なぜ最近のマンガやアニメの親不在or一人暮らし率は異常 オタクにはそういう願望があんの？

ＭＡＯ的コラム　中国語から考える　第133回−相原茂

憑小剛監督の《唐山大地震》 を見た。感動的な映画だったが、主題は親子の情である。

大地震がおこる。二人の子供、姉と弟が生き埋めになる。コンクリートの塊の両端が2人にのしかかっている。
1人を救おうと一端をもちあげると、てこの原理で、もう片方にいる子が押しつぶされてしまう。
どちらか1人しか救えない。母親は残酷な決断をせまられる。とうとう最後に声を絞り出すように「弟を救って」というが、
その声は生き埋めになっている姉の耳にも届く。

以下ソース
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0112&f=column_0112_006.shtml

まともに親を出すと行動の自由度が下がるからじゃないの？

親を題材にしたアニメってなかなかないよ

とある事情でいとこの女の子の家に居候してみたい

この問題は俺も気になっていたが
結論としてラノベにこういう設定が多いせいだろう

昔の作品なんて逆に親から何か貰うの多いよな
巨大人型ロボットとかな

必要性の問題だろ

高校生の分際で一軒家に親なしで住んでる奴多すぎ

お前らは親がいないと生きていけないだろ

不気味なぐらい親を排除してるよね
けいおんとか

とある事情で血のつながってない妹と一軒家で二人暮らししたい。

高校生の息子残して両親海外転勤とかありえねーよ
普通は親戚に預けるか寮に入れる

サマーウォーズで大家族見ただけで吐き気した

親がいたら明らかに行動制限されるからだろうな
不自然過ぎて気持ち悪い

>>10
学生という子供たちの物語に親という大人が出てくるのは違和感。
だから劇場版の大人ラッシュはイメージの転換になった

親をかいて誰が得するんだよ
せいぜいエロゲ親子丼くらいだろ

>>3
そうじゃなくて
設定で主人公とかメインキャラに親がいないor親が家に不在
が多いってことだろ

女の子といちゃいちゃさせるためだろ
最近のアニメ見てないから知らんけど

イカ娘のこと？

>>15
親の干渉無しに子供時代なんて語れないだろｗ違和感ｗｗｗ

親出す＝説明必要、自由度激減だから。
なのはみたいに背景に置いとくくらいならいいけどボーイミーツガール向きでは無い

親がいると気軽に同棲とか出来ないだろ！

まあ萌え豚アニメに親の描写とか要らないよね
時間をかけて要らないものが段々排除されていったんだよ

うん

はい

そんなことより、持ち家率が異常
金持ち多すぎ

親なんか殺すぐらいしか話に絡められねえだろ

うる星やつらとか親がメインキャラみたいなもんなのにな
と思ったけどギャグは今でも親の出てくるの多いか

>>15
学生のときって良くも悪くも親って一番大きい存在だろ
それを描かないくせに経済的な庇護だけはしっかり受けてる主人公たちっていうのが
ゼロ年代の引きこもり的ユートピアなんだろうな

うん

「保護者の不在」は、物語の基本構造の一つなんだぜ

親との描写を描く必要が出てくるから

日本語が不自由な>>1がいるときいて

ゆるゆりの結衣って一人暮らしする必要性あんの？

でも昔のアニメは親が異常な事態を受け入れてる不自然さがあったよね
親がいないってのはリアリティを選んだ結果だと思う

親に見つかるのを恐れないセックスなんてスリルがない

>>26
別に持家は23区内とかでなければそう違和感ないけどあり得ないくらい部屋が広かったり
部屋にある物が高価だったりするのは違和感どころじゃないな

黒猫は貧乏だろ

制作費ケチりたいだけだろ

家族描写を徹底的に排除してるよね


姉妹以外

いるけど声だけとか多いよな

オタクじゃなくてアニプレみたいな企画会社の立案だろ？

けいおんの映画でナチュラルに両親出てきてビビった

エロゲか

>>29
親がいたら女の子を家に居候させることが出来ないじゃないですか！

>>26
まあそれはあるね
クソ恵まれてんのに不幸ヅラしてるゆとり青春アニメは多い

高校生でも親元を離れて一人暮らしって設定多すぎだよな

親がいることで場面作りが面倒になんのよ

トゥルーティアーズのババアとかああいうのもっと出せよ

>>29
親に従順な子供は全体的にウケが悪く、だからといって反発させるとキャラ崩壊の恐れがある場合、
親というキャラクタを消去する、という商業シナリオのセオリーが半分だと思うけどね。
1話23分という限られた時間に余計な要素を持ち込まないってのが残り半分

女の子が入り浸るのに親がいたら面倒だろｗ

まあ一人暮らし率の高さややたら金持ち裕福な家庭環境っていう設定は
セーラームーンの頃からあるからな
ある意味子供の願望に忠実なのかもしれんね

アザゼルさんですら母ちゃん居るのに

>>47
あと親が海外赴任な

>>45
その点うる星やつらって凄いよな
逆手にとって全員諸星家に住まわせたりしてるもん

あと、親の描写が面倒なんだよ、それがデカい

最近て昔からずっとそうだろ
お前らの最近てここ20年くらいの事をいうの？

漫画だからなにいってんの

けいおんの唯ちゃんういちゃんの家なんて
普通変態レイプマンに襲撃されるよね
セコムとか入ってんのかな

家族を描けない作者が多いだけ

みなみけの事か

>>3
アスペ乙

>>57
昔は親の描写多かっただろ天地無用とか

アフィ々木さんは両親いるけど女の子連れ込んでる

とあるのアンチスレで理由がコピペ化されてた気がするけど探すの面倒だわ

1クールや２クールで終わるアニメばかりの昨今なのに
親に割く話数も時間もないしな

workingで小鳥遊家になぜ親がいないのか
ハーレムデモなんでもないのに
親が居たって何の破綻もないはずなのに

そんなこといったら昔の漫画やアニメの孤児率はどうなるんだよ

その点となりのトトロって凄いよな
大人には見えないんだから

ライターに家族を描く能力がないからだよ

>>55
らんまは逆パターンだしな

完全にノータッチか妙に濃いキャラとして出てくるかの両極

たまに出たと思ったら異様に若い美人ママだからもうウンザリ

>>67
workingは全体的にキモすぎるな
おかしいだろあの一家

>>68
昔は作者も貧乏率が高いからな
特に水島新司作品はすごいよな

脚本は親を殺し過ぎだろう

親が不在or片親→男主人公が料理を始めとした家事が上手い、ちなみにヒロインは料理下手


このパターンもなんか鼻に付くね

>>61
みなみけは登場させないだけじゃなくて
もう確実に存在してないよな

三女なんか父親の顔すら見たことがないという

>>72
要所要所で締める春風どれみ家はよく出来てる

親がいると話の展開上不都合とか色々問題があるとかお前らは言ってるけど、そういうのじゃなくて


今時の漫画、アニメの主な購買層にとって心地良い要素だけを抽出して
作品を作っていったら親が排除されたんだよ。
現在の親を極端なまでに排除した作品群は、いわばお前ら親との不仲な
若者の真理を映し出す鏡のような存在よ。

>>73
花咲くいろはの悪口はそこまでだ

少なくｊとも親を出さないなら生活費を稼ぐためにバイトさせろ

◯ - 両親登場　　△ - 片親登場　　☓- 親なしor親不在　　？- 知らん
2011秋アニメ
☓　ベン・トー
☓　僕は友達が少ない
☓　C3-シーキューブ-
☓　Fate/Zero
☓　機動戦士ガンダムAGE
△　ギルティクラウン
☓　境界線上のホライゾン
△　HUNTER×HUNTER
☓　侵略！？イカ娘
△　君と僕。
☓　ラストエグザイル-銀翼のファム-
☓　マケン姫っ！
☓　ましろ色シンフォニー-The color of lovers-
△　未来日記
？　persona4 the ANIMATION
？　世界一初恋2
？　灼眼のシャナIII Final
☓　真剣で私に恋しなさい！！
△　たまゆら〜hitotose〜
◯　ちはやふる
☓　WORKING´!!
☓　UN-GO
？　ファイ・ブレイン 〜神のパズル

一軒家多すぎ
アニメキャラは生まれながらの勝ち組

親も住む家の中でラッキーすけべとかやりづれえだろ
親がいるのにほぼ同年代の女の子と同棲とかありえねえだろ

>>77
そんなんばっかだな

要するに、中学生の認識してる範囲の世界を願望で取捨選択したのが学園都市なんだよ。

・最初から世界に無いもの
政治、経済、社会、労働、法律、東京以外

・現実の世界にはあるけどいらないもの
教師、親、警察、隣人

・現実でも物語でも当然あるべきもの
友人、コンビニ、商業娯楽施設、ダベる場所、ケータイ、ファーストフード
きれいでしゃれた市街、清掃や修理をしてくれる誰か、電気ガス水道

・現実に無いけど欲しいもの
無敵の超能力、いくらでも使える小遣い、他人からのカッコイイ認識
ぜいたくな1人暮らし、努力せずに得られる成果

あった
こんな感じで作ってるからじゃね？

漫画の場合、半分位は親年代のキャラ絵が描けないからだと思う

親のキャラも立たせようとして面白可笑しくやらせてるが、
やっぱり誰もが経験する親子関係において、ちゃんと親をやらないといけない場面が出てきて
キャラが崩壊することが多いよな

そういえば俺妹には親と問題になる話があったな

親を描くと女の子を自由に家に連れ込めないし、何日も家を空けたりトラブル起こしたり出来ないからだろうけど

単にキャラを動かしやすいからのような気がする
でもそれってリアリティ欠けてて気持ち悪いんだよな
一人暮らししてる高校生なんてそうそうおらんやろ

>>83
イカ娘は親について言及してるぞ

アニメに親とか出てくるリアリティが出て
せかっく2次の世界に浸れてたのが台無しだからな

俺妹はステマだけどちゃんと親は出てたよね

>>77 料理の上手い男主人公ってどの当たりからだ？
バカテス？

萌えマンガ限定ね
山岡さんとかは無し

>>82
一人暮らしで生活費をかせぐためにワグナリアで働く設定やったらよかったんか

[創作]学園ものの主人公が片親または高校生で一人暮らしな理由18

学園もののライトノベル、マンガ、ゲームの主人公（男子高校生）
の設定には共通点があります。
　
　
昔から良くあるパターンが、以下の３つ。
　
　
1. 怖いとか無愛想だと誤解され、クラスの皆からは敬遠されている。
2. 家庭の事情が複雑で、高校生なのに一人暮らし、もしくは片親。
3. 女性は苦手だけど、近所に世話焼きの幼ななじみ、隣に住む可愛い同級生、またはブラコンの妹や姉がいる。

http://d.hatena.ne.jp/shields-pikes/20081116/p1

別に最近じゃない件

親が出てくるにしても、その見た目がやけに若々しかったりな、特に母親
これもある種の親不在の類型と見ていいと思う
もうああいうのは親として描く気がないんだから

人数増やすと手間とお金と設定がいるんだよ

>>83
ギルクラは父親出てきてるよね

スレタイの日本語不自由感が異常

>>83
zeroは主人公が親という異端

>>78
説明が一切ないのが恐ろしいわ。金どうしてんだ

>>83
Fate/Zeroは嫁と娘が出てるからいいだろ

お前らそんなに親が嫌いだったか？

登場人物のほとんどがまともじゃない作品なら、
親も「あらあらまあまあ」とか言わせて異常を受け入れちゃうキャラにすればいいのに

>>21
なのはで親兄弟を活躍させると違う作品に戻っちゃうから

説得力は必要だけど現実感はいらない

>>78
確かに存在してないなw
あのマンション、生活費、その他どこから沸いて出てくるのか

我が子が危なっかしい事やってたら普通注意するだろ
でもそれじゃアニメになんねーから排除

>>99
やたら若い叔母とか社会人の姉とかも結構ある
基本放任だけどストーリーの必要でたまに保護者的な役割を演じるとか

>>95
もえマンガならマジンガーZとか

>>87
作者が学生だもんな

〜〜がないとリアリティがなんて言い出したらきりがないからだろうな

親とのドラマを書く力がないだけ
特にラノベ原作

ageもう親みたいなものだろ

そりゃあ、超能力で巨悪と戦ったり女の子にモテモテな主人公（＝俺）が
実は親に扶養してもらってる普通の子供だなんて締まりがないだろ？

親＝邪魔者
だというなら
経済的庇護も受けるなよ
金だけもらって女の子とイチャイチャしたいから存在は抹殺
悪魔か

>>26

市営団地や借家の子供の話なんてウシジマくんとか浦安鉄筋家族じゃん

>>83
ファイブレインは学園長が親代わりじゃね
取り合えず冒険科でしんでる

マンガの場合

描くのが面倒くさい

以上

中高生が親なしで暮らしてるくせになんの書類的手続きもない
二次元とはいえさすがに現実味がなさすぎ

アニオタにとって都合がいいように作られる

>>1昔からエロゲーとかそういう設定多いだろ
親がいるとヤレないからな

マジレスすると鬱積した独立心の塊だからだよ
青年期は

>>110
膨大な遺産＋資産運用での収益＋ネット関係の小遣い稼ぎ

リアルに考えると嫌だなあ

苦言を呈すからな

>>83
ホライゾン母親出てきたじゃん
ベントーの父親は若本だけどアニメに出てきたっけ？

>>122
中年以上を描けないプロってたまにいるよな確かに……

家族ドラマでなければ邪魔
いらん登場人物は整理するのが常識

>>123
不思議の国のアリスにアリス父母が出てくるほうが幻想味がないだろうが。姉はいるけど。

>>126
中年期のキモオタは？

>>87
アニメはどうか知らんが原作は地味に書かれてるぞ

主人公が戦いに巻き込まれて
親がしゃしゃり出て解決しちゃってもいいじゃない

>>130
皺だけ描いてあるから違和感が凄い

父親はなかなか出ないな

ガンダムみたいに母親とはちゃんと別れて
酸素欠乏症の親父を捨てるとかやってほしいもんだぜ

最近に限らずエヴァ位からそうだっただろ

姉と見間違われる異常な母親が出てくるくらいならいないほうがいい

>>77
そのパターン初出はなんだろ
Canvas2アニメ化あたりから増えた印象
原作上倉先生は社会人だけど

>>139
エヴァめっちゃ親いるだろ

そういえば村上春樹も昔の作品には主人公の親や親族なんかは出てこないね

>>1
そのぶん絵を減らせるだろ？

元々パターンなんてそんなに沢山ないだろ

>>138
禿は良い親もクズ親もしっかりやってるな

>>83　こうか　どう見ても異常だろｗｗ

◯ - 両親登場　　△ - 片親登場　　☓- 親なしor親不在　　？- 知らん
2011秋アニメ
☓　ベン・トー
☓　僕は友達が少ない
☓　C3-シーキューブ-
☓　Fate/Zero
☓　機動戦士ガンダムAGE
△　ギルティクラウン　　*父親はいるけど家にはいない
☓　境界線上のホライゾン
△　HUNTER×HUNTER
☓　侵略！？イカ娘
△　君と僕。
☓　ラストエグザイル-銀翼のファム-
☓　マケン姫っ！
☓　ましろ色シンフォニー-The color of lovers-
△　未来日記
△　persona4 the ANIMATION
？　世界一初恋2
△　灼眼のシャナIII Final　　*父親はいるけど家にはいない
☓　真剣で私に恋しなさい！！
△　たまゆら〜hitotose〜
◯　ちはやふる
☓　WORKING!!
☓　UN-GO
？　ファイ・ブレイン 〜神のパズル

