田原総一郎「橋下vsアンチ橋下用に朝生セッティングした」　世紀の名勝負　橋下vs香山リカ 実現へ

橋下さんのツィートに応える為に、朝生をセッティングしました。よろしくお願いします。
namatahara（田原総一朗)

ここらへんの嗅覚はさすがだな田原

香山リカとか誰得だよ

あーあ、カヤマじゃハシゲには絶対勝てないぞ
で、あとになってカヤマがグジグジいうんだろ
目に見えてるわ

たぶん一言もしゃべらないと思う

コメント本当だったのか。今月末が楽しみ

アポロは月に行ったよ派と行ってないよ派の討論の場もセッティングしてくれ

香山リカはいい加減、医者のふりするのをやめろ。

内田樹や山口二郎や浜矩子も出るのか？

香山の涙目敗走確実www

橋下と橋下のブレーンｖｓ反橋下派だったら面白いけど
香山リカって・・・

なぜ連呼リアンはネット投票でいつも人口比そのままの連戦連敗なのか？ｗ

★☆★『日本人の多くはK-POPと韓国人を嫌っていることが判明』★☆★

■日本が嫌だったら出ていけ　マツコがK-POPに怒りの批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120106-00000007-jct-soci

＞「K-POPはアメリカのパクリ」「（日本が）嫌だったら出てけ！」。
＞全くその通りマツコも良いこと言う。
＞今年こそは在日特権、通名は廃止しましょうと思っている奴そう思うをクリックしてみろ！
韓流、韓流ってそもそもテレビが勝手にあおっているだけですから・・・・ほとんどの日本人視聴者は真昼間から
深夜まで日本なのに韓国のドラマばかり垂れ流しているテレビに嫌悪しています・・・これは地デジ化に対する
反発の高さと近年のテレビ視聴率の低下に如実に表れています・・・現にキム・テヒが出演のドラマは初日から大失敗でしたしね、当然のことです。

■私もそう思う　→ 82,526点　
■私はそう思わない　→ 1,202点

煽り耐性なさすぎｗｗほっとけばいいのにｗｗｗ　大阪酋長って暇なんだなｗｗ

ひさしぶりに見るかな

紫髪ババアとか古武道内田とかも呼べよ

いやー田原マンセーしたくなるわー

橋下v.s.サイババか

こういうカードは大晦日にぶつけろよ

完全にステマだったなバカッター

楽しみ

さすがに今月じゃないだろ

香山じゃ相手にならんだろ・・・

リカちゃんはまともな議論出来ないだろｗｗｗｗ

香山はリベートで勝った事あるの？

見える・・・見えるぞ・・・

田原のマシンガン横槍で橋下も香山も呆れて黙る景色が・・・！！

>>25
ﾜﾛﾀ

いつやんの？

リカちゃんがどのタイプの負け方するかの予想だな
橋下が今まで相手してきた中で一番多い、実際に対峙したら何も言わなくなって時間の経過をただただ待つだけだと思う

これは楽しみすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハートフルボッコ討論はじまるよー

君が代聞くとファビョる先生も呼べよ

香山リカちゃん人形と紫色の髪のおばはんと森永卓なんちゃらと平松さんもってこればいいかな？
橋下派はだれよぶんだろ？

負けて涙目の香山を陵辱したい

中野剛志呼べよ

セッティングするのは田原だけど討論を邪魔して壊すのも田原だろ

是非中野剛志も呼んでくれ

田原が邪魔するんだろ

田原の老害がキツくて見る価値なし

>>32
たかじんと三宅さんあたりセッティングしようぜ

橋下朝生出るの？

香山がサイババのコスプレで出てきてなんとかドローってところか

香山はファミ通から出てくんな

>>40
はししたからの要望だぜｗ
香山意外は尻尾まいて逃げたｗｗｗ

おもろそうだないつだよ

>>39
田原vs三宅の再戦胸厚

香山リカってかなり分析力あると思うけどな
ここで叩いてるやつらって香山リカの本１冊でも読んだことあるのか？

香山リカにしても田原にしても実物は相当賢い
テレビ見てるとそうはみえないんだけどなｗ

紫芋呼べよ

>>32
古賀
猪瀬
堺屋太一
中田宏
あたりかな

>>46
ネトウヨもかなり分析力あるんだけど
お前ネトウヨのブログひとつでも見たことあんの？

香山なんてフルボッコされて終わりじゃん
もっと格上用意しろよ
それなりの要職についてるやつ

松井を呼べよ！！！！！
松井を呼べよ！！！！！

松井一郎をよろしくお願いします！！

>>51
辻本か

ちゃかし要因にくちびるも呼んでやって＞＜

>>46
橋下「一回も会ったこと無い精神科医の香山リカに病人認定された。お前はサイババか！」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326256345/1




すげー分析力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エスパーじゃねｗｗｗｗｗｗ

原口さんよんでうさんくさくしよう

田原はフガフガしててもう見てらんない

カルトといったら香山リカ
香山リカといったら創価

>>45
老人対決か

リカは橋本に犯されたいんだろ

>>58
じゃあきつく当たれないじゃん＜層か

>>57
何言ってるか分かんないし
誰か言っても聞こえてないからな

「えっ？聞こえなかったもう一度」
こればっか

むしろ、香山リカが論戦で勝ってるシーンなんて見たことないわｗ
いちどでいいからみてみたい

元弁護士だからなサイババじゃあ相手にならんだろ

よしよし、次は何時だ朝生

何とか失言させようとアンチ橋下が必死になってるなwww

これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
久々に見たいと思うテレビだわ。

リカちゃんの望む限りの応援部隊呼ばせてあげて
タイマンでフルボッコされるのは想定内すぎてつまんないから

上野千鶴子のコピペが売りのお笑いのオバサンは最近見ないな

最高のちゃかし要員はざこば
反論するのもバカらしくさせるところは才能と言っていい

黒岩も呼べよｗ

サッカーでいうとドイツ対中国くらいに力量の差がある二人なんだけど。
こんなの朝までもたないだろ

これは楽しみだわ

弁護士vs医者か

>>52
あいつ何気に有能だよな

なぎ払えー

ようやったな。

香山の戦闘力では橋下の方が分がある。
もう１人くらい援軍欲しいな。

おおおおおおおお
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くるぞ・・・
　　　　　　　　　　　　・・・！?
　　ざわ・・・ざわ・・・

　88888888888

>>72
中国強いだろ

カンフー全開なら

サイババァ （笑）

田原はボケ始めてるから司会降りろ

リカちゃんってアレで結構強かだからね。
今回は上手く負けておいて橋下が落ち目になったときに有利になるような布石を打っておく作戦に出るだろうね。
今現在は勝ち目がないくらいのことはさすがに分かるくらいには賢しいはず。
まあ、橋下が落ち目になるまでにリカちゃんがもっているかどうかが問題なんだがｗ

>>62
自分の意見に合わない時に使う誘導のやつだよな

香山リカって勝間とのタイマンでも負けてたしなぁ・・・

>>79
あれはそもそもサッカーじゃない

これボッコボコだろw

こいつじゃ最後にヒス起こして終わりだろ
もっとつよいの

弁護士ＶＳ医者
文系理系頂上資格対決っすね。
どっちも私大っすけどｗ

>>83
いや技じゃなくて最近はもうマジで聞こえてないぞアレｗ

>>71
あいつの逃げない勇気だけは評価できる
感情的なだけと言ってしまえばそれだけだが

お前らファミ痛時代はあんだけ香山リカなんかを
持ち上げてたのにな…

前座で中学生あたりとしゃべり場対決させりゃいいのに
一人くらいには勝てるだろ

紫ババアも出してやれよ

あと可能ならば西靖子とヤマヒロも出演して欲しい

精神異常者のｵﾊﾞﾊﾝをﾌﾙﾎﾞｯｺにしろ！

楽しそうだなｗ

>>88
弁護士の勝利だろｗｗ
このばばぁが顔真っ赤にして憤激するんだろｗｗ

かまってちゃんなんだからほっとけよ

なんかさ
プロレスじゃねーんだからさ・・
テレビじゃないところで勝手にやればいいのに

平松と野中先生も呼べよ
放送禁止になるかもしれないが

香山リカとかキチガイじゃねえか

>>79
カンフー全開でもドイツには勝てません

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

もっと面白そうなの呼べ
絶対観るから

田原が邪魔するんだろ？
田原番組降りろよ

ていうかそこそこ論ずる事出来る奴で橋下と完全に敵対してるのって今や中野だけだろ
他に橋下を完全否定してる奴はしょぼいし胡散臭い奴ばっか
まぁ中野も原発をやたら推してる時点でかなり胡散臭いけど

他の有識者は橋下とどこかが意見違ってもどこかは一致してるって人多いから
結局橋下側が負ける画が浮かばない

反橋下派が橋下擁護派で橋下が反橋本派としてディベートしろ

石川リカ出せよ
それで許す

これ、ひろゆきもでるかもしれないぞ

橋下の論客を雑魚ばっかりしか用意しないよね
橋下を祭り上げる気満々じゃねえか

田原早く死なないかな‥
お前みたいなのか一番悪なんだよ

>>108
それはそれで面白いな
素人的視点からのツッコミもしてほしいし

※ありがちな展開

橋下は多忙により欠場
暇な中出し長がサンドバッグ要員として登場

場外乱闘でもかまわんぞ

これ番組始まる前に別の大きい事件起きて番組潰れたら面白いのなw

平松呼べ

香山リカってキチガイでしょ？

紫ババアっって誰のことかと思ったら
あのフランケンブルドッグかｗ

府知事選で橋下に負けたどっかの教授さんとか

>>12
これはフジのガス抜き確定だろ？

香山とか雑魚杉だろｗ

マジでハンデとして１VS8くらいで対決させてやれよ。
ブサヨが10人集まろうが、橋下にはまったくかなわんだろうけどｗｗ

原発推進派の香山と脱原発の橋下か

こんなもんセッティングしたところで橋下の話しも聞かずに論理破綻したことをギャーギャー喚くだけだよ
んで、本人の居ないところで適当なコメント書いて謎の勝利宣言

場を用意したのは流石だけど、どうせ田原が一番喋るんだろ？

>>123
旧速でよくみた光景だなｗ

橋下のアドリブ力はすごい
ザ・政治家ってかんじ

おいおいアンチ橋下が涙目論破されて発狂する姿を放送していいのかよ

香山リカはババであってサイババじゃないぞ

橋下はテレビ出てる暇ねーだろ
区長応募者1300人以上の書類見なきゃならんのに

>>105
東大＞＞＞＞＞＞＞早稲田だから橋下と中野なら中野が圧勝だろうな

香山だけじゃないよな、たぶん

>>123
どちらかと言えば橋下のほうが負けず嫌い

>>130
学歴だけならぽっぽも東大だぜ

つーか、橋下と香山って、討論すべき共通のテーマなんて無いじゃん。
香山は政治や経済の専門家じゃないんだから。

まるで無意味な対決だなｗ

「あなたは病気よ！！」
「病気などではないというのに！！」
「ファシストみたいよ！！」
「この旧世界のババァが！！」

みたいな話にしかなんないじゃん

見たい

>>13
むしろツイッターで煽ってんだよ橋本は
故意です。
気晴らし、半分遊びみたいなもんだからツイッターは

原発反対の橋下に対して
原発大賛成の櫻井よしこを呼べば？

こいつの行動力はマジですごいな

香山リカって何がしたいの？？

田原って力あるんだな

>>128 サイババって言ったんじゃねーよ。Psycho ババァつったんだ。

数字取れそうだね

香山は直接対決なんて出来ないだろ

いつも精神科医らしく人をステレオタイプに当てはめてレッテル貼りして終わり、これしかできてない

>>130
旧司法試験＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国1だぜ

中野国士って反橋下なのか
この2人の論争見てーな

これ香山だけ？
内田タツルと中島タケシも付けてやれよ
それでも橋下が勝つだろうけど

田原ー聖徳太子で戦って欲しい

>>123
聖戦士様の悪口はヤメロよ

>>134
あー見たくねえなそんなの
どっちかの家のリビングで勝手に2人でやりゃいいのにな

>>144
京大准教授＞＞＞＞＞＞＞旧司法試験

これはちょっと面白いだろｗｗｗ見ものだｗ

橋下は、ディベートが強いし、何か言われても具体的な数字出してくるだろうから「強い」よ。
しかし、個人的には、保守だから、橋下の国旗国歌の扱いとかは支持するけれども、
基本的に、新自由主義者は嫌いだから、橋下も原則支持しない。みんなの党を支持しないように。
だが、論破するのは並大抵の人持ってきても無理。
中野剛志・柴山桂太あたりは「大阪のことには興味ない」って言ってるし、佐伯啓思も出ないだろう。
中島岳志じゃ、抽象論だと一蹴されてお仕舞いだろうね。

さすがに香山1人じゃ5分で心折れるだろうから橋本vsアンチ橋本3人とかだろうな

田原総一朗はどっちの見方なの？

橋下が独裁ってホントずれた批判なんだよな

府知事選、府議選、市長選、と三回も選挙で勝ち続けて、民主主義国家における最強・最高の正当性を持ってるのが橋下
独裁だの何だの言いたいなら橋下がその政治において法律違反・憲法違反したって部分で戦うしか無い
民主主義の敗北者が圧倒的支持をエタ相手に何言っても負け犬の遠吠えでしかない

>>152
佐伯啓思も抽象論ばっかだからまず負ける

田原はマッチメーカーの才能に恵まれてるから電波でも許されてると納得したわ

これは見たい

>>130
いや、学歴て

そもそもこの二人が一体一で討論したら議題によってハッキリ分かれる
経済の事語らせたら、それに時間かけて勉強した中野が圧勝だし
地域行政なんかだと橋下が圧勝

原発に関しては正解のない議題になってくるから世論の支持層が多い長期的に見た脱原発を掲げる橋下が有利

橋下　vs　香山
　　　　　　.津田
　　　　　　.チキ
　　　　　　.宇野
　　　　　　.勝間
　　　　　　.ひろゆき　

お互いの悪口ただ言い合ってる中に田原の割り込みが入って本当に訳の分からない事になりそうだな

>>155
独裁と自分で言ったのは橋下だよ。

>>105
ハシゲと中野って政策的には絶対に相容れないけど
案外、戦ったら仲良くなりそうな気もしないでもない
橋下が「そこまで言うなら、僕を手伝ってくださいよ」くらい言いそう

香山や内田みたいな政策オンチじゃ最後まで平行線だろうけど

ここで橋下の顔色変えることができるようなの出てきてくれたら最高なんだけどな
反橋下で優秀な人間っていないの？

>>155
ポピュリズムというなら理解せんでもないが現時点で独裁扱いするってのは無茶だわな
急進的であり強権的であることは間違いないが

ツィート

小沢のババアも参戦してくれ

>>150
年収３億の敏腕弁護士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞せいぜい年収1000万が限界の国家公務員(笑)
だぜ

中野氏はあの三橋貴明の薫陶を受けてるからな
経済論争では国内最強クラス

テレビは総合格闘技だから専門家は勝てないよ

>>160
カスを何人集めてもカスにしかならんだろうな

香山じゃ話にならないな
紫頭がよかった

橋下氏「国政選挙では公明に協力」

大阪府の松井一郎知事と大阪市の橋下徹市長は13日、公明党大阪府本部の新年会に出席し、府市を解体・再編する大阪都構想の実現に向けて
協力を呼びかけた。橋下市長は協力が得られれば、国政選挙で公明を支援する考えも表明。公明側も改革に前向きに協力する姿勢を打ち出し、
接近ぶりを印象づけた。
公明は府市各議会で橋下市長が代表の地域政党「大阪維新の会」に次ぐ第２勢力。維新が過半数に満たない市議会では、公明などの協力が
政策運営などに欠かせない。
あいさつで橋下市長は「僕が生きるも死ぬも公明の市議会議員の皆さん次第」と繰り返し強調。「維新代表として、国政選挙では我々ができることも
精いっぱいさせてもらいます」と衆院選で協力する意向も示した。
松井知事も「知恵をもらって、一緒に大阪を変えたい」と話した。
公明府本部は昨年11月の知事・市長のダブル選挙では中立の立場を取った。ただ選挙結果を受け、知事らが設置を目指す府市再編の協議会に
参加する方針を決定。府市それぞれの２月議会に提出される見通しの設置条例案に賛同する予定だ。
公明党の山口那津男代表は知事と市長について「府民市民の大きな期待を担って誕生」と評し、「日本を引っ張る大阪にするという期待を、力を合わせて
実現しないといけない」と強調した。
公明は新年会会場で関西地区の次期衆院選の小選挙区候補を紹介。公明側にとっても維新との距離を縮めることで衆院選を有利に進める狙いもあるとみられる。

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819A91E3E1E2E39D8DE3E1E2E3E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

そうかそうか

反原発派は小出助教に
報われない底辺の<わたし>を投影している(ｷﾘｯ

>>168
収入の話してたのか
アカデミックなレベルのこと話てたのかと思ってた
それなら勝ち目ないよ
つーか国立の教授より高卒のそのへんのおっさんのほうが高かったりするし

