同人つぶし・作家の出版社の鞍替えも防止の『出版社への著作隣接権付与』継続審議

出版社への著作隣接権付与、継続審議へ


文部科学省および文化庁が検討していた「出版社への著作隣接権付与」について、継続審議とする結果報告を行った（文化庁の「電子書籍の流通と利用の円滑化に関する検討会議」報告の公表）。

「電子書籍の流通と利用の円滑化に関する検討会議」は、最近注目されている電子書籍について、その利用を推進するための検討を行う会議。検討の内容については上記ページで公開されている概要などをチェックしてほしいが、
そのなかでも「出版社への著作隣接権付与」については出版社が出版物に対するより強い権限を持つことになり、著者の権利が制限されるとして漫画化の赤松健氏などが懸念を示していた（togetterまとめ1、まとめ2）。

出版社側は著作隣接権を持つことで、違法な複製や配信などに対しより強いアクションを取れると主張している（ITmedia）。ただし、著作隣接権を認めてしまうと、たとえば出版契約が切れた出版物に対し、著者がほかの出版社から
の出版を希望してもそれを出版社が拒否できるようになるほか、赤松氏が進めている「二次創作物をオリジナルの著者の許諾を得た上で配布する」といったことも難しくなる。

http://slashdot.jp/story/12/01/13/1011205/%E5%87%BA%E7%89%88%E7%A4%BE%E3%81%B8%E3%81%AE%E8%91%97%E4%BD%9C%E9%9A%A3%E6%8E%A5%E6%A8%A9%E4%BB%98%E4%B8%8E%E3%80%81%E7%B6%99%E7%B6%9A%E5%AF%A9%E8%AD%B0%E3%81%B8

同人で変態漫画うってる人間のクズども死んだ？

>>1
これって、２ちゃんねるに書き込んだ内容は、そのまま運営の著作物になります、ってのと同じなんじゃないの。
出版社狂ってるな。

>>2
エロ同人は取り締まっていいと思うけどな

抜けるから取り締まってはいけません。

こういう新たな権利がつくとまたその権利金が作品に付与されて販売価格が上がっちゃうからいい加減やめろや
アメリカに比べて本とかDVDの価格高いのってそういう権利金がいっぱいついてるからなんだろ？

これはり忘れた


漫画家・赤松健氏「著作隣接権に関する不安」
http://togetter.com/li/86586

赤松健さん「出版社への著作隣接権の付与」だけはマジやばい。著作隣接権についてまとめ
http://togetter.com/li/240822

もう誰も出版社経由で作品出さなくなるだろうな

へへ、海賊版対策のために代わりに管理したるわぁ
って海賊のような行為やで

赤松健みたいな変態エロ同人でレイプさせるためだけの女キャラ量産して飯食ってる人間の屑が反対するなら
いい法律なんだろうなあ

>>5
なんでアメリカと比べるの？
アメリカって特別出版業がうまく言ってるのか？

同人つぶしって今でも十二分に出来るじゃん
赤松の著者の許可を経た頒布の構想実現が難しくなるだけで・・・

作家の出版社離れが進むな

また、自分では何も産み出せないやつらのための利権の話しか。

ドサクサに紛れて、なにやら集英社が喜びそうな法律が…

「できるようになる」と「する」は別。

以前から散々海賊版対策だと言われているのに、
一向に信じようとしないのは割れ厨だからだよね。

作家から著作権を毟り取るみたいなモンだろコレ
認めたらアカンって、同人作られる方がなんぼかマシ

>>5
全然違う
再販制度でググれ

>>12
自分の作品が自分の著作物にならんのに、誰がこんな出版社経由して世の中に出すっていうんだろね。

どうでもいい

>>15
きみら、かどうかは知らんが、「石原を潰せ！自民党を潰せ！」ってやって政権交代したあげく
条例は通って実質何も起こらない、むしろチキンレースをまだ続けてる、って前例作ったばかりだしな