>>135
多少違うが妖怪人間ベムだな

>>87
これ面白いな
親子の葛藤も描写したラノベとかあるのかな

色々な敵と戦ってんのに家に帰ったら一家団欒て締まらねえだろ

>>137
思春期の少年にとって父親は外で働いて金稼いでくるだけの存在なんだなと痛感するな

京子をおびき寄せるために中二で一人暮らしはじめる結衣△

>>147
わかった
未満シティーが舞台なんだ

>>104
親の写真すら残ってないっていう状況が凄い
たぶん今回の震災並の悲劇に巻き込まれたんだと思うわ
親戚一同＋友人知人が全員写真を失ってるって事だからな

ラノベ作者は大人になっても忘れない中二心が必要だけど
大人になっても中二心な奴は大人の世界なんて全く理解できないってことかな

取捨選択が出来ずにアレも出せコレも出せとして作った作品が本当に面白いのか。
その自称リアリティは作品にとって必要なのか。貴重な紙面の1コマ、テレビの1秒に割く必要があるのか

さっき見たアニメの金髪の女の子が凄く可愛かった

>>151
父親はファミコン隠す悪魔だろ

アメリカ人からしたら日本のアニメやゲームに親が出てこないのはすごく気持ち悪いらしいよ

>>153
おおーー
なんかすげー納得した今
あれ何年だっけ

だってーキャラ増やすのもー設定を考えるのもー面倒だもーん

此れが真相

役所はなにやってんだよ

>>147
ペルソナって片親いつ出たの？

>>155
それを世間では社会不適合者と呼ぶ

ハーレムものでヒロインが親父とデキたりする奴はないのか？

逆に少年漫画では親の存在は重要なんだよ。
ジャンプなんてほとんどが「お父さんを超える」話だしな

親不在は本当にオタク特有の傾向だよ

何故将棋漫画の主人公は親がいないのか

中高レベルの、一人暮らししたらあーしてーなーレベルの延長ってことでしょ
身勝手肯定、他者不在
いたとしても空気か、自分たちに害なす悪い人、そんで主人公が偏った論理で説教
WORKINGとかまさにそれだった、ロリ巨乳はよかったけど

これ、悪い意味での少女マンガ化現象だね
個人的には前から指摘してるけど

でも少女マンガは叩くけど萌アニメにはブヒってる連中にこれを指摘すると
キレ出す事が多いんだよなあ

家族を描く力が作家や漫画家にないから

>>147
だからファイブレイン
あと番長の親は海外だかでいないんじゃなかったっけ堂島さんは親戚だよ

せめて学生寮とかに行かせてやれとはいいたい

>>156
親がいない説明も一種のリアリティを担保してるわけだから
題材に合わせた選択としか言えないな

>>166
ワンピもナルトもブリもハンタも親父が重要ポジションだもんな
だがＴｏＬＯＶＥるに親はいない

>>166
皆川漫画なんて毎回親父が最強だしな

日常系は親いないことが多い気がする

>>163
あああれ叔父なのね
じゃあペルソナも☓か

リアルじゃ学習院レベルだな

>>169
そもそも少女漫画なんて読んでる奴少ないのに言われてもわかるわけないだろ

今時のアニメや漫画なんて美少女ハーレム書いて萌えブタから銭を回収するためだけの道具だから
不必要な要素は排除するのが当たり前だろ

>>170
描いてもターゲットには響かないから描かないだけだろう

うちの三姉妹見とけよ

FFシリーズも親が生きてるのってスコールの親父くらいかもしれない

>>169
少女マンガって結構親でてこないか？
主に話しをややこしくする役目で

ハーレム萌えアニメに親が居たら都合が悪い

両親死んでるのに経済的に不便してないってのに違和感
よくバイトもしないで年の離れた兄弟の稼ぎで暮らしてられるな

>>87
そうだね
こんなだから馬鹿にされるんだよ
売り上げが面白さを証明してるだとか言ってる豚は恥じて欲しいわ

>>147
C3は親出てくるだろ。そもそもヒロインを供給してるのって父だし。
家にいないだけで気にはかけてるし。この分類で×は違和感

>>174
出てきてただろ
父親も母親も

まよチキやおちんこには親居たぞ
居たよな確か…

けいおんの唯たちの親とか何してんの？どこにいるの？

>>169
少女マンガは親の存在多い

悟空の親父ってバーダック？

>>169
それ前にも聞いたことあるな
ラノベはむしろ少女漫画的だっていう

>>174
有名漫画化でアトリエに缶詰の父と海外根無し暮らしの有名デザイナーと出番に反比例して豪華な親ですがなにか

>>176
日常萌えマンガはそうだけど
単に日常を描いた作品なら家族ものだらけじゃね

同年代の高校生たちだけで話が終わるのも妙だよな
なにか問題が起きたら高校生くらいならまず親に相談するもんじゃないの？

無理やり○学生設定を通すための苦肉の策だろうな

これが今のアニメがエヴァに手も足も出ない根本的な差なんだと聞くな
エヴァってひたすら親子の話だし、
いわゆる中二病とは逆なんだよね

>>189
ああいたわｗｗ
漫画家だったな

>>169
少女漫画も読むけどなんだろな、売れてる作品ほどちゃんと親とか家族とか出てる気がする
「責任あるオトナ」を描ききれない作者の技量が一番大きい気がするな

九十年代に十代だった層が物作りしてるからじゃね
マーケティングだったのかなんなのか、雑誌もテレビも音楽も小説も映画も漫画も、サブカル寄りのものはこぞって”自分はひとりだ”って喧伝してたもん
味方はいない、何者にもなれない、世界に見離された自分、てな
多分ジェネレーションXの流れから来てるんだろうけど
それがサブカル寄りじゃないものに波及したとか、そんなんかね

Aちゃんねる見てたら「はー、いい家住んでんなあコイツら」って思うよね

>>191
唯の両親は劇場版でバッチリ出てきた。その他も卒業旅行の許可取るシーンで登場
本編では 不 要 なので割愛

>>184
だよな
で、最終的には親にも認めてもらってみんなハッピー系

エロゲは結構親出てくるかな
オサレなのしかやったことないけど

>>201
大人嫌いなオタクって多いからな
アラフォーでも大人嫌ってる

それ町みたいに親の顔だけ意図的に書かないのは気持ち悪い

>>133
一人暮らしだから
環境が一致している

日本語でおk

>>202
ふむ

>>204
不要って高校生の女の子が一戸建てで二人暮らしって
不気味すぎるだろ
あんな不自然なことするなら親を出してほしかったわ

>>174
ナルトの親父だけは後付けな気がする

>>205
少女マンガ男キャラのトラウマ率は異常

社会や経済、政治への洞察みたいなのがカケラもないって言いたいんか
実際少数の友人関係だけをひたすら書いていくとハリボテっぽくみえるけどな

マミさんの一人ぐらしは流石におかしいと思った
親が死んでるとはいえ親戚とかいるもんじゃないか
いないにしても施設とかに行くのが普通だよね

マジレスすると自由度が下がるからだろ

まどかは微妙に親出したけど、
「母親が何の事情も知らず娘を送り出すわけねーだろ」とか言われちゃったな
なまじリアリティ出すとかえってツッコミを招くという典型
ハガレへンのツッコミはガチだけど禁書へのツッコミは半分ネタみたいな感じ

>>175
強さより重要度で最強な流崎パパが斬新に思えてくる
HUSHIGI!!!

親の収入のせいで主人公の行動に制限がかかるようなのも
もっとあってもいいのに

>>184
作品によっては出てくる印象
君に届けとか両方の父母が話に絡んでくるし

けいおんは映画で平沢家の両親出てきたじゃん
ムギは勿論だけど和ちゃん以外はみんな年収1000万クラスの裕福な家庭っぽいよね

ハガレン見てて思ったけど、真面目に親描くと主役が霞むなｗ

商売上の理由で最適化されてるだけだ
無駄な部分に時間割かないという

寄生獣の母親関連のシーンは凄く印象に残ってる

>>213
四代目は初期の頃から伏線あったじゃないか

>>213
後付けは母親のほうだってばYO

>>169
え？ヒロインの父親や母親は寛大で
相手の親は厳格がテンプレだろ

>>215
でも前者は前者で「ごっこ」っぽいアホらしさが

ラノベでも10年前は少なくとも日本を舞台にした作品なら、家族は出てきた。
特に電撃は家族テーマの作品も多数あった。ファンタジーメインのスニーカー富士見は元々少ないし。
とにかくファンタジーには出てこない。

萌えアニメはリアリティを不要と見なすからなｗ

これ西さんとか宇野とかゼロ年代（笑）ポストモダン（笑）
の辺りの奴は何ていってんの？

>>223
主役も親を含む大人も自分の役割をやりきったデジモンテイマーズ

別に親が出ようが出まいがどちらでもいいだろ作品の世界観によるとしか言いようがない

エロ展開が容易だしね
ハーレムだって作れる

>>212
いや逆にそこまで行くなら旅行の許可ですら親出す必要ないよね
そこでリアリティを出す意味はなに

>>192
親の存在云々と言う話ではなく、
その登場キャラがどういう社会基盤でどういう社会生活を送っているかと言う描写が無い、
という意味においての話

親が出てきたとしても、その親の仕事自体が荒唐無稽だったり謎だったりすれば、
親不在と意味は変わらない

>>52
セーラームーンは作者が想像する普通の家があれぐらいなだけだ

漫画アニメに限らず物語において保護者の不在はありがちだろ

>>231
リアリティとは真逆といっていいかも

親の役がちゃんとできる声優はギャラが高い

親が出てきた途端に生臭くなるし、余計な登場人物を増やすと面倒
正に受給のバランスの問題だなｗ

>>230
電撃って主婦の友社から角川に戻って明らかに劣化したよな
あらゆる意味で

親が話に要るなら描くし要らないなら描かないだろ
特に話に必要ないなら最初っからいない方が自然だし説明もなく済むじゃねーか
不必要に存在させると何かある度に、親はどうした親は何で反応しないんだとか言われることになる
なぜそれが分からん！

>>223
ハガレンは大人たちがかっこいいよな
ああいう大人が子供を叱ったり諭したりして導くような作品っていいと思うんだけどあんまり見かけない

>>230
日帰りクエスト

親という人物を書きたくないから
ヒロインとハプニングおこしやすいから

>>222
原作含めてとってつけた様な出し方は
憂が池沼の介護しているとしか思えないけどな。

>>212
いや、普通に家族と同居してんじゃん。ただ描写の必要性がないだけで。
元々学校と平沢家以外は自室の描写しかないし、登場させるきっかけすらなかった

結局、親から逃げてるんだろう
作者もオタクも

親と暮らしてたら女連れ込めないだろ

高校生置いてどっか行ってる親とか最高にクズだよなｗｗ
両方いないの以上「仕事だから」とか言い訳になんねえぞ

父親といえばカズキングダムでのクズ親父率は異常
まっとうな蟹やビングの親ですら息子に残した置き土産で世界がヤバイだし

>>239
あえて描写しないのと、不在を描写するのはまた別の話じゃね？

親を出すほうが一般受けはいいんだよ基本的に
それが化け物の父であれなんであれ

>>237
少女漫画は少年漫画と比べてもリーマンみたいな普通の職業多いよ
朝の風景描写も少年漫画よりも多い

作者が人生経験少ないから出しても動かせないんだよ
察しろ

ヒロインが同居する型の家に親がイないのはわかるけど
主に学園アニメとか外での生活を描いてる作品が親がイないっておかしくね

>>207
それはきっとここ数十年の「個人化」というか、どういう用語があるかしらないけど
家族という関係性が社会全体で薄れているのも一因としてあるんじゃないかなぁと思ってる
そのくらいの世代の人って多分そういう流れ直撃してるんじゃないかと

アニメ関連で親を書く人間がいないのは、アニメ制作者全員子供だからだと思います。
大人の製作者がぜんぜんいない。だから萌えみたいなもん作れるんだろうね。

>>249
それが気持ち悪いってんだよ
どこまで親を抹殺したいんだ

>>250
作者は逃げてるかもな
アパートで一人暮らしが多いんじゃね

>>231
そうかなあ
全く言い訳しない作品やるとギャグになるでしょ
作品によって要求されるリアリティは違うよ萌えアニメでも

でもよく考えてみたら当然かもな
主人公は遺伝子が世界レベルに良いから高年収の出身で当然な希ガス

親を出さないのは一種の逃避だな

親は良き理解者でもなければ、克服材料でもなくなったからだと思う
親の存在は厄介なパトロンのようなもので、リアルに登場させると、物語がつまらなくなるし
ただでさえ美しく美化された世界で美化した親を登場させるのも気持ちわるい
必要がないんだよ

ピングドラムで高倉家の両親だけめっちゃフツーのキャラだったけどあれは何か意味があるのかな

学生の時、親単身赴任共々はあったけど何も無かった


これが普通です

つうか、ダッチワイフ使ってるときに親を見たくないでしょ
そういうこと

>>251
女を連れ込む→母親がお菓子を持って部屋にくる

ここまでが初めての女の子が僕の部屋を訪問のテンプレでしょ

>>245
本当にしっかり描いてくれてるよね
まともな親なら１０代や２０代の子供に劣ってるものなんて何一つあるわけないもんな

>>245
最近のアニメだと、ちはやふるの原田先生を見てると安心する

>>257
動かすも何も、親の物語上の役割なんてほとんど決まってんじゃねーか
どんなマンガだろうと親は大抵親として動くだろ

エロゲでは昔からよくある設定だな
マンガやアニメがエロゲ化してるんじゃないの？

そもそもプロット的に親の役割が無いことがほとんど。
したがってだしても余計な登場人物が増えるだけでメリットがほぼ無い。
さらに親不在だと家庭における自由度が増し物語を操作しやすい

