【米長】元名人対コンピュータ将棋が今日対局【ボンクラーズ】

プロ棋士対コンピュータ　将棋電王戦

■開催日時 : 2012年 1月14日（土）10:00（予定）〜終局まで
■会場 : 東京・将棋会館
■主催 : 公益社団法人日本将棋連盟 /株式会社ドワンゴ /株式会社中央公論新社
■対局者 : 米長邦雄永世棋聖　対　ボンクラーズ（将棋対局ソフト）

米長邦雄
公益社団法人日本将棋連盟会長（2005年〜）、永世棋聖。
タイトル獲得数19期は歴代5位、昭和59年度に四冠を達成した。
49歳11ヶ月での名人位獲得は最年長記録。
2003年現役引退。通算成績1103勝800敗1持将棋。

ボンクラーズ（将棋対局ソフト）
伊藤英紀氏が開発した将棋対局ソフト。
（日本将棋連盟が特別協力した）コンピュータ将棋協会主催の『第21回世界コンピュータ将棋選手権』の優勝ソフト。

ニコニコ生放送
1月14日（土）朝9時50分から生放送開始
http://live.nicovideo.jp/watch/lv73267631

依頼884

いつ将棋の全パターン網羅の最強コンピュータできるの？

この間やって負けてただろ

プロ棋士 対 コンピュータ 将棋電王戦 告知PV
http://www.nicovideo.jp/watch/1326183295

この前ボロ負けしてなかったっけ

羽生とやらせろ

大便ダブルピース棋聖負けたんだってな

将棋 １分切れ負け対局
http://www.youtube.com/watch?v=U4a5zJy0VVY

ゴリラコラで一世を風靡した棋士とボナンザとの対局からもう数年か･･･

なぜ強い将棋ソフトは舐めくさった名前なのか

コンピューター将棋はすごいな
１０年以内にトップ棋士を追い越すんじゃないの？

>>6
ボンクラーズが主人公の漫画として考えたら
ラスボスだろ

FF11に同じ名前のHNMギルドあったな

むりやろ

今日か
勝てるの？

2012年1月13日(金)
Ｂ級１組 11回戦
【東京】
12橋本崇載（７勝３敗） ●−○ 13阿久津主税（６勝４敗）
08中田宏樹（４勝６敗） ○−● 05行方尚史（６勝５敗）
01木村一基（５勝４敗） ＿−＿ 02藤井　 猛（３勝６敗）
04松尾　 歩（４勝５敗） ＿−＿ 11中村　 修（２勝７敗）
【大阪】
10畠山　 鎮（４勝６敗） ●−○ 03深浦康市（７勝３敗）
09井上慶太（６勝５敗） ○−● 07鈴木大介（４勝６敗）
※抜け番：06山崎隆之（６勝４敗）

Ｂ級２組 ８回戦
【東京】
21広瀬章人（８勝０敗） ○−● 20桐山清澄（２勝６敗）
11野月浩貴（４勝４敗） ○−● 03中川大輔（５勝３敗）
22田村康介（４勝４敗） ○−● 04北浜健介（５勝３敗）
16飯塚祐紀（６勝２敗） ○−● 02杉本昌隆（３勝５敗）
23森下　 卓（５勝２敗） ＿−＿ 19安用寺孝功（２勝５敗）
10堀口一史座（４勝４敗） ○−● 14窪田義行（４勝４敗）
17青野照市（１勝７敗） ●−○ 07飯島栄治（５勝３敗）
15先崎　 学（２勝６敗） ●−○ 18泉　 正樹（４勝４敗）
24田中寅彦（３勝５敗） ○−● 13神谷広志（１勝７敗）
【大阪】
08畠山成幸（６勝２敗） ●−○ 06戸辺　 誠（５勝３敗）
12南　 芳一（５勝３敗） ●−○ 05島　 　 朗（５勝３敗）
01豊川孝弘（３勝５敗） ●−○ 09阿部　 隆（３勝５敗）

>>10
真面目な世界をふざけて茶化すのが面白いんだろ
君だって2CHにいるって事は、少しぐらいはパソコンの面白さ
馬鹿馬鹿しさを分かり始めたんじゃないか？

元名人とプログラムしか脳の無い連中が戦うって
それだけで面白いじゃん
勿論研究資金確保とかスポンサー確保とか色々あると思うよ
でもせっかくなら面白いほうがいいでしょう

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そりゃ62玉とか指してたら勝てんわ

負けたらアヘ顔ダブルピースしてもらう

コンピュータがチームを組むのはずるいな
プロもチームでやるべき

序盤　宮田
終盤　藤井

>>21
ワロタｗ

OK、マジレスゲット。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　流石だよな俺ら。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/ まとめ　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿ブログ /　（u　⊃
　　　　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ・・・・

もうすでにタイトルホルダーで互角くらいだろ

将棋はコンピュータに人が負けるけど囲碁は人が勝つ

超楽しみだけど
ニコ生追い出されるから実況サイトにまたお世話になるお

>>19
24で誰か勝ってた気がする
まぁ24でだから対米長のよりそれなりに弱いのだろうけど

明日何時からだっけ？

>>27
マジかよ棋譜探してみる

よくやったが米長入れずに釣りたかった

>>28
10時

解説が魔太郎だから一日見てーけど追い出されるだろうなあ

>>10
プログラムミング×将棋なんていうどぶ板の裏みたいなニッチに棲息してる奴らは
当然のようにいままでの人生において理解去らず評価されず社会の最下層待遇で虐げられて生きてきたわけだ
その結果自尊心は踏みにじられ性根もねじ曲げらられ、何事にもへらへらと軽薄卑屈に応じる生き物になってしまった
かようなわけで彼らはどんなに会心の成果物ができたと心のうちでは思っても、自信のある名前、カッコイイと思う名前をつけることはできないのだよ

本当に人を超えたいなら定跡入れずにプログラム組むべき

米長なら軽口たたきながら指導対局とかのほうが面白いんじゃないかな。
ガチ対局なら、もっと強い棋士だしてほしい。

解説魔太郎なんか。楽しみ。
しかしニコ生将棋は見てると面白いんだけど、疲労困憊した森内みるに
解説時間長すぎて大変そうだ。

>>32
PC将棋でブレイクスルーを起こしたボナンザはいい名前だと思うけどな

>>33
そもそも形勢判断に人の寄付を使ってるしな
ようは、人＋コンピュータが人より上ってことになるだけだな

コンピュータがゼロから藤井システムを生み、先日の佐藤九段のような
将棋を指してこそ、超えたといえるのではないだろうか
対人間なら近いうちに負けるだろうから今のうちに悔し紛れに言っとく