誰も信用しないよ

これ、出版社をジャスラックにするための法案だろ。

>>18
アマゾンさんで出しても著作権取られるなら、「作家になりたいならまず出版社作れ」みたいな流れ
になるんじゃないの

利用できるものなら、なんでも使う。
それが、銭げばや。

>>22
Amazonって著作権は俺のもの、みたいな形だっけ？
AppleStoreとかSteamとかいくらでも媒体があるんじゃないの。
サウンドノベル形式でゲームって言えばいいだけだし。

出版社は著作隣接権をどう思ってるの？

売れない作家は投げ捨てる出版社に
こんな権限与えるとかまじきち

もしこれが通ったら、出版社を中抜きするかたちで電子書籍への移行が活性化するだけじゃないかね

昨日読売新聞で集英社だったか講談社だったかの偉いさんがこの件を話してたわ
電子書籍の単価ダンピングで著者に還元される金が少なくなると、作家は次の作品を書けなくなり『知の再生産』がなされなくなるんだと
でも著者が個人でGoogleやAmazonなどの企業を相手に交渉するのは難しい
それを出版社が代わりにやる為に必要なんですと、盗人猛々しい事を平気で言っててワロタ

出版社を中抜きして電子書籍に移行が活性化てｗ
中抜きする出版社を無視って、電子書籍に活路を見出そうとする個人作家が増える
っつーならわかるけど

>>28
キチガイｗでも集英社とか講談社の上の団塊は真顔でそれを言いそうｗ

出版社鞍替えできないのはキツそう。なし崩し的に認められるコースか

>>28
単に代理人雇うだけじゃだめなのかね？

出版社はスマートフォンの普及に対して何もアクションできなかったへたれ

>>31
既に出版社とがっつりつながってる人はオワタかもね
ただ、これ、ほんとにやるのかな。

中抜きしたいだけのアタマにしか見えん
音楽もそれで潰れてったからな
売り上げ下がる→会社の存続優先して権利取り締まる→業界死亡

悔しいとか捨ててネット上でのばら撒き利用しないとコンテンツの強さだけに頼った
強気の利権主張は業界の首絞めるだけだ

>>35
会社の存続（社員の生涯保障）が第一目的になってるからおかしいんだよな
そもそもアートで会社立ててる時点でギャンブルなのにね、100年に1度の天才、毎年出すなよと

まぁでも、この改正によってせっかく「許諾を得た上で配布する」と言うルールが定着しつつあるところに
また新しく出版社の"黙認"というルールが出来上がってしまう可能性はあるので、
その辺はしっかり改善すべきだと思う。

作家の人たちも二次創作を心配するなら、
安易に法規制に反対ばかりするのではなく、そういった方向に目を向けるべき。

早い話し電子書籍は安くしません

やるにしても作家の安定性を確保しないと
出版社が甘い汁を吸うだけでいずれ終わるわな

出版社にとったら死活問題だから必死で利権守ろうとするよ
行動が遅すぎて生き残る道が少ししか残されてないから

安定性考えて作家になるなんて時代がおかしい

>>40
正直、もう詰んでるよな。

確かに日本の出版形態は著者を生かしてる部分もあるんだよ
売れない作家でも、それなりの部数を刷る事で印税を保証してやってたりさ
だからと言って隣接権を付与するってのはお門違いだと思うんだがな

書籍番カスラックをつくるのか

出版社が原稿買い切りにすればいいだけじゃないの
アメリカとかだと買い取ってるだろ

出版業界って、時流を最も読めてない業界の一つだよな

>>43
売れない作家は、自給自足でも何でもしろって時代だろ。生活保護じゃあるまいし
>>45
それじゃアニメ制作会社の社員と変わらんね。

>>42
王手取られて待った掛けてる状態だよね

>>20
>>条例は通って実質何も起こらない

例えばTVで乳首が放送されなくなったのはいつからかはっきり認識できるか？
萎縮効果ってのは目に見えない所で徐々に進んでいくもんだ。

>>48
飛車（電子出版）角（オンライン技術）取られて、
王も取られてる（内容の陳腐化）状態で、何をどうしたいんだろな。
歩も涙目になってて、金とか銀とか桂馬が利権を欲しがってる状態。

