渡邉美樹｢生活保護は現物支給にしたらよい｣　　ベーシックインカム論争とは何だったのか

日本の生活保護者は現在206万人。15年前の約3倍。その費用は、年間3.4兆円。

生活保護を考える。弱い者は当然守られねばならない。強い者が弱い者を守るのは当たり前。
元気な者が病気の者を支えるのは当たり前。若者がお年寄りを支えるのも当たり前。その当たり前を
前提に考えた上で、生活保護を現金でなく、現物でできないかと考える。

住むところ、3度の食事、衣服、生きる上の基本的なもの、衣食住を提供し、生活をしてもらう。もし、
それが出来れば、3.4兆円もかからない。余ったお金を本気で職業訓練・指導・就職の斡旋、働く場
探しをする。結果として生活保護者は減る。

このまま、今までの現金給付のみでは、生活保護者は増える一方になりかねない。それは保護を受ける
人にとっても、税金を払う国民にとっても幸せなことではない。

http://ameblo.jp/watanabemiki/entry-11134684225.html

現物支給にしろ

3 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2012/01/15(日) 05:33:35.43 ID:kAmU5PCB0

ネトウヨ潰せ

こいつの名前見るだけで胸糞悪くなる

5 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2012/01/15(日) 05:34:29.73 ID:kAmU5PCB0

ベーシックインカム導入されたらアフィカスは減るだろ

年寄りが弱者という前提が間違ってるんだよ
あれはただのゴキブリ

選り分けかﾑｽﾞｲ

ニートの戯れ言

それでいい

自社で実践してみればいい
頭足りないよこの人

11 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2012/01/15(日) 05:36:18.69 ID:kAmU5PCB0

>>6
じゃあ年寄りは殺すのか

年くってても元気そのものなのもいるしな
「年寄り」の一言で括るのは無理がある

ためしに支給の一部をフードチケットにしてみたら？

こいつは信用出来ない

女みたいな名前しやがってオラアアアアアアアアア

現物を管理する天下り団体ができるだけ

ＢＩで良いよ

自分のところが宅配弁当とかやってるからなぁ
利権が欲しくてたまらないんだろ

>>11
はい

宅食やってるんだからそれ使った見積もりとか出して欲しいもんだね
まぁ実際かなり生活コスト抑えられると思うが

米と味噌と砂糖を支給しよう

現物だと利権が沢山発生するからいいんだろうな

弱いものが幸せになれない国が幸せになれるとは思えない
ギスギスした世の中になるだろうよ

アホかこいつ
受給者の割合見てみろ、マスコミは不正受給ばかり取り上げてるが
生活保護受給者は働けない高齢者や障害者ばっかりだ

>>23
たとえばどこが弱いものが幸せになってる国？

こいつは自分のことしか考えてないからな
現物支給にナッたらウハウハだろよｗ

マジレスなんだけど
現物支給にしたところで
換金ビジネスでヤクザが儲かるでござるじゃないの？

>>27

何をやった所で結局ヤクザが儲かると思う

>>27
米俵を事務所に担ぎ込んで換金すんのかｗ

フードチケットってどんなもん
あんパン牛乳みたいな感じじゃないだろうな？

フードチケット制にしたとして、そんなに転売で利ザヤあるかな
このデフレ日本で

その分増える工場と配送の働き手を低賃金で獲得も出来ようて

>>30
そのたとえがよくわからんがアメリカがやってる

福島産の出荷が捗っていいかもしれんな

>>30
提携してる食料品スーパーのレジで使える商品券みたいなもん

>>31
パチカスはどんな安くても売れるなら売って現金にしてパチンコやるんじゃね

配食サービスで稼いでるワタミさんはやっぱり言う事違うでー
現物給付でがっぽがぽですなー

お米券と商品券でいい

働かない奴とか一日二食で十分だろ
うんこしか生産しないんだから

これやると日本でも貧困層にデブが増えていくのかね

>>36
本人確認通すために偽造もするのか
そっちでしょっ引けるから大丈夫

42 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2012/01/15(日) 05:47:26.05 ID:kAmU5PCB0

食糧なんて余ってるんだから現物支給でいいだろ

43 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2012/01/15(日) 05:47:49.62 ID:kAmU5PCB0

>>36
パチンコは合法

全て現物にしたら一番やっかいのが住居。
それに国が現物支給したら、万が一の食中毒などの
トラブル、もしくは栄養バランス等、批判の糸口を山ほど
抱えることになる。

刑務所の、材料は質素だけど山ほど費用かけて作ってる
食いものとかみりゃわかるだろ。現物支給は、さらに金が
かかるだけ。

橋下とワタミは仲いいんだよな

46 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2012/01/15(日) 05:49:51.04 ID:kAmU5PCB0

>>44
今も生活保護受けられないようにしてるんだからいいだろ

ワタミクラスの覇王だと
いまさら何か悪さするとは思えないんだけど
政治家としてはどうなの？

>>35
なーんだ
全然いいじゃん

そんな事するより生活保護者には現金じゃなく金券配りゃいいだろ

フードクーポンや現物支給は支給するのに金がかかる

支えて当たり前というのが既におかしい

>>47
ホント真面目な人だよ
でも特殊な成功体験に支えられ＝縛られてて、器量が狭いんだ…
だから政治や政策は出来ない人だと思うよ

消費税増税論のうち、食品を消費税非課税項目にするのと合わせて食料品（原材料・加工品）
を購入できるチケットを定めればいい

年寄りはさっさと死ねよ
あのゴミクズどもが元凶

>>53
欧米式だな

>>50
そこを民間委託して総費用が安くなるよう丸めれば仕事が生まれて生保をアホなことに使われなくなったりしないかね

57 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2012/01/15(日) 05:56:46.20 ID:kAmU5PCB0

>>54
まずごみくずニトウヨが死ねよ

>>52
創業社長にありがちだけど
自分の考えが１００％正しいって前提に立っちゃうからな
ワタミがカンブリア宮殿出てた時にもろそのタイプだった

フードクーポンが高くつくならアメリカがやめてるだろ。

>>50
生活保護なのに生活以外に使われてる金を考えたらやっすいもんだな

現物支給にすると現物納入利権が生じるんだよ
ナンバー入りクーポンにしろ

さばききれるのか？

いやまじで実行しろ
金を渡すな

すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

25条蹂躙はやめろ
悪用するひとを刑務所にいれればいいだけ

コストが今以上にかかる
それなら廃止にしろ

>>56
そして委託した民間業者に官僚は天下りなんだな

本人以外の使用禁止にして罰則する法を制定すればいいだけ

>>66
制度がどう転ぼうと役人は天下るだろ
関係ないわな

つうか米の国はフードスタンプって言わないか

実際不正支給なんて全体から見れば微々たる額だよな
制度を一新して体制を整える方が間違いなく金かかる
市民感情を慰撫するためだけの政策

・食事はすべて宅配（ワタミタクショクみたいなやつ）
・金銭支給はなし
・家賃補助は家賃の5割（市営住宅や市営アパートでも）
・光熱費は支払い後明細書や受領書を提示でその額を支給
・携帯代、遊興費などは不支給
・健康保険証は今までと同じ。保険料はただ
・病院で診察、治療を受ける時は本人負担額1割
・週に2回以上の求職活動の義務付け

これでよくないか？

確実に自分の宅配弁当を儲けさせるための発言

>>71
食品現物は>>44みたいにならないか？
チケット制の方がいい

絶対、利権が絡んで天下り先がふえる。その前に失業保険をアメリカなみにすることと、サービス残業させなくして、雇用を増やす事と、非正規社員の待遇をあげることの方が先。

>>71
それは憲法違反

>>71
そもそも現金支給で何が困るのかわからない

>>76
パチンコに行くとか贅沢するとか
まあ感情論だな

>>75
別に違憲にはならないとおもう

追跡可能にして換金抑止策は講じないといけないだろうね

現物支給の方が安くなるって理屈が分からん
どうやったって手間賃がかかりすぎるじゃろ

不正受給がのうのうとしてるっていうイメージが悪いんだよな
心の病気（）で受給されると不正かどうかの判断も難しいとは思うけど

生保専用クレジットカードでいいじゃん

だから食料品スーパーでしか使えない券を配れって

>>80
現金の方が使い勝手が良いじゃんね
そもそも不正受給が論外としても、
現金だから駄目っていう意味がわからんわ
食いたいもの我慢してパチンコ行く分には問題ねぇじゃん
負けたら死ぬんだからさ

現物支給だとパチンコには使わなくなるだろ

>>71
病や怪我なんかの生活困難者はいっそ施設を用意してまとめたほうがいいと思う
ある程度プライバシーを持たせてあげてそこで定期診療受けさせれば通院と食事の手間が省けるし良いと思うんだがな

>>71
電車賃もないのかよ？

国指定の店でしか使えない生活保護受給者専用の通過
（カイジのペリカみたいなやつ）で賄えばいい。

その辺の山奥の廃村あたりに隔離して
巨大マンションなりは作ってやって
食料は自給いただいて
専用ハロワも作って就職きまったら脱出ＯＫ

>>89
意外とそこにすんでるほうが幸せとかになりかねないとおもうぞｗ

>>84
要するに生活保護なんだから慎ましやかに暮らしなさい
贅沢なんて以ての外、っていうけしからん論なんだよ

>>89
大・中企業の窓際社員こそ、そういう施設に詰め込んでおけよ。
生活保護の何倍もらってると思ってるんだ。

>>68
天下りは利用するもんだよねｗ

生保用の住宅を作ってそこに隔離すればいい
ちょうど東北にいっぱいあるし

不正受給者とそれを見逃す役人が悪いだけ
生活保護を悪としかみないやつらは氏ね

現物にしろチケットにしろ
利権が増えたり天下り先が増えてさらなる腐敗を招くだけ

バウチャー/クーポンはそんなに利権は増えないとおもうがなー
多少、印刷利権は生じるが、国で印刷すりゃいいじゃん

>>50
普通に酒には使えない商品券にして提携スーパー求めれば速攻あつまるっての

>>84
使い勝手が悪く無いと減らないだろうが

田舎に乞食小屋作ってそこに収容しろよ
最低限の衣食住あたえて金欲しいやつには農作業とかやらせとけ

チケットでいいだろ。一日二枚、弁当券を支給。値段は一回300円以内。

基本は不便さをあげて
生活保護脱出インセンティブを強化しようって発想だろ

>>97
ブラジルのファベーラで成功例あるしな
還付金とかもこれで払うようにしたら
みんな気軽に使えていいし

衣食住一元管理で安く収まるってんならやりゃいい
つうか安いなら俺がそこに実費で住みたい

くそみたいなダイレクトメール刷ってる暇あったらフードバウチャー刷れ

たとえばシングルマザーで
子供二人育てるとしてどうやって
脱出するんだろ？

そこらへんに対しては何にも考えてないよね

行政が衣類の現物支給って全員ペアルックみたいになりそうだな

現物支給になったら政治家に献金して支給する独占権をもらうわ

弱者叩きの風潮Fuckだね

別に理念的にフードバウチャーに限定する必要はないとおもうけどな
ギャンブルなどについてのある程度の制限は要るだろうけど

美樹倒産

一生面倒見てくれや！見てくれや裁縫も全部含めて！

全寮制の仕事を斡旋とかどうでしょう？

>>106
そんなのどの国でも大変なシチュエーションだよ
あきらめるか人一倍がんばるかするほか無いね

アメリカはいらなくなった服を入れる郵便ポストみたいなのが街に結構あって
そこから団体が欲しい人に集配してるぜ
日本もそういうのあるだろ？
そっからお下がり貰えばいい

体制側からの発言ばかりで萎える

>>112
仕事がねぇから生活保護なんじゃなくて
出来る仕事がねぇから生活保護なんじゃねぇの
生活保護もらってる人らが怠け者前提っていうのは僕は酷いと思うなぁ
※もちろん不正受給は論外です

つーかチケットも面倒くせえな。
やっぱり一カ所に集めてそこで質素な給食出せばいいな。
服もそこでみんな同じやつを支給すればいい。

ベーシックインカムは金貸しや保険屋のステマ
BI言い出したアルファブロガー()みりゃだいたいきな臭いってわかると思うんだがそうでもないのな

>>116
それって障害者年金だっけ？のほうだろ

>>117
刑務所だな

ナマポと将来高確率でナマポになる自覚のあるクズがファビョってるｗｗｗ
効いてる効いてるｗ

>>115
生保受給者を人間扱いしない萎える発言ばっかだけど
現物でもいい部分はあるとおもうよ。

食料なりを配給するあてがあれば
それだけで雇用も増えるし

仕事できるのに生活保護もらってる奴がいるのか
それは許せんな

>>118
ステマってのは無いが、なるほどな
日本の貧困層の増大で被害こうむってるのは確かに金貸しだ

>>118
経済政策としてバラマキをやらなあかんのだよ
後はその方法、色々縛りを付けてたとえコストが上がったとしても地域振興券やエコポイントみたいなものをやるか
コストを最小限に抑えるために縛りを付けずに全員に配る方法を取るかと言う事

金出して後は好きにさせろよ

生活保護をどうこうじゃなく税金年金なんとかしろや

現物を配るつもりですか頭大丈夫ですかね

そう言えば老人ホーム入居の生保受給者は
食費0円で生保満額受給してるのか？

月１０万円もらってたところを
これは現物にしたらどうなんの？
米１０万円分もらっても仕方ないじゃん

生活保護者にはIDカード作ればいいじゃん

支給日には猛ダッシュで役所の中を走りぬけ
速攻パチンコ。テレビの取材にはニコニコ満面の笑みで答え、
あげくのはてに「１０００円やろか？」　

これだもんｗ

現物支給は運用をどう考えてるのかよくわかんないね

>>132
それはそれでTVがそういう絵作りとするための
極端な例の可能性が高いから
典型例として認識するには無理があるけどな

どこのババアだと思ったら和民のオッサンかｗ

>>120
刑務所って衣食住が揃ってて仕事も貰えて病院になれば医者にも見てもらえるんだぞ
刑務所とか待遇良いから老人ホーム状態らしいし
何が不満なんだ

配給券でよくね

>>136
パチができないことだろｗｗｗ
というのは冗談だけど、おそらく生活保護にいう最低限の生活が最低限ではなくなってるよね

生保受給者はパチンコしたらいかんのか？
酒飲んだらいかんのか？

【賛成】

>>4
生活保護の現状を思うたび胸糞悪くなって気が狂いそうになる

グダグダしている内に大阪は生保支給額が大阪市総税収の50%を超えてしまった

>>139
はい

>>136
刑務所の運営は金がかかる
ただでさえ刑務所が足りないのにさらに何十万人も収容する施設を作って
人を雇って管理していくわけだが、公務員の人件費が上がってもいいわけだね？

>>139
はい

>>10
自社で実践？労働したのに現物支給と労働せずに現物支給じゃ全然違うだろ。

弱いものを守るのが当たり前なら。老人が若者を支えるべき。
なんてね。

いっぽうで生活保護より低い給与所得者もいて、その人らはその人らで「文化的で最低限な生活」がちゃんとできてるわけよ
そういう意味での「もらいすぎ論」は絶対におさまらんよ

