俺「働くからサビ残なし定時上がり土日祝日休みな」企業「死ね」　当たり前のことが出来ない社畜社会

厳しく冷え込んだ昨年十二月二十八日夕方。名古屋駅の高層ビル群の間近にある名古屋市の西柳公園に、炊き出しの親子丼を求めて
百五十人ほどのホームレスや日雇い労働者らの列ができた。

　官公庁の窓口が閉まる年末年始に、路上で生活を送る人たちが深刻な状況に陥らないようにと、労働組合やキリスト教団体など
十四団体でつくる「名古屋越冬実行委員会」が実施する「越冬活動」は今年で三十七回目。

　生活健康班を担う市民団体「笹島診療所」（同市）のメンバーたちは「体調はどう？」「三十日までなら無料宿泊所に入れますよ」など
と声を掛けて回った。かぜなど体調不良を訴える人は公園の一角にあるテントに案内し、ボランティアの医師が診察。数日分の薬を処方する。
越冬活動が終わる三日夜まで、声掛けと診察は続いた。


http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2012011302000075.html

定時上がりかどうかは仕事の詰まり具合によるだろ

3交代の工場とかならその条件クリアできそうだな

当たり前のことができない人間は、当たり前のことができない企業にしか就職できないんだよ

働くのは当たり前じゃないんですか？

サビ残は死ね。
普通に違法行為だし

日付変わる前に一回タイムカード押しといてー

>>3
工場なめんな
残業なんかつかねーよ
定時過ぎたらタイムカード切らされてまた仕事開始

>>6
労働基準法って存在意味ないからな
車の一年点検義務とかと一緒

資本家死ねよ

別に残業があるのはかまわない
サービス残業なのが意味不明

>>8
マジで？
残業付くとか以前に残業ないイメージしかないわ
つーか残業するなら三交代の意味無いだろ

やること終わってないのに定時で帰るクソガキは死ね

欧米では考えられんな
普通は豚箱にぶち込まれるわけだが日本では過労死出してもお咎めなし

自分だけ早く仕事終わってもみんなが仕事終わるまで待たなきゃいけないんだっけ?

中途で応募してくる人にお知らせです。
当社では以下のような人材を求めています。
該当しない方は応募しないでください。


・職歴が5年以上
・30歳未満
・同業種内での転職者
・30歳未満
・資格保有者はその資格での仕事経験が3年以上
・30歳未満
・応募する直近3年間が正社員であること
・30歳未満
・明るく、ハキハキとしている人
・30歳未満
・12時間拘束でも不平不満を言わない人
・30歳未満
・定期昇給、賞与を要求しない人


最低限これだけは守ってください。
中途募集している企業からのお知らせでした。

そんなやつ退職されねぇよ

>>14
まぁ欧も米も経済危機でそんな事言ってられなくなりそうだがｗ

休日に出勤して欲しかったら土下座して頼みにこいよ
上から目線で「出てくれ」とか死ね

企業、雇い主はクズが多い
日本人の性質を利用して上手いこと搾取してる
不景気を理由にコストカットを推し進めることに成功した

サビ残させる企業は労働者から労働力を盗んでる犯罪者
最近はコンプライアンス云々の一環でいくらか厳しくなってきたけど
結局は「会社は命令してない。社員が勝手に残ってるだけ」を通すための名目作りばっかり

貴殿方は会社に何を求めてるんですか？

例えば、今日中に1円稼がないと、倒産してしまう会社があるとします。

そこへ貴殿方は、休暇を欲しいと発言するような事ですよ？

大企業なら意見しやすいと思いますので、そちらへどうぞ。

でもお前ら働いてるんだろ・

>>19
頼み方もあるよな

「本当にすまんっ…昼飯は良い物奢るから！」とか言えば「まあ、いいっすけど」ってなるけど、
「明日出勤だから休むなよ」とか言われると「あ？」ってなる

アルバイト、パートの賃金少しあげればいいのにな

土曜日出勤と残業は家庭があればアレだけど無いならあってもいい
残業はサービスな上に土曜も出勤しといて超低賃金ってのがどうにも辛い

一人あたりの仕事量が増えれば増えるほど
職につけない人間も増えるからな

残業でも流石に終電前には帰れるんだろ？
別によくね？

>>24
その休出で給料出るかどうかだろ

もう日本に定時っていらなくね？

>>28
終電前が1時前程度として、そこからメシ食って風呂入ったら2時くらいにはなる
で、次の日8時に出勤だとしたら4時間ちょっとしか寝れないだろ

社会的地位のない服役囚だって8時間くらいは寝れるんだぞ

うちの会社の事務方は定時上がり土日祝日休みだわ
ただし残業しても残業代は出ない

>>31
そんなに囚人囚人言うなら囚人のウチの子になっちゃいなさい！

本当に死ぬべきなのは国の監督機関

資本家がうんぬん

>>32
普通なのに天国にみえる。この国ヤバス

ほんま働いたら負けやでｗ

>>24
依頼されるのはいいが、命令されるの腹立つよなぁ

お前ら「福利厚生整った北欧行く！」←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニートが無理だってＷＸＷＷＷＷ

国の監督機関が動かない以上はどうしようもない

社長「研修期間は３ヶ月、その後正社員な」
俺「あ、はい」

３ヶ月後

社長「研修期間は３ヶ月と言ったな、あれは嘘だ」
俺「あ、はい」

有期雇用、上限５年に＝通常国会に法案提出へ−厚労省

　厚生労働省の労働政策審議会（厚労相の諮問機関）は２６日、契約社員や派遣社員など
期間を定めて契約を結ぶ「有期雇用」に関し、契約通算期間の上限を「５年」にするとした報告をまとめた。
また報告は、５年を超えた場合、有期契約労働者が申し出れば、
雇用先の企業に期間を区切らない「無期雇用」に転換させることも盛り込んだ。
厚労省はこれを受け、労働契約法改正案を来年の通常国会に提出する方針だ。

　労働基準法は有期雇用について、１回の契約で働ける年数を原則３年以内と定めているが、
契約更新を重ねた場合の上限規定がなかった。
契約社員など非正規社員は増加傾向が続き、全労働者の３分の１に達している。
リーマン・ショック後に長期間同じ企業で働く有期契約労働者の「雇い止め」が相次いだことから、
厚労省は今回の改正により、権利保護を強化したい考えだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011122600776





↑
ちゃんとニュース見ろよ。
お前らみたいなのでも助けようとしてくれてんだぞ？

>>42
【準社員】というなのバイトなんですがどうすればよいでしょうか

>>41
どういうことなのか、もう少しｋｗｓｋ

>>41
俺もそうだったわ
結局辞めたけど

>>4
その当たり前な企業なんて実在すんのか

この社会はいかれてる　その土日で働く奴を別シフトとして雇えばいいだけなのに

俺「安全運転だから制限速度遵守な」後ろの車「ﾌﾟｧｯﾌﾟｧー！！」　当たり前のことが出来ない車畜社会

>>46
というか定時上がりがデフォってまともな企業とは言いがたいような

有給使うと減給

>>49
右京「はい？」

もっと個人の幸せとか考えるようにならないと
社畜の中に残業厨が多すぎる

>>49
いや　結構定時終了の会社って
大企業　中小企業問わずあるよ

つ 刑務所

残業するのは自然なことだと信じるのを強いられているんだ！

>>35
地方公務員減らせ、減給せーって言ってるのにやりやすい国家公務員ばっかり削ってただでさえオーバーワーク気味なのに更に煮詰まって意味なさなくなってるのがろーき
国家公務員はもっと増やせまじで
自衛隊と同じくただの金食い虫状態じゃねーか
もっと使えるようにせーよな