>>40
社員に飯食わせる事諦めて規模縮小するか
業界や作家潰してでも今いる社員の生活確保するかの2択なのがおかしい

なんか今いる経営陣に新しい事して金稼ぐという頭が無さ過ぎる
戦後たいしたことしないで生きてきた団塊世代のツケなんだろうな
革命か服従かの考えから変わってない

アニメなんか見ちゃいねーが
成コミがクソすぎて薄い本買わざるをえない俺の身にもなれ

団塊はアホだから仕方ない。団塊の部下どももアホだしな。

>>50
これからは、と金（自営）に変身できる歩兵しか生き残れないな

>>52
成コミはがんばっとるだろ……1冊1000円でも買ってやってるぞ……

二次創作の地盤がこれだけ出来上がっているのに、
JASRAC（またはそういった管理手法）に否定的なイメージが定着してしまったのは非常に残念。

>>54
兼業でやれるやつじゃないと無理だわな。
つーか自活できてるやつの書いてる本のほうが読みたいだろ、俺らも
サエコ本みたいなのが平積みに溢れかえってる本屋を見て違和感感じなければおかしい


やっぱステマ厨とかアフィ厨が来ないと書きやすいな

＞自活できてるやつの描いてる本のほうが読みたい

これだけはちょっとよく分からないですね

ID:Ythqurn20はあんまりわかってないな……というか時代が20年ズレてる
「「許諾を得た上で配布する」と言うルール」に不満があるのが今の出版社の上層だろ。理由も自明。
「JASRAC（またはそういった管理手法）に否定的」ジャスラックに肯定的な理由を言って欲しいわ。

でも、出版社に飼われてるのは、
今後ヒットを出すかもしれないからってことじゃないの？投資と他社に取られないため
そういう話じゃない？

これってつまり美術館がゴッホはわしが育てたとか言うようなもん？

>>58
独り立ちできてない人の言うことってさ。
うーん。出版社に保護してもらって書くってのは、文化の保護といえば聞こえがいいけど、
生活保護みたいなもんでしょ。ちょっと違うけど。
売れるものが正義とは言わんけど、
例えば超人ロックとかみたいに、売れてるのか売れてないのかわからんところで、生き残ってるのもあるし。
完全に自分で出版してるゴルゴ１３とかもね。
小さい出版社のほうが面白いの出してたりするから、回転の仕方がおかしいんだろうと思う＞最近の大手

>>47
名ばかりの著作権持ってても仕方ないと思うけど
特に著作者への拒否権与えちゃうあたり

>>52
成年コミックの進歩は右肩上がりだろ。

>>61
そんな感じ。で、ゴッホの権利は美術館のものにします。だってゴッホには管理できないでしょ？って
まあ、管理と制作を分けるのが悪いわけじゃないけど、ポプラみたいなことになるんじゃね？とか
>>60
それって、ギャンブルだってことを忘れてるんじゃないの、と。

>>55
エロ漫画を買うような不幸な客に対して
なんでイケメソの女喰い漫画みたいの平然と出してんのか
まるで意味がわからんわ。もう何年も買ってねえ

>>63
権利自体はそいつが持つってのが近代的だと思うけどねえ
>>64
ここ１０年で一番進化したのは成年コミックだよな。茜新社にしろ何にしろ

>>66
お、おう

俺はクズの本でも面白けりゃ読みたいけどな
なんつーかそういうネット的な割り切り方みたいなのは、いかにもニュー速って感じだなあ
表現者はみんな公務員になったらいいね

直接販売ならDMMやDLsiteとか日本独自で同人ダウンロード販売サイトがあるじゃないか
そんなに個人販売が美味しいならとっくに市民権を得るくらいのサイトになってるはずだが知ってる人が何人いるやら
結局個人が販売するなんて日本には根本的に土壌が合ってないんだよ

