ドイツ凄すぎﾜﾛﾀｗ　マイナス金利で国債発行とか

独、マイナス金利で国債発行＝リスク回避で選好

時事通信 1月10日(火)0時41分配信
　【フランクフルト時事】ドイツ連邦銀行（中央銀行）によると、9日に実施した6カ月物国債の入札で、
平均落札利回りがマイナス0．012％と、発行時では初めてマイナスとなった。政府は借金をした上
に金利収入を得ることになる。債務危機で金融機関がリスク回避姿勢を強め、金利を支払ってでも、
デフォルト（債務不履行）の恐れがないとされるドイツ短期国債を選好した形だ。
　落札額は39億ユーロ（約3800億円）。応札額は70億800万ユーロで、応札倍率は1．8倍だった。流
通市場では、既に昨年から一部の短期国債利回りがマイナスとなっている。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120110-00000003-jij-int

まともなユーロはドイツだけ

ユーロ安で大もうけ

もうドイツが経済仕切った方がはやいんじゃないの
ユーロ圏内

ユーロが紙くずになってもドイツ国債はゴミクズにならないってことかね

目減り覚悟で購入するとかどういうわけよ

マイナス金利ってなんやねん？
貯金してたら、どんどん金減るってことか？？
借金してたら、どんどん借金へるんか？？？

ギリシャ債の金利いくつだっけ

どういう理屈で買い手が付く訳？

>>4
というか第二次大戦の時抵抗しないでドイツさんに統一してもらったら良かったのにね

ライヒスマルク復活か

なんでドイツにヨーロッパを仕切らせてるんだよ
これじゃ第二次大戦やってヒトラー潰した意味がないじゃん。

>>6
金融機関は預金で集めた何千億単位の莫大な現金を生で持っているのは危ない
かと言って金庫はいっぱいで入らないので株等の金融商品買おうとしても
不安定すぎなのでリスクが高い、金、原油も高騰しすぎていて同じくリスクが高い

なので、確実に現金は減るかもしれないけど通貨安になりにくい安定的な国の
国債を持っていたほうがいいと判断したんだよ

へ？どういうこと？
・・・と思ったが、「貯金しといたら銀行が潰れるかもしれない」ってことか

マイナスでも儲かるってどういう仕組みなんです？

マイナス金利ってインフレが加速してるってことなんでしょう？

ちょっと前はレンテンマルクとか刷ってひぃひぃいってたのになぁ

ああ現金で持ってるより債権として持つことにリスク回避した訳ね
投資運用としてではないと

ここはクソ強い円を買われてはいかがですかね

>>13
自国の通過よりドイツの国債のほうが安全ってこと？
その安全でない通過ってドル？

マルク収まるといいですね

経済に疎い

さすがメルケルいい女だ

>>21

>>21
とても自然でいい

>>21
ほう

>>21
マルクで収まったら大荒れじゃないか…

ドイツすごいなマイナス金利を日本より先にやったのか
やはり反ユダヤ的な魂は捨ててなかったんだな世界一

これ別に銀行はこまらないんだよね
何か違う気がするんだが・・・

>>21美しい

タンス預金しろよ

へーすげえななんだそりゃ

背に腹は変えられないとはいえ凄いな

銀行のリスクどんだけ高いんだよ

ユーロバブルでドイツも屋台骨はスカスカ状態だからな

そこまでしてデフレを回避したいか

>>18
>>現金で持ってるより債権として持つことにリスク回避

すごい時代になったよねえ。こんなこと、一昔前では考えられんかった気がする

土地買え、土地！
いつか絶対上がるから！な！

イタリア助けてやって

錬金術きたな

こんなのがアリなんだから、ベーシックインカムなんて余裕だよ。

デフォルトしたら笑えるなw

>>13
中銀に預金したままではイカンのか？

これってドイツの通貨が比較的ヤバいということ？

ドイツに見習って日本でもやれ

>>43
ユーロがヤバイ
貨幣はユーロで統一されてるけど、国債は国それぞれで発行してるから、
貨幣と国債の価値にギャップが出て来てる

直接通貨買ったほうがいいとかそういうことじゃないの?