医者とかいらんから不起立界のジャンヌダルクを呼べよ

>>172
ああ、紫はまだ議論にはなるかもね

結局朝ナマもバラエティー番組だからな

>>177
でもあいつリアル橋下前にして「サッチャーみたいにならないでください」とか言ってお茶にごしてたぞｗ

麻生と西田と原口と渡部よしみも入れてガチでやれよ
馬鹿と戦わせても見世物にしかならんよ
テレビは絶対に橋下にとって不利なことはしないとおもうけど

香山、フルボッコにされ過ぎて
朝生出演後に自殺するんじゃねえか？

場外乱闘からの遺恨バトルとか素敵なマッチメイクだと思う
田原は敏腕だ

>>88
底辺私立医（）

NHKの日曜討論みたいに、発言中に割り込ませないような仕切りが必要。
田原がやっても口喧嘩になるだけ。

まあ、香山と橋下じゃ共通の議題がないけど。

田原ＴＰＰの事でさんざんインチキ喋ってたから嫌いだ

>>88
こいつ医者じゃねーから

香山自体が精神患者だろ

リカちゃんには心理学を利用したマインドコントロールで頑張ってくれ
ハンデとしてあらかじめ橋下には精神薬を飲んでもらおうか

田原って、顔見るとコンプレックスの固まりに見える。

テレビ屋だけあってこの辺の手際の良さはさすがだな

TVが味方になってくれたのか？
層化に媚売っただけはあるな

>>109
その通り、自分より強そうな相手の場合は出演を見合わせる

内田のおっさんはでてこないだろ。理由つけながらびびってでてこないところは昔からだろｗ

香山は負けるだろ

香山じゃ話にならんでしょ

独裁発言の独裁だけ抜き出して独裁者がなんだかんだという批判だけに終始な人がでてくるよかん

田原ってそんな権力持ってたのか

>>175
アカデミックな話してたのか？
だったら学歴や地位より取った賞や、参考文献に引用された数で決めるべきだし、そこを比較するなら学者と政治家比較しちゃダメだわな

能力の話するなら資本主義社会なんだから収入が最も有力な比較要素の１つだけど

江田、渡辺喜美、橋下、上山信一　VS　中野、内田を含む反橋下連合

これぐらいのメンツでガチれよ

まともに張り合ってた北山弁護士の凄さを改めて感じる

森豚も一緒に出してやれよ

キチガイババア、勝手に勝利宣言してフフンとか言いそう
そして、番組後にネットで負け惜しみ

香山なんてまとも議論できるの？
屁理屈と悪口だけで終わりそうな気がするわ。

なにやっとんだこれ。完全にタレントの仕事じゃねーか。
橋下は公務で出演した番組も自分の収入にしているんだと。

橋下はタレントでも高収入があるから生活に困らない
橋下徹知事、半年間のテレビ出演料は445万円(橋下の自己申告)
http://netafull.net/talent/030967.html
今回、公務外で出演したのは日テレ系「ベストヒット歌謡祭２００８」など全国ネット４本と、
毎日テレビ「魔法のレストラン」「痛快！明石家電視台」、関西テレビ「ムハハｎｏたかじん」
など関西ローカル７本で、合計出演料は４３２万６０００円。
橋下知事は「個人的収入として秘書給与などに充てる考えを明らかにしている」

俵はセッティングするだけで出なくていいぞｗ

あとで文句いうの禁止でお願いします。文句は面と向かって言えよ

テレ朝としては情報独占で得られて視聴率もとれてウハウハだろうなｗ

香山では無理だと思うが

リカちゃんより内田と紫のオバハン呼んでタイマンさせてよ

>>198
誰も研究成果について論じているわけじゃないよ
つか、収入の話をしたいなら最初から結論でてるじゃん
俺も反論するつもりないよ

面白そうだな

こりゃ下らねーな

橋下は西部邁ゼミナールに出てくれよ
朝生みたいなバラエティ番組で雑魚の香山相手にプロレスされても観てるこっちが疲れるわ

>>204
> 橋下は公務で出演した番組も自分の収入にしている
ソースだせよ。
間違いだったら訴えられても仕方ないレベルだぞ

話が噛み合わずに終わりそうだな、でも橋下攻撃してるのってアレなのしかいないか

共産党みたいな調べてきて冷静にチクチクやるタイプじゃないと勝てないぞ
女の感情論とか無理無理

香山リカもなかなか度胸あるね

そうかそうか

田原よくやった！
香山は番組途中で逃げるなよー

橋下徹
VS
西田昌司、中野剛志、三橋貴明

これなら互角だろうなw

オワコンババア呼んでどうすんの

ネトウヨはいまだに中野に騙されてんだなw
もう知識人層であいつのこと真に受けてるやつなんていないのに

>>192
橋下ってそういうやつなの？
ケケ中みたいなやつと一緒なの？

>>220
経済の理論的な話をされたら橋下がどうやって反論するか気になるな

>>173
選挙中に、急先鋒だった公明が、橋下批判を止めて平松支援をやめた。
(当時、大阪で第二勢力の公明が平松支持なら、橋下敗北と言われていた。)

だから橋下と公明で取引があったのかと思ったけど、やっぱりそうか！
維新公明党の誕生かな？

朝生はCM多すぎて編集と変わらん

ムラサキばあさんはくんの？

>>156
そうかもねｗ　佐伯啓思レベルになるとパラダイムを超えたところから発言しそうではあるけれど。

香山が相手なら日本人なら誰でも勝てそう

>>224
橋下には無理
橋下のブレーン連れていけ

つかタレントじゃねーんだからさ市長さん頼みますよほんと

はしげ「ですから、大阪都構想というｎ



　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今香山さんが言ってるから！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ




こうなることは明白

これいつやんの？

>>224
「とりあえずやってみるんですよ！！僕は選ばれたんだから、民意なんです！！
失敗したら次の選挙で落とせばいいんです！！」

橋下は反論に窮したらこれしか言わないよ。

>>144
いくら何でも旧司を過大評価しすぎ、国1→経産省は十分凄いよ
国１と旧司なら確かに難易度は旧司のほうが高いが経産省ってことは席次もかなりいいんだろう
ちなみに橋下は５００人時代の合格者ではない、つっても丙枠実施より前だから十分凄いが

司会は宮崎哲弥で頼むわ

誰か？

野田豚を持ってこい
サイババなんていらん

>>225
残念だが公明は先の市長戦では中立の立場だったが、選挙最終日に創価の関西長から暗黙の平松支持があったみたいだけどね

取材したジャーナリストが書いてるよ

>>234
まあ、経済学の範疇から反論するということは無理として
強引だがその方向性ならなんとかなるだろうな
所詮経済学の理論はモデルにすぎないし
結局領域違いすぎて咬み合わないか

さて、どれだけの人が敵前逃亡するかな？

香山は橋下の代わりのもっと優秀な大阪市にふさわしい市長を挙げることができるのか？

浜さんは民間出身で本売るためには何言えばいいかわかってるから
敢えてハシモト批判したり、ユニクロ亡国論とかぶって
テレビに呼ばれるように極論言ってるだけだよ

ハシゲのコンプリート論破が見られるのか

香山って誰に支援されて反対してんの？

橋下が何しようと関係ねえしな
大阪は勝手に自滅してろ

せめて西田呼んでみろ
やつは京都が地盤だから面白い政治討論になるかもしれん
橋下も口が巧いから面白い勝負になるぞ
それするなら久しぶりにテレビ見てやるよ

>>169
はあ？

香山ババアを再起不能に叩きのめしてくれ

筋の通らないグダグダな話になりそうだ

私リカちゃんってな感じで壊れてほしいなｗ

>>197
地上波とは限らんぞ
ニコ生かもしれない

最近の田原は地上波がやりたがらない対論は全部ニコ生でやってる
ムネオ、ホリエモン、小沢、山本太郎 etc etc

しょっぺぇ
ワイドショーでやれよこんなの

香山はどこでこの発言をしたんだ？
ソースが見つからないんだが？
雑誌？

橋本は市長としての仕事しろよ

橋本は弁護士だったしな
口喧嘩が仕事みたいなもんだろ

>>242
平松の前の市長の関がまともだったらしい
大阪人が平松勝たせたが

>>234
「言っていることが民主党と一緒じゃないか！」って西田に言われて終了じゃないかw

朝生に西田連れてきたら全員に食ってかかるから収集つかなくなりそうだけどw

http://www.youtube.com/watch?v=5nhAtZ_VotE

>>239
公明市議団が突然の方針転換に反発してたから、もめてたのかもしれん。
しかし暗黙の支持なら意味ない。実際、票が割れたし。割れた時点で橋下が勝つ。

アスペババアとやってもなんも利益ねえな

中小の経営者と話をしてみればわかるが、
現場の人間は恐ろしく色々分かってる。
つうか分かってないと食われるから必死で勉強してる。

命かけて真面目にやってるリーダーはだいたい一緒。
色々な数字、いろいろな現実が骨身にしみてるから、
自分を取り巻く環境を恐ろしいほどによく知ってる。

つまり何が言いたいかというと、
橋下と対決するアホ学者や嫉妬弁護士のたぐいは、
今からでも遅くないから大阪に関して必死に勉強しろと。
不勉強を晒すような真似だけはやめてくれよ、と。

>>258
でも、教育問題で反論に窮した時、本当にこれで逃げてたぞｗ

「僕は民意で選ばれたんだから、僕の政策が民意なんです。失敗したら？
そのときは僕を選挙で落とせばいいじゃないですか！！！」

馬鹿リカちゃんが一方的にボコられる番組とかドＳにはたまらんだろうなぁ

失礼、>>1に朝生って明記されてるな
大した権力だ

医者が弁護士に討論で勝てるわけないだろwww

江川も出せよ

いや正直リカとか勝負にならんだろ
ネタセッティングじゃなくてまともなやつ連れてこいよ
橋下なんて理でなく感情でしか語れないやつなんだから
それなりのやつが居れば論破出来るだろ

>>234
その「とりあえずやってみる」「うまくいくかどうかはやってみなくちゃわからない」が設計主義の最たるものなんだけどねｗ

香山リカを医者と呼ぶって、本当に医療活動に従事してる医者に対する侮蔑だよね

>>262
それも一応筋は通ってるんだよ
つまり結果の正義ではなく手続きの正義という理屈だろ
どちらに優劣をつけるかという話は思想の問題になるな

次回放送日：1月27日(金)　25：25〜28：25(予定)
　　　　　　（28日　午前　1：25〜4：25）
　　　　　（※一部地域は25：34〜）

これたぶん橋下が出演者から袋叩きにされる展開だろ

>>234
この理論が出来た時とは時代も背景もまったく違うんですよ！具体的な数値で示してください！

とか言いそう

>>258
市長は市民がリコール請求できるけど
総理大臣は国民がリコール請求できないので違うとか切り替えしすると思う

橋下ちゃんに討論で勝てるのは、ざこば師匠ともえちゃんぐらいだろ？



三橋や香山じゃ赤子だよ

>>264
田原総一郎を文化人、作家、ジャーナリストとかと勘違いしてる人多いけど
アイツは元テレ朝プロデューサーよ

この朝生は+で狂ったように引用されるんだろうな
楽しみだなぁｗ

民主、小泉、新自由主義
このへんのワード使った婉曲的な批判では現場主義者の橋下には勝てんな

リカちゃん精神病棟に入れられちゃうｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>261
廃業含む倒産数の増加の歯止めがかからないのに
橋下府政で、府からの中小融資支援の予算枠を40%減らされてたりで

経済対策については、経済特区とか誘致に主に軸足おいてて、
中小への逆風は必至という状況。大阪のシャチョーさんから、心配する声とか聞いたことあるけどなぁ。

大阪は、特に中小零細がひしめくという特色があるだけに心配なんだが。

>>276
東京１２ちゃんねる

>>276
テレ東じゃなかったっけ？

>>270
ただ、橋下はすべての政策に渡って全件を委任されたわけじゃないからなぁ。
自分が集めた教育委員すら説得できないで、「僕が民意だからこれでいいんです！！」で突っ走るなよと。

リーダーが何かを決定する場合、その選択の妥当性を周知させるもんだろう。
こんなんじゃ部下はついてこない。

ようよう、逆に橋下ちゃんに討論で勝てる奴って誰よ？



思いつかないぞ

>>281
この前田原が過去に作ったドキュメンタリーみたら
キチガイじみていた
ニュー速よりずっとだ

香山ﾘｶの生ｲﾀｼｮｰ

ああ、手広いタレントじゃなくて学者先生多めがいいな

とりあえず1対1でやらないと
横槍＆助け舟連発でアンチに止め刺すのは難しいだろうね

>>284
たぶんひろゆきには勝てない

田原はテレ東で伝説のドキュメンタリーを大量生産してフリーに転進しただろ

>>283
教育問題に関しては教員が明らかに問題

>>289
はぁ？？？www

マジレスすると橋下はまともな議論は出来ない
あまりに幼稚で感情的過ぎるから結局「俺は人気あるんだ！嫌ならお前がやれ」と言うだけで終わる
そんな奴が「君が代歌わない奴はクビだ！徴兵制！核武装！」とか言ってる。
やっぱり橋下はヤバいよ

結局田原がどや顔でCM入れるだけじゃねえか

>>261
これは本当にそう
中卒の経営者の市場動向への勘の方が東大の学者の予測より当たってるなんてざらにあるだろ

>>293
君が代のとき起立しないやつの理屈のほうが頭おかしいからｗ
橋下も俺らもそうだが、歌わないのは許すからせめて起立しろって言ってるんだぜ？

>>284
勝てる奴はいない
引き分けというか平行線で終わりそうなのはいるけど

お互いに理論武装して正論で攻め合ったら最終的に硬直状態になるからね

>>291
自分が集めた子飼いの教育委員（教員じゃないよ）すら説得出来なかったんだよ。

橋下は正しいよ
ルールがあって、そのルールを調べて、ルールの範囲内でやってる
よく、法の目をかいくぐってとかって表現が使われるけど
今の国会が立法府として迅速な法改正、必要且つ機動的な法改正をしてるとは思えん
法の中でなおかつ道徳的に行動しろなんて市民が声を上げるなら
まず真っ先に法改正の要請をしろよ
そのためにも、義務教育で法律の基礎は教えろ

合コンみたいだな
俺にもセッティングしてくれ

>>261>>295
全くだな。てか、中小経営者は自分の舵取り一発で死ぬから、必死だってば。
俺もそう

香山リカ「そんな事言ってません」で終わっちゃうんじゃないの？
実際言ってるかどうかなんてだれも知らないし
橋下が吠えてるだけでしょ？

もえちゃん、は「話がおもしろくない」と橋下を斬って捨てたから。
微笑みの表情をしながらも、実はすべてを見抜いているのかもしれん。

>>298
ログと教育委員のリストURL出して。話はそれから
別に俺は橋下が好きってわけじゃないぜ？それくらい教員が酷いだけ

枝野ｖｓ橋下

これでしょ

>>261
中小企業だけが現場じゃないんだけど

>>302
ログ残ってるんじゃないの。ログ残したやつが間違って記録したならその記録者つれてくればいい

>>281-282
スマン、テレ東だ

>>289
ひろゆきはニコ生で上念司を圧倒してたな

橋下市長 「大阪都構想実現に協力してもらえれば、国政選挙で公明党を支援」→公明党、協力する姿勢打ち出す

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819A91E3E1E2E39D8DE3E1E2E3E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2


まーお前らあんま期待しすぎるな、潔癖症は世の中辛くなるぞ

>>258
大阪府　知事公約の進捗率　７５．８％
http://www.pref.osaka.jp/koho/koyaku2011/index.html

この実績を踏まえて民主と同じと思う人は少ないだろう

香山とかどうせ感情的になってギャンギャン喚くだけだろ
女は大抵そう

そういうんじゃなくてさ
与野党の党首呼んで生放送で討論会とかやってくれよ

生姜にまとめさせろ

香山リカを手マンで潮ふかせたい。

田原死んだらどうなるんだろう
こういう番組なくなってしまうのか

毎週テレ東系の朝の田原総一朗のラジオ聞いてんだけど、あの爺さんの話は
聴くだけの価値があるのか?