>>49
洗脳されすぎだろうw
ドイツとか金曜日は3時くらいに帰っちゃうよ

月火水水木金金♪

>>53
職業柄いろんな大企業見てきたけど
定時になりました皆さん帰りましょうってな会社は見たことない

お前が当たり前の会社を作って俺を雇え

なんか価値観が違いすぎる瞬間をみた

>>59
忙しい時は別だがウチは基本的に残業ないよ
リーマン以降な……

>>59
いや、「皆さん帰りましょう」って言う会社はある。
意訳すると、「残っても残業代出しませんからｗ」なんだけどな。

>>49
うわあ

>>57
そんなにドイツドイツ言うならドイツさんちの子になっちゃいなさい

まあ俺もやる気出ないときそれくらいの時間で帰ることはあるが

>>63
それはそれでマトモな会社ではないわな

>>53
ごくたまーにあるのは確かだけど、以前テレビで見た統計だとｻﾋﾞ残なしの企業が全体の二割くらいだとか
体感だと見たことないから０割なんだけどな

ノー残業デーってのがあってな、その日はサービス残業になるんだ。不思議だね

>>67
そうだねえ
当たり前の会社って定時後
個々の判断で健康に害が出ない程度の残業できて
きちんとその分支払われる会社だと思うよ

>>49　普通に定時であがるぞ
仕事つまってこない限り普通にあがる

>>70
だから>>2で書いてる

>>66
仕事無いのにだらだら居残って残業代せしめる社員もいる。
「残業するな」は会社側からの不公平防止策としてはまともな方。

「全員そろって8時間残業しろ。タイムカード押してからな！」
がこの国の標準やし。

会社「今日はノー残業デーなので定時に帰ってください。７時くらいまでに。」
社員「定時は５時半ですよね」
会社「はい」
社員「何時までに帰ったらいいですか？」
会社「７時くらい」
社員「えっ」
会社「えっ」

てかサービス残業あるとこのが多いのか？
俺はコアタイム制フレックスで月に定められた時間働けばOKなぬるいとこなんだが

>>49
多少なりともマトモな経営感覚持ってるとこは
数年前から残業時間短縮の傾向にある
少ない社員数で長時間働かせるより+数人雇って定時上がりさせた方が
バランス次第では能率が全然いいとようやく気付いたんだよ

定時上がり＝不景気・仕事がない　とは限らんよ

終身雇用制度の弊害

うちは中小だけど納期近いとか仕事詰まってないかぎり定時で帰れるし勿論土日祝日も休み残業代もちゃんと出る
最近は調子良いから毎日19時前には家に着くわ

>>72
職業柄いろんな大企業見てきたけど
それは決して標準的な勤務体系じゃないよ

>>62
無駄に働いてどうすんの稼ぎが減ったから残業しても会社のためになｒ　ああサビ残か

公務員になればいいじゃん

緊急な仕事は仕方ないがサビ残だけはNG

>>75
そういうことを言いたいんじゃなくてね
業務残ってて定時でスパッと帰ることを強いられる会社は
それはそれで普通じゃないよということ

普通とかどうでもいいんだけど

>>80
公務員もサビ残あるよ

結婚してんのに家に帰りたくないから残業してる奴は何なの？
好きで結婚したんだからさっさと愛の巣（笑）に帰れよw邪魔なんだよ

>>1
今の社会ではサビ残休日出勤が当たり前だからです。

高卒市役所最強伝説

>>87
それもう笑い話じゃないよな

>>87
市役所もピンキリ

>>78
大企業だけかよ。どんだけ視野狭窄なんだよお前

>>75
うちの会社は九時上がりなら早い方って感じだわ
1年目一生懸命やってたけど、５年で離職率100%は伊達じゃなく体が潰れるからﾀﾞﾗﾀﾞﾗやるようになって今じゃほとんどｻﾎﾞってる
毎日そんな遅くまで仕事やって効率維持できるわけねーだろが
しかも去年の目標前年の135%だし
あほか潰れろ

>>90
鎖自慢しても仕方ないだろ？

俺のオヤジ定年した高卒で平の市役所勤務の公務員で年金二ヶ月に一回６０万もらってるけど
現役の頃は出勤一時間前に電話して有給取ってたぞ

高卒で市役所入れるやつなんてどんだけ少ないんだよ
優秀なやつは大学いっちまうだろうし

若者がサビ残したって対して会社に貢献してないんだから意味ねえだろ
何十年も働いてるおっさんが首切られない様にサービスしてこそのサビ残なんだから
若者は早く家に帰って勉強でもしてた方がマシ

それじゃ自分が会社作ればいいじゃんw

作れないから働く

足元見るのは当たり前の社会だ

家計の収入を男一人に頼ってる限り、長時間労働はなくならないよ

>>82
取引先の終業時間まで社内待機を命じるところも多いから一概には言えんね
数多の職業溢れる日本で一を全として見た物言いだったわ
工場なんかでも急な増産が入れば生産管理のおっちゃんがどんなにプロでも残業必須になるし
逆を言えば平時の生産量を維持できるギリギリの人数しか雇えないところが大半なわけだし
残業無し＝悪、残業あり＝悪　とは二分化するのは乱暴だあね

つまり、ある程度余裕を持った社員数を抱えられる体力を持ち
増産・非常時でも定時にあがれる企業が優良企業って事だがそんなところ無いよなぁ…
欲を言えば飲み会・社員旅行に強制参加させられなければ尚有難い

>>78
俺営業だから客んとこ仕入れんとこで100くらいは企業知ってるけどヤバイ、ちょいきつい、羨ましい、神で労働環境評価したら、3:3:3:1くらいだな
神はもれなく大企業

>>8
工場でサビ残は、ほとんど聞かんのだが
すごいブラックじゃないのか

>>92
主観と客観がめちゃめちゃで、尋常なレスにもなってない。
なんか対話していてキモチワルイ

>>98
そう、そんなとこ無いだろうから
上がれる時間を当たり前の項目に入れるのはナンセンス

震災でいろいろ吹っ切れたから、もうサビ残も休日出勤も断ってるわ
今日も仕事片付けて昼で上がったしｗ

>>100
印刷の中堅でここ数年ほぼ休みなしで寝る時間以外ずっと仕事って会社知ってる

それなら派遣かバイトで良いじゃん

>>101
スレタイの条件の塩梅が悪いということだよ
存在しない条件の企業を基準にしても仕方がない
かといって劣悪環境を基準にするのは労働者として馬鹿

ワークシェアすればみんな幸せになるのになんでしないの？

>>101
もっと早く気づけよ

日本の最大の病理は他の人が残ってたら残らないといけない感じゃないかな

マジでサビ残だけは死ね

>>16
それただの奴隷じゃん

ほんと、なんでこんな当然の条件を要求するのが社会人失格みたいな扱いを受けるんだろうな
異常だよマジで

あー今すぐやらんとあかんことあんだけどにちゃんがやめられない…
自由時間ってまじで大事だよ
上司陣が出張で一ヶ月近くいなかった時すっごい効率的に動けてｻﾋﾞ残しまくってる今より圧倒的に仕事たくさん出来てたし

>>104
知らん、メモっとくわ

( ..)φメモメモ　印刷業界はブラック

>>4のレスってなんかおかしくね？

>>112
社会人って都合のいい言葉だよな。
この魔法の言葉を自分たちのために使えばいいのに、なんで経営者のために使うんだろうな

よくこういうスレに俺はデイトレで〜とか如何にも楽に稼いでそうに言う奴出るけど
デイトレからしたら、これほど楽じゃない商売もないから。

朝7時に起きてとっとと飯食って歯を磨いて顔洗って髭剃って…8時には気配値見て貸借見てチャート出来高見て今日狙う株を決めて…
寄り付きには買ってそこから１、２時間吹き上がるのをただ耐えて…吹き上がったらいいタイミングで離隔で数千円ほど稼いで次の銘柄へ
吹き上がらなかったらその株を切って数千円損して、取り返す為に一日中見てなきゃならない

あれ？仕事と変わらねーどころか忙しいんだけど
電車に揺られないだけマシか。
日給は4000円〜二万円

>>20
不景気はステマだよな
実際は企業の内部留保はたまりまくり
不景気を煽って労働者から搾取してる
もはや革命が必要だろこれ
でも社畜同士で監視しあってお互いを牽制してる思考停止の池沼どもの集まり
働いたら負けだは…

日雇いドカタでも残業代きっちり出るのにな

>>113
昼寝の時間を導入したほうが良いよな

そして暇と金を与えないから物が売れないスパイラルｗｗｗ
馬鹿
新興国に売って来い

おまえら基本暇だからいいじゃん
文句言わずに働けよ

20年失われてもまだ意識改革もせず、同じこと繰り返してるおっさんども無能杉

>>117
種はどれ位？
何年くらいやってるの？

消費者は労働者だってわかってるはずなのに止まらない悪循環

>>118
バブル崩壊以降、日本企業はリストラ（クビ切り）でGDPを維持して内部留保を貯めてきた
だがそれも限界。
そろそろ切れるクビもなくなり、内部留保を少しずつ取り崩していくだろう

