【超速報】米長永世棋聖、コンピュータに敗退！

ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv73267631

いかんでしょ

あちゃー(´･ω･｀)

機械の中に魔太郎と羽生がいるんだろ

米長ｵﾜｯﾀﾅ

あんな憎たらしい※の投了がこんな悲しいなんて

大将棋なめんな

ディープブルー強かったな

千日手回避が裏目に出た

ざまあみろ

誰だよ
羽生呼んでこい

羽生呼んでこい

麻呂はどうせ本気じゃなかったとか言うんじゃないの？

おもふく誘導
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326469301/

もうボケてきてんだろ

藤井呼んでこい

背後に鬼将会

切り替えていけ

あ〜あｗ

先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同　歩
▲同　飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩 △同　歩
▲同　飛 △７五歩 ▲７八飛 △４二金 ▲５六歩 △５三金
▲６六歩 △同　歩 ▲同　角 △６五歩 ▲５七角 △３四歩
▲６六歩 △同　歩 ▲同　角 △４四歩 ▲７六歩 △同　歩
▲同　銀 △６五歩 ▲４八角 △４五歩 ▲７五歩 △８四金
▲７七桂 △６六歩 ▲５七金 △５五歩 ▲６五歩 △５六歩
▲６四歩 △５七歩成 ▲６三歩成 △４八と ▲５三と △４九と
▲同　銀 △６七歩成 ▲７四金 △同　金 ▲同　歩 △７八と
▲７三歩成 △同　玉 ▲６五桂 △６四玉 ▲７五銀打
まで113手で先手の勝ち

今のうちならまだ羽生勝てる
勝てるうちに勝ち逃げしておけ

コンピュータと試合していいんだっけ？

羽生連れてこい

さすがはNASAの技術力

※は一二三といい勝負してたから
ボはB2以上の棋力は余裕であるんだろうな

まぁ引退したじいさんが負けただけだしまだトッププロのほうが上だよ＾＾みたいな言い訳かっこ悪いから次はトッププロで

ボナンザくらいだと4,5段の棋士じゃ負けるんだろうな

雑魚が

もう将棋はコンピューターに任せて。人間は囲碁ですみわけしよう

こんなジジイじゃアカンわい

チェスに次いで将棋も負けたのか

いまボンクラーズ（コンピューター）の実力はプロ５、６段くらいだろう。
引退した米長とはいい勝負だと思うけど、例え米長が勝てたとしても
以降の盛り上がりのことを考えれば、米長のことだからうまーくわざと負けるはず。

しかしディープブルーみたいに歴史に残る名前がボンクラーズでいいのか？

羽生は？羽生ならどうなの？

渡辺、羽生でてこいよ
負けるのがこわいんか？

ぼんちゃんの圧勝だな

おじいちゃん耄碌したねぇ

>>32
段位でいわれてもわかりづらいな
プロ全体で何人いるうちの何位相当くらいなんだろう

前哨戦の感想戦
米長「２手目６２玉が問題でしたね。本番は３４歩か８４歩のどちらかでしょう」

本番：６２玉

にしても思い出王手１つさせて貰えないとはねえ

これは五番勝負の先鋒戦だからね、しょうがないね

えらく弱かったな

ここは是非羽生さんと渡辺竜王に・・・

>>20
ほー100手もったのか

これ、女流だと全員敗退レベル(´･ω･｀)？

やっぱ負けたか、棋譜はよ

逝きましたー

>>27
このソフトも思考エンジンはボナンザだしな

わーいわーい

四天王の中でも一番の小者なんだろ
知ってるよ

はぶちゃんで逝け

>>45
総レイプされる

>>45
言うまでもなく
多分順位戦B級以上じゃないと勝負にならないと思う

>>33
羽生や魔太郎と戦う時はもちっとマシな名前に改名しといて欲しいなw

名人とかって素人相手なら王のみで勝てたりするんだろ
頭おかしすぎるだろ

>>38
100人中上から60位前後くらいかなあ。
たまに奨励会員（プロ予備軍）に負けたりすることもある。

変態ざまあああああ

>>53
B級以上じゃないと勝負にならないってマジでか

このねーちゃん誰？

>>20
まさかの右玉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも前の対局と比べて意外と頑張っててワロタｗｗｗｗｗ

鬱すぎじゃね

名前は挑発的な※へのネタ的な返礼じゃないかな
羽生とやるときはいい名前にすると思うよ

プロでも負けちゃうのか

解説のお姉さんが凄く好みです

今回渡辺がもう30秒将棋では人間はPCに敵わないと発言した。

次の対戦はいつ？
マジイラつくわ

>>58
多分だけど既にそれぐらいの棋力はあると思う
寂しいけど

>>65
NHK杯ぐらいの持ち時間ならどうかな

>>53
C級でも生きのいい若手なら行けるだろ

来年・・・

女とか引退したジジイとかじゃなくて現役棋士とやらせろよ

>>58
将棋倶楽部24の高段相手に196連勝したソフトだからな

どうせコンピュータも全力じゃないんだろ

やっぱ負けたか
だから藤井竜王を出せとあれほど

そういや、羽生が前にYahooだかニコ動だかのネット対戦の生配信に出てたな
アレ見るかぎりじゃもう絶対出てくれないだろうけど

米長ってこの米長？
http://2chart.fc2web.com/yonenaga.html

けど限界なんだ

ていうか棋譜のデータはどんどんたまっていくんだから、もう勝ち目ないだろ。

>>50
こうですか？

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　　　米長がやられたようだな…　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は元名人四天王の中でも最弱 … │
┌──└────────ｖ────┬─────┘
｜　コンピューターごときに負けるとは　│
｜　元名人四天王のの面汚しよ 　　　　│
└────ｖ───────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ 　
　　大山康晴　　　　　　　中原誠　　　　加藤一二三

>>69
今日向かいに座ってた太地なら勝てるかな？
今一番活きがいいけど

>>66
来年、船井が

いきなり玉を動かすとか将棋でよくあることなの？

>>72
ヤバすぎワロタ
キメラアントみたいなもんだな
護衛軍クラスに成長する日も近いかもな

>>81
おうありがと
そういうの知らないけどさあ
ちょっとボンクラーズ関連の動画見てたら嫌になってくるぜ

>>73
全力じゃない
連盟に電力制限されたので6台でクラスタ化した
まだ伸びしろが相当ある（作者談）

>>76
はい
ttp://www.shogi.or.jp/aboutus/yakuin.html

知ってた

ねーちゃんホクロあざといで

機械に負けるとかwww
俺は弱で負けるけどな

竜王戦6組あたりにぶち込んだら普通に優勝しそうだな

四段・・・

>>82
ない
これは米長が対ソフト用に編み出した奇襲戦法
わざと定跡を外して力戦に持ち込むつもりだったが失敗した

>>72
なら多分もうプロも喰ってる

>>20
>△６二玉

ちゃんと棋譜みてレスしような

米朝は本気でやったの？
準備も含めて
なんか他の事犠牲にしてコレの対策に本気で取り掛かってたってレス見たけど

>>92
バカすぎる・・・

思うんだけどコンピューターとの試合って10試合くらいやって
1試合でも人間が勝ったら人間の勝ち、引き分けたら1分9敗でも引き分けってことにするべきだとおもう

米長の敵は俺がとる

今からハム将棋とたたかってくる

米長会長、将棋ソフトに敗れる　

日本将棋連盟の米長邦雄会長と将棋のコンピュータソフトの対局が１４日行われ、米長会長は敗れた。 2012/01/14 17:26 【共同通信】

http://www.47news.jp/news/flashnews/

この前の新春お好み対局でも一二三ちゃんに負けてたしな

6二玉って舐めてんの
それとも言い訳のためか

永世棋聖も負ける時代になったのか
なんとも物悲しいね

将棋はルールしかわかんないけど、矢内さんがかわいかった

老害の知能なんて幼稚園児並だろ
ソース
交差点で思考停止する老害運転

>>92
小手先なんぞ使わず（こう言うと失礼だが
ガップリ四つで行って欲しかったな

>>86
ありがとうございます。まだ現役だったんですね。

定跡外すのはディープブルー相手にカスパロフもやった失敗
相手を過大評価しすぎると自滅するわけだ

>102
引退したジーさんに無茶言うなよ

>>96
定石通りじゃもっと勝てないと踏んだんだろ

>>98
なお１０枚落ちで負ける模様

おっと

これは大ニュースじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺が桃鉄で仇取ってやる

今こんなことになってるとはねえ・・・

>>95
解説の棋士は、「現役時代より一生懸命研究していたのでは？」とか言ってたよ

ちくしょう応援してたのに

攻められたらまけとかもうかてないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>109
おう、すまん

>>86
アヘ顔ダブルピースが極まってるぅ

>>97
人間が圧倒的に弱いからハンデつけろってこと？

米長ぼけてんじゃねえの、なにこれ

>>101
本気だからやった
別のソフト開発者に意見を求め、教えられた
かつ自宅にあるボンクラで死ぬほど試し効果が確認できたのでプレマッチで採用した


ただボンクラが別人だった

つまり素人でもカンニングすれば最強ってこと？

現在の地球でこいつに勝てる奴は30人くらいだと思う
あとは皆殺しだね

途中までは作戦通りだったのが悔やまれる
攻めこむところまで研究できていれば

>>56
てかプロって100人しかいないのか

6二玉自体は今回成功してるぞ

初手62玉とかないわ
しかもコンピュータハメるつもりが勝手に自滅して惨敗ｗ

>>109
てか米長自身が最新定石に疎いからこの作戦にしたんだろうな

ソフトのソース公開されれば絶対勝てるだろ

あれ、序盤はじいさんが強かったのに逆転されたのか

>>121
いじって対戦に臨んでもいいんだよな
まあ別にそれはいいか・・・

でも、まぁ女流プロ枠無くなって
代わりにソフトプロ枠できてもいいくらいの強さだわな

女流プロは華やかさとか営業とかでまた違う価値観あるんだろうけど

まあ、定跡覚えてなくて対応できないってのは割りとあるんだけどな
渡辺竜王か誰かがボナンザとやったときも定跡知らないから見当違いな手を指して自滅してたな

香車が泣いてたわ

>>20
はいはいはい、あーね…
もしかして米長風邪気味？

開発者が将棋知らないやつだっけ
そのうちコンピューター芥川賞作家とか出て来たりして

ソフトがのさばるとか絶対許せんわ

でも序盤は定石外し作戦巧くいってただろ？
単に終盤の底力が違ったんだよ

米朝って先鋒とかだろ？
大将には寂聴がいるから問題ない。

ボンクラに4手ぐらいパスしてもらった
それでも王手すらかけられない完敗。ネテロと王ぐらい差がある

飛車道止めたままなのがあかんかったね。
あと金の使い方か。
もうちょっと中盤に気を使っておくべきだったなー。

序盤成功とはいけない
渡辺竜王もおさえこんだあとの具体的攻め筋は・・・？と言っていた

何よりプロの勝負は結果論

初手62玉は無いわ

今日、わーい飛車戦法が生まれたんや(´･ω･｀)