>>43

逆逆！ドイツの国債の信頼性が他の欧州諸国よりもずーーーーと高いから。
要するに、自分のお金が多少減ってでも資産を守りたい人が投資する。
他に投資をする先がないからこういうことが起こる。デフレなども当然影響するだろうが

黙って金買ってればいいのに。
工業用にこれから需要上がりまくりだぞ

>>45
>>47
ということはこれユーロ、対ドル、円でどんどんさらに安くなるという予測になるよね。

これ、国債と通貨のギャップをうまく使ったリスクヘッジだよね

>>40
ベーシックインカムって、ナマポと大富豪の二極化になるような
そんな気がしてきた

ユーロよりマシって意味か？

>>4
第四帝国！

こんな事が起こるのか

普通ユーロの価値がさらに下がると思ったらユーロじゃない別の通貨を
買うと思うんだけど、それもリスキーってどういうこと？
通貨というもの自体が信用を失ってるということか？

おカネはスイスに逃げてるって禿散らかしたおっさんが逝ってた

国は
国債を100万で売って99万で買い戻す
銀行・機関投資家は
国債を100万で買って満期に99万で戻ってくる

皆が国債を買いまくると利率が下がるんだけど、一定ラインを越えてしまうと
利率がマイナスになるだわ

不思議な世界

マイナスにしても買うやつがいるほど信頼性が高いってことなのか？

最悪、ドイツが潰れてでも債権の保証をしてくれるんなら有りだけど
そうじゃないんでしょｗ

>>55
USDはお先真っ暗だし
JPYは原発が爆発してるし
GBPはユーロ圏の影響から逃れられないし
CHFは無制限介入宣言してるし

にげばがないでござる！

金利0.012％だから、お金をレンタルボックスに入れてるとでも思えば・・・
金利は場所代

そこまでしてユーロ建てで買いたくないだろ…

ドイツがユーロ圏から金を巻き上げるってこと？

>>60
人民元の時代だな。

投資で金を増やすなんて幻だったってことがよく分かるな

ユーロ自体が下がったら意味ないもんね

マイナス金利に入札する理由がわからないんだが、経済学的にはオッケーなの?

タンス預金するのも不安なのか

日本円価値あり過ぎわろた

今年日本が貿易赤字になったわけだが、
ここから先長い間赤字になるんじゃないか。

>>43
ユーロがヤバイってことさ
でも銀行がユーロ売ると外貨不足で自国の首絞めるか銀行が潰れるだけなんで
選択肢として一番安全なドイツ国債に変えてドイツに手数料払うしか無い

そろそろ底打ったかな？

ユーロ安でウハウハ
ほんとはマルク高で苦しむのにほんと日本の一人負けだの

国債人気ってことは、借りてくれる企業が減った、または、貸し剥がしが発生してるの？
ユーロ下落中なのにマイナス金利って実質めっちゃマイナスなんじゃない？

株もFXもやるが、マイナス金利で落札する意味が判らない。
北欧諸国でリーマンショック後、中央銀行がマイナス金利政策を取った国があることは知ってるが、
でも、入札の結果、マイナス金利なんて、どうしてこうなってしまうのか、まったく理解できないわ。

昔、ヤフオクで、図書券3000円分が、3000円超えて落札されて、オク板とかで話題になってたけど、そういうことなの。

え、やっぱ、意味判らない。
ユーロの現金持ってるよりも、ユーロ建てのドイツ国債持ってるほうが信用できるってこと？
つまりユーロの紙切れよりも、ドイツの「ユーロで返すよ」国債という紙切れのほうをみんな信じてるってこと？？