>>66
主人公が汚いオッサンだったらいいのかよ

>>69
アックスみたいなのがあるじゃん。アレで十分

>>70
DMMのアフィは死ぬほどおいしいけどな

作家の出版社離れが加速するな

作曲者が自分のライブで演奏するのも金取ろうとするカスラックみたいのを目指してるのか

>>59
少なくともこの権利の利用方法としては
>出版社側は著作隣接権を持つことで、違法な複製や配信などに対しより強いアクションを取れると
となっているようだけど。
出版社の上層が発言したソースがあるなら教えて欲しい。

>ジャスラックに肯定的な理由
JASRACに全く問題が無いとは言わないが、
少なくとも、二次創作を合法的かつ円滑に実現するには
管理代行の仕組みは合理的だと思うんだが。
他に何か良い方法はある？

でも>>66の需要に答えるエロ漫画位あると思うけどなあ。最近だとクジラックス？

>>76
解決策を言ったとしても、キミは納得しないと思うなあ。
ただ、北米作家は自分で自分の著作を管理してたよ。

申し訳ないがロリはNG

>>78
北米の書籍業界なんて真っ先に潰れたけどな

>>80
運と実力がある人だけ残ったって感じじゃないの。
どこだって業界が倒れるときは大多数がオワタになるよ。
作家で億万長者目指すとかならともかく、
生活に困ってない程度に残ってる人はいるわけで。

イメージがおかしいんじゃない？

>>78
二次創作の管理なんて出来てるの？
利用料の徴収は？

>>82
逆に言うけど、二次創作でどのくらいの損失が出てるの？

>>76
記事は12日読売新聞 佐藤新潮社社長のインタビューだな

てか、S社自体が商業の二次創作認めてるじゃん……。腐女子人気で生きてるだけだよ、今のJ

あーこれ作家への報酬未払いのまま倒産して権利だけ他の出版社に移る奴だろ

>>82
米仏はパロディ合法じゃないの？

>>86
あー、それもあるだろな。権利の譲渡。知らんところでどんどん権利だけ移動してもおかしくない

まあそれが正常な状態だとは思うけどね。個人的には書籍業界の将来は2つのパターンがあると思ってる
1つがこれまで通り、紙で自転車操業を続けるけど雑多な本が巷に溢れる状態
不健全な市場だが何だかんだであと20年は保てるだろう
もう1つが実力と運があれば残る状態。電子メインにすれば作家として食える人の数は今の1割いくかどうかで
人気のある作家や需要が少ないジャンルはどんどん潰れるが健全な市場ができる。これならあと50年は保てるだろう。

実力あれば残るだろう、っていう実力主義なほうが健全なんだろうけど、俺は不健全な市場でいいから
雑多な本が溢れてる今のほうが好きだわ

>>89
そんな長文でステマ大好きって書かなくてもいいじゃないか。

まあ、
団塊：ID:Ythqurn20
団塊の部下：ID:y/HHYPDj0
今の出版界の省略形だな

>>89は>>81へのレスね

>>92
もうお前へのレスは終わったよ
洗脳済みに何を言っても無駄>>91

>>93
恥ずかしいヤツだなぁ

>.39>>63>>94
ギャンブラーに安定性を与えようとしてる時点で、頭おかしいやつだなあとしか言いようがないね。

>>93
洗脳されててすみませんねｗ
俺は本屋大好き人間だから今の状態で特に不満は無いからなあ
こんなこと言うと出版社の犬認定されそうだがｗ

だいたい作家や芸術家の人生に安定感なんかいらんだろ

>>1
売れなくなったからって、徴収できる金を増やしたい、っつーてもなあ笑
で終わりじゃろ

同人もアフィも儲けすぎたのが罪

時代の流れとしては、単位はどんどん小さくなり、それを制御する形だと思うが、
どんどん時代に逆行する日本w

>>96
かまわんて。ただな、売れなくなったってことは、その時代からの需要を失ったってことなんだよ。
ゼロ年代、特に05年以降の下がり方は尋常じゃないくらいだからね。不況だとかそういう問題ではない。
第一、どんな時代でも、書かずにいられない、作らずにいられない、そういうやつはいるさ。金じゃないよ。