適当に考えてみたが親いないことによるメリットばっかり思いつくなぁ

ARMSは良かったなあ
主人公の親と、騎士の親はぶっ飛んでたけど、兎の親は超普通っぽくて

リアリズムの追及なんてどうでもいいよ

ぶっちゃけけいおんがうけたのはこれだよな
あそこまで親という概念から逃げた作品マジで無いだろ

俺妹の妹はまともな親だったら顔パーンすると思うんだ

一人暮らししてるけど、掃除洗濯食事が面倒くさすぎる

>>257
作者は皆親なしなん？

大人への逃避

>>259
単純に社会的弱者になりがちだから
そういうの意識する描写みたくないだけじゃないかね

むしろ実家に帰りたい。

>>149
俺妹

>>273
だからそれが出せないのは・・って話だろ

果たしてその辺りのリアリティを出して売れるか、面白いかってのは別問題だけど
広く受け入れられてるのってちゃんと「オトナ」を出せる作品が多いと思う

>>236
卒業旅行は突発に決めたんだから、相談する描写がないとシナリオの展開上脈絡がなくなるだろ。
栄華をみたらわかると思うんだけど、TV版と違って劇場版は今までとは同じでいられない、卒業
という演出のために大人が演出として多く出てくる。明確な方針の違いがあるから、同列では語れない。

>>267
しょうまの両親はテロリストだったよな？あれ？

>>250
乱暴な表現だけど、だいたい同意

>>147
UN-GOは親死んでる
育ての親はいるが、主人公の存在は社会的に抹殺されたから接触できない

>>278
親というか男というか

>>276
血の繋がりがないならないで感動するものはあるな
高槻夫妻は最高だ

スラムダンクの桜木花道とか、クローズの坊屋春道とか、
少なくとも90年代前半にはこのパターンだったな

同級生に親の都合で一人暮らしいたけど部活や家事でハーレムどころじゃなさそうだったな

いやけいおんはたいしたことないだろ…
そもそも日常系はあまり親が絡んでくるようなネタになりにくいだろ

>>281
つまんねー大人が作ってるって言いたいんじゃないの。

>>267
全然、普通じゃなかったろ

>>266
要約すると
ラノベもエロゲも萌えアニメもズリネタだから親がいないってことだわな

電影少女のアイちゃん(だっけ？)編の主人公一人暮らしじゃなかったか

はい

http://i.imgur.com/5hCtm.jpg

親は結構出てくる気がするけど

親がいる事で話が膨らんで奥行きが出る時もあると思うんだけどなぁ
みつどもえの保護者達とか

記憶喪失ってどうして禁じ手なんだ？

性やお笑いに閉鎖的で厳格な家庭だったから
萌えやギャグに親らしい親を介入させる構図が浮かばないんだよ

親が子に求めてる要件って決まってるもんな
恋人作れ、仕事就け、結婚しろ、孫の顔見せろ、出世しろ、ボーナスよこせ、介護施設の費用払え

>>304
ガチホモに大人気なあのお父さんか

俺芋が実写化しやすそうと言われるのは
一番最初に親との問答を持ってきてる点か
つか俺芋で気付いたな、最近のアニメに親がいないこと

あずまんがって親いたっけ？
あれしまいには男すら存在しなくなったよな

ハーレムブヒ系は親は確実に邪魔だからな
俺妹はまだ親に多少存在感あったな

>>292
それ、リアリティっていうんじゃない？

>>294
スラダンは出てきただろ、回想シーンでだけど

>>307
そういうの意識したくないんだろうな

まあ妄想の世界なんだし
反抗期の厨房工房にとっちゃ親はうざいし一人暮らししたいしな

>>147
Fatezeroは主人公が親という

お前らも中高の時は親ウザかったろ
ターゲットがそのくらいなんだから消して当然

>>229
いや、別に政治活動やお店ごっこををやれっていうんじゃなくて
身の回りの人間以外の社会でのカネやモノや人の動きとかそれに対する感覚とか意識みたいな感じ

>>299
ズリネタという表現は下品すぎる

>>294
スラダンは完全に部活動の中で完結してるから有りだったんだよ

「主人公の物語」が減って「群像劇マンガ」が増えたからじゃないの？

1人1人の親なんて書いてられん
キン肉マンや北斗の拳でも脇役キャラの家族など描かない

リアルでも友達の親なんてすれ違ったときに挨拶する程度の存在だ

>>286
決まってるんだから知ろうが知るまいが描けるだろ
サザエさんやドラえもんみたいな近所の雷親父なんて見たことなくても誰でも描けるのと同じさ
こういう場合には親出して説教だ抱擁だーってお約束くらいにしか使えない
親が主人公と別に生き生き動き出したらそりゃもう親も主人公の一人の家族マンガ

>>294
スラムダンクは安西先生が親的ポジションじゃないかｗ

>>313
あれってパパン死んだんだっけ？

>>312
ところがけい豚はけいおんが一般にも人気出たのはリアリティを追求したからだと言う

いまのラノベがエロゲの派生っていうならエロゲから引き継いだ盲腸みたいなもんだろ

>>280
洗濯なんか放り込んでボタン押すだけだろう
掃除は物を部屋に出しとくのがいけない
物を増やさない物は見えない所に収納する

>>288
でも出すことによってじゃあ前のあの時はあれはなんだったんだが必ず出るよね
それを避けるためにそもそも出してないと思うんだが

無駄にお色気のある母親とか吐き気がするんだけど
だれが喜んでるのか

>>296
むしろ日常系の方が親出しやすくないか？日常なんだし
ちびまる子ちゃんとかサザエさんとかも日常だろ

エロゲ界じゃ20年ぐらい前の話だな

>>276
お医者さんだから収入はありそうだなあのパパ

あと高校生が主人公のアニメ多すぎだろ
30手前のおっさんが見るにはちょっとキツくなってきた

>>317
ハーレムラブコメなうる星も親が出てくるからな
消して当然という物は無い。

>>170
これに尽きる

>>313
いや、だからあれは親不在の言い訳エピソードじゃんｗ
ぜんぜん伏線なくて急に出てきた話でメチャクチャ不自然だったろ？

>>317
エヴァの息の長さはそこにあるな
親子の物語だから年を重ねても隔てても見え方に幅がある

>>331
私立探偵多過ぎや

>>308
変な子大好きお母さんにしとこうよ

冷静に考えて、親をちゃんと描写しているのりおは、
良い家庭で育ったんだろうなあ

親が同じ家に住んでいる程度のことが制約に感じるのがそもそもおかしいんだよ
別に大した障害にならんだろう
必ず大きな役割を果たさせろとは言わんよ、ただキャラの生活の整合性を保ってくれるだけでいいんだから
どうしても出したくないなら、そもそも家にいるシーンを一切描かなきゃいいだけで
親が出てこないと不自然なシーンをわざわざ作っておいて、その存在を僅かでも描かないのが理解不能

親が居たら単純に萎えるんだろうな
二次元のキャラ萌に急に血が通った気がして
生臭くなるというか

地域を描く漫画では家族だったりご近所さんだったりちゃんと出てくるけどな
テーマの違いだろ

>>321
リュウケンが親だろ

親って言わずに保護者といえばわかりやすい
冒険譚の主人公に保護する者の存在がいるなんて匂わせちゃいけないんだよ

逆に親無しの矢吹ジョーは親代わりを求めて丹下のおっちゃんと組んだんだよな

>>329
他人の家の美人のオカンはいいものだろ

>>170
こういう証明不可能で「こういうことにしとけば座りがいい」みたいな意見は無視するに限るな。不毛

>>337
あの親父はクズだろ

>>340
みなみけは不在で逆に存在を際立たせているよな

>>317
だったら、ガンダムなみに自ら消せよ

まだ作り手の中心層のせいで親が排除される傾向が続くけど、
そろそろ親と仲のいい人も少なくない世代が作り手になって、親の描写も増えるかもしれん
というか親はジャマするだけというのが古い描き方とも言える

>>294
俺、スラムダンクのこの件が個人的に気になって仕方ないんだよな
まず主人公がどういう環境で暮らしてるのか説明するってのがセオリーだと思うんだが
完全にすっ飛ばしてるんで
その分、家族の描写は赤木家でやってはいるけど、桜木は主人公なのになあ

>>317
美味しいもの食べさせてくれたし
キカイダーとか教えてくれたし
ナイショで酒飲ませてくれたし
休日は友達と居るより親といた時間の方が長かったかもしれん

>>321
従兄弟の四次元殺法コンビとかは

>>338
濱マイクだけじゃないの！？

>>337
エヴァが親子の物語にはとても思えないが・・・

書くのめんどくさいじゃん

現実系異世界が舞台だと親がいたら現実っぽくなるだろ

みなみけの両親は気になる

>>336
スラダンの場合、ほぼ学校のシーンで花道が家に居るシーンなんてなかったから
そもそも親不在かどうかの疑問も持ちようがなかったが

>>289 >>298
キャラに癖がまったくなかったろ

>>346
自分のオカンの下着姿に顔を赤らめるようなアニメもあるだろう
普通、吐き気がするはずなのに

けいおんは一部女性にも人気あるってのは多分本当なんだけど
俺が知ってる限り、恋愛もろくにしてないようなタイプの子に客がいるっぽいわ
なんか野暮ったい幹事の

彼女らに比べると腐女子ってやっぱ男に目線がある分おしゃれはしてると思う

親がリストラか何かで収入が全然なくて
働いて家計を支えている主人公に世界を救う役割が回ってくるような話はないかな
最後世界は救われても家庭は救われずに終わる感じで

「子供をそれなりの大人に育てたい親」という像だけでティーンの漫画家にはとんでもない重荷だろうな
できればカットしたいにちがいない

実際寮以外で18歳未満で一人暮らしor親が長期不在ってほとんどねーだろうな。。

エロゲはセックスするためだろ

>>147
マジ恋は続編で出るぞ
ヘルシー太郎と冬馬由美

エロゲで親が必要ないのは分かるけどねｗ
最近は意味なく親が不在が多すぎ。

ただ確かに成長をテーマにしてないなら親は出す必要とくにないかもな

とらドラも親が居て進学問題やら育児放棄やら描いていたな

>>356
テーマの一つではあると思ったよ、親子

どうしてもこういう言い方になってしまうが
底が浅いしょうもないアニメだから親がいないんだよ
ちゃんとした人間関係じゃなくてキャッキャウフフやりたいだけだから
親が邪魔になる

>>351
親との仲はあまり関係ないんじゃ
単純に、使えないんだろ

家族はトラブルの連続で、物語の本筋から逸れるだけ

子供がわいわい楽しんでたら「静かにしろ」「勉強しろ」というのが親
子供は親に対する反抗心もあるわけで
十中八九ギスギスして萎える

思春期が長引いていて20代中盤あるいは30代までオトナ化出来ないといわれる現代で
親を出すことだけではリアルにはなれない
葛藤や衝突を描かないと
そんなの面倒だし、美化すればうそ臭すぎる

余計な嘘はつかないのがいい

>>317
社会人になった今でも早く死なねーかなでも葬式面倒だなって思ってる

お前の日本語も異常

スラムダンクの桜木なんかは
複雑な家庭が元でグレてるだけじゃん
最近のアニメの風潮とは何の関係もない
沢北や魚住なんかは親との関係も出てきた漫画だし

母親が若すぎたり姉と間違えるパターンは飽きた
またかよと思ってしまう

>>348
ゲンドウだけじゃなくてユイ＝レイもいるし
アスカと親の確執
ミサトもリツコも
つかエヴァ動かす核の設定からして親子だらけだよ

オタクは親が嫌いだから。
親と仲がいいオタクなんて聞いたこともないし。

物語に親がいないんじゃなくて
親がいないから物語が始まるんだよ

>>360
スラダンはこの話題とは確かに関係ないな
家の描写を書いてるくせに親が登場するべきところで出てこない不自然さが主題だし

親っていう上位の存在出しちゃうと主人公勢のいざこざが全て陳腐に見えちゃうからね

親はむしろあるべきだと思うね。
親の出かけた隙をねらってエッチイベントとか、はらはらしていいじゃないかｗ

そもそもアニメってもとは子供向けのものだからな
「大人の」なんて形容が必要なくらいだし

あの花の親父はわりと良かったと思う
不登校の親ああいうタイプ多いだろ

>>378
いや、親父倒れる前からアレだったし
別にグレてるっつっても割と明るい不良で
最近のトラウマ主人公みたいに世界に絶望とかはしてないから

>>356
不器用な親子っていうテーマもあるんじゃないか？
まああの親子がこじれた原因は完璧父親だけど

俺妹があるだろ

家の話とか出すと気まずくなって話題が共有しにくくなる
当然オタクにも経済格差があるだろうからな

>>351
それはあると思う
あと個人的に主人公の不在というか群像劇化がより一層進むんじゃないかとも思ってる

逆に親萌えとかあんのかなw
俺は初代プリキュアのなぎさ一家はすごい好きだったわw

みゆき以来の伝統

>>381
経験上だがそれなりに居る
最近の若者なんか両親と一緒にセーラームーン見てるらしいし

>>384
バトルもので親出したら余裕とかミナガー作品じゃあるまいし

>>381
オタクは親も甘くてマザコンファザコンの方が多いと思う

>>278
ありそうな気はするが
いなくちゃならないの現実ベースでここまで逃げた作品がそうそう無いとは思う

俺妹の父親もテンプレすぎだったな

>>371
俺がとらドラ！を好きなのは
やすこはすごいダメ人間なのに、
ダメ人間なりに親であろうと必死なところとか、
良い子でいるんだって、無理をしている
りゅうじを描けてるところなんだよな

百合アニメなら寮制度の女子校設定がいいと思う

ドラゴンボールのゴクウの義父の悟飯が生きてたら
「冒険とかはいいから、とりあえず薪を拾ってきとくれ」「そろそろ就職してきてくれ」ということなり
話が盛り上がらない
あるいは「オラは戦いてえんだ！　こんな家、出て行ってやる！」という感じになるだろう

