ホワイトキャンバスが東方側の言い分に反論、裁判沙汰に 泥沼必至か

１ 「黄昏フロンティアへの支払がなされていないことを理由とする取扱休止」について
上記のＢｌｏｇでは、
『〜黄昏フロンティアさん（黄昏さん）に同人ショップとの委託と対応をお願いしているのですが、
黄昏さんからホワイトキャンバスさんの支払いがされていないという連絡を受けました。
〜未払があるままで新作の委託を開始してしまうと黄昏さんに迷惑になりますし〜』とあります。
現在、弊社は黄昏フロンティアの運営管理会社である有限会社ＳＵＮＦＩＳＨ（同社の取締役代表者は中嶋智彦氏。
同氏は株式会社香霖堂の現取締役でもあります。）と裁判にて係争中です。
裁判に関する詳細は、現在係争中の為、コメントは差し控えさせていただきますが、
弊社は、上記Ｂｌｏｇで「支払いがされていない」とされている金額相当額の全額を供託したうえで、裁判にて争っているものです。
あたかも弊社が、何の理由もなく支払いをしていないものであるかのごとき上記Ｂｌｏｇのコメントは、不適切なものであり、誠に遺憾であります。

以下ソース
http://w-canvas.com/html/WhiteCanvasComment20111221.pdf

関連
東方本編がホワイトキャンバスでの取引を中止に 代金の未払いと無許可のグッズ制作が原因
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1324376491/

正直東方はどうでもいいし、黄昏もホワイトキャンバスも嫌いだから潰し合え

支払いがなされていないことは事実だと認めちゃってるじゃんって突っ込みがくること予想してなかったのかな

株式会社（）
同人じゃねー

なんか慇懃無礼な文だな

>>3
裁判の結果払う必要がなかったら未払いとは言えないだろ
だから「なに先走っちゃってんの＾＾；」って言ってるわけで

この度、上海アリス幻樂団公式Ｂｌｏｇにおいて上記標題のコメントが掲載されました。
上記のコメントに対して、このような形で弊社の見解を公表する事は弊社の本意ではありませんが、
御心配されているサークル様、取引業者様、弊社関係者もおられますので、
経緯説明と事実関係を明らかにさせて頂きます。

１ 「黄昏フロンティアへの支払がなされていないことを理由とする取扱休止」について
上記のＢｌｏｇでは、
『〜黄昏フロンティアさん（黄昏さん）に同人ショップとの委託と対応をお願いしているのですが、
黄昏さんからホワイトキャンバスさんの支払いがされていないという連絡を受けました。
〜未払があるままで新作の委託を開始してしまうと黄昏さんに迷惑になりますし〜』とあります。

現在、弊社は黄昏フロンティアの運営管理会社である有限会社ＳＵＮＦＩＳＨ
（同社の取締役代表者は中嶋智彦氏。同氏は株式会社香霖堂の現取締役でもあります。）と裁判にて係争中です。
裁判に関する詳細は、現在係争中の為、コメントは差し控えさせていただきますが、
弊社は、上記Ｂｌｏｇで「支払いがされていない」とされている金額相当額の全額を供託したうえで、
裁判にて争っているものです。

あたかも弊社が、何の理由もなく支払いをしていないものであるかのごとき
上記Ｂｌｏｇのコメントは、不適切なものであり、誠に遺憾であります。

また、弊社と有限会社ＳＵＮＦＩＳＨとの間での係争に対し、
第三者であるＺＵＮこと太田順也氏が自己の公式Ｂｌｏｇにおいて、
このような誤解を招く形で弊社を非難する内容のコメントを掲載した事は、
誠に遺憾であり、弊社としましては強く抗議の意を表明するものです。

ＺＵＮこと太田順也氏が、不特定多数の閲覧者に向けて、
インターネット上でこのようなコメントを発信したことにより、
あたかも弊社が、上海アリス幻樂団商品全般の支払いをしていないかのごとく、
誤った情報が風評として流布されるに至っており、甚だ迷惑を被っております。
この点に関し、弊社は強く抗議の意を表明するものです。

２ 「ホワイトキャンバスが許可無くグッズを制作していることを理由とする取引休止」について

弊社は、太田順也氏との間で、平成１９年６月２３日付で「商品化等許諾契約」を締結しており、
同契約に基づき、太田順也氏が製作するキャラクターを利用したグッズ等を
製作・販売する商品化権の権利を有しております。

同契約は、それ以前に太田順也氏と弊社との間で締結されていた
平成１６年８月１３日付「商品独占販売契約」
（太田順也氏が制作する全ての制作物につき、日本国内外を問わず、
弊社が独占的に販売権を有するという広汎な内容のもの）を、
太田順也氏からの要望により、契約期間中に合意解約する代わりのものとして締結した経緯のあるものです。

以来、弊社は、上記の「商品化等許諾契約」に基づき、
太田順也氏の製作するキャラクターのグッズ等の商品化を行ってきており、
同契約に基づき発生するロイヤリティーについては、当然のことながら、
太田順也氏に対してきちんと御支払をしてきました。