■残業代が欲しい？今のキミに言えることですか？

・キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう？

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。　　

「納得がいかない理由は何？」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの？」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな？
営業時間が終わってからしか話ができないのではない？それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した？まだ、見習いなんでしょう？
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える？批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない？」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな？」　「キミが経営者ならキミを雇うの？」　「キミが先輩ならキミをどう思うだろう？」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります（このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません）。
すると、ようやく理解できるのです。

■「我が子をニートから救う本　ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子　すばる舎　P147-148

小島貴子ブログ「Ｃａｒｅｅｒ Ｃａｒｅ キャリア徒然」 http://blog.careercare.jp/ (削除）
小島貴子プロフィール　http://aspara.asahi.com/syusyoku/syusyoku01-profile.html
小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター　http://www.pref.saitama.lg.jp/room/hatsugen/taidan050731.html

「残業ばっかで銀行に行くどころか、買い物さえできないのに主婦の嫁が財布握るのっておかしいわー。俺が働いてるのに小遣いってなんだよー」

>>127
契約に値段相応も糞もないのにな

会社は、強制してるの？

残業ってのは、自分の現状を守る行為なだけじゃないか？

無理矢理残業させられてるなら会社を辞めて再就職した方が良い。

赤の他人に平然とタダ働きしろって言える時点で頭おかしい

嫌ならやめればいい話だけどやめると生きてけないしな
国も公認だし軍国主義とかわらないよね

>>124
21歳で、三年ぐらい？
ゆうちょの口座には三百万ぐらいあるけど
基本的に動かすのが仕手株だから百万しか種を使わない。

つうか今の時代、よくわからん仕手株に乗っかる事でしか儲からない。酷い時代だよ

労働基準監督署って何のためにあんの？

不法入国外国人は町を跋扈してるし金持ってるわ
そういう外人を届出無しで雇うことで納税しない企業とかいるし

仕事してない機関は仕分けしていいよ

>>127
こんな詐欺に黙るんじゃ他の意味で残念ではあるけどな。



まあ作り話だけどな

>>120
小売で働いてた時は休憩時間(大体途中で呼び出される)にシエスタしてた
5分、10分でも寝ると心身共にありえない程リフレッシュできて良かった
本部の部長に見つかって滅茶苦茶怒られたが寝惚けて対応したから余計怒らせたっけな…

スレタイみたいなのはさすがにどうかと思うけど
「体や精神に不具合きたすような仕事は嫌です」に対して
「甘えんな。仕事はつらいもんだ」だの「自己責任だろ」がまかり通っちゃうって歪んでるよなぁ

経営者が労働者を奴隷扱いするのはまだ分かるんだが、ただの雇われの分際で妙に経営者寄りの奴はホント理解できない
中間管理職や、下手すりゃ単なるヒラにも結構な数いるよね。マジ何なのあいつら

>>130
残業代申請なんかした日には
上司からの嫌がらせが始まり評価は下げられ
残業代以上に給料が削られるんだが
しかも他の日に「フレックス制」とやらで無理矢理早退にして残業代を帳消し

>>127
なんだこの社畜寄生虫ニートババア
ここまでコケにされたら働く気なんかなくなるわな

>>133
月単位でどれ位稼いでるの？

そういう社会を維持しているのは
愚痴りながらも働いて税金納めるあなた自身

そういう社会が嫌で本気で変えたいと思うなら
まずあなた自身が変わらないと

二十代前半で１０回くらい転職してやっとスレタイの職場に辿り着いたよ

>>114
印刷業界がブラックとか常識中の常識だろ
印刷・DTP板があるくらいだし

残業するほど仕事があって、その対価を客から受け取るんだから
社員に払える手当が無いはずがない

外国人労働者を違法に働かせてる会社が多いよ。

彼等と一緒に仕事したけど、朝8時から夜10時まで働いてたよ。

外国人労働者がそれで毎月いくら貰ってるか判るか？
14万だとよ。もう労働環境は崩壊してる。茨城の鉾田にある何処かだけどな。

>>138
自分のやってる理不尽なことに意味を見出したいんだろうな。
それは正当な欲求なんだけど、それで国を回すようになっちゃおしまいだよな

その枠を出れば勝つる

>>142
全労働者の地位向上を掲げる団体作らないかんな

>>116
日本の社会人はただの会社人だってことだ

業務内容によって残業せざるを得ないのも確かなんだが
そもそも残業せずとも業務が回るように工程なり分担なり構築するのが経営者や管理職の仕事
それを差し置いて責任押し付けるための常套句が社会がうんたらなんだな

理想：給料15万、年休120日、残業月10時間程度
現実：給料15万以下、年休87日、残業手当無し、賞与無し、交通費支給額月5000〜10000円

>>1記事に沿ったスレタイにしろよ

>>151
理想低すぎだろ
給料は25万ないときつい

>>127
数年したら普通に帰れるつー会社なら今だけ我満すればいいのにな

俺は辞めろ言われたら万歳して辞めるぞ
人辞めすぎで四年目でベテラン除いたらトップだわ
去年辞めるゆーて騒いだけどもういいわ
4/1づけで辞める
もう営業なんかしねーよ

>>146
なんだ、愛知県の豊田か安城、刈谷周辺の話かと思ったら茨城か
通帳取り上げて働かしてたとか出てこないならきっと愛知よりはマシなんだろうな・・・

>>141
まあまあ、それなりに
日給4000円〜二万円というのを参考にしてください。
確かに実働時間は少ないけど、目が悪くなるスピードが半端じゃないよ

>>151
額面15万って今言われてるナマポのほうがマシな額だぞ

>>127
ババア「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな？
営業時間が終わってからしか話ができないのではない？それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した？まだ、見習いなんでしょう？
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える？批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない？」
俺「そんなにすぐに結果が欲しいなら中途の即戦力取ればいいだろ。安く労働力を買い叩いていきなり結果とか脳みそあるのかよ？」
ババア「ぐぬぬ・・・」

>>146
近所の有名タイヤメーカーの工場だともっと凄い
前に人権保護団体のおっさんと外国人夫婦を接客した時におっさんから聞かされたんだが
1年目が4万で2年目8万、3年目12万、4年目16万、以降16万で固定だそうだ
色々なリスクを勘定しての賃金設定なんだろうが経営者の良識を疑うわ

>>156
読んでタメになった本とかあったら教えて

>>158
それにババアが
「じゃあそんなに文句あるなら、やる気も実力もあってお前みたいに文句言わない東南アジアの人雇うわ」
「ぐぬぬ」
となってるのが今の状況

年間通して日本は三日に一日は休みなんだからサビ残ぐらい許容しろよ

>>159
院で労働法の講義受けた時、マジでこの国の労働体系は世界の癌だと思ったわ。
知り合った外国人にはいつも言ってるけど、日本にはお客さんとして来るのが一番。
出張とかでなきゃ外国人がこの国で一から働くなんて正気の沙汰じゃない。

残業がデフォとか配分間違ってるだろ
人増やせよ

>>160
本なんて基礎的なルールブックみたいなもんで充分だよ。

ってかデイトレは本当に才能が必須の世界だから、本をいくら読んでもダメな物はダメ。
興味があるならまずやってみた方がいい。勿論少額で。
３年〜５年目でコンスタントに年間通して勝てるようになればしめたものだけど、俺はその方法を一つしか見つけられなかった。そのぐらい厳しい世界

>>163
だいたいが外人がわざわざ日本に来るのも
日本で稼いで海外の実家に送金すればドカンと増えると言う為替錬金術があればこそだしな
そのためには出来るだけ程よいグループでこっちの生計立てないといけないという

>>161
そして他国民にはサビ残許されず
強要したら労働者団体に文句つけられ
製品が売れなくなって若者の○○離れとか言い出してる現状でもある

>>163
日本だけじゃなくアジア全体の労働時間が欧米と比べると長い

まず24時間スーパーとコンビニが潰れればいいんだよ

残業しまくりの会社の人かわいそう
うちは何時間残ろうが残業なんてないぞw

>>24
前者はあり得ないキチガイ老害しかいない

労働はしてもいいけど滅私奉公はしたくない

日本国憲法第18条　【奴隷的拘束及び苦役からの自由】

何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。　
又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、
その意に反する苦役に服させられない。


('A`)..........