見たいか？

>>374
これって本筋にどっぷり絡んでくるのに限った話をしてるの？
今どき子どもが友だち連れ込んで遅くまで多少騒いでても怒る親は少ないだろうし

こういうアニメ見て育った大人はろくなもんじゃないだろうな。

>>294
BSマンガ夜半のスラムダンクの回で、
桜木の親がヘンな出方でしか描かれてないのが話題になってたな

誰かが、
「今の漫画って親が出ると主人公がかっこ悪いから出せないんですよ」
っていってたのを覚えてる。

>>356
なバカな、碇家の不器用さで世界滅んだ話だろ

>>394
あれは家に不在ってだけで親父自体は頻繁に出てきただろ

>>402
悟飯はそんなこと言わない

>>400
俺が電波少女好きな理由と似てるな
何故か否定されるが

>>373
そこにニーズがあるからね
あの花も親が出てきたけど、おまえら嫌いだな
いろいろ考えさせられるわ

フィクションの登場人物ってのは基本的に「フィクション」な人物で、それを理解できるが
親ってのは誰にでも居るから、共感を求められやすい上、それを得るのが難しい

模範となるような大人を描いた漫画とか面白そうだ

最近に限った話じゃない
こんな設定十数年前のエロゲーの時代からデフォだろ

>>402
そもそもお前が例に出してる大人、親って違うと思うぞ。

>>402
ゴハンじいちゃんなら絶対自由に旅させた
その展開はありえない

>>394
あれは親がいないことに意味があるからな。
血のつながってない妹との同居でドキドキするのがいいんだし。

>>402
亀仙人の元に修行に出されるかDB捜索にきたブルマについて行くから大丈夫

俺中学生の頃独り暮らしして誰はばかることなく盛大にオナニーしてーって思ってたわ

>>410
あの花は良かったよ

普通の戸建てに住んでて
一緒に住んでるはずの親の臭いがしないってのと、
ありえない設定で元から不在なのは話が違うよね

家を見るのが辛い

>>410
あれが嫌われてんのはベタ過ぎるからだろ

それ町ならちゃんと両親揃ってるぞ

>>406
ゲンドウだけに責任押し付けるのも酷だぜ
大人全員クズだわ

少なくとも俺が今見てるキルミーベイベーに親が出てきてもあまり面白さは変わらないのは想像できる

星一徹を懐かしむスレか

人生負け組を慰める為のアイテムだから
社会性やモラルなんて不必要。目的意識も飾りにすぎません

ロボットアニメではなんで子供がロボットに乗るの？熟練した大人の操縦士じゃなくて
って聞くぐらいアホで野暮

シナリオの都合と、商業作品として描写の必要性の有無を一緒にする奴は絵本からやり直せ
シナリオの都合で親がいないのと、親がいるけど描写の必要がないのでは別問題

けいおんは劇場版でついに「親」を出したからな
感慨深かったわ

親＝主人公の成長した姿
すなわち現在の主人公の存在を矮小化するものであり、肥大したオタクの自尊心がうんたらかんたら…

>>405
萌えアニメには当てはまらんなそもそもカッコ悪いヘタレで親の言いなりで飼われてそうにしか見えんから

思春期の子供がメインターゲットなんだから親が居ない自由っていうファンタジーは楽しいだろ

大体、何で親が出てこないと納得できないんだ
親が出張中ってんなら出張中でいいじゃねーか
そういうマンガに本当に親が必要なのか？

>>424
子供もクズ
みんなクズ
新劇はそうでもないみたいだが

富野作品の親の屑っぷりときたら名物レベル

最近というよりも、翔んだカップルの時代から
既にパターンになっているし

やべーな超楽しい
「オタク作品から見る日本における家族関係の変遷」とかテーマに研究したらすげー面白そう

最近読み返したらヒカルの碁の母ちゃん綺麗で好きになってしまった
15歳の子供がいるのにあんなに若くて美人とかたまらん
1巻の母ちゃんは何だったんだ

中身スカスカの日常系で親出したところで大して変わらないだろ

>>424
新劇場版でみんな少しまともになったな

>>411
いや2ちゃんのかーちゃんみたいなテンプレでもなんでもいいだろ

花作くいろはとタイバニは一応家族描かれてるな

>>426
新巨人の星で衰えた一徹の姿が悲しいんだ

昔からだろ。

経費節約だろ
制作費も脚本の負担も減らせるんだから
必要じゃなければ省くのは当然

宮台がしたり顔で語りそうな話題だな

>>316
そして主人公は実の親父を・・・

>>430
感慨つうか、
物語を畳んでやろうか、どうしようかっつう制作側の苦悩に感じたわ

>>430
そこは「コレまでのTV版とは違うんだよ！」と気づかせてくれる演出なんだよな。

>>431
俺の親父は太腿に百合の刺青彫ってるんだが俺はどうすりゃいいんだ

普通じゃないこと、普通じゃないシチュエーションへの憧れなんて普遍的なもんだろ。
別にオタに限ったことじゃねぇよ。

この手のメディアで大人が描けないって言われてもう10年以上言われ続けてる気がする
大人って何だろうで一回題材にして親父祭りみたいなのやったら一周してウケるかもしれんぞ

ブラム・ストーカーが著したドラキュラの小説には
各登場人物の親が出てこなかった気がする

>>369
けいおんさえほぼ不在だからな

>>434
今のアニメは病的なまで親排除してるからな
みんな不自然だと思ってたんだろう

>>438
中学生の同人誌とかによくあるねそういうの

親無しでいくところまでいっていいのは
とりあえずスポーツモノかなと思うわ
全国大会だろううがなんだろうが必要ないにはないし
まあ金かかる立場にある選手とか出てきたらよく出てくる気はする

>>453
タイバニ見れば

海外主張または世界を飛び回る親って結構多いよね

リアルでも親が親として機能しなくなったから省かれてるんじゃないの

>>439
美津子さんは二次創作の世界では大人気
熟女モノに力を入れてるやつらは大抵触れてきている

別にあってもいいだろ
誰に迷惑をかけてるわけでもないんだし

>>453
ZOEでやったろ
あと課長王子

>>424
少なくともTVエヴァは親であっても大人としての役割を果たしている人物はほぼいないからな
他で描かれるような、目的を持たず一方的に主人公を抑えつけてくる親的存在はいない
だから生々しさはあまりないんだろうな

>>457
俺もいつまでたっても中学生レベルだからね

けいおんはむしろ清清しいけどな、あそこまでスルーするとｗ
ある意味セカイ系の新しいパターンとも取れるので、アレはアレでアリなような気もする

だからこそ劇場版で中途半端に登場させて逆に違和感が大きくなったわ

>>1
ナディア以前からそうだよ
じゃないと話ややこしくなる上に少年少女の純粋なストーリーにならないでしょ
ボーイミーツガールに親はいらない

親が出てくると、毎回私服だから書き分けるのが面倒くさい説

なんていうか子供だけの空間だから楽しいってのがあるのかな

ディズニーのミッキーを見てあれは着ぐるみだって言うと白けるみたいな効果が親が登場することで表れるのかも

>>443
いろはのかーちゃんは親としてはクズだけど大人としてはカッコいいな
緒花もガキっぽくみえたけど根性があっていい主人公だった

>>460
多いな
時々帰ってきてストーリーに彩りを持たせるくらいの扱いが良いんだろうな

>>462
味吉法子さんとかな

ZOEの話題が出てくるとは
あれはいい作品だった

願望はないけどまどか☆マギカの母親はウザかった

日常ものこそ親は出すべきだな
積極的に出すべきとまでは言わないけど不自然に隠すべきじゃないわ

そんなに親がいないこともないと思うんだがなあ
俺が観てるものにたまたま家族が描かれているものが多かったのかな
日常系あんまり観ないからかねえ

>>441
完全にツンデレすきすきじいだったな
足ギプス作成秘話は泣けてくるけど

そもそもけいおんとかは現実じゃなくてファンタジーだから不要なものは出さなくて当然
今更過ぎる指摘じゃね

>>434
親が出ない作品には親は必要ないし
親を出す作品には親は欠かせない
“普通”居るもんだから居なさ過ぎて違和感あるって話なんだろうが、居てもしょうがねえんだよな

アニオタ速報

>>461
それは逆じゃね？
親が親としての機能を持ってるから邪魔なわけで
そろそろ友だちのような親が出てくるものも増えてくるかもしれない

>>456
そりゃ単に家族を描くマンガが少なくなってるってだけで
必要なのに無意味に親を描こうとしてないわけじゃないだろ
今のアニメで逆に全部親きっちり出したら自然か？

>>435
子どもはあんなもんだろ
他のアニメの子供ができすぎてるだけ

ヤリマンだけでも嫌なのに風俗嬢なんて泡吹いてひっくり返るわ

>>465
ミサトなんて信じられないくらいの大人気なさだもんな
新劇だと随分まともになってるけど

>>429
それをいったらキャラ萌えアニメで商業的あるいは作品論的な正しさを盾に変更が加えられるのは一貫性がどうしても阻害されちゃう面から見て微妙だと思います
そうなったらもう、こっちで設定を捏造するしかなくなるｗ

誰にとって「不要」なのかといえば、
それは作品全体での完成度においてではなく視聴者のキモオタにとって不要なんだよ。

“日常系”を自称するアニメなのに、中高生が一日のほぼ半分を過ごす
家での描写に居て当然の両親が一切現れないこの矛盾ｗｗｗｗｗｗ

そこいらの適当なフィクションよりもよっぽどか非日常、ファンタジーしてるよｗｗｗ

>>450
けいおんは1期→2期で「学校の外」と「クラスメイト」っていう1期で排除されてた要素を描いてるんだよな
2期→映画では親も出てくるけど男も出てくる
ロンドン旅行での外人だったりさわちゃんの先生だったり
そういうけいおんが排除してきた「男性性」を劇場版では排除せずに優しく包み込んで終わる
唯たちのライブをとめようとしてたさわちゃんの先生が教室に招待されて終わる
そういう意味ではけいおんは全体性を回復する物語だったといえるし
「映画　けいおん！」は文字通りけいおんの最後の物語だったんだなあと実感できて感慨深いね

親が出てこない話なんて昔からたくさんあるよな

日常系で家を舞台にしてるのに出てこないのが不自然だってだけで、別に親を出さないことは未熟でもなんでもない

>>478
レス先間違えてても一徹のことだとわかるのが悲しい
あのエピソードの一徹よわよわし過ぎる

>>476
その隠している、という感覚が理解出来ない。
けいおん！なんかむしろどこで描写させるんだっていう。リビングが登場する平沢家だけは
声で出演するタイミングがあったけど、けいおん部の他のメンバーはそもそも自宅は自室描写しかない。
マジでどこで描写するんだ

>>15
マジで言ってるなら記号的な二次元アニメやらなんやらに毒され過ぎてる。

けいおんとか別に親いても問題ないのに出さないよね逆に不自然な感じ

>>434
別に村上春樹とかだって親全然出てこないし別にいいよなw

見る側が大人になれてないからなｷﾘｯ

ここまで「少子化」ということばが一切出ていないけど、はて

>>372,389,406
だってあのおっさんとシンジ君、まったく親子の関係を築けてないじゃない
単に設定として親子ってだけでさ

保護と被保護、親の方が先読み出来てる故のお節介と反発、親愛の情、無償の愛、
近親憎悪、血のつながりと情のつながり、といったようなテーマを描いてれば親子がテーマって言えるんだろうけど

まあエヴァのゴミ大人もエウレカのゴミに比べれば可愛いものよ

俺妹の話題が出てうれしい
きりりんかわいいよきりりん

父親出すと実はラスボスだったが使えなくなるから。

>>491
アニメであのあと◯されたって本当界？

単純に家族が書ける作家がいないだけじゃね？キャッキャウフフの世界の方が書きやすい。面倒くさいし、作家も興味ないんだよ

まあ00年代の日常系の傾向として親の不在は間違いなく語り継がれると思う
「逃避のための日常」とか、そういう蔑称が後々残るのは間違いない

それへの対になるタイトルはハガレンとかになるのかな

>>488
そんな事に今更気づくとかちょっと遅すぎると思うんだよね

ああ金曜の夜にこういう話題で盛りあがるところがスゲエニュー速っぽいわ
嫌儲移住完了したんだな

ゼロ年代以降、
売れたものって過去の作品のいいとこ取りのチャンポンばかりだよね。
ハルヒとか禁書とか。
メタルギアの小島も言っていたけど、人が満足する要素ってもう出尽くしいて、
新しいものへのチャレンジが消費者側から消えていっているんだよね。

>>488
＞作品全体での完成度においてではなく視聴者のキモオタにとって不要
全くそのとおりだな

>>500
ガチの近親相姦モノなんて
なんの意味があるんだろうな

そういえば、まどかも両親いるわな

一徹に対するレスがあった幸せを噛み締めて寝る。
嫌儲に来て良かったぜ

リアルな大人を今でやるならどういうのだってのもあるしなぁ
モンペみたいな過干渉で人の言うこと聞かない、主義主張だけして譲らないみたいな不快感満載の親
塾に行け、勉強しろ、親の言うことを聞かないと碌な大人にならないぞだけしか子供とコミュしない親
そういうのを出してそれは視聴者にとって気分がいいものになるのか

よつばとのとーちゃんがリアルだって思う奴は誰もおらんよな流石に

親不在の方が女連れ込むのに便利だからな仕方ない

ＣＭでは、普通の家庭より少し金持ちの家
という設定にすると商品が売れるらしい
読者は主人公に感情移入するし、
一般的な中高生はやっぱり一人暮らしが憧れなんじゃないかな

>>442
それだと別に居なくてもいいんじゃないって話
居た方が自然だというのはもっともだが、要するに蛇足

まどかは父親が主夫なのがなんかの伏線なのかと思ったら何も無かったなぁ

てかあのアニメではまどか家族以外の親の消えっぷりが凄かった。
さやかの親なんて娘が消えても無関心ってどういうことやねん

妹との近親相姦に邪魔な存在だから

>>483
けいおんとか親を出したって問題ないようなんまで親抹殺してるじゃん
そういうのが積み重なって
最近のアニメは親が出てこないって印象になってるんだよ

>>499
劇場版で開き直って本当に見た目は大人中身は子供な設定にしちゃったな

ピンドラは親子の確執を描こうとしたんだけど
まあいまいちだったな(´・ω・｀)

まあ、渡る世間は鬼ばかりみたいなのは俺も見たくない

>>502
死んだよ

OK、マジレスゲット。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　流石だよな俺ら。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/ まとめ　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿ブログ /　（u　⊃
　　　　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ・・・・

視界に入れたくない物を描く必要がない

うる星やつらの両親とか

>>503
家族を出すだけなら誰でもできるでしょ
親のキャラもテンプレがいろいろあるわけだし、天然でおっとりした美人の母さん、庶民派オカン
真面目で実直で言葉の少ない父ちゃん、ひろし系ぐうたら父ちゃん、厳格で厳しい雄山系父ちゃん

簡単だよ

出さないだけ

>>512
案外フレンドリーな親も多いよ今は

>>507
音楽なんてコードがとっくの昔に使い古されてるからなにが受けるかは時代のながれとか某んbkzさんが言ってたなそういえば

>>498
親子の関係を築けない親子っていうテーマ

>>479
だから、映画では親も男も出てくるんだって
1期で排除してきた要素を補完するのが劇場版
はっきりいって、「映画　けいおん！」は1期から2期までの物語を総括して保管する神映画だったね

やっぱさ、「普通の親」を描くのって萌えとかバトルとか描くのに比べて難しいんだよ

>>520
はい、イマイチでした

にゃんこいとか俺妹はちゃんと親出てくるよな

後者は父親公務員だけど

>>507
新しいAAをニュー速で流行らすより
今流行ってるAAを改変して貼ったほうが簡単だし受けもいいからな

僕の小規模な失敗は定時制高校通ったり大学行ったりするのに親が全く絡まないのは違和感あったよ
大学とか入学金いくらすると思ってんだよ
底辺生活描写とギャップありすぎ

>>520
親なんてめっちゃ影薄かったやん
あきらかにお前の誤読だろそれ

>>83
ベン・トーのアニメは親出てこないけどラノベでは一応濃いキャラで出てくるのな

皆良い家住んでるよな

>>527
名前で呼ばせる友達調の親はド許せぬ

>>498
描いてると思うぞ
結局最後までうまいこといかなかった親子の物語

ブリーチやナルトやワンピみたいに
とりあえず親出さなくてもストーリー進行させれるし
途中で親を出すことによって話も広げられたりするからなぁ
そしてそれらが売れてる漫画である以上、似たような感じにするのが多いんじゃね