>>139
パチンコはいかん
なんで他人の金で堂々と博打しとんねん

２５条生存権規定は判例通説ではプログラム規定説の立場をとると考えられている。
つまり国の努力目標として定められていると。財政状況がそれを許さなければ、
国は別に生存権規定を完全に履行「できなくてもいい」　そして日本は債務残高１０００兆円近い超赤字国家。
ナマポ改革は数年以内に確実に行われる。覚悟しとけよ。
現行制度よりあらゆる面でキツくなってもそれは憲法違反ではないからな。

>>139
人のお金で、お酒飲んだりパチンコしていいの？

生活保護をするより国が土方として直接雇ったほうが良くないか？

ナチスドイツは恐慌後、公共事業やりまくりで景気が良かった。
それの真似をして、雇った土方にアウトバーンのような物を作らせ、
1Tbpsを超える高速回線を日本中に引きまくり、IT土方に国産OSを作らせる。
これでよくね？

>>151
褒められた話じゃねぇけど
禁止にできる根拠もねぇだろ
人として云々の指摘は全部正しいけどさ
今更そんなこと言っても仕方ない

>>144
全国の有効求人倍率が1切ってる中で雇用の創出は一番の課題だと思うけどね
金の無駄遣いより日本人の労働力余らせて置くほうがよほどもったいないよ

200万の労働力使い切れないとか勿体無いよね

ソースのコメ欄にあったけどさ、やっぱり2chで自民党支持者が吹聴してるような
「アメリカ行ったら医者にも診てもらえず野垂れ死にだぞ」というのはウソなんだよ。
日本ほど底辺を、安い時給でめいっぱい使うだけの奴隷にしてる国は他にない。

> アメリカに長年住んでいますが、アメリカの生活保護の状況はひどいです。真面
> 目に働いている方がばからしいと思える状態です。生活保護を本来受ける権利
> の無い人々が法的な権利ばかり主張している気がします。わざと結婚しないで
> シングルマザーのままで子供用の手当がもらえるので子だくさんの人が横行し
> ています。どうか日本がアメリカのように生活保護大国にならないように願いま
> す。働けるはずの人が働かなくなるとプライドを失い人生へのやる気をそいでし
> まうので生活保護が最低賃金で働くのと同等又は少し上の金額を出すのは間違
> っていますよね。ワタミさんの様ないつも世の中を変えようとがんばってらっしゃ
> る方がいるのは素晴らしいと思います。私もがんばりまーす。(^_^)

現物じゃなくてナマポ専用円だろ

>>155
命令通りに動かないからな。
動かすには締め上げるしかない。
今はぬるま湯状態にしすぎなんだよ。

どれだけの若者がこいつにつかい潰されたか

>>152
じゃあ公共事業で低所得者向ケの住居作りまくろうぜ

>>156
韓国とかあるじゃん。
日本は要領良く行動すれば、定職就けるお。要領悪い奴はしらん。

>>160
スラム街乙

>>154
余っている労働力なんて無いよ
もう昔みたいに誰でもできるような仕事はない
無能に仕事回すより、無能に仕事させないほうが効率的な社会になってしまったの

スラム街が出来たらそこの闇タクシーの運転手になりたい

＞住むところ、3度の食事、衣服、生きる上の基本的なもの、衣食住を提供し、生活をしてもらう

マジでこれでいいよね
金をやるから堕落するんだ

>>161
非正規の差別禁止とか、韓国やブラジルの方が進んでると聞く。
具体的な内容は知らないが。

>>154
もっと給料を下げるべきなんだよ。
出来なければ、会社は人手不足とわめきつつ、中途半端な給料で、求人倍率は低め。

給料を下げれば
会社の人手不足が解消でき、現物支給＋低め給料で、求人倍率改善が図れる。

全部、金銭に換えて給料払うからムダが生じる。

>>156
引用文とおまえのレスがまったくつながらんのだが

>>167
(インフレじゃ)あかんのか？

>>167
給料下げれば消費は低迷し
さらに経済悪化。
生保さらに増える
こういう未来しか見えないけどな

アメリカは現金渡さない
食品にしか交換できない金券
酒、タバコは働いて買えってこと

月10万でいいからクレ

職業訓練すれば仕事先が見つかるっていう幻想はいつになったら無くなるのか

現物支給だと逆に金かかると思うが、複数の民間業者を使えばいいかもな

って・・・・・それ狙いだろブラック渡邊！

>>24
おまえがアホだろ
高齢者障害者は衣食住現物で足りれば生きていけるだろ

>>171
それが一番いいな

>>166
そんなわけない。韓国最悪だぜｗ
ブラジルとか治安悪いし。殺人何件あると思ってるんだよ。
言い方悪くなるがおまえが無知なだけです。

生保の話の前提はいつもニート系受給者のみ存在することから展開する

何もしないで納税もせずに金がもらえるナマポって現代の貴族様じゃねーかよｗ
共産主義的発想に転がりやすいナマポが、実は自らこそが既得権益者（＝貴族）
であるという事実は本当に滑稽だな。

だからこそこういうナマポ改革の声には敏感にヒステリックに反応する。
既得権を奪われる恐怖がそうさせる。

>>165
毎日、橋の下で将棋やって過ごすようになったからと言って
なんの経費削減になるのか、わからないよ

ニートもまとめてブチ込める収容所を
つくればいい。

>>170
消費って現物支給分は消費・生産出来ているぞ。

>>169
マイルドでないインフレは
物価高＋支払い金利で商人は死活問題。
今の中国がそんな感じ。

>>174
現物は金がかかり過ぎる
アメリカみたいに現金の代わりに金券渡せばいいだけ

>>180
金額カットできるだろ

>>176
その場合は金で買い取る業者の出現をいかに防ぐかなんだよ

現物支給にした所で生保ざまぁくらいのメリットで天下り支出倍増にしかならんだろ
それより就職なんて無理なんだから生保には起業する指導してやれ

>>174
常識的に見てお上が全部自前で支給ルートなんて揃えるわけがない
当然民間に委託するわけだから、生産から販売まで自社ルート持っているところが有利になるわけで
全国チェーンのワタミは当然名乗りでるだろうな

捕捉率が２割とか異常な数値は日本だけだ
こんな糞制度早くなくして
脱線した奴は死ねと正直に言ったほうがまし

>>182
北朝鮮みたいなエンゲル係数の高い国が望みなの？

>>185
法律で禁止すればいいんじゃないの

現物の調達、在庫、支給のためのレストラン等の維持管理人件費
建設費、その他もろもろ考えたら
逆に倍ほどかかる希ガス

>>184
タコ部屋に住まわせて衣食住提供した方が安くなるってこと？
そういうもんなの

あーあれでいいじゃん
難民とかがよく食ってるとうもろこしの粉を水で溶いた奴

現物支給をいう人は刑務所がどんだけの経費で運営されてるか調べてみるといいよ。
官がやると非効率なんだよな。民にやらせようとすると孫やワタミがアップを始めるし。
いっそ一足飛びで安楽死の奨励。労働者余ってるんだから適性な人口まで減らせばいいのにとすら思う。生活保護受けるぐらいなら死ねばいいのに。

>>191
それはちゃんと地域の人間が雇用を得て
ある程度安定した収入を見込める仕組みになればいいとは思う。

>>189
エンゲル指数がどうとかは関係ない。
分母も分子も性質が違う。

>>190
それはそれでまた監視するコストがかかるわけだ

>>192
安いプレハブ小屋作ってそこに住まわせる。
飯はチケット、衣類は生活保護者で統一。
これで税金をかなりカット出来ると思う。

お金をあげると700円の定食を食べても
切符制の食堂にすれば210円（飲食の原価は3割）ですむ。

嫌なら一食700円としてお金を支給しなくてはいけない。
どっちが合理的だろうか？

>>199
いやさすがに原価基準はどうか

アメリカが実施てる現物支給は生活保護に漏れた人たちをとりあえず
救済するための一次的救済処置だぞ。日本がそんな現物支給を本気で
実施したら先進国として一気に信用失い国益損ねるどころの話ではない。

なんで仮設住宅は作れるのに

まず住むとこ作れよ

家賃が全部浮く

半分ぐらい家賃だろ

税金がクソ大家に流れてるだけ

>>199
食堂はただ働きするの？
働いた人間が利益を得られないってどういうこと？

＞前提に考えた上で、生活保護を現金でなく、現物でできないかと考える。

”考えた”ことってどういうことなんだろ。
現物の支給方法とかその流通方法や作業員の見積とか。
現実的な案を作ったのかね？

仮にも都知事に立候補するぐらいなんだから、それぐらいの私案をまとめるぐらい最低でもするよね。

パチンコ玉も現物支給でｗ

>>201
ないない
どの先進国も社会保障切り詰め模索中だ
日本を笑ってる場合じゃないんだ

>>199
原価でやれとなったら民間企業はどこも手を挙げない
現物支給は、膨大に膨れ上がる取引費用を
税金で賄う国民的同意がいるだろ

プレハブ現物支給で安くなる試算が出たら信じる
でもいくら安物でも限度があるよね
断熱材とエアコンまでケチったら毎年死人が出るし
老朽化してもいつまでもそこに住んでろよﾊﾞｰｶって言うわけにも行かないし
結局、普通にアパート立てた方が安いんじゃないの

自分たちの利得を最大にすることを考えなくてはいけないのに
給付できる財源は増えないんだぞ。

現物支給無しの金銭でいいの？

>>207
他の部分で無駄金垂れ流しがどんどん発覚して役人の金銭感覚に全く信用がないから国民合意なんて夢のまた夢だろうな

>>206
他の先進国と日本じゃ、次元が違うだろ

>>209
10万円の現物支給の内訳を教えてくんねぇ？

>>203
その食堂の職員を受給者で賄えばいいだろ

>>206
> >>201
> ないない
> どの先進国も社会保障切り詰め模索中だ
> 日本を笑ってる場合じゃないんだ

アホw 他の先進国は雇用増大で解決を図ってるのに生活保護をぜんぶ
現物支給にするなんて前代未聞だw 日本は先進国としてそこまで落ちたかと
信用ガタ落ちになる。

料理で提供しろっつうけどさぁ
仕事が出来ない奴らでも、食材買って料理くらい出来るわけじゃん
本来必要なかった料理という労力を誰かに提供させるのも、
それだって税金だろ？現物派がまじめに試算してるのか疑問

>>199
1回300円の切符やればいいんだよ。
それで牛丼でもマックでもホカ弁でも買えばいい。
金をやるなんてもってのほかだ。

>>211
次元が違うのは日本が抱える借金の桁だな
財政の健全化が成功しないほうが信用の下落は激しい
税収減が続く中で生保支出増大、ここに手をつけないわけにはいかない

>>213
受給者を低賃金で働かせておけばいいなんて
何の解決にもならないじゃん

結局現代のエタヒニンにしたいだけなのが見え見え。

>>213
とうとう強制労働まで持ち出すのか、18世紀の産業革命まで逆戻りだな

現物とかフードスタンプオンリーとかは
さすがに極論過ぎて現実性がないわ

>>216
そうそう全部金銭で何とかしろとなるとムダが生じる。

とうもろこし粉一ヶ月30kg配給
毎月役所に自分で取りに来てください
これでおｋ

>>222
ジョークとしては面白いけどさぁ

>>222
ローマかよ！

>>220
フードスタンプのどこが極論だよ
むしろ現金あげてるほうがキチガイ

>>218
劣等処遇の原則はあるだろ

>>220
全部金銭というのもいかがなものか

>>225
生保とは別に導入するのならいいけど
生保の代替にはならない極論

ただ金を渡すほうが、絶対に安くつく

>>227
シリアル入れた紐付けクーポンにしろ派

>>217
日本は社会保障費が少ないんだから、国の借金が膨らんだのは
社会保障のせいじゃないだろ。
所得税率が低いんだから、社会保障費の増大に合わせて税率を
上げるのが当然。

公務員の給与下げろボケ
どんだけ搾取してるんだカス

>>226
> >>218
> 劣等処遇の原則はあるだろ

劣等処遇の原則

福祉サービス利用者の生活レベルは自活勤労者の平均的生活水準よりも絶対的に以下でなくてはならない、とする救貧事業上の原則。イギリスで1934年に新救貧法において制定された。
現在は、ワークハウス・テスト原則（非人間的なワークハウスによる救済以外は認めないとするもの）とあいまって、救済を否定するものであったと言われている。
→ワークハウス、エリザベス救済法

パチンコがギャンブルなら存在している事自体が駄目なんじゃないかと

>>230
それいいな
あと住居は旧公務員住宅とか

もっともな正論だからこいつに言われたくない

>>228
生保とは別に導入って、じゃあなんの為に導入するんだよ。

パチンコ云々は使う人より店側を叩いた方が良いような気がする

コスト削減したいための方法論ばっか話してるけど
大事なのはいくら削るか？じゃないのかなーって

>>237
餓死防止じゃない？

>>228
> >>225
> 生保とは別に導入するのならいいけど
> 生保の代替にはならない極論

先進国で現金支給していない国なんて皆無なんだがw

アメリカはフードスタンプを導入しているが
これは現金給付よりトータルコストがかかっていているわけ？

そんなわけないよね。

その現物はワタミが用意するんだろ

さすがブラック企業の社長だけはあるなｗ　
国全体をブラックにするつもりだｗ

>>237
生保もらえなくて餓死する爺さんはいなくなる
生保もらえる/もらえないでいきなりDead or Aliveにならない
需給段階でのより審査の余地が生まれる二段階化

などの効果はある

>>242
> アメリカはフードスタンプを導入しているが
> これは現金給付よりトータルコストがかかっていているわけ？
>
> そんなわけないよね。

アメリカが実施してる現物支給は生活保護に漏れた人たちをとりあえず
救済するための一次的救済処置だぞ。日本がそんな現物支給を本気で
実施したら先進国として一気に信用失い国益損ねるどころの話ではない。

みんなの党のおっさんかと思った

>>240
誰の為に？

>>241
別に現金至急必須じゃないとおもうんだが
理由としては弱いな

ナマポ利権だろ

現物支給にしろ外食券にしろ業者が必要なわけで……あれワ●ミｗ

ギャンブルけしからんっつうのも分かるんだけど
昼飯代ケチってパチンコ行く分には仕方ないと思うんだけどなぁ

ちゃんとご飯たべなさい！って怒ってるわけでしょう？
ご飯食べたからと言って別に何が変わるわけでもなし

アメリカの場合は一家庭の収入が○万以下なら全員フードスタンプ貰う権利がある

>>245
> >>237
> 生保もらえなくて餓死する爺さんはいなくなる
> 生保もらえる/もらえないでいきなりDead or Aliveにならない
> 需給段階でのより審査の余地が生まれる二段階化
>
> などの効果はある

その間の家賃はどうなるんだよw 光熱費は？w

>>245
それなら別にずっとそれでいいじゃん。
なんでそれから現金支給に切り替える必要があるんだ？

>>231
借金の成り立ちなんかもう関係ないんだ
そういう段階じゃない
所得税増税？やればいい
だが生保は聖域なんて理屈はもう無理だろうね

>>237
生活保護を受けるためには、私財を処分しなきゃならないだろ。
アメリカのフードチケットは、そういう生保受給者になる
手続きをしてない低所得層も、ちゃんとした食事を取れる
ようにするためのもの。