マイナスってなんだよ？

ユーロの価値下落率よりも、ドイツ国債の価値下落率の方がましってことさ。

1万円貸したのに、9990円しか返してくれない友達、どこのどいつだよ

だれかタンス預金教えてやれよ

ゴールドで蓄えればいいのではないか？

すげええええええええええええｗ
つか銀行アホだろｗ

通貨ユーロは破綻する可能性あるが、
国家ドイツは破綻する可能性はない。

ドイツ国債ってユーロ建て茶羽化
ユロ安耐性無視？
ユーロが逝ってもマルクになって帰ってくる目算？

>>75
まさにこれ
＞ユーロの現金持ってるよりも、ユーロ建てのドイツ国債持ってるほうが信用できるってこと

>>84
とんでもねぇなｗ

麻生がまだ中堅議員だったとき、マイナス金利で国債をすろうという意見を出した
そのかわり、その購入もとも購入資金も審査しないっていうプラン。

国を挙げてのマネロンをやれば世界中からお金が集まるって寸法。

>>86
そんなことしてアメリカに怒られないのかね

>>82
ドイツの通貨ってユーロだおｗ

>>51
元からそれが狙い
コンピュータやロボットより生産性の低い屑は仕事しないでパチンコでも打ってなさいってこと

ドイツには悪いけど貨幣統合したらこうなる、の好例だよなあ

それだけ他が危ないんだろうな

4月には90円割れ来るか？

買うメリットが意味フ
減るんなら寝かせておけばいい
それともそんなに既存通貨の価値がヤバイんかのう
ジンバブエドル以上じゃないと買う価値ないだろ

ドイツ可哀想
無能と組むとこうなる。
日本も移民入れなくて正解なんだよ
民族的に優れてるドイツがユーロ貨幣のせいで被害を受けるのは嘆かわしいことだ

バブルなんてレベルじゃない
これ買うのは真性のアホ
機関投資家の癖に

もう欧州はドイツ領にしろ
イギリス以外はドイツ連邦でいいよもう

>>82
EU諸国の国債を持ってるドイツ中の銀行が破綻、はありうるけどな
それでドイツの中小企業は貸し渋りの波に呑まれて死亡とか

20世紀、ヨーロッパは、東側が壮大な社会実験をやって失敗した。
そしてそのすぐ後に、今度は西側が壮大な社会実験をやってしまった。

東側の実験は、1922-1989まで、67年間続いたけど、
西側の実験は、2002年から、まだ10年しか経っていないというのに、もう失敗臭させてる。

例えば欧州のどこの銀行にお金を預けても倒産する可能性があるわけでしょう
だからといって株などで持っても暴落などといった同じようなリスクがあるわけですから
欧州でもっとも信用があり国家破綻のリスクのないゲルメンに多少の費用を払っても
資産を預かっていただくといった考え方だと思いますよ
費用にしてもユーロの為替目減りを考えれば微々たるものだし
京が一にでも上がれば為替で利を得ることだって可能です