政治家にさん付けて、俺の知り合いだからみたいなつながり匂わせてるまでは
許せても話に全然一貫性がない。

くっさいくっさいブサヨステマ女のお墓はこちら笑

FM東京系だった。
テレ東と大違い。

>>293
徴兵制とか核武装って誰が言ってるんだ？
近代兵器の場合教育機関が必要だから徴兵制は意味ないだろって何度いえばいいんだ

香山って最近の若者はうんぬんしかいわないやん

>>300
ほんとそのノリで決まったよな
いつの放送なんだろ
嫌儲は実況オッケーの板だから盛り上がるぞ

>>278
思想の問題じゃないもんな、橋下のやってることは

>>303
しょぼい成金に捕まってバツイチになったバカが何を見抜いてるって？ｗ

言葉尻捕まえて明後日のほうへ議論を壊す。って技使わないと勝てないだろ？

>>304
論点ずれてるよｗ

教員の問題のことを言ってんじゃないの。
橋下は、自分の連れてきた教育委員すら説得できなくて、「ダメなら僕を選挙で落とせ」
という強弁で逃げたってことを言ってるの。

>>262
正しいだろ、政治家は公約を実現する機械になのがあるべき姿
公約や実状が気に入らなければ票を入れなければ良い

香山って人は議論力あんの？
昔から名前は聞くが安全地帯からレッテル貼りして煽って今で言うアフィ的に炎上客寄せしてるイメージしかない

>>311
リンク先読んでる？
http://www.pref.osaka.jp/koho/koyaku2011/17jyuten.html

特に中小のくだりは、保証枠削減とかと、釣り合いのとれた成果とは思えんのだけど
「○○フェアを開催した」とか「○○展覧会」とか、昔と変わらんがなｗ

相手にならねーだろ
神戸の知事呼んで欲しいな

>>326
だから、そのログ出して？それから話そうな

橋本より石原都知事呼べよ

記録のない話は聞きたくないわー（ ＾ν＾）

格闘ゲームで例えると、橋下が香山をアッパーで浮かせてそのまま空中コンボでKOみたいな展開になると予想
で、負けた香山が負け犬の遠吠えで終了

田原またガキ使出ないかな

ショートクタイシのオッサン呼べよ

橋下にガチンコで勝つためには大阪の行政についての膨大な正しい知識を得る必要がある
中野みたいなある程度の実力者が「興味ない」とか言って及び腰なのはそのため
大阪に本気の橋下とガチンコやるなら、そいつも大阪に本気にならないと行けない
民営化が〜新自由主義が〜という曖昧な理屈では勝てんよ
新自由主義批判なんて学部卒の俺でもできるし

これはワクワクする
UインターVS新日に近いものがあるな

たぶんあの人もでてくるな
フィギア燃え俗の人

香山フルボッコにされるところみたいわ〜

橋下ブレーンがブレーンなら

橋下はなんなの？心臓？

>>339
あのデブか。
見てないけど、ニコ生で徹底的にメンツを叩き潰されたんだろ？
復讐に燃えてることだけは確かだろうなｗｗ

朝生はテンション低すぎ
TVタックル生で橋下vs紫婆、香山リカ他女性陣1対多数60分一本でやってほしい

ちょっと見てみたい

>>342
ｇｇｒｋｓ

>>341
舌だろ

とりあえず、橋下に決まったんだから、橋下がやりたいようにやればええがな。
ミンスんとき、ああ、これでダメになるなって思って、そのとおりダメになったけど、国民の責任じゃん。
ただ、俺はミンスのときほど、橋下で悪化するとは思わんよ。

>>343
タックルも稀に生やるけど
生放送じゃなきゃ意味がない

結局のところ、橋下は大阪を踏み台にしか考えていない。よく考えればそこのところは見えてくる。
そういう意味でなら大阪民国人には文句を言う権利がある。

>>327
民主党が開けてしまったパンドラの箱がマニフェスト選挙
前回まではどんなマニフェストを出すかが焦点だったけど
次の選挙からはマニュフェストを守らなかった場合はどうするのかを
どこまで投票前に明記出来るかに変わってしまった
これはつらい、選挙を戦った党幹部とその後政権運営で党幹部が交代した場合
マニフェストはどこまで拘束力があるかも明記せねばならない
民主党が野党だからやれた禁じ手であり、野党に落ちた場合には最強の剣になる

>>320
橋下が言ってる
橋下はウヨに洗脳されたのか知らんが核武装だの君が代強制だの徴兵制だの言ってる
そして「俺は人気がある！嫌ならお前がやれ！」で議論する気なし。でも公務員叩いてるしテレビ
に出てたし人気あるからヤバい。

>>337
俺が橋下と口喧嘩するなら、まず勉強したいから資料全部くださいって言うなあ。
で、最低1年勉強してから喧嘩しに行くわ。

そのうち冨樫がパリストン使って同じようなことやりそう
モデルみたいなもんだろ？

医者じゃねーからってレスあるけど精神科医じゃなかったの？
俺騙されてた？

>>352
資料を探せないヤツが何年勉強しても勝てる訳ないw

>>351
橋下が君が代の「起立強制」は言ってる。それは常識だと思う。
思想が問題なら歌わなくていいとも言っていた。その時点で>>293は嘘で、お前は嘘つき。

徴兵制や核武装についてはログをくれ。

>>346
うまい事言うね

リカちゃんは会話が成り立つかな？

>>355
自分の資料と橋下の資料、両方見比べる必要があるから、自分の探した資料も出すがな。
当たり前でしょ。

>>351
職務命令に従わない職員を首にするのは仕方ないだろ
あと、核武装や徴兵は政治家としては主張してないよ

わざわざ朝ナマに出てきて、香山リカと論戦するのか・・・
何かもう、凄いのか低レベルなのかよく分からん奴だな
相手にするほどの奴かよ香山とか。

リカちゃん今からガクガクブルブルだろ

>>359
>自分の資料と橋下の資料、両方見比べる必要があるから、自分の探した資料も出すがな。
俺に突っ込まれたから慌てて後付したか

>>355
与えられた教材で勉強してれば褒められるのは、高校生までなんだよね。
大学生からは、自分で勉強する能力や、問題設定能力が問われることになる。

橋下を叩きたいやつの気持ちはわからんでもないよ。左翼思想も新自由主義も真っ向から潰すような感じだし。
それはでも、思想で凝り固まってるやつにとって、柔軟な考え方がむかつくってだけでしょ。あとは利権問題。
橋下が勝ち続けてもあらたな利権は生まれると思うが、一度旧利権はヒビを入れたほうがいい。

テレビは、数年は橋下もちあげ続けるだろう。
しかし、その後はどこかで叩き落として、ボコボコにするだろう。

香山リカってメンヘルおばさんじゃん

>>363
橋下の資料が正しいかどうか精査する期間は重要だろうねｗ

メディア御用達の精神科医とやらと
橋下じゃ勝負にならんだろ
大方香山が重宝されてる読売新聞で後出し勝利宣言するんじゃねーの

>>366
そこまで政治家は叩かれないだろ
フェードアウトするだけ

香山リカと会話がまずできるのか？霊媒師もよんだ方が良いんじゃないか

逮捕された会ったこともない犯人の二、三行の簡単なプロフィールから性格決めつけちゃうから
胡散臭いことこの上ないよ香山

香山リカはファミ通でコラム書いてるのがお似合いの馬鹿です。

橋下がやろうとしてるのは
創造的破壊

>>364
日本の大学にそれを教える能力はないでしょ。少なくとも文系は。
東大の文系だって、全然新しいことは教えてないからね。

多分リカちゃん空気になる

まず司会を代えてみたらどうだろうか

>>351
君が代斉唱時不起立に関しては国旗国歌法及び公務員法に基づいて首長として判断してる
核武装、徴兵制はそうなってもいい、そういうのも選択肢の一つに加えてもいいという意見を述べただけ
まったく違う

橋下より橋下信者が怖いわ

>>375
普通の授業でも資料集めて論文書かされるくらいことはあるだろ

竹中とかをボコボコに痛めつけるなら支持するが、香山みたいな小物を
必死にやり込めようとするのはアホっぽい。

これは面白そう

やまもとたろうも呼んでくれ

まあ、まず教育を改革するってのは間違ってないんだよな。
橋下の言うとおりにしたら、今の平均以下の小中高は破綻して
アメリカみたいに、下位の学校の教師に給料は出ない、とかになるだろうし
治安も悪化するだろうけど、やってみる価値はあると思うなあ。

>>382
脱原発で橋下派だな
でも原発推進派がいないから議論にならない

>>375
だから
「制度に乗っかって年齢だけ重ねたものの、使えないOD」
ができあがるんだよ、日本の制度はね。
真に出来る者からアカポスに採用される。

「日本の学校に教える能力がないから、俺は能力が無くてもいいんだ！」
ってバカは、社会の下層で惨めに生きていくことになる。

>>381　
竹中なら、橋下が負ける。　田原は橋下が負けるよなセッティングしないだろう

短時間に特定のメンツを集めるとか
田原ってこんなに権力っていうか人脈あったっけ？

>>380
お前が日本の大学言ってる限り、俺より下だと思うけど、
日本の学部生がやってることは、しょっぼい資料にしょっぼい論文もどきだよ。

>>353
全然違う
橋下がやりたいのは同じ土俵の政治家同士の論戦
パリストンがやってるのも同じ土俵に立った者との選挙戦
雑魚や部外者とじゃれ合うなんてやってない

>>337
なにか完全独裁が完成しそうな勢いになってきてるんだな

>>387
特定って香山って暇そうじゃね

>>387
田原自身というより、バックに控えるテレビというメディアに
まだそれだけの力があるってことでしょう。

>>152

その類の支持が怖いんだよ。
橋下の実績なんてほとんど無いし。
ただ、公務員相手に表面的に喧嘩を売っているだけじゃん。
俺だって、橋下には期待しているし応援もしているよ。
橋下マンセーは大阪の財政をキチンと黒字化させてからでも遅くはないだろ。

>>385
東大の文系って80年代で止まってるからねえ。
まあ、東大はいいけど、他の大学なんて、就活までのモラトリアムでしかない。
あれじゃあダメだよな。関西だと近畿大学、関東だと日本大学あたりが
わりと実務的なことを教えてるから、経営者を最も多く排出してるんだよな。

名護市長入れろ、総選挙までいけるぞ

ネットで大人気の中野だって所詮は机上の空論だもんな
大阪のことを、引いては日本のことをよくしたいのなら
政治家に具体的に知恵を授けるのが学者の仕事だろ
そこまでする気は無いつうんなら仕方ないというか
誰しも政治家の適正があるわけでもないからな
別に中野の志が悪いって言ってんじゃなくて
人生かけて選挙に出てる橋下と議論出来る立場に無いってことは確か
中野さんは賢いからそのへん分かってるから一歩引いてるんだろうけど

>>386
竹中って竹中平蔵のことか？
橋下は竹中平蔵のことﾖｲｼｮしまくってたぞｗ

これは楽しみ
ブサヨのファビョリが見たい

>>152>>393
財政面は全然ダメだし実績も無いもんな。だからそこは叩いておくのとログを取るのを両方やればええやん。
確かに橋下が出す資料って「橋下に都合が良い資料」ばかりなのも事実なんだよ。

だから、俺は「橋下にまず資料を出させる」って言ったんだけどね。

これって紫頭の人呼ばないと意味ないんじゃないの？

>>389
でも女子高生を公開で大泣きするまで追い込んでたからな
あれを見て何か得体の知れない危険さを感じたよ
訳のワカランオッサンをやり込めるなら話は解るが
あれを見て喝采していた2チャンネラーと大阪人は大丈夫かと思った

中野、三橋、西田あたりを信奉してるやつらはヤバと思ってる
ニコ厨に多そう

>>386>>397
郵政も規制緩和もダメだったと思うけどなｗ
竹中と小泉の規制緩和が、数年後にまた規制されたことを知らないやつ多いからなあ

府の財政は少なくとも悪化させてるからなぁ。
債権で黒字作ったから、実質公務負担、という指標で見ると増えてて
産経やら、読売やらも突っ込みはいれてんだけど
不思議と問題視されることはなかった。

これは良ブック

>>356
俺今携帯だからググれよ
君が代の時立たない奴はクビってのも十分ヤバいけどな
まあ橋下はあまりに幼稚で単純な感情バカだから「俺は人気ある！嫌ならお前がやれ！」で議論に
ならないけどな。泣いちゃうからな。そんな奴がウヨに感化されてるから
どう考えてもヤバい。公務員叩いてテレビ出てれば議論出来ないバカでも人気出るからな

>>396
人生かけて選挙に出てる奴と議論できる立場にないとか言ったら、
政治家無敵じゃん。立場とか関係ないよ。議論の中身で橋下は
今のとこ強い

アヘ顔公開悶絶問診でハシシタ緊急検査入院

日教組とか開同とかの代表呼んで来いよ

「なお、香山リカさんと森永卓郎さんと内田樹さんはスケジュールの都合がつかない、ということで今回はお越し頂けまさんでした」

>>387
田原は現状のメディア権力のど真ん中だからね
彼を正面から批判できる人なんてそうはいないし
声をかけられれば田原ショーに出たいという人はいくらでもいるでしょ

>>401
あれは女子高生がアホ過ぎて。ただ、アホ過ぎる女子高生に「理解出来るような話」をする気がない橋下には問題は感じる。
ただなー、馬鹿は一生馬鹿だから見世物にするって考え方もわからんではないんだよなー。
あの女子高生たちにどんな情報与えても無駄だとは思うぞ。

>>402
中野大先生は俺は個人的にファンだよ
馬鹿な大衆を責めないし
心根が優しいのが伝わってくる

>>399
> 確かに橋下が出す資料って「橋下に都合が良い資料」ばかりなのも事実なんだよ。
日本政府も同じじゃねーか
何で橋下だけがやってるように仕向けるのか分からん

>>406
>>360>>378でおわり。
起立は「当たり前」式典中に立たないやついたら、俺でもそいつクビにするわｗ

>>403
またｵﾏｴみたいなｷﾁｶﾞｲがいるし

さんまちゃんと橋下の討論会って見たくね？



どっちも最高の頭の回転力だぜ



学者や医者なんかが橋下ちゃんに勝てる訳ないんだし・・・・・・・

EDはリカちゃんの君が代熱唱で！

>>390
そろそろ独裁ってのは具体的に何かを議論するべき
例えば、選挙の結果で特定政党、グループが過半数→２／３→９割→９割５分と議席を増やした場合
これは独裁か？
これが独裁ならば、そのストッパーとして一定数は「投票に関係無く敵対団体の議員をみなし当選させねばならない」って法が必要になる

>>401
勉強したいなら勉強して奨学金獲得すればいいのに
あの女子高生は金がないから学歴が獲得できない
みたいなこと言ってただろおかしいだろ
大体、橋下みたいな成り上がりにはあの程度の
お涙頂戴は通じない

医師免許持ってるのか聞いて欲しいｗ

>>379
創価＆公明関係じゃないだろか？
ニュースで「公明党の皆さんの協力が必要不可欠なんですぅ」とか胡麻擂りしてたし
連中の間で橋下支持が増えてるとの報道があった。
選挙前に大移動なんて手口をまた使わないと良いけど。

浜さんと橋下市長が見たい。
市長と精神科医との対決なんて見たくない。

つーか出演者は香山で確定なの？
>>1には香山って書いてないけども

>>402>>413
中野自体がアホだからなぁ・・・

>>355>>414
だから、まず相手に資料を用意させる。勝つために普通にやることだよ。
日本政府でも当然それはあるだろうね。>>355>>364が底抜けの馬鹿ってことを自覚してね

畑違い過ぎて盛り上がり様がないわ

｢世の中こうしたらシアワセになるって云うけど
違うよ 無理しなくてイイよ｣が香山のやり方だから
橋下にフルボッコ!はむしろオイシイ展開
(権力者の横暴を引き出してみたわ)

ただ､香山の反原発叩きは
彼女のこれまでの戦略とは異なる 何故だろう(笑)

内田樹を香山リカごときと一緒にすんなよ

>>416
郵政民営化して、結局ブラック企業になっただけだしなあ。
あとはゆうちょどこへ持って行かれると思ってんだ？って感じ。
アレ以降、ゆうちょの預金総額1兆円以上減ってるんだよ。

なんで似非精神科医と政治家が語るんだよｗｗ

>>403
その前は散々規制緩和しろって言ってたじゃん
実際、やって失敗したからって全部それを実行した
政治家におっかぶせるのはおかしい
やれって言った奴が確実にいるんだから（特に業界のやつが）

>>427
まあ、香山はこのへんでボコられてもいいよな

橋下のディベートの能力はマジすごい
日本に橋下の相手が務まるやついないだろ

>>431
規制緩和は構わんよ？だが、規制緩和した内容を、再度規制したのはその2年か3年後くらい。
そんな計画性のない規制緩和はむしろ邪魔だったんだよ。最低でも5年から10年は緩和しておくべきだった。
お前は経営したこと無いからわかんないだろうけど。

>>425
頭に血が上っているのか
レス相手が誰かも理解できていない

>>406
最高裁で判決出ただろ

>>417
面白そうだけど政治以外のテーマで聞きたいな

>>435
いや、きっちりと、お前と、お前に同意した内容のレス主と、
2者の間違いを狙い撃ちしたよ。頭の悪いお前がついてこれてないだけ。

コレって香山が会ってもいない橋下をキチガイ認定したんだろ？

じゃあ橋下は精神科の有名所の先生2,3人に診てもらって「異常なし」って
診断書を香山に突きつけて終わりじゃん

ついでに診てもらった先生も呼んで香山を問い詰めたほうが面白そうだな

よく知らないけど中野って財政出動派だろ？
いまの日本政府の予算なんか過去最高に財政出動してるんだけど、さらに財政出動しろっていってるの？

もうかなり前に借金が総資産上回ったんだけど、さらに借金するの？
今の時点で借金の返済と利子だけで毎年20兆円必要なんだけど

>>439
それ前のスレで俺が言ったことじゃんｗニュー速か嫌儲のサイババスレでｗ

>>440
中野の言ってることは無理だから。だから俺は中野はアホって上で書いた。
あれを可能と思ってるのは馬鹿だけだよ

>>438
その「狙い撃ち」も後付けなんだよな
お前のレスに賢さが感じられない

>>415
何が終わりか意味不明ｗ
橋下が議論出来ない幼稚で感情的なバカだからヤバいと言ってるだけど
そんな奴が君が代強制とかウヨ思想に偏ってると当然全体主義に向かう危惧があるだろ
こうした自覚は先進国なら当然持つべきなんだけどな

>>439
直接診察してない相手を
精神科医の肩書きでもって何かいうのは
それだけで誹謗中傷にあたると思うよ
アメリカではアウトだって宮崎哲也がなんかのテレビで言ってたし

>>434
わかんないよ
さっきから偉そうに書いてる中小企業のおっさんか？
規制緩和してくい潰れたから戻せって業界が言ったんだろ

>>402
中野と西田の懸念は2人とも西部進の弟子ってところだな
たまに西部らしい思想が垣間見えることがある

ただこの3人は叩かれやすい思想や立ち位置にいながらよく頑張っていると思うけどね
批判に対して反論する機会が少ないのは残念

これは面白いｗ

なんでマスコミだ討論だ、デモだって外道な方法ばっかり採用するのか？
政治、立法に関しては政治家を通して、法改正を通してやり合うのが筋だろう
なぜ反橋下派現職市議の具体名やそれへの支援の声が上がらない？
ここが最大の問題だろう

>>444
橋下は教育のアホどもよりは、よくわかってる。
がまあ、教育のやつらは平均以下の学生と平均以下の教師を見殺しにする内容だから
反発はするわなあって感じ。