>>129
オープンソースっす

>>106
役員やってるだけで下半身以外は引退してるで

構想があざとい感じで序盤はそこそこいけたけどそこから先が無かったな

後手だから攻めなくて良いんだけどね
どうして千日手にしなかったんだろう

中盤の入り口ぐらいまで米長優勢だったよ
そのあとがちょっとダメだった

はぶうううううううううううううう

>>145
ボンクラは非公開

ニコニコでデカイ口叩いといてこのザマかよ

>>140
今の米長は十老頭とかその辺だろ

そのうちプロ3人vsソフトとかになるんじゃないか

>>95
ブログを見る限り超本気っぽいけどな

>>137
たかがﾎﾞｰﾄﾞｹﾞｰﾑに
なにﾏｼﾞになっちゃってんの？

>>133
しかもあの頃のボナンザって他のソフトと比べても
やらかす(ボナる)確率高かったしな
クラスター化でボナる確率を減らしたのが効いてるのかもな

>>151
ボナンザ並べてるだけってわけじゃないのか

とりあえず棋譜見たけど

これはあれか？序盤変わった手指して逃げ道用意したみたいなそんな感じだったのか？
内容は悪くないけどさ

負けたら会長首とかだったらもっと盛り上がっていただろうに

羽生さん出せ、魔太郎出せとか行ってるけどこんな雑魚相手に双璧出すとか勿体無い。
阿部健を倒し、豊島を倒し、広瀬を倒し、○を倒し、森内を倒し、久保を倒してから来い

永世寄生とかやめれよ
棋聖の名をけがすだけだろが

別に作戦成功でも何でもない
ボンクラは最善の陣形で手パスしまくってたが米長は指す手がなかった

四間相手に右玉とか舐めプにも程があるけど
定跡だと終盤力で勝てないしね

こらあ囲碁も時間の問題やな

千日手で良かったんだよ

>>161
島朗に解説しながら指してもらいたい

>>156
今は六段くらいだけど
このまま進化したら人間終わるじゃん

ネテロ→米長
パリストン→渡辺
チードル→谷川
ジン→ハブ

この間のNHK杯戦でも先崎は99手目からの詰みが読めなかった。
この程度の詰みはソフトなら秒殺。
解説者の解説なんて笑い種(ぐさ)だね。

戸辺もソフトを使っていたなら84手目８五角の代わりに６五銀を打っていただろう。
詰将棋作家がソフトを使うのも当たり前の時代。
指し将棋にしたってソフトを使う時代になったようだ。

>>161
魔太郎ってコンピューター相手に一回やらかさなかったっけ？

>>163
米長もパスできたけど、まあそれじゃ話しにならんから攻めたって感じじゃない？

米長がガチで殴りあいしたらもっと悲惨になるのは目に見えてるだろ

記者会見や

ちなみに将棋倶楽部24でのボンクラーズ
使用PCは一般的なデスクトップで今回使用したPCよりスペックは低い

ボンクラーズ(bonkras)の24での通算戦績(12/17まで)

一番左の数字は対戦相手のR域です

3100以上　　 6戦　 4勝 1敗 1分 勝率0.800
3000-3099　 47戦　39勝 7敗 1分 勝率0.848
2900-2999　172戦 151勝15敗 6分 勝率0.910
2800-2899　117戦 103勝11敗 3分 勝率0.904
2700-2799　197戦 168勝19敗10分 勝率0.898
2600-2699　215戦 194勝12敗 9分 勝率0.942
2500-2599　249戦 231勝11敗 7分 勝率0.955
2400-2499　337戦 311勝12敗14分 勝率0.963
2300-2399　254戦 247勝 2敗 5分 勝率0.992
2299以下　　61戦　60勝 0敗 1分 勝率1.000

合　計　　1655戦1508勝90敗57分 勝率0.944

連盟は早く渡辺竜王をだすべき
ロードマップだと5年後とか寝言いってるが
そのころ地球上に将棋で勝てる人間はいなくなってる可能性が高い

あのまま稲庭将棋になってもしょっぱいだけだからの8三玉だったんだろうか

会見はじまったよ(´･ω･｀)

駒が泣いてるよ

>>159
将棋知らんのだけど、解説では
「攻めあわずに抑えにいくのが作戦」
みたいに言ってたわ

ようつべで挙げろカス

ボンクラーズとボンクラーズを
戦わせたらどうなるのっと

>181
7時間とかあるから無理

>>158
そんな単純な話だったら伊藤に委任しないで、保木が自分で作ってるだろうよ

＞＞コンピュータVSプロ集団の対決は五番勝負です。とりあえず5年間の勝負とする。

米長終わるまで生きてられるのかよ

　　　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
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　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
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　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　こいつボンクラに
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　　負けてるよ
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'

>>185
次は若い四段

>>156
竜王戦第24期の優勝賞金は4200万円、敗者賞金は1550万円（ソース：Wikipedia）

>>182
勝ったり負けたり

晩節汚したな

>>182
千日手になる

米長って聞いたことあると思ったらコイツか
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ed/14/s_ueda200204/folder/256707/img_256707_4307013_1?1307664532

@yonenagakunio

おいしい中華料理でした。山椒が「マー」、唐辛子が「ラー」ですって。ちょっといやらしいね。

12月28日


これはスゲーじいちゃんだな

>>190
いつ綺麗だったんだよ

米長これに負けたら引退するって言ってたな
既に引退済みというツッコミはおいといてもう将棋指さないかもな

この戦いもけっこうな金が動いたらしいな

>>172
玉の堅さが違いすぎて勝負にならないよ。あの局面は上手く言っても千日手

>>192
あ〜、いいっすね〜

やっぱ金か

>>187
いや、それは知ってるが米長だって終わりを見届けたいだろうしもうちょっと短いスパンでやってもいいかと

途中まで見てたけどやっぱ負けちゃったかあ

>>193
一理ある

よねちょーかがやられたか
やつは四天王の中でもなんとか

ひょっとして今の米長はアマ五段位の実力じゃねーの

ｷｬｼｬｰﾝがやらねばﾊﾌﾞがやる

>>199
コンピューターの進化見てもなぁ

矢内さんってセックス経験どれくらいあるの？

なんで山崎いるの？

>>192
相変わらずの爺さんだなw

57角とされたのが悪いつまり83王が悪手
なぜそんな手を指したかというと千日手を避けるため

62歩で2連敗なのか？

今日解説してた渡辺竜王はボンクラの強さを冷静に分析していた
それでいながら言葉の端々に自信を漲らせていた

渡辺を出せ

この対局で相手を一番バカにしてたのは米長だろうなぁ
「負けたら引退します（ｷﾘｯ」
すでに引退してる棋士がなにをいってるんだろう？ってみんな思ってたはずだし

今の米長さんって大して強くないんじゃないか？

序盤だけ見てジジイの勝ちだと思って見るのやめちゃった。

え　山崎いんの　てか山崎打てよ

>>211
あのハゲ強いのか

>>213
強かったら引退してないわな(´･ω･｀)

はよタニーだせや
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/16/03beb33b058c85618e7da325114f03df.jpg

角交換しとけばよかったんかなあ

棋士()
ウメハラ辺りと同レベルの扱いにされそうだな

コンピュータと人間で持ち時間ハンデなら、まだ面白い勝負が見られそう。
コンピュータの探査アルゴリズムの高速化もしてほしいし。

>>216
おそらく対ソフトなら羽生より強い（対ソフトに限らずという人も居るが）

5年スパンとかマジで言ってんのか
悪いことは言わんから今のうちに羽生か渡辺ぶつけて1勝しとけよ

雑魚杉ワロタ

竜王、なんかに似てると思ったら、ビリケンさんに似てた(´･ω･｀)

麻雀もコンピュータでやらせたら
強いの？

>>222
へーｗ

もう将棋はオワコンだな

駒がぶつかって金銀桂香あたりの交換になりだしたら人間では太刀打ちできないのは分かった

でも米長が勝つと本気で思ってたやついるの？
１０秒将棋なら勝率１０％切るって自分で言ってたし
プレマッチも見たけど、勝負になるってレベルじゃなかっただろ

なんか今回で寿命縮めちゃったみたいだから、人類完全敗北を見届けるために予定早めるんじゃないか米長

機械に勝つために新手研究盛んになる方が有意義だよね

６二玉、４二銀なんてプロ棋士は誰もやらない
恥ずかしい奴め

米長ならメシ食いに行ったよ

しょうがない、チェスチャンプは10年前に敗北してるしよくもった方だ。

CPUをZ80縛りにすれば勝つる！

解説のねーちゃんが可愛過ぎて将棋どころじゃなかった

>>230
そうそう
むしろ千日手行きそうなところまで持っていって驚いた

>>225　魔太郎

http://hendora.com/madmatarou/book/akita.htm

あーマジ萎えたわ
もう将棋なんて見る気も失せた
やっぱりスポーツは野球が一番だぜ

急いで魔太郎と公式対戦させて

「やっぱり人間のプロ棋士の方が強かったな」

って宣言して勝ち逃げしとけよ
5年後じゃ手遅れになるぞ

恥さらし

コンピュータとの対戦でコンピュータと同じ手を打ち続けたら一手差で負けるの？

2013年にもあるのか。
4段ぢゃなくてA級出せよ。

解説は魔太郎っていうあだななのか

一時期話題になった紫のゴリラはボンクラに勝てる？

>>226
麻雀は知らんけどポーカーは４年半前にコンピュータが人間に負けている。

このボンクラーズってコンピュータ界でも無名の新人なんだろ？そんなのに負けた棋聖。剥奪しろ

>>246
おそらく無理
いま人間で勝負できるのはトップロ数人
あとたいソフトに特化した若手数人と言われている

それも5年後は絶滅だろうと

>>245
そう
ちなみに現在最強でもある

>>247
四年前じゃねえ

千日手には持ち込めそうだった
そうしたら引き分け扱いでかなり印象が違ったのに

全盛期の谷川名人なら勝ってたな

>>243
実際にCOM VS COMでやらせてもならない

まず先手と後手ではやること違う
しかも今のソフトはあるていど最善手選択に幅持たせてるから
最善手候補が複数ある局面だとランダムに打ってくる

今はどう考えても対CPUだと魔太郎が1番強い

プロ側が棋士を小出しにしてきて時間稼ぎをしてくるのが萎える
ていうかそんな事してたら、明らかにプロ側は全敗するぞ

船江てどうなん？
若手っつっても糸谷ぐらい出して欲しいんだが

あの局面それこそ入玉から800手かけて持将棋で勝つつもりだったんだな
元プロとして、新棋戦の初戦で千日手なんてしょっぱい勝負に出来なかった、
また、千日手になったら疲れを知らないコンピューターには分が悪いと、金を動かしていったんだろう