>>537
どんなキャラなの？

最近というか
エロゲみたいなラノベやエロゲみたいなアニメが多くなったころからずっとそうじゃん

親が出てきて当たり前の状況で親が居ないから
違和感があるんじゃないか

>>518
だから、映画けいおん観ろってｗ

>>530
どうせ大学生編もアニメになるんでしょう
完全に終わらすわけにはいかなかった中途半端さがあったよね

アマガミの美也は何で16にもなって親父と風呂に入ってるんだろ

>>517
お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ!!は両親出てくるよな

昨年ヒットしたまどかでも両親が出てきたし、タイバニもコテツは父親だったじゃん。
なんとなく、流れは変わってきてる気がするよ。

>>509
ガチだからいいんだろ
ただの妹属性ってだけのキャラとか妹でも何でもないし、何の意味もねえよ

ジャガーはよかったな
親のキャラも立ってて、親との葛藤も描いてた

>>516
その点PSYRENの両親関係はなにげにしっかりしてたな
タツオは完全にしんだ人扱いっぽいけど

親の事故病死率のほうが気になる

あとなんでフィクション世界の生徒会ってあんなに権限あんの？
部活の許認可権だけならまだしも、
けいおんなんかエアコン購入の予算権まで持ってたよ？
現実の生徒会なんて教師の御用組織だろ

ついでに言うと生徒会役員たちはあんなに書類積み上げてなにしてんの？
俺リーマンだけどあんなに書類処理したことない

ファフナーの親たちはよかったな

>>516
まどマギに関して言えば、まどか一家の濃密な描写に対して、他所の家族（実質さやか1名だけど）の
描写がないのは不自然だよな。回想とは言え赤髪のヤツですら出てくるのに。
セリフも説明もなくていいから、一瞬でもカットを入れて欲しかったところ。

親はやっぱり世界中を旅するトレジャーハンターでいて欲しいわ
たまに家に発掘品を送ってきてそこから美少女が現れる

>>546
どこがどう中途半端だったんですかあ？
三期があれば泣いて喜ぶけど

けいおんとか成長が大きなテーマの一つなんだから大人を感じるのが顧問の先生だけってのがなぁ
子供の将来の夢や不安に一番真っ直ぐに向き合ってくれるのは友達でも教師でも妹でもなくやっぱり両親だろうから不自然に廃するのは失敗だと思うわ
みなみけ的な終わらない日常系ならまだしも

>>545
映画は映画、アニメはアニメだろ

>>541
NARUTOは序盤を試験でくくったのが親出さなくていい理由になってよかったな
親自体はむしろ話のキーワードだろう

>>530
まあ、
別に全擁護しなくてもいいと思うんだよね
ぶっちゃけさ
けいおんオタって立場があるんだろうけど

そろそろかわいいロリなママ√もあっていいよね

>>522
とーちゃーん

>>434
家族とか親をテーマにしない、もしくはしても流行らないのは
日本の社会がやんでる象徴だと思うんだ
フィクションっていやなものを排除できるけど、親が排除されてるのは、
親がいやなものとされている現れなんじゃないかと思っちゃう

それより女の子のレズ化のほうが深刻

寄生獣のカーチャンが死ぬってエピソード他に似たような話しほとんど見ないな、独特だわ

>>518
問題ないだけで、必要もないんだろ
その世界で普通ありそうなもんは全部描写しなきゃ不自然ってんなら
親戚やらご近所付き合いやら何から何までなきゃ不自然だし
うんこしてる描写が一切ないキャラは人間じゃない

>>547
たまにリアルに居る
知り合いの妹さんがそうらしい

>>539
そこまで行かなくても、マザコン的な感じでなく親と服とか買いに行く若い人っているからね
もちろん親も親としての役目を放棄しているわけでもない
こういうのって本当に新しいからその世代じゃないと理解できないのかも

>>558
総括した神映画があるのに蛇足と思わんのが凄いな

>>558
完結編として描いた方が
映画の格は上がったよねっていう俺の感想

>>428
お前の改行してる箇所のほうがアホっぽい

主人公の部屋が無個性なのも投影させるには邪魔な要素だな

とらドラは保護者たくさん出てるやん

「映画　けいおん！」はこれ以上ないグランドフィナーレ
1期2期をすべて総括して補完した神映画
文字通り最後の物語で3期ができなくてもいい、これで終わってもいい
そういう覚悟で作ってるのが伝わってきたわ

もちろん3期をやってほしいと心から願ってますがね

最終話で主人公の兄姉かと思われてた人が両親でした
主人公の弟妹かと思われてたら子供でした、とかやって欲しい

シャナの祐二の両親とかよかったな
漫画はケンイチもけっこう家族話あって父親道場訪問回は面白かった

>>559
けいおんは成長なんてテーマにしてないと思うけど

マンガの場合、中年の顔を描けないから

>>83
未来日記はむしろ両親話メイン
これから周り皆出るよ。鬱的に

>>559
成長か？
まあ言い訳程度の練習入ってるからそうかもな
言い訳程度の親入れても良かったかも

>>563
ママンが年下のアニメとかか
来年位にでてきそうだなw

その点クラナドはすごいな
主人公の父や祖母、ヒロインの両親なしでは語れない

>>572
文字通りの完結編じゃん
どこが終わってないと思ったの？

>>568
そこまでしなくてもいいだろ……
キャラ同士の話で「親が〜」となるだけでも親の不在という不自然さはなくなるだろうに

放浪息子の二鳥家の父は非常に良い

萌えやアニメ声ばっかりのはお腹いっぱいっすは

>>565
家族や親がテーマのフィクションなんて昔から少ないし流行ってないと思うけど

>>510
あの母親は良かった

エロゲなら仕方ないけどラブコメなら母親が息子にニヤニヤしながら話したりするのも多いよね

>>577
外天楼やないか

>>568
さすがにいっしょに住んでる親ぐらいは描写しようや

ドラマは現実
アニメは理想

>>567
寄生獣はリアルな親子関係で良かったなあ
かーちゃんが死んで、とーちゃんが弱って酒に逃げてたのもリアルだった

>>563,583
むかしママ先生ってのがいましてですね

>>585
お前らが夢から覚めてないから

まどかは主夫のﾄｰﾁｬﾝと働いてるｶｰﾁｬﾝが出てたよ

>>513
大した意味が無くとも親は不在と設定しておけば

ネタに困った → 新キャラ投入しとくか → 新キャラの女の子が押し掛け女房だな

といった展開に、簡単に持って行けるから
親を無くしておくのは、麻雀でいうところの待ちを広くしておく賢明な行為だよ

結構勘違いがあるけど、「大人」なんて登場する必要は無いんだよ
フィクションにおける「大人」ってのも正直記号化されすぎてて、実際にはそんなの存在しないから
記号としての大人が不要の作品ならば、大人は登場する必要は無い

ただ、どんな世界観であっても、登場する人間はその世界で地に足をつけて生活してるはずで、
そういう描写の有無が重要なんだよね
1人暮らしするにしても、生活基盤無しで1人暮らしが許される世界観は、そうは多く無いから
もちろんそれが狙いなら別だが、多くの作品は狙ってはいないだろう

>>539
CCさくらのあの親ぶっ殺したいわ

>>83
未来日記はむしろ両親話メイン
これから周り皆出るよ。鬱的に

>>554
ビジュアルとしてわかりやすく仕事をしてる風に見えるからそうしてるんだよ
アホか
現実とアニメをごっちゃにするなよ

>1>2>3>4>5>6>7　　　 >21>22>23>24>25>26　　　　>44>45>46>47>48>49>50
　　　　　　　　>8　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>51
　　　　　　　>9　　　　>27>28>29>30>31>32>33>34　　　　　　　　　　　　 >52
　　　　　　>10　　　　　　　　　　>35>36　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>53
　　　　　>11　　　　　　　　　　　　>37>38　　　　　　　　　　　　　　　　　>54
　　　　>12>17　　　　　　　　 　　　　>39　　　　　　　　　　　　>55　　 >56
　　　>13　　>18　　　　　　　　　　　>40　　　　　　　　　　　　　　>57>58
　　>14　　　　>19　　　　　　　　　>41　　　　　　　　　　　　　　　　　>59
　>15　　　　　　>20　　　　　　　>42　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>60
>16　　　　　　　　>21　　　　　>43　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>61

そういうのは大体薄っぺらい漫画なんだろ
中身のないただ萌えればいい的な

>>574
エロゲみたいに顔なしボイスなしにするかわりにアニメは
女の子だけでキャッキャウフフに正当進化したわけだ

>>586
まあけいおん言うほど親が出てくる場面ないはずなんだけどな
家とか避けるだけでいい
みなみけの不自然さに比べたらマシ

>>592
「物語に必要はないけどとりあえずいないとおかしいので　
　特に意味はないけど朝のいってきますいってらっしゃいくらいは出します」
ってくらいなら、そもそも海外出張でいないってのと何が違うの

>>512
親の一個のキャラとしての物語上の立ち位置を明瞭にするまで描けとは誰も言ってないだろ
そこまで突っ込んで描かなくても存在を示すことはできるし
たったそれだけのことで作品の整合性に一つの区切りがつく
それ以上を描くべき作品ならもっとこれを深めればいいし、必要がないならそこで止めておけばいい
ここで言われている「親を出せ」とは、
名ありキャラで台詞もたくさんあって、主張もはっきりと読み取れて出番も多く
主人公の動向を左右するレベルで存在感を発揮する親というキャラを出せということとは違う

あと親がいても異様に若くて美人とかな

別にいなくても話回るならいいだろ

>>579
2期の最終話と1期の1話を見返しましょう
唯たちはものすげー成長しています
日々の変化は小さいけれど、それが積もり重なっていけば大きな変化になっている
親が育てなくても若者は勝手に成長していく
これがけいおんが描いている成長観です

>>574
いつしか男の顔がのっぺらぼうになったり
半透明になったら面白いなｗ

単純、萌えが最大テーマだからだ
家族がいる場合母親がやたら若いのもこのせい

アニメ見てて、理解力のある大人を求めてる人とか怖いんだよね
大人”萌え”じゃねえの、って感じで

大人は意外と子供で、わがままで、思慮不足で、空気が読めなくて
でも思いやりや義務感もちゃんとあってっていう、めんどくさい存在だろ

>>584
両親不在がデフォなエロゲーから出てきて、一種のフォーマットを作ったメーカーがあそこに着地したのは凄かった気がする。リトバスがでても親子みたいなのはずっと後退してるし。

>>539
宮崎アニメでとうとうそれが出てきてあきれ返った

けいおんも、部の音楽活動だけに専念したアニメなら許容されたかもしれないけど
日常にまで話広げててあの不在っぷりだからどうしてもつつかれるだろう


ちなみに攻殻SACの神山監督がけいおんを褒めてたんだがその内容が
「けいおんは凄い、僕には作れない。親を出さないと、とか思っちゃう」
というものだった

>>595
ここはララァのがいい例えの様な
年下を母親になってくれたかもしれないと断言するシャアさんェ

ID:A93wT3hu0

気持ち悪いなこれ
いない作品はまあいいけどここまでのは気持ちが悪いわ

>>607
そこまでして親を消さないとあかんのか？

最近でいえば境界線上のホライゾンとか親が出たキャラ1人だけか？あの序盤で死んだおっさん
学生しか戦争できないって設定は別に良いけどほんとに親まったく出なかったよな

>>596
意味不明
具体的に自分の言葉で語ってよ

読者の都合じゃなく作者の都合だろ。つまり当たり前を書く力量がない。

鏑木 楓「お父さんの不在率は異常」

>>512
よつばのとーちゃんの教育の仕方はリアルだろ
うちはあんな感じだったぞ

>>567
親が殺されるエピソードはよくあるけど
親に殺されて親を殺さないといけないのはなかなかないよな
特に殺される方のシーンのシンイチが母親でないと気づきながらも理解したくないっていう気持ちが凄く伝わってきた
殺す方のシーンも火傷の跡を見て思わず腕を下げてしまうシーンとかも良くできてたなー

>>623
そういうのは証明不可能で不毛なのでパス

ワロタｗｗアニメンゴｗｗｗ

◯ - 両親登場　　△ - 片親登場　　☓- 親なしor親不在　　？- 知らん
2011秋アニメ
☓　ベン・トー
☓　僕は友達が少ない
☓　C3-シーキューブ-
☓　Fate/Zero
☓　機動戦士ガンダムAGE
△　ギルティクラウン　　*父親はいるけど家にはいない
☓　境界線上のホライゾン
△　HUNTER×HUNTER
☓　侵略！？イカ娘
△　君と僕。
☓　ラストエグザイル-銀翼のファム-
☓　マケン姫っ！
☓　ましろ色シンフォニー-The color of lovers-
△　未来日記
☓　persona4 the ANIMATION
☓　世界一初恋2
△　灼眼のシャナIII Final　　*父親はいるけど家にはいない
☓　真剣で私に恋しなさい！！
△　たまゆら〜hitotose〜
◯　ちはやふる
☓　WORKING!!
☓　UN-GO
☓　ファイ・ブレイン 〜神のパズル

>>576
ゴンかよ

>>611
それは子供によるんじゃないかな。親や大人に助言を貰いたい子供って案外いると思うけどな。

らきすたは萌えアニメなのに、やたら親がちゃんと居たなあ

>>611
わかった
見返す

親のアパートの大家やってたけどエロゲ要素なんて一つもなかった

親なんか居なくても平気だぜ、って厨二思考を再現してるだけじゃないの。
炊事掃除洗濯みたいな厨二が嫌いそうな要素も出てこないだろ。

>>606
みなみけは構造の問題だろ。3姉妹のお笑いコンビの話に両親足すと頭数が多すぎる。
舞台裏は気にしちゃいけない系の作品。まああの一家の収入源とか気になるのは事実だけど。

大人が居たらみんな解決しちゃいそうだもんな
自衛隊みたいな存在だ

最近の深夜アニメでもうさドロなんかは親子ってテーマに正面からぶつかってて面白かったな

>>606
けいおんは妹が親の役もやってるからなあ憂好きだからいいんだけどそこが不自然に感じる原因かも

>>541
ナルトは天涯孤独ってことに意味があっただろ
ぶりは親父との関係を描くの失敗していると思う

>>614
いいこと言うね
70越えのじいさんとかですら中身は意外と子供のままなんだよな、良くも悪くも

いい年したおっさんが集まって顔とID真っ赤にしてアニメの話とか股間が熱くなるな

>>599
一人暮らしが経済的にも社会的にも許されてる言い訳を入れればいいのか？
というかよっぽどじゃない限りやると思うが、ラノベなんかそういう設定大好きだしな
入れたところで「最近のアニメは親が不在で作り手の技量が〜」という声は後を絶たないが