>>38
論理だって人間が与えた物だから
形勢判断にデータを与えるのだってその延長線上だろ

>38
でも藤井がコンピューターのように終盤強くなることってなくね？
引き分けだろ

>>39
しょせんCPUは人間の奴隷
つか将棋のルールだけ組み込んで勝てるようにならないとな
結局は人間が一番凄いって話だな

将棋って普通何戦もするもんじゃないのか？
一発勝負で負けるならまだしも沢山やって負け越されるのが怖いってことか？

>>42
プロ棋士側もコンピューター側も毎年変えて五年かけての五番勝負だお

あずまんが大王だよね

CPUは何コアも使ったり複数ソフト合議制とかやったり汚くね？

>>10>>17>>32>>36
150+5 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2011/12/21(水) 22:50:09.84 ID:bJz1Gz320 (3/7) [PC]
どうせループするだろうがマジレス

将棋ソフトに革命を起こしたボナンザがオープンソース
これをクラスター化したもので
ボナンザクラスター　→　ボンクラーズ
当然ボンクラにも自虐的にかけてる

米長との対局が決まってからは
ボンクラ作者側から連盟に配慮して「名前を変えましょうか？」という申し出があったが
連盟が「このままでかまいません」と回答

別に汚くないよ、そういうもんなんだから
条件も全部出して双方合意してやってるんだし

立ってたか
楽しみだな

米長じゃなんの期待も出来ないわ

持ち時間はどんくらいなの？　
はやざしはもうコンピュータのほうが強いと個人的には思ってる。
でもある程度持ち時間ある将棋はまだプロのほうが強いと思うけどねえ。
まあ会長は引退してるからプロ棋士扱いじゃないけど。

将棋会館いってくるか

前もやってたよな
つか会長がうって出るのかよ

また奇作で自爆するのか。一応見よう

>>51
見に行けるとか羨ましいな

>>46
将棋連盟は堅そうに見えて、かなりフリーダムだからな。
将棋指しなんかすこしアタマおかしい人の集団だし。

やべぇ超みてぇ
会長やひふみんあたりはネタの一環としてリアル負けしそうだから緊張してしまうわ

対局するのはこの人
http://chakotay.img.jugem.jp/20110529_1916301.jpg

>>50
米長邦雄永世棋聖 vs ボンクラーズ　プロ棋士対コンピュータ 将棋電王戦
http://info.nicovideo.jp/shogi/

>将棋電王戦の対局につきましては、下記のルールに則って対局を行います。
>なお、１月14日の対局を「第１回将棋電王戦」と表記し、
>第２回以降もこのルールに則って対局を行います。

>持ち時間は各３時間で、60秒未満の考慮は切り捨てで０分とする（例えば３分59秒の考慮時間は３分と記録。
>２時間59分を使った後は以後60秒未満で着手する）。

持ち時間は双方3時間

まぁ、会長が負けたら後はやりやすかろうと。

今年　会長
来年　四段

羽生と闘うのは5年後か

>>60
2戦目の人間の発表を既にしたのは若干腑に落ちない

これの生中継もやってほしい。毎年やってるから。

RoboCup 2011 Kid Size: USA / Japan (Final)
http://www.youtube.com/watch?v=XLKKbz2mNyo

どうせ米長はまたヘンな手をさして負けたときの言い訳にするんだろ

>>59
米長ごときが負けたところで将棋界はダメージゼロだろ。
やはり羽生さんが負けないとやりやすくはならない。

ああ今日か
どうなるかねぇ・・・

ボンクラーズ(bonkras)の24での通算戦績(12/17まで)
一番左の数字は対戦相手のR域です

3100以上　　 6戦　 4勝 1敗 1分 勝率0.800
3000-3099　 47戦　39勝 7敗 1分 勝率0.848
2900-2999　172戦 151勝15敗 6分 勝率0.910
2800-2899　117戦 103勝11敗 3分 勝率0.904
--------------------------------------------------　プロ棋士の壁
2700-2799　197戦 168勝19敗10分 勝率0.898
2600-2699　215戦 194勝12敗 9分 勝率0.942
2500-2599　249戦 231勝11敗 7分 勝率0.955
2400-2499　337戦 311勝12敗14分 勝率0.963
2300-2399　254戦 247勝 2敗 5分 勝率0.992
2299以下　　61戦　60勝 0敗 1分 勝率1.000

合　計　　1655戦1508勝90敗57分 勝率0.944


-------------------------------------
一般的に2800以上はプロと言われていて
そこから↑の勝率ですら9割
圧倒的な強さ
もはや人間では勝てないレベル

>>64
5年後だと羽生でも危ないかもしれねーじゃん
5年間将棋ソフトとプロが対局するって米長が決めたらしいし

まあ対局料が7億らしいからスポンサーが付かずに実現はしないかもしれないが

元名人って肩書きに違和感があるが一般人にとってはこれが一番キャッチーなのだろうか

>>45
人の脳の方が多分チートだと思う

魔太郎と矢内って解説豪華だなおい

山崎も解説に混ぜろ！

現在の棋士ランキング

順位 棋士名 　　レート
1 渡辺明竜王・王座 1916 76
2 羽生善治棋聖・王位 1903 -15
3 広瀬章人七段 1817 52
4 郷田真隆九段 1812 33
5 佐藤康光九段 1805 -17
6 豊島将之六段 1794 37
7 久保利明棋王・王将 1773 -47
8 丸山忠久九段 1766 -37
9 佐藤天彦六段 1764 -1
10 深浦康市九段 1755 3

11 橋本崇載七段 1748 72
12 山崎隆之七段 1742 14
13 糸谷哲郎五段 1736 13
14 阿久津主税七段 1734 13
15 木村一基八段 1733 -12
16 三浦弘行八段 1731 -15
17 戸辺誠六段 1731 -24
18 菅井竜也五段 1712 69
19 村山慈明五段 1706 -27
20 中村太地五段 1703 85

21 松尾歩七段 1702 5
22 森内俊之名人 1697 -57 　　←
23 屋敷伸之九段 1691 2
24 藤井猛九段 1686 -6
25 稲葉陽五段 1683 7
26 行方尚史八段 1665 3
27 谷川浩司九段 1663 3
28 中川大輔八段 1660 43
29 高橋道雄九段 1657 -7
30 横山泰明五段 1657 27