結果敗れた、と

　　　　　　　　　　　　　_....-‐‐''''''''￣''''''''''''‐-....
　　　　　　　　　　..-'''　　　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　
　　　　　　　/　　　　　_　　　/l　　　　、　　　　　　　 　、
　　　　　　/　　　　　　/l;:;:;:/;:;:l;:;:ﾊ;:;:;: | ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒャーハハハハハー
　　　　　./　　　　　;:;:/;:;:l.;:/;:;:;:|/;:;:;:＼|　　＼　　　　　　　ヽ
　　　　./　　　　│;:;:l;:;:;:;:|/;:;:;:;:;:;:;:＼＿_　ノ　ヽ　　　　　 　　＼　　　　　　なーに米ちゃん　プロのくせに負けて
　　　ノ　　　　 　|　/;:;:;:;:,ﾍﾉ;:;:;:;:;:;:;:;:／￣￣＼ ヽ,--、　　　　　ヾ
--‐ ‐ /　　　　 ﾊ/、___ノ;:;:;:;:;:;:;;::;:;: | 　 　　　 |ノ　　l　,-、　　　ヽ　　　　　だっさーｗ
　　　/　　　　　l 　 ,── 、;:;:;:;:;:;::;:;:＼＿＿／ｰ一´　l　|　　　 、l
　　 /　/ 　　　!;_　l 　　 　 l;:;:;:;:;:;:;:;:　　 　 入　　 　 |　|丿　　　|ヽl
　　ｲ　/|　　　/￣ ヽ、＿_/　　　　　　_.／　 ヽ、 　 |ノ　　　　 l
　　 | /│ 　l ヽ＿／　 　　　　　　_..-''　　　　　|　　/ 　 　　 /
　　 l/　 ! 　ﾄ、 　 >.-、　　┌ ,-‐"　　　　　　　ﾉ／ヾ丶,ﾍ/ソ
　　 　　 ﾞｌ │ l　　|　 l　 　　l/　　　　　　　_..-:ｉソ 　、
　　　　　 ヽl　|／ ゝ、ヽ、-,_|___,,___,,....-:‐"l　ヽ　　 　ヽ
　　　　　　　 　 /ヽ, ＼ / l│　く　ﾄ／　入/　／　　 　ヽ
　　　　　　　　　|ヽ_ ソ(_ノ ^l　 ノ　l　> < /　フ　　　　 　l
　　　　　　　　　ヽ_ソノ　／ 　　、　l/ 　y　／　　、　 　　l
　　　　　　　　　　　ヽメ、＿|　　＼ヽ ./ン'´ , -‐''ﾞ　　　　l

>>250
たしかに自信に満ちてたけど
そんな人を解説に使ってジジイを酷使するとかもったいないな

http://www.shogi.or.jp/aboutus/images/ph-yonenaga_kunio.jpg

>>248
ボンクラーズの思考エンジンは実績ありまくりのボナンザですよ

負けるのはだいぶ前から分かってたわ。五月にコンピュータ将棋選手権があるからそれもよろしく。

去年は浦野さんが、コンピュータの手に感心しまくっていた。

棋譜をクリックして再生できるサイトない？

最後飛車とらずに７ニ金打って粘ったらどうなったの？

>>241
それもう5年前にやってる

俺なら羽生と藤井と橋本と一二三で合議制にしてボンクラと対戦させる
絶対にそっちの方が面白い

>>262
で、ボンクラーズとボナンザ6.0はどっちが強いの？

遂にコンピューターおばあちゃんの時代が来たなｗｗ

よわ

ヘキサコアっとか
六人で考えてんだから、そもそもルール違反

>>257
若手じゃ一番。こいつが負けたら言い訳ができない

ボンクラってエンジン３つくらい積んでんでしょ

早く人類も統一思念体まで進化しないと勝てなくなってしまうな。

>>264
Kifu for Windowsってのダウンロードして、そこに棋譜をコピペしたメモ帳突っ込めばいける
ブラウザ上で検討するものはない

ぶっちゃけ人間の合議制は喧嘩になるからダメらしいわ。終盤ぐらいはミスが減るだろうけど

>>264
http://blog.livedoor.jp/i2chmeijin/archives/2157151.html

>>271
クラスターなんだから、複数のコンピュータ使ってんじゃねーの(´･ω･｀)？

羽生だって俺等が5人くらい一斉に攻めれば勝てるはずだ

ニコ動でプロ棋士が揉める所が見れたら最高だろ

>>279
プロは100面刺しとかよくやるじゃん

>>260
まあ引っ張るだけ引っ張る興行的要素が強いから
でももうそうこうしてるうちに渡辺でもボコられるレベルにいっちゃいそうで

体力消耗の変わりに
省電力時代に合わせて、電圧降下時間を設定させれば…

>>264
http://homepage2.nifty.com/kakinoki_y/#free soft

これを入れるといい、あっという間
あとは2chに貼ってある棋譜でも新聞社のサイトの棋譜でも再現しほうだい

ネット対戦でこのソフト通りに打てば無敵ですね

>>268
そのボナンザいっぱいくっ付けて更に魔改造したのがボンクラじゃねえの？

５年後だったら完全に人間が勝つ余地なんてなくなるだろうな

米長永世棋聖
http://www.shogi.or.jp/aboutus/images/ph-yonenaga_kunio.jpg
ボンクラーズ
http://salineasahikawa.up.seesaa.net/image/20100505030129.jpg

ハッシーなら買ってた

つーかこういうのはプロ側にメリット何もないんだからコンピューターに勝てたら10億やるよ！みたいな催しにしろと

でもプロが5人ぐらい合議制で
しゃべってる内容とかも流してくれたらすごい面白そう

>278
多分ソフトはクラスターでも対応できるだけど、
今回は6コアCPUで動かしてる。

渡辺よんでこいやこら！

序盤藤井中盤魔太郎終盤羽生
この布陣の交代制で行こうず

>>281
1分切れ負けで五人同時に戦えば誰かは勝てる

プロ側にメリットがないわけないだろ
対局料いくらでるとおもってんだ、ボケ

>>296
今回は米長は１０００万もらってるが

>>296
コンピューターに負けたら人間よりバカにされないか

>>192
ツイッター覗いてみたら寒いギャグ飛ばしまくっててワロタ

http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/5252524545.jpg

>294
序盤―中盤が振り飛車党―居飛車党で機能しねーぞそれ

しかし※さん意地でも2手目 △６二玉差したかったんだな

一千万か…なら受けるわな

>>285
ボンクラ自体は非公開だが
似たソフトによる将棋サイトでのソフト指しが横行して大問題になってる
なにしろそのへんの素人の餓鬼や爺がいきなりプロ並になる
ヒカルの碁のsaiが大量に現れたようなサイトになってる

もう囲碁しか勝てない・・・

>>296
何もねーよボケ
プロがこんぴゅうたあに負けちゃうんだぁｗｗｗみたいな池沼が大喜びするだけだろうが
自分がアマ初段にすらいけない腕の分際で

5年後ぐらいには人間側も電脳化してるだろ

一千万もコンピューターで棋士をバカにするために出すスポンサーよ

今の米長と一二三って実際どんくらいの実力かの？

>>45
SOD女流棋士ｖｓレイパーコンピュータ負けたら即レイプ！！

コンピューターが最強になったら対局中に勝敗とかわかっちゃうんじゃないの

>>306
ま、おれは確実に負けないｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑを
しってるんだけどね

こういうことやってれば将棋協会がもっと認知されるだろうな
米永は偉いわ

将棋は人間が最強とか何とか

>296
>コンピューターに負けたら人間よりバカにされないか

そういう認識を改める時代になったってことだろ
今までの評価自体が低すぎるんだよ
R3300ある時点で相当強いことは分かってるんだからさ

でも、歓喜の裸踊りは人間にしかできないよね
正確に言うと米長と弟子一派しか

そろそろ運ゲーの回り将棋に切り替えて勝負するしかないな

今なら米よりひふみんの方が強いだろ。
正月特番　米vsひふみん　→　ひふみん圧勝

将棋よりもこっちの告知PVが面白かった

プロ棋士 対 コンピュータ 将棋電王戦 告知PV
http://www.nicovideo.jp/watch/1326183295

>>315
疲れない、棋譜暗記とかで最強だとは思ってたけど
実際名人が負けるとショックだなあ

>>309
いくらC2まで落ちたとはいえば現役だから米とじゃ一二三が勝つ
つまり米はフリークラス以下

会長どうした
吊ってたりしないよな・・・

>>309
早指しだが米長本人の申告によれば
日本最大の将棋サイト２４でR点２８００ちょいとの事

ちなみに今日のよりかなり弱いボンクラ劣化版がそこで3300超

>>318
その正月特番みのがしたんだよなあ・・
つべかニコニコとかで見れないかな？

会見始まらないね
頭にきて全裸で廊下走りまわってんのか？

>>321
正月頑張ったけどね

>>319
ひどいｗ

ていうか、あれは何で対局開始時間おくれた？
あれがボンクラ側の不備なら持ち時間を減らすのが筋だと思うんだが

ボンクラの飛車がうろうろしっぱなしでつまらんから見てなかったら、一気に進んでてビビった

>>324
お笑い解説部分（一二三と米長の漫才）ならニコ動にあがってた

CUDAとかGPGPUを使うようになれば手も足もでなくなりそうだ

この人ら将棋に人生かけてきたんでしょ？

>324

新春将棋解説　※ vs ひふみん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16591541

新春将棋　※ vs ひふみん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16591209

コンピュータに小便かけてぶっこわせ

>54
ヴォンクラーズ

PCは終盤になればなるほど強いから前半で有利な局面に出来なかったらもう終わりだろうな。
選択の幅が狭くなる中盤以降ミスことは絶対ないから。

ツイッターだけやっとけ

>>332
遊びながらな

ボンクラってｗｗｗｗ

将棋詳しくないんだが、これニュースで扱われるレベルの話じゃないの？
チェスの時はニュースになったし

すげえ一本グソが出た！！とか喜んでるからこうなる

米長　実は先日、『週刊現代』の連載コラムで、次回以降コンピュータと対戦する棋士の対局料表を出したんです。
　　　羽生が七億八〇〇万円。
　　　清水市代など女流棋士なら七六七〇万円。
　　　その中に格安棋士がいると書いてあるんですよ。
梅田　誰なんですか？　
米長　元名人で現将棋連盟会長の米長邦雄なら一〇〇〇万円と。（笑）