>>443
何でも後付って言えば済むと思ってるお前がアワレｗ

腐っても弁護士だろ
ディベートで勝てるわけがない

十年ぶりくらいに生で見るわ

橋本と香山じゃ勝負にならんだろw

>>436
最高裁の判決って確か懲戒免職じゃなかったんじゃない？
戒告とか減給程度だったと思う。うろ覚えだけど。

仮に橋本が良かったとしても
橋本が退任したあと
また利権争いでぐちゃぐちゃになるだけ
小泉改革でそれを見たのに国民は
何も成長してない

石原みたいに成功するまでやるなら賛成だが若いんだからもっと野心があるんだろう

まあ俺に直接被害はないから
オリンピックやってくれんなら
なにやってもいいわ

>>450
ファビョってるとか後付とか事実だけど
反論の基礎もロクに分かってないようだし
後は放置する

大阪大統領VS超能力精神科医
ファイ！！

>>446
違う違う。規制緩和したとき、雇用を大幅に増やしたんだよ、中小企業は。
俺んところは関係ない業種だけど顧客にその業界の人らがいたからな。
で、雇用が増えて仕事が増えたところで、規制し始めたんだよ。
だからあの規制緩和で職についた人は数年以内に失職してるんだよね。

実際に働いたこと無い人が政治家に多いんだなあって思ったよ。

香山だけか？
内田とか浜はどうなったんだよ

>>445
そこで元弁護士の橋下が加わって公開処刑になる狙い

そんなこと言っても香山が裸で誘ってきたらやるんだろ？

>>456
かわいそうなやつだな、お前は

>>429
フェアじゃない書き込みしてるな
ゆうちょ銀行の総預金額とメガバンク上位3行のそれを書いてみろよ

>>442
中野はよく知らんが三橋とかの話聞いてると頭クラクラするもん
最終的には国家はデフォルトしても大丈夫とか言い出しそうだよな
デフォルトしたら予算が強制的に縛られて、得意の財政出動(笑)もできなくなるんだけど

お前ら、こんな一方的虐殺ショーなんて見たいか？

>>412
それは女子高生の問題じゃなくて親とか学校の問題なんじゃないの？
それをそもそもなんの決定権も持ってない女子高生を劇場につれてきてやり込めるって言う
大人としては最低の行為だし
それをみて喜んでる２ちゃんねらーはホントに低学歴で知能的にもオワッテルおっさんどもなんだなと思った
あのときパンとサーカスに狂喜乱舞してる民衆の姿を始めて見たと思ったよ
そしてそこで乱舞してる連中には何を言っても通じない
夢から覚めてから初めて気付くんだろうな

>>461
何歳だっけ？ｗ

香山リカが泡吹いて倒れるかもしれないからちゃんと医者連れてきとけよ

>>458
ちなみになんの業界よ？

>>431
失敗するの見え見えで実行してるからな。責められて当たり前。
竹中に関して言えば、デフレ経済で実質成長率 実質ＧＤＰなるめちゃくちゃな物を出してたしな。

別に香山って特定されてなくない

新自由主義って単語しか喋れないブサヨコメンテーターがいいかげんうざくなってきたから、
ハシゲには片っ端からあの辺の奴らを始末してもらいたい

>>465
自分は浜さんや中野さんとの討論が見たい。
精神科医だけが出るなら絶対見ない。寝る。

>>464
中野と三橋はアホだよ。それは間違いない。ただ馬鹿向けにチューニングするのが上手いなあって思う。
>>465
見たいだろｗ

>>459
森卓とかこないのかな？

>>472
朝生は虐殺ショーで終わるのか・・
それはそれでいいが、何か物足りないな

>>466
あれくらいアホな女子高生が生まれ育った環境までデフォルトできないから見捨てるしかないんじゃないの。
そういう意思表明なんだなーって思った。まあ人道的ではないということは同意

>>470
規制緩和に関しては完全にパフォーマンスだけだったわな

田原「香山さん、聖徳太子って知ってますか？」

>>464
日本最高の経済学者でありノーベル経済学賞候補者の三橋先生に勝てる人間は日本にはいない

森永卓郎呼んだら面白い調教見られそうだな

>>476
大阪ABCスタジオからの生にして
パネリストも大阪の人間を揃えて欲しいね

手放しに喜んでるのは若い奴だし、コレはコレでいいと思うけどね。
50代以上は退場していくべきなんだよ

>>479
ネタだろｗ

中塚尚子か

橋下府政は、歳出削減(実質増税)だから、実際は野田政権に一番近かった。
規制緩和じゃなくて、漫画ゲームとか規制する方向だし。

ﾏｯﾃﾏｼﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

おそらく朝生からの出演依頼があったから
ツイッターで罵倒し始めたんだろ橋下は
番組を面白くするための前振りじゃないの

グローバル化＝アメリカルール＝民主主義の制限
議論の下地としては中野さん良いこと言ってるんだけど
じゃあ具体的にアメリカにもの申すことができるのかっていうと・・・

そもそも香山リカって本業してんの？
なんかと言うと左系イベントやら公開討論番組出演とか〜

人の話を最後まで聞けないお遊戯会か
レッテル貼りの応酬して勝手に勝利宣言して終わりだろ

>>399
> だから、俺は「橋下にまず資料を出させる」って言ったんだけどね。

それは正しいね。やり方として。
ただ、それ以前の問題として、橋下の民主主義理解自体にも疑問は残る。残るっていうか間違えてる。
自分で「独裁しかない」って口にしちゃったから「独裁」「独裁」と批判されたわけだけど、それに対して、
橋下は「いや、民主主義だから」と答えになってない言い訳をした。
ファシズムっていうのは政治学の初歩だけど、っていうか歴史を顧みれば自明だけど
民主主義のただ中から生まれるもの。
そして、なぜ、間接民主制が直接民主制よりも優れたものとして扱われているかもわかっていないから、
首相公選制とかいいだして、ブレーンの堺屋太一にも「そこは違う」って言われてる。
どうも民主主義を、ただの多数決としか思っていない節がある。小沢と一緒。
本当は少数派の意見を汲むのが代議制の真髄なのだけれども。
でも、こんなことを長々と言っても、具体的な数字を出してきて「どうだ！」とやられるから意味はないんだよねｗ
だから、引用部には賛成。

まあ、橋下は「一部切り捨てる」って言ってるわけで、切り捨てられる利権の人たちは泣き喚くわな。
でも全体を活かすためにはしゃーなしに切り捨ては出てくるわけだし、しゃーないわな。

いち市長が精神科医を論破するような深夜番組なんて心底つまらんだろ。
いったい何が楽しみなんだよｗ

>>439
そういう話じゃなくて
政治的な話なんじゃないかな
お前あー言った、こー言った、って話じゃなくて
どうあるべきかを話すればいいことだと思うけど
シンダンショガー、とか、子供の喧嘩じゃないんだから
もっと発展性のある議論を望みたいね

楽しみだね

>>474
馬鹿でも三橋がメチャクチャなこといってるくらい分かるだろw
国家の収入が40兆円で借金の利息と返済だけで毎年20兆円とんでいって、アホみたいに社会福祉予算増えてるのに、｢日本人は優秀だから日本はデフォルトしない｣って言ってるんだろあのキチガイ

橋下はキャラ固定しててブレないからいいな
やってることはいいか悪いか別として
政治家としての器はあるんだよ

田原の嗅覚を褒める奴が居るけど
最近の朝生見てるとマトモなゲストには相手にされてないだろ
そんなところに、テレビを利用してくれる橋下が出てきて
お爺ちゃん嬉しくて仕方ないみたいな
そんな風にみえるよ

>>491
橋下と口ケンカして勝たねばならないっていうなら、
まず相手の手の内全部吐き出させるのが定石だわな。
だから>>355>>364は底抜けの馬鹿2人なんだけどね。

>>496
でも>>355くらいの馬鹿になると三橋中野くらいで手を叩いてキャッキャ大喜びするんだよ。
猿のオモチャみたいにね。

>>480
じゃあペア組んでる池田信夫センセイもぜひ一緒に

つか何をテーマにするんだ
都構想語るには早すぎるし
もしかして橋下自身がテーマ？
それステマなんてもんじゃないだろｗ

朝生って煽って盛り上げるエンタメ番組でしょ

>>496
三橋は、日本の全企業が全収入をいざとなれば差し出してくれるくらいに考えてそうｗ

じゃあポジション用意するんで大阪の為に力を貸してくださいよ！
っていうのが最近の橋下の必殺技だけど、
これに対する、模範的な断り方を教えてくださいな
まさか、大阪なんかどうでも良いとは言えないだろう
大阪クラスの大都市だとすぐ後ろに日本が繋がってるんだから

>>488
ものは言えるよ、オーストラリアが言えて日本が言えない理由は何だ？

橋下の泣き所はWTCくらいか。

しかしそこばっか攻めても、万が一素直に「あれは僕の判断ミスでした」
とか謝られたら詰む。現在進行中の政策について具体的な数字を出して
攻め込めないと勝ち目ないんじゃないか。

>>497
ブレてないかは？だけど
どんなクソ発言も受け止める力があるのは確かだな

橋下って確かたかじんとかいう奴に影響受けてるんだろ
あの番組は確か南京大虐殺は無かったとか明白なデマを放送してたよな。
そんなのに感化されちゃった奴が異常に幼稚で感情的に行動して議論する気ないんだからヤバいん
だよ
公務員叩いてテレビ出てれば人気は出るからな

>>506
資源だろ。アホか

ところどころ、橋下を批判して反論させようとしてるコメントを見かけるけど、
こっちもアフィブロガーが進出してんのかな

>>427
無理しなくていいよって香山が言うのは女性相手だけだぞ
男にはケチつけまくり

香山なんてわけのわからんやつじゃ相手にならないだろ

>>496
あの辺の話は2チャンネラーには心地好すぎるんだろう
なにせ日本は何もしなくたって世界一なんだって
そういってれば納得しちゃうんだから

>>501
ノビーの致命的な弱点はトークが下手なこと
家に帰ってブログで仕返しするしか無い

>>509
おいおい、南京大虐殺てｗ
ミラクル日本刀でマトリックス並のアクションが出来るミライサムライでもネコネコジャンプしてたのかよｗ

まあでもテレビで生で討論とかよくやるよな
俺なんか橋下さんにワーッて言われたらずっとうつむいて涙目だろうなw

感情任せの香山ごときが橋本にかなうわけないだろ

>>491
デモクラシーとポリアーキーは違うからな
まあ間接民主制なんてもはや、少なくとも日本ではろくに機能しない欺瞞の塊になりつつあるが

今日やるの？

>>133
ぽっぽは東大どころかプリンストン大学のドクターだからガチの天才

>>480
タックル見てる人はわかってると思うけどモリタクは
机上の空論ですらない妄想語ってフルボッコされるのが役目の
言論界の山崎邦正だから
別に主義主張で対立してるわけじゃない

>>511
気持ち悪いな聖戦士は+から出てくるなよ

人権思想に洗脳されてる奴には何言ってもムダ

香山リカとか相手にならんだろ

まさかの平松登場あるか?

>>514
日本企業の全年収を考えたら、そりゃあ何とかなるっていえばなるけど、
そんなこと政府が言い出して有り金全部だせーって言ったら、韓国とか北朝鮮みたいになるのにね。
三橋の言ってることは韓国と同程度だと思う。

>>498
あんな左翼運動家の亡霊みたいな耄碌ジジイ見て喜んでるのは
思考停止したボケた人間だけだろ
そこに出演するのも田原なんてどうでもいい自分大好きだらけ
まさに掃き溜め

ディベートで橋下に勝てる奴、
アンチ橋下側に居るのかだけ期待しとく

>>496
キチガイはおまえだ。本読んでから批判しろ。

面白いことになってきたな
いつ放送？

平松みたいに大阪の内部事情わかってるやつが否定するのはわかるんだが
香山なんて東京の人間だろ。しかも精神科医なんて政治に関係ないし
こいつが大阪の何を知ってるんだよｗ討論しても勝てるわけないわ

香山リカみたいな格下の女相手に論破してなにがしたいの、橋下は。

>>491
橋下の独裁発言はあくまで比喩であり皮肉でもあるんだよ
今の議会が機能してるかを問うてる
ダラダラと審議して結局法案を流す、賛成も否定も決議で決めない
そんな機能してないものだったら多数派になって強引にでも議会機能を復活させようって趣旨

橋下に関しては若い感性でやって、若い奴に支持されてるんだから、ソレでいいと思うよ。
失敗しても成功しても良い勉強になるでしょ。

お、面白そうやな
久しぶりに見るか

>>522
あいつはただの盛り上げ役
えー、なんでー、だってその方が面白いじゃないですかーｗｗｗ
みたいなこといってぶっちゃける役
議論がマジメな方向に行き過ぎたときに脱線させて笑い声入れるタイミングを作る役

でもなあ
先月の朝生の田原はまじひどかったぞ
もう老害レベル
意味不明な横槍ばっかでゲストの言い合いもすぐ中断
つまらんかったよ

>>509
こいつキチガイ愛知じゃね？

>>501
ノビーはもう完全に橋下さん側だなｗ

>>530
三橋の本はトンデモと言っていい

こういうヤツが女の価値下げてんのな。
女の地位向上とかいっときながら。

>>337
東京の論客は大阪のこと詳しい人ほとんどいないからな
大阪のことで橋下相手に戦うのはキツイわな

出演

橋下徹（大阪市長）
猪瀬直樹（東京都副知事）
古賀茂明（元経済産業省官僚）
中田宏（元横浜市長）
堺屋太一（大阪府市統合本部特別顧問）
江田憲司（みんなの党衆議院議員）

内田樹（神戸女学院大学名誉教授）
山口二郎（北海道大学教授）
浜矩子（同志社大学教授）
中島岳志（北海道大学准教授）
香山リカ（精神科医）
森永卓郎（経済エコノミスト）
野中広務（元自民党衆議院議員）
辻元清美（民主党衆議院議員）

やっぱ三橋との対談がみたいよなあ。
香山なんて勝間にすら論破される雑魚だろ。

リカが勝てるわけねえｗ
森永みたいにあとからぐちぐち週刊誌に愚痴ることになるだろうなｗ

>>505
ポジションだけじゃ不可能です
やることに反対しない市長も用意してくれるならやりましょうって言えばいい

>>544
そのくらいなら見る価値あるな

いつの放送？

ID:9+IcGxwg0
>>355の発言が相当癪に障ったようだなwww

まあ、俺は大阪の景気さえ良くなったら誰でもいいんだけどね
今の平均以下の高校生が、中卒で就活せざるを得ない状況になったら、
それはそれで二度おいしい。

>>501
この人がハイエクについて語った本は良かったけどな
現状の日本国憲法の問題点と英米がなぜ経済でうまくいったのか書いてあったりして面白かった
著作権いらないという考えは人によっては受け止められないだろうけどw

>>534
独裁発言の意図については
アンチも信者も理解してる。

しつこいのは、いつまでも独裁発言をネタにしてるコメンテーター
あいつらの意図がわからない

>>492
多数決ってのは意見対立を前提にしてる
だから決を取ってそれにみんなが従いましょうって原則にしてる
これが選挙の本質

>>552
ハイエクはもう20世紀の遺物てことで済ませていいと思うんだがなあ。今の時代にはもう無理でしょ

>>544
猪瀬は対立派として出てもらうと面白くなりそう

藤原帰一とか天才だと思うんだけど。
こいつは橋下をどう思ってるんだろうか

三橋とか中野とか言ってる人、高卒でしょ。

まず経済学部卒業レベルの経済学の基礎的な知識を
身につけてからとしかいいようがない。

>>512
男には厳しいのか
さすがブサヨババア

>>554
だから、それでいいんじゃね？って思う。橋下路線で今後やばいと感じた陣営があれば、
その陣営は生き方変えたほうがいい。

>>516
お前馬鹿だろ
ミラクル日本刀でマトリックス並のアクションが出来るミライサムライでもネコネコジャンプしてたのかどうかと
南京大虐殺があったという明白な歴史的事実とどう関係あるんだよ
まーた在日ネトウヨが歴史を捏造してるよ

>>527
日本の国債の仕組みは特殊だから

国内の銀行に手数料払って国債引受させてるのよ
で、銀行は日銀からそれに必要な金を国債以下の金利で借りられる

こんなことやってる国は世界中どこにもない
日銀買いオペ少しづつやるだけで問題すっとんじゃうよとか言われてるのはこのため

>>557
藤原先生は言うことがいつも同じなので、
ほんを一冊読めばいい。あとは時間の無駄。

>>544
橋下の援軍強すぎるだろ。
江田憲司一人でも、下側を全員倒せそう。

在日ネトウヨは日本の評判を落とすために南京大虐殺が無かったとか言い出すから恐ろしい

>>561
お前の立ち位置はよくわかった。好きに生きて死んでくれｗ

>>544
それどこ情報よ

三橋貴明先生は来年あたりストックホルムに呼ばれて日本初のノーベル経済学賞受賞者となる

三橋って国家のバランスシート(笑)とやらに個人や企業の資産全部入れてるんだっけ
んなもん日本政府の返済能力に関係ないだろ
そもそも消費税3%上げるのにこんだけ四苦八苦するほど民主主義が効きすぎて、まともに機能しなくなってるこの国が、いざというときだけ俊敏に動けるとでも思ってるのかあのキチガイ

田原は好きじゃないけど、田原に代わる司会者、

朝生に代わる討論番組がないのは厳然たる事実

>>510
そこで思考停止してどうする
実際もの申してみればいい
そして米国が常軌を逸した対応をすれば「国際社会」に訴えればいいじゃん
何を怖がってるの？何が起きるの？