>>248
ほかの人も言ってるけど
身寄りのない一人暮らしの老人とか。

正直そのレベルの想像がつかなくて
生保を語ろうとするのは色々おかしい

>>253
そこまでは面倒を見る余裕が社会になくなった状況で
せめて餓死だけは防ごうという案だが

>>255
> >>231
> 借金の成り立ちなんかもう関係ないんだ
> そういう段階じゃない
> 所得税増税？やればいい
> だが生保は聖域なんて理屈はもう無理だろうね

軍人遺族年金も聖域じゃなくなるなw

>>254
緊急避難的な手当てってだけで
生保的な手当ては制度して社会には必要だから
圧縮のための手当てだよ

>>253
低所得者向けのアパートに行けばいいだろ
働かないで暮らしたいって？

反対派って

信用がなくなる→普通の社会主義政策
利権だ→トータルコストがどっちが減るという議論は？

何か困ることでもあるのかな？

>>258
> >>253
> そこまでは面倒を見る余裕が社会になくなった状況で
> せめて餓死だけは防ごうという案だが

その間の家賃はどうなるんだよw 光熱費は？w

>>259
そっちはじきに受給者がいなくなるんじゃないのか

現物渡して金が浮くとは思えないんだが

保険も年金も違う名目税金だから税率低くないだろ

>>261
働かないでも生保の何倍も毎月お金貰ってる人がいるじゃない

>>261
> >>253
> 低所得者向けのアパートに行けばいいだろ
> 働かないで暮らしたいって？

現金支給がない状態でどうやって引っ越すの？その家賃は？w

和民のお食事券で支給ということ

仕事できない奴でも自炊くらい出来るんだから
料理で提供するのは労力の無駄だよね

かといって食材で提供しようにも、
一番換金率が高いもの（例えば日持ちする小麦）と交換して、
結局手数料がどこかに消えてしまうよね
じゃあもう、今まで通り現金でいいじゃん

>>259
聖域じゃないとおもうけどほっといても減るからな

ﾋｿﾋｿ「あら、あそこの家、ワ●ミさんからのケータリングサービスよ」ﾋｿﾋｿﾋｿﾋｿﾋｿﾋｿ

>>263
あきらめましょう

1週間しか使えないクーポンを4週分月初めに配るようにすればいい。
現金化も難しくなる。

古米とかピカ米の処分が捗るな

>>260
生保的な手当って？そのままで何か困ることあるの？

金かかっても現物支給のがいいだろ
金で渡してパチに消えるとかアホらしすぎる

パチンコはけしからんけど
昼飯我慢して、金貯めて打ちに行く分には仕方ないだろう
そいつが、ちゃんと飯くったからって世の中の何が変わるわけでもなし

>>276
先進国である社会にはそういう機能が一定必要なんですよ

>>277
> 金かかっても現物支給のがいいだろ
> 金で渡してパチに消えるとかアホらしすぎる

それパチンコ産業に対する八つ当たりだろw

意地でも批判の矛先を生活保護とかに向けたいんだよな。

生活保護で3兆円、公務員の高給に何十兆円ｗ

生活保護なんてさらに締め付けたらやむなく死ぬかブラック企業に勤めなきゃ
いけない国民が出てきてワタミにとっちゃプラスだよね

役人批判なんてしたら、何されるかわからんし、選挙で勝てる訳がないからな。
官僚の御用局の日テレからも干されるから。

>>268
じゃあ生活保護は住む場所がない人限定で
最大3ヶ月までとかって決めればいいな

軍人遺族会

それは組織票となる軍人遺族会の支持を得るためであろう。
ではなぜ遺族会が議員を囲わなければいけないのか。
それは今なお年間１兆２１８０億円*2の旧軍人遺族
恩給をイタダキ続けるためであろう。

まあ、近い将来に制度設計の動きはどうしたって出てくるだろうけど
給付水準下げるのも抵抗があるだろうし、給付法で一般市民と差別化して
圧縮するしかないよね
極論的には二級市民化

>>283
> >>268
> じゃあ生活保護は住む場所がない人限定で
> 最大3ヶ月までとかって決めればいいな

その三ヶ月以降の生活はどうすんの？w 若い奴でも職にあぶれてるこのご時世にwwww

昼飯我慢してパチンコ行ってる奴を捕まえたからって
あなた、ずいぶん生活に余裕がありますね？
金額を少しカットします、にはならねぇよなって

>>285
> まあ、近い将来に制度設計の動きはどうしたって出てくるだろうけど
> 給付水準下げるのも抵抗があるだろうし、給付法で一般市民と差別化して
> 圧縮するしかないよね
> 極論的には二級市民化

んじゃ一級市民てどんな市民だよw

現物支給にしろだのチケット制にしろだの言ってる人は
自分がその食事回数券等をもらう立場になったら絶対ゴネる人だと思うんだけど
他人事だから言いたい放題言ってるだけじゃね？
あと受給者の大多数がパチンカスだという前提で話してるのもよくねぇなぁ
ぶっちゃけ言いたいだけで納得させる気なんてないでしょｗ

>>288
給料が生活保護以下でも自分で働いて稼いでる人じゃないっすか

>>281
さすがにそこで公務員の給料を出すと「意地でも批判の矛先を公務員に」って感じだな
まあおれの住んでる自治体はまだ生保の財政圧迫はマシなんだが、こいつは橋下に呼ばれてんだろ
大阪の生保環境は別格だからな
>>1みたいなことも言いたくなるんだろ

>>285
「一般市民」ってサラリーマンと公務員だろ。
この連中こそ、雇用を法律で守らせて、社会貢献なしに
高給をむさぼってる二級市民。

不正受給は許せないが
生活保護で生きてる奴らなんて
まったく羨ましくないね

しかし唐突に軍人遺族会の話題が出てきたもんだな
やっぱりそっち系のひとなんだろうな

>>290
> >>288
> 給料が生活保護以下でも自分で働いて稼いでる人じゃないっすか

んじゃコンビニのバイトで家賃払ったり光熱費払ったり生活できるの？w
こりゃ知らなかったwwwwwwww どこのコンビニだよwwwwwwwwwwww

>>286
死

支給額なんて10万ちょっとだろ。　それでどうやってパチンコで遊べるんだ？
１～２回負けたら生活できないじゃん。

子ども手当もパチンコで使われるだけだ！とか　ネトウヨはおかしなロジックで
日本の底辺を叩くよね。　役人叩けよｗ

>>295
いるとおもうけど、なんでそういう人がいないとおもったの？

>>286
ホームレス

公務員の給料とか関係なんだけどね。

一定の財源で最大のサービスを給付できることを模索する

これだけなのに、
なぜか信用とか意味のない議論をかます人がいる。

何か不都合でも？

>>298
> >>295
> いるとおもうけど

それどんな仕事か教えろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
大発見だぞお前wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

公務員の賃金半分にして、生活保護の奴らを公務員として雇ってやればいいじゃん

はい　解決！

>>297
14万なら余裕だろ
ってかやっぱり生保批判はネトウヨなんだｗ

>>279
具体的に何に使う金なんだ？
住む所は一カ所に集めて作って食券支給して服も統一して支給すれば他にいらないだろ

>>294
遺族年金なんて叩かれない方が異常なんじゃない。
職業軍人で階級の高い人ほど、法外に高額な年金
受給してるんだから。
負ける戦争をしたのに。

>>301
はぁ？
生活保護需給水準以下の給料で生きてる人がいないと本気でおもってるのか

>>304
働けない境遇の人を社会で面倒を見る機能ってのは
全体としてみればあったほうがいい
餓死しなきゃいいってモノでもないし
問題は財政の悪化と数的な増大で制度設計に無理が出てきてるってことだけ

>>305
御説ごもっとも
しかしさすがに生活保護とは話がズレすぎじゃないですかね

>>306
> >>301
> はぁ？
> 生活保護需給水準以下の給料で生きてる人がいないと本気でおもってるのか

いいから教えろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それどんな仕事か教えろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

このひと美しくないからきらい

>>309
壊れたのなら、あなたとは終わりかな

結局こいつも自分の利益になるからこうして欲しいと言っているわけで
自分の利益にもならないのに賛同している奴は馬鹿なだけだ
コスト上がってワタミに金を渡すのを良しとするとか

>>308
なんで？どっちも税金から出てるんじゃないの？
名前が違うだけでどっちも生活保護だよ。

>>281
大阪は生保費用3000億で
人件費が2400億だよ

>>307
>>304だって十分面倒みてるぞ。これ以上何を望むんだよ。

>>315
強制収容所で代替できるってのはお花畑過ぎてなんとも・・・

まあクレカでいいんじゃねとは思う
コンビニやスーパーで大概使えるし、都市部なら
金の使い方を丸裸にできるだろ

学校給食と変わらないのに
フードスタンプになると国際信用がなくなるという
摩訶不思議な議論はもういいのかな？

パチンコ玉でも渡すのか？

>>315
> >>307
> >>304だって十分面倒みてるぞ。これ以上何を望むんだよ。

劣等処遇の原則は救済ではないと結論が出てるんだがw

福祉サービス利用者の生活レベルは自活勤労者の平均的生活水準よ
りも絶対的に以下でなくてはならない、とする救貧事業上の原則。イギリ
スで1934年に新救貧法において制定された。
現在は、ワークハウス・テスト原則（非人間的なワークハウスによる救済
以外は認めないとするもの）とあいまって、救済を否定するものであったと
言われている。
→ワークハウス、エリザベス救済法

言っていることはやってほしいが
言っている人物が胡散臭すぎ

ヤクザにケンカ売る事になるぞー

>>317
ああ、それでいいかもね
用途の把握や絞込みが現実的に出来そう

>>313
どうもホンマモンっぽいですね
失礼しやしたー

ベーシックインカムスレは伸びる

>>323
問題は金の管理ができなくて月末になると使用不能になり
文句いってきそうなところ

この国にはもう弱者養う余裕ありませんので
自活できないならのたれ死んでください

それで良いから俺にもくれ

劣等処遇とかいっているけど
老人が1/2を超えても結果的に劣等になってはいけないというお話じゃないんだけどね。

ID:12/wEwX10
って定量的に問題を把握できない人と見た。

>>316
強制収容所って言葉は違わないか。
住む所を一カ所にするってだけで当たり前だけど外出は自由なんだし。
パチンコはダメだけどチケットで飯食いに行ったり図書館行ったりすればいいじゃん。
それがなんで強制収容所なのか。

不正受給者が減ることを考えると全体として現金の方が安いとは言い切れないだろ

子供手当てのときに同じような議論が国会でも行われて
そんなの無理って話じゃなかったっけ？

てかパチンコに使った奴を片っ端から詐欺罪で捕まえれば終わりじゃね
生活苦って嘘ついて必要以上に金もらったら詐欺だろ

>>330
まあ、強制ってのは違うね
救貧院を現代によみがえらせようって案は無理があるとおもうけど

>>332
時間がかかると選挙に間に合わないって理由もあって
児童手当の制度をそのまま流用したような

現物支給ってのは具体的にどういうもの
例えば食事はカネジみたいに具材を配送するわけ?

ジジイどもも大事にしてやりたいけど現実問題心の余裕がねぇ

キネクトもつけて

現物支給は愚策だろ

基金訓練行ってたけど本気で勉強したいと思ってるのは一割だったな
後は給付金乞食だった
取れる資格も試験受けた奴は六人だけだった
最終月の給付金申請用紙書いた翌日から来なくなった奴も三人いた
そして講師（公務員まがい）のやる気のなさ
自習と言う名の自由時間ばっかで自ら率先して私語というダメっぷり
40分授業で20分休憩と言うスーパーゆとり教育（自分らがダラダラしたいだけ）
参加して思ったけど訓練給付金なんて無くして良いと思うよ

つーか民生委員とか何のために存在してんの

現物支給だけは無いな
国民年金>生活保護という図式にすりゃいいんだ。一体改革はこのためだろ
今じゃ生活保護が国民年金の2倍ほどらしいな。金払ったモンが金をもらえないんじゃあまりに世知辛いし制度破綻してる

ナマポ用クレカとか作ればよくね
換金しやすいモンばっか買っててもすぐわかるし

全部はあれにしても現金は一部でいいかもな
月一万円札位でパチンコいくなり携帯代払うなり好きにすればいい

>>1
母子手当とか生活保護もらってるやつを実際に見聞きすればわかるが
ベーシックインカムなんてダメだぞ。働かないで金もらってるやつはマジでクズになる。
働くっていうのは人間の基本として必要なんだよ。

生活保護は工場とかで働いて腕とか足がなくなったりしたやつには与えるべきだし
どうしようもない状況になったら、皆で保護するのもいいと思うけどな。

>>342
あとはそれだよな。
>>343
管理すべきだな。ナマポと母子手当ては専用電子マネーでいい。

>>344
同意
>>341
権限が少なすぎるから無意味なんじゃない？
かといって簡単な審査で権限増やすわけにいかんし。
>>340
母子手当てを3人分もらってるアホを指導したことがあるが、（基金訓練ではないが
自分の生活かかってないから、一切本気になってなかった。
働かないで金もらってるやつは総じてクズだよ。もう少し圧迫していい。

憲法に詳しい人がいたら聞きたいけど最低限文化的な生活ってどんなんだよ

ナマポくれるなら擁護してもいい

医療費はどうするんだ？

アメドラ見てるとあるよね。
食人配給に列なしてて、そこにかつての友達が
「あんたいったいどうしてこんなに落ちぶれたの」って。

>>340
制度に欠陥があるなら無くしましょう×
改善しましょう◯

食人ってなんだ、食事の配給な。

生活保護受給者が医療費無料でフリーターが自己負担って制度破綻してるよね
全ての国民が健康で文化的な生活を営む権利を有するなら
フリーターも申請すれば医療扶助受けられるようにしないとおかしい

しっとの心は父心、押せば命の泉わく！見よ！！しっと魂は暑苦しいまでに燃えている！！！

NHKスペシャル「生活保護　３兆円の衝撃」の残念さ　鈴木亘
http://blogos.com/article/2083/
NHKの偏向報道視聴率ステマ被害に遭った研究者