>>57
将棋界もスーツなのか

広瀬レーティング3位なのかすげーな

>>56
ガチでやっても絶対勝てないだろw

>>67
対局料が7億というのは違う。

羽生が「対ソフトは対人間と感覚が違うので、準備に1年かかる。その分の補償として7億は必要だ」と言ったいう噂が広がった物

>>2
マジレスするとできない
将棋の局面数は宇宙の全原子をメモリにしても足りない

この前のNHK杯、郷田―広瀬戦の感想戦でここ以外に逃げたら詰みだったとの言葉があって
コンピュータにかけたら50手超える詰みが本当にあってプロ棋士はキチガイだと思った

ミスを犯すというプログラムがされてなければ人は勝てないだろ

会長って引退直前のころには素人目に全盛期に比べると力落ちてたからなあ、
今は実力どのくらいなんだろうか。

あからには勝てないからボンクラーズと対戦するって言うのはセコイな

あからとボンクラーズはどんくらい差があるの？

>>84
大して差はない
ボンクラも全勝でタイトルを取ったわけではない
5勝2敗
2位のボナも5勝2敗
大接戦だった

そろそろage

※が勝ったら嫁のおっぱいうｐするわ

>>87
まず嫁の顔をうｐ

入場ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

楽しみだなあ

PV面白すぎるｗ

>>88
ボンクラが50手未満で勝ったら嫁の顔もうｐってやるわ

米長はいい感じに頭がおかしくて面白い爺さんだと思うが、
反米長の連中は悪い意味で頭がおかしくてツマラン奴らが多い

矢内がNHK杯の時よりオシャレしてるじゃねえか

つーか、鉄壁矢内がワンピース着てるとか
草生どんだけ金積んだんだよ

とりあえず※応援するわｗｗｗ

ニコ生ってこれでいいのかな
パワポみたいな画面しか見れないぞ

ボンクラーズとか言う人を馬鹿にした名前やめさせろよ

矢内の化粧がいつもと違うな。気合い入ってるわ

２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２

>>98
ボナンザ＋クラースターズだとどっかで聞いたぞ

べいちょうって読んでなんで？って思った

>>98
アニメネタやから

ぼんくらーずて聞いたことあるな
ひとんち読んだ漫画かな

>>101
表向きはそうだろうけどあずまんが大王のボンクラーズからだろ
開発者の最近のブログ見たけどアニオタみたいだし

太一が相手なら負けても画になるなｗ

魔太郎がちょっと爽やかになった気がする

魔太郎まで呼び出したのかよ

※「コレで勝てるか？」
魔「あかんやろ」

解説の人が爬虫類っぽくて怖いお・・・

どんだけ対策しても
今使ってるPCと自宅のPCは桁違いの性能だから無駄

この前のプレマッチで思い知ったろうに

魔太郎の※負けムード演出がパねえ

>>109
竜王だから爬虫類なのは仕方ない

ボンクラーズ側の指し手は誰になったの？

弟子の中村

>>110
序盤作戦はあまりCPUの性能に関係ないから対策立てる意味はあるんじゃないか

>>115
だから、12月のプレマッチで
自宅PCで対策したのがダメだったって言ってんだろうが

どこ見てんだ

>>109
でも解説うまいから安心しろ

人間には出せない程の高Ｒなのかー
すげーな
負け戦覚悟なん？

>>114
先崎だと気が散るのかなｗ

>>119
先崎だと負けた時にムカつくからだと予想ｗ

何を言っているのか分からないが追い出されたぜ・・・
せめて第一手位までは見たかったわ

いつおいだされるか怖杉
プレミアム登録考えるレベルだわ

>>16
俺たちのハッシーがA級棋士になるのか

面白そうだよね

追い出された。絶対に許さんぞ絶対にだ

けんもうにいるのにプレミアムで申し訳ない

>>116
ソフトの序盤はプロの棋譜が基本だからハード性能とそれほど関係ないし
そもそもソフト側は情報隠してるんだから家のソフトで対策するしかないじゃない

竜王がやったボナンザより強いんでしょ
会長マジ頑張って欲しい！！

NHKでやれよ…面白そうなのに

竜王の人の解説、返しとか間とかがＩＴ系の人のプレゼンみたいだな
沢山重箱つっついたような質問したくなる

>>125
ミラーあるから探せ

>>127
何言ってるのか分からない

対策したところで、この本番でボンクラは
自宅PCと同じようには指さないって言ってんだよ

オマエ12月のプレマッチ見てねーだろ？

おいだされたあああああああああああ
ｵﾜﾀ…ｵﾜ…

会長が勝ったら本当に快挙。
引退してからの年月がでかすぎる。

>>132
プレマッチの作戦は他人の助言だよ？
米長がソフトで発見した手じゃない
知らなかったの？

将棋盤のスレにミラーのurlあった。サンクス

会長に勝たせるため将棋会館で配電盤に細工して電力絞ってるだろ

シビアに遅刻の時間差し引くべき！！

>>110
処理時間が違うだけだろ？
アルゴリズムは一緒なんだから時間無制限でやればいいじゃない

コンピュータがまさかの心理戦を展開してくるとは・・・

>>139
じゃあ、オマエが草生本社に凸ってそう言って来ればいいだろ
俺に言う筋合いじゃねえ

>>139
それを微妙に調整してくるんだよ
清水の時も清水の棋譜使って対策してた
でも、それを隠してるから結局自宅ソフトで練習するしかないって話

>>46
新聞に出す時はその注釈必要だろうね
勝っちゃった時にうるさいのが出てくるはずだ

ボンクラーズって普通に元ネタ知らない人から見れば
PCに負けるお前らはボンクラ以下みたいな煽りだと思われるだろうな

>>141
いやいや、時間無制限は米長の自宅での研究の話でしょ

やうやうのPCにはげゆびが入ってるってことが大きな収穫

ボンクラが1時間遅刻したら、3倍引きで持ち時間消滅、
米長不戦勝に

まだ始まらないのか。富士通への信頼性が危ういな

富士通株売ろうか

たしかあずまんがdファイ王で見た気がする

>>136
個人的にサンクス

きた

はじまた

遅刻だね(ﾆｯｺﾘ)