不良系の主人公の親ってのが一番描写難しいんじゃないかな？

主人公と同じく強くしてしまうパターン
・ろくでなしブルース
・BOY
・エンジェル伝説

いない、死んだ、描写しないパターン
・クローズ
・ワースト
・スラムダンク

とかになってしまう。

そういう意味で、今日から俺はの三橋の両親はかなり面白かったｗ

確かにあんま親出てこないな
とらドラは出てきてたが

>>620
だから、消しても消さなくてもどっちでもいいだろ
とにかく親を出せってな要求の方が分からん
意味があるならともかく

>>489
なるほど

俺の幼馴染の家で両親が自分たちの名前をさん付け子供に呼ばせてる
両親はまともな人たちで、子供は東証に勤めてるのと医大に行ってるのがいる

意味に飢えるひとってやたらこういうこと熱心に語るよね

>>559
いまどき成長を大人にたよってる子供なんていないだろ
何が正しいかなんて親が決めることじゃない

イカ娘の相沢家は両親の寝室使ってないとか言ってたな
旅にでも出てるのか？
悟郎の親は出てくるのに…

>>645
消す必要がないなら出すべきだろう
普通いるものなんだからどっちでもいいなら出したほうが違和感がない

>>614
せやな
まあ、それは萌えアニメではやらんでいいと思うが

>>631
主人公父親って考えるとハーレムものになるよね

>>637
原作のオチでガクッときたけどな

>>614
そういう大人の姿を描写した漫画も面白そうだけどな

親不在や一人暮らしそのものに願望があるんじゃなくてそこにおにゃのこが来ることが願望なんだよ

>>648
それが楽しいし結果としてオタクになてしまったので仕方がない

>>647
ビッグダディも子供にさん付けで呼ばせてるぜ

セカイ系がでてきたときも、作家連中が組織化が書けてないって叩かれた話に割と近いと思う

>>589
エヴァがあるだろ
親子関係をまっとうに築けない少年がいかに他人に認められ、
自分を認められるようになるかってお話だぞ

家族愛がテーマの作品って大抵名作だよね

ラノベの非日常系は主人公が親の人生経験なんかより凄い体験するから、どうしても親の存在が薄っぺらくなってしまう

今なんとなく思っただけ

>>621
原作では親の居るキャラもたくさんいるんだけど、登場人物の量が量だけにアニメでは割愛されたのでは

>>649
子供がパーなのは今も昔も変わらんように思うが

あしたのジョーの矢吹ジョーは親代わりの丹下のおっちゃんに怒られまくるけど
ジョーかっこ悪いとかはあんま思わなかったな、むしろ信頼関係に泣けた

親が幼馴染との仲を茶化してくるような描写がいいよね
友達がリアルでそんなことになっててちょっと殺意が湧いた
ちなみに弟にも幼馴染がいてオカンは茶化してる
そしてオトンとオカンは幼馴染同士だった
チャカすぞコラ

>>650
両親が死んでるっぽい描写はちょっとだけあるけど謎

もうテンプレにそらないと描けない作品はアニメ化しなくていいよと思う

【マチ★アソビ】神山健治監督が語る『攻殻機動隊』の裏話とは？
http://www.animate.tv/news/details.php?id=1304433092

>今好きな、注目している作品を聞かれた神山監督は、
>「『けいおん!』ですね。女性スタッフでなければ作れない、かなわないと思った作品です。
>僕だったら唯の家族（両親）とかについて描写したくなっちゃうと思うんです」
>という意外な回答で、会場を大いに湧かせていた。



という風に、まっとうな大人のクリエイターだと普通はそう考える部分
神山監督は今のアニメはあまり見れて無いだろうな

ガンダムAGEがあるじゃないか

当然何を描くかによって違うが、基本的に親が居ないほうが楽なんだよ
親が居ない不自然より、親が居ることによって起こり得る不自然の処理の方が面倒というだけ

>>539
クレヨンしんちゃんみたいなのか

まぁ成長を描くなら親なり親的存在（師匠・監督・先輩等）や障害となる外部なりがあった方がいいだろう。

逆に成長しないことを描きたいならそれらは無くてもいいよね、という話だろう。

>>655
子供に甘えまくる親が主人公ってのも良さそうだな

ノベルゲー全盛期にさんざ実験しただろう。
AIRもそう、君望もそう。ひぐらしもそう。

あれ、大人が大人としての困難に当たるのがテーマな作品って何かあったっけ

>>649
子供は人生経験少ないのだから、自分で考え、自分で解決できるような力ないでしょ。
それを身につけさせるのが大人の役目であって、それは今も昔も変わらない。

>>672
しんのすけのデフォはとーちゃんか−ちゃんだろ
ボケるときだけみさえ

萌えと親は相性最悪だろ

実際キャラデザして出す度に描くのはめんどくさいだろうな

>>660
主人公が親に愛されてない（と思い込んでいる）ことをずっとベースにして話が進んでるんだよな
見返すとよくわかる

ぶっちゃけ家族の設定作ったり描写したりが面倒なんだろ

>>669
クソリアルマンセー系の人に聞いてもしゃーない

>>676
だからZOEと課長王子

>>621
主人公とヒロインの親は出てきたじゃん
それで十分だろ

ARMSの父ちゃん母ちゃんぐらいの存在感出せよ

正直>>677みたいな大人が出てくる作品はそれだけで胸糞悪いと思うわー
お前それだけビッグマウス叩いてシナリオ上活躍すんの？ お小言言いたいだけちゃうんかと、みたいな。
テーマ性に魂を引かれた愚かな大人たちよ・・・と俺のゴーストが囁くわけですよ

>>648
まあ、頭悪いんだろうね
単に、女の子と同居する話にしたり、親が帰ってくる話にしたりと
話を作るのに便利だからそうしてるだけなのに
変に意味やら、時代性やらに回答を求めちゃう

パヤオの作品には親がよく出てくる

これだけでもわかんだろ

>>675
？

>>669
神山は皮肉でいったんじゃなくて
本当に自分には作れなくて悔しいって意味でいったんだろ
そういう奴じゃん

>>631
この親にしてこの子ありかって笑うのも親に甘える子供、反発する子供を描くのも、似ているところ、似てないところを探すのも日常系キャラアニメの楽しみ方だと思うよね
らき☆すたは親を出して面白さがかなり上がってると思う

ここまで男おいどんなし

>>688
何故それがいわゆる萌え系において便利なのかって話をしてるんだろ
頭悪っ！

プリキュアって仲間に大金持ちキャラが一人はいるけど
他の奴も平均よりかなり高収入の家庭だな（ゆりさん除く

>>470
そういえばディズニーアニメは昔から片親か親無しが多いんだよな

>>687
こんな気持ち悪いレスは久しぶり見たわ
ゴーストて

>>691
悔しいというか別人種だと自覚した上でコメントしてるんだろ

>>688
だな

>>681
母親の愛を一身に受ける息子に嫉妬
だからお前なんか大嫌いと断言した
貞本版ゲンドウェ

>>651
必要もないのに？
別に出してもいいが、いなきゃ不自然ってのは理解できんな
むしろ、親と普通の家族生活送ってるのに重要な場面で全然姿が見えない方が不自然に思える
だったら最初からいない方がよっぽど自然だわ

親を交えたエピソードなんて
やたら思い話にならないか？

>>649
なんだその決めつけｗ

>>676
働きマン位しか思い浮かばんw

萌えマンガの癖にコイネコは上手に親のポジション作って出したなと思った

>>683
神山監督全然そんなんじゃねえよｗ
沖浦の新作はまさにこんなんだがｗ



ももへの手紙

父が遺した書きかけの手紙。そこには、ただ、「ももへ」という一言があるだけだった。
「何を伝えたかったんだろう」心ない言葉をぶつけ、仲直りしないまま父を亡くしたももは、
11歳の夏、その想いを抱えたまま、母と瀬戸内の島に移り住む。

慣れない生活に戸惑うももだったが、新しい生活の中、おかしくも不思議な“見守り組”の
イワ、カワ、マメと出会う。食いしん坊でわがまま、でも愛嬌たっぷりの彼らには、実は大切な使命があった…。

でもそんなに言うほど親不在アニメって多くはないんじゃねえの
このスレ見てても思ったけど
親不在アニメが不自然って話になってね？、まあけいおんなわけだが

>>694
アホだからあるがままでしか受け入れられないんだろ
よく考えず踊り狂うタイプ

俺妹完璧じゃん
親との話もちゃんと書いてるし、財源も明確かしてる

エロゲだとだいたい単身赴任してんな

らきすたには親が出てる
つまり親を出すとクソになる

>>677
大人の役目ってのは子供が道を踏み外さないようにするだけだろ
問題解決は基本的に子供自身でするもの

>>697
にわかすぎるｗｗ

>>688
いやまあ全てがそんなわけでもないだろうけどさ
過剰に意味を汲み取るのはそれこそ意味がないことだと思うわ
あれ、となると真に意味に飢えてるのは俺なのか？

そもそも少年漫画は昔から親の描写が少なかったでしょ？
深夜アニメと言っても内容は子供向け（中学〜高校）辺りだと思うし
つまり、深夜アニメを高尚化するからいけない！

>>697
東関係のフォロアーだろ
良く沸くよこの手のスレに

>>637
俺は真剣に視聴して、その後に漫画も読んだけど
ウサギドロップに親子の関係なんて一切描かれてなかったぞ。
・引き取った娘は最初から良くできた子で何の苦労もなし
・後半は娘本人の色恋沙汰
どこに親子のテーマがあったのか教えて欲しい

子育てを通して、他のママさんとの交流はあったけど
連載誌がスイーツ誌だけあって、
独身男に上から目線で子育ての苦労を教えたら気持ちいいんじゃね？っていう感覚じゃねぇの
親子関係が描かれてたか？と聞かれたら
答えはノーとしか言いようがない

もちろん、アニメが面白かったか、そうでないかは別の話

>>664
子供が間違うってのは今も昔も1000年前も1万年後も変わらないでしょ
大人だって間違うんだから
重要なのは自分で試行錯誤して間違ってみること
それで初めて何が正しいのか実感できる
親が正しく教育すれば正しく子供が育つなんていう発想は間違ってるよ

有名な親って
野びた家とか磯野家とかちびマルコの家とか昔のものばっかだな

普通に会話してたのに
段々喧嘩腰になってくお前らにワロタ

オタクが喜ぶ気持ちのいい要素は出尽くしたから、あとはいかにきれいに並べるかだけ。
それが求められている。

らきすたは親登場したよね

>>542
自衛隊の小汚ねぇ親父とネトゲではｊｃに成りきってるママ

>>701
必要がないんじゃないよ
日常を表現するために親が必要だから出すべきということだ

けいおんの劇場版で突然池沼家の両親が出てきて吹いた
まあアレみたいに存在してるけど描写しないだけというのならまだましだけど
本当に居ない設定の話はひどいよね
親が海外行ってるとかさ

>>687
主人公は異能なんだけどとーちゃん普通で
主人公が凹んでるときに普通だけど経験積んでる
とーちゃんの言葉で立ち直るような作品好きだけどな
必ずしも活躍する必要はない

エロゲなんて20年前からそうだろう

>>709
財源がファンタジー過ぎるけどな

>>717
同意だわ

>>721
何事に関してもそういえるだろ

>>707
>>628

>>700
あの展開考えたの誰なんだろうな

親がいると不便じゃん
お前らは縁がないだろうけど実家すみのやつなら分かるだろ？
彼女ができても連れ込めないとか終わってるわｗ

親不在を理由にゼーガペインを再評価させる巧妙な罠

>>689
本当は親いないほうが好きだと思う
子供の開放感描くのに親は不要だから
ただ気持よくない作品創りだしてからはよく出てくるね

>>716
伊豆に逃げた西浩紀先生は関係無いだろ！
ああゆう無駄に言葉を弄して語るのが偉いと勘違いさせてる電波発信機は壊れたほうがいい。
自分の都合の悪い解釈は全部わかってないで済ます系の邪教の教祖だ

>>677
いいえ、重要なのは自分で試行錯誤してみることです
過ちを犯すことが最大の教育です
反省からしか本当の学びは得られません
大人が正しい教育をすれば正しい子供が育つのか
そんなことはありえません
大人だって間違うからです

ARMSの両親は上手く話に組み込まれてたよね

>>611
＞親が育てなくても若者は勝手に成長していく

ホントこういう漫画が増えたよな。
っていうかこういう漫画ばっかり。
まぁ漫画だからまだ許せるが、個人的には「そんな訳ねーだろ」と思うわ。

親は親の立場で子供の前に立ちふさがる、
子供はそんな親に反発したり納得したりしながら徐々に成長していく。
そして親の立場になったとき親が自分の前に立ちふさがった理由を知ることになる…

そういう世代間の連続性を書いた作品が少なくなった。

仲間同士だけで完結してしまう狭い世界に生きる現代の子供たちを反映してるのかねぇ…

>>718
その逆の教育よりは遥かに正しく育つだろ

>>733
ラブホ行けってのはここじゃダメなのかい？

>>687
主人公は自分のできないことを知ることで、強くなれる。できないことをカバーするのは大人の仕事。
ガミガミ言うような大人にしか育てられてない様だから、行っておくけど、大人像は人それぞれ違う。

>>706
いや、基本クソリアルの人だよ
クソリアルに毒されてて脱した人
もう遅いけどな

まどかの母親ってうざうっていわれてたな

>>719
波平から時代が下るに連れてお父さんの影が薄くなっていくのが切ない。あたしんちとか、単なる面白キャラになってたしな…

何人も孕ませたハーレムエロゲ主人公の親を想像したら泣けてきた
女たちの両親に土下座してるのが目に浮かぶ

>>725
3年目の終わりにして突然現れる両親の方が不自然じゃね？もはやホラーの域

家庭論に発展したか・・・
俺はそろそろ撤退するわ、そんな話は無理

>>734
一応親はいたはずだよなゼーガ
幻体データがあぼんしただけで

>>724
別に親がいなくても日常は表現できるじゃん
兄弟でも行ってきますとかご飯いただきまーすとか言える
親というキャラには親としての役割があってその役割が必要ないなら
描かなくても不自然ではない
それを不自然と思うのは、物語としてでなく現実から見たツッコミとしての視点じゃないの
まあそれ言い出すとキリはないけどね

>>717
ああ少女漫画風のうざったいくらいの葛藤とか心理描写はまったくなかったな
だからこそ深夜アニメで男に受けたんだろう

>>727
エロゲの場合「家でセックスする為」って言う理由があるだろ、ある意味リアル

ガキの頃って本当はめっちゃ親の世話になってるし見守られてるんだけど
それに自覚ないことってあるじゃん
なんかもうすでに一人でやっていけてる気分になっててさ
そういうのの表現の１つとして親がでてこないというのはあるのかも