この人の別の記事で、あからさまに厚労省主導でナマポ受給者増やしてるって言ってる
厚労省の意図は不明

>>353
申請しないと受けられない仕組みだから、おそらく100％近い
フリーターが補助を受けられないんだろ。

遅かれ早かれこんな滅茶苦茶やってれば弱い奴から死ぬ時代が日本にもそのうち来るわ
そうすりゃ日本人もちっとはましな顔つきになるだろ

>>90
どこの国が上陸してくるんだよ

>>352
ソイレントグリーンこわい

母子家庭だからって優遇も要らんわ
旦那が死亡したのなら仕方ないけど
自己都合で離婚してるやつの面倒なんて
社会でしてやる必要はないわ

保護しなくていいから安楽死を合法化して苦しまずに即死できる薬を薬屋で売ってくれ
そうすりゃ一発解決だよ

>>360
全くだよな。母子手当てもらってるのは屈強のクズ揃いだった。
離婚しても真面目なやつは貰わず生活してるやつもいた。

>>333　必要以上にはもらっていない。「これだけあげますよ」という額をもらっている。
生活が苦しいのは事実だし、なによりくれるんだから。詐欺ではない。

どうせ供給する物品に利権が～とか絶対言って実現しない

現物を仕入れ販売する巨大な利権がうまれるな

第３期　花王デモ　＠1/21(金)開催決定！！

1,2期参加者、新規参加の方。是非来て下さい～
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　花王デモまで、あと5日！　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　∧ ∧　 ||
　　 (,, ・∀・) ||
　～（＿_づΦ　
2012年1月20日（金)ランチタイム＠新宿柏木公園
【集合】ボランティア参加者　11時00分　一般参加者　11時30分　
【出発】12時00分
【集合場所】新宿　柏木公園（西新宿7－14）
【アクセス】新宿駅西口　徒歩10分
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生活保護者を優先的に雇う弁当工場でも作ればいいんじゃね
お前らそれ以外食うなってさ
賎民あつかいでいいよ

>>354
しっとマスクなんて誰にもわかんねーよ！

障害者とか、本当に働けない者には必要

だが五体満足の者には、金ではなく仕事を与えるべき。その仕事の
対価として、金銭なり現物支給しないとダメ

これは賛成だな
米とパンを配れば良し

詐病防止策でいいのないかな
病院とか詐病で不正受給してるのいっぱいいるぞ

>>370
その仕事がないから困ってるんだけどな
刑務所の作業ですら請け負ってくるのが大変な時代らしいぞ

詐病つっても医者が認定出してるんだけどな
普通の社会人でもこんくらいの病気なら奥歯で噛み潰して働いてるよっつー慢性軽症で
古傷がうずくわー、はたらけーねー、あーつらいわーつってナマポ貰ってやがる

まぁ生活保護なりには何らかの労働対価を支払わせるべきだよな
差し当たって地域清掃でも義務付ければいいよ
バイトすらしないなんて腐りすぎもいいとこ

>>11
昔みたいに山に捨てればいいんだよ
それが自然

カルト系の宗教が役所に入り込み過ぎってのもあるのかな
こないだこの宗教に入信したら役所に入れたみたいな勧誘されたが
具体的にどことは言わないが真如苑

生活保護の額を5万ぐらいにしたらいいんよ、そうすれば国民年金>生活保護の図式になる
加えて、生活保護を受給している状態で労働しても受給金額を減額・廃止しないことにすればいい
身障者・精神病者には要介護度を決めるようにレベル分けして給金すれば、異を唱える人も少ないだろう

IN: 支給されたもの　→　別の人間に売る
OUT: パチンコ玉（タダ同然の比率）

こういう業者が出てくるに決まってるだろ(´･ω･`)

>>379
それでも現状より相当換金が難しくなるだろう
飯も衣服も普通以下の物品なら売る相手がいなくて金に変えることですら困難

>>379
ひらめいた
パチンコ玉で支給すればいいんだ！

何も与えなくていいだろ　餓死しろ

こいつ詐欺師みたいな顔してるだろ

窓から飛び降りろ！とか言わないのか？

>>37
おおぅ確かに新規市場キターってなりそうだな

公務員人件費３６兆円
１割削減で生活保護費が出る
はい、解決

こいつは奴隷労働で暴利をむさぼるクズだからな

>>381
天才降臨

日本の収入40兆円しかないのに、そのほとんどを公務員が食い潰してる。

ぐうたら痴呆公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞真性クズのナマポ野郎

生保者は消えていなくなってもいいけど公務員は困る。

こいつなそれで儲けたいだけだろう。
分かりやすい。

田舎の老人だらけの過疎地域で老人介護と農業やらせろよ

>>391
こういうこと言ってるのはサラリーマンでしょ？
自分たちが公務員とあまり変わらない温い環境でいい給料
取ってるから、公務員を叩く気にならないんだろ。

現物支給にしたら貧困ビジネスも一挙に縮小化される可能性を秘めている。

障害者保護だけで良いだろ、何だよ生活保護って

> 自分たちが公務員とあまり変わらない温い環境でいい給料
> 取ってるから
そんな裏山私企業があるのか

制度の名前を買えれば矛盾がなくなって一挙解決だな
しかも一文字
生活過保護制度

本当に動けない重病人以外は週に6回、5～6時間程度、清掃活動など市のボランティアへの参加を義務付ければいい。
生活保護においてはパチンカスとかの屑DQNの不正受給が問題だが、あいつらとにかく時間を管理されることが大嫌いだからな。

>>396
ルールを作った上での競争社会だから。サラリーマン・公務員の
解雇規制も、最低賃金の設定も不要だっていうの？

現物は輸送コストがかかるから換金不可の引換券だろJK

勝ち逃げ狙いの富裕層をスルーして中流下流で潰し合い
金持ちの思惑通り

>>400
そのルールの妥当性を話してるんだろ。
一度作ったルールだから変えちゃいけないなんてことは無い。

>>399
義務でやらされるならボランティアじゃないじゃん。
賃金を払って雇用しろよ。

介護の会社を経営してる人の発言とは考えられない

換金が違法なフードチケット配れ

領収書提出でいいよ
それすらできない奴は現物支給で

単純な現物支給は止めとけって
（小人閑居して不善を成す）って諺もあるが
小人ですら閑居させると不善を成すんだから
生活保護受給者を
自由な時間は無限にあるが自由な金は全く無い状態にすると
不善のオンパレードを成すだろ。

現物支給にするなら義務ボランティアか施設収容かで
自由な時間も同時に制限しないと。

>>234
はい

>>403
解雇の心配のない地位を得た人（サラリーマン・公務員）が、
落ちこぼれを低賃金で使っていい生活をする、という仕組み
が続く限り、経済なんて回復しようがない。
失業者/自殺者が多い方が、サラリーマン・公務員はいい生活
ができるんだから。

>>10
何言ってんのお前
ああ、なまぽさんでしたか

>>401
引換券よりもカードのほうがいい。引換券だと換金不可にしてもどこかで換金される可能性がある。
カードにすると、手放すと食い物ももらえなくなるので売ることはできない。
売って再発行されるかも、という問題もあるけど、再発行の際には前のカードのIDを使用不可にすればいい
そうすれば買い取る奴もいなくなる。

配給の食事と宿泊所で十分
俺も老いて仕事なくなったら行くからさ
清掃とか軽作業斡旋してくれてお小遣い稼げるようにしてくれると最高なんだが

>>406
IDで管理だな
他人は使えないように

＞解雇の心配のない地位を得た人（サラリーマン・公務員）が、
＞落ちこぼれを低賃金で使っていい生活をする、という仕組み

これを否定したり批判する人って
つまりは資本主義経済そのものを否定してるんだよね？
社会主義国家か共産主義国家に移住すればいいのに。
国も政府も企業も、資本主義を否定する人間に
日本にいて欲しいと思ってないし、いてくださいと頼んだ覚えもない。

弱い者を守らなければならないって言っても限界があるよね
アンパンマンじゃあるまいし、破綻しかねない財政状況では見捨てるしかないよね

>>412
今ならWAONになるだろうな
民主党政権だけに

>>415
解雇規制そのものが資本主義に反してるだろ

現物のがコストかかるだろ
何百万人もいるナマポ受給者に輸送するのがどれほど大変かわかってんのか

生保受給申請時の条件として、額に「悪」の焼き印を押すシステムにすればおｋ。

現物支給するところに天下り場所ができるわけですね
わかります

>>399
俺もその考え方に賛成。
現行ナマポほか年金以外の福祉制度全廃して
月８万ほどのベーシックインカムを導入。

ただしそのベーシックインカムを受け取る条件として
週４０時間くらいのボランティアに参加を入れる
ベーシックボランティア制度（仮称）でいいだろうな

しかも住居も一箇所に集めて自由を制限されない受刑者という位置づけでいい

イギリスみたく券配ればいい

>>405
税金引っ張って儲けようって算段だろ
利用者のことなんて考えてない

>>420
悪は生保じゃないよ、ブラック企業だなんだと、自分が楽する
ことしか考えてないエリートのせいでろくな仕事がないんだから。

>>22
そゆこと
現物支給とかいいだすやつは経済音痴か資本家

つまりBIを含めて現状の生活保護制度など、無償で金を配給するようなシステムは総じて反対という意見が多いわけだ

当然の話だよなｗ

429 ：【東電 69.4 %】ｵｰﾌﾟﾝ2ｼｰﾀｰの風忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆n5g8z7kBQg ：2012/01/15(日) 09:31:14.77 ID:UQIM2VPq0

大賛成
現金なんか５万であとは商品券にすればいい。

なまぽで海外渡航を繰り返してる奴とかいるらしいから、パスポートの発行は禁止！
在日はパスポート持ってる外国人だから、なまぽ受給禁止

これだけでいい

>>416
最低限の生活送るくらいならいいよ
いまの生活保護はおかしい。遊んで暮らしてね～ってなってるもの

>>419
オレは、過疎地に収容所を作るべきだと考えている。そこで労働なり
職業訓練が義務化され、その対価として衣食住医が保証される施設

そうすれば個別に輸送する必要は無いし、地産地消も進む

親父のミッチーにそっくりだよね

ワタミで雇ったれよ

>>433
募集したけど誰も応募しなかったんじゃなかったっけ

その現物の生産をさせたらいいだけだろと。

選挙権があるから、一カ所に集めると、利権が生まれるから
選挙権を剥奪しろ

文化的で最低限の生活の基準を見直せばいいだけじゃん

現金1，2万と換金不可チケットでええやろ
なんも問題あらへん

たとえば最低限の生活に必要な金額が20万／月だとしよう。
すると生保はこの金額を支給しているわけだ。

いわゆるワープアと言われる人々は、ちゃんと働いているにもかかわらず
収入がこの金額より低かったりする（例えば15万円）ことがある。
だから働くのが馬鹿らしくなって、生保に走る。

だから考え方としては、「働いた方が得」という状況をきちんと作ってやればいい。
上記の例で行けば、働いて15万円を稼げる奴には、半額の10万を支給して
総収入が25万になるようにしてやる。
すると全面生保に寄っかかられるよりも自治体の負担も減るし、
本人もその方が総収入が多くなるから働き続ける。

ここはフードスタンプですよね～

アメリカみたいにファーストフード行きまくりのクソデブ化するかもしれないけと

>>426
また何でもかんでも社会のせい、企業のせいですかｗ

現物支給にしたらこういう甘い汁吸いたい奴がワラワラ出てくるから現金支給が一番いいんだよ
子ども手当だって同じ理屈だ。現物支給を唱えてたバカは死ね

うちの会社で作りますよって事だろ。
企業は政治にかかわればかかわるほど公金の旨味を理解する。
1円、10円の小さい商売がアホらしく感じてくる。

>>427
そしたら、アメのフードスタンプはうまく回ってないのかな？

生活保護以上に、ベーシックインカム導入で
悪玉以外に善玉にもカネが渡るから、在日パチンコいくバカも増えるが
それ以上に生産性上げる方向でカネを使うのも増えるわけだが。

それにベーシックインカムの給付総額も単純計算で生活保護未満で済むはず。
これに地方公務員と議員給与の削減も必須。地方公務員なんて体のいい生活保護受給者だから。

>>444
フードスタンプは購入先を決めるのは消費者=生活保護受給者じゃん
現物支給じゃないじゃん。お前ホントアホだな

生活保護もらった足でパチ屋に直行とかｷﾁｶﾞｲ過ぎる

現物とか北朝鮮みたいだな、ブラックのくせにレッドとは

現物支給なんて財政逼迫してきたら無理だって
切米何俵何斗とかいう武士も、結局現金というか手形や藩札支給になったし
フードスタンプが限度だろ

現物支給だってやろうと思えば転売できるじゃん。ヤフオクとかで
そういうどうにもならない問題を持ち出して叩くのはずるいというか問題に対して不誠実だ
パチンコが嫌なんだったら生活保護の廃止を主張しろ
近代民主主義国家で生活保護が存在しないだなんて国際社会の笑いものだけどな

>>426
死ね包食

>>98
そこは地元の商店街でしか使えないようにしようよ
でないと結局イオンやワタミが儲かるだけになる

お前ら子供手当も現物支給しろとか言ってたよね
自分の頭の悪さが理解できた？

ベーシックインカムの胡散臭さがワタミ以上なんだよねぇ
全く信用できない

配給はワタミタクショクが一手に引き受けるのか
安泰だなｗ

自分とこで出た余り物支給すればコストもかかんないぜ
他にも参加募ってコンビニの弁当とか

>>439
そして今度は披生活保護者が生活には最低25万必要とか言い出してイタチごっこになるわけだ
それなら逆に最低賃金時給で月80時間分の金額なりを生活保護の上限とするなりすればいい

またいずれの場合でも戸籍上の成年の親兄弟子供がいる場合は生活保護の支給をしてはいけないと思うな
実家に帰るなり子供の世話になるなりして生きてくべき

>>452
そうするとほっといても売れるから地元商店街の値段が高くなる可能性もある
コストを下げるには結局市場原理が一番
だいたい現物支給するためのコスト、つまり業者の選定やら入札やらのコストが現金支給では一切かからないんだから
どっちの方がコストミニマムなのかは自明だ

不正ナマポを減らしたいなら
支給方法以上に毎日のボランティアを強制する方がいいんじゃないの

>>78
世の中には本当に重い病気や障害の人がいて、>>78を実行すると生活できなくなって憲法違反になる

ボランティアの強制って言葉からして矛盾してるよ
ボランティアってのは「自発的にやる」って意味なんだから

本当に「ただ生命維持するだけ」が目的なら楽だが、
社会復帰するためには不便な制度になりそうだから現物支給はダメだろ。
指定の書籍以外買えないとか学校以外通えないとかだとな。

>>457
それ以前に、何でサラリーマンの雇用を保護するの？
給料分の貢献ができないと判断されたら、会社辞めて
ハロワ行くなりすればいいじゃない。

現状の生活保護って狂ってるよな
全然就職支援してないじゃん
金だけ払って放置でそのあと自分らで生活保護は間違ってる！ってバカかよ

意味なんてどうでもいい
条件満たせない奴は審査から弾けば良いだけ

現金支給の方が低コストなんじゃないの

別に名前はボランティアじゃなくても
自立支援作業でも公共作業でも何でもいいんだが

ナマポ受給者にボランティアレベルの作業を義務化すればいいんじゃないの

>>467
働けば生活保護よりいい生活が出来る社会なら勝手に働くだろ

>>468
だからそうすればいいんじゃないの

一応今をときめく社長が社会のボトムズの話ばかりする国
皆怖いんだろうなあ

>>415
サラリーマンや公務員にそんなことはできないよｗ
ただし、公務員の場合には税金だから間接的にそうなっている。
４１５の意見だと労働組合や労働闘争も否定ということなんだろうねｗ

まーたしかに４１５の言う通りだろう。ただし、日本は民主主義の国なんだよ。
その民主主義が嫌なら、君がアメリカに移住したらいいのでは？
君の意見だとそういうことになるよね。資本主義にもいろいろあるんだよ。
アメリカ型の資本主義が好きなら、君がアメリカに移住したらいい。
そこまで言うんだから、絶対に移住してくれるんだろうｗ同じIPがあったら笑い者だなｗ