労働基準法守らない癖に社風（）を押しつけてくる
ダブルスタンダードだよね(´・ω・`)

バイト先のおっさんが辞めてからしばらくして戻ってきたんだけど、理由を聞いたら「貯金が底をついたから」だってさ
低賃金アルバイトなのになけなしの貯金をはたいてニートやってたらしい

サボれるのも定時なのも有給使えるのも新入社員の今だけなんで休みまくってるわ

>>157
田舎だと割とあるんだなこれが・・・
週休1でボナなし額面15??とか書いてる求人が普通にあったりする。
表に出してる条件でこれだから実際はもっとアレかもしれんw

週休二日は当たり前だが
土日祝日である必要はないからな法律的には

20世紀に死んだ人も驚く黒さ加減

装置メーカーで調達やってるけど基本17時半には会社を出てるな。
残業になったとしても、やった分はきっちり付けれるしいい会社だ。
ネックは基本給が安いのと、人が少ないので有給を取りづらいことかな。
去年は4日しか取れなかった。

会社側がはっきりと「そんな奴いらん」って言ってくれればいいのに

無駄な男女雇用均等法やら人権の問題やら職業選択の自由やらで
手広く求人かけちゃうから「仕事がたくさんある」かのような錯覚に陥るんだよ

無理なもんは無理って言えよ

定時上がりはまあ我慢してもサビ残は死ね
あと有給は全部使わせろ

日本の労働基準法って厳しすぎてどうせ守れないから守らなくてもいいやってなってる。
だから現実に即したレベルに緩和して罰則を強化すればいいんだろうけど、規制緩和の部分で労組やマスコミがギャーギャー騒ぐから絶対に実現不可能。

要は日本は詰んでるってことだ。

何で営業は休日出勤当たり前なんだよ！

日本も権利ばっか主張する時代になったか
アメリカだな
どんどんクソに近づいてるわ

>>184
土日でもプロバイダーの勧誘からカード会社の勧誘まで
電話かかってくることよくあるだろ？
そういうこと

一回定時で帰ってみな
定時あがりで帰宅する車で超渋滞してっから

>>185
労働条件に関しちゃ昔の方が権利主張強かったろ

日本は本来労働党となるべき所が自称弱者の人権問題ばっかりやってるからなあ。

>>180
４日もとれてるじゃねーか…

>>185
企業だって色んな義務を果たすことを怠りながら好き放題やってるじゃん。お互い様だろ

>>190
奴隷自慢いらない

バイトもした事ない2代目ボンボン社長に
「お前ら社長が働いてるのに先に帰るなんてマトモな会社じゃありえないぞ」などと言われ
「じゃあ昼飯の後に2時間昼寝すんのやめろよ。つうか中小なんだか社長が一番忙しく当然だろ」と言えない社畜。

サビ残の問題はどのメディアも積極的に取り上げないからな
マジ終わってる

俺は派遣で手取り14万のクズだけど定時で帰れるし休日も11〜13日以上あるから、もうそれでいいやってなる
正社員の人は殆ど休み無しだしハゲてきてるしあんなの耐えられん

社労士とったら有給取っても何も言われなくなったｗ

>>159>>161
しかもそれらがTPPでさらに酷くなるぞ、覚悟しとけ

>>166
売国集団の民主党がなぜ円高放置しているかの理由がやっと分かった
確かに円がレート高いと、仕送りの額多くなるからな

交代制だから残業はないけど
２交代だから世間でいう４時間残業してるみたいなもんだわ

その４時間、夜勤分の手当てもすべて月給の中に含まれているとなっている・・
入社２年目だけど最近剥げてきた気がするぜｗ
３０までに結婚したなぁ・・無理くさいわ

嫁の会社は零細企業だが条件的にはそんな感じ
ここ1年ほど仕事が忙しくて残業・休日出勤・ボーナス上乗せで俺の年収を超えられ
こないだ今まで通り家事までやってたら肉体的にも精神的にももたないとキレられた
営業は残業代なんかつかないんだぜ…

はたらけどはたらけど
猶わが生活楽にならざり
ぢつと手を見る

啄木は未来が見えてたのかな

昨日の葬儀屋ドラマみたいに自殺寸前まで働く奴多すぎ
吐きそうな面で嫌々働くことが努力じゃないだろ…

なるべく楽して食える生活目指すのがいいんじゃないの

流石にスレタイの定時上がりはキツクないか、残業は月20時間まで有りだと思う

あとブラックかのボーダーは有給が完全に消化できるかどうかだと思う
有給使えない企業はゴミだから早く潰せ

今年から就職活動なんですけどどういう業種が一番消去法でベストですか

マジ資本主義って一部の人しか幸せになれない糞システムじゃないすか

>>1
ミルク臭のするスレタイだな

労働基準法って、統計法なみの空気だからな

印刷業の話題が気になったけど、マジブラックだよ
あの業界はネット・ITと広告分野で競合しまくりで先細る一方な上に中国と競争しなきゃいけない
書籍の方面も沈む一方、元気あるの同人誌造ってるトコ位だろうけど、市場規模で言えばアレは小さいもんだし

高度成長と同時に肥大化した業種だけど絶賛縮小中なのでどこも悲惨な状況です
一部の特殊なのやれる所以外全く未来が無いと言っていい

サビ残厳罰化しろよ
政治家が真っ先にやるべきことはそういうことだろ

いやまずは給料泥棒から抜け出せよ
権利を叫ぶのはその後だ

必要なときだけ働いて、そうでないときは自由に生きる
そんな生活でいいんじゃない
働く時間が人生の無駄だと感じるのならば

脱サラ議員少ないから現実知らないですしおすし

自分の引き受けている仕事にプライドを持てよ

日本の労働基準法はなかなかのモノだぞ
お前らは使い方を間違えてんだよ
とりあえず入社して、労働基準法は後から主張すればいいだけの話

>>213
主張できる環境があると思ってんのか？
おめでてぇ脳みそだなおい蛆でも湧いてんじゃねぇか？

>>200
太田胃散がないと吐き気で息吸えない時ありまうす(^o^)

市役所だけど、去年の4月〜12月まで月平均120時間くらい残業あったけど
残業代は月20時間くらいしかつかなくてワロ・・いや泣いた

スレタイの条件でも人手を増やせば仕事はこなせるはず
過労や無職が多いのは企業の儲け主義が全て悪い

サビ残20時間もあって死にたい

毎年仕事が目に見えて増えていくのに｢人減らせ｣の声が大きいから
人も目に見えて減っていってそろそろ限界だわ
しかも優秀な人に限ってやめていく

労基署を警察庁に移管して労基法違反に罰則設けたら一時停止やスピード違反みたいにバリバリ取り締まってくれるんじゃね

サビ残や長時間労働を押し付けてくる上司ってなんなの？
そんなことしたら自分も同じように残業地獄になるだけなのに。全く持って理解できんわ。そこは抵抗するところだろ

>>14
>>57
>>168
欧米に渡米したことあるの？
なんで、日本にいながら欧米では〜とか言えちゃうの？

おまえは、サイババか？

製造業の社員は楽で良いよ。
ガム噛みながらテキトーに仕事して、後はスマホかおしゃべりしてれば良いんだもん。
パートや派遣だけ忙しい

まずは唯物論を学べ

>>214
実際俺はそうやって生活してる
２年（残業代の時効の為）勤めたら会社と労働紛争して辞めて
失業給付貰いながら１年ぐらい休んでまた別の会社に入って...を繰り返して
もう６回会社移ってる。ブラックばかり。
転職のたびに給料上がるし、サビ残代が膨大で貯金も５千万になる。