>>105
がっぷり四つにさせずに、突っ張りあいと毛手繰りあいでやりあうのが、現代の流行り
ボンクラーズはこれ

>>330
あ、ほんとだ
５日くらいに検索したときにはひっかからなかったんだけどな・・
ありがとう

>>340
NHKが取材してたそうだ（クローズアップ現代？）

>>331
対応してないの？

>>342
あー人間の恥だな

去年が８５手？
今年が１１５手？

大人と子供の戦いだな

>>345
そうか
んじゃ７時か9時のニュースでちらと扱うかな

地位も名誉もある人間が最初から負けるかも知れん戦いをしたんだぜ
同じ世代の保守的な老人に比べりゃ大したもんだよ

>>300
いいジジイだや

しかし記者会見遅いな

>>340
ﾁｪｽは世界ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ

将棋はとった駒をさしたりできるからｹﾞｰﾑ木がおおきすぎて
まだﾎﾞﾝｸﾗどもに手に負えるｼﾛﾓﾉじゃない

ボンクラーズってどういう意味だろ？

>>346
正直、よく知らんが>>288の下の画像をみるとCPUだけを複数使ってるんじゃないかな。

>>342
カール・ゴッチか

>>348
85はともかく115は、今のタイトル戦でもそれくらいの手数

CPU戦の方が面白くなるじだいがくるのか

>>353
よくは分からんが、今回のは参考試合程度で
大ニュースとして扱うほどじゃないってことか

>>296
そのスポンサーが減るかもしれないからな
ネラーにはメシウマだから騒ぐだけの奴多いし

会見始まる

>>354
ボナンザ　クラスター
あずまんが大王

会見はじまた

>>192
ﾜﾛﾀｗ

会見はじまた

人目を気にせずに、自分が有利と思うまでその場でスクワット続けられるのは、
ソフト最大のストロングポイントだな

あー俺もプロ棋士になって
ボンクラーズに速攻勝ちてえ

>>305
その囲碁もいつの間にか九路だとプロレベルみたいだ、19路だとまだアマ五段相当らしいけど

ディープ・ブルーの時は対局で神を感じたらしいからな。
クリス・ラングトンみたいな創発はあったんだろうか。

会長、将棋やめろ

ドワンゴが金出してんのかー

船井もこりゃ勝てんな

昔NHKが、運命の一手ってPCvs人間の将棋対決やってたけど凄かったな

>>354
ボンクラでも力を合わせれば夢叶うと言う意味が込められいる。

ルールが変わっただと

マジか！

うおおおおｗｗｗｗ
一斉対決ｗ

5局一斉対決きたあああああああああああああああああ

ヒカルの碁で言っていたことが本当になったな

戦争だわ・・・

まさかの５対５ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

来年ルール変更

プロ棋士5人 vs コンピュータ5台

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

5v5っていくら金動くんだよ

>>366
人間だってやる
米長現役時代の順位戦大勝負、対谷川戦で千日手ルールの不備をついて延々と時間稼ぎをやった
これによってルールの改正が行われることになったのはあまりに有名

お前はくんなｗ

なんじゃこりゃああああ

>>355
真面目にボナのソース読んだことないけど、CUDAだとおそらくそんなに速くならんぞこれ

これは熱すぎる

５対５の殴り合いかｗ
焼きはらえー

ん？1年ごとに5回戦、五年越しはやめたのか
会長の寿命を考えてか？

来年人類ストレート負けあるでｗｗ

金動くなー

はずかしいやつだな

来年5対5の団体戦だって
面白そう

相矢倉が見たいんだけど・・・

>>373
渡辺対ボナんときかな
渡辺あれには驚かされたって言ってたが、まだご謙遜で余裕あったよなあの頃は

>>305
評価する数が違うだけでオセロから囲碁まで盤上ゲームは基本的に同じもんだからなぁ。
よりアルゴリズムが洗練されて演算速度が上がったら誰もこんぴうたに太刀打ち出来ない。
そんな事数十年前から分かりきってた事だけど。

会長にやらすなよはづかしい

全員負けそうだから一気にしたって言われてるなみんなに

米倉「62玉は悪い手ではなかった。私が弱かっただけ」

まじか！

>>390
5年間もPCとソフトの進化を放っておいたらどうなるか分からんからな
とりあえず今のうちに勝利の実績は作っておきたいんじゃ

引退してる人じゃなくて現役連れてこいよ

米長△

おい、スレ立てろ!!！！１１１１１１１１１１１１１

5対5だと観戦者が分散してスポンサー的にはおいしくないだろ

>>331
将棋のアルゴリズムだと並列処理の計算が速くても言うほど効果的ではないとか何とか
まだ弱い囲碁ソフトのモンテカルロ法は並列処理でかなり速くなるとか

>>406
日にちを少しずつずらして商売にするんだろｗ

つか来年とか長すぎる・・・

次は俺と勝負しろ!!

>>369
強さは神かも知れんけど人に教えれないし人間向きの定跡を発明できる訳ではないからどうなんだろう

引退したって棋戦に出ないだけて
ちからはプロだろ。

6二玉は責めんなとよ
後は自分が悪かったそうだ

ジャンプ漫画みたいな展開になってきたなw
残り四人のうち二人は羽生さんと魔太郎にしてほしいな

ドワンゴわけーな

落語家じゃん

来年、５タコくらったらどうするん(´･ω･｀)？

会場、コンピュータ側におめでとうと言えない雰囲気

ニコニコ的には藤井と加藤と橋本が必須

>>412
そのプロってのも、プロに成れるレベルって位
将来の名人候補って言われる若手のレベルじゃない
瀬川位の棋力

魔太郎で一勝だな！

すげえイベントになるな

この一年俺も勉強頑張る

単純に視聴者受けだけみたら
羽生さん
ひふみん
藤井先生
は外せないけど外れるな

こっち見んなよ
http://i.imgur.com/AgZR7.jpg

>>419
そしてダブルクニオで決まりだな

会長「リベンジだ！ではチーム戦だ！」
みたいな感じかね

これ地上波でやってくれないかな
もったいないわ

>>397
でも昔は囲碁の場合総当たりの解析だと1兆倍の性能のパソコンを1兆台並列処理させて1兆年かかるとか言われてたのに
モンテカルロ法一つ足すだけで極端に強くなった
まだアマ五段くらいで将棋みたいに詰み発見エンジンとしても使えないレベルだけど

魔太郎の怨念がボンクラーズになり
米長を打ち倒す。

次は魔太郎vsボンクラーズだなw。

ぎり3勝2敗とかで勝ち越して以後10年封印とかかな

魔太郎と羽生はでるの？
船井って人とあとは順番にここから4人出してよ

順位 棋士名 　　レート
1 渡辺明竜王・王座 1916 76
2 羽生善治棋聖・王位 1903 -15
3 広瀬章人七段 1817 52
4 郷田真隆九段 1812 33
5 佐藤康光九段 1805 -17
6 豊島将之六段 1794 37
7 久保利明棋王・王将 1773 -47
8 丸山忠久九段 1766 -37
9 佐藤天彦六段 1764 -1
10 深浦康市九段 1755 3

将棋教習ソフトとかあったら買うな。このくらい強いんなら。

>>396
そうそうそれ

>>431
将棋のコンピューター五個あったら弱いのもあるだろうしな・・・
そういうのは嫌だな

森内いないぽ〜w。

ぶっちゃけ視聴率だけならハッシーだろうな
ＮＨＫの視聴率もびっくりするくらい高くて、他の番組で取り上げられたくらいだし

でも、アカラと対局してるから無理かな
藤井てんてーとかは間違いなく嫌がりそうｗ

>>429
アマ五段って素人からどれくらいでなれるの？

コンピューターのバグを利用して作戦を選ぶのはいかがなものか
普通に指したら勝てないのだろな

>>425
もう丸くなったぞ

>>437
ハッシーだめなのか・・・

やべえスカイネットやべえ

>>411
あぁ、ごめん。書き方が悪かった。
神を感じたってのは、神がかり的な強さって意味じゃなくて
生きてる人間の様な焦りや葛藤、強気な思い切りの良さみたいな
生命たるブレを感じたって意味なんだ。

ハッシーもうただのおっさんになってるぞ

>>438
才能ないと無理、初段なら一生かければ才能無くてもなれるらしい

>>432
名人が見当たらないが、今年は名人戦中止だったのか？

>>444
別に外見が普通でも名前だけでいいよ

気づいたら少年漫画みたいな展開に

910 名前：名無し名人[] 投稿日：2012/01/14(土) 18:29:14.70 ID:jHp/6qnm
プロと開発者むきあってならんで前にあるゴチャゴチャのロープ引っ張るんだよ
ぐっと引き絞って両端を持ってる渡辺と伊藤がニヤリと笑う

これしかない

先崎やぶって魔太郎やww。

>>439
バグでも何でもなく、予想外の一手を評価できない、というのは十分コンピューターの弱点

ここ数日ボンクラーズ調べててイラついてばかりだったけどこれは燃えるなー

>>438
プロになるような人は小学4年でアマ4段超えるけど

>>437
そんなに人気あったのか

わからないからきいてるんです・・・

>>445
じゃあ囲碁ももう一般人はいくら勉強しても永久に勝てないレベルなのか

これはがっかりきた
仕方ないけれど

奇策とは言わないで

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>437
ソフト的に現B1以上の棋士で一番食いやすそうなのてんてーな気がする

米長の棋力が落ちたのか
ボンクラーズは終盤で冴えを観せたのか。

>>446
11 橋本崇載七段 1748 72
12 山崎隆之七段 1742 14
13 糸谷哲郎五段 1736 13
14 阿久津主税七段 1734 13
15 木村一基八段 1733 -12
16 三浦弘行八段 1731 -15
17 戸辺誠六段 1731 -24
18 菅井竜也五段 1712 69
19 村山慈明五段 1706 -27
20 中村太地五段 1703 85
21 松尾歩七段 1702 5
22 森内俊之名人 1697 -57 　　←
23 屋敷伸之九段 1691 2
24 藤井猛九段 1686 -6
25 稲葉陽五段 1683 7
26 行方尚史八段 1665 3
27 谷川浩司九段 1663 3
28 中川大輔八段 1660 43
29 高橋道雄九段 1657 -7
30 横山泰明五段 1657 27