また62玉かよ

どっかでみたな……

またやらかした
12月で失敗した手じゃねえか

米長が劣勢に立ったら
弟子が会場のブレーカーを落としに行きます

また62玉だぞ

はい撤収

新米長玉

二手目、「６二玉」でボンクラーズに勝つ方法
http://www.tokinclub.com/dp/node/1355

始まったのか？米長勝ったのか？

7六歩の後6二歩かよ……
米・・・

もうガチでやっても勝てないって降参宣言も同然の奇手

魔太郎が入玉狙いとか言ってるし

カシャカシャカメラうるせえよ
対局始まったら出て行けよ

入玉狙いか…まさに泥沼流

要は
やられるまでの手数を増やして善戦したように見せかけるってことか？

>>168
コンピューターが定跡には強いってことじゃね？

カメラうるさい

ボンクラも四間穴狙いかよ
つまらん将棋になりそうだ

>>171
>>171
>>171

はぁ？定員オーバー？
死ね屑

角道開けたくないとか
完全に弱いヤツの戦法

>>169
棋譜見てないから分かんないけど
要は攻めてないんでしょ？
柔道なら審判が手をクルクル回すレベルで

>>172
反論できずレスアンカ(笑)

>>175
ソフト 稲庭戦法 で検索しておいで
ソフト相手に定跡外すのはよくあること

>>176
バカか、３八銀からの穴熊組み換えがありえねえとか
小学生でも分かるわ、死ね

へーちょ

>>178
レスの時間見ろよ
38銀指してるか？

顔真っ赤すぎだぞ(笑)

さあ殺伐としてまいりました＞＜

>>180
は？３八銀みたから>>171書いたんだろうが
死ね、二度どそのモシモシのレス出すじゃねえ

お前ら24で対決してこい

>>182
だからレスの時間見ろよ
妄想で決めつけて叩くとか必死すぎんだろ(笑)

>>183
顔真っ赤なソフト使いと対戦するのは嫌どす

戦いキター

>>184
オマエが穴熊て書いた時点で
３八銀だったって言ってんだろうが

死ねよ、何時まで生きてるつもりだ

もりあがってまりました

見られなくなった
どうして

>>187
捏造までして必死すぎでしょ
そんなに悔しかったの？

153 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 10:09:12.37 ID:UJDtjaIy [2/2]
ttp://live.nicovideo.jp/

で将棋でも電王戦でもいいから検索してみ
ミラーがわんさか出てくる

くそっ、蹴られた

死んでくれないと捏造がばれるー(笑)

６五歩を取らないだと？

米ちゃん勝てるで

もう終わったそこはいいから今の飛車打たなかった理由を書きあえ

>>190
捏造？アホか
オマエこそ、3八銀、何手目だか分かってるのかよ

何時まで食い下がるつもりだ、死ね

なんか暴発くせぇ

ひらけ駒をよんで将棋を始めようと思う
６枚落ちからでいいんだろ？

竜王の解説いいね

64銀に対してよっぽどなカウンターあったのかな？
それとも合議制の弊害？

>>197
もしもーしニコニコは追い出されても携帯中継は追い出されないんで(笑)
捏造までして必死なんだね

>>200
分かりやすいから助かるわ

これって棋譜のサイトある？

魔太郎若い頃から解説上手かったよな

>>202
捏造というなら、オマエが証拠出せや

で、３八銀は何手目だか分かったのか？ん？

やうたんこんなとこでも黒パンかよおおお
いいかげんミニスカ太もも姿見せてくれえええええ

会長腰痛そうだぞ・・・大丈夫か

評価関数にも触れるとは魔太郎やりおるわ

玉下がって飛車振りたいな
ニート飛車過ぎる

>>206
もしかしてお前ニコニコ追い出されたのか？
金払えよ携帯でもニコニコでも(笑)
金払ってる証拠見せてくれたら初手から棋譜書くけど？

魔太郎、話聞きにいったじゃなくて
やっぱり、思いっきりアドバイザーしてたんじゃねえか

>>211
開始日時：2012/01/14
表題：プロ棋士対コンピューター
棋戦：第1回電王戦
持ち時間：各３時間
場所：東京・将棋会館
先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄永世棋聖

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩 ▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩
▲６六歩 △７二銀 ▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩 ▲２五飛 △３二金
▲７五歩

はい、死んで、今すぐ、ナウ

中盤で大差つけれればいいんだけどな
イーブンで終盤入ったら勝てる気がしない

解説ＩＴ系過ぎるだろ
もう一緒に将棋ソフト作っちゃえよ

IT系解説ってなんなんだよｗ わかんねえよ

>>213
顔真っ赤ｗ
で、38銀を指した時間は？
まさか捏造で叩いてたの？

朝っぱらから番外で争ってる奴らって何なんだよｗ

元名人って米倉かよ……
羽生や渡辺とは言わなくても佐藤や森内クラス呼んでこいよ

６筋の位取ろうぜ米長

>>219
ブボボは関係ないだろ。
5年かけて対戦するらしいから、そのうち嫌でも羽生・渡辺出すよ。どっちが先かはわからんが。

ソフト厨なんて弄って遊ぶくらいしか楽しめないだろ

指した時間捏造した挙げ句に死ね連呼とか面白すぎる

飛車先延ばしたー
遠い気がする

って米倉って誰だよ俺

ニコ生追い出されたぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

いいから放送を弄ろうぜ

ニート飛車の行く末とかを

もう飛車と玉の位置チェンジしろよ
違和感が半端ない

羽生さんの邪魔するから嫌いだったけど
解説聞いてると竜王好きになってくるｗ

羽生と仲いいんだろw

船江の「うまくいってる気がします」はどこまで信じていいのか

中村は指す手のたたずまいがきれいだな

>>227
それなんてキャスリング

ﾎﾟｶｰﾝ

棒金きた？

勝手に転載

974:名無し名人[]
2012/01/14(土) 11:05:19.59 ID:HV6FO4Zf(15)
激指の見解
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00000826.jpg

今までの流れからすると端受けだと思う

あんまり会長のこと悪く言うなよ
この人本当に怒るぞ

>>235
激さし強いな
71玉くらいかと思ってたわ

どう考えても先手優勢

>>79
良シコシコンピュータ開発すりゃいいんだろ。瞬時だよ

魔太郎が来た

「待ったろう？」

角を使わず駒も交換せず争点すらもあたえずに抑え込めばいいのか
わけわかんね

　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　　 /;;;;;;;⌒,　　　　　　ヽ　
　　|;;;;;;;;;;ノ　. ヽ,,,)ii(,,,ｒ''　|
　　|（ 6∪　ﾝ（／゜iii'゜＼ﾉ
　　 |／∵∴　,ﾉ（ o o）ヽ＼　　サンロクマル！サンロクマル勝ちました！！！
　　　＼∵∵　iｌ ﾄｪｪｪｲ∵ / 　
　　 　ヽ　　　　!ｌ|,ｒ-ｒ-|　ノ　
　　　　　ヽ ＿＿｀ﾆﾆ´／　　


　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　 ／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、　
　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ　　　　　　　
　 | ﾝ（＾）,ﾝ　 　 <､（＾）<::|
　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　盛り上がるなー♪これはー！！！！！！！　
.　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/
　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ
/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,