うちは工場は残業出るよ
営業や企画等は仕事受け持ち次第なんで残業代なんて出るわけがない。
そもそも夜遅くまで仕事してる人に限って行動遅かったりちんたらしてるわ。
書類作るのに何時間掛けんだよってほんと思う。
出来る奴はきっちり7時前には上がって飲みに行ったりしてるよ。
でもまぁお得意さんの都合で時間が遅くなるなんてしょっちゅうだがそれはもう諦めるしかない・・・

>>223
製造業相手の商売だから営業いくとそれよく感じるわ
確かにおっそろしブラックなとこもあるけどさ
無理してスーツんかなんかきることなかったわほんと

定時で上がる権利があるので僕は帰ります、って奴が同期にいたけど即効で設計から技術営業に飛ばされたわ
気持ちはわかるが高卒の工員じゃあるまいし、自分がどうなるかわかるだろうに

>>225
今30後半だよね？
職種はなんなの？興味ある

>>223
が、そこが潰れたら地獄だろ。
社会人としてのマナーや話し方が身に付かないと転職では致命的すぎる。ガチで

>>222
労働観とかならともかく、労働時間に関する国際統計全否定とか土人にもほどがあるだろw
じゃあお前はこれから都合の悪い統計は全て無視して生きていけよ
きっと日本の出生率が海外より低いのもウソなんだろw

>>15
まってるだけじゃだめだよ
まだ仕事してる人に「何かお手伝いすることありませんか？」って聞かないとグチグチ言われるよ！

　赤旗新聞　創価学会で検索してください。
　赤旗新聞が創価学会を批判しています。

　共産党は、サービス残業根絶に力を入れています。

>>229
ゲームのグラフィッカー

定時上がりが普通かどうかはともかく、
残業前提でスケジュール組む会社はもれなく糞

>>233 続き　前原議員　創価学会で検索してください。
　前原議員の奥さんが創価学会員のようです。
　２チャンネルの工作員らしき民主ガーが、この有力ソースを一切使わない
ことから逆にこれを拡散するのが有力だと思います。

仕事終わるの遅すぎて帰るの面倒くさくなった
もう3ヶ月以上会社泊まり

労働法を守らない企業には罰金を与える制度を作れば消費税なんてあげなくてもいくらでも企業から吸い上げられるだろ＾＾

公務員最強は県庁の学校事務

目立たないから叩かれづらいし正にマッタリ安定な仕事

>>236 苦情が多すぎるで検索してください。
　創価学会の生活保護の受給率が高いことが問題になっている地域があります

>>240 続き　創価学会　公務員で検索してください。
　公務員に創価学会員はかなり多いようです。

　ドロボー公務員で検索してください。
　公務員の問題点を指摘している本です。

>>238
そうすると、守ってたらやってられないとか言われるけど
そういう会社は潰れてくれたほうがいいんだよな

まともな条件で人雇えないなら退場しろってくらいにしないと

マトモなホワイト企業まで追随しないと行けなくなる

>>231
欧米に渡米したことがないのは、認めるんだな？

一度も、日本から出たことないくせに
『欧米では〜、それに比べて日本ときたら〜』と
さも欧米事情に通じてるかのように振舞うインチキな人生を送ってきたことを認めるな？

田舎の役場の職員も広ーーーい良い家に住んでたなー。

お前らの保険料まで払ってやってるんだぞ？

って社員たちの前で平気で口にする経営者

>>241 続き　創価学会　脅迫で検索してください。
　東京地裁が創価学会副会長の脅迫を認定しました。
　

>>242
そうそう。
守れないんじゃなくて、守る努力をしないだけ。
守ったら潰れるってのは根本から致命的に企業体質が異常なだけ。本当に潰れたほうが良い、

上からの命令で残業ほとんどない定時上がりウマウマと思ったら
また飲みに連れてかれるのかよマジでいい加減にしろ

完全週休2日
残業代100%支給(年間30時間未満だけど)
祝日は出勤の代わりに夏、冬、GWは
最低でも9連休
ボーナス年間4.5ヶ月
でも給料が安いから転職したい
40歳で550万はあり得ないと思う

>>243
お前も都合の悪い統計は全部無視するし、アンカー先の奴も欧米で暮らしたことはない、って言い合いは見てて楽しくないな

>>243
現地に行かなくても統計なんて確認できるけど、現地でしか分からない事って何？
ミクロとマクロの違いも分からない馬鹿？

数字なんていくらでもごまかしきくから
日本人の自殺は数字よりももっと多いだろ？
そういうことだ

倒産するとして、次の企業はマトモと言えるのか？

考えてみると解るが、利益の無い会社は何を犠牲にして利益を出すか？

と言う疑問点にぶつかる。

こういうスレはどうしたって奴隷自慢が始まるんだよな・・・

まったく現場監督は地獄やでぇ

奴隷自慢？それは違うな
日本人は職人気質なだけだ

>>251
認めるんだね？

つまり君は、嘘で塗り固めたインチキのサイババ人生を送ってきたわけだ
君は、何の実力もないのに他人を見下し、空っぽの自分を大きく見せるのが大好きなサイババマンだ

「サビ残なし定時上がり土日祝日休み」って、競争社会を生き抜けるの？
天下り官僚とか、競争の無い仕事ならわかるけど。

いいかおまえら！！！
２年間は奴隷のよう働いて大人しくしとけ！
２年たったら訴えろ！
そのときのカタルシスたるやもう…ｗｗ（ ＾ν＾）ドゥフフｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>259
参考にしよう

>>258
インフラ系の企業だけどサビ残無し土日祝休みだよ
特に水曜日はノー残業デーだから18時くらいには職場の電気消える

労働債権の時効が2年だからな

>>1を当たり前と思うところから間違ってる。
最近のゆとりは義務を果たさず権利ばかり主張するよな。
会社はゆとりに小遣いやるために存在してるんじゃないと分かってない

自分の仕事場は土日は基本休み(月1回土曜出勤日あり)で
祝日は出勤日だけどその代わりに
盆暮れとGWにまとまった休みがある。
給料はまぁ安いけどサビ残は無いなぁ。

>>261
同じく毎週水曜が定時退社とうたっている会社に前いたけど
フロア・ビル全体の電気が消えても、30秒後くらいに手動で照明の電源を入れなおしてた
そんでみんな0時前まで残業してた。バカらしいわ
　

>>259
どうやって闘争するんだ？

>>263
俺ゆとり世代だけどマジで骨身にしみる思いだわ
俺はなるべく会社に残って作業をこなすようにしはやく帰ろうとする同僚にはお早いですねとチクりと牽制してる

>>265
すげぇなそこまでしてやる仕事ってあるのか…？

会社が強制しようと、断ればいいだけのことじゃん
>>1は働いたことがない無職ということだけ分かった

>>266
毎日サビ残の記録取り続けて(メモ程度でおｋ)
労働基準監督署に提出するんじゃなかったっけ。

悪いけど労基署に垂れ込むようなやつは許せないな…
だったら最初から退職しろと
申し訳ないけど義憤に駆られて転職先に報告せざる負えない

定時あがり土日祝休みで楽だけど、給料は安いわ

労基署が全部交渉してくれるの？

>>271
転職先教えるわけねーだろw
バカかよ

>>267
残業を誇るのは無能の証
>>271
そんなんだから裏切られるんですよと返されておしまい

今、定時上がりの土日休みだけど、勤務時間中メチャキツイぞ。
セキュリティ上、仕事の持ち出しは不可能だし、
事務所の出入りも完全に管理しされているからサビ残も禁止だし。