先のないやつは切り捨てろよ

ID:JHMiaA3jP

↑なんかこいつ、言ってることがずっとトンチンカンだなｗ
主張内容の是非以前に、他人と会話が成立してない。

>>464
就労支援しないほうがコストかからないからね
金だけ渡してほっとくのが一番金かけらん

現金でもいいけど支給額多すぎるんだよ
俺なら６万でも今の仕事辞めて受給するわ

>>427
一部の奴が例え利権で儲かったとしても
生保の支出を抑えられるならええやん

生活保護だって資産は作れないし将来はめちゃくちゃ不安定(いつ支給絶たれるか分からない)だし
少なくとも正社員に比べれば圧倒的に生活レベル低いと思うけどな
まあｘフリーターと比べると大して生活レベル変わらんかもしれんけどそれはフリ＾－ターの待遇が悪すぎるだけであって生活保護は悪くないよ

タミキが普通なことを言っている
どうしたことか

>>478
また経済音痴のバカが一人
ほんと自分の頭で考えないんだな。嫉妬でしか物事考えられないのかよ…きめえ…

よくないだろ
家賃光熱費水道代通信費はどうすんだよ

>>415
こういう意見が平気で飛び出てくるのも結局近代の歴史に対して無知だからなんだよね
こういう連中に限って歴史は無意味とか頭の悪いことを主張しだすから困る

>>463
何故保護するかって言えばその方が社会全体の生産性向上に寄与するから
一方で行き過ぎた生活保護やらは逆に労働意欲を損ない人を堕落させる

そして企業にも労働者を解雇する権利はあるだろ
ちょっと制限があるだけで

老衰や病気で動けなくなった動物は野垂れ死ぬか食われるのにね

>>482
じゃあ何で日本の最低賃金は先進国で最低レベルなの？
終身雇用で生産性が向上してるとか、国民にいい生活
をさせてから言えよ。
実際には、被終身雇用者が怠けてる分、他の労働者が
ひどい環境で働いてるだろ。

＞その方が社会全体の生産性向上に寄与する

ID:qWbertsJ0は明らかに受給者だな
必死すぎるよｗ
あと言ってることも浅すぎるしな

きさまら小泉、橋本、竹中、前原等々新自由主義者に心酔しとる癖に
ＢＩとか乞食根性丸出しでダブスタもいいとこだな

>>463
お前の親父に聞いてみろ

>>442
現金じゃなくて現金代わりの生活保護券を配布した方がいいな
その方が受給者の立場ってもんを再確認出来るだろ

余裕のある披生活保護者どもがさぞや金券ショップの在庫を潤わせてくれることだろうよ

>>142
川崎市民だけど、とっくに超えてるよそんなもん

>>488
そうなんだよ。フードスタンプみたいな商品券形式ですら現金に対して余計なコストがかかるし利権ができてしまう
やっぱり現金支給が最も低コストだ
アフィカス民は馬鹿だから理解できないだろうけど

>>486
コネ野郎に回ってる分の金を俺らに分配して欲しいたけ

電子マネーでいいよ

>>484
つまり社会主義でも志向してるのか？
人は生まれながらに平等ではないし、当然結果も平等じゃない
公務員の生産性を伴わないお手盛り賃金は論外としても、終身雇用についてはただの八つ当たりだろ

お前の発言からはまともに働いたことが無いように思われるけどその辺どうなん？

現物なんて余計に金かかるんじゃねぇの

生ポ専用クレジットカード（限度額月6万）みたいなの作ってそれで買い物させりゃいいじゃん
ただしこのカードでは酒、タバコは買えないようにして
現金持たせるのは一番やっちゃいかん

社会主義の誤解を解く
http://www.kobunsha.com/shelf/book/isbn/9784334036102

>>491
同じ無能ならコネがあるだけ使いようもあるのに
コネすらないカスに金やるとかドブに棄てるのと同じ。
新自由主義は市場のルール（コネ社会だろうが学歴社会だろうが）
に介入せず個人の「自助努力」が原理原則でっせ～

>>495
そういうシステムを作るコストは誰が負担するの？
まさか税金じゃないよね

>>489
大阪と川崎って在日の一大集積地だなｗ

>>498
導入コストと引き合えば税金使ってもいいんだよ

>>491
コネなんかつくれよ。親のコネなら親を恨めよ。

>>498
現状のパチンコ＆うんこ製造機に生ポ現金として税金ばら撒いてるより
制限があったほうがいいだろ、雇用も生まれるし

>>11
機械にいれて一つにまとめちゃえよ

生活保護受給者がまず本当の弱者とは限らないだろ　
そもそもどこの共産主義者だよこいつ

思うに経済成長に対して貨幣の流通量が絶対的に不足してるのが問題ではないだろうか
貨幣の額面価値が少しずつ下がっていくからこそ相対的な労働対価も向上していくわけだ

つまり生活保護額や公務員の賃金は据え置きにして、円の流通量を増大させていけばいい
BIなど不要

電子マネーも含めたバウチャー/クーポン制で別に問題が出るとはおもわないがな

>>505
リフレに関してはいろいろ意見はあって真偽が判断しにくいが
財務日銀がどうしたって動きそうにない

単純に外食換算が自炊になるんだから費用は下がるだろうし
消費者に小分けで一端配布された生鮮品を換金するのは無理だろうね

>>502
サラリーマンはうんこもションベンもしないの？

>>506
かつては金本位主義の時代もあったけど、今もそれが続いてたら物凄く円の流通量は増えてただろうね
政治家も日銀も既得権益を抱えた資本家達の資産が目減りするのを嫌って円の流通量を増やそうとはしない

これこそが日本の経済問題の本質的な問題だよ
つまりここを改善するべきであってBIは不要

デビットカードで良いだろ

>>508
生ポでうんこしか作れないやつに税金撒くのはヤメロって言ってんの
サラリーマンが生ポ貰えるわけねーだろ

▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか／堀江貴文

月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840

▼生活保護と最低賃金／和田秀樹

工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html

▼非効率な雇用より生活保護を／切込隊長

競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/03/200-9ec3.html

生活保護は一律名前を変えた刑務所的な施設に入れろよ
人権云々言う奴には、じゃあ受刑者達は人権無視されてるの？って言えば黙る

>>505
欧米中露は円高圧力をかける事に強調しており
特に対日債務と貿易赤字の大きい欧米が強行に反対するからな。
食料エネルギー原材料と経済のキンタマ握られている以上結局外圧に屈するしかないっしょ。

>>509
金本位制で通貨が増える？？？
金本位制って通貨の発行量が金の保有量と紐付けられてて
財政政策金融政策ともに縛られまくるぞ

どうかんがえても労働者の賃金が低すぎる社会がおかしいのに
不満の矛先をナマポに向けさせたい人がいるみたいね
不正受給者の処分をしっかりしてくれればいいよ。どっかの役所みたいに入国即ナマポとかあほかと

ていうかこれはただの思い付きだけど、1年以上の披生活保護者は都市部から離して欲しい
街に出るのに片道1～2時間以上かかる田舎に越させるべき
その方が全体の効率を考えれば正しい

>>515
そんなことは解ってる
だから金本位体制は解消されたわけだし、現実的な意見ではなかった
誤解を招いたことは済まないと思うが流してくれても良さそうな部分じゃないか

毎回ナマポ乞食が必死に屁理屈こねてる流れになるな

とにかく誰もが申請したら受けれるような制度にすべき

健全な自由競争の結果、敗者が野たれ死にでは困る

その意味でセーフティネットは重要だが、そのセーフティネットが
快適すぎるなら、再度挑戦する気はおきんよな

毎月１３万あれば毎月８万ぐらいタンス預金出来る

>>514
そんな国際的なも微妙な立場に置かれてる日本には生活保護やらで労働力を遊ばせておく余裕はないよね
そういう意味では規制緩和路線は正しい側面もあった
例えば保育行政なんかはもっと大幅な緩和をして多数の主婦なんかが気軽に参画出来るようなものにしていくべき
或いはただ生活保護を配るより、親族や近隣の老人介護や地域清掃でも国の事業として賃金を払ってもいいと思う

問題はそこに不正が働かないような仕組みを考えることであって、ただ金を配ればいいという現状の風潮よりはよっぽどマシだと思うな

食券にしても現物にしても、絶対現金化してタバコやらパチンコやらに使うんだろうな

>328
同意ｗｗｗｗｗｗ

>443
禿同ｗｗｗｗｗ

>422
あるあるｗｗ

>503
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>453
同意

>259
これはｗ

>355
同意ｗｗｗｗｗｗｗ

>134
一理あるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワタミの食券にすればいいよね

ペリカ導入はいつ頃？

＞弱い者は当然守られねばならない。強い者が弱い者を守るのは当たり前。
＞元気な者が病気の者を支えるのは当たり前。若者がお年寄りを支えるのも当たり前。

当たり前ではないだろ　カルト臭いやつ

食券に名前書いて身分証明書を提示させれば良いだけ
フードスタンプとかなら俺も受けたいし

生活保護者などは家畜に過ぎない
家畜は家畜らしく田舎で集団生活でもさせてろ
せめて低コストで済むようにな

だからな、生活保護ｾﾝﾀｰを各地に作って一括収容で生活管理しろよ？食事を給食で。就労斡旋もできるし。就活拒否なら入所解除でﾎｰﾑﾚｽで。

刑務所と同じように保護所を作れば良い

こいつは国から委託うけて現物支給する事業に参入してウハウハしたいだけだろうな

ついでに畑でもやらせれば労働の価値も少しは理解できるんじゃねw

よしそれでいいから早くしろ、俺を養え！

利権が一番発生しにくいのが現金な気もするんだが

隔離政策　人権制限　二級市民　強制労働

こういうこと言う人ってなんなの？
マジでできると思ってる？

>>533
例えそう云う考えであっても、生活保護の現状は改善すべき。

>>534
ﾏｯﾀｸ同意。農林漁業に使えばいい。生活保護ｾﾝﾀｰの収入になるかも知れんし、給食の現物入手になるし？。

>>536
ギャンブルやらにつぎ込むから他のものでって話なんでしょ

またここで散々言われていた事を使っての日記帳か

>>537
二級市民ってのは極端なたとえで
制度的な権利制限って話じゃないよ

受給者の社会的な居心地が悪くなったり
見下されたり、それが可視化されたりするだけ

強制労働ってその労働が今無いんだろうがｗ
できるんなら生活保護者にさっさと紹介しろよ。
だいたい最低限の賃金すら貰えないところが増えたから生活保護にみんな行くんだよ。
生活保護のほうがマシな日本の労働状況が終わってるだけ。

だからさ、完全に領収書を提出させればいいんだよ。
例えば10万円支給された月に領収書が10万以下なら
翌月からはその分を減らした額を支給すればいい。

何に使ったのかを追及しやすくもなるし、
領収書も出せないような怪しい支出は容赦なく削れるだろ。

>>543
ノミ行為とかだと喜んで有印私文書偽造な領収書発行してくれそうだな

>>543
それを誰がチェックするの？　そいつらの人件費が大変だぞ

市場原理が働かない現物支給は
結局、高くついたりするんだよね

クズ野菜とか、為替介入で増えたドルで買った米牛肉とか
そういうものをドライに押し付ける根性のある政権でないと

生活保護受給の構成比率は老人世帯傷病障害世帯で8割近くが働けない世帯で占める。
不正受給なんて1割以下程度なんじゃないか。
制度には少々の漏れが付き物なんだよ。
「パチンコに行くな」とか人の行動まで制限するのは普通に無理があること。

生活保護専用クレジットカード使えば何に使ったかなんてPCで簡単に割り出せるだろ。
人間じゃなくて機械に作業させれば人件費なんてかからない。

生活保護の人みんなが死んでくれたら日本も良くなるのにね

ナマポ乞食は働くという考えが一切無いんだな
パチンコ言って何が悪いとまで言い出すし

>>548
いいなそれ

>>547
生活保護の働けない人間の割合は似非メンヘラが結構な割合で食い込んでいる。

似非メンヘラなんて線引きがほとんど不可能だろ。
一般人にはそんなこと分からない。
たとえ分かったとしても、そう診断した精神科医に問題があるだけだ。

しかし不正受給している奴がいるのは事実だからな
なんらかのテコ入れはいるだろ

現物支給のほうが事務費用がかかんだよ
今の支給金額分の現物与えた場合、今までは口座振込み手数料だけでよかったものが宅配費用とか運搬管理とか諸々手間がかかるようになる
配給制にしても役所が手配したり、配給日当日の事務作業が増える
つまるところ、事務手続きが増える分非効率的なんだよな

ベーシックインカムとか一人で小さなモデル実現してからいってくれ
典型的な詐欺だろあれ

世話せず種を植えたら後はずっと実が勝手になるとか本でまじめにいってるやついてﾜﾛﾀ

アメリカみたいにチケットにすればいいんだよ

>>557
配給切符制が正解だな
奢侈品には使えず生活用品に限定して使えるギフト券みたいなものでもいいと思う

現物っていうかチケットとかだな。
なんにしても金渡すよりは良いわ。

>>553
だからボランティアの義務化だよ
割に合わない義務を与えられたらこいつらは勝手に出て行くし
本当に必要な人はそれでも残るんだから

俺も、チケットで良いと思う。

養って貰ってる人間のほうが、働いてる奴より暮らしが良いとか、絶対にあり得ない。

現物支給とか言う奴が具体的な試算を出したところを見たことがない
ナマポの大半は老人と障害者だってのも知らないで
テレビで流れたパチンカスとかを基準に語ってる奴ばかり
ひどいのになると在日のナマポが2兆円かかってるとか言うし
ほんと馬鹿

>>49
つ金券ショップ

ナマポスレで常々思うが、俺の給料を増やせではなく
あいつの生活保護を減らせって方向にいく奴ばかりなのが本当に謎

このワタミとか外食産業を底辺ブラック職に貶めた戦犯の1人だろうに
なんでこいつをマンセーしてるんだ？

>>562
だったら高齢年金や障害者年金でいいだろうに。
少なくとも国民年金・障害者年金＞ナマポは
年金払ってきた人間のためにも当然やるべき

>>>555
現物支給の方法を上手くやれば現金支給より安く上がる。
例えば、この国の年間１０兆円になるまだ食べられるのに捨てられる食材を生活保護者に配れば良い。
また生活保護者の現物宅配の仕事は生活保護者の雇用に役立てれば良い。

酒、煙草、不必要な娯楽に使えないように生活保護専用クレジットカードにした方が楽だけどね。

>>563
金券ショップは規制できそうだが、ヤクザのしのぎになりそうだな
８掛けで現金化できる闇換金所は確実に出てくるな

相変わらず、同じ答えしか返ってこないな。誰にとって都合が悪いのか？必死なﾈｶﾞﾃｨﾌﾞﾚｽの展開がﾜﾋﾞｼｲな。

>>564
奴隷根性染み付いてるのが多いのは確かだけど生活保護は単体で見ても見直すべき
一回生活保護に落ちたら戻ろうとするインセンティブ働かないようなシステムだし