ところが、平成２２年１０月に上海アリス幻樂団の版権関係の管理は
小山田文雄氏（現株式会社香霖堂取締役）が担当することになった、
との旨の連絡があり、小山田文雄氏からは、
「上海アリス幻樂団の作品の著作権、商品化権は株式会社香霖堂に移行したので、新しく契約を結びたい。」
との申し入れがありました。

しかし、その後に株式会社香霖堂から弊社に示された新しい商品化契約の契約条件は、
従前、弊社が太田順也氏と取り交わしていた「商品化等許諾契約」とは、
大きくかけ離れたもので、到底、弊社がお受けできるものではありませんでした。

しかも、株式会社香霖堂は、
「太田順也氏が有する上海アリス幻樂団の作品の著作権、商品化権の管理は、
太田順也氏から株式会社香霖堂に移行した。」と言うものの、
その根拠となる著作権管理契約書などは一切、弊社に対して示されておりません。

弊社としましては、新しい契約書が締結に至らないのであれば、
従前の契約（平成１９年６月２３日付「商品化等許諾契約」）が有効に存続していますので、
同契約に基づき商品化を行えば良いだけです。

太田順也氏の著作権の管理権が、真実、株式会社香霖堂に移行したのか否かは、
弊社と太田順也氏との間の商品化等許諾契約の有効性には影響がありません。

株式会社香霖堂は、そのことを理解しておられないように思われます。


なお、上記の商品化等許諾契約の及ぶ範囲について、
太田順也氏ないし株式会社香霖堂は、弊社と異なる見解を持っておられるようであり、
この点については、双方の代理人弁護士を通じて協議を重ねているところであります。

今回の公式Ｂｌｏｇにおける一方的な取引休止広告は、以上のような、
第三者（黄昏フロンティア＝有限会社ＳＵＮＦＩＳＨ）と弊社との間の法的紛争に介入し、
かつ、太田順也氏ないし株式会社香霖堂と弊社との間の契約の解釈の問題
（商品化等許諾契約の及ぶ範囲）について、法的な解決に拠らずに、
弊社の評判を損なうようなコメントをなし風評を惹起することで
強引に解決を図ろうとするものとしか思えず、誠に遺憾なことと言わざるを得ません。

弊社としましては、今回の公式Ｂｌｏｇにおけるコメントが、真実、太田順也氏の真意によるものなのか、
従前からの弊社と太田順也氏との関係に鑑みましても、いささか疑念を感じざるを得ないところです。

弊社は、日頃より、太田順也氏が公表されているガイドラインを尊重した商品の製作を心がけて参りましたし、
東方Project を冒涜する内容の商品も作っておらず、
１８禁（アダルト商品）に該当する商品も製作、販売しておりません。

本来、共に手を携えて東方Ｐｒｏｊｅｃｔというジャンルを盛り上げるべき
弊社と太田順也氏ないし株式会社香霖堂との間で、上記のような紛争が発生し、
それがこのような形で公になったことは、誠に残念なことであり、
弊社取引サークル様、ＦＣ店舗様、取引業者様、取引金融機関に
多大な心配、ご迷惑おかけいたしましたことを、深くお詫び申し上げます。

また、弊社の店舗、通販、ＦＣ店舗をご愛顧頂いておりますエンドユーザーの皆様にも、
この場を借りまして、深くお詫び申し上げます。
弊社と致しましては、今後とも、上海アリス幻樂団の新作をご提供頂き、
販売できるよう最大限努力して参る所存です。

平成２３年１２月２１日
ホワイトキャンバス
有限会社セルビテック
取締役代表者鈴木祐二

両方死んで、どうぞ

思った以上に糞長かった

>平成１６年８月１３日付「商品独占販売契約」
>（太田順也氏が制作する全ての制作物につき、日本国内外を問わず、
>弊社が独占的に販売権を有するという広汎な内容のもの）を、
>太田順也氏からの要望により、契約期間中に合意解約する代わりのものとして締結した経緯のあるものです。


人気バンドが下積み時代に詐欺まがいのヤクザ契約結ばされてたとかのありがちなパターン

>>12
もう会社立ち上げる程度に知能がついてきたんだから
詐欺まがいの契約だったなら破棄する方向でこれも裁判すりゃいいのに

「商品独占販売契約」の契約を合意解約したいZUN氏が代わりに要望した契約「商品化等許諾契約」ってことでしょ

もう付き合わないならそれでいいやん

調べてみると実際ホワイトキャンバスは数年の間は
独占販売をしていてその間はZUN氏もそれでよかったみたいだし
詐欺契約じゃなさそうだぞ
それをZUN氏が解約したくなって結ばれたのが商品化〜という契約
でまたZUN氏の会社がそれを解約したくて〜みたいな感じか
裁判の内容はともかくそれを一方的言っちまったZUN氏に問題あるな