家に帰っても終わっていない仕事のことが気になるし、精神的にはメチャメチャキツイ。
そら欝にもなるわ。

正直５〜６年前の月残業２００とかやってた時期の方が全然楽だった。

>>276
煽りでもなんでもなく何で生きてるの？

>>1批判してるやついるけど
こんな当たり前のことができないならただの土人国家じゃん
福祉も充実させない政府に腐った企業
こんなの絶対おかしいよ

>>277
死ぬくらいなら仕事辞めるでしょ。
仕事辞めるなら転職するでしょ。

でもやっぱ良い会社は中々見つからないんだよなぁ。

私生活を充実させるために働いてるのに私生活を犠牲にしなきゃならない会社って一体・・・

>>274
田舎だと前職の働き具合を確認するために電話する面接官も多くいるぞ
前回の転職時に苦労したわ

>>279
いや、そうじゃなくて何が楽しくて生きてるの？
仕事が終わったのに仕事のこと考えててそれで生きてて楽しいの？

>>258
結局労基法がザル化してるから破ったもん勝ちなんだよな
業務内容同じだとコンプライアンスないもの競争と化す

>>275
さすがにそいつは転載煽りアフィだろ
ほっとけよ

>>282
人生は普通に楽しいよ。
他の人の人生を経験したことが無いから、普通の基準がわからんが。

同僚は仕事が気になって寝れなかったりするみたいだけど、
俺は仕事を忘れるために無理やり遊ぶ感じだな。

何にも考えていないと１００％仕事が頭に浮かんで精神的にツライので、
常にエロいことを考えています。マジで。

>>265
うちの役所と同じだわ
ある曜日は建前上みんな残業してないことになってるから
定時過ぎると部屋の電気が消えてパソコンとかの光を駆使して深夜まで仕事する
効率悪いってレベルじゃない

まあ労働者が守られ過ぎると公務員みたいに働かない奴が出てくるんだよな

もう就職したくないな…
奴隷になりたくないでおじゃ

こんな社会でTPPって言ってるって素敵よね
文化の違いってやつですか

そこまで残業してやることあるの？
毎日残業してまでやらなきゃいけないことがあるって、それやり方間違ってんじゃないの？

非効率な働き方して
残業稼ぐ奴ばかりw

無能な経営者共は社員の仕事効率をupさせる方法をまずは考えろよ

いつまで前近代的な脳筋残業を課してるんだか

人間は動かしたらその分だけ必ず商品を製造する工場の機械じゃねーんだよ

1時間で10の仕事量はこなせても10時間に100の仕事は無理だ。

なんでそんな単純なことも分かんねぇーのかなー

書き込んでないで残業継続だ！社畜ども！

労働者が不法に扱われてることを改善しようとするだけで叩かれるからね
北朝鮮かこの国は…って思っちゃうね

残業代出なくて休日も出勤とか、お前らどんなブラックに勤めてるんだよ

アメリカとかは仕事の進み具合に関わらず定時でさっさと帰るらしいね

>>249
死ぬほど残業したのに500万に届かないオレが代わってやるから紹介しろ

サービス残業するとか頭オカシイんじゃねーの
ちゃんとしねーとこの悪習改善されないだろ
下の子らが後々迷惑するんだからその辺はキッチリやってやれ

ID:LN9HBJ3G0

中学生かよ

仕事にささげる人生っていうのも悪くないと思う

外資製薬だけど、ホワイト過ぎて申し訳なくなる
休みが多過ぎて仕事できないレベル

出勤時間に１分でも遅れたら会社を潰す気かとばかりに怒られるのに
サビ残やり放題なのは矛盾してるよな

社畜はなぜかわからないらしいが

学生のアルバイトですら仕事の非効率に気付くからなw
でも、日本では先輩は神より偉いし立場が物を言うクソ社会だから何も言わずに去るけど

ワーカホリックがいると、そうでない他の全員がそいつのレベルに合わせされられるので害悪でしかない

>>203
線材とか油田探査なんかはホワイトだと聞くぞ

>>299
・死ぬまでできる仕事であり、定年などはない(＝独立してできる仕事である)
・飽きない仕事である
・無くならない仕事である(＝2100年近くまで存在する仕事)
そんな仕事ほとんどねーよw
芸術家、建築設計、農家、漁民、政治家ぐらいしかないだろ

完全週休二日、祝日、盆、正月
所定労働時間が7時間
残業が月平均40ぐらいで、残業代は月60までつく
初年度の年収が600万超え

内定先がこんなんだけど、これって相当恵まれてる？

>>306
会社が持ちそうならな

>>306
初年度600って尋常じゃないな
そういう企業は普通は超激務だが…

うちの会社の事務員のババアは3時間ぐらい残業してる。
みんな独身だし残業代フルで支給だから喜んで残っている。

>>306
業種と職種教えろよ

スレタイ速報すんな

労基法を完全遵守していたら廻っていかない企業なんて潰れてしまえよ
害悪でしかない

守ってない所はとことん晒せばまともな社会になるんじゃないかな

>>302
まだまだ、上の世代の人ってタテの階級社会意識強いよな
もう死んだけど、俺のじいちゃんばあちゃんは俺が話しかけてもマトモに返答してくれなかったわ

下の者が上のものに話しかけることは無礼って意識がまだまだあるからなんだろうな

>>314
そんなんだから若い世代は意見を言わなくなるし、おっさん世代のズレた発想にも「あ、そうっすねー」と適当に合わせざるを得なくなり、ピント外れの日本製品は更に売れなくなる

やっと休みキタと思ったら明日仕事だってことに今気づいた死にたい死にたい死にたい死にたい

>>310
市場独占で参入障壁高いところとしか言えない

好転の兆しも見えてこないのがなぁ
先行きは暗い

まあ今の社会システムは使えない奴を炙り出す事だからな。

努力したらしたで限りがあるし、スタートダッシュで如何に差を着けたかどうかだろうな。

俺もスタートは良かったんだが、試用期間で首になって今無職だよ。

人間関係滅茶苦茶な会社で、言葉の通じない外国人に仕事教わって怒られて、散々だったよ。

でもアメリカ人の方が働いてるんだけどね

必要最低限の人員が必死こいて働いてようやく儲けが出るor仕事がまわるって状況なんとかならんのか
窮屈すぎて息が詰まりそう

>309
残業=未婚=少子化=売国奴ですね

>>320
統計上の話だろ。サビ残は統計に表れないから問題になるわけでさ。

★採用面接

　うちは残業代出ないからね。　　　　　　　不景気ですし。理解しています。
それが嫌ならうちでは雇えない。　　　　　残業代など出なくて当たり前。頑張ります。
　
　　　　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＾ν＾ )
　　　　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　　 　　　 ﾉ ﾉ. |
　　　　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　　 　」´」￣|



★２年後

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　未払い残業代を請求します。２年で５００万。　　　　　
＼　あばばばばばばば　 ／　　　　　　　支払わない場合、法的な対応…付加金…
　 ＼　　　　　　　　　　　／　　　　　
　　　　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＾ν＾ )
　　　　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　　 　　　 ﾉ ﾉ. |
　　　　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　　 　」´」￣|

マジレスすると給料が高過ぎるのさ。
他の国の２倍の仕事をして１,５倍の給料を貰ってるのが日本人。
なんでそんなに稼ぐかっていえば、専業チュプに貢ぐため。

>>321
今まで７人やってた仕事を６人でやれって言われて
減らした１人分の仕事まるまる俺に回ってきて
休憩時間も無く毎日残業　なめとんのかと

>>321
下請け根性丸出しで仕事とってる会社が多いからなぁ

>>324
それ労働者側が確実に勝つんだよなｗ

こないだ７０連勤した
残業代？何それ初めて聞いた

>>293
ちゃんと組合作って主張しないとなぁ
それができない（誰も先頭に立たない）のが日本だな
職種別組合になるとベストなんだけどそれはもっと無理そう

みんなバイトでいいじゃないか。
年収１５０万くらいで抑えて、足りない分は女に稼いでもらおうぜ。
男が（経済力が甲斐性だと）頑張り過ぎるから、経営者に足元見られるんだよ。
女にいい格好を見せようと頑張るからダメ。
男のストライキ、男の談合をして、経営者と女をビビらせましょう。

>>330
先頭に立った奴は叩き潰されるからな
誰かが立ち上がってくれればそれに乗っかるが
自分から立ち上がろうとはしない　それが日本人

>321
元請けも必要な人数と時間も分かっててぎりぎりの値段で出すもんな
普通に仕事してたら指示書の見積もり時間とぴったしで驚いた

嫌儲の連中で集まってそういう会社つくればいいじゃん

>>334
通常受注で無残業なんて言う人員計画で運用したら
受注減のたびにリストラやらかす企業になると思われ。

>>333
基本的な取引上の関係として
金を出す方が強すぎるんだよなぁ
金を貰う側がへりくだり過ぎというか

選択権のある方が強いのはしょうがないが
もう少し均衡した交渉ができないもんかと

英語とフランス語が堪能で、現地に買い付けに行ける方。
給与　14万

これマジであったぞｗｗｗｗｗ

今の20代は本当に気の毒だな。
定年した団塊の糞どもが給与半額でも会社に居座るもんだから、
今後10年は昇給が見込みがない上に糞どもは高齢を理由に定時で退社して、
残された下っ端がサビ残で尻拭い。
年金の原資に困ってる政府も再雇用を奨励だもんな。

