 　
　（　　　　　　　,/　　　 ｀´　　　|

>>920
結局医者についてよくわかってない底辺とか
変にテレビで知識つけたババアが言ってるだけなんだよね

>>912
純正13浪の人とかもたまにいるし23なら余裕
この前一緒に麻雀したわ

暗記苦手な奴はじっくり時間かけてやってるからだと思う

薄くなぞるように繰り返すようにやれ

医学的に一番効率のいいタイミングで復習を即して記憶補助するソフトとかもあるくらいだ

ちょうどいいタイミングで6回復習すれば興味ないことでも大体は覚えられるように人間出来てる

医者はヤクザだお

>>912
うちには44歳の同級生がいるくらいだから年の差は気にしなくて大丈夫。
恵まれた環境を生かした方がいい。自分がやりたいと思うことをやった方がいいと思う

忘却曲線はインチキ

>>926
なるほど、しかしそれは「楽勝で」なんだろうかｗ

>>926
それができれば医学部どころか天下取れるｗ
司法試験も楽勝だろうて

ニュー速でも見た事ある糞コテが湧いて来たしもうねよ

日本の高度成長を基幹産業で支えてきた日本の国宝ともいえる優れた
一般企業の技術者に官僚を擁護されたらテレビで偉そうに官僚を批判する
おっさんやおばさん、ジャーナリストどもは言い返すことは絶対にできない。
責任のない立場だから偉そうなことを言えるだけ。

>>921
現職の方か研究なさってる方、いろいろ説明してくださりありがとうございます。

二年後にいくかもしれないんでその時は宜しくお願いしますｗｗ

>>912
早慶経済2年で退学
中退してから2年間勉強しました
理転はかなり苦しいけど頑張ればなんとかなる

>>928
まだ働いてない学生
国試も通ってない学生みて判断するのはどうかと思う
まぁグズもいるけどね

>>926
そりゃある種の才能ですぜ

>>928
それ俺だ
あうはすぐID変わるからやりにくいな
俺はどうしようもないクズなのは自覚してるよ
でもオレが生きる事で結果的に人が助かるならそれで世の中は廻っていくんだと思う

>>926
数学、物理はともかく今から生物やり直すのは面倒だな
つか医学部の実習は俺には無理だと思うからそれで合格可能でも無理だわ

医師は激務で可哀想。なんてステマも一時流行ったよな

>>938
その勉強量では司法試験は受かるかどうかわからない。
冗談抜きで。

政治家並みに二世三世だらけの敷居高で金の儲かるウマウマ職業の癖に大変ですアピールされてもなｗ
それ以上に効率のいい商売があるならグダグダいわずにさっさと乗り換えているだろうがよ

俺はむしろ医者の評価上がったけどな
勉強頑張っただけでも十分なのに、
完成された人格まで求めるとか
他人に文句つけすぎだろ

>>928
つか優遇とか学生が言う立場じゃないと思うんだよね
百歩譲っても実際に医者になってからだろ。ガキが言っても笑われるだけ

司法試験は勉強量より性格によると聞いた

レスしてくれた人ありがとう
理数系が池沼レベルの俺は厳しいと思うが考えてみます

大体がしんどい思いしてきた、とかは70越えてから言えよ。
大学入試レベルでどうとかこうとか言うなよな。

>>948
司法試験合格のための勉強時間は10000時間以上と聞いたことがあるから、何とかいけるんじゃない。

>>951
ガキのネットの書き込みに文句言うほうがおかしい

いい年した奴でも２ｃｈじゃゴミみたいなこと書いてるだろ

そもそもブログやツイッターの炎上はまとめブログが煽って商売にしてただけじゃないのか？

なるのに苦労したのはわかるが、
なってからも勤勉であり続けてくれ。
大金貰って外車で豪遊とか考えないでくれ。
普通の生活送るなら、普通の給料でいいじゃないか。
余分な金があったぅて堕落するだけだ。

何もこの日本国の復興に貢献せず脱税ばかりしていたくせにプロジェクトXのような
一部の優れた日本人の偉業を確認してオナニーしているクズがいること
自体が英霊と国家に対する最大の咎である。そういう人間はこの国から在日と一緒に叩きだすべし。