中野さんは
デフレから脱却するための知恵を出してくれたらそれでいいよ

香山かぁ・・・
どうせ論破された挙句に感情的になって
「男のクセに女性に対して強くでて恥ずかしくないの？」
とか女割き使って逃走だろ

>>565
>>509も>>293も>>444も明らかに狂人のレスだから、
あとはお前は好き勝手に書いてればいいんじゃないかな

こいつが口喧嘩で橋下に勝てるとは思えん

南京"大""虐殺"は無かった、ってのは史実的真実
便衣兵がはびこる都市攻略戦で死亡者がある程度出たというのは事実だが

>>544
これはｗ
どんな虐殺ショーになるか期待せざるえないなｗ

>>544
ホントなら録画するわ

>>544ってホントなの？それとも創作？w

>>13
煽りに反応とかそういう問題じゃないw
バカにはわかんねーだろうがw

香山と何を話し合うんだよw
政治家なんだから政治のこと語らせろよ

>>571
オーストラリアはどこも侵略価値を感じないんだよ
日本は極東の要の１つだろ。日本１つあるだけで中国は攻め込めないんだから。
地政学と資源、両方から考えても、オーストラリアはアメリカに物申せるけど、日本はアメリカに言える意見は僅かでしかない。
アメリカにとって利益になる日本でないと無理。逆に中露に対しても利益があるから生き残れてるんだよ。

>>509
南京大虐殺否定対応コピペ持ってるんだろうけど
それはもう飽きた
虐殺の定義をしてから出直して来い

【大阪】 橋下市長、　西成区長“兼務”で「直轄区」構想　「西成を変えることが大阪を変える第一歩」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326466351/

>>544
＞中田宏（元横浜市長）

こいつは横浜市で開国博失敗させて責任取らずにトンズラしたゴミだからな

>>576
同意

>>583
南京大虐殺については同意。普通の戦争行為はあったと思うけど30万人とかはありえん

>>573
というか女以前に社民党員だしね

ID:X0MyvUta0も俺なんだが、何コレ。

これは見るしかない。

ID:9+IcGxwg0　ID:X0MyvUta0はどっちも俺な。自演ではない。なんだこれ。

>>539
よう、久しぶりだな市長選前のν速のスレからここに来たのか？
残念ながらそいつは愛知じゃないぞ

>>591
0時回ってID変っただけだろ

>>544
上の連中も、いい感じで胡散臭いけどな。
ついでに、教育で顧問になったワタミの社長も加えとけよ。

ぶっちゃけ、そんなの見たくないから橋本は受けなくていいよ
頑張ってる橋本を売名腐れ共の餌にするとか田原もTV的に面白けりゃどうでもいいと思ってんな

>>552
池田さんはまともな時とそうでない時と何であんなに差があるのかちょっと不思議な人だ
昔はけっこうブログ読んでたんだけど段々おかしい率が高くなってきて．．．

相手が学者で経済論争するなら、橋下市長1人だと負けるでしょ。
堺屋氏などが一緒に出ると違ってくるけど。
橋下氏は上山氏や堺屋氏のスピーカーだからね。

>>591
ＩＤ変わった直後では、前日のIDと当日のIDが両方バラバラに出ることがある
2chではたまにある現象だから気にしなくてOK

>>574
反論出来ないと狂人かよ。敗北宣言か。
>>576
南京に便衣兵なんて存在しなかった。デマは止めろ。

>>橋下の泣き所はWTCくらいか
全然泣き所ではない。
伊丹廃止で関空リニア接続とか、
ＷＴＣ購入して市役所府庁一緒に入る
とか、大阪心配してたもんにはほんまに心強かった。
あの地震と長周期振動で目算狂ったが、大阪ではあまり問題視してないと思う。

>>544
野中は京都と部落利権だけどそっち側でいいのか？

>>591
なんか妙なことになっとるな。
さっきもなんかゲイスポ板が一瞬落ちてたりしてたし、
鯖でなんか作業中だったりするのかも。

>>544
竹中も呼べよ
こいつも猪瀬も橋下と仲いいみたいだから

>>595
関西ローカルでの平松討論がドタキャンになってから
田原は一度このテーマでやりたかったんじゃないか

>>581
だよな
立場が違いすぎてステマ合戦で終始しそう

これは見たい

おー、おもしろそー

で、いつよ放送

そんな事より、鼻毛を抜く派vs鼻毛を切る派で
討論しろや

やっぱ大阪のことを真に理解してる橋下、上山両氏には参加してほしいな
多分相手になるメンツ集まらないから大阪維新の会の宣伝みたいになるだろうし

>>593>>598
thx
切り替わってから前後することってあったっけって。まあいいや

>>599
俺も含めてお前には明確に反論終えてるよ

田原GJwwwww
あのメンヘラババアが橋下に論破、罵倒され尽くして顔真っ赤になるのかw
楽しみだw

>>597
学者は理想論ばっかだからな
ハシゲは理想を持ってかつ経験してきてるし案外そうでもない
経験の差はデカい

>>602
ちょっといつもと挙動違うよな。
先週くらいから２ちゃんの鯖がよく飛ぶのは目にしたけど
警察の捜査でもうけてるのかね

香山も森永も全くいらん
不足すぎだろ

>>24

>>24

>>613
具体的なデータ出せなきゃ負けるだろ

>>582
それはもの申せない理由にはならないな
ものを言わない理屈でしかない
言った場合に何が起こり、それに日本が対応出来るか否か
ここを考えていけば前に進める可能性も出てくるだろう？

>>595
これ橋下がツイッターで田原に言いだしてた事でしょ

>>600
WTC建てた馬鹿が何の責任もとってないのに
引っ越し失敗しただけの橋下なんて大した問題じゃねぇよ
有効利用しようとしただけなのにさ

だいたい悪いのは地震なわけだし
当時の建築基準が雑魚だったのも不幸だし
補強すれば充分使えるのに、
それでも危険だつうんなら、あのへんの高層ビルを全部ぶちこわせっつうの

２ちゃんで討論してほしいわ
橋下vs誰かオンリーしか入れないスレで
テキストにすれば、論点そらしや支離滅裂な応答とハッキリするものも、
生の喋りだと、その場の勢いで押し切れちゃったりするんだよな

言いっ放しの奴を呼ぶなって
香山なんて安全地帯からつつくだけの俺らと同じポジションじゃん
旧市長と新市長でネガキャンなしで話させろよ

>>619
日本がいらんことしたら即死人が出るだけだよ。
そうでなくても死人出てるのに。アメリカには逆らえませんわな。

>>618
朝生で「具体的なデータ」が議論の方向を変えたのを見たことがないんだが……

>>611
どれだよｗｗ

>>622
てか強制フシアナさんで公式議論スレ作ればいいのにな

>>625
田原がよく紙芝居みたいのバンバン叩いてるだろ

>>613
学者に橋下嫌いなヤツ多いのは基本的に思想対立だな
いわゆる典型的な古い世代の左翼には虫唾が走るらしい

>>618
データっつーか理想論に対して経験を踏まえての反論はできるだろ
と構想のほうはちょっとくさいけど

>>628
ワロタ

>>618
専門用語出されると言葉に詰まると思う。

>>613
因みに橋下市長が噛み付いてた浜氏（紫頭の人）は民間企業経験もあるし、べつに世間を知らないわけでなない。

>>621
ってか府と市が統合されるだろうから
尚更どうでもいい

>>599
一億歩譲って100％敗残兵だとしても（そんなことはありえないがｗ）、
そういうのは虐殺とは呼びませんｗｗ

>>614
ちょっとここ数日不安定みたいだしなぁ。
警察が踏み込むとしてもアクセスログとdatとるぐらいだからこんな感じにはならんだろうし。
ひょっとしたら民族大移動があった関係で鯖をいじらざるを得なくなったのかも。

しかし、反対派で口が回って視聴率がとれそうなのがいないな。中野はＴＰＰ専門だし。

>>629
まあ、善悪で語れんが、左翼はマクロ視点でもミクロ視点と同レベルのお手手つないで一緒にゴールが可能と信じてる節があるからな。

森永は出ないに100ペリカ

前回フルボッコされてまた出てきたら森永尊敬するわ

香山が一方的にボコられてヒス

なんで反新自由主義者にロクなのがいないんだ
もうこうなったらあれだ　湯浅だ
それか上祐呼んでこい

>>634
だな、てか今頃南京大虐殺とか言ってるのは化石かなんかやってた時期でもあるのかねえ
まあ、中国が作った映画が北米で大批判されてるから、タイムリーだったのかな

>>635
なるほど。板移転も多かったからなあ
engawa鯖のやつらが涙目になってたわ

遅刻していいからたらこ出ろよ

既存左翼系で橋下嫌ってるやつは単なるクズだからな
ただ、橋下は橋下で新自由主義だから問題はあるけど、それより遥かにクズな連中が相手だと橋下の圧勝になっちまうという

>>624
お前、本気で日本を米国が攻撃すると思ってんの？

>>637
それが実現出来ないのは賛同しない連中が全て悪いって論法だしな

>>644
減点方式で橋下が残っちゃうんだよなー
その他がひどすぎて

植草はどうだ。前科もちはテレビにでれないか。

>>621
えらい寛容やん

生活保護の不正受給額10年分が消し飛んだってのに

>>555
今の時代だから余計に必要だとは思うけどな
新自由主義という言葉ばかりが先行して、資本主義とは何たるかが曖昧になりつつある現代こそ知る価値あるだろうし

>>596
この人はあくまでも経済評論家だからね
あと新自由主義と保守主義は経済面以外では親和性高いからね
新自由主義は別名で新保守主義とも言うし

>>646
数千人レベルまでなら左翼の理想も可能なんだが、それ以上になると扇動のほうが強くなるからな。
>>645
指導者の変死と失脚なんていくらでもあったじゃん。

ヒマだから見るか

>>643
2ｃｈ管理人として身を起こした、タレント西村ひろゆきは尊敬するけど
あいつが何か良いこと言ってるのを一回も見たこと無い

>>632
民間と公務員は別次元だろw
同一にしちゃいかんわ

>>621
あのさあ阪神大震災の後の関西の高層建築物に建築基準が雑魚とか・・・
なめてんのか？

>>638
出たら見直すけど
やっぱ出ないかなぁ

田原が橋下側な時点で公平じゃないよね

>>650
ハイエクには歴史的価値しかないってことをまず自覚しないと右翼版古典主義者が生まれるだけ。マルクス主義者みたいなのが出るだけだぞｗ
実際、京大にはそういうやつがいるｗ

>>637
むしろ俺は、「本気でお手手つないで一緒にゴール」するつもりのやつなら敬意払うわ
実際の左翼は都合のよいときだけそんな理想論持ち出しておいて、実際の主張はまるで違うからな・・・

>>653
基本、引っ掻き回すだけ引っ掻き回して終わりだよなｗ

>>657
平松乙

香山って誰

>>656
顔的にそんなタフネスないだろ

>>634
いや、現実に南京に便衣兵がいたなんて記録は存在しないんだけど
つまりこの時点でバカウヨの捏造が確定してるんだよ。で、捕虜を裁判もせず正当な理由無く殺し
たから虐殺。これは学術的に確定してるからどの教科書にも南京大虐殺の
記述がある。

>>628
スタッフが事前に作るんだよ
アレ一枚で１万円越えるんだぜ
制作会社どんだけボッてんだって話だわ

>>653
口が回って面白いこと言いそうなら誰でもいいんだよ

>>659
まあ日本のいわゆる左翼なんてただの左翼ごっこですから
社会科学系の学部出た奴なら知ってると思うけど
カルトに洗脳された信者と大差ないみたいなのが教授やってるからな

>>655
なめてるのは俺じゃないだろ
可能な限りに引っ越せって俺は言ってるのに
お前俺と会話する気あるのか？真面目にやれや

>>659
なんつーか、日本の左翼の方々は「陰謀」は「目的」のために「手段」として「可能」とか言いたがるから。
普通、陰謀を立てて、陰謀通りにコトが進むなんてことないのにね。計画主義的過ぎるっつーかさ、変更を認めないみたいな。

>>667
なんつーか、宗教なんだよな。経典に書かれたことをまる覚えして読み上がるやつばかり。

>>82
なに言ってんのこの人…

>>665
自由化するしかないな

西部邁と小林よしのりがいないからつまらん
橋下信者と新自由主義者がワーワー吼えるだけかよ

日本はウヨもサヨも権威主義だからなぁ

>>651
それだけなら大歓迎だわ
ただ、高円宮殿下に関しての見解を聞きたい

原発で日本の人文系の弱さが露になったよね
まず大学潰して地元の中小企業に奉公するシステムに変えるべきだと思うよ

>>664
>捕虜を裁判もせず正当な理由無く殺したから虐殺。これは学術的に確定してるから
してねえよｗｗｗｗ　そんなものは虐殺とは言わない

"武装していない民間人"を、民間人を殺すことそのもの目的に
大量に殺しまくる、あるいは集落などをまるごと殺戮する、などして初めて"虐殺"となる

>>675
橋下だって軽く殺されちゃうかもなんだから。あんまりアメリカには逆らえんよ。
日本が逆らえるのは、皆で貯蓄して、リボ払いを蹴飛ばしたくらいだね。
まあ、リボ払いとかサブプライムとかで騙されたのは北米民と韓国民だけだったけど。

もの申すんじゃなくて、あっちの意図を読んで、動くだけでいいんだよ

こういう落ち着いたスレになってるのは移住したおかげなんだろな
アフィ速だったらとっくに罵り合いになってるし

>>665
ほとんどが技術料だからな
フォント、配色、配置とかTV映りに最適化されているからな

南京大虐殺の話は＋でやってくれよ。気持ち悪い。

>>676
東/京大の文系がトップで狂ってるからねえ……
研究内容とか見たらほんとに笑う
かといって、奈良先端大とか東北大をトップにはできんしねえ

>>620
あれただの皮肉込めた冗談でしょ

>>676
いや、理系もだろ あの缶とかいうやつ
文理問わず老人がゴミすぎる

>>658
ハイエクの良い点と悪い点は言える？

>>674
あまり語られることないけど日本の政治的な対立は
右翼・左翼と保守主義・新自由主義だからね
前者も後者もしばしば転向するし

こんな面子でやるというなら、メンヘラババアが鼻汁垂らして泣きだすまでやれや
｢聖徳太子ぐらいじっでまずぅぅーっ！！｣てな

元々そういう番組だろ田原さんよ

>>664
今があのコピペ貼るチャンスだぞ
それともあのキーワードを引き出すまで待つのか？
貼るななら早くしろ
お前はそれしか芸が無いんだから

管も鳩山も
理系の超絶エリートなんだよなぁ・・・

オファーして断ったやつらも晒して欲しい

香山リカっていつものメンバーじゃねーかｗ

平松はいらんか？

>>685
思想に凝り固まってそうですなあ。
じゃあ、ハイエクが現代に通用しない理由を言ってみて？簡単でしょ
マルクスが現代に通じると言ってるのと変わらんからね本質的には

朝生て25年くらいやってるけど一回でも建設的で万人が納得出来る答えなんか出たこと無いじゃん

>>688
裏口かなんかでもあったんじゃないかなとか思っちゃうよね

>>691
直前に体調不良おこすからﾐﾘ

橋下呼ぶぐらいなら深夜じゃなくてゴールデンでやってほしいな
まあ番組表大幅に変わるしそもそも朝生じゃなくなるから無理だけど

香山の公開レイプなんて誰得

誰かも書いてたけど
まず橋下の生診察してはどうか
大御所精神科医10人ぐらいを呼んでやってほしい
公人なんだから必要な事だろ

>>698
香山の診断との差を比較した表も欲しい

>>677
だからお前は教科書見てみろよバカｗどの教科書にも南京大虐殺の記述あるから。
つまり学術的にあったことが確定してるんだよバカ。正当な理由なく裁判すらしないで捕虜殺したら
違反なのはハーグ陸戦条規でも定められてる。

朝生の議論とか
まったく記憶に残らないのはなぜだろう？
あれは喧嘩見て楽しむ番組だろ

>>697
そもそも土俵が違うしなｗ
盛り上がってるのは相当の暇人だよ

>>698
もし過去の性病が血液検査で発見されたら、女性の票が減る。

平松さんと、後日談的な企画がみたいよね
「正直、無理だと気付いてました」とか言ってたりして

>>12
旧速に帰れゴミ

>>685
横レスだけど、恐慌型の不況が世界中を覆っている昨今
ハイエクはあまり状況にマッチしてないという気はする。

個人的には、どっちかっつうと、論争相手だったケインズにフォーカスされてほしいが

>>668
なめてるのはお前だよ
いいかWTCの何に不備があったんだ？
東北大震災レベルの直撃が来たらやばい？
だったら今ある建物全部ダメだぞ
国会議事堂も大阪市役所も全部ダメだ
大阪でも揺れたんだからあの地震で建物にヒビが入るの当たり前だし
震災レベルでの「完全な」安全保障も不可能
反対派のロジックに丸め込まれてないかよーーーく考えろ

呼ぶなら
上杉隆と
読売の新聞記者で朝生のほうがはるかにおもしろそう

>>692
別にそっちの考えを否定するためにレスしたわけではないんだが
ハイエク否定する人がいないからどうしてハイエクがダメなのか聞きたかっただけで

香山の医者ってケーシー高峯を彷彿させるのに、本人だけ自覚がないのが凄い
むしろ彼女に診察が必要だろとよく思う

1月末の朝生でやれんのか？
やっぱもうちょい先かね

橋下のタレント弁護士としての駆け出しの頃を知る爆笑の太田が、
バラエティ番組で上手く笑いを取れないことを
橋下が真剣に悩んでたって明かしてたな
お前は弁護士なんだからテレビ出て小遣い稼いでりゃいいんだよ！つってんのに
真面目で繊細な男だったって笑ってた