>>97
そうそう。金金金だもんな。そういうんじゃないんだろと。

>>96
電子メインになれば、むしろ末法作家生き残りやすくなるよ。

>>100
小さいニーズなら小さいクラスタでやっていくってのが当たり前なのにね

>>102
末法作家って

>>102
どうしても書きたいやつなら問題ないわな。どこかで億万長者ヒットを狙いたがってるから問題

泡沫？

出版、宣伝、そういうので大きく儲けるのが今までのパターンで、
売れない作家といっても、作家に入る取り分が少ないだけだから。

>>79
探せばニーズに合うものくらいは今のエロ漫画界にはあるかと。んじゃ

これもTPPがらみなのかね？

>>73
プロバイダ側でDMM規制されてるんで広告掲載サイトもろとも見れません＞＜

>>106
あ、泡沫かw

>>107
ある意味、アフィの餌と似てるわな＞今の商業作家

同人のぼろ儲けしてる奴を潰すのには賛同だ

>>28
Amazonが直接交渉するようになるだろうな
日本の出版社の危機意識低すぎﾜﾛﾀ

電子書籍もそりゃエロ漫画以外失敗するわｗ

あんまり出版社に力持たせると
出版業界全体が死ぬと思う
大手は一気に癌化するだろう

>>115
この前の都条例のとき思ったけど、大手は既に末期がん

>>113
電子データの売買がどんどん進めば、
著作者さえ許可すれば、
マージンいくらでなら販売していいとかなると思うよ。
別にただで許可してもいいんだし。

>>70
ネット販売になると18禁しか売れなくなるな
エロに向かないポップな絵柄の作家は即死

>>114
電子書籍潰しのつもりが
電子書籍界がコンテンツを生むようになって紙書籍終わるフラグだよなこれ

157 名前： アフィリエイター(長野県)[] 投稿日：2012/01/14(土) 08:13:15.80 ID:Un0DZWIT0
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>>118
ネットはまだ自由だけどモバイル端末は最近キャリアがエロ狩を始めてるから最後の砦も崩されるかもねｗ
モバイル系は下手したらあと2年で電子書籍が死ぬな

>>97
作家や芸術家以外の人間が勝手にそれを押し付けるのもどうかと思うなあ
自分が生きていく上で有利になる権利くらい守りたいと思うが

薄い本がなくなると困る

>>121
それは単に子供にも携帯持たせて搾取したいからっていう理由だからな。

著作物を同人作家に盗まれ出版社に権利は折半だと言われ大変だな

世も末だな　

作家の保護をちゃんとしてるなら主張するのはまだわかるが
使い潰して捨ててるのに他社へ移動するのを阻害するのは意味がわからない

>>2
見た目が売女なのに聖人設定とかあるから同人は必要
文句あるなら高鋪でやれ

これが成立したら嫌がる作者も出てくるだろう
その時に
赤松フォーマットなら出版社を通さず作品を公開できますよ
となるわけだ
公開までの作業は赤松側がフォローして
作者側は無料で利用できるとしても
読者側は新作読めるなら月500円〜とか出すだろう
どれだけ作者が集まるかにもよるけど

ここまで見通してたなら赤松恐るべし

とりあえず大手出版社はゴシップ雑誌潰すか別会社にしろよ
赤字出して黒字分野食いつぶしてるわ会社の格下げてるわ良い所ないじゃん
あと無駄に高い社員の給料下げろよ

すべての著作隣接権が邪魔

増刷してもらえないのはさっさと電子書籍にして自分で儲けたいだろうな

>>128
神裂さんか

>>129
Jコミに新作呼び込むってこと？
そしたら月会費じゃなくて一作いくらになるんじゃね
作者がちゃんと締切通りに原稿あげるかわからないし

今までがむしろ出版社に甘えすぎてた

エロ同人取り締まれとかいってる奴に限ってエロ出身の作家の本読んでるんだよねｗ

同人とか嫌いだし全員死ねば良い

コミケ東方以外なくなるぞ

つーか作家の出版社の鞍替え禁止とか人権侵害だろ