マジ切れか

視聴者的に面白いのは羽生、ハッシー、ひふみんだな

>>431
プロは24でお忍びで対戦してるっていうしコンピュータの強さをよく知ってる。
コンピュータとの公式戦封印をやるメリットはないよ。

都内の国立大理系で情報工学専攻してる俺は、
人工知能の研究がこういうのをきっかけによりメジャーになってくれれば、
嬉しい。
後、こういうニュースは純粋に研究機関の人間として嬉しい。
ボンクラーズたん、可愛い。

>>437
金髪ハッシーやヴィジュアル系ハッシーならともかく、最近のハッシーはヴィジュアル面で大分落ち着いてきたからどうだろうねぇ
将棋知らない人でも知ってるのって羽生さんとせいぜいニコ動経由でひふみんぐらいだし
結果が出てからハッシーって誰だよ、ああ、あのゴリラかってぐらいで終わってしまう気がするわ

>>466
うわキモッ

>>462
現 名人森内 低くっw。

>>419
解説に豊川7段もな

一二三はやっぱ解説だろ
戦力的にもネタ的にも

>>466
よくお前の大学がコンピュータ選手権の会場になってるもんな

ああ勝てたんだな・・

将棋とか段位の降格が無い奴は実際にどの位の実力なのか解らん。

永世称号なんか呆けて将棋のルール解らなくなってもそのままなんだろ。

魔太郎の怨念がボンクラーズに憑依して米長をw。

>>468
日本のAI研究って
実はとんでもばかりがはびこってる
という事実

魔太郎はいつ名人とるんだよ

>>462
やｗめｗろｗｗｗｗｗ

そういうこと聞くなよ・・・150回か・・

動画でよこせ

当然ニコニコ以外な

魔太郎はよ

>>471
一二三を開設にしたら、翻訳として羽生が必要になる

>>482
うひゃー

>>474
現役時代の永世称号者は 現名人の次に強い。

永世竜王なのに魔太郎は名人になれないのが見本。

日本の人工知能がアレなのは第五世代コンピュータの時代から…

一般人の認識

羽生：将棋で一番強い人
渡辺：竜王の人
森内：クイズ王
久保：誰？
藤井：九段。現在順位戦B級1組。西村一義九段門下。棋士番号198。群馬県沼田市出身。1991年に20歳でプロ入り。
従来から四間飛車を得意戦法としていたが、革新的な四間飛車戦法である「藤井システム」の創始者でもある。
自玉の囲いを省略して序盤から攻撃的な布陣を敷き、居飛車穴熊や左美濃を攻略するこの戦法は、
将棋界の振り飛車戦法に革命をもたらすのみならず、将棋の序盤戦略そのものに大きな影響を与えた。
藤井システムをはじめ、相居飛車矢倉の急戦における片矢倉の有用性の提唱など序盤戦略の独創的構想に定評がある。
竜王位を3期（第11期-1998年度?13期）勤めたほか、早指し選手権戦で1回（第33回-1999年度）、
早指し新鋭戦で1回（第16回-1997年度）、日本シリーズで2回（第23回-2002年度・26回）、新人王戦で3回（第27回-1996年度・28回・30回）の優勝経験がある。

>>486
俺はアニオタだけどどこの業界にもこういうのあるんだな

コンピュータに知性を感じたのか、それとも計算の結果という作業を感じたのか聞いて欲しいな。

http://www.shogi.or.jp/aboutus/yakuin.html

藤井てんてーが出たら盛り上がるけど、途中で席を外せないからな

>>487
A級常連なのにネタみたいな負け方するから大人気なんだよ

ボンクラは去年の優勝ソフトだけど、
いまはそれより強いソフトが五個位あるし、
来年は勝てないと思う

とうとうパソコンソフトもプロに追いついたか
すごいな

>>491
俺一年頑張って勉強するわ

魔太郎が名人になれば魔太郎永世竜王名人になる。

七冠時代の羽生越えも確実だなw。

>>20
なるほど、サイドからの攻撃に気を取られたんだな

>>486
なんで鰻屋だけそんなに詳しく知っているんだwww

いい質問きた
「人間らしさは感じたか」

人間いらなくね？

どうせゲーム感覚だと思うなあ

>>495
おまえ羽生の永世称号が何個あるかしってるのか？ｗ

魔太郎なめんなよw。

魔太郎 竜王戦8連覇だけどな。
キャラで損している。

擬人化！

>>501
早く魔太郎から竜王取り上げてコンプしろよ

スレの流れ見ると米長が勝ったようだな

>>505
スレタイみろよｗ

このじいちゃん面白いな

５対５はマジで熱いわ
なんでこれが来年なんだろう・・・

でも俺のじいちゃんだと恥ずかしい

>>506
違うだろ馬鹿よく読め

将棋のルール知ってるだけの俺とはふ

一般人の認識だと
藤井：鰻屋

この程度

>>510
俺将棋の冗談わからんごめん

>>504
魔太郎は竜王だけに全てかけているからな…

コンピューター同士の戦いで世界一を決めるようになったらまた面白そうだな

ボンクラーズって名前が滑稽だなｗ
PC相手とはいえさぞ悔しいだろ
ボンクラに負けたみたいな感じで

>>508
今から順位戦が佳境に入り、名人戦が控えているから
常にタイトル戦が有り、トッププロは忙しい
正月気分のお祭り騒ぎとして扱ってるからじゃない
が理由じゃない?

>>513
負けた割には盛り上がってるのを見て、やってよかったなってとこだろ
将棋の冗談ってなんですかね・・・

いいネタ最後にもって来たから、じいちゃんには林葉を返してやろう

>>518
そうか、俺だけは棋士知らんけど超盛り上がったぜ

>>504
藤井先生に続けとばかり 魔太郎が竜王戦奪わなければ今頃 藤井システム永世竜王に(ry。

先方：船江
次鋒：一二三
中堅：ＡＲＡＫＩ
副将：羽生
主将：藤井

これでいいか？

捨て台詞くせえｗ

人間に勝つ方法とコンピュータに勝つ方法は違うってことか。
興味深いな。

おもしれーｗ

タニーにムチャぶりｗｗｗ

じーちゃんが1日6時間パソコンと将棋とかネトゲジャンキーレベル

想定内ですね

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

将棋界おもしれーな

タニーやるな

>>522
先方 東大将棋
次鋒 金沢将棋
中堅 激指し
副将 ボナンザ
大将 ボンクラーズ

これで羽生 魔太郎と戦える。

ハゲのコメント見逃した。
なんつった？

ハチワンじゃ、まだ全然人間の方が強いって感じだったのに
あれは嘘なのか

>>533
魔太郎？ぼくは知らないって逃げてたぞ

>>530
>>505の言ってる意味が分かっただろ？

>>536
けど負けたジジイだしなあ…

>>534
ハチワンの強いのはB級以上の実力ある
ボンクラーズでもB級以上に勝てるかといったら微妙

>>537
そこは言ってやんなよ・・・

ボンクラーズはボナンザ先生より強いんだよな。

次回のコンピュータ戦はボナンザ巻き返すと思うけど。

数字より面白さ重視か

このじいちゃん流石だわ

米長は現役からロートルだから捨て石とw。

そこらの社会人より棋士の方がしゃべるのがうまいのは何でだろう

なんだかんだ会長の面目躍如か
さすがや

>>534
81(ハチワン)東大将棋の特化した物。
ボナンザとは対等ですな。

竜王が出るか聞いた

>>544
語り口はスケベ米長だけどなw。

>522

　 　 　 ┏┓　 ┏┓　 　 　 ┏━━┓┏━━┓　 　 ┏┓┏━━━┓┏━━━┓　 　 ┏┓　 ┏┓
┏━━┛┗┓┃┃　 　 　 ┃┏┓┃┗┓┏┛　 　 ┃┃┗┓┏┓┃┣━━━┫┏━┛┗┓┃┃
┗━┓　 ┏┛┃┃　 ┏┓┃┗┛┃┏┛┗┓　 　 ┃┃　 ┃┣┛┃┗━━┓┃┗━┓┏┛┃┃
　 ┏┛┃┃　 ┃┃┏┛┃┃┏┓┃┗┓┏┛　 ┏┛┃　 ┃┣━┛　 　 ┏┛┃┏━┛┗┓┗┛
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┗━┛┗┛　 ┗━━┛　 　 　 ┗┛┗━┛　 ┗━┛　 　 ┗┛　 　 　 ┗━┛　 　 　 ┗┛　 ┗┛

ザキさんなんでいるの？

コンピューターに勝てるわけないだろ

来年の5対5マッチには羽生と渡辺必ずだせよ

>>552
来年全員負けたら再来年だろうね

>>552
ボナンザとボンクラーズで返り討ち。
魔太郎はコンピュータ信者だけどなw。

金動くとはいえ負け覚悟で前線に立ったのは偉いよ
だって本来もう戦う必要ねーもん

正直誰も勝てないところまで来てるんじゃね？

>>556
いや上位は勝てる自信あるらしい

>>555
米長連敗で連盟の恥 晒してるからなぁw。

先方：船江 vs ポナンザ
次鋒：一二三 vs GPS将棋
中堅：ＡＲＡＫＩ vs 稲庭将棋
副将：羽生 vs あから
主将：藤井 vs ボンクラ

もうちょっとカッコイい名前つけたれよ。バードストライクとか

結婚生活とは上手いこというな

>>559
ひふみん といい勝負しそう。
それくらいのレベル。

5対5ってのは1対1だとその1人の棋士に凄いプレッシャーかかるから避けたと言う事かな？

世界コンピュータ将棋選手権はそろそろハード制限をするべき

ttp://www.computer-shogi.org/wcsc21/team.html

ボナンザ・クラスターズ略してザ・スターズ

まーた六２玉かｗ

開発者むっちゃくつろいでるな

おおファンか

米長大嫌い
でも今回はこいつが泥を被ったんだな

>>567
ボンクラーズで棋力が飛躍したと言う所だろう。

市販品と離れて行く気がする。

ハム将棋やろうぜ
http://hozo.vs.land.to/shogi.html

ボンクラーズが女だったら米長逝かせて勝てたのにな

開発者ハブられてるみたいだなｗｗ
もっと質問しろよ

記者会見は絶好調だな米長

すげーな
ボンクラーズをC2に入れるべきべきべっきー

>>570
富士通研究所の名前を出してるってことは会社の研究として
ディープブルー？みたいにやってることなんちゃう？

市販品とは一線を画するやろ

けど何年か後には市販品も追いつくやろな

米長って「うんこなう」とかTwitterでつぶやいてる人だよね

色紙ほしー

正解者ゼロｗｗｗ

yahooトップキター

ﾜﾛﾀwww


あずまきよひこ (@azumakiyohiko)
12/01/14 19:16
なんか。関係ないと思うんですが、申し訳ない気持ちでいっぱいです。あの３人、空気読めないんで。大阪がなにげに神の一手を連発したりしそうで怖いです。RT 米長永世棋聖コンピューターに敗北 nhk.jp/N3zd6PBx