学者先生や文化人たちはよっぽど理論武装しとかないと
生半可な理想論口にしたらフルボッコにされるぞ

>>678
いや、まったく同意出来ない
やらない理由を並べ立てる前に、やる必要性を考えろ

>>694
鳩山はほっとくと宇宙語を話すが、理論を求めると整然として話すぞ

ハイエクの悪い点：所有権の根拠付けがウンコ

正直香山なんかより山口や内田とののやり合いの方が遥かに興味あるわ

>>706
震災復興は日本の景気回復のいいチャンスだとは思うんだけどな
民主党も支持率回復するチャンスなのに勿体無い

>>712
大阪人にとっては相手を笑わせることってのは金稼ぐより重要だからな

>>709
ちょうど上にレスされてる。好景気には合うと思うけどね。
でも、これから世界的に超不景気突入だぜ？

サイババか！

>>700
ほれ、はやくあのコピペ貼れって

泣きじゃくる香山リカ見せろ

>>717
内田は合気道の心得があるから
徹底的に組み合わないスタイルらしいぞ
先の選挙戦で平松にスカし芸を仕込んだのも内田らしい

つまり内田は番組に出ないし、
仮に出ても絶対に盛り上がらない

香山は医者の皮をかぶって、心理学レベルの知識を言論にばかり用いてるのが異常なほど胡散臭い

ぶっちゃけ精神科医って名前だけの似非やヤブがいっぱいいるからね
まともな医者なら患者を見たり、勉強に忙しくてこんなつまらない評論とかテレビ番組にひっきりなしに出てる暇ないはず

パープルヘッド浜出るのか？

>>709>>718
結局お前も、「その思想にあった条件が、未来に飛び出してくる」って妄想と共にハイエク騙ってるじゃん。
そういう人多いんだよねー。真逆だけどマルクス主義を信じてる若い子も「その思想に合致する状況が来る」と信じてる。

お前らまとめて現実みろよと思う。

リカちゃんは芸人だから・・・

>>707
WTCが長周期地震動でダメポになるということを橋下が知っていた
http://www.pref.osaka.jp/attach/2663/00018488/iten10.pdf
　　↓
関東大震災。長周期地震動で壊れる。府民に損害。
橋下は失敗した。

あの時点で民間へ売っていれば損しなかった。
府庁は、1.5倍の強度が必要だから使えない。

>>718が馬鹿なのは、震災復興特需ってどのくらいの経済規模になるのか、全く考えてないこと。
馬鹿すぎてかわいそう。まあ、今時ハイエクをやりなおそうよって言う人は、マルクスを信じようよと同レベルなんだよね。

もし橋下が本当に病んでたらお前らどうするよ

あとは司会を宮崎てっちゃんにするだけだな

>>724
そのせいで平松負けたじゃんｗ

いつ放送？

>>731
どうもしない
チェックは議会なんだろ

>>164
いないよ
相手にしてるの誰だと思ってんだｗ
平松のブレイン、大学教授、精神科医、評論家、森永、とかだぜｗ

それ以上の奴って一体どこにいんの？ｗ

司会の交代は考えたほうがいいが
後任がいないからな

どうして思想宗教にハマってるアホちゃんは
理想が成り立つ世界が、向こう側からやってくるって信じてるんだろう。
向こう側なんてないんだよ。

>>727
今ハイエクが現実にあってないのは同意だな
まず、金回りを良くして景気回復が先決

どーせ香山が論破されて涙目だろ

>>737
老いが目に余るけど代わりが居るかっていうと思いつかないね

じゃあマネタリストか

待ち切れずに先走り朝生始めちゃってる人達が可愛い

>>741
池上彰がもっと本格的な番組やるくらいしか思いつかないな

>>739
じゃあ、今後30年は役立たないから、そっとしまっとけ。

田原すげぇな
司会の能力はないのに

>>744
池上彰はステマの人だからなぁ、いやそりゃ田原もそうだが

池上の番組って空気がきしょく悪くて一度も見たことないけど
良い事言ってるの？

スティグリッツ教授の動画で
「先に救出、理屈はあと」ってのがあったな
竹中VSスティグリッツ教授が見たいわ

>>748
パレスチナ問題の本を池上彰が出したけど、あからさまにパレスチナ無視があったから、俺は信用していない

>>744
池上は議論をさばいたり、煽ったりっていうのは出来るのかな

>>729
お前それ読んだか？

>>740
それがみたい
どうせ負けを認めない自転車女みたくなるんだろうけど

むしろウヨの反新自由主義と対決して欲しい

>>747
おいおい池上彰は尊敬してるんだやめろよ
現代史関連の初期の著作なんかは今でも中高生に薦めたい
本来テレビ向きの人間じゃないのは認めるが

クルーグマンのハイエクってか、保守派への批判
http://anomalocaris89.blog69.fc2.com/blog-date-20111226.html

リンク先でも言及されてるように、ハイエクはどっちかっつうと経済学というよりは政治畑の人なんだよな。

それでもノーベル賞とって再評価されたのは、インフレの亢進でケインズ政策が行き詰まり
マネタリストや、レーガン・サッチャーやら新保守・新自由主義といわれる人が台頭したのにあわせた動きだという見方もある。

ところが、今度は世界中、またもデフレにおびえるようになっちゃったもんだがら
今、ハイエクを持ち出すのは、下手に趣旨を間違えれば有害だよ。
恐慌期にロビンズ同様、ノアの洪水の最中に火事の心配をするような提言をしたことで、現実の前にはどうしようもない無力さを露呈した。

で、橋下への期待もそうだけど、民営化とか財政再建が景気への処方箋として理解されてるケースって多いじゃん。
そういうのって、すげー危ういと思ってるんだけど。

>>751
煽る必要はないだろ
テーマに沿って淡々とやればよい

>>724
内田は討論番組嫌ってるからな

>>737
久米

>>745
そうだな、暫く必要ないなw
マジレスサンクス

>>756
だよね。
>>755
パレスチナの歴史を無視してアメリカマンセーの本出した時点で池上彰はダメ。アウト。

>>741
宮崎てっちゃんだな

すげえな、ホントに組みやがった
これの結果次第で橋下の評価が本当に決定するな

もっとこうﾌｧｼ下に辛酸なめさせられた奴を集めろよ

リカさんが糖質あつかいされてる謂れを教えてくれ

>>762
代理でやったときの評判がよかったそうだな。

今日かと思ったが再来週かよ

橋下と討論してもらいたい論客筆頭は石破

フルボッコで終了だろ

ヒステリー発症するところは見応えありそう

つか香山は別に確定したわけじゃないんでしょ？
誰が来るかはまだ公式な情報ないよね

>>760
ノーベル賞出してるスウェーデンの輸出とか調べてみればいいよ。>>756が言うのは正しい。
ただしケインズは俺は好きじゃないけどね。

日本を手を変え品を変え破壊するべく日々活動するリカｗ

社民党っていったいなんなんだろうな、赤軍かなんかなの？大本は

>>761
それ読んだことないわ。ソースはよ

まあ、ケインズはガチのゲイだからな

女の容姿をバカにするのはNGってかみさんに叱られててワラタ

社会党だろ

香山リカって名前は可愛いし、Twitterもにゃんにゃん言ってて可愛いよな
実物はどんな人なんだろう

>>775
バレリーナの奥さんがおるがな。

ティーパーティーの連中みたいなこというなやｗ

>>774
池上彰　パレスチナで検索。ひと通りネットであれこれ言われてる

>>779
偽装結婚だよ

香山リカみたいな頭が逝ってる人間読んでも議論にならねーだろ

>>773
社民党の正体は米国リベラルだよ
マルキシズムとは無関係

>>783
でも言ってることは北欧型社会を目指せとか
福祉国家がどうとかだね

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!代わりに石川リカちゃん呼びました！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>783>>784
北欧型目指すって言ってる人は本当に不勉強だと思うんだよな。
ノーベルのスウェーデンだって経済ぶっ壊れてアメリカの子犬ちゃんだし、
ノルウェーなども高齢者優遇、若者と企業追い込みで、
企業はオランダに逃げちゃったし、若者はドラッグマスターだし、医師も逃げたし

ま、いいけどね。とりあえず橋下は面白いから見ていたいな。

>>785
10年遅いんだよ

米国リベラルなのにケインズを知らなそうな不思議

「朝生セッティング」という言葉にエロスを感じる

太田光代も呼んでほしいな
橋下のメディア戦略ってタイタンがやってるんでしょ？

香山リカ程度じゃあ橋下にボロカスに論破されて終わりだろ
そもそも香山って大阪の行政どころか、大阪について何も知らないんじゃないのか？

>>791
だよな
人格批判して病人扱いする芸じゃ議論にならない
ただの中傷屋

太田房江を呼べ
ソッチの方が絶対面白い

ま、何にしても再来週か。ネットがそれまでに落ち着いてるかな？
カオスな感じでいいね、今の２ちゃんとか

>>784
米国に憲法死守を命じられて
しっぽ振りまくってそれをやってるのが社会党社民党
反米ならWW2の米国の軍事行動とGHQの日本改造に文句言う
連中がこれを一切しない点に疑問を持つべき

つか、そもそも東京もんは大阪の具体的な政策なんかに興味ないだろ
批判されてるのは「強権的な手法が〜」「独裁が〜」ばっかり
道州制も橋下自身が「今から中身を作る」って言ってる以上議題が乏しい

朝生は田原がいなきゃ面白いのにな

>>788
１９４０年代の米国リベラルね

OK、マジレスゲット。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　流石だよな俺ら。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/ まとめ　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿ブログ /　（u　⊃
　　　　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ・・・・

朝生セックスに見えた

田原の存在価は０

>>784
ソ連が崩壊したから新たなる理想が北欧となったんだっけ？

>>783
おいおいそりゃないよ

>>795
反米気取りのくせに憲法の押し付け否定して必死に守ってるって意味では共産党も仲間だが
あいつらもアメリカのポチなのか？

>>795
経済調子悪くなってからのアメリカは
日本に憲法改正しろって言ってなかったか
自分で守れって
そうなると困るのは中国とかロシアでしょ

社民党なんて知る必要もないと思ってたがいい勉強になったわ

相変わらず視聴率ブタだな

忙しいと言う理由で橋下は朝生に出ないよw

早いよ早漏か
1年くらい経って、ハシシタが結局何一つ実績あげられなくてボロ出してきた頃にやれよ

つーか、何度見てもパレスチナ関連の池上彰は酷いな。完全に左翼なんだよな、あの人

>>808
ニゲ松さんお疲れでした

>>793
太田房江(経産省出身？)は、それほどひどくなかった気がする。
企業誘致もやってたし。
橋下が悪口いいふらしたから評判悪いけど、
太田府政のときから財政は改善してるみたい。

香山リカって頭のイカレタ雌豚だろ

>>812
大阪の人間をランダムに100人捕まえて、100人に太田房江をどう思うか聞いてこい。
全員が顔真っ赤で怒り始めるぞ。

これは面白そうだけど
正直香山リカや大学教授とかって
仮に負けてもああ、やっぱりって程度で失うものが何もないよね

片山さつき婆も反橋下だよな

結局いっしょに山本太郎とか辻元清美が出てきて
見る気無くなるんだろなどうせ

>>811
不毛な会話をしても時間と体力の無駄だし。

>>812
当選直後に部落の親分の家で
当選祝いを開いてもらった太田房江ですか

逆に誰ならハシゲに勝てるんだよ･･･

>>812
つーか、太田んとき赤字増しただろうが……

>>817
そういった元からのキチガイが出ると台無しになるな

>>804
初期設定じゃ日本は米国に取って赤化防波堤だったよな？
共産党が合法化された時期と、その後の米国メディアでの日本共産党礼賛報道も多いことから
中に入り込まれてる
はず

>>805
ずーっと関係があるわけじゃないし
米国リベラルがずーーと政権に居た訳でも無い
隠れキリシタンみたいに現地化してる

>>820
勝利の定義は何なんだ。　お互い屁理屈言いあって一歩も引かなければああ言えば上祐言われるんだろ。

>>756
Hayek, who died in 1992, won the Nobel Prize,
and mainstream economists thoroughly embraced his important work explicating the role of the price system in conveying information.
His ideas undergird everything from carbon taxes to wireless spectrum auctions and thoroughly permeate policy throughout the Western world.

経済学の功績もでかいようだが

>>808
t_ishin UserTimeLine
http://twitter.com/

t_ishin/橋下徹2012/01/11(水) 01:41:10 via ついっぷる/twipple
田原総一郎さん！！内田氏、山口氏、浜氏、中島氏、その他、僕のことを大嫌いな大学教授と直接討論させて下さい！！

t_ishin/橋下徹2012/01/11(水) 13:21:16 via ついっぷる/twipple
田原総一郎さん、あと、香山リカとか言う精神科医と、毎日新聞にしか出てこない何をしている人なのか分からない高村薫と言う人も。
香山氏は、一回も面談もしたことがないのに僕のことを病気だと診断してたんですよ。
そんな医者あるんですかね。患者と一度も接触せずに病名が分かるなんて。
サイババか！

t_ishin/橋下徹2012/01/11(水) 18:59:15 via ついっぷる/twipple
北海道大学の山口氏、中島氏、同志社大学の浜氏、神戸女学院大学の内田氏、精神科医の香山氏、良く分からん高村氏。
まあ頓珍漢な批判ばかりしてくるので、一度直接討論をしたいけど、僕と会うのも嫌がるでしょうね。
田原総一郎さんお願いします。

内田樹は絶対でてこないだろ
あの人、嫌いな人間には近づかない、論争しない、っていう
御説ごもっともと持ち上げてくれる人間しか相手しないから
反論は全部無視してスルー

これはぜひ見たい
いつの放送分？

>>820
プーチンとかオバマとか？ｗ
>>825
>>756はそれを踏まえてレス書いてるじゃん。何を言いたいんだか…

>>828
再来週だそうだ

大阪日教組のお偉いさんも出して公開リンチして欲しい

>>812
太田が府知事だった2000年〜2008年の間にどれだけの大阪企業が東京に逃げたと思ってるんだ？

これはみたい

>>826
モリタクが含まれてないのは橋下の中では芸人扱いだからかｗ

太陽の塔の息子はなぁ
壊れたスピーカーだったからな

>>827
基地外池田信夫に絡まれてもスルーしてんな

>>832
房枝んとき決定的に大阪が不景気になったからな。
平松はそんなに悪くなかった。
橋下は面白いからもうちょっと暴れてるところを見たい。
大阪人の感覚はこんなかんじ。

>>244
マミさん激LOVE
マミさん激LOVE
マミさん激LOVE

朝まで生テレビ「憲法9条の明日を朝まで語る」
　↓↓　↓
スタジオ入り後にテーマを緊急変更
　↓↓↓
朝まで生テレビ「橋下ｖｓ論客　朝まで論破ＳＰ」


この作戦でやる気マンマンの左翼達を集めようぜ

公開雌豚調教か…

>>832
それを言うなら、橋下の方が太田よりも経済成長率がひどく悪い。

太田房江に対する報道ひどかった。
ふんどしの中身だけに興味を持ってる知事とか。
だから、ふんどしの中だけ考えてる人はいないはずだし。
良い悪いはわからないが、ちゃんと評価すべきとは思う。

oh...

>>837
> 橋下は面白いからもうちょっと暴れてるところを見たい。
お前らもそうだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>9>8>7>1>3.>2>8@　　>75>38>65>70>61>71　　　　>35>65>93>78.>66>29>50
　　　　　　　　>8　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>８０
　　　　　　　>6　　　　>８１>25>40>27>31>23>62>60　　　　　　　　　　　>99
　　　　　　>57　　　　　　　　　　>６０>89　　　　　　　　　　　　　　　　　　>75
　　　　　>93　　　　　　　　　　　　>３8>28@　　　　　　　　　　　　　　　　>98
　　　　>８９>62　　　　　　　　　　　>34　　　　　　　　　　　　>18　　>69
　　　>24　　>72　　　　　　　　　　　>96　　　　　　　　　　　　　　>91>６５
　　>35　　　　>24　　　　　　　　　>18　　　　　　　　　　　　　　　　　>５9
　>５３　　　　　>72　　　　　　　>95　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>25
>33　　　　　　　　>75　　　　　>88　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>９7

>>719
┐('〜`；)┌

ところで内田樹にはガッカリしたよね

まぁインチキ武術家の飯の種にされてるくらいだから
そんなもんだろうなとは思ってたけど

橋下見てると大阪府は好きに言えるだけいいと思うけどな
京都府とか兵庫県は触れちゃいけない雰囲気が漂っているように見えるから

>>841
報道うんぬん別にして太田のときが一番大阪は悪化していったよ

>>827
学者というか変なおっさんとしてそのポジションでもいいけど、
あいつ平松応援団として政治に首突っ込んだろ
ならその態度はいかがなものか

>>820
聡明で後ろめたいしがらみがない人が痛いところを突いた時かな
具体的に誰かと訊かれればわからんけど

相手も受けて立つ気だからセッティングできたんだろ？
たのしみだなー

>>843
ニュー速＋のスレ一覧を橋下で抽出するとスレの多さにビックリするｗ

>>830
サンクス

>>843
あそこまで暴れて噛み付きまわってるのを見ると微笑がこぼれる

>>843
これがゆとりか( ´Д`)y━･~~ 二ちゃんねらーらしいったららしいけどまさにアホ代表って感じのレスだな

>>843
正直、閉塞感ありありだからな今の日本社会

紫ババアは出てくるんかな
ムリだったら森卓で

2000年代に決定的だったのは東京名古屋が好景気だったのに大阪だけ不景気のまま脱出できなかった事だろ
これで都市の成長でグッと差をつけられた

>>827
ニュー速民みたいな奴だな

内田樹ってネタ本隠してるからせこい

>>848
この表見たらわかるよ。
橋下が予算を組んだのが影響でるのが、平成21年度・22年度・23年度。
国との差が、橋下の成績

大阪府経済の概況
http://www.pref.osaka.jp/toukei/gdp/index.html

>>856
橋下に対して若い奴が盛り上がってるのが面白いんだよね。
失敗しても成功しても若い奴が関心持つのはいいと思う

>>861
房枝の擁護は無理

リカちゃん凌辱されるん？

>>826
高村薫って小説家のか？
映画化されてたよな。
橋本が口なら、小説家は文章で勝負するだろ。
影響でかいのと違う？うっはー。

>>847
これ面白かった
神戸は酷いなｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16678154