施設に入れろとかほんとお前ら自分で自分の首締めるっていうか、
もしもの時の命綱に自分で切れ目入れるの好きなのな

社会に対して声を上げるなら俺の給料上げろって言えよ
あいつの生活保護減らせって言ったって、お前の給料は増えねえよw
奴隷自慢のJAP猿

社会不適応者なんだからどっかに集めて集団生活させなよ
普通じゃないんだからさ、マジで

実態も把握してないのに現物支給とか実現不可能なこと言っているのを説明しているだけだが
アホは「都合が悪いんだな」（笑）

無人島を開拓させればいいんだよ。

>>570
給料自体はさっき見た
野原ひろし（35）

埼玉県春日部市在住
双葉商事営業二課係長
年収　約650万
身長180ｃｍ
趣味　ゴルフ
32年ローンを抱えながらも
妻（29）、息子（5）、娘（0）、犬を何不自由なく養うことができ、
毎晩晩酌のビールをつけることができる。

こんぐらい出てるわ
毎回この生活保護スレにお前のような奴が沸くけどなんなん？

アメリカでじゃ、フードスタンプっていう制度が広がってるからな
生活に必要のないギャンブルに利用される心配もないし
パチンコは死ぬが外食産業にとっては経済効果がある
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20110929/222898/

>>575
金券ｼｮｯﾌﾟで買い取らないように法整備しないとな。ﾔｸｻﾞが8掛け7掛けで買うとか禁止しないとな。

うわ生保貴族様にレスしちまったわ

生活保護で問題なのは所得の逆転以上に社会復帰しようとしないって部分
新卒の大学生も苦しんでる中雇用があるとは思わないが働こうとする必要すらないこの制度はおかしい

>>574
お前が本当に働いてるかとか、いくら給料もらってるとかはどうでもいいのよ

もしお前が明日にでも事故や災害や犯罪でその職や蓄えを失ったとして
施設で集団生活だの現物支給で暮らせだの言われてはいわかりましたと答える
自己責任という言葉に囚われた囚人なら俺から言うことは何も無い

俺はそんな暮らしは嫌だから反対する、それだけ

雇用があると思わないなら結局同じじゃない
羨ましいなら生活保護貰えばいいだけ
生活保護以下の待遇なら、生き方が下手糞なだけ。

現物支給が不可能とかいう奴はなんなんだろ？
どうせフードフタンプも知らないんだろ
欧米とかばっかり見てアメリカとか見てないんじゃないのか
あそこは合理的な国だから学ばなきゃ損

現物支給に賛成だわ。金なんか渡すからろくなことにならない

チケットだと転売できるから生活保護受給者専用の電子マネーで
生活保護者の証明カードと2枚組みにして
両方を通さないと使用できないようにするとかしたらどうよ

お米券あげればいい。
税金がパチンコに消えるのは悲しい

正論かもしれんが、ワタミの社長がこういう事いうと利益誘導にしか聞こえんわ
特定の業者の利益にならんような仕組みにせんとアカン

>>579
だなあ
たしか日本のナマポの捕捉率って3割ぐらい
ナマポもらったほうがいいというかもらって当然の境遇にいるのにもらってない奴が
まだまだいるってことだ

で、この数字は海外よりずっと低いという

>>578
現在でも個人財産は所有禁止だし、特定のｱﾊﾟｰﾄや市営住宅に強制移住だし、生活保護ｾﾝﾀｰ収容でも同じ話じゃないか。

現物支給で手間がかかるんなら減額でもいいよ
20万→10万
10万→6.5万
くらいに

こいつそのうち　やばいぞまじでｗｗｗナマポってマジで基地外多いのに冗談抜きの等質とかいっぱいいるのに

現物支給なんて無理だろ
家賃も光熱費も対象だから結局現金は払うし
食料を自治体で備蓄して渡すなら、倉庫の面積が必要で
そのテナント料もバカにならん。
業者にやらせたらマージンがっつり取られる。

>>588
お前の方が統失ぽい文章だな。

ナマポもらってるのは社会が悪いってか
税金に寄生してるウジ虫だと引け目は感じてるようだな

つかさ何が日本の経済を圧迫してるのかって分かってんだろ？
頭のいいやつが沢山いるんだから
なんでそれを改善できないの？

>>589
わしもそう思う

>>589
だから、生活保護ｾﾝﾀｰで一括管理すればいいじゃないか。

和民が現物の代理店になるんだろ

現物よりも現金よりも、引換券にしろよ
てか、無闇に保護しなくていい
ダメ人間は自然淘汰で

ニートも自然淘汰すればいい

>>1
あーそのアイデアはν速じゃあ去年から出てたわ
うあー俺らの方が早いわー

フードスタンプでも既に散々語られてるくらいの問題が起こってるわ。
職が見つかっても雇用者側がフードスタンプを当て込んで、賃金を不当に低く抑えたり、正社員にしない事例がいっぱい確認されてる。
派遣まみれの日本なら絶対平気でこういうことやるけどな。
アメリカの真似してセーフティネットも失敗してるのに、いまさら何を真似するんだよｗ

>>595
日本人の餓死とか心中はよく聞くが、日本人以外の餓死とか心中は全く耳にしないよね？

そんな乞食みたいな事してたら余計に自立心無くなりそうだが
酒やタバコの嗜好品を買うなとかも反対

>589
生活保護者が何人いると思ってるんだ？
ｾﾝﾀｰ建設に何億掛かると思う？
それで、箱物行政って批判はしないの？

>>592
ヤクザやらパチンコ屋やら病院にタクシー会社と
ナマポは巨大な利権だからな

>>589
全部が全部を現物でなんていってないだろ。
食糧とか衣料品とか、生活で頻繁に使うようなものは現物（かフードスタンプ等の商品券）にすればいい。
ガス、電気は供給者が決まってるんだから監視できるし、家賃は今でも監視してる。

センター作れ、現物支給だ、チケットだ、、、、

バカの考えることは思いつきだけｗ
どうやってやるかはまるで頭に無い。

>>586
お前は同じと考えるのかもしれないけど
俺は嫌だから反対するわ

> 特定のｱﾊﾟｰﾄや市営住宅に強制移住だし
資産になるような家やマンション、一定額以上の賃貸に住んでる場合だけじゃないのそれ？
誤解を招く書き方だな

>>600
直ぐ↓の>>601に出てるな。

現物支給でもスタンプでもいいけど
それをやることで生活保護にかかる予算がいくら浮くか具体的に計算してから言ってくれよ
>>1もそうだけどさ

刑務所みたいな収容所をつくってそこに食堂をこしらえる

新しい施設建設が費用的に理解を得られないなら
老朽化した小学校跡の再利用でもいい

個別に電気や水道を契約して払わせるより一括した方が安いのが道理

>>604
俺が聞いた時は「自分の持家」はﾀﾞﾒだったが？ｱﾊﾟｰﾄも安い所にするとか。

>>597
それと同じ問題なら生活保護だって抱えてるじゃん。
今支給されている現金の一部をフードスタンプに代える、っていうだけで、フードスタンプを上乗せで支給する案ではないからな。

アメリカのフードチケットをそのまんまパクればいいのに

現金支給はとにかくやめさせようぜ。

>>603
ベーシックインカム（笑）とは違って、フードスタンプは既にアメリカでやられてるんですがねえ。

原発の避難民だとか家を失った被災者が
体育館や廃校で集団生活しながら現物支給だったが
あの生活をモデルにすれば今すぐにでも出来るんじゃないの

>>606
現在の民間ｱﾊﾟｰﾄとかには家賃に営利分が含まれている。じゃなきゃｱﾊﾟｰﾄ経営が成り立たない。生活保護だろうと同じだ。

そのフードスタンプは見直すべきだと既にアメリカで散々言われてるって

>>613
そうなんだよな。
あれで食えない奴はいなかったし死人が出たわけでもない。
老若男女、みんな普通に食えて、雨露もしのげた。
あれこそ生活保護に取り入れるべきスタイルだよな。
そもそも生活保護受給者に、自由な居住空間を
与えることが既におかしいんだよ。
一箇所にまとめておけば管理しやすいのにね。

生活保護世帯は医療費全額公費からだから
医者からしたらこんなに美味しい顧客はないらしい
読売新聞で特集されていたが。

収容施設には私立の病院ではなく公営の病院をつくろう
必要な医療を過不足なく実施できるのは民間経営の病院じゃなく公営病院だ

>>608
持ち家があるならそりゃ資産だから処分しろって言われるだろ
当たり前

備蓄米とクジラ肉でいいじゃん
在庫消費できてコスト削減になる

本気と釣りの区別がつかないな、このスレ
人権侵害バカはどうしようもない

>>615
アメリカで言われているフードスタンプへの批判は、「そもそも」社会保障なんてやめてしまえ、っていう共和党的な批判であって
現金支給に戻せっていう批判じゃないんですがねえ。

>>616
優しい日本人のことだから被災者と同じように
辛い思いをしている彼ら弱者の為に
色々と援助品や義捐金を送ってくれるだろうしね。

>>613
人権

給食センターみたいなところでのみ使える配給制とかにしないと
上前はねようって奴は絶対に出て来るだろうなー

>>618
お前の>>604に答えただけじゃないか。お前の質問と>>618が合ってないが？

最近、自分の設問を無視してこっちが悪い物言いが多いな。県名出せよﾏｼﾞで。

ベーシックインカムは資本の流動を別に作ろうって話し
これは経済から分離しちゃえばなんとかなるんじゃね？って感じかな

>>617
それと同じで、チケットを導入すれば１００円ショップとか安い食料品店がめっちゃ繁盛するよ。
アメリカではもうそうなってるが。

ID:uaYFSxmM0

>>620
俺に面と向かって言えるのか？＞人権侵害

ブラックワタミが言うべきことではないな

生活保護の見直しが遅々として進まない感じするのはなぜだ？
そのくせ消費税上げることには政治生命かけるとか必死

違うってｗ
フードスタンプは生活保護から漏れた人の一時しのぎ。
かなり経費もかさんでる。
日本がやったら間違いなくこの国はキチガイだと思われるだろうなｗ

人権とかボンヤリした思考じゃなくて、何が合理的か考える事が必要だろ。
まあ究極に合理的にするなら生活保護は死んだほうがマシなんだが。
それはムリなので、もっと合理的な支給方法や支給金額にしろって話だろ。

>>631
金かかるからめんどくさいんだろ

>>631
ﾔｸｻﾞ&ﾊﾟﾁﾝｺが絡んでる証左じゃないのか？だから全力回避のﾚｽ展開なんだよ・・・。

ここは国会議員に奮起して貰わないと。

>>625
お前の頭が悪いのは俺の責任じゃないから知らんよ

アメリカ先住民やユダヤ人みたいに政府に無理やり棲家を追われて引っ立てられていくのを
強制移住って言うんだと思ってたわ

人権人権ってｗ
権利ってバランスだろ

納税者は財産権を侵害されているんだ
当然税金の使われ方にはバランス感覚が必要

ID:uaYFSxmM0

合理的に考えたら、人の行動を制限することは無理です。
憲法25条にも反します。嫌なら日本から出て行けばいいかと。

フードスタンプでいい

福島産の食品が届くのか

これが
「ママ、こいつをやっつけてよ！」という悲痛な叫びが聞こえてくるね
というやつか
また勝ってしまったな

第二十五条　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

うん、施設収容でなんら問題ないな

25条改正すれば問題ない
在日適用外の条文くっつけろ

今後も生活保護が増えて財政を圧迫するんだから
なにかしら対応しないといけないとは思うんだけどな

施設収容のどこが健康で文化的なんだ？ｗ
もっと自分の頭で考えろｗ

現物支給が妥当と思う

現物支給なんてコストかかり過ぎるだろw
フードチケットで十分

社蓄はもっと税金納めてから言おうね
国にたかるな

>>317
クレカ落としましたっつって高級品かって換金するバカがでてきそうだな

>>649
換金できてしまう

現物支給大賛成
塩、米、味噌、醤油、砂糖、固形石鹸、せんたく洗剤、食器洗剤を試しにやれよ

むしろ施設収容のどこが健康で文化的な生活が送れないとおもうのか
言い方悪いだけだろ
まあ確かに現実的ではないんだが

どうせそのうち生活保護はワタミ食事券10％引き券にしますとか言い出す

生活保護受給日に役所にいくと少し引くよね
いつもと層が違う感じの人がたくさんいる

生活保護は必要だけど、受給申請を却下する以外で
支出削る方法があるなら考えないとマズイよね

生活保護はしょうがないけど
不正受給してるやつがいるのが許せない
なんとかならんのかね
裁判員制度みたいに人集めて
こいつには生活保護OKみたいな場を設ければ面白いと思う
俺は全部NOにするけど

>>652
現物だって換金できるじゃん
チケット換金は法規制で取り締まればいいだけ
現物だと購買から管理、配送と、とんでもないコストが無駄に浪費されるし
業者選定が利権になる

>>11
年寄りに手術する場合は自己負担
これ時期イギリスで導入される
日本の厚生官僚は当然の様に学者派遣して研究している

現物支給！むしろ保護廃止！
って声が球速でやたらでかかったのはこいつのステマだったか
社会福祉が正常に働くとワープア奴隷が確保出来ないもんな

業者利権の方がまだマシ
業者潰すの楽

http://www.chikyumura.org/environmental/earth_problem/food_crisis.html

外国から買っているのに捨てる国

日本の食品の約7割は、世界から輸入したものです。
私たちは年間 5800万トンの食糧を輸入しながら、その3分の1（1940万トン）を捨てています。

食糧の廃棄率では世界一の消費大国アメリカを上回り、廃棄量は世界の食料援助総量740万トン
をはるかに上回り、3000万人分（途上国の5000万人分）の年間食料に匹敵しています。

福島に生活保護者専用施設作ればいいよ

不正受給を防ぐ方法は考えないとねぇ
同じように、健康なくせに身障者手帳持ってる奴とかね

施設収容ワロタ
周辺スラム化確定だろ

現物支給じゃ経済活性化しない　箱物行政化、余計に金が掛かる

＞職業訓練・指導・就職の斡旋
今、技術を持ってる人でさえ失業してるってことが解ってないな

>>664
筒抜けの世界が一番なんだが理想であって現実にはムリだよな。

世の中を変えるには人間じゃ無理だ。

>>660
テレビのナマポ特集こそステマだと思うわ

>>467
障害者とかは手当別にして働ける人間に関しては国の派遣社員みたいにすりゃあいいんだよね
現物だろうと条件一緒なら闇で換金業者が台頭してコスト高になるだけ

>>631
医師会やら製薬会社やらにも関わるからおいそれと変えられないんよ

ベーシックインカムは月2万でいいよ

他人を不幸になるように誘導したり
恐怖や暴力で支配しようとする奴にはろくな奴がいないな
奴隷国家を作ってどうすんだか
奴隷が発明するなら見てみたいものだな

結局は、鬱で働けないんですーと言えば誰でも生活保護ゲット出来る状況を何とかしないと駄目なんじゃね？
障害年金とかもそうなんだけどね。

現物支給でいいと思うよ

競売不動産情報みてたらナマポが結構綺麗な
分譲賃貸のマンションに住んでるケースがあってムカついたわ
ナマポってボロアパートじゃないのかよ

もう競馬・競輪・競艇・パチンコ全部なくしてもいい

チケット制にしたらしたで利権になるでしょ

>>52
この人の甥と面識あるけど、生活は質素なもんだったよ
いいやつだった

>>675
県営とかも優先的に入れるしな

最近の公営住宅はマンションよりいいぞ

だからBIにしときゃいいのに

>>669
これでいいと思うんだけどね。
今のところ反論も「人権侵害」だとか「憲法違反」だとか
のナマポ利権に必死な人の抽象的批判だけだから。

現物を供給する事業者の選定をめぐって……

利権目的ですねわかります

現物支給と生活保護用クレジットカードを組み合わせるのが一番良いと思うけどね。
あと生活保護の最大の利点は働かないで現金を得られる事だから、軽作業はさせるようにしないと駄目だろう。
老人や障害者でも簡単な仕事なら出来る。軽作業をした人のみがその分の現金が支給されるシステムに変更すべき。

現物支給にしてそこの商売で大儲けしたいんだろw

低コストに幸せに生きていける人は国から支援受けて働かなくてもいいんじゃないの
たとえば三畳一間に引きこもってネットしてれば幸せに生きていけるんだったら
わざわざ働いて無意味な価値を貯蓄なんかしない方が効率はいい
車を所有したり結婚したり贅沢したり豪遊しなければ満足できない奴は相応に働けばいい
恐怖で束縛した奴隷よりも欲に駆られた連中の方が効率よく働くだろ

アイルランド　農業所得の98％が補助金
フランスは77%
http://www.juno.dti.ne.jp/tkitaba/agrifood/europe/news/07073101.htm

図説　ソ連の歴史
http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309761633
コルホーズへの補助金＞国防予算
ロシア人「強制労働は高くつく」

キブツ　→　赤字
人民公社　→　失敗
ヤマギシ　→　赤字
neet徴農　→　???