>>741
はぁ・・・にわかですねぇ・・・
非処女に興味はないんだよ
家に連れ込むだけならセーフだがラブホだとその時点でアウト

>>745
葉隠さんちのお父さんがいる

>>732
心理学ではベタな話だろ
オイディプスコンプレックスだもん

>>737
それ正しくない教育なだけだろ
お前は正しく育つ上で大人が必要ないというの？

>>743
作劇場でリアルだった覚えは無いな

>>748
最後は精神分析とかソッチ系にいきつきまふ

>>750
＞親というキャラには親としての役割があってその役割が必要ないなら
＞描かなくても不自然ではない
＞それを不自然と思うのは、物語としてでなく現実から見たツッコミとしての視点じゃないの
＞まあそれ言い出すとキリはないけどね

もうこれでこの話題終わりだよね

>>642
別に親が重要なわけではなく
単純な話で例えば（ファンタジー要素が多くても）現実世界をベースにした世界観で学生ならば、
当然一人暮らしなら親や大人の存在を無視できないのが一般的というだけでな
説得力の方法は作品によって変わるし

だからもちろん別の設定で説得力を持ち出せるならばそれはOKなんだが、
親が超金持ちでないと説明が付かないのに普通のサラリーマンっぽく描写してるとか、
そうなるともうキャラが宙に浮いてしまうので、適当な言い訳なら入れないほうが良いくらいだ

>>753
そういうのでなく長期出張中とかそういう話なんじゃねえの？

>>726
それは良いと思うぜ。真っ当に心配してくれるキャラクタとして生きてる、意味のある演出だし
何よりもカッコいい大人に分類できると思う

>>725
いない設定のほうが納得するだろ
だっていないんだぞ

>>750
いっしょにいる親をわざわざ描かないのはどう考えても不自然だろ

最近じゃなくて前々から言われてたな
親の不在という伏線を簡単に張れる

一人暮らしなのにおかかに負けたアイリ

親に相談したら基本的になんでも解決するからな
面白くない

>>739
親がやっていることは常に正しいという根拠は？
親のいうことを素直に聞くことが正しい人間になるという根拠は？
自分で試行錯誤して間違って反省していくことよりも親のいいなりになることのほうが正しいという根拠は？

>>756
そんなものは虚構でつ

まあ書き手読み手双方に「親は鬱陶しいもの」っていう共通認識が
あるような雰囲気は感じるな。ラノベは一般書より年齢差ないし

>>738
つかトランプで言うジョーカー的なチートっぷりだったけどな、主人公の親は
親父の弟まで出てきて話に絡むのは珍しいよな
最後は主人公も親になるし

>>756
そうではなくて
アニメと違えてくるにあたって決定権は

>>746
伊藤誠の親父、沢越止というとんでもない奴がいてな…

>>726
俺もそういうのが好きだな大人としての一番大事な役割だと思う

中高生なのに上京してきた大学生みたいな生活してるよね

>>757
正しい教育ってなんですか？

>>758
勿論会ったこと無いから分からんがｗ
辻褄合わせ大好き人間だから俺は信用していないな

最近見た強烈な親父といえば虎眼先生だけど親というかやっぱ池沼シーンのインパクトが強いなw

>>739
昔はどういう作品があったの？
５個くらいあげてみ

>>760
小理屈こねて親から逃げてるようにしか思えないんだけどな

>>740
正しい教育ってなんですか？

寮に入ってるとかなら親出てこなくても自然なんだがな
上条さんは学園暮らしだけどちゃんと親出てきたな

>>717
その通りすぎて同意以外に言える言葉が見つからない
俺は最初からリンちゃん可愛くて見てただけだから、最後の展開は美味しく頂いたけどな

>>771
俺が昨今の作品にイマイチ乗り切れないのはその認識の差異かもしれん
俺にとっては親は感謝すべきものだからな

>>717
あれは親子ってより、りんちゃんって
純真な子供を通して、ダイキチが
成長する話だと解釈してアニメを見てた

>>712
>>737
別にすべてを大人に任せろなんて言ってはいないのだが。
過ちを犯すって、誰かを人殺しさせて学ばせればいいのか？それは違うでしょ。

>>780
今でもバキがある

「最近のアニメは」とか「こういうの増えたよな」とか、デタラメばっかりじゃないの？

綺麗な若奥様はいても
ガミガミうるさいおばちゃん系を出せるのは限られるし
作品に影響を与えないレベルの親しか出ないよ
だから出さないのは賢明見たくないもん

>>765
何でだよ
意味もない場面は描かないのがむしろ普通だろ
毎朝トイレに行かなきゃ不自然なのかよ、それと一緒だろ
学校に行っても授業がきちんと描かれないのはおかしいっつっても仕方ないだろ

>>734
アニメと現実を比較して不自然なところを設定で上手くねじ伏せてるなあれは
母親は飯だけ用意してくれるし、自分の住んでる街の外は存在しないし、コンビニ等の店は機能している
普通の高校生が知らないものは存在しなくて、必要なものは機能している

たまに親を描いてたとしても
妙に主人公に甘かったり、物分かりが良かったり、経済的に困ってる風も無く、面倒くさい事を言わない親しか居ない
こんなものは親とは言わない
これは親不在の設定よりよっぽど病的で害悪である

>>783
上条さんは実家に帰った時も親父が出迎えてたし、なんだかんだ言って家族描写から逃げてないのよな。
学園都市がいくらふわふわしていようと。

>>782
自分で書いてるでしょ

>>774
あの作品って登場人物全員関係あるんだよな確か…

ワーキングは伊波の両親だけ出てたな
父親もイケメンとかじゃなくて普通のおっさんだった。ハゲとか脂っこい風ではなかったが

ぼくらのの養子にもらわれた女の子の話が好き
もうすぐ弟が生まれるやつ

>>744
象徴的だな

正直言って子供に考える力はない。子供だけで考えさせた所で、シンジ君が生まれるだけ。

そういえば、なんでまどかの母親って嵐の中に娘が出て行くことを許したんだろう？
娘が成長したと思い込んでたみたいだけど、その後娘は自殺に近い事をしでかすわけで…

>>776
本当は大学生でやったほうがしっくりくるのに、消費者が高校生以下のキャラを求めてるから、おかしなことになってるんだろうな

バトル系作品で親がいないのはどうでもいいが
日常系なのに親がいないのが
萌え系にしてももうちょっと親と同居しろと思う
主人公を甘やかしすぎている

http://www.youtube.com/watch?v=Ofufw07lq2Y&feature=related


今はこういう親子関係を書ける作家がいない。

本当にいない。

日本のアニメはティーンしか描けない
大人を描けないから世界で認められないのである

>>787
ええっと、なんでいきなり殺人が教育だなんて話に繋がるんですか？
人殺しを容認するような社会ならそれは子供が悪いんじゃなくて社会そのものが崩壊してるんですが

>>801
脚本の都合

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＞-‐=‐-　.._
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　　 　 　＼ 　 　 　 　 }＼ー--: : : :.／ ｌ|: :ヾ　},
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　　｢￣＼ ::::::＼､:::::ﾞくノ:ﾊ: : /.: :/　＼　 　 ﾊ.′
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.　　　 　／il_／／.:::::::::::::::::::ヾ.:|ハ: : /′

>>793
別にその他のキャラクターもおよそ常識人じゃないならそれもいいじゃん
親だけ親という枠組みにはめ込まないといけないなんて不思議な話だ

>>783
あの学園自体学生寮かねてるから親でてこなくてもしゃあない
あんなところにホイホイ預ける親もどうかと思うけどな
みんながみんな能力開発について詳しく知ってるわけじゃあるまいし

高校生くらいでは1人暮らしは憧れだろ
アニメなんだから憧れの反映は当然

>>795
だから自分の言葉で語れって

>>781
いや、親は必要ないから出さないんだよ
ただ親がいそうなのに不在だからお前の目についてしまっただけ
目についたのが問題であって親がいないのは問題じゃないんだ

この手の議論はなぜRPGの民家には台所も便所もないのかという疑問と似てる
あまり深読みすんなよ

考える力と言うか、行動移して、それを乗り越える力というか、なんというか。
そういう発展は子供だけでは不可能で、親の補助、助言も必要となることあるんだよ。

親がいたら女の子が降ってきても処理に困るもんな

>>781
理屈こねてんのは意味を求める側だろ

>>785
感動的だな。だが無意味だ。っつーわけじゃねえけど、別に蔑ろにしてるから描写しないわけでもなく。
単純に設定のあるキャラクタを1名増やすことで原画が過労死の危機に脅かされるとか、そういうメタな
部分も大いにあるだろうし。設定キャラ増やすの、手間も金もかかりますから

ダグラムの主人公の親子関係はアレな親に育てられた俺は羨ましくて泣いた

あの夏スレじゃねーのか

>>808
ヘッドさんはカズキングダム入国に十分なクズ親父

中高生の世界観に親はいないからな
友達とか彼女のほうが大事な時期だし

>>773
貞本が当初から想定読者を
10代前半にしてるじゃん
貞本なりにわかりやすくしたんだろ
シンジくんだってキャラ違うし
つまり、決めたのは貞本

ガキどもオナニーでもして落ち着け
俺はさっきからしてるぞ

>>784>>786
あのアニメのメインの軸はさ
私たち子育てママさんの苦労を、
独身男性にも教えたいっていうテーマだと俺は受け取ったよ
アニメでは原作のそういうテイストはだいぶ丸められてたけどさ

子育ての苦労つったって具体的には、
仕事と保育園の送り迎えの両立の大変さや
それによってキャリアを諦めるしか無かったことくらしか無かっただろう
子育てを通じて、他のママさんや社会との交流がメイン軸だよ

アニメが受けたのはロリコンが偶然釣れたからだと思ってる

>>816
そういやパズーは一人暮らしだったなｗ
親方いたけど

>>793
富野監督最高や！

>>4
ああ知ってる
シェイプアップ乱だろそれ

>>783
ごく一部イベントだけだろ
旅行や運動会

基本的に大人ってのは自分も間違ってるということを自覚したうえで
それでも正しいと思うことを子供に教えるしかありません
それでも子供は勝手に大人になっていきます
これが教育というものなんです

>>266
これが一番しっくりきた

>>777
正しい教育って言葉を出したのはお前だろｗ

それは置いといたとして
正しい教育ってのは正直定義し辛いわな
自分的には間違った教育をしなければ程度の差はあれど正しい教育だと思うが。
間違った教育っていうのはザックリいうと非行とかマナーとかそういう常識的なことを躾けれなかった場合やつかな

なんでそこまで親を忌み嫌うのかわからん
たとえば教師としてそれはどうなのっていう教師は普通に出てくるのに
親は出てくる以上は親っぽくしないと意味ない、なんてのはよくわからん

>>812
だって俺は正しい教育なんて言葉一言も書いてないからな
お前は自分が「正しい教育」が何かわかってないのに「正しい教育」なんて言葉使ったの？

>>806
過ちを犯してから、人殺しを犯してからでは遅いって言ってるんだがな。
それを未然に防ぐ必要があるんじゃないの。子供だけでは解決できない複雑な問題ってある。

>>827
ザンボット3とか一族で戦ってるもんな

>>780
巨人の星新巨人の星はいかがでしょうか？
ちょっと違うけどがんばれ元気とか六三四の剣とかどうでしょう

>>814
それも掘り下げれば結構な議論になるぞ
RPGは生活じゃなくて思想を語るストーリーが多いからだろ

ユーザーが潜在的に邪魔なものを作り手も排除してるとうける

>>818
今のオタの間じゃ親は感動や情動を掻き立てるピースじゃなくなってるのかもな

親が宇宙海賊とか素敵やん

マンガやアニメに親不在が多いのは大昔からだろ

大の大人が金曜の深夜にアニメを大まじめに語るすれ

屑揃いの富野親軍団でもダンバインとZガンダムの屑っぷりは別格

>>838
別に潜在的でもなんでもねえだろ
落ち着こうぜ

ネグレクトだよなあれ

>>827
はい

>>813
親居ないということに対してあまりにもご都合主義的すぎた弊害だ
親は邪魔だから作品から消してしまえ、そのほうが都合がいいと
安易に日常に非日常を混ぜ込んでしまったから違和感が生まれてしまったんだな

要はけいおんって頭の中に描くパーフェクトワールドなんだよ

はっきりいって、
「親が親であるという理由だけで子供から感謝されたい」なんていうのは単なる甘えです
たとえ子供から恨まれようとも自分が正しいと思うことを教える
これが本当の教育です
子供からの見返りを期待して教育をする親は確実に子供から軽蔑されます

>>840
ミトかよ

>>841
物語全般に言えることだよね

シナリオ上で都合がいいからだろうけど、
それ抜きでも一人暮らししたいなー。

俺もうすうす感ずいてはいた。
単なる日常萌えアニメの中学生が立派な家に独り暮らし。

まあ親の介入は不用なんでもっとやってくださいって思うけど

>>839
よくわからないんだが、例の「そうか、あかんか」はどういう風に見られるんだろう

>>850
誰だよｗ

さっきも言ったが
俺芋がどうでもいい中身なのに放送時妙にインパクトあったのは
いきなり家族会議的な展開だったからだと思う
不在系が続いた中であれはインパクトあった

>>833
親とのやり取りが面倒なんだよ
女の子とイチャつこうとしてる時に親が入ってきて怒るなりほくそ笑むなり
するくだりはただ怠いし、もう前時代にやり尽くされてると言ってもいい
書き手読み手双方にとってただ面倒で不要な存在になる

>>817
居るはずのものを消したことについて言い訳しているのが小理屈ってことだ

>>849
誰かそんな主張したの？

親は老化の象徴でもあるしな
いつまでも若くはいられない現実は
多くのアニメにとって邪魔でしょう

>>830
そりゃ、発育だってするだろうし、チン毛だって映えるし、酒だって飲めるようになるだろうな。
しかし、それだけで本当に大人になったって言えるの？

昔のアニメとかでもその傾向はあったと思うぞ

ファンタジー世界でリアルな家族関係は面白そうではある
夢見てないで農作業しろとか言われたり、冒険で稼いだお金を親に送ったり

>>834
んじゃ「正しく育つ」ってどういう意味なんですか？
自分の言葉で答えてね
はい、どうぞ

>>837
おれはそんな漫画のほうが
「そんな訳ねーだろ」って思うがね

そもそもアニメに親が少ない、っていうのがもう勝手に前提になってるけどのがまだ印象の域を出てないよね

まあ、この手の話って昔から富野が危惧してたよね

スレタイになぜは必要だったか？

>>856
俺妹って妹周りの設定は現実離れしてるけど、大部分が現実的な設定だよな

舞台が高校って多いけど
ぶっちゃけ大学でいいと思うんだよね
ただ、高校だと受身でもなんとかなるけど
大学で今流行りの無気力受身体質の主人公だと
リアルに便所飯になるからなぁ