>>858
そうそう。そこで8年間も指揮とった房枝が責められるのは当然だと思うわ。
周りの経営者も皆怒ってた。公明党の人たち以外はな

リカちゃんの公開レイプを深夜にやるなんて…

>>850
教員の5%を相対評価でクビにする条例の話題で
「大阪の子供は相対評価で1をつけられている、日本で大阪だけ！」
って言ってたら
「じゃあ何で相対評価を止めないんですか？」って聞かれて
「突っ込みばかりじゃ政治は前進しないんですよ！」とか逆ギレしてた
多分大阪ローカル

生まれがどうとかソープの顧問とかうんこ妨害とかその程度の反撃しかしなかったアンチ橋下が議論に勝てるわけない
勿論、橋下のやってることは強引過ぎるし危険な存在だが
アンチが圧倒的にバカすぎるから倒せないのも仕方ないのだ　この辺、石原と同じ

>>847
京都と兵庫のブラック感はすごいよな
兵庫なんて震災以来ずっと経済終わってるのに

江川紹子呼べよ

>>864
ああ、壮絶な嬲りを鑑賞出来るはず

>>857
モリタクは指名リストに入ってない

芸人だからｗ

橋下府政って、結局、すごく不景気にしてる。

府内総生産　名目　平成21年度
37兆7653億円⇒35兆8265億円

聖徳太子、知ってる？

NHKみろ

てか権力構造打破しようとしてる橋下さんに何言いたいかわからんぽ

しかしクルーグマンのコラムって面白くねーよな
英語の勉強にはなるけど眠くなる

>>875
'`ｨ'`ｨ ┐(´Д｀┌　で、房枝の擁護したいの？

>>872
あのおばちゃんは橋下批判してんの？

別に房枝を擁護したいわけじゃないけど。
橋下は、房枝よりも成績が悪い可能性がある。

うわああああああ
高村薫がよく分からんって。
ファアアアアアッック。

別に呼んだっていいけど香山にこれでギャラ入るのは納得いかんな。

うままままｍ

>>401
そういえば女子高生のやりこめたときの論拠が

「俺の意見に反論があるなら選挙にでるか国から出て行くかしてください」

だったな

社会に不満のある人間がみんな政治家を目指す必要はないし国を出る必要もない
代表者の政治家に自分の要望を出すって民主主義として当然なことなのに
要望すら認めんのかこのおっさんは

>>866
>>871
京都府、大阪府、兵庫県が団結出来れば理想なんだけどな
京都で学び、大阪で働き、神戸に住むって言われているくらいだし

>>881
小沢シンパだから当面批判はしないと思う

>>887
今は神戸じゃなくて奈良に住む感じになってるな

んでいつやるのこれ？

ほう、おもしろうだな

>>886
アレは完全に橋下の負けだろ。負けを認めたくない奴なんだなと思ったわｗｗｗｗ
『高校生に全面敗北・完全屈服した橋下知事』
ttp://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/haibokusita-hashimoto.html

うはｗおもしろそうｗ

>>882
房枝が何年かけて悪化させ続けたのやら。平松はまだマシだったよ。で、今は橋下にバトンが渡ったところだろ。
旧態をぶっ壊すのは大変だと思うよ。

>>883
「○○とか言う人」と同様で相手をくさすためにわざと言ってるだけで
本当に知らないってことはないんじゃないの
田中康夫とかがよく使う手法だけど

>>420
橋下ってなりあがりだっけ？
予備校にいって私立大学にいって25歳まで司法試験の勉強するとかいって大学に残って
そこそこいい生活じゃないのか

橋下もアンチ橋本も好きになれない俺は天邪鬼なのか

てか、どんだけ体力あんのよこの人

>>887>>889
兵庫か奈良かだと広いからなあ。
ただリニアが奈良に来る可能性が出てきてるから、今後は奈良かもね

うんこみたいなんばっかし呼んでどうするの

>>886
ソレは違う。女子高生の方が国の制度が悪いとまで言ったから
制度まで変えたいなら選挙で政治家になればいい、と言ったまで。
意見に反論があるなら、ではないよ。
意見自体はお金がなくて学校にいけない人は勉強する権利は与えられないのか、
という意見だったがあの高校生たちは私立の高校生であり、
あの話題は私学助成金の話。
勉強を本気でする気があるのであれば、ちょっと勉強すれば公立にいけるでしょ、
という言い分でやりこめていた。

ちなみに大阪は学校はアホほどあって公立も偏差値40なんてのがゴロゴロある。
13学区もあるので距離が近い範囲に必ずバカ公立があるんだよ。
だからちょっと勉強、はマジで普通の人以下レベル。

紫の婆も出せよ

もし香山なら政策論争にならないから
なんか噛み合わないうちに仲直りみたいになって香山の利になりそう

>>440
中野信者、三橋信者が知り合いにいるからちょっと聞いてみたんだけど
「いくら借金しても潰れないよ」「国以上の存在はない」「いざとなったら市場から金を吸収すればいいだけ」
とかいってた

あいつらの国に対する妄信は異常

いつ？

>>895
そんなのソースからは何もわからないじゃないっすか！
知らない前提でよくねえ？手法って何？
おいら一般人だけど知らないといけない一般常識？

香山と橋下かｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃ楽しみだなｗｗｗｗ

わたしリカちゃん51歳
オタク文化評論家の精神科医で文化人

>>901
大阪府なんか全国でも公教育良い方じゃないか
京都府とか兵庫県とか自分の行きたい高校選べないんじゃなかったか？

>>901
そうか記憶違いで悪かったな

だが制度を変えれるのが政治家だしその政治家に対する要望など
国民からできうるプロセスを抜き飛ばしていきなり「選挙でろや、日本からでろや」なんてのは乱暴だろ
当時テレビかなんかでみて「？？？」って思ったわ

政治家がやることに口だすなら政治家になってみろってそれ政治家がいったら
立場を利用した攻撃だし議論が全て終わる
政治家様がいうことには唯々諾々と従えってことだからな

11日（2012年1月）から橋下徹大阪市市長がツイッターで大暴れしている。
平松邦夫前市長を支持していた神戸女学院大の内田樹（たつる）名誉教授などをやり玉にあげていたが、
矛先は人気コメンテーターの香山リカにも向けられた。
香山氏に対し「サイババか！」と怒りをあらわにしている。

「田原総一郎さん！！内田氏、山口氏、浜氏、中島氏、その他、
僕のことを大嫌いな大学教授と直接討論させて下さい！！」など、
テレビでの討論会を持ちかけ、田原氏の「ぜひやりたい」という前向きなリツイートを受けていた。
それでもなお「熱」は収まらなかったようで、「田原総一郎さん、香山リカとか言う精神科医と、
毎日新聞にしか出てこない何をしている人なのか分からない高村薫と言う人も」と、
追加の「招集」を要請したのだ。

「香山氏は、一回も面談もしたことがないのに僕のことを病気だと診断してたんですよ」と理由を説明したうえで、
「そんな医者あるんですかね。患者と一度も接触せずに病名が分かるなんて。
サイババか！」と、橋下流「たとえツッコミ」で怒りをぶつけている。

香山逃げるんじゃね？

橋下徹ツイッター猛口撃「香山リカとか言う精神科医はサイババか」
ttp://www.j-cast.com/tv/2012/01/12118601.html

橋下市長 「香山リカ氏、会ったことないのに僕を病気と診断。サイババか！」「僕のことを大嫌いな人々と直接討論させて！」★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326364446/

> 何をしている人なのか分からない高村薫と言う人も

これマジだったら文化的に恥ずかしいぞ

>>910
「あなたが言ってる制度を推進しようとしてる政治家は居ません
それを実現したいならあなたが政治家になるしかありません。
それに日本の制度が嫌いで、その制度を変えうる可能性のある手段を自ら放棄するのであれば
その希望を諦めるか、その制度のある国、日本でないどこかに行く選択肢もありますよ」

>>293
おまえのマジレスって、なんか価値あるの？

>>910
だがそれが民主主義だし、自分の望む制度にしてくれる政治家に選挙で投票するのも、
また一つの政治活動だよ。
逆にじゃあ自分は何もしないけど他人が制度を変えてくれよ、って言い分を
何でもかんでも聞くことはできないだろう？
>>909の言うとおり大阪は学校の選択肢が本当に多い。
下位レベルの私学の大半は名前を漢字で書ければ合格できるレベルの
全国屈指のバカ学校だよ。金を払って高等な教育を受けるという趣旨の私学ではない。
そしてそんなところに税金を投入して財政を逼迫している現状。
金がジャブジャブあればいいけどな。そういうのも。そうじゃないんだよ。

>>914
橋下って文化的なものが嫌いでしょ
児童館潰したりオケへの補助止めたり
ワッハでさえ容赦しなかったあたり
ほんとは「お笑い」も嫌いなんだろうな

橋下が昔から言ってるのは
制度や法律を変えたいなら選挙を利用しましょう
あれはそのための手段です
そしてその投票を通じて選挙に参加してください
って事
選挙って公平で王道のシステムがあるんだから
まず最初にこれを使いなさい

>>915
いやいるだろ
左翼系議員だと大概が高校無償化も奨学金拡大も大賛成だろ
そもそも政治家に要望をおくるというのが現実的に普通の国民が無理なくできる最大の政治活動だし
それを否定して「文句あるなら政治家になるか出て行けや」なんていったら話しにならない
政治の住民参加のちゃぶ台をひっくり返してるようなもんだからな

これは女房質に入れてでも見なければいけないバトル

>>918
嫌いなわけじゃないんじゃね。
文化的なものってのは良くも悪くも娯楽的な要素が強い。
財政が逼迫している時にやることじゃないということだろう。

例えば明日の食うモノも困っている家計状況で音楽が聞きたいから
iPod買おう、なんて話はできないでしょ？

>>917
政治に要望を出すって一番手短にやれるプロセスをすっ飛ばして
「政治家になるか出て行くか」と無駄に高いハードルをふっかけて
相手の言論を逸らして潰すのが民主主義的だとはおもえんけどな

早く公務員クビにしろよ
結局口だけだな、こいつも

>>920
いやだからだったらソレを推進している政治家に意見を言えばいい。
橋下はそうじゃないというだけ。
そうじゃない人であっても俺の意見を通せーでは話にならん。
別に自分の意見を通したければ制度を変えられる立場になれば？
という程の強行的な話ではなく、全ての人が納得できる制度は存在せず、
今の大阪は財政再建が最優先であるという思想の政治家に橋下という人間がいる、
それだけだよ。それでも自分の望む制度を通したいというのであれば、
手段の1つとして選挙に出て変えられる立場になるって手もありますよ、というだけ。

>>920
「それならば、その同じ主義思想を持っている政治家に自分の願いを伝えるのがまず第一なのではないですか？
そして、そこから現実的に考えを巡らせましょう
この人達の政党の議席数はいくつで改正案を通すに足りるか否か
足りない場合はどうしたらいいか
そうやって現実的に思考を巡らせる事が＝政治参加の本質であると言えます
結果として、自分の願い希望が叶わず諦める事もあるそれが政治です」

>>918
そういうのは経済的に余裕がない場合は後回しになるだろ

>>923
陳情なら手続きを踏んでください

>>923
さっきも言ったように政治に要望を出すならば相手を見てやれということ。
自分の意見と同じ意見の政治家がいるかどうかぐらい自分で探せることでしょ。
それすらせずにプロセスもへったくそもない。
目の前にいる人に自分のしてほしいことぶつけるだけの会は意見交換会ではない。

普通に若者も選挙へ行けっていう結論しかない

見るわ

ちなみに制度を変えてくれに対してだったら政治家になって自分で変えればいい、
という意見に対しての女子高生の返答は
「それは私達がすることじゃないと思います」だったぞ？

確かにそうかも知れんがそこまで他人がやってくれ他人がやってくれ、
なんて奴が政治に参加する意思があるとは到底思えん。
高校生の知能レベルではないぞ。小学生以下だ。

なんか陳情とかプロセスとかめんどくさくなってきた。
ようは橋本の手法をまねすれば良いんだろ。

>>929
どんな政治家であれ国民の代表にすぎないんだから陳情するくらい問題ないだろ
あの発言を端的に言うと
プロセスをふんで政治家に対して発言する権利があるに関わらず気に入らない相手に対して
無駄にハードル高くした無理難題ふっかけて話そらして議論終わらせたってことだろうが

>>925
＞そうじゃない人であっても俺の意見を通せーでは話にならん。

どんな政治家であれ住民からの陳情は問題がないはずだ
その可能性すら廃するってことは庶民としての政治参加を否定するってことだろ
「なれば？」って政治家になるには時間も労力も金も能力も運も必要な無理難題
いきなりその無理難題を吹っかけて議論の腰を折るっておかしいとしかいいようがない
てかその議論が成り立つならば高校生との対話そのものの価値も否定されるし
マジで意味が分からない発言だった

＞手段の1つとして選挙に出て変えられる立場になるって手もありますよ

そんなん当たり前だろ。ただなぜ他の手段の要望など現実的なものを否定して無理難題をふっかけるのかってこと
話の腰をおって議論に勝てばいい、相手を黙らせればいい以上の真意を伺えないわけだけど

>>932
いやそうだろ
女子高生がいってることは正しい

そこで「じゃあ選挙に出ます」と答えたとしてなんになるんだ？
「政治家がすることにぎゃーぎゃー文句いうな」という橋下流の考えに乗ることになるだろ
となると橋下がだした議論の腰折はそのまま通るし橋下の勝利で議論終了だ

>>934-935
だから陳情したいなら相応のプロセス踏めよ。
意見交換会ごときで言うべきことじゃない。
そして言う相手間違ってる。ハードルが高い低いの前に、
ハードルの低い手段に何があるかすら知らないってことだろ。
正直な話意見交換会に出れるレベルじゃない奴だってこと。
なんで出てきたんだろうね。言いたいこと言うだけ言わせる記念か？
意見交換会という趣旨なら相応に内容をまとめてから来るべきなのは
高校生どころか中学お受験ですらやるレベル。

で、現実的じゃない無理難題をふっかけてるように思ってるかもしれないが、
逆に自分がちょっと頑張れば公立なんていっくらでもあるのに、
その努力もしないで要望ばっかり通せという人の意見を通す会ではないぞ？
偏差値40の公立すら入れないバカ相手に一番わかり易い手段を講じているだけ。
陳情するためのプロセスを事細かに説明したほうがよかったか？
難しいこと言わないでくださいって言われるだけだと思うけど？
大阪の私学の底辺ってすげーんだぞ？
入学試験受けるために来た受験生に在校生が3Fからツバ飛ばして
何人に当たるか競争するとかいうレベルの学校があるんだぞ？

話に聞いた時はワロタけどｗｗｗ

>>935
もっと大局的に見れば局？主催者？が用意した女子高生ってところに
橋下が噛み付いたって事かな
局や主催者が橋下に言いたい事があるのなら、その公開の場で
局の人間ですが、主催者ですがと名乗って自分で橋下とやり取りをすればいいし
橋下もその用意はあっただろう
裏でこそこそするのならばいっそのこと私たちは中立ですなんてスタンスは捨てろと

>>936
「選挙に出ます」これは正しいよ。それでいい。
政治家は自分のやりたいことを掲げて民衆の支持を得られれば
当選しそれを実行する。民主主義として最も正しい事じゃないか。
ギャーギャー文句言うなではない。文句があるなら選挙で落とせ。
それが民主主義だろうが。
なぜ選挙をするか理解していないのか？
全員の望む事はできないんだよ。だから多数の望みを叶えるために
選挙という手段がある。意見交換会ってのは俺のやってほしいことを叶えてくれる
サンタクロースさんにモノ言う会じゃないんだよ。

ババアがボロクソにやられる未来しか見えない。止めるべき

>>936
選挙に出ますって答えたなら、その手続きと現実的に必要な経費をあげた上で
それでもやりますか？その結果が落選になることもあるよってな事を聞くだろうね
あと、陳情に関しては実際にやってみるべきって答えるだろ
どれだけ煩雑な手続きがいるか理解させるためにも
頭が回る女子高生ならその煩雑な陳情システムを見直してください『首長』って返答するだろう
ここに関してなら権限の範囲なので橋下もそれなりの答えをするはず

神戸にも維新の会を作ろう。

>>937
＞意見交換会ごときで言うべきことじゃない。

意味不明なんだがなんで意見交換会で政治家に意見を伝えるのが間違ってるのか？
教育なんかは地方自治で改良の見込みが大きい分野だろ

＞そして言う相手間違ってる。

大阪府知事になぜ大阪府民がものをいってはいけないのか

＞ハードルが高い低いの前に、
＞ハードルの低い手段に何があるかすら知らないってことだろ。

橋下がやったことはハードルが低い手段を封殺して無駄に高いハードルをふっかけ
話を逸らして議論を終わらせたこと。屁理屈の塊というか言論ゴロみたいなやり方だろうが

橋下ｖｓ中野剛志、三橋貴明になるのか？他は戦力外だろ

堺屋は呼ぶな

意見が被ってる人が居るな
あとは頼むわ

>>938
まぁマスコミサイドが用意した台本にそって喋っただけの高校生、
の可能性ももちろん否定できないな。
私達には勉強する場を与えられる権利すらないのですか、と泣き落としに入っていたし、
その状況から考えて見てる人の同情を誘いたい空気にも感じられたわな。
あくまでそう感じた、ってだけで本心で喋ってた可能性ももちろんあるけども。