このニュースはドイツすげーーじゃなく
ユーロやべーでしょ

ユーロって通貨が消滅するけど、ドイツだけ生き残るような近い未来を描いているから
糞ユロがマイナス金利で多めに取られようがドイツ国債買う方が安心ってこった

良くわかんねーから
ガンダムに例えて教えてくれ

>>98
フランスの短期債買っとけばいいだけ
まず帰ってくる
やばくなっても短期債ならどうとでもなる

どうやらマルチクソ岡が口走っちゃったのはあいつの妄想ではなくガチの内部情報だったようだ
顰蹙買ってはいたがユーロはもう終わりなんだろうね

しかし散々コケにしてたドルより先に逝くことになるとは…

日本でユーロ建てで預けるよりもドイツのマイナス国債のほうが費用は低いかな
っていうか、ユーロ圏の人はドイツのほうが単純に近いのか

ドイツに統合されればいいのに、あの世でヒトラーが喜ぶぞ

どっちみち国債はユーロ建てだから
ユーロのリスクは抱えたままじゃん

>>53
第四帝国は響きがダサいな

ドイツは沈まねぇなぁホント
すげぇっすよ

マイナス金利？マイナス金利って何だ？
そんな国債誰が買うんだよ？

よくわからないけどそれでも売るドイツカッコイイな

>>106

ユーロがパーになればマルクでもらえるてお得でしょう

大陸の中の一国として存在するのと、日本のような島国とどっちが良いのかね？

>>102

フランスもイタリアと似たり寄ったりですよ 隠しているだけです

>>111
日本も同じ事やればいいんじゃね！ってちょっと思ったけど
あれはユーロ圏の中のドイツだからこそ意味があるんで、真似すりゃいいってモンでもないのか

買うのはまあ、為替あるからEU内か
ユーロだだ下がりだと思うが誰が買うのか

ドイツ国債　＝　元本　＋　金利で返って来るという普通の状態じゃなくって、今は、
ドイツ国債　＝　元本　＋　金利　−　ユーロがどうなってもドイツは、いざとなったら自国通貨を発行して返しますよ保険の保険料
が差し引かれた金額が、マイナス金利なんだな。
ようやく判ったよ。
ありがとう。

現金で持ってても銀行がつぶれたらどうしようもないからってことか

第一次大戦後のあのインフレからすると１世紀かけて良くここまで復活したな

ユーロよりも信用があるってこと？
ユーロが破綻したらマルクに換金してくれるのかね

>>119

ユーロからゲルメンが撤退すると即破綻ということですから
信用というよりも唯一の希望ですね

この鉄火場で、半年間、自らの資産の99.994％は保証されると思えば悪い話じゃないな。

借金させてやるから金くれよって事？

メチャクチャだな

日本と同じ工業国で、かつ地理的に優れた近接地に関税の掛からない膨大な国外市場を抱え、
挙句に通貨が数年前の半分近くになってるのだから儲かって当たり前
日本で例えれば、アジア諸国への輸出関税が撤廃され
円が200円近くまで上がるようなもの。ジャパンバッシングどころでは済まない事態になる

東西に分けられててこれだからな。いや分けられたのが良かったかもしれんが

日本とブロック経済やってくれるとこなんて…あ、韓国とか…(ｼｮﾝﾎﾞﾘ

>>123
つまり、アジア通貨統合は日本に有利に働くのか？

>>126
日本国債が光速でデフォルトします

ほうほう、投資家のみんなは、こんな風に考えてるのかな。

ユーロが破綻してもドイツ国債持ってたら、ユーロで返すんだろ？ユーロ無くなってもドイツ・マルクで返してくれるのか？そんな保障ねーだろ。
　　　↓
通貨ユーロが今のまま存続していれば、マイナス金利の分、損になる。
しかし、通貨ユーロが無くなっても、ドイツには支払い義務がある。その場合、自国通貨ドイツ・マルクで受け取れる可能性が高い。
つまり、多くの投資家は、ユーロが今のまま存続しないだろうから、ドイツの国債を手数料払っても持っていようと思っている。

現ナマのほうがいいだろ。すぐに身動きが取れるぞ。
　　　↓
現ナマを持ってるみんなが一斉に、ドイツ通貨に向かおうとする。そうなると、パニック。災害時の大渋滞のようになる。
そうなれば、実質、現ナマのユーロは身動きとれない。またドイツも殺到する外国人に門戸を閉ざす可能性が高い。
そうなると、一部分はマイナス金利でもドイツ国債を持っていたほうがいい。そのぶんはドイツに預けている保険になる。

予想インフレ率も考慮した実質利回りで考えれば
フランスやアメリカもマイナス金利だけどな

逆に日本はヤバイくらい実質金利は高い

>>112
地続きだと難民の流入が怖いよな

>>9
巨額の資産のアロケーションの需要。全部現金とか金とかありえないだろ？

僕の1.2680Sはいつ助かりますか？

>>86
審査無しはワリチョーが既にあった。

>>133
アジア通貨危機で潰れちゃったとこだよね…

ドイツはＥＵ離脱するﾖｶﾝ

フィッシャー方程式の実験やるとこねえかな。
日本は環境はあっても無理臭いしな。
能力以前に国民性的に

よーしパパ呼ばれたみたいだぞ〜

まともな状態じゃないな
いつまで続くか

ヨーロッパはドイツに任せればよかったんだよ
なんで抵抗したの

http://publications.nigms.nih.gov/findings/mar07/otto_files/images/image11.png

ドイツはそろそろマルクの輪転機を回す準備した方がいいだろ

ユーロ持ってるよかマシって事か？すげーなドイツ