勢いハンパねぇ。お前ら死ねよ

>>865
あるかないかは知らんがなおまえの要望通り出しただけだ

瀬戸の花嫁は親４人ともキャラ立ってたな

結論

親はオナニーの邪魔だから

>>864
だから自分で書いてるんだから自分の中で答えがあるんだろ？
俺はそもそも正しい教育なんて言葉使ってないんだから説明のしようがないぞ
お前が俺に自分の言葉で説明してみなよ

>>839
価値観の多様化といいますか、フィクションなので神様でも隣のオッチャンでも幼なじみでも
都合のいいヒロインでも未来から来た子孫でもいいわけなのですよ、その役目を果たすキャラクタは。
だったら少しでも面白い方に動くのが消費社会というものですよ

>>874
待てスパイスじゃないのか

>>861
そんなの自分でいろいろやってみて試行錯誤したうえで自分なりの答えを見つけるしかありません
ただ一ついえるのは、親のいうことだけ聞いてるだけではまっとうな人間になんてなれないということです
教科書に書いてあることだけを暗記しても意味がないのと同じ理由です

>>844
それは構造を把握しようという発想がないからだろ
極論を言えば萌えキャラメンバーに性生活のトークさせたら祭りだろ
そういう細かい価値観の排除が人気の鍵になる

一般向けは語るべきものを語ってるとうけるが
オタ向けは見たくないものが丁寧に排除されてるとうける
これはよく言われること

>>870
便所飯が本当に存在するものとは思えない

>>863
漫画でやるにはいいかもな
制作に金のかかるアニメでは冒険過ぎる

>>858
消したんじゃなくて描かなかったんだろ
不毛だからもうやめるね

まあ、こういう議論が活発になるということは
濃密な心理描写がある人間ドラマに飢えてるんだろうね
内容がスカスカの浮世離れした萌えや厨二は過食気味

>>857
いやだから、それは親をいかにもな親として描写するからそうなるんだろ？
他はトンデモ人物ばかりで親だけ親らしくなければという風潮はどこから来るんだろうな
そこだけはは作り手読み手双方にとっての最後の超えてはいけないラインなんだろうか

まだエロゲの方が親の描写しっかりしてるよな、最悪声だけでもちゃんと出してるし

>>875
だーから「正しく育つ」ってどういう意味なのか答えろって
お前が書き込んだことだろ
逃げてねえで自分の言葉で説明しろよｗ

>>866
うん
このスレ見てても、俺が最近見たアニメ思い返しても親不在は少ないと思う
不自然だから際だって見えて多いような気がしてるだけ、というかスレタイが明らかに煽りだしアフィ臭い

なんだかんだでスレタイの回答は「成長を描く物語が減ったから」でいいんじゃないかな

>>856
あれオタクが家族と折り合いをつける話が受けんだろうな。高校生編はげんしけんみたいになってて今更感を感じた。

あんま屑な親ばっかり書きすぎて、俺はファンを親無し子にしてしまったのかも知れないって
贖罪としてブレンパワード作ったんだっけ＜富野

>>880
大学は一人でも飯食う場所一杯あるし最悪家帰って食えるから便所で飯くうことはないけど
構内ボッチの意味合いで使ってる

>>883
精霊の守り人とか面白かったからな

>>878
だから、その試行錯誤するところで、解決の道筋を教えてやるのが大人だって言ってんだけど。
親の助言なしに試行錯誤して、最終的に引きこもりになったのが俺なわけだが。

親を思いやるアニメって自分に跳ね返ってくるからね
劇場版クラナド見て完全に現実に引き戻された

スレタイと記事が違う
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508

家庭の不在は戦後日本の特徴やねん

>>880
俺は文化祭のとき帰宅時間くるまで便所に籠ってたぞ
案外いるかもしれん

>>864
定義の話を本気でしだすと水掛け論になるからそろそろ黙ってくれ

>>838
いいんだよそれで、声優は処女でアイドルはトイレをしない、生きることは素晴らしい
それ以外は別にどうでもいいだろ
そういうのに需要があってそれ以外は掘り下げる必要ない
いくら現実見ろと叫んでも、厚化粧のしわくちゃのバーさんでマスかく奴はいない

>>872
でも正直ずれてるよね
全然条件にあてはまってない
つまり昔からそんなもんなかったんじゃん

楽しいムーミン一家のムーミン家が理想の親子関係だな

俺芋って近親相姦は論外としても
妹のキャラクターの何が問題かっていうと、

勉強が出来て、モデルバリの容姿とファッションで、アメリカに留学できるくらい運動ができるけど、
だだ一点、オタクだっていうそのギャップに悩んでるだけの話だろう？
オタクで何が悪いっていう世の中になってるのに
未だにそのギャップに悩んでる、ただそれだけのしょうもない話なんだよな

>>880
リーマンだが便所飯は存在するぞ
女子トイレに食べカスが散乱してるからなんとかしてくれという苦情がだな

>>879
潜在的って要は無意識だろ？大袈裟なことばづかいが気になっただけで言いたいことはわかるよ

>>877
スパイスになるぐらいなら大して邪魔じゃないだろ

中身がないたまゆらを俺が観ていられたのは、メインキャラたちに家族がいたからかもしれん

人間臭い親の描写ってリストラとか不倫現場目撃とか、ネガティブな要素しかないんだよな

>>883
いや、本当に無茶苦茶な作品ならココまで気にしないと思うんだがな

>>873
今思えばギャグアニメなのにちゃんと描けてるってなにげにすごいな

EDENは親子関係結構面白かったな

>>863
申し訳ないけどハイファンタジー主義者からすれば郵便の存在はNG。離れた瞬間死んだものと思うレベル。
ロードスを初めとして、巨大なる何かと戦うとき、主人公は道中で手に入れた大義のために
戦う必要性が（感情移入の問題として）あるため、故郷の家族とか恋人は難しいのである。
読者が共感しにくいからね。パーンも故郷よりディードだし

>>893
それはオマエが自分の失敗を親のせいにしてるだけだろ

まあ、AVで生い立ちを語られても覚める、アンアン喘ぐ架空の女の子でいてくれってことでおｋ？

根本的に親ぐらいの年代の人物を描けないんだろうな
絵としても人としても

大人は子供を導く存在とか、超えるべき存在って方が、自分的には違和感あるなあ
そういう考えの人は良い環境で育ったんだろうか

大人はそんなに大人じゃない・・

>>907
世間体
この言葉に親に全てが詰ってる

>>887
たぶんあったとしてもアニメに限らないと思うなあ

>>882
障子に穴があったら誰だって気になるだろ？
「初めから穴の形に障子を張った」と言われてもね
穴は穴だよ
しかも何の意味のない穴だからね

>>897
くすくす

>>904
それ大袈裟じゃないだろ
多分無意識より砕けてると思うが

>>870
大学だとセックルしない寸止めがあざとくなるよな
高校生だと迫られてあたふたするのが通用するけど

瀬戸の花嫁は
半漁人である設定が必要ないよな
瀬戸の風景が見られると思いきや
すぐに都会に引っ越すし
いろいろ理解しがたい設定だった

>>883
あー分かるわ
俺も人間臭い作品が好きだ

ということでオススメ教えてくれ

>>902
あれはハイスペックな人や普通の人にもオタクを肯定してほしいという需要に答えてるんだろうな
オタクの多数意見は「放っておいてほしい」から「認めてほしい」になってるのかもしれん

>>886
正しく育つという言葉なら人に迷惑かけずに社会構成員として成人するって意味だろうな

>>902
あれは、単純に作者の思い出語りだから

美少女が居候するなら親は邪魔。そんだけ。

>>883
実写でやれ

>>903
それは変態上級者が原因

>>915
大人でも間違うんだってことを描いたのがエヴァだよね
ミサトとかゲンドウとかクズばっかだし

>>655
クレヨンしんちゃん

>>907
親子関係イベントなら場合によっちゃポジティブだろ
まあそれがイヤなんだけど

>>926
徹底的に編集主導で作った作品にそんなものを入れ込む余地があるだろうか

>>918
その例えはお前の説明に都合のいいたとえだから、それはそうだけどだからどうしたの、となってやはり不毛なのでやめますね

>>907
酔っ払って帰ってくるとかでもええやん

エロゲーなんか、両親いる方が珍しいな

最近の
美少女キャラの「鼻」がまともに描かれないこと
親がまともに描かれないことは
根本的に似ているという話が興味深かった

鼻、見たくないよな

>>906
地元に受け入れられずに泣くorバカなことは辞めろと諭されるエンドだったらリアル過ぎて伝説になってたろうなw

>>907
お前の人生辛そうだな

>>930
ミサトはアダルトチルドレン最先端なイメージ

>>912
自分の失敗を親のせいにしているわけではないのだが。少なからず、
幼少や青年時代において親と子共の関係は密接に関わってくるよ。
虐待を受ければ、子供はどんなふうに育つ？逆に過保護だとどんなふうに育つだろう？
親がいなかったら？子供の悟空みたいに強く生きれるはず無いじゃん。

Amazonでお買い得なランプが売っているんだが・・・
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326472420/

>>928
とらドラ！はよく出来たアニメだと思うがねえ。アニメならアニメにしかできないことを
やるべきだとは思うけど、子供にドラマさせるのも現実では難しいから、ある意味アニメらしい感じはする

>>910
投げ出して親に全部解決させたけどね
めぐるに親が出てこないのは、遠藤に荒んでない
親子関係を描けないからだったりして

>>884
何処からって言うか親ってのは昔っから一番身近な大人の象徴だったんじゃないの
教師だって同じだろ、学園モノなら教師がその役を担ってることが多いと思うが

ピンドラはちゃんと描いてたじゃん。

>>884
親らしくないって例えばなんだ？
冷やかすだけじゃなくて自分もイチャイチャに混じろうとしたりする破天荒な親か？
電波女ではエロい可愛い母親いたが、めちゃくちゃな親父は確かにあんまり見ないな
まあ萌えないからだろう

マジレスすると自宅や兄弟が描かれているのに、
親が全く出てこないという設定は
元々30年以上前から恋愛物の少女マンガでよく使われていた世界観。
それが徐々に男性向け漫画やアニメに広がっていった。

>>934
不毛なのは君が頑なだからさ

>>769
お前さっきからおかしいんじゃねぇか？
他の人にも同じように噛み付いてるな。
だれが親が正しいなんて書いてるよ？
もう一度俺のレスをよく読んで足りない頭でよく考えろ。

>>920
そうか
俺の感覚が変なのかな

>>921
制服が必要なんだろ多分

結局けいおんは今更親出されても遅いと思う

truetearsもFF13も親ありだと思い出したんだけど
今更親出しておいて特に意味無かったら凄い肩透かし感っていうのはあるかも

>>915
クズは偉そうにして説教かましちゃいけないってのもどうかと思うんだよね
おにいさまへのマリコの父親みたいな
客観的にはクズだけど感動できるからね

親がいると子供を自由に動かせないだろ。
現実では親は子供を保護・助力する存在で、子供もそれなしでは満足に生活できないけど
アニメの子供は自分で全部なんでも出来るように作られてるんだよ。

だからアニメで親が居ると子供が恋愛したり遊んだりするのに色んな事が制限される。

>>5
結論になってねーよハゲ

まあ親がいないってのを
作品を見る基準にすればいいんじゃないかな
面倒な部分は端折りますってことだし

>>923
ニアアンダー7

>>940
まぁ子供の頃に親死んでるからな
ああもなろうよ

子供は自分で育つなんて大嘘、もうやめてよね。

>>908
確かに土台がしっかりしているだけに、何かすっぽりと抜けている感じはあるよね
まー、体験したわけでもない親の心理状態を描写するのは難しいんだと思う

展開上邪魔なだけだろ

>>949
ということにすれば座りがいいからあなたにとってはいいですね

妙に現実染みた理想世界だから違和感を覚える、イライラする

ソースが悲しい

ID:VFhcNGyr0の親観は大丈夫だろうか？

>>923
マジレスすると少女漫画全般
心理描写が豊富だと思う

考えすぎとかいってる奴がちらほらいたけど
こういうのがまさに「世界観」だからな
「舞台設定」以上に重要な部分であって

古くはクローズとか、この辺の世界観の妙がなかったら存在して無いだろ

>>964
頑なだね

>>938
そんなのもうお話でもなんでもないだろ
ワロタわ

黄金バットのタケル少年が親に敬語を使ってるのに時代を感じる

最近のエロゲ設定のアニメは無気力な俺ｶｺｲｲ☆みたいなゆとり臭がして楽しめなくなった
2，3年くらい前なら普通に楽しめたんだがな
俺も老いたということか

>>883
人間ドラマなんかギリシア悲劇以前の低次元だよｗ

女の子とデートしてるときに、自分の親にも相手の親にもいてほしくないだろ？
つまりはそういうこと

今は携帯だからな
親を描かなくても話ができる
昔は好きな子の家に電話するのだって
親が出た時のことを想定して緊張したもんだ

これ海外から見るとすげー奇妙だろうな

>>973
前髪長い主人公だもんな
まずはスポーツ刈りにしてみようか

漫画やアニメの高校生の独り暮らし率は異常

>>967
全然おっけー。くそったれた大人の論理をネバーランドに持ち込もうとする
つまらない奴らよりはよっぽどアニメを純粋に愉しんでるのがよくわかる。

結局親から愛されなかった連中が不満爆発させてるだけだったね

>>975
女の子の親に避妊だけはしっかりしてねって言われる作品とかどうなんですか

>>325
けいおんの凄さは極限まで徹底された「心地良さの追求」だよなあ。
あらゆる出来事が都合よく進み、不純物である男性や大人は出てこない。
肝心の信者が解ってないとは。疑念を抱かせるような綻びひとつ見せなかった
けいおんが凄いのかもしれないが。

>>961
自分で育つというか
とにかく周囲から吸収する生き物な子供は
だからいい養分を与えなきゃいけない

>>973
最近は無気力なふりしてかっこつけかよとかいってディスられたりもするじゃん

まあ今の社会を反映してるっちゃ確実にしてる、親に人格はいらない

>>980
大人はくそったれじゃないよ

親を描かない作品に親は必要ない
便器にうんこがこびり付いてるか否かくらいの差異でしかない

>>983
けいおんが描いてるのは一つのモデル的世界だからね

最後にバスカッシュについて一言↓

デストローイ

>>981
ラノベ作家やアニメーターも親とは疎遠だと思うぞ
オタッ気があるやつは大抵親から愛されない

>>980
分かる
けど親世代の作り手は入れちゃうからな

願望じゃない、シナリオライター的にめんどくさいだけだとマジレス

漫画なんてのは省略と抽出で出来てる
ここを省略しないでくれ！って漫画家に要望するなら
それが単に自分の好みなのかストーリーとして必要だからかを考えてすべきだな

>>987
ああそうだな。だが無意味だ。クソッタレからは逃れられない

うんこしてるところ描かないことにも意味を求めてくださいな

ハーレム系漫画、アニメばっか見てますって言ってるようなもの

家族計画は名作だったな

現実は漫画みたいには行かない。

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