午前中は戦わないなー

２７でこの頭とか将棋は恐ろしいな

髪型を変えたワロタ

>>247
変わったの間違いだよなｗ

竜王かわいすぎる

「かなり見えてきましたね」ｷﾀｰ？

※作戦勝ち、先手指す手ないby船江

キター

ポンコツVSボンクラ

お前らもっと解説のお姉さんについて言及するべきだろ

いぶし銀なおじさまが好みだってさ

これ魔太郎なら楽勝だろ？

解説椅子ほしいだろうな

渡辺はタイトル戦のストレスで頭がああなってしまった

一手パス作戦(笑)

ボンクラ壮大なパスになったなｗ
※の陣形だけが進んだわ

さっきっからボンクラーズの手が分からん

水平線効果ってやつだろ
読みの範囲内にパスよりいい手が見当たらない

しかしこれは酷くないか

早寝早起きしてても禿げる

学会に発表せねば

死ぬほど棋力が堕ちまくってる米長に勝ったってなぁ・・・
また魔太郎あたりを引っ張り出してこいよ

正月に加藤に負けてたな米長

>>265
弱くなったっつってもこの為に生活犠牲にして本気でやってきたみたいだからなあ
負けたほうが話題にはなるだろうけど勝って欲しいわ

この人ふざけるの好きだよな
羽生も爺になったらキャラ変わるのかな

会長時間足りなくなりそう

？！

ボンクラーズが突然暴走モードとかにはいらないの？

米倉会長、途中で便意をもよおしたらどうするの？

ソフトは体も脳みそも疲れないんだから人間側も点滴しながら指すくらいにしないとフェアじゃないよね

>>79
なんで局面全部メモリに持たなきゃならんのよ

動かないと思ったら昼飯か

>>262
元々ソフトの序中盤なんてプロの棋譜をカンニングしながらやってるようなもんだし
定跡ファイルにない序中盤はこの程度ってことだね

>>276
つか今の将棋ソフトって昔のいわゆるエキスパートシステム的な方向なんだよな
原点の発想としては将棋を解明するというのがあったんだろうけどいつの間にか
勝負したらどうなるっていうわき道の方がクローズアップされすぎな気がするわ

今日だったのか

>>277
完全情報ゲームの解析うんたらとか、人工知能うんたらとか看板は立派だし、そっちも進んではいるみたいだけどね
やってることは結局定跡ファイル()とか評価関数()だからね
まあ今のソフトは市販用、寄付集め興行用と割り切るしか

>>46
なんか偉い人Twitterやってなかったっけか、すげぇ自由だった

嫌儲にもスレ立ってたんか

>>277
ＩＢＭがスパコンの計算能力のデモンストレーションのためにチェスをダシに使ったのとはおおちがいだなｗ

【消しゴム】MONOを使ってみるスレ3【じゃない】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1253450199/

はじまた

昼飯転載なんﾀﾞﾅ

昼食･夕食･おやつ総合ｽﾚ 昼は中華フルコース27品目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1323922669/476

476 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 13:21:47.23 ID:HeNn0BrY
米長の昼食の注文は親子丼の上(ほそ島や)

親子丼（上） （ほそ島や） http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/03/19/imgp3936.jpg
親子丼（上） （ほそ島や） http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/07/27/pcdscn1925.jpg
親子丼（上） （ほそ島や） http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/07/27/pcdscn1929.jpg
親子丼（上） （ほそ島や） http://twitvideo.jp/img/big/03qB7.jpg

PC将棋をなめてはないんだけど棋士達軽いなｗｗｗ

今日だったのか
米長連敗はあかんぞ

引退してる人なのかよ
やっぱ現役との差ってすごいのかね

>>288
引退してるとはいえ元トッププロ
まだ現役の下っ端のほうとやりあえるくらいの力はあると思う

>>285
微妙だな...

ハゲの解説面白いな

わーい

ボナンザは革命を起こしたというがどういう革命を起こしたの？

>293
分岐多すぎてやってらんね
↓
プロ棋士の手を指しゃいいんじゃね
↓
膨大な棋譜からの評価関数を元に指すことに

タニーまで呼んだのか

なんか人材が滅茶苦茶豪華なのな
魔太郎が解説だけでも驚いたのに

>>293
■ボナンザ以前
将棋のできる作者が創意工夫して
将棋の戦略をプログラムに組み込んで強くしていた。
「どういう局面が有利か」の判断基準を作者が決めて、それをソフトが探す方式。

■ボナンザ以後
将棋初心者の作者がプログラムに棋譜を喰わせ強くしたのがボナンザ。
「どういう局面が有利か」は過去の棋譜の統計で決まる。
「なぜ有利か」の根拠は作者もボナンザ自身も知らない。

酷い手渡し合戦だな
先に動くorミスした方が負ける

>>296
それなりに重要なんだろ＞電脳戦

ボンクラーズ昼飯　転載なんﾀﾞﾅ

とろろせいろそば （ほそ島や） http://blog.hokkaido-np.co.jp/staff/IMG_3754.jpg
とろろせいろそば （ほそ島や） http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/05/12/036.jpg
とろろせいろそば （ほそ島や） http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/06/15/104.jpg
とろろせいろそば （ほそ島や） http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/07/11/dsc_0086.jpg
とろろせいろそば （ほそ島や） http://www.asahi.com/shougi/open24/image/050604h.jpg
とろろせいろそば大盛 （ほそ島や） http://blog.hokkaido-np.co.jp/staff/P1000186.jpg

緊張感がやばい
会長がんばれ

先手の千日手狙いについて

船江四段「先手でこのような将棋指すと、師匠に破門される」
遠山五段「人間ならこんな指し方しない」

>>34
負けてもダメージが少ない米長に頼んだらしい
スポーツ新聞の米長のコラムに書いてあった。

つまんね

角「暇だなー」

動いた

ついに動いたな

みれねぇな
これプレミア以外みれないほど見てる人多いのかよｗ

>>303
こないだのプレマッチのときに米が５ヵ年計画で毎年１人ずつやるっていってたよ
今年米、来年は若手まで決定してて　５年目の最終戦はたぶん羽生になるかもってさ