もうね、希望の星はイラン様くらいでしょ。
原油高騰から超インフレになって世代間格差の是正に期待するのみ。

給与半額って、役職定年した55〜60歳の大企業勤務の人の月給が40万くらいだろ？
その半額だと20万か

>>339
いやいや、月給40万じゃ年収600万くらいにしかならんでしょ？
大企業の再雇用であれば60万の半分の
30〜40万くらいで残業がつかない（しない）ようなのが普通だよ。

そんで今の20代の月給が40万位なるのは25年勤続でも難しいかもな。

>>340
企業は国から脅迫されて、いらねぇ爺さんたちを嫌嫌置いてるからなw
国は年金払えないもんだから、ジジィの面倒を企業に押し付けてる

残業代全額でて土日休みな工場勤務最強
底辺とか言ってるけど本当は羨ましいんだろ？

ほぼ毎月給料遅配する以外はスレタイ通り

>>203
みかかグループの有名どころはオススメ
労組が強すぎるからな

>>342
いやいや、それこそ社築だよ。
年間2600時間勤務で500万と年間1800時間の400万なら
後者の方がマシですよ。

定時上がりすると、給料がびっくりするぐらい少ない。
月４０時間ぐらいやって、家賃税引き後がようやく２２万位になるレベルｗ

貧困の恐ろしさを感じる

人間は会社のために生まれてきたのだから
待遇に文句を言う資格があるはずがない
過労死するまで働けよ

>>336
ただ、外部業者を使う段になると極限までケチらんと、
これまた回らないって話もある。

>>348
やりすぎると安物買いの銭失いになりそうだけどな
システムの運用で失敗するとかなｗ

＞　サビ残なし定時上がり
これはけっこうある

＞　土日祝日休み
これもけっこうある
だが、

＞　サビ残なし定時上がり土日祝日休み
これはなかなか難しい

今の日本は厚生労働省が足を引っ張ってるよなぁ

・少子化対策失敗
・年金問題（社保庁問題）
・薬害問題
・厚生年金、雇用保険の無駄遣い（グリーンピア、私の仕事館）
・形式的な体裁だけ整える労基署

>>305
つ医者

>>305
そういうことじゃなくて
ベストを尽くせといっている

創業以来一度も赤字になったことがなくて、この不景気でも一応黒字を保ってる会社なんだけど
最近になって人員削減や人事制度の改悪やら躍起になっとる

正当な理由なくクビになどできんというのに

年休120日あっても実際は月に２，３日は休日出勤するから実質100日以下なんてこと日常だわ
技術職なんてのはどこもそんな感じなのかねー

総務に正社員が一人しか居ねえワロタ

>>355
納期近い時のみならわかるが、常時はないわ

ていうか週休3日にしてくれよ

４時間残業が３日続いてからの休出とか勘弁してくれ
と思ったけど世の中もっと酷いとこあるんだよな、早く滅びねえかなこの国

もう強制的に週休３日にして国が潰れるならそれでいいじゃん

男が一生懸命働いてるから女性や子供が快適に生活できるんだぜ？

男の子はあまり快適じゃないぞ…

>>361
その発想は幸せだと思うよ。
一部のバカ女が男女平等を謳った結果、
男の給与が女の水準に合わせられつつある。
夫も妻も働いて世帯収入は600万。これが日本の現実。
男だけでは老害世代を支えきれないのだから。
こんなんじゃ子供が増えるわけないけど、
俺たちの老後はインド人や中国人が支えてくれるんだろうな。きっと。

ヒトラー曰く
「女が偉そうにする国は滅びちゃうよん」

休み無しで奴隷のように使っていいから内定下さいお願いします

学生の時、ピザ屋のバイトで繁盛日のクリスマスに
普通に休み入れて次出勤したらクビになってたでござる、当時はワケワカランかったなｗ

野球で例えたら就業時間が試合でその他は就業時間じゃないけど
練習しなきゃ結果出るわけないから就業時間外も休むなよってことか
なんだ普通じゃん

経営者が殺されない理由がわからない。
サビ残あり、昇給賞与休日なしって産業革命時の様な勤務体系じゃないか

意地でも５時までに仕事を片付ける
たまに残業なんかした日にゃ、上司に心配されるわ

文句があるなら自分で起業しろ！！！！！
どうせすぐブラックになるか潰れるがな！！！！

サビ残なし定時上がり土日祝日休み

…要は学生時代(しかも帰宅部)と同じカレンダーで生活したいってか
障害者にでもなって作業所勤めすりゃいいだろうよｗ

>>370　いや俺ドラッカーとかジョブスの本読んでるから名経営者になるよ

土日祝祭日休みじゃ無いけど一応年休が１２４日ぐらいある。
残業代は１００％つくし、そもそも長時間の残業はしなくても良い。
まあ２ちゃんではブラックといわれてるけどねｗ

お前ら無能にこそ地方の役所マジお勧め
・倍率なんぞよほどの大都市でもない限りせいぜい10倍〜20倍程度
・しかも大学受験など比じゃないほどクズの記念受験が多いので、実質倍率は3倍程度と考えてよい
・少なくとも10万人規模の都市でコネがどうこう心配する必要はない
・だって何十人と採用するところで数人コネがいようが関係ないだろ

で、頭がいい奴なら勉強しなくても合格、そうじゃない奴でも少しがんばって勉強して合格すれば
・たとえ忙しいと言われる部署でも年10日程度は余裕で休める
・盆休みは一切ないが夏季期間に『夏休み』が自由に取れる、日数は自治体によって違うが俺は8日取れる
・給料は特段高くないが、ゆとりと充実した余暇は些少の金には代え難い

ブラック営業から転職したけど毎日ばら色だぞ

うちはベンチャーでまだ利益出てないのに残業代が全額出る
潰れたら困るからむしろサビ残させてほしい

定時内で自分の仕事を終わらせることが出来ればおｋ。
出来ないくせに残業ヤダとか辞表出せ。

毎日5時間サビ残してるよ

世の中サビ残だらけなのに材料の単価が上がってるのはなぜだ？

「終わり」がある仕事をしてる奴の仕事なんて知れてる

こんだけサビ残しても成果が上がらないってどんだけ無能なのよって時々思う

ttp://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-355.html
・過労死する人のほとんどは、その直前までストレスを感じていない。
・過労死する人のほとんどは、死に至るほど「疲れている」という自覚症状がない。
・過労死する人のほとんどは、過酷な状況に慣れてしまっている。

>>380
本人の意思／能力欠如でサビ残になるのと、会社のマネジメントや経営が悪くて
サビ残が発生するのは話が別だろう。
まぁその無能を解雇するシステムがないから日本企業は硬直しているわけだが

友達が働いてた場所は17時に終わって23時ぐらいまでサービス残業だった
サービス残業の方が働いてる時間長かった

5分か10分で終わる簡単な仕事を何時間もかかってようやくやる奴
昼間他部署を徘徊して何時間もおしゃべりやお茶三昧で休憩だらけの女子社員
こいつらは当然定時に帰れる訳ないが夜遅くまで頑張ってると思われて出世する