米長は鳥取砂丘で全裸で仁王立ちしてるだけでいいよ

>>581
ウザ

NHKにもキター

三月のライオンのラスボスはこいつ

ボンクラに負けたww
マイナーなプログラムに負けたんだなww

>>576
市販品のボナンザでも将棋24の上位だからな。

アマチュア離れは市販品もしている。

NHKから
ボンクラーズってなんだよｗｗ

NHKのアナが7時のニュースでボンクラってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>560
チェス　Deep Blue
囲碁　Zen
ポーカー　Polaris
バックギャモン　Snowie
将棋　ボンクラーズ

>>534
ハチワンの世界の人は過酷な3段リーグを突破できなかった人達だからな
今の新4段なら米長と五分以上だとだと思うわ

機械には勝てないな

囲碁コンピュータの方がお金取れるな。
まだプロに追いつかないけど。

>>593
えー将棋超盛り上がったじゃん

>>569
ケツの拭き方も一流だったよ

ぶっ続けで見たけど面白かったわ

フジテレビ夜6時のニュースにも流れたくらいだから大成功じゃねぇ。
名人戦でも夜6時のニュースにならないからなぁw。

>>597
そういう意味ではやっぱり本人言うところの勝利者云々は会長なんだな

あからのがつよい

5vs5なら大将は名人か竜王だよな
じゃないと拍子抜け

「プロ棋士が負けた」というニュースは、いわば「プロレスラーが総合で負けた」というニュースに等しい。

これからプロ棋士は負け続け、総合で負け続けたプロレス＝弱いという認識になって
衰退したのと同様に、プロ棋士＝弱いになってプロ将棋そのものが崩壊する。

>>600
まだ沢山弾はあるって

>>601
全く違う。ミスリードだ。
プロレスと総合の違いは”ルール”だけだ。
この将棋対決はルールは一緒でも戦う相手が機械ってだけだ。
つまり、プロレスルールでレスラーとショベルカーが戦って、レスラーが負けたってだけ。
捉え方が余りにも稚拙。

>>601
総合格闘家は人間だけどコンピュータは人間じゃないからなあ
プロ棋士が鬼将会に負けたとかいうなら人気が落ちても仕方ないが
チェスはコンピュータに勝てなくても崩壊してない

なにこの正義超人対悪魔超人的なノリは
会長はほんとに商売が上手だねえ

対局中の離席とか、カンニング防止をせんといかんようになるね

所詮米長の掌の上か
やんちゃチンコがそのまま大人になってじじいになるような、こんな人生送ってみたいわ

>>604

お前は馬鹿か。プロ将棋って書いてあるのが見えんのか。

プロ棋士＝コンピュータより弱いとなればプロ将棋のシステムが根本から変わる。

大体チェスなんてほとんどがアマチュアで日本のプロ将棋のようなシステム自体が無い。

なんだこの棋譜は
米長ふざけてんのか

谷川にはこんなもんにでんと次の順位戦に向けて気合い入れて欲しいわ　久しぶりに見たいよ谷川名人

>>608
＞プロ棋士＝コンピュータより弱いとなればプロ将棋のシステムが根本から変わる。
なぜそうなるのか
また具体的にどうなるのか教えてくれ

小池に負けたときの森と違って米長は度量があるな
次はひふみんか中原さんとやってくれんかなー

これはいかんでしょ

ＣＯＭ相手にリーグ戦やれば引退しても延々とくってけるなｗｗ

>>612
ふざけんなよ、森と米長を一緒にするな
当時、現役の森はその後に反省を込めて坊主にまでなった
米長は対局料1000万もらってるし、引退している上に高齢で負けても失うものない
立場が全然ちがうわ

>>600
竜王「やりません。5人全員に勝ったらじゃあ仕方ないなとは思いますけど」
だそうでラスボス半端ない

人間必要ないじゃん、どうすんだよこれ…

ソフトの方が強くなっちゃったら
名人戦とかの困った場面でソフトを参考にする対局者とか出てくるんじゃないの？

>>612
アマ名人・角落ちとはいえ小池みたいなゴロツキ相手に
米長・大山・桝田・中原なんてそうそうたるメンツがドンパチやるってすごい時代だったな
しまいには森が平手であんなことに

>>615
坊主になったのは中原との名人戦に向けてでしょ
金に汚かろうが女にだらしなかろうが強さが全て
アマに平手で負けて愚痴しか言えないから雑魚なんだよｗ

森は、次やったら負けない（次はないけどねｗ）だぞ？

米長会長は後手で抑えこみの方針
先手ボンクラが飛車を往復させてた時点では米長の作戦成功
ボンクラを焦らせるつもりが、逆にボンクラに焦らされ米長が動いて自滅

この大舞台で千日手を選択できなかったのは仕方ないけど
ちょっとスッキリしない負け方だったね

>>20
「玉」ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「王」じゃなくて、「玉」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バキのライタイ戦みたいになってきたな

>>620
同じ対戦相手なら比較しても問題ないけど
森の相手は素行不良のゴロツキ
米長の相手は物言わぬＰＣ
対戦相手も立場も違うのに一律比較できるわけがないだろ

そんなことより詰将棋やろうぜ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2515162.jpg

82手目55歩ならどうだったんだろ
船江や渡辺は55歩を指摘してたけど

>>625
もう少しレベル高めで来い

>>619
まぁ中一だった村山には負けたけどね＞小池

>>624
まあな。小池も相当無礼な態度だったのは想像がつく気がする
森もまさか負けるとは思ってなかったから頭に来たのだろうな
米長とは状況が違うね

ボンクラーズってあずまんがだっけ？

>>608
これからは人間は相手にならないから
プログラム同士でバトルさせるポケモンみたいな対戦になるのか

>>622
１００／２点

あー負けたんか

>>629
まぁ、タナトラの話によるとソフト開発者が結構煽る人らしいな
負けたらチクチク言われるから米長に勝ってほしいとニコ生で言ってたわ

>>627
わがままなやつだな！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2515219.jpg

いまニュース見たら一秒間に1800万手を弾き出すんだとよw
これじゃ人間が勝つことの方がニュースになるべきなレベルだろw

ボンクラーズの作者、なんかちょっとアレな人のようだな

魔太郎は勝ったんだっけ？

>>175
何この勝率クソワロタ
人間いじめに行くようなものじゃん
対戦相手が嫌がるレベル

途中膠着というか、千日手に持ち込んでいいようなとこから動かした金が悪手
ノータイムで打った歩も失敗

>>635
おい、全然分からんぞ！

>>175
バケモンだな

ボンクラーズの勝ち〜

>>564
コンピュータ間での格差なら貸出PCでいいだろ
特殊用途なら自分らで調達するしかないが

>>635
22銀同馬23歩成〜

>>635
一3角成
ってのはダメ？

おいどうすんだよw

コンピュータ同士の対局でこれはひどいみたいのないの？

>>625
サッパリわからんから教えろ

>>635
23歩成からか

しかし会長の弁は相変わらず素晴らしいな
還暦くらいで政界入りして欲しかったわ

ひふみんだったらボンクラにストーブ向けて熱暴走させて勝つわ

>>625は7手詰　10分で解けたら4級であります
>>635は11手詰　20分で解けたら初段であります

２二銀2回捨てるのねなるほど

>>462
ハッシーが11位ってすげええ

やっとわかった
22銀同馬23歩成同馬22銀同玉31角成11玉21馬同玉31飛成！

一二三師匠と羽生師匠を呼んでこい

仇討ちじゃ

>>656
すごい！！
正解！！

まあ工場労働も機械に取って代わられたことだし
いいんじゃね

>>175
将棋知らん人でもボンクラーズに代打ちさせれば結構なRを得られるんじゃないの？

>>660
実際にそういうやついるみたいよ
ソフト指しとして将棋板で晒されてる

ソフト指しする奴は何が楽しくてやってるんだろう
勝っても負けてもつまらなそう

>>310
ちょっと見たい

ヤフー将棋とかもっと酷いよ
ソフト指し、スカイプ助言、身内合議なんでもあり

囲碁か将棋かチェスを始めて見たいんだけどどれがおすすめなんだ。
簡単さと人口を考えると

今まで棋士になるようなやつが
別の職業につけばなんかいいこともある気もするし

>>665
チェス→日本では競技人口少なすぎ、本などの情報も少なすぎ
将棋→本場だけあって人口はぶっちぎりで多く各種情報は豊富。ただプレイヤーに基地外多すぎ
囲碁→そこそこ人口が多く情報も豊富。理屈や定石より感覚が重要なので爺になっても楽しめる

>>417
対局当日に特殊ルールを双方が提案する方式にする
これならさすがに人間有利だろ

昔はオセロのネット対戦も結構楽しめたもんなんだが今はどうなのかな　ヤフーでオレンジ安定しだしてからやめちった

ヤフー将棋は2分切れ負けで1800にしてからずっと放置してる

これプログラミングした奴が将棋やったら超強いじゃん

>>649
9時になったから正解発表

▲1二飛　△同香　▲2三金　△同角　▲1四歩　△同角　▲2二銀不成

>>625
２三金
同角
１四歩
同角
２二銀ならず
１二王
２一銀ならず
１三王
３三飛車

こう？

詰将棋もっと解きたいなぁ（ﾁﾗｯ

>>671
人間の脳ミソだと持ち時間足りない
17000000手/sec読むとか言ってたから

>>674
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame047250.gif
目安：30分で解けたら1239段

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::
::::::::::　　　　 　　　 　　 ＿＿＿＿＿
　　　　 　 ∧＿∧　　 |　 　 |....＿＿__|_
　　　　　 ( 　＾ν＾)　　| 　 　|.:::| |:::::::::::::|
　　　 ┌/:::::::　　l　　　|＿＿|._.|_|＿＿_.l
　　　　| |:: |::::　　|　∠二二l┌━━┷┐