>>308
ミラーいっぱいあるぞ

ボンクラーズって蕎麦食えるのか。ミクロスは焼いたハムが食えなかったのに。

>>310
ええええ？どこー

>>312
とりあえずこれとか
http://live.nicovideo.jp/watch/lv77730332

上の満員だったわ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv77755465

やっと動いたと思ったら米長ダメすか

見てないうちに劣勢に・・・
後でタイムシフトで見るか・・・

今北どっち優勢？

はいよ、どっかで貼られてたの
繋がるかどうかは知らない

公式
http://live.nicovideo.jp/watch/lv73267631　（満員）
ミラー
http://live.nicovideo.jp/watch/lv77748099　（満員）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv77730332　（満員）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv73267631　（満員）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv77634860
http://live.nicovideo.jp/watch/lv77751847
http://live.nicovideo.jp/watch/lv77752139
http://live.nicovideo.jp/watch/lv77751475
http://live.nicovideo.jp/watch/lv77752340
http://live.nicovideo.jp/watch/lv77752139

魔太郎の形勢判断だとボンクラ有利っていうか勝勢に近いっぽい感じの解説だな

単純な形勢判断じゃなくて残り時間を考えての発言だけど
やっぱ飛び道具が飛び交う展開になると終盤時間ない人間きつそうだし中盤のこの時点で差がついてないからやっぱボンクラ有利なんだろうな

>>314
>>318

ありがとう！

>>318
乙�d
米長さんがどこまで粘れるか気になる

ネテロ会長死ぬか

※オワタ

ゼロ式出るか！？

解説お通夜すぎるな

7筋の位もいいし守りの形もいいしで素人目には大差に見える……

端にいた飛車がいつのまにか七筋にワープしていたでござる

この指しっぷりで対局料もらえるほど永世棋聖の看板は重いんですくぁ〜？
ぱんぴーの高R連れてきたほうが遥かに面白いよね

解説聞いてる限り、見えてる渡辺竜王なら
ボンクラに勝てそうな気もする

虎無茶言うなｗｗｗ

負けない将棋なら行けたが勝つ将棋はキツいな

将棋が囲碁より難しいとは思えないのに
囲碁はコンピューターが息してないのはなんで？

何やってもダメですて

将棋は全然分からないけどお通夜状態っていうのはわかった

もうだめｄ・・・・

お通夜状態だな

将棋勉強するわ

どっちが優勢なのかすら分からない

同じ部屋に伊藤さんまで座ってるのかｗ
大変だなじっと座ってんのも

腰痛そうだな
投了していいぞ※

雰囲気をみるに負けがほぼ確定してるのね

お通夜速報はこちらですか？

角道開けた途端こうなってびっくりしたわ
やっぱボンクラってクソ強いんだな

347 名前:ソフトの形勢判断 :2012/01/14(土) 16:33:12.82 ID:HV6FO4Zf
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00000838.jpg

解説も座ってやればいいのに

83玉は升田先生がアマ最強角落ちでふっ飛ばした時のが頭に絶対あったんだろうなあ

お通夜だな
誰か敵取ってくれ

>>57
この人も伝説多いけど亡くなった麻雀の会長ぶっ飛んでるぜ

どなたかここまでの棋譜貼ってください。
お願いします。

下手したら魔太郎がｺﾝﾋﾟｭｰﾀに勝った最後の人間になるのかもな

>>348
474 名前:名無し名人 [age] :2012/01/14(土) 16:41:37.49 ID:cAzXEVaI

先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同　歩
▲同　飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩 △同　歩
▲同　飛 △７五歩 ▲７八飛 △４二金 ▲５六歩 △５三金
▲６六歩 △同　歩 ▲同　角 △６五歩 ▲５七角 △３四歩
▲６六歩 △同　歩 ▲同　角 △４四歩 ▲７六歩 △同　歩
▲同　銀 △６五歩 ▲４八角 △４五歩 ▲７五歩 △８四金
▲７七桂 △６六歩 ▲５七金 △５五歩 ▲６五歩

ボンクラ勝勢発言キチャッタ

清水市代続いて米長元名人がやられたようだな
やつは棋界でも最弱…

ボンクラって詰みが分かったら早指しになったりするのか？
それとも今まで通り2−3分で指すの？

米長邦雄永世棋聖っつーと、
でかいウンコをツイートしたり、
自分の弟子に将棋の指し方を教わったり、
いろいろ逸話のある方だな

>>280
それ米長さん本人だろｗｗｗｗｗ

>>350
どうもありがとう。
感謝します。

リーグ戦にだせよ

>>353
詰みや必死を見つけたらノータイム

>>358
ありがと

はよ投了せい

今の状況は野球でいうと７回終わって１０点差で負けてるくらいだな
まだまだこれから

>>361
もっと絶望的だろ

将棋は選択肢多いし、チェスとは違うわ
↓
マシンパワーついてきたし、チェスと同じでいけるわ
↓
何か知らんが多数決すると強いわ

>>361
長島が監督ならいけるな

コールド一点差で満塁ストライクなしのスリーアウトくらいかな　

電子計算機さんが賢くなったことを喜ぶひとがいないなあ
それはそれで喜ぶべきことだと思うけど
人類史的な視点から言えば

米長は天皇陛下のご意志を自分の都合のいいようにねじ曲げる国賊だから
恥をさらしてざまーみやがれ

>>297
過去の達人を口寄せ召喚して戦わせるようなものか
そりゃ元名人でも負けるわな

ニコ生見てるけど空気悪いな

どこか観れるとこない？
状況教えて

オワタか

舐めプか

長かったな・・・

ボンクラーズの思考エンジンはボナンザなんだろ
ボナンザ開発したやつは偉大過ぎるだろ
将棋ど素人でちょっと仕事の合間に趣味で作ってたプログラムなのに

>>>370
薔薇発動間近

はえーwww

終戦きたな

終わったら改めてスレ立てか？
スレタイ考えないと

終わった

オワタ

オワタ

人間オタワ

グッバイ※

最期は無慈悲なノータイム指しだったな

オタワ

お疲れ様でした

(´；ω；｀)

魔神が会長就任

怒りの3四歩敗北

完敗じゃん
もうプロ並になってるのか

盟友ひふみんが敵討ちする展開か

無慈悲のノータイムでおわた

ニコ生の来場者数すごいなｗ
ミラーも含めたら30万超える勢いだな

>>374
専門の反応経路を計算するアイディアを使ったらしいな

プロの半分以上は負けるって
プロ並どころじゃねーよ

ほぼレイプだったな
ありゃつえーわ

今羽生とやってほしいな
5年後とか衰えてるだろ

羽生とやらすなら今しかないな
時間経つほど人間が不利になる

続きまして感想戦です
進行は加藤一二三先生です

ボナンザ戦でもハブ断ってるから出てこないよ

人類の伸びしろなんてもうないだろ
コンピュータに勝てない時代が来るな

しかし負けた瞬間のおもふくスレっぷりがすごいな。

【超速報】米長永世棋聖、コンピュータに敗退！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326528935/
【将棋】現役引退した米長会長に、コンピュータが先手で辛うじて勝利
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326528983/
米長完敗
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326524335/
【将棋】米長邦雄永世棋聖、将棋ソフトに完全敗北
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326529077/