>>953
資金に余裕があるなら私立に絞るのもありだよ

>>953
つか就職は大丈夫なのか・・・？
再受験で浪人は後がないぞ

>>957
勉強するにもお金はかかるのよ

>>941
今年から採用方式が変わるので、特に今年の問題は見たほうがいいと思います。
頑張ってください。

努力してきたはずの医者がヤブ多すぎなのは何でなの。開業医はなんでヤブなの。

>>956
文句はいってないよ。笑われるだけといってる
ν速の書き込みも大変は失笑買うもんばっかじゃん

>>953
物理生物で受けるという選択もあるよ
入ってから地獄だけど

こいつの将来をつぶせ
今のうちに徹底的に

まぁ大したことしてないで既得権益でウハウハしてるクズだってことが解って良かったじゃないか
これで公務員と同じく叩けるね

死に方には注意せんと
リーマンに尻拭いさせるぐらいなら自決だ

>>960
就職は決まってるんだが元々医者になりたかったし親からまさかの再受験進言があったから心が揺れるんだよね

>>950
>>1の書き込みを見て評価を「上げる」のはただのキチガイだろｗ

>>960
駄目だったら薬学部でもいくしかない・・・

>>895
多すぎｗ
うちは20枚くらいプリント


>>899
みんな出来ないのはできなくてもよくね？
半分の人間が答えられる問題落とすのは問題だけど

>>963
町医者は設備がそれ程充実してないからね
町医者はあくまで町医者

>>963
ヤブってのも主観的すぎてなんとも

>>970
違う、違う
このスレみて医者はクズって感じたってレスに対してね
俺はここにいる医学生は別にそんなクズだと思わないわ

>>936
あれは人によるｗ

>>955
同じ勉強量でも理３に受かる人と受からない人がいるように、
わからない。

>>969
なら時間勝負だね。もし受けるなら卒業する前の春休みに数学終わらせておくといい
やり直し数学的な本でもいいから一周しとく
英語はMARCH文系ならTOEICとかでそこそこは出来るだろうから心配ないだろうし
時間取れなくなると数学の勉強はきつくなるから今やった方がいいよ
余裕があったら理科も見るといい

ああいう人たちは政治家やマスコミが矛先反らす為にスケープゴートにされてるだけだろ。
お前らの待遇が糞なのは医者でも役人の所為でもなくてお前の職場とお前自身が糞なだけだよ

>>972
どこだよ羨ましいな…
てか9年で卒業する割合が平均80割るからなぁ…
国試の合格率はそれ基準だし

>>975
どうやったら>>950のレスを見て、>>1じゃなくここのコメントだと読み取れるんだ

じゃあブサイクに生まれてきてイジメられてきて辛い思いをしてる俺も優遇してくれよ

俺も東大理1目指して再受験だよ
今日も物理ばっかやってた
しかし、やはり電磁気学は突掴みにくい

>>982
虐めは虐められるのが悪いと今でも思ってます！

>>983
大卒受験なの？
電磁気は高校の参考書じゃまともな本がなさすぎる
アホでも俺は大学の方がよくわかった思い出だわ…

>>981
すまん、スレの流れに漂わせたら大丈夫かと

>>984
なんてタイミングで単発煽りだよｗ

>>983
大学の電磁気学の本読め

>>987
あうだとID変わってしまうんだよ
大分前からいるんだけど

>>985
高校の時理系で文転して大学入り今年卒業
でも数学か物理の先生になりたくてさ
どうせ勉強し直すなら最高峰の環境でやろうとね
物理のエッセンスと大学の物理学入門で勉強してる
マクスウェル方程式とか難しいwww
でも詳しく説明してくれないと納得できないたちだから仕方ない

医者は人数増やしてワークシェアしたほうがいい

勉強＝自分のため
仕事＝人のため、会社のため、社会のため。

履き違えちゃ駄目だよ。

医者や役人がいくら儲けても構わないから口座を空にするぐらい金を使いまくってくれ
俺はそれだけでいい

>>990
マクスウェルは飛ばした
東大なら必要だね

よし、優遇されるために勉強頑張るば！

朝まで生民法！

>>990
お金の心配とかはないのか
頑張ってね

>>990
どんな本使ってるかは知らないけど俺は今、前野先生の本と砂川さんの理論じゃない方で勉強してるよ
イメージがマジで大事だから大学の参考書使いつつ計算は高校レベル以外は端折った方が楽しいな
俺は院試だからそれ出来ないけど

>>991
学生と研修医増やすと指導医も増やさねばならないという現実がな…
医師を指導出来るのは医師だけだし

社会に貢献できる仕事であるってことが救いだろう

>>990
金があるなら為近おすすめ

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