そういうところを橋下も感じて徹底的に言ったという戦略的なものかもしれないけど。
個人的には私学ってそこそこ頭のレベルのいいところだけが存在するでいいと思うんだよな。
高等教育のためなら金をかける、というのは理解できるから。
入れる公立がないからそれでも高卒資格だけ欲しいから受け皿を、みたいな高校って
助成どころか潰してしまえとすら思うもの。
偏差値40の公立なんてもはや勉強頑張らないと入れないとかそういうレベルですらない。
そんなところにすら入れない奴に高卒資格なんて必要はないと思うぞ。

はじめて朝生を見るかも

>>943
日本がTPP交渉に参加するなら
その女子高生よりも言論ゴロでもいいので橋下みたいなヤツに担当して欲しいわ
橋下本人の事じゃないよ、弁論で相手をねじ伏せられる交渉人って意味ね
米国の政治家なんて弁が立たなきゃ当選も出来ない
日本はそういう連中と外交で渡り合わなきゃならないのでね

司会は小杉か東野でいいよ

>>943
意見交換会は交換するところであって陳情を無理やり通す所ではない。
よって橋下にも言い分があってその意見を出しているに過ぎない。
お前の論点だと大阪府民が橋下に意見をいうのはいいが橋下が府民に
意見を出したら封殺だと言う。それは交換会ではないだろう？

ハードルの低い手段を封殺ってのもおかしい。
ハードルの低い手段はそもそも知っておけという話。
レベル1から10まであったら全く知らないで1から10まで全て教えて下さいか？
橋下は確かに10を出したかもしれない。だが1〜9は自分で知っておけばいいことだろ。
1〜9はしちゃいけないからねって言ったか？

>>938
なにいってんだ？
普通に高校生と対話してたしもし高校生がなんらかの大人に傀儡だととしても
そんなこと言い出したらキリがないことだろうが
政治家ですら役人の傀儡がどうたらいわれてるくらいなのに
しかもそれを糾したいならそういうことを言えば言い訳で
言論を封じて民主主義のプロセスを否定するのは筋違い

>>947
高校の数に関しては需要と供給で判断すればいいし
公立なら権限範囲内で口出し可能、私学は無理かな？
偏差値云々は高校存続には関係のないデータだと思ってる

>>939
＞ギャーギャー文句言うなではない。文句があるなら選挙で落とせ。
＞それが民主主義だろうが。

要望も陳情も認めないのであればそれこそ政治家に対する反対は一切できなくなるな
国民が生の声をあげることを封殺する行為は非民主主義そのものだろうが

＞なぜ選挙をするか理解していないのか？

多数決の理論で政治が決まることを誰が否定も否定してないし
そういう余計な方向に話を逸らさないで欲しい
住民の政治参加にはいろいろな方法があるし選挙に行くだけではなく
デモをする、要望をだす、さまざまなオプションが認められている
その中でも庶民のままでいてかつ負担が少ない形で行える要望を出すという行為を否定すると
庶民側の政治参加のチャンネルを奪うことで民主主義からはなれることになる

中野はあんまり露出しないから、化けの皮がはがれないな

>>952
言論を封じたのではないよ
言論を封じたいのであれば具体的な実行力のある方法で橋下『首長』ならやれるだろう
橋下がやったのは、弁論家である自分に挑んできた女子高生との討論で勝利しただけ
公開の場の討論にほぼ制約無しに出てくる橋下に対して言論老封殺してるなんてお門違いもいいとこだ

>>953
需要と供給で言えば大阪は高校の数は無駄に多い。
私学含めれば、だけどな。
通信のみの学校を除いても277校、うち94校が私学。
私学にいたっては定員数がない学校もあって1校1学年で1000人近い学校もある。
そのせいで全体のレベルは低くなっている部分もあると思う。

別に私学自体がなくなってしまえってのは俺も言いすぎだな。
なくならなくてもいいが税金で助成する必要はない。
経営として勝手にやってくれという事だ。大阪の財政はそんな余裕はない。

>>951
＞意見交換会は交換するところであって陳情を無理やり通す所ではない。

無理矢理通すって馬鹿じゃないのか？
自分を思ってるという意思の表示すら斜め上のほうこうにぶっとばすんだな

＞お前の論点だと大阪府民が橋下に意見をいうのはいいが橋下が府民に
＞意見を出したら封殺だと言う。

たんなる意見じゃなくて住民が政治に参加するひとつの方法を遮断してるわけだが
無理難題ふっかけて「無理なら口をつぐめや」と言ってるのと同じこと

＞ハードルの低い手段はそもそも知っておけという話。

住民が発言することすら無理難題をふっかけて受け付けようとしない橋下のその言論ゴロっぷりについて語ってるわけですが

香山リカじゃ相手にならないだろw
政治わからないのに橋下のいないところで一方的に精神病扱いしてただけじゃんw

>>957
まあその辺の落としどころが年間５８万まで無償化なんだろうね
ここは政治的決断なのでベストではなくベターを狙ったので
賛否は分かれるのが当然

>>954
しつこいようだが要望や陳情はドキュメントも揃えて正式な手続きを踏め。
なんで一切の陳情をしちゃいけないと俺が言っているようにしたがるんだ？
意見交換会は陳情を受け付ける場所ではなく、意見を交換する場所であり、
要望自体を言うことはダメとは言わないが、交換である以上は橋下サイドの
言い分も言っていいはずだろう？橋下は黙って聞けっていう会だと思っているのか？

そして何回も言ってることだが、住民の政治参加も否定していない。
ただその形は正式な手順がありその手順を踏んだやり方は自分で調べて
やればいいだろう。様々な認められたオプションの範囲内で好きにやればいい。
否定もしていない。ただ意見交換会はそういう場所じゃないというだけ。
橋下の言い分も出すのが交換会なんだから。
厳しい意見かもしれないがそれも出るのが交換会だよ。
橋下は厳しい意見を出しちゃダメな会だというルールがあったか？

ハシシタは実績を何も示せないから舌先三寸勝負するしかないんだよ
サラ金の弁護士が一番の天職だと思うよ

>>956
＞言論を封じたいのであれば具体的な実行力のある方法で橋下『首長』ならやれるだろう

無理だろ
橋下が封じることができるのはせいぜい府と市の職員くらいだ
橋下に独裁者気質を感じることはたしかだが今の日本の政治で独裁なんかできるわけない

＞公開の場の討論にほぼ制約無しに出てくる橋下に対して

学力も金もなさそうな高校生に対して「発言したいなら政治家になれ」って「おまえうぜー黙れ」っていってるのと同じだろ
これ以上「ジャクシャガー」とか言われ続けると自分のイメージもわるくなりかねんから適当に屁理屈でねじこんどこいうってことじゃないかな

>>24

高校もそうだし、大学の数も日本は多すぎる
橋下の大学教授叩きには大学減らしの意図もあると思って見てる

ついにサイババと対決か

>>961
そう、正規のルートがあるんだから
それを使えって事よ
これに関しては沖縄の旧日本軍批判にも言える
高校生に『わたしたちのおじいやおばあが嘘をついているというのか』なんて言わせる前に
政治家がそれを言って国を動かせといいたい
証言や泣き脅しだけじゃなくきちんとした物証を持って来なけりゃ国も動きようが無い
そこをすっ飛ばして子供を利用するのは問題だね

香山リカも岡崎京子とクラブで遊んだり
ファミ通に連載してるときは可愛いもんだったが
悲しいねえ

でも反橋本陣営は出ないんじゃねえか？
正論言われたらもう反論のしようがねえだろJK

>>958
バカなのか？意思の表示は高校生サイドがしたように
橋下にも財政を踏まえた意見を提示しただけ。
意見交換会である以上は双方に意見があるということだろうが。

無理難題をふっかけてというがその無理を橋下はやってきたんだから。
何もやってない奴がやってきた奴に対して通せは難しいということだろう。
無理なら口をつぐめとは言ってないね。意見交換会という場は双方出しあうから
結果的に筋の通る話を出されたら黙るのは相手の勝手だが。
要望を投げてその要望は叶えられない、どうしても叶えたいなら自分でやってくれ、
というのを明確に示したらそれがイカンというのか？
言論ゴロってのは間違ってないかもしれないな。
だが言葉のやり取りで相手に要望を通したいならその能力も必要だろう。
それが能力不足で出来なかったのは出来なかった奴が力不足なだけだ。

リカちゃんじゃ相手にならんわ

>>963
前提が間違ってるね
橋下に弁論で勝ちたい、橋下を動かしたいのなら
それなりに弁の立つヤツを連れて来いって事

ピースボードなんかに乗ってる女と勝負しても意味ないだろwww

ハシゲ全力で潰せよ。売名させられたら負けだからな

田原やるじゃん

>>961
＞要望や陳情はドキュメントも揃えて正式な手続きを踏め。

なぜそこをゴリ押しするのか全く理解不能
やたらテレビでたり公開討論会やったり「軽い仕事」を積極的にやる橋下の手法とも矛盾するな

＞なんで一切の陳情をしちゃいけないと俺が言っているようにしたがるんだ？

んだから橋下の理論が「政治家になってみろや、無理なら口をつぐめ」だからそれに賛成するってことはようするに
一切を禁じてるようなもんだろ

＞交換である以上は橋下サイドの
＞言い分も言っていいはずだろう？橋下は黙って聞けっていう会だと思っているのか？

高校生側のと違って橋下側のはたんなる意見じゃなくて「政治家になれんお前はだまっとけ」ってことだからな
相手を黙らす自由なんかあるの？
それを認められたら民主主義がなりたたない大問題なんだが？

>>972
勝つ負ける以前に「政治家になってみろやなれないもんなら黙っとけ」という態度が
とんでもないとおもうわけだが
たんなる議論上の対立とかそんな次元じゃないぞ

>>969
反対陣営がそうやって逃げれば橋下の独壇場になるし
逆に橋下に勝てる弁の立つ人材を用意出来るのであるならば
それを防げる
要は反対陣営の持ち駒の問題

あと無理難題をふっかけて受け付けないんじゃないな。
あの時点で高校生サイドが
「では政治家になって制度を変える、までは無理なので陳情書を作成し、
提出しますのでそれを受け取ってもらえますか？」と返していれば
橋下が「受け付けないのでイヤです」って言うと思うか？
「拝見させていただきます」で終わっていただろうよ。
なのに受け付けないは違うだろう。
ハードルの低いレベル1をやりますよって返せなかった奴がバカなだけ。

どうでもいいが皆すげえ長文で会話してんのなw

三行以上読めないわ

本番はフルボッコされた香山のグチグチ垂れる言い訳

>>976
そこも違ってる
橋下はこれが橋下だって公開の場でカメラの前の皆さんに主張しただけ
その女子高生だけにではなくね
そのメリットデメリット全て踏まえた上でのあの言動
分かりやすい政治家だと思うよ
それで反対派が増えるならそれもよし、これが橋下だってのは立派だと思う

猪木vsアリ並みの期待はずれの予感

もっと言えばその陳情書と署名集めぐらいは高校生ですらできる。
政治に要望を出すってのはお手軽にちょっと口きける場所にいって
あれやってーこれやってーって言うだけではダメなんだよ。
その程度の事やって初めて通せることだろう。
それすら自分から提示せずに要望だけ投げるからレベル10を持ち出されるわけで。
レベル1の事ぐらい自分から切り出せばよい。それすら出来ない奴が
言いたいこと言って通せるほど政治って簡単だったか？

>>979
見苦しいか？
嫌なら止めるよ
もし次のスレが立つならそこでもやる週末だしな

>>970
＞橋下にも財政を踏まえた意見を提示しただけ。

それだけならひとつの意見
ただ話の腰を折るために「政治家になってみろ無理なら黙っとけ」的なことを放言するのは
相手の身分を攻撃して黙らしてることにつながるから不当なこと

＞無理なら口をつぐめとは言ってないね。

いっとるわいｗ
高校生が意見を言うと「日本を変えたければ政治家になるか〜」って無理難題な方向に話そらしただろうが

＞要望を投げてその要望は叶えられない、どうしても叶えたいなら自分でやってくれ

政治家に要望、政治家を支援する、デモする、、、いくらでも手段はある中で
いきなり高いハードル投げつけて無理なら政治家のいうことにギャーギャーいうなと言ってるわけだが

実際田原はコメンテーターとしてはバカな部類だろ
テリーといい勝負
テリー≦田原

>>984
馬鹿私立の生徒がフルボッコされた話か
なんも勉強してない高校生が泣いたりヒスったり見てられないほど馬鹿げたものだったって事は印象に残ってる

日に日にアフィ速臭くなっててワロタ

>>986
政治家になる事が無理難題なんだろうか？
もし無理難題なのだとしたら
問題が示されたって事じゃないか？
政治家になる事が無理難題ではなくなるようにするにはどうすればいいか
を有権者に意識させれば問題解決に一歩近づいた事になる

>>985
いえいえ続けて下さい

>>989
よほど都合が悪いようだな

>>986
これ全部お前の妄想に過ぎないが。
＞政治家になってみろ無理なら黙っとけ
＞無理難題な方向に話そらした
＞無理なら政治家のいうことにギャーギャーいうなと言ってる

橋下は数ある手段のうち確かに一番難しい方法を提示した。
だがソレ以外はやるなとは言っていない。
ソレ以外の方法も全部橋下が提示してどれやる？って聞いてくれとでも？
そこまで面倒見なきゃいかんかね？時間も限られてるのに。
ソレ以外の方法程度は自分で知っておいて自分から切り出す程度は
やって然るべき事ではないのか？相手は知事だぞ？
何も知らないけど取り敢えずやってくれー方法は知らんーでは
橋下だって一番分かりやすい方法の提示しかしてくれんよ。

ちょっとずれてきてるよ
朝生について話せや

大学の頃、香山リカの旦那のフミ・サイトーの講義受けたら、つまらなすぎて窒息するかと思った。
今どこでやってるか知らないけどネームバリューにはご注意だぜ。

討論のためだけに橋下東京いけるのか？

橋下が病かどうかはともかく、橋下の政治手法を評価する世間の有り様は病的と言わざるをえないだろう。
とにかく敵を作って叩くことで人気を得るとか、もうこの100年くらいの間に何度も繰り返されてきたやり方で、
そういうやり方をする政治家を調子に乗らせるとどういうことになるか、
人類史のレベルで何回も見せつけられているのに。

>>993
＞橋下は数ある手段のうち確かに一番難しい方法を提示した。
＞だがソレ以外はやるなとは言っていない。

え？
話し合いの場で話すのを遮って「政治家になるか黙れや」っていってるんだから
やるなといってるのと同じだろ？

>>996
大阪で大阪の人間も呼んでやって欲しいな

うんち

　　　　　　　　　　　　　　　　／ *　＼ __　　 ＿
　　　　　　　　　　＿＿／￣　　　　　＿ l＞' * l ､
　 　 　 　 　 　　/ *　r―――-＜二 __　`　.､.└ｫ ヽ
　　　　　　　＿/　　/　　　　　　　　　　 　　 　 ヽ　￣￣*l
　　 　 　 　_| ＿_ ../　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼　　 ト､
　　　　　／/ 　　.,　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼　ヽﾑ
　　　　　 ７　　　,　　　　　　　: . : . : .　 : . : . : .　 : . .,.　 ヽォ.∧
　　　　　/　　: ..,　 ;　　　　　　: . : . : .　: . : . : . :.　: . : ,　　|;;|＼l
　　　　 /　　: . ,　 : ;　　;　　　　: . : . : l　: . : . : . :　: . : ,:.:.:.|;;|;;;;;;＼
　 　　/ｊ　　: . :j　　: ヽ: .＼　　　 : . : . |､ :ヽ : . : . : . : . :,:..:.|;;|＼;;;;;;〉
　 　 /;;|　　: . :|　　: . l＼: .＼ 　 　: ..:.:| ＼: ＼: . : . : . ::.,:.:.|;;|;;;;|丁
　　 /;;;;! 　 : . :|: .| : . :|　＞‐‐ヽ　　: . :l´￣ヽ¨:＼‐-:､: .:..,:.|;;|;;;;| |
　　 ヽ∧　 :. :.:|: .| , :イ　 ＿ヽ　＼: . : |　,. rテ==≧.、:.:.: | |;;|;;;;| |
　　　　∧ヽ: . :|: .|: . :ィく千弌�_　 ＼:.j　　トｭ:::: ７7＞、 | |;;|;;;;| |
　　　 /;;;∧ヽ: |ヽ!: . :.|､ 弋＞ '′ 　　　　´￣￣ ｀ ./　ヾ| |;;|;;;;| |
　 　 /;;/;;/ヽヽ! ハ : 小　wwx　　　 , 　　　 xwww /　: ./.:j;;j‐.j/
.　　〈;;/;;/ 　 ＼l　ﾊ⌒Vﾍ.　　　　　 ＿_　　　　　 /l　: /:.:.:.:.:.:/　転載はしないで下さいね
　　　〈;;/ 　　　 |:/: !　 !∨＼.　　　　ー ′　　 ィ:.:.| :./: ﾊ:.:.:/　　雪が1001をお知らせします…
　　　　　 　 　　ﾚV:.!　 !:∨:. ＞　.　　　　 . イ　j:.:/|:∧/ j／
　　　　　　　　　　　.!　 !._∨:..:.:.:. |.`　ｧ .´――ｫ/. ﾚ　　　　　　　http://yuzuru.2ch.net/poverty/
　　　　　 z―――-!.／, -､＼￣.| 　 l　　　　　|_
　　　　　そ　,　-‐.／ ＿＿ }　.ヽ¨　ﾐｊニ二　¨　　¨　┬＝− - ､-=-
　　　　 ＞'´.　　 / ／　　　ヽ}-r' ./⌒ヽ　　　　　 　　ﾊ　　　　　 ＼
　　　／　　　　　{　　 _..k　　ﾉ　|_〈:::::::∧　　　　　　　{ l　　　　　　　丶
　　　て　　　　 ハ　　　ヽ.イ 　 |;;;;;77;;;;ﾊ　　　　　　 ﾊ l　　　　　　　　ゝ