これが事実なら著作権の移行を示してないＺＵＮが悪いんじゃね
事実なら

この後に及んで事実と異なると容易に証明できることは言えないだろう
それこそ致命的だよ

基本的に東方側が負けるなコレ

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東方に依存しまくってるホワキャンが神主相手に裁判までしちゃうってのは強気だな・・・
契約した内容によるが、勝ち目があるってことか？
神主に酒をたらふく奢って商談でもしたんだろうか・・・

裁判結果がどうであれ
もう委託しないよって言われたら終わりなんじゃないの

読んだ限りホワキャンが負ける要素は無いように思える

>>22
ホワキャンの解釈どおり、神主の製作したゲームはホワキャンに独占販売をさせてあげるって内容の契約ならヤバイかも。
お互い同意して契約を結んだのに、他のところに委託したんじゃ契約違反になっちゃう。
つか、マジでこんな契約結んだのか？ホワキャンが都合に異様に解釈してるだけな気がする・・・・
もしくは、当時の神主が余りにもズボラか欲がなさすぎ。

読んだ限りじゃ独占販売の契約はもう終わってるんでしょ

平成１９年に独占販売の契約が終わってるのはお互い認め合ってる
ただしそのあとの販売契約についてＺＵＮ元締めの会社間の著作権移行を
相手方に示さずに放置してるから過去の契約も生きてるって主張だろ

安易に不平等な契約を結ぶZUNって馬鹿なの？

結んだ事自体よりその後の
変わったからチャラね的言い分と
その割に今回しゃしゃり出てる事の矛盾が馬鹿

ホワキャン・黄昏フロンティア「白か黒かわかんね。裁判所くんどう思う？」
裁判所「ふむこの場合は〜」
ZUN「黒な。ホワキャン死ねよ」
裁判所「アん？俺ないがしろにするとかナメてるのか？」

てことだね

ZUNが東方で発生する富を、管理したくて会社を作って
ZUNが内容変えたいって言って、突っぱねられたから
ZUNがブログでこの抗争を表面化させて反撃されたんだな

>>25
本当だ、終わってる。
じゃぁ、神主にとって痛手ってなくない？

ロイヤリティーは今も昔もＺＵＮに入るんで懐は痛まない

東方本家に限らずホワキャンの売り上げちょろまかしは弱小サークル相手に1年ぐらい前から問題になってたような

よくわからんが裁判やってんならそこで決着つくだろでこの話終了で
外野がそれぞれの一方的な主張を基にがたがたポジショントークの真似事したところでどうにもなんねえや
外野じゃないのが連投してるなら別だけど

タイミング悪く全文コピペしてくれた人の後のレスになったけど
34はいずれか特定の書き込みを指して言ったつもりじゃないので気にしないでくだちい
ちんこ

WCだから便所便所言われて
数年前からユーザーからは色々言われてたトコな

店員さんもなんかアレなんが多かった

スレタイ間違ってるぞ
支払い絡みはZUNがコメントする前から係争中だ

反論は精一杯背伸びしたガキが書いてる印象だけど
まあホワイトキャンパスに分がありそうだ
別件で著作権絡みのゴロの存在もあると

あとはこいつら全員が共倒れして路頭に迷うのを祈るばかり

一点不思議なのは
あたかも許諾契約の文言に永続的な権利保有の項目が含まれているような話しぶりをホワイトキャンパスがしてるとこくらいだ

契約終了の協議してないZUNが悪いだけなのか、協議について定めてないのか
しゃしゃり出てきたなんちゃら堂が気に食わないだけかな

東方にも著作権適応しろよ

シューターからしたら同人は邪魔者

ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜かじゃねえの？供託は法律上だろ
実際に金落ちないのに払いましたが他人に通じるか

>>39
邪魔もクソも
硬派シューター様は、一日中ゲーセンで座ってるだけなんだから
まず他人が存在しない世界だろ

なんだかよくわからない

むつかしくてよくわかんねーわ
どっちが悪もん？

ここってたしか東方が売上のほとんどで
死活問題になるとこだよな

>>41
ゲーセンとか昭和脳乙

ZUNの同人に対する寛容さが仇となったな

同人潰せよ

よーしらんが東方にダメージあるなら頑張れ

迷い猫みたいに元のキャラデザが使えなくなるとかいう展開もあるの？
楽しみだね

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1323775875/

東方厨だが正直、ZUNは一度痛い目を見るべきだと思っている（儲並感）

>>49
痛い目見るのは同人のほうだと思うがな

黄昏フロンティアって企業なのに、堂々とコミケに出てるじゃねーか。
コミケって企業駄目なんじゃないのかよ。

権利管理してる会社なんじゃないの？

黄フロ大嫌いだからホワキャンがんばれ
ホワキャンも嫌いだけど

ZUNは東方同人が萎縮しようが一度引き締めないと駄目だ
ガイドラインを一度でも読んだのかって言いたくなるようなゴロばかりだ

ホワキャンが支払いしてないのは否定してないのか
だめじゃん

よくわからんが早