>>397
来年若手のプロ棋士とやる予定
多分そこでCOMが負けるだろう

いや、もはや長時間でもプロ勝てないんじゃないの。
だから船江とかで時間稼ごうとしてるんじゃないの。
世間の認知が人間の方が弱いと思ってるから。

渡辺働くなぁ

コンピュータって終盤、予想される手番全部計算してんでしょ？
勝てるわけねえじゃん

駄目だな人間

そりゃ終盤は事故なさそうだし強いよね

次でやっと現役のプロ棋士が出てくるのか

>>404
世間がまだ人間の方が強いと思ってるから　、の間違いだったｗ

>>407
ダンプカーと力比べなんかしようとも思わないだろ？
コンピュータもプログラムも作ったのは人間だ。

合議制やめさせればまだなんとか

だからプロは、「まだ人間の方が強いですよ」って言いたいんだよ。
じゃなきゃソフト対決は盛り上がらないからね。

>>412
今回去年のあからみたいな合議制じゃないよ

あの金髪だれだっけ

>>414
アレ、クラスター並列処理って合議制みたいなもんじゃないの?
調べてもよく分かんないし教えて

山崎バニラ

>>416
あからは複数の将棋ソフトの合議制
今回はソフトの種類的には一つ

>>374
しかもオープンソースにしたのがやばい。神レベル。

記者会見するのな

>>419
元々チェスのプログラムを弄ったもので
秘伝にするようなものじゃなかったような気がした
もちろん感心な話には違いないけど

>>418
複数ソフトの合議制とボンクラのクラスター並列処理とで一体どう違うの?
二・三人でやるか脳内MAGIするかだろ?

>>422
ﾒﾝﾄﾞｸｾｰなお前　言葉の定義が気に食わないんなら自分で調べろよｗ

こんなふざけた爺さんじゃ勝てんわ
http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/5252524545.jpg

逝ったなぁ

>>423
面倒な聞き方なのは謝るが調べてもいまいち分かんないから聞いてるんだろ
本当に分かるんなら簡単に教えてくれないか?

>>426
人間だって他人と相談したら合議っていうけど、
自分の脳細胞と相談してるから個人でも合議だろとはいわんだろ？

>>426
横やりな上、さっき適当に調べただけだから間違っているかも知れないが、
クラスターというのはコンピュータ用語で、分散処理システムの1形態と思っていいと思う。
合議制はその言葉の通り、複数の手を案として出してその中で優れたものを選ぶ方式だろう。

ボンクラーズのベースになったBonanzaは電気通信大学によるバージョンアップで、乱数を使った合議制を採用している。
ボンクラーズはその合議制の処理にクラスターを利用しているってことだと思う。

もともと合議制って評価関数をいじったボナンザ同志でやってたろ

>>427
PCのコアをそれぞれ独立させてそれぞれの意見を持って合議してるんだぜ?
>>428
駒の損得重視と手の損得重視の関数で導きだした手を出して優れてるのを採用、みたいな感じなのかな

ルール変わって会見で来年5VS5で対局きた
米長発表

記者会見で来年は棋士5人vsコンピュータ5台の一斉対決やるって言ってる

VSボンクラーズ初手6二玉最善手説
6二桂が失着

米長談

なんだよ来年かよ〜

あー望夫からんでたのか

ヤフートップきてるな

　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　　 　 　 　 /〃　┼‐┼〃＿＿
　　　　　　　　　　　　　/＼　　　 ノ　　　　　　　　　　　　 　　 __
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　, -――-、　　/＼ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ/＼l::::::::::::::::::::＼ /: : /
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　　　　　￣l￣l､　　　　 ） ／｀〉　　　　　ヽ:: :|::::::::::::::::::::l: : :/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノしノ　 し'（　　　　　　　　　　　ノ)__ノ　（ノ(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'――――-'′　　　　　　　　　'-――一-'′

やっぱ強いねぇ・・・

元名人が負けたってことは今のプロ棋士のほとんどが勝てないってことだよな
完全にコンピュータ＞＞＞＞＞プロ棋士になったわけだけどどうすんの？
もうプロがタイトル戦で棋譜作る必要性がないじゃん

>>439
元名人だけども
今のこの爺が勝てるプロって
まぁ最下層のごく一握りだけだと思うよ

>>440のような言い訳ができるからこそ、安心してcpuに負けさせることが出来たんだよな。
現役プロならダメージが計り知れないから、いつかのボナンザ戦のように、必ずコンピュータ側にトラブルが起きて悪手をうってコンピュータが負けるという台本を作るしかない。
時間は普通のプロのようだから、そのあたりが見所だな。

>>440
ねぇよｗｗｗｗｗ

ボンちゃんが勝ったとはいえあの棋譜自然とは言いにくいぜ

渡辺のあれはあからさますぎてなあ

結局今のところは、CPUの癖を突くというか
変な手で混乱させるみたいな指し方がいいのかな

なかなか面白い会見だった

もうこれからはニコ動が世の中を
動かしていく時代なんだなぁ

NYタイムスによれば日本で一番ホットなメディアらしいしね

内からも外からもそう評価されてるって事は事実なんだろうな

.. 　|　　　　　.|_lヽlヽ,　|　,/ .　　　　|
.. 　|　　 ..　　|　 ´Д`ヽ/　ﾉ　 　　,| 　 コンピュータ如きが人間様に勝つなんてよぉ！！！　　　
　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　 丿　
. 　ﾉヽ｀ 　　ノヽ　　　　　 ｀　　　/ 　　
　 /　　　,/ｿ　　　　　　　　　＼ / 　
　（　　　　　　　,/　　　 ｀´　　　|

名前が厨二病すぎてワロタ

>>445
どうなんだろうね。
対局者が人間とCOMで対策を変えるあたり、まだまだって気がした。
つまり、ボンクラーズが現状のままだと、いわゆる癖を読まれて
そのうち人間に負けるような気がする。

まぁ、これから複数のプロが対COMの研究して
どんな手が出てくるか楽しみになったな

チェスだとチャンピオンがすぐ戦ったのに

全裸でやってたら負けんかったはず

480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/14(土) 19:25:49.45 ID:5j6aGoBF0
山崎　ご自宅の方にボンクラーズがあるそうですが。
米長　はい、設置していただきました。2台のパソコンで構成されていますから、
このボンクラーズの能力がどのくらいのものかは分からないのですが。
山崎　どうですか調子は？
米長　一手30秒の早指しでやりますと、だいたい勝率2割程度ですね。
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/071/71892/