>>687
現行生活保護　→　大赤字＋利権と不正の温床

社会保障なんて何やっても赤字を出して当然
以下に赤字と不正と不公平感を少なくするかが論点

>>686
働くことで社会に損害与えてる人も居るからねぇ

何もしないなら何も与えてはいけない

生保オッサンの１人暮らしで１２万程度支給
そのうち貧困ビジネス業者、往々にしてヤクザのフロント企業が
１０万を家賃と食費の名目で抜く。
ホントエゲツナイ

>強い者が弱い者を守るのは当たり前。
>若者がお年寄りを支えるのも当たり前。

つまり経済的に弱くても、若いってだけで、経済的に強い年寄りを支えさせられる訳だな。

ギャンブルはタスポのようなものを導入して受給者には発行できないようにすればいいんじゃないだろうか
未成年者も利用できなくなるし、いいこと尽くめだと思うんだが

生活保護で金を渡すと労働意欲を無くす。物を渡すほうがまだまし。

アメリカだとフードスタンプ等で最低限の生活を保障して、
それ以上望むならアルバイトなどで現金を稼ぐ。
日本では働くと生活保護が打ち切り。これでは働く奴がいなくなる。

人間として生まれただけで不利
他の生物は地球リソースを全て自由に使える、資源も土地も他の生物を殺しても
特に逮捕されたりはしない
人間は土地を自由に使うことを制限され殺すことも制限される
採取することも制限される、つまり生きる手段をほとんど奪われた状態で
逆らったら束縛される、その上で労働を課せられる
なら不自由になってる分だけでも平等に分配しろっての

>>691
それと生保の現金支給の是非自体は別だよ

>>512
生活保護費削って片っ端からバイパス作ってくれ
労働者に還元される

生活保護に不自由無い生活を与えようとする左翼とかアホすぎるんだよ。
足りないものがあるからそこから抜け出して働いてきちんとした生活したいって思うのに、
生活保護で全部満たされてたらずっとそのままでいいって思うに決まってんだろ・・・。
生活保護擁護してる奴は脳ミソ付いてないのかね・・・。

>>497
公務員は市場と違って保護されてるから、
コネ公務員だけは全部地獄に落とすべき

物にすると金かかるから金でいいよ

>>313
わかりやすすぎワロタ

死ね

>>698
生活保護受給者は全員怠け者ってその歪んだ認識をどうにかしたら？

フードクーポンを使って買い物する
↓
生活保護受給者とバレバレ
↓
恥ずかしい

健康なのに働かない受給者には効くかも？

最低ラインの生活でいいんだから施設作って生活保護受給者は一括でそこに住まわせて
働いたり作業できる奴は就職させて追い出して
働けるのに働かない奴も追い出して犯罪者は刑務所にぶち込んで
これじゃ駄目なのか？

刑務所が年間1人辺り幾らかかるのか知ってるのかよｗ250万だぞ

>>704
つーか低所得者が楽に暮らせる施設作れば生活保護やﾆｰﾄが減ると思う

だからさー生保受給者の生活が贅沢なんじゃなくて
働いててもそれなみあるいはそれ以下の労働者の環境がおかしいだっていつになったら気づくの？

福島県産の作物を与えればいいよ
安全性の証明もできる

生活保護収容所作ればいいのに

年寄にはお餅を配るんですね

てｓｔ

>>703
そんな恥ずかしさを我慢するだけで寝て暮らせるならデート代ですらそのクーポンで払えるわw

コイツもだけど文句があるなら日本から出て行け

刑務所同然なところで現物支給でおｋ

社会復帰の手助けしたいなら収支報告を義務付けろ

>>691
この前、大阪で韓国籍の生保食い物にした貧困業者が捕まったわな
よーつべにも動画上がってたわ

実は刑務所は受刑者一人につき月20万以上かかってる

お前らはまだわかるけどあんだけカネ持ってる奴ですら生活保護に嫉妬するんだな。
やっぱり時間はカネじゃ買えねえしな。

>>718
社会的な不公平感を「嫉妬」という言葉で片付けようとするのは卑怯者のすることだよ。

残念ながら社会は平等でもなければ公平でもないし、そうあるべきでもないからな

支給の半分以上を地域商品券にしてパチなど出来ないようにしなさい

>>719
極々一部の不正受給者以外は恵まれた立場にないよ？

じゃワタミの金券渡せよ
勿論無償でなｗｗｗ

炭鉱で強制労働させれば？

これは悪くないかもしれん

現物支給になるかわりに、生活保護どんどん受けておｋな空気になるなら
ちょっと興味あるわ。衣食住あるなら他になくても十分幸せに生きられる。

現物支給になったらネットとかもできなくなるのか？

ワタミは首長とか総理とかは怖いが大臣やらせれば官僚を徹底的にイジメそう

集団収容施設と現物給付に変えるしかねーだろ。
現金わたしてもパチンコや酒に注ぎ込むだけ。

生活保護なんていらねえよ
なんで税金で社会のゴミを生かさなきゃいけないのか
さっさとのたれ死にさせればいい

内科でドクターストップカかって受給中
治療は数年以上かかるが
ドクターストップがなくなり次第働きたい
だけど体力すぐに回復する訳でもないので
求職者支援訓練を受けようと思って調べた
訓練は三ヶ月しかやってない
三ヶ月で実用で役に立つコースってある？

ワタミにはこの国のブラックな部分を担当して欲しい

>>730
それだとまずおまいがしぬお

なんで青山、麻布などの都心の超一等地の都営住宅に生活保護を住まわせておく必要があるのか？
あいつら通勤なんて無いのだから山奥に収容所でも作って放り込んでおけばいい。

あとさ
俺は日本人単身だから家賃込みで11万くらいだよ
タクシー代も出ない、光熱費も全部支給された中で払う
もともと賭け事はしない酒はたまに100円の物を飲む

母子加算ないよ
在日は100人に4人受給していて日本人は100人に1人
在日はアルバイトしていても不問
中国人が大量に押し寄せてもすぐに受給
ヤクザには弱腰の介護福祉課の生活保護申請担当職員は
日本人は基本口で言い負かして追い返す

>>1
ワタミフーズが請け負うんですね

大阪は生活保護が多すぎるって言うけど
他の都道府県の役所が「大阪行け」って申請する奴に言うからこうなってるわけで
無理矢理大阪の生活保護認めないようになったら他の都道府県が劇的に酷くなるぞ。
橋下信者はそこら辺誤解するなよ。

>>734
山奥「いやです」

てか、田舎は農業とか狩猟とか林業なり漁業なりの社会があるんだから、ゴミクズ送られても困るわな。

>>735
在日は年金ないから割合が高くなる
これはしょうがないし、そもそも母数も違いすぎる
つか外人は全員不正受給みたいな言い方はおかしいよ

>>739
外国人に支給する必要はないだろ。日本国民のための制度だ。

>>740
特に日本人に限ると明記されてない限り外人にも日本人に準じた権利が保障される
ってのは普通の高卒中卒は知らなくて当然だからしょうがないか。

わたみの食券でいいな
靴と財布はマジックテープので

大阪の教育は、こいつのおかげで変わると思うよ。
おまえらへたな批判はやめろ。まあ、コイツを批判する奴はどうせ労組なんだろうが

>>741
ならバイトしてたり食い扶持ある在日なら日本人同様に受給禁止にしないとね･･･
集団で圧し掛けたり、在日が多いヤクザとかもそうだが、それが出来ない連中は国外追放でもしないと。
法の下の平等が泣くわ

日本の社会保障は少なすぎる
先進国では予算の３０～５０％
日本は２０％しかない

自殺者3万人の大半が経済問題

>>744
普通は貰えないよ。在日の比率が高いのは
60万の内、大半が高齢者だから

こいつは嫌いだけど生ポの現物支給は正しい意見だと思う

お前らはどの株買うかで悩んでたら良いんだよ

揚げ豆腐と手羽餃子でくれ

▼生活保護支出のＧＤＰ比▼日本の生活保護に必要な金額は欧米より少ない

日本　　　0.7％
フランス　2.3％
ドイツ　　5.2％
アメリカ　10.0％
イギリス　15.9％

▼住宅補助の金額▼日本の住宅補助の金額は欧米より少ない

日本　　　　2399億円
フランス　1兆8000億円
イギリス　2兆6000億円
アメリカ　3兆円

それいいだすとすべてが終わる

中流のサラリーマンがこういうこと>>747言うんだろ。
鬼上司タイプだから、渡邉美樹が良い上司のモデルに
なったら迷惑だけど、底辺は遠慮なくこき使えっていう
考えの人。
自分の損得、我田引水しか考えてない一般的な日本人。

>>752
お前のレス全部見たけど

馬鹿だねえ

実際現金じゃ、この先厳しいとこあるだろうしな
しょうがないんじゃないの

>>727
TVや新聞はOKですね

生活保護が気に食わないなら日本からでていけ
日本国は生活保護受給者を養うために存在する

いくらなんでも現物支給とか頭おかしいだろｗ
生保は公的に金を回す仕組みでもあるんだし
現物なんてしたら癒着やら物品の暴落で政治腐敗が進むなんて常識だろ・・・

>>756
いや、日本ほど社会保障がお粗末な国はないから。日本
から出てったら、例外なく日本より高い税金を払わされる。
もっとも、ぬるま湯に浸かってた日本のサラリーマンが
海外にいったら、今度は生保を受ける側になる可能性も
高いだろうが。

やはり生活保護者全員に作業義務を課すのが一番良いだろう。
働ける働けないにかかわらず週３０～４０時間の作業をさせる。
内職でもいいし農作業でも可。鬱で出来ない等の理由がある場合は原則として入院という事で。

働けない×→働かせてくれない○

現物受給にしても用意や生産が伴い現実的に無理だろ。

それより政治家を現物支給にしろよ！

内閣改造やマニフェストとは何だったのか？

あいつら口と言い訳ばっかじゃねーか？

現金支給で何が困るんだ？
現物支給よりコストが安くていいじゃないか
反対意見はどうせ羨ましいとか感情論ばっかだろ？
不正受給をきちんと監視さえしてくれれば不満は無い

じゃあ券にしたらいいじゃん
生保食料券とか生保衣料券とかにして転売出来ないようにしたらいいじゃん

政府が各家族を推奨してきたからこうなったんだろ
同居大家族のままなら負担はかなり減ったはず

クレカを支給して買い物の履歴を管理すれば良いんじゃね

現物支給とかものっすごい費用がかかりそうだな。

景気よけりゃ正論だが今の雇用環境じゃ制度変えて職就く意欲が湧いても受け入れるパイがないだろ

>>759
それでいい。間違いなく現物支給化よりも効果はある

>763
生保食料券←これをワタミで使うわけか

どう考えても現金支給のが手間がかからないよな。
贅沢されたくないなら、支給条件を引き上げればいいだけ

＞弱い者は当然守られねばならない。
え？あなたの企業では……

カップめん１００個＋共同住宅＋軽作業でいいよ

>>770
支給条件を引き上げたら、「必要な人には入らず」「ヤクザがらみだけが増える」だけ

渡邊「生保用ワタミ券つくるぞ」

学生フリーター生活保護受給者御用達居酒屋のワタミだろ。
自分の首絞めたいのこのバカ？

民主のいう基礎年金を消費税財源にして国民すべてに給付する方式にすれば
年寄りの生活保護の受給が無くなるはず

一戸建て、テレビ、デスクトップ、食糧、衣服を現物支給。

本当に「適正な運用」をしたら受給者はもっと増える
http://www.magazine9.jp/karin/111109/

ナマポの三分の一の支給額の年金なんて捨てて、みんながどんどん生活保護をもらえばいいんだよ。
そうすればナマポ制度なんて崩壊するだろ。
この狂った国は、一度リセットしなければ駄目なんだよ。

現金支給が一番だよ。制度的にも負担的にも。労働を貸すってのは仕事を作るならいいし、
そういう仕組みを推進すべき。奴隷労働させたってたいした労働力にもならんし
共生労働力だけだと、それどこの社会主義国って話だよ

改革が必要なことは間違いない

現物支給したらかえってコストが掛かるだろうな。公共事業になるんだからね

BIでいいだろ

BIって保険と年金とはまた別なの？

ナマポのお金はほとんど消費に回るから
一種の公共事業なんだよね
それより雇用対策とか全然やってない方がひっかかる

じ、JCの手作りおにぎりを支給してもらいたいんだな

>>786
その券も作りますね＾＾

渡辺、ちゃんと良い事言うじゃねーか。
まー生活保護みたいな社会のゴミカスは早く死ぬように持って行って、その浮いた分を公務員みたいにして若いやつを一定期間区切って雇用して金くれてやれば良いんだよ。

手始めにはいいだろ
最終的にはシェルターへぶちこむようにする

>>759
そんな作業がないんだよ
自発的労働じゃなくてやらされ作業だから監督必要だろ？

日給140円の刑務作業でも中国で製造したほうがコスト安いんだから

>>790
クズを排除する手段がほかに無いんだよ。
こいつらは自由な時間を拘束されるのを何よりも嫌うから
これやるとクズは勝手に出て行くし
それでも本当に必要な人は義務化されても仕方なく残る。