>>676
こっちの王いねーじゃんかよ・・ｗ
ゾンビ軍

>>676
一生かかっても解ける気がせんわw

>>676
煙詰めっていうやつ？

羽生でもし負けたら将棋人気どうなるん？

>>665
チェス。モテるぞ

>>680
駒たくさん残るから煙詰ではないね
http://www.geocities.jp/k_7ro/o18.html

おい、バニラさんがいるじゃねえか！！

まだ一二三九段さんがいる

>>674
さすがの俺ももう貼らねーよー
本買えよー
詰将棋の本買えよー
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2515617.jpg

詰将棋のスマホアプリとかないものか

>>687
スマホのことはよく分からんけど
ぐぐったらこんなの出てきたよ
http://androwire.jp/apps/jp.co.unbalance.android.tumesyo/%E8%A9%B0%E5%B0%86%E6%A3%8B/

>>686
これくらいの難易度が一番楽しいな
これ出典何？

>>686
3一角　2二金　2四銀で詰んでない？何かダメ？

>>676
これ手数が馬鹿みたいに掛かるヤツだっけ？

ステマ

矢内さん目力あるなー美人だわー

>>690
後手が駒隠し持ってるんじゃないかな

>>688
有料アプリはなんか手を出す気になれなくて、まあ捨てたつもりで買えばいいんだろうけど
>>686は解けた

>>689
http://www.amazon.co.jp/dp/4262101304
この本から引用してます

>>686はこの本に載ってる一番難しいレベルの問題なので
これくらいの難易度を求めるなら他の本がいいかも

脳だって老化するんじゃん・・・永世棋聖ですらコンピュータに負けちゃうんじゃん・・・
もう俺は記憶する事すら出来ないんだろうな・・・

十一手詰めが解けたらそれだけで初段以上ありそう。

むずいいい

>>696
持っててﾜﾛﾀ
どおりで解けるわけだ

24ぎり初段だけど20分考えてもわからんかった・・・

>>696
作家は誰なんだろうね
監修なんて誰でもいいから作家名をのせてほしいね

ディープブルーは勝ち逃げのためにさっさと解体されちゃたけどボンクラには長生きして欲しいな

これをスパコンの京でやらせたら、無敵ってこと？

62玉の何がいけないのか分かりやすく教えてくれ

囲碁が最強なんだっけ

レギュレーション決めてロボット格闘家ｖｓ人間とかやったらしばらくは勝てそうかな

先ちゃんにでてきてほしいな

>>686
ちょうど20分だった
銀捨て同金歩突き玉逃げ角打ち同角歩打ち玉逃げ桂打ち玉逃げ飛車回り

将棋好きのじいちゃんが集まる掲示板で
ボナンザ使って荒らしまくったら神として崇められたの思いだす。

>>709
あんた酷いことするね

>>686
そろそろ1時間経つんで正解発表
▲2二銀　△同金　▲1四歩　△2三玉　▲4五角　△同角　▲2四歩
△1四玉　▲2六桂　△1三玉　▲1五龍

藤井隆vs藤井隆

ソフト指しなんて強い人に注意深く見られればすぐ分かる
だから将棋について人と語ったり高め合ったりっていう将棋を通じて人と楽しむことはもちろん、ヒカルの碁のSaiみたいな伝説になることもできないのであくまでソフトの手をネット将棋に反映させるという行為以上の意味は持たない
普通は金貰えるならやってもいいレベルの愚行だけど世の中愚か者が如何せん多すぎる

>>277
すばらしい

>>705
四間飛車で咎められてたろ

6二玉自体は意図的な振り飛車誘導で
組み上がったとこまでは悪くなかったっぽい
あくまで、対ボナンザ系の専用戦術らしいが

これ最後詰んでるの？

ボンクラは飛車角惜しげもなく渡してたんだな
もうこの辺りで読み切ってたのかな

会長の玉の位置が悪すぎだろ

囲碁はあと20年はかかるだろ
100年かかるかもな

62玉とか相手を舐めてるから負けるんだよ

京でソフト作れよ

>>705
まず玉という駒は敵の最大の目標にして絶対守らなければ行けない駒なので戦いの主役になる飛車の側において戦いを起こすのは禁物とされてる
普通は飛車をそのままにして戦う居飛車では自分から見て左に、今回のように右に囲うときは先に飛車を左に降っておく
ちなみに端に玉を囲うのは攻撃を受ける方向を限定するため、中央にいると全方位の攻撃に備えなければいけない


だからボンクラーズも玉と飛車が接近しているのなら、と敵の守備陣と自分の攻撃陣がぶつかる相居飛車ではなく、互いの駒が激しくぶつかり合う対抗形を選び、且つ敵玉を睨んで四間に降った
実はここまでは米長の巧妙な作戦で激しい駒のぶつかり合いを要求して飛車を降ったボンクラーズに対して一切の手出しをせず戦いを起こさないことで金銀を盛り上がりうかつに大駒をぶつけられない陣形を作り、その盛り上がった陣形から自玉を敵陣に侵入する入玉を米長は睨んだ



疲れた・・・
あとは83玉がやりすぎで、それ見てボンクラが米長に角を働かせるよう誘って、その駆け引きに負けて戦いが起こって、危険地帯に玉いるので終わり


長くなったけど初心者にも分かるように書いたつもり

>>722
こうやって読むと、やっぱボンクラーズって名前ひどすぎるよなw

>>717
その辺、ノータイムで打ってたから詰みまで読んでたと思うよ

一回プロが負けただけで
それで終わりとは思えない
人間なんだからそらポカもあるだろう

真に人間が敗北するのは
コンピューターが一人に棋士として参戦して
一年間、それなりの成績を残した時じゃないのかな

8三玉なんて現役なら誰も指さんだろ

>>609
プロ五番勝負を急遽用意したことで手打ちにしよや

>>725
引退してもプロはプロなん？

途中から会見まで見たけど
会見で負け惜しみというかなんというか変な感じを受けた
元をほとんどしらないけどああいうキャラなのかな

将棋ファンとしては負けて悔しいかとも思うけど
個人的にはコンピュータが勝つところまで来たかってうれしい感じもする
後何年かすれば一流の現役プロにも勝てるようになるのかもね

商業イベントとして優秀なコンテンツなんだから
いつまでも続くと良いですな

>>730
あれだけのために有料会員になるやついるみたいだしな
おれはミラーで十分だったが

玉は62のままで81飛車から34歩で良かったと思うんだが

>>731
ミラーで十分て、それ泥棒行為じゃないの

>>722
わかりやすい解説ありがとう

将棋って奥が深いな

>>733
おれにいうなや
公式が満員であふれてたし、ドワンゴもＢＡＮする理由ないとおもうけどな

コンピューターって総当たりでものすごい量の計算するんだろ
人間の脳みそってすごいわ

序盤で研究手に持ち込んで嵌めればいけそう
有望若手+タイトル保持者、A級で組ませて研究期間作るんだ

※嫌いだけど、今度ばかりは男を上げたと思うわ
プロ棋士が負ける日がいずれくるなら、せめてロートルの俺が汚名を被る！って感じで

>>738
去年も挑まれてたけど女流ぶつけてたやん

>>735
売り切れてたから持っている人から借りてコピーしたのですね
立派な悪行では？

魔太郎がプロキシプロキシ言ってるから何のことかと思ってしまった

>>740
おまえ法律何もしらんのか

>>738
うん、今回はほんと組織の責任担った会長らしいと思った

>>601
羽生「よりによって一番弱いやつが出ていった」

最近、政治家の会見ばかり見ているから、
米長会長の会見を見たら、心が洗われるような気持ちになった。

ずいぷん安っぽい心だなw

ファミコンのディスクシステムに出た将棋ゲームでさえ、
他のハードのを倒して棋力の高さを誇ったもんだぞ。

このソフトを作った人すごいね

自分の力で、外部記憶装置と計算機組み合わせて
将棋で飯食べてた人に堂々と勝ったんでしょ

次は、ホストとかもっと人を幸せにする方向で頑張って欲しいは
1時間で何人くらい落とせるんだろうか？

馬鹿湧いてきたしこのスレもここまでか

まあ今回はマクマホンが出た感じだったからな

元になるボナンザを作った保木さんが偉いのであって
亜流オマージュインスパイアパクリソフトの作者は何も偉くない

今回のソフトはオープンソースのボナンザを
ベースに作ったんじゃなかったか

ソースって公開されてるの？

>>750
俺はフレアー思い出したわ
口はビンスだけど

http://www.forest.impress.co.jp/lib/game/puzzle/tblegame/bonanza.html

bonanza feliz VS bonanza6.0
壮絶なタコ殴り合いワロタ。
結果6.0の勝ち。

http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/5709.html

でも、これってbonanzaよりも強いんだよね？
ところでこの原型？作った人って趣味だったんだな
Linuxとかもそうだけど、この業界才能あふれる人は本当にあふれてるな

出雲のイナズマは処女なの？

Ｆランの人間でもＰＣを使いこなせれば、
東大や京大以上の能力値になるということがわかるよな。

魔太郎早く来てくれー

泥沼流敗れる

今棋譜みたけど千日手に持ち込むことは可能だったような気がする

＞山崎　
＞将棋倶楽部24だと、2割も勝ててない感じだなんて……。
＞
＞米長　
＞そうですね。確かに凄いものができたのですが、
＞問題はどのくらいの規模（1秒間に読む手数）かによります。
＞たとえばお見合をすることになったとして、5人くらいこう女性の写真を紹介されます。
＞この中からお見合い相手を選ぶことになる。読むわけですよ、
＞この人と結婚したら、お父さんがこういうお父さんで、金持ちで自分は一生金に困らないな、とかね。
＞この人はすごく美人だけど性格が合わないな、とか。5人並べるといろいろと大きな差がありますが、
＞どんどん絞っていくとだんだん差は縮まってきますよね。そうやって読んでいって、
＞最終的に読み切れるかということなんです。でも男女の仲なんて読み切れないんですよ。
＞その読み切れないものをコンピューターの方は、読むよりしょうがない。
＞時間があるかぎり最前を求める。人間の方は、後で後悔するということもあるでしょうけど、ある程度で決断してしまいます。

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/071/71892/

ボナンザ製作者の方がかわいそうになってきた
わざわざオープンソースにしてたのに、それを改変した後のソースは非公開
富士通が開発したかのように思ってる人の方が多そう
しかも名前がボンクラーズじゃ、浮かばれんだろ