自宅にあるのに勝率２割じゃ勝てないはずだｗ


米長www

そら30秒早指しでパソコンに敵うわけねえだろ
それは羽生だろうが魔太郎だろうが同じこと

ボンクラーズとやらダウンロードしたいんだがボナンザの高速版のボナっせ？
だけですか？ボンクラーズは無理なの？

>>455
まあおじいちゃんで早指しじゃあ

実力的にはプロ中堅ぐらいなんかね

ボンクラとやりたきゃ24でうつしかねぇんじゃね

自宅の練習将棋に関しては
会見で詳しく話してた

>>445
オセロは基本的に人間はコンピュータに勝てないけど
勝つ時はそういう勝ち方しか出来ないらしいね

チェスは引き分けに持って行くくらいまでが限界なそうな

適当情報だけど

さっきの会見では30秒でやったら10戦10敗したって言ってたよ
3時間持ちで勝率2割とか

囲碁はどのくらい進んでんの？

囲碁のコンピュータ対プロの話題は聞いたことないなー
興味ないから俺が知らんだけかもしれんが

>>463
二子置きくらいでプロとやって
プロ「昔に比べたらかなり強くなりましたね（ﾆｯｺﾘ）」
ぐらい

>>462
歴史に残る大敗北だな
現役がボンクラに負けたらやばいぞ
将棋のスポンサー離れが著しくなるだろうよ

未来なくなっちゃうね

将棋にピリオドを打ったボンクラの製作者は天才か？

コンピュータVS米長か

データVS人間のひらめきで　データ量が人間のひらめきを上まったなぁ

戦争シュミレーションもボンクラにさせればいいさ

竜王はボナンザに勝ってるらしいが
ボンクラとやってほしいな
竜王負けたら人間終わりだけど

最初は30秒で10連敗したけど
直近は連勝してて
3時間だと1勝2敗つってただろ

azumakiyohiko あずまきよひこ
なんか。関係ないと思うんですが、申し訳ない気持ちでいっぱいです。あの３人、空気読めないんで。大阪がなにげに神の一手を連発したりしそうで怖いです。RT 米長永世棋聖コンピューターに敗北 http://nhk.jp/N3zd6PBx
24分前 お気に入りに登録 リツイートの取消 返信

>>439 >>442
日々定跡研究されてるのに引退してる人間が今のプロにほとんど勝てるわけがない。

ここまでCPU進化してるのにCPU新手が出ないことが不思議なんだが。

対コンピュータ戦ってアルゴリズムの解析になるんだろか？

>>469
確かにそうだわワロタ

>>461
チェスはもう勝てないんじゃないの？
CPが全通り分かるとかで

局面データベースだったかな
それやられたらもう終わりだわなw

>>470
ソフト新手はもうあるよ
GPS新手とかそれとは別にゴキゲン中飛車の急所という本にはボナンザが発見した好手が紹介されてる

前に他板で書いたが、加藤一二三なら対戦用PCにストーブを向けて熱暴走させて勝利してくれるはず

ひふみんならファンの音がうるさいって電源コード引っこ抜いて勝利

猫引き連れてきて猫の毛とションベンで破壊する

定石崩しは全く通用しないんだな

>>463
今一番強いのはZenというソフト
プロ相手にエキシビションマッチとは言え6子で中押し勝ちしている
アマ四段以上との評価なので、並のアマでは既に太刀打ち不能

あから＝Magiシステム・・・・・・3つの人格による合議制
ﾎﾞﾝｸﾗ＝マサル脳内会議・・・・1つの人格による脳内会議

>>480
プロに6子って全然たいしたことないぞ
将棋で言えば2枚落ちくらいの差だ
アマ4段ってのがどんな基準かはわからんがネット碁で4段はないと思う

今ネテロ会長が負けた所だけど
まだモラウとかノヴとか強いのが沢山居るから大丈夫な筈

>>476
ＰＣはおやつ大食い合戦とかに付き合ってくれないから無理だろう

>>482
その6子で負けた鄭銘コウ九段が四段以上と評価したんだが

>>485
聞いたことないプロだと思ったら案の定レッスンプロでワロタ
実績のない米長みたいなもんだ、プロはプロでも新初段のほうが強いレベル

>>480
アマで４段ならそこら中にいるがな

囲碁はレッスンプロだろうとアマチュア１０段はあるぞ
６目置いて勝てるならアマチュア４段はあるだろ

プログラム的には囲碁難しいんだよ
将棋より圧倒的に分岐にする

あずまんがオタかよ

>>488
置き石も六子ともなると単純に比例にならんが
でもまあアマ４段くらいに相当しそうだな
そんでそのアマ４段っていうのは全然たいしたことないって話だ

高校大学の囲碁で圧倒的だった高津でさえ、やっとレッスンプロ合格だったと思った
Zenにはおまえらじゃ逆立ちしても勝てないだろうね

>>488
本来の意味でのアマ段位は8段までしかないんだが
以前はアマ8段（世界アマ優勝）はプロ中堅レベルと言われたから
その基準で言えばレッスンプロに4子で勝てないとアマ4段とは言えないと思う

まぁでもZENが強いのは知ってるし、将棋と同じで早碁なら4段以上の力を発揮するだろうな

Bonanza Feliz っていうのも合議制だよな。
誰と会議するんだｗ？

>>492
関西棋院の研修棋士制度のことを言ってるなら完全にいろいろ間違ってるぞ
あれは強いアマをレッスンプロとして雇う制度ではないし

日本棋院認定のアマチュア４段（本当のアマチュア四段）と碁会所の４段は違う

だいたい本当のアマチュア初段から二段が、碁会所の四段くらい
これは囲碁板住人の認識な

>>496
本当のアマチュアってのが何かしらんが、某ネット碁2段はたしかに碁会所4段くらいだな
いまどき日本棋院の認定段位や碁会所段位でアマチュアの棋力語るなんて時代遅れだよ

>>494
マギとかバルタザールとかメルキオールとかその辺

>>497
ZenはKGSで3d〜2dで打ってるからかなり強い
ちなみに俺はKGS１dだが碁会所では四段で打ってる
囲碁棋士が四段はあると言った場合、日本棋院認定レベルの段位だろ

>>499
kgs1d程度でうだうだ理屈こねてたのか
ごめん、ちょっとワロタ