定時21時30分
残業して今帰ったぞ
近所過ぎて自転車通勤だから寒い寒い

>>379
世のほとんどの仕事は知れてる仕事

おまえら本当に社畜なんだな

うちは残業は無い
ということになっている。表向きはな

サビ残なし土日祝日休みだけど年収250万

死ね

残業させるなら給料払うなんて当然じゃねえか
仕事覚えたてでもあるまいし

>>1
バイトしろよ

日本の右に習え精神はムカつくな
みんながやってるからお前もやれとか頭おかしいんじゃねえの？

>>1
そういうスレタイはアフィ速でやれ

>>111
奴隷しか求めてないだろ
もしくは何でも飛びぬけてできるスーパーマン
それ以外は死ねってのが日本社会

>>384
そんな会社近いうち潰れるんじゃね？

労働基準法の厳格な適用をして
ちゃんと公平に取り締まらないからこうなる。

経営者も、サビ残させなきゃライバルと戦えないとなれば
当然させる。

相手がするからウチもする、
このスパイラルを防ぐには、全社に公平に基準を守らせることだ。

しかし全社の公平な調査など不可能に近い。
だからサビ残はなくならない

>>395
そうならいいんだがな
実際は日本企業の多くに当てはまる

>>384 あるある
上の評価が狂ってるんだよな

ここ１０年で３時間位しか残業してない
給料は安いけど残業する必要のない職場は楽で良い

サビ残するのが嫌で定時ころにあがっていたら、
「俺らは頑張ってるのにお前は帰るんだな。」と嫌味を言われるでござる。

労基が仕事しないからいけないよな。

労働が美徳っていうクソみたいな概念が最大の癌なんだよな。日本の労働環境が抱える様々な問題は元を辿れば全てここに行き着く

定時上がりは甘え
社会人ならサビ残毎日3時間はしろ
そしたら社会人として一人前だ

>>402
労働は義務だ！と話を摩り替える奴が多いからな
義務のために過労死したり精神病んで自殺するなんて馬鹿げてる

>>397
がんばってるからって成果が上がらなきゃ評価はされない。

管理者はチーム全体を微残業でキープする。これが一番バランスがいい。

同じ仕事量であっても、効率良く早く終るヤツにはより多くの仕事を与え、
効率の悪いもの（ちんたら長くやるヤツ）の負荷を軽くする。

その結果として総作業量に大きく差が出ることになるが、これがその人
の実力差でなり、評価の対象になる。

上司の感覚ってのは、今の下っぱとさして逸脱はしてないもんだ。

「『生きるために仕事をしている』という言葉すら、私に言わせれば甘えています。
生活という逃げ場を無意識で作ってしまっているからです。これでは24時間100％の力など到底出せる訳がない。
どうか皆さん、『生きるために仕事をしている』という意識で仕事をしないでください。
『仕事をするために生きている』という意識でこれからは生きてください。
倒れるまで働いて起き上がれる分だけの睡眠をとって、また倒れるまで働いてください。
本来、仕事というのはそうやって覚えていくものなのです。
もう一度だけ言います。あなた達は生きる為にこのキヤノンで働いているのではないのです。
このキヤノンで働くために生きているのです。どうかそれを忘れないでください」

>>405
その通りなんだけど日本企業には評価する人間がいないってのが一番のネック
横並びを良しとする教育で牙を抜かれ評価の仕方を知らない人間ばかり
結果、評価は目前のゴマすりやタイムカードの数字だけで行われるんだ

>>407
>>405で言いたいのは「多くの上司と>>407さんの感覚はさして変わらないよ」
と言うことなんだ。

効率はいいが周囲を無視して定時で上がる人物、逆にひたすら効率の悪いやり方で
延々と作業する人物、ゴマすりは得意だが実力の無い人物。

このいずれの人物もリーダーとしてチームを任せるのは無理。

効率と同時に周囲に合わせるバランス感覚を持った人材がいい。
ってあたりかと。

バイトでよくねｗｗｗ

ワークシェアリング導入しろよ
そうすれば雇用問題も異常な労働環境も改善される

社会に出ると怖いよ
講演してる奴ですら「社員が定時に帰っているようではその会社は終わり」とか言ってるんだから…

日本人は効率が悪い


ってお前らどこで聞いたの？
週刊誌？2ｃｈ？

時給制労働の派遣ならサビ残は有り得ない

>>410
恐らくリーダークラスが超絶忙しくなって鬱入ると思われ。

そもそも、過労死ってリーダーの問題であることが多いしw

おまえら労働者なんだから
次は共産党に投票しろよ

資本家がうまうまできる政党に投票するやつはバカだぞ
労働者は労働者のために政治をしてくれる政治家を選べよ

>>412
ホワイトカラーは総じて効率悪すぎるよ

派遣工あがりが自主的にやった作業の方が速いくらいにね

日本人はITリテラシが先進国でダントツに低いからな
効率の良い仕事なんてできるわけがない
IE6普及率No.1の悪名は伊達じゃない

>>416
ミスを無くすためにあえて面倒な手順にしてることもあるからなんとも言えないな

>>42
4年11ヶ月で切られるな

むしろ日本人の効率が良いと思える理由がない
ままごと政治、団塊の固い頭、不遇な若い力…
現状維持の能力に長けた国民性なんだろうな

>>420
そこいらは米国企業にソフト開発の発注でもしてみれば良くわかるよ。

　　　マジに終わらないからw

インドもダメ、中国もダメ、日本の業者が１０倍早い。

得手不得手があるってのが正解かと。

サビ残は違法だからウチはさせないけど、土日祝に出ませんという人間と
事情を考えて出てくれる人間のどちらを採るかは明らかだなあ。
>>417
ITリテラシの低さが原因じゃないと思うぞ。IT業界の生産性見ればな。
社畜化すると、作業は延々とするんだけど、仕事のゴールをこうしたいとか
こうしようとか考えたり、言って調整したりしなくなるんだよ。

土日祝は当然休み。有休も簡単に取れる。仕事は定時で終わり、残業すれば手当は必ず出る。今年30になるが、年収は500万程度。正直、自分が薄給で団塊が憎いと思っていたが、恵まれてたのか。
お前らのためにも、公務に励むよ。

>>423
給料低くてもまったりは一番恵まれてるよ

>>424
まったりの程度によらねーかな？

仕事命ってんじゃなく、かと言って定時までが長いってんでもなく、
その中間に幸せがある感じ。

面白くない仕事は定時までが長いし、帰ることしか考えなくなるからなあ。

>>109
俺は自分の仕事終わって
他の人に「何か手伝うことあります？」
と一声かけて何も仕事ないようなら
さっさと帰るよ

残業代も出ない、自分の仕事も終わったのに
周囲が残ってるから帰らないとか馬鹿の極み

こういうスレのせいで就活する気になれない

日中は一切休憩なしで、昼もパンを片手に仕事。で、定時上がりを容認されてるわ。
嫌味も言われないし、評価も下がらない。おすすめ

日本のシステムが嫌いなら日本から出て行くか
徹底抗戦としてニートを貫くか

ハロワ経由で0800-1700勤務のドカタやったら

集合0600-解散2300だったでござる、搾取されすぎ一日でやめた(´・ω・｀)

昼休憩も昼飯タイムだけ、勝手に車でラーメン屋連れて昼飯も選べないし行かれるしワケワカラン

でもお前らはやっぱり新自由主義の小泉とか橋本が大好きで投票するから日本はますます
社畜が量産されるな
これからはアメリカだけじゃなく中国韓国の奴隷もますます増えるだろう
それが自由な市場の結果だから自己責任っつーことで納得しろ

経営者「正社員、土地・店舗、固定費がかかるものは徹底的に使い倒す」
→24時間営業の飲食店で過労死するお前ら

公務員なら当たり前なのにおまえらざまぁ
（＾◇＾）

なんかつったら嫌なら公務員なれ嫌なら公務員なれ言うくせに
アカ批判するお前らってなに？

文句ばかり言ってないで自分の力で組織を変えてみろよ。もしくはお前が理想の企業でも作れ。

日本の問題点の根元は労働環境なんだけどなあ

ストって労組無くても自由にできるんかな(公僕除く)
自分が偉くなって経営に口出しできるようになるのを待つよりよほど現実的だと思うんだが

最近上司から面と向かって使えねー奴だなと言われてつらい

>>439　使えねーやつだな。俺は二週間前に納期が過ぎている仕事がまだ終わらないけど今日会社休んだわ。
みんな５日ぐらい泊まりこんで仕事をしているけどすげーなと思うわ。

法に反してまで仕事してるのすげーな。犯罪者だなって思うわ。

>>440
ﾜﾛﾀ
みんなこんくらい適当になればいいのに

一年目
月給26万
残業60くらい
年間休日130日

うちの会社優良すぎ

>>442
残業代込みの月給じゃないよな？
あと月６０時間ならかなり残業時間が多い。
つーか３６協定に抵触する。

社員は会社の宝とはなんだったのか