作業義務化で出て行くクズの保護費が減るってのも計算に入れないと

むしろたった週40時間の労働で衣食住が保証されるなら殺到するんじゃないか

>>792
ですよね

>>791
労働の質を問われるわけじゃないんだからチンタラやるんじゃないの？
昔の国鉄の現業みたいな感じで

>>792 >>794
１日１０時間×月２０日で月額８万円
時給４００円換算なんだから内容は期待できないだろ。

怠け者がこんなの割に合わないと思えば嫌々でも脱却を狙うし
これしか出来ない極低能ならそれでも仕方なく我慢するだろ。

まぁ一般人も「時給４００円のナマポ作業員か」って見るから
多くは求められないだろうし。

生活保護が公共事業だって？とんだバカがいたもんだな。
パチンコによる北朝鮮への支援事業にしかならんだろ。

スレタイ良い事言ってると思ったんだけど
なんでボコボコなん？

>>1
はいはい、ワタミが受注するんだろ

>>795
青森あたりのワープア会社の従業員が大量に解雇される悪寒

>>11
医療費保障の削減
遠まわしな年寄りのクチ減らしになって、
若年者層の負担軽減になる

アレルギーやその他の食事制限まで考慮するとさすがに現物支給は面倒
フードクーポンはいいと思うが

>>795
でね、内容が期待できないから作業監督が必要だと思うんだよ

日本中の休耕田で農作業でもやらせて、現物支給すっか？

日用品や基本的な生活物資は国が管理して
それを貸し出す形とかにできんのかな。

>>802
何にもさせずに引きこもってネットさせてるよりはマシだろうなｗｗ
生活保護ニートの自立支援にもなるからな

というかそんな安い金で雇ったら何を作るか分らないけど民業圧迫だろ
刑務所で作るものでさえ色々言われてるのに

ワタミの人が公務員の上になったらハシモトより怖そう。
公務員に夢について作文かかせそう。
そのあと人間は感動があれば食べなくても生きていけるとか実践させようと思想。
外食のトップを政界に入れるのはいいことかも名。

なんだフードスタンプか

国民総資産の7割を60代以上が牛耳ってる癖に金も職もない若者に支えさせる矛盾っぷり
その癖ナマポ受給者の割合は高齢者がぶっち切り多い

もし自分がそうなったら

という想像ができない阿呆だらけだな

>>808
所得格差が一番ひどいのが老人でもある
老人と若者でくくるのもまた意味がない
結局金があるかないか

キター

>>503
するとどうだろう？

むしろ生活保護のレヴェルが低すぎる
金持ちの財産を取り上げて生活保護を充実させろ

>>808
資産家かつ生活保護受給者、そんなの存在しないよ

ベッドと机があるだけの3畳間、それに3食食堂で食えて、共同の浴場、トイレの寮。
ついでに4万位のノートに共有の光回線があれば十分だな。
そんな施設作ってくれるだけでセーフティネットなんて十分だわ

子供の頃からアリとキリギリス教え込んどいて結局キリギリスの勝ち逃げだからな
あれキリギリスによるすてまなんだろうな

ネトゲでも、一部が稼ぎすぎるとバランス崩壊して市場が崩壊する。
まぁ、ネトゲ自体は過疎って終了するんだけど、リアルでは逃げられないからな。

>>817
平等平等嘘ばっかり教わるしな。
まあ公務員の間では平等なんだろうけどｗ

取り敢えずナマポ野郎見つけら殴る事に決めてる

このままでは将来的に第2の同和問題になると思っている
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111001/crm11100112010000-n2.htm

>>816
ニートはそれで満足してしまうな
セーフティネットはインターネット接続なし、携帯なし、共同部屋くらいにしないと

いやそれじゃあ永続的に養わなきゃいけなくなるだろ

弱者を叩く風潮が広がると
際限なくその範囲が拡大することになるのにね

金持ちの邸宅の前で、BI財源寄付懇願土下座オフやろうぜ！！

>>822
このくらいなら税金で賄っても仕方ないかなとは思う
路上で行き倒れられても気分悪いしね

商品券支給だとイオン岡田が喜んで推進するだろう

家計簿、領収書必須にすればええやん。

フードスタンプでいいとおもうけどな。
金券ショップ対策に法律つくればいいんだし

生活保護とワタミで働くことだったら生活保護で生きるほうがマシだろ
そういう根本を無視して生活保護批判するのは楽だよな

変えてしまえ

>>830
そういう現実があるから、廃止という方向ではなく
現物支給って方向になるんじゃないのか？

>>11
働かざる者食うべからず
ってか今まで貯蓄してこなかったのが悪い
今まで遊び(旅行やギャンブル、酒、煙草など)に使ってきたカネを計算してみろっての
分不相応にも、本来貯めるべきカネを先に使ったんだよ

>>833
厚生年金には税金がブチ込まれてるんだろ？
しかも解雇がなく何十年先まで生活設計ができるのに、
福利厚生と称して会社（株主）の金をくすねている。

>>84
使い勝手が悪くなれば、不正受給の動機がなくなる。

ハシシタ信者でてこいよ
ワタミが珍しく良いこと言ってるぞ、応援してやれよ
まさかハシシタ信者は朝鮮人なわけないし、新自由主義者としては当然のごとく支持しろよ

生活保護の趣旨からすると金払う方がおかしいんだよ
働かない方が金が貰えて、働いたら支給額減るからな

そもそもベーシックインカムって成り立たないだろ

アメリカみたいに刑務所を労働施設にして、
そこで生活保護や低所得者向けの農作物や雑貨を作ったらいいだろ。
そしたら生活保護のやつらは飢えずにすむ。
罪を犯した奴らは労働力として社会に貢献できる。

うむ、囚人に開墾させて、生保受給者が種を撒けばよい。

１ヶ月の生活費７万円あれば生きていけるぞ

実際、俺がそうだし

住居費不要なら７万もイランだろ。
ナマポは古くて空き家の多い昔の公団あたりを特別区にして
住ませばいいんじゃないの。金かからんし、ナマポだとすぐわかる。
生きて行くには十分だし。

マゾ揃いだな
お前ら自分が仮に生活保護受ける立場になった時、
そんな収容所みたいな生活したいの？

>>843
したくないから死ぬ気で脱出しようとするだろうな。

社会のお荷物なんだから、収容所でもゲットーでもしょうがないと思うの。

>>844
> >>843
> したくないから死ぬ気で脱出しようとするだろうな。

つまり犯罪する気だなお前w

▼せいかつほご／鈴木謙介

生活保護っていうのは、働きもしない怠け者を食わせるためにあるのではなくて、
そういう人たちを食えないままに放っておくと、強盗を働いたり、
病気しても治療できないから伝染病が蔓延したり、
そういう社会全体のデメリットになるから実施されているという面もあります。
http://cgi2.nhk.or.jp/ss-real/memberbbs/form2.cgi?cid=93&pid=19692&pgc=130&vc=10&ro=asc

現物支給用に国産を政府が買い上げ、ってやってたら食料自給率上がらんかな。

ベーシックインカムきたら仕事やめるわ
自営だけど頭痛い毎日は本当に辛い

>>849
仕事やめられるほど貰えないしそもそも来ないよ

現物支給に東北の物産を

現物支給？そのための職員雇わなきゃならんし余計金かかるやろ
同種品の選別は誰が決めるの？食品はアレルギーもあるし個人ごとに変えるなんて大変

炊き出しとタコ部屋を与えればいいわな

>>844
ここで言われてるような方式にすると
今より自由になる金も時間も減るようだけどどうやって脱出するの？
景気（社会）は依然変わらないのに
近年の生活保護者の急増は怠け者が増えたからじゃなく仕事が減ったから
仕事を増やして賃金をあげないと根本的な解決にはならないよ

生活保護を締め付けたって、社畜や無知なワープアの
「俺達がこんなに苦労してるのにお前らだけ楽させるかwwww」
ってガス抜きにしかならない
支配者層は高笑いだよ、底辺が勝手に潰し合ってくれるんだから

>>854
自由になる時間ってのは作り出すもんだよ。
つか、それくらい出来ないと社会人なんてやってられないだろうに。

論点ずれてますよ

支給総額決めて抽選制にすればいい。
外れたら、諦めろ。

現物支給だと物流に金が掛かるし、生活保護受給者は一箇所に集めて住まわせよう。福島とかいいんでない？

自由がなくなる不当な政策。
断固として反対しなければならない。
国家が国民の生活に何が必要かを決め押し付けるのはおかしい。

860 ：【NewS:ん】(*ΦД) ◆NocheI5klU ：2012/01/16(月) 12:01:02.98 ID:OnMJFy+QO BE:1740327348-PLT(12125)

ワタミさんは中々の物流業を展開してますね

地域振興券みたいなの渡したらええんちゃう？

ブラック企業経営者風情が何ほざいてんだか

現物支給にすると配る組織が必要になるかなら。こいつはそこを狙ってるんだろう

>>10
自社で実践？労働したのに現物支給と労働せずに現物支給じゃ全然違うだろ。

んな面倒な事しないで今の刑務所のシステムをそのまま使えば良いじゃん。
就職出来たら出所な。

国が漫画喫茶をつくってそこにみんな押し込めばいい。
ネットもやり放題、ジュースも飲み放題で幸せ満喫。

もっと生活保護の受給のハードルを大幅に下げて、誰でも希望者が
うけられるようにすればいい。そのかわり、なんとか生きていける程度の補助にして
広く浅くを徹底すればいいんだよ。今後どんどん困窮する人間が増えていくのだから。
それと生活保護を何十段階くらいにわけて、程度に応じて支給するのもいいかもな。

現物支給イイネ

生活保護受けてる時点で人権剥奪でいいだろ
ヒトデナシって動物だ

あれ？日本銀行券はチケットじゃね？

まじ物理的に働けない人以外は、軽作業か社会貢献活動を義務付けりゃいいよな。

10万円価値がある仕事を生み出すのに20万円のコストを使ってたら意味が無い
って堀江豚が言ってたろ
軽作業でもなんでもいいけどそういう観点がなくて
「働いてないのに金もらえるのが許せない！」みたいなくだらない感情論じゃいかんよ

ナマポはもともと価値を生み出さないからさらに生産性の悪い
軽作業なんか割り当てるとコストがかさむだけだからなあ。

でも、現物支給の自治を自分たちでやらす手は残ってる。
行政は不正管理だけとかで。

>>871
言ってくれればやるよ

生活保護＝強制収容所でいいだろ
物理的に働けない人もどうせ動けないんだから家にいるのとかわらんだろ

強制収容所の方がカネがかかるという罠(´・ω・`)

現実を知らなすぎる
どうしようもないダメダメ人間ってのはいるんだよ
いくら支援しても無駄

余計なコストかけるな

極論並べてもおもしろいと言われないからどんどん激しい表現に
なるんだよなあ。

ワープア・ニート・底辺社畜のナマポたたき

ワタミ「人は感動を食べて生きていけるんですよ！」

村上龍「僕には理解出来ないなあ（何言ってんだこのキチガイ）」

>>11
はいそうです

>>877
たまに見かけるとマジで引くよな
小学生でも出来そうなこと出来ない奴とかいるし

生活保護のやつに現金渡すのはマジ辞めてほしいわ。
配給制にしろよ。

毎日ピーマンとニンジンだけくばっときゃいいんだよあんな連中

>>883
そんなコストかけるなら不正受給あげたほうがいいんじゃね

現物支給にすると
食べ物業者と役所が癒着して
そっちのほうが市場をゆがめて結局高コストになるのが問題なんだよ

ワタミに税金を誘導して安定した利権に育てたいんだろうけど

むしろ、ほとんどセーフティーネットのない日本で
たかが３兆、４兆で済んでるのはとても効率がいいんだけどな。
他の先進国みてみろよ。数倍はかかってるぜ。

現物支給にすると無駄な費用が発生するのが問題
衣食インフラのみに使途限定の電子マネーがいいだろう

生活保護世帯を減らして財政圧迫を軽減することが目的なのに
生活保護世帯を苦しめることが目的になってる奴だらけ

>>872
財の最適配分という意味がある
リバタリアンに騙されとるなあ

生活保護を独占している在日どもが、なんとか現金をせしめようと必死だな。

開拓民としてどっかに送ったらいい

生活保護を在日が独占ﾜﾛﾀ
まだそんなデマ信じてる馬鹿がいたとは

在日が「独占」てのは有り得ないな日本人もいるからなあ
ただ在日の大半はナマポで悠々自適に暮らして政治活動してるけどな

独占も大半もねーよw
政府統計に全部載ってるのにデマコピペを信じる馬鹿w

http://www.magazine9.jp/karin/111116/
▼保護率（生活保護利用者の人口比）

日本　1.6%[1]
ドイツ　9.7%
アメリカ　13.05%

1^貧困率16％に対して10分の1の人しか保護が受けられていない
貯金などの資産要件を加味しても、本来受けられるべき人の3割程度しか受けられていない

▼補足率（受けられるべき人がどれだけ受けているかを示す）
　
日本　18%
スウェーデン　82%
ドイツ　64%
アメリカ　59.1%

09年度の不正受給世帯は　1.54%
適正利用世帯は　98.46%
生活保護費の額にすると不正受給は　0.33%

1.5%の人のせいで205万人の生存権が切り崩されるようなことはあってはならない

本来なら不正受給を燻りだす方が先なんだよな

>>895
ソースも貼らずにデマ認定ｗ

ステマってやつですか？w

巨大利権の出来上がりだな
俺もおこぼれにあずかりたいは

>>898
だから政府統計だよ＞ソース
23年度のまであったよ

公務員の給与下げればまだまだいけるって
精神の要件で支給受けてる俺はどうしろと

ワタミの給料まかないにしろよ

>>896
ひでーな、税金が全部公務員の贅沢に使われてしまう泥棒国家だな

数字を右から左に動かすだけの
電子口座振込が一番ノーコスト

福祉課の職員が現金を袋に詰めるのにも
支給を待つのにも渡すにも人件費、交通費とかでコストコスト

通販でもお取り寄せよりダウンロード商品の方が安いし
現物支給なんて廃品同然の不良在庫をゴミ捨ての如く
高値で紛争国に送り付けるユニセフ方式になるだけ

現地では当然の如く権力者の仕切る闇市で捌かれて
売ったお金はどこかにピンはねされて中国製の武器などに化け
物品は有料で売り物になる

>>900
あームダムダ、最低限でも

一次ソースや解説とか丁寧に分かりやすくリンク貼って
それでも見ないだろうから内容のコピペもして要点を指摘し
さらには反論に丁寧に答える

ここまでして初めて明確に伝える事が可能

それでもレッテル貼って来たらハイハイと聞き流しとく
それよりは見てる多数の人に納得してもらう方が重要

簡易刑務所みたいなのを作って、そこに押し込む

そこで強制労働・職業訓練・自給自足のための農作業のいずれかを行う

「生活保護は辛い。それよりは頑張って働こう」という状態じゃないとダメ

生活保護受給者、自殺率が2倍　10万人中55人
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010040901000741.html
自殺者の90%に精神障害
http://www.byoin.ne.jp/pc/modules/tokusyu/index.php?content_id=159