>>764
「学術の世界では、作ったものを自分の中で取っておいても
しようがないんですよ。意見をもらわないとダメなんですよね」

「勝つ喜びよりも勝つ手法が発見できた喜びの方がずっと大きいですね」

パイオニアは忘れられないはず

戦後の永世棋聖の答弁がひたすらカッコ良かったな

コンピュータに将棋は指せても独創的な変態行為は出来ないから
米長永世変態の勝ち！

貴志祐介的な感じか

パイオニアというならはこだて未来大の松原先生と北陸先端大の飯田先生を忘れてはいけないだろ

色々と酷いと将棋板で叩かれてる今回のソフト開発者だが
ニコ生でタナトラも苦言を呈してたな
あんなことよっぽどじゃないと言わんだろう
会長も最後の会見で、棋士とコンピュータ将棋協会とはお互い尊敬しあえるような間柄を、と言っていた
棋士をまったく尊敬しない今回の開発者を相手にして、
そう言わずにはいられなかったんだろうな

仮にもプロだった人間はコンピュータには負けてほしくなかった
結局、目立ちたいがための今回のイベントだったんだろう

隠遁して、即刻、もう二度と人目には触れないで欲しい

>>770
なんかやらかしたの？
ソフト名の問題？
ブログで色々言っていた件？

基本的には※嫌いだが
もう、下手したら負けるっての充分承知で
話題性の為に体張って分の悪い勝負に出てったんだから
今回は仕事したと思うわ

>>770
http://aleag.cocolog-nifty.com/

この人が最初から自分でとかじゃなく既存のボナンザ
元に作ったことを頭に入れたらそこはかとなくウザく感じるはずｗ

※会長「貴様は…！？」
ボンクラーズ「そう、貴様は…」
※会長＆ボンクラーズ「詰んでいたのだ、最初から」

最後に自爆して欲しかったわ。

来年の団体戦メンバーはタイトルホルダーやA級からも選出するのかな?
佐藤先生に変態戦法で粉砕してもらいたい

6ニ玉馬鹿にしてる奴は>>716を1万回読め

本人が出たいってのが居た場合を別にして
タイトルホルダーとA級はまず出ないだろ
いいとこ広瀬とか山崎とかゴリラまでじゃね

でもハッシーA級にいきそうじゃね

６二玉は機械を一つの個性・棋風と捉え
研究して対局に望んだ
むしろ本気で向かい合った結果だと思えたな

もうコンピュータの方が相当な場面で上なんでしょ

>770
保木さんはなんか可愛かったものな。

で多分、今回の開発者はスパコン屋で、計算効率化して強くしたことには興味あっても、
計算アルゴリズムがプロ棋士の棋譜で成り立ってるって意識が多分薄いからああなんだろう。

将棋は盤面がすべてなんだからいつか人間がコンピュータに絶対勝てなくなる日が
やってくるのは明らかだし、将棋連盟自身もそれを認めてる
しかしそこに達するまでの過程が重要なんだよな。単に力任せで計算するんじゃなくて、
プログラム開発過程で人間の思考の本質への理解を高めるっていうかな……

それに将棋でコンピュータに勝てなくなっても悲観することはない
相手の手が見えない、複数人でプレイするゲーム（ポーカーとか麻雀とか）が次の目標になるだろうな

八年前に引退してるし
先手の打開待ちしてれば分からんかったレベル

ひふみんたのむ会長じゃ歯が立たないから！

>>335
一気にかっこよくなったな

コンピューターは疲れないからな

勝てるうちに羽生か渡辺か森内ぶつけとけよ
なんで女流からはじまって弱いやつから戦わせるんだよ

ボンクラーズって名前はよろしくなかったな
年寄りたちには元ネタわかんないから単なる侮辱じゃん

>>789
その方が盛り上がるからって考えたからだろ

順位戦とは言わないから竜王戦6組とNHKトーナメント予選からで出場させてやれよ
プロなら受けて立つだろ

>>789
渡辺五年前に勝っただろ

>792
NHKトーナメントはだめだろ。早指し強すぎ。

>>791
と言うよりもうそこは通り過ぎてるんだろ
5年前にボナと魔太郎でやって魔太郎勝ってるんだから
後はいかに上手に負けるかだけでしょ

>>785
米長の指し方が指導将棋みたいだから面白味に欠ける
初手6八王ってなんだよ。王をどうするかなんてプロ同士の対局で一番序盤に気を遣うところ

米長玉の存在価値あるの

>>794
JT日本シリーズよりかはｗ
まあ時間が少ない将棋と多い将棋で違いが出るし良いと思うんだがなあ

これ、コンピュータ側はどうやって指したの
マジックハンドかなんかで駒を摘んで動かしたの？
まさか対局中の名人の前に、ただ画面を見ながら
盤上の駒を動かすだけの役員みたいな人を
座らせられないよね？

>>795
そこって何だよ指示語が分かりにくい男は嫌われるぞ！

対局者（米長）の弟子が代指ししたよ

>>799
※の弟子が前に座って動かしてた

初手△６二玉

なんだ米長無礼ジャン。　応援して損した　くされじじい

次の人も決まってるんだ。よく知らない人だがC2で8連勝してるじゃん
これでボンクラーズが勝ったら大したもんだ
持ち時間2時間、一手30秒ぐらいで頼むわ

>804
ルール変更で来年は5vs5になりました。

5人でるのか。それならもっとおもしろい
各クラスから1人だせるなｗ

ブーハー出たら大事件だけど、来年は多分ハッシーぐらいが上限だろうな。
いや、ハッシー強いのは知ってるよ。

会長は８４歩か７６歩と指すと宣言してたのに嘘だったのか

ヘアヌード　不倫

>>807
ハッシーは、今やトッププロレベル
金髪でカメラ目線の面白い兄ちゃんでは無い
http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2011/70b1/index.html
後3戦中2勝すればA級入り＝トップ11に入る

将棋板って何であんなに凶暴な奴が多いんだろうな

やだ、ハッシー超強くなってるじゃない・・・

将棋連盟大慌てだろうなｗ

>>805
5人抜きされたら将棋連盟終わるぞ

将来ハッシーが連盟理事になったりするのか…

>>814
終わらせないためにロートルの5人から始める

ボルトよりもうちのカローラの方が全然早いけど、ボルトのが凄いし尊敬されてるよね（マジギレ）

5人だから来年は６二玉のような専用戦法と普通の最新定跡と振り分けてくるな

まあこれを機会に人間も研究意欲が上がるしよいことだ

>>818
対コンピュータ戦法もいいけど普通の戦型での勝敗も見たいしな

>>815
ハッシー普及にも熱心だからな
A級なって欲しいわ

絶対にコンピュータに勝てない時代になるから
棋士になろうとか思う奴もでてこないだろうな

>>821
勝ち負けじゃなくて、竜王の解説みたいな芸や指導普及があるから廃れないだろ。
米長さんも言ってたけど車で100km/hで移動できてもボルトみたいに
走りたい奴は一杯いるし。

そうだマラソン選手は原付にだって負ける。

>>810
渡辺もハッシーも最近滅茶苦茶強いよな
ハッシーが金髪やめたのは残念だが

米長は1000万ももらっていないぞ
将棋連盟に1000万渡っただけで
そこから米長や谷川先生、魔太郎など
今回登場した棋士に対局料や解説料、立会料として分配される

ググれば何でもわかる時代にクイズ番組やってるくらいだから
娯楽としては残るだろ。プロとしてはどうだろう
車と人じゃなくて二足歩行ロボと人を比べて欲しいけどね

凄く　面白い試みだったよね
棋士の人はやはり　開発者（ソフト）の癖をみてくるんだなぁ　とか
棋士の人が後手の方が　封じ手でコンピュータと戦いやすいのかな　とか

人間相手じゃないとペースが崩れそう

ソースコードを開示したら　是非見てみたいかな

あちゃー……
まだ人間に勝って欲しかったけど無理だったか……

前回のプレマッチ見たいんだけどプレミア入れば見れるのかね
今回も途中見れなくて投了場面見てねーし

米さん角が泣いてるお

あと十年もたてばコンピューターがプロ棋士に負けなくなるんだろうな

チェスはどうなん？

>>834
一局の対局で頑張れば引き分けまでなら持ち込めるらしい
勝つのは無理だと思った

>>811
嫌儲将棋スレでも対極始まって数手で喧嘩おっぱじめてたわ

171 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 10:26:22.88 ID:rPYscTf8O [9/29]
ボンクラも四間穴狙いかよ
つまらん将棋になりそうだ

178 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/14(土) 10:31:38.12 ID:kmUp3QMX0 [16/22]
>>176
バカか、３八銀からの穴熊組み換えがありえねえとか
小学生でも分かるわ、死ね

180 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 10:32:41.84 ID:rPYscTf8O [12/29]
>>178
レスの時間見ろよ
38銀指してるか？

顔真っ赤すぎだぞ(笑)

※のコメント全文でたよー
http://news.nicovideo.jp/watch/nw178307?marquee

> 読売新聞・サイジョウ記者（以下、サイジョウ記者）：　プレマッチ後、初手62玉が奇策だと書いたのは読売新聞なのですが、
> 奇策ではないというのは具体的にどういうふうな考え方なのでしょうか。
> 米長：　あなたのものの考え方ではわからないと思います。

いきなり喧嘩腰ﾜﾛﾀ

ボンクラーズに負けた棋士の在籍クラスを、
ボンクラスにしようよ。

A級：羽生、渡辺
B級1組
B級2組
C級1組
C級2組
ボンクラス:米長

ほんとに好きじゃなきゃケンカなんかできない

>>838
いつも通りだな
バカな記者風情に何が分かるってことだろう

>>837
練習対局150って・・・やっぱプロはすげぇ

サイジョウ記者：　デン「ノ」ウセンと聞いていたのですが、司会者の方が今、デン「オ」ウセンとおっしゃっていたので・・・。

米長：　言葉を大事にする読売新聞ならではの質問だと思うのですが、（日本）将棋連盟というところは「どっちでもええやないか」という団体でございます。

（会場から笑い）

ワロタ

>>838
場合の数の選択肢が多い序盤に定石DBの充実した普通の手を打って
コンピューター側の負荷を減らしてやる必要なんかどこにも無いからなあ。
米長は正しいし、記者は無知すぎ。
インタビューで本気で勝つつもりだったのが判って面白かったわ。

>>844
少なくともかなり研究した上での6二玉の採用だっていうのが分かってよかったわ
単に定跡にないから適当にあれを採用したのかと思ってたから
あれに勝つならって目的には本気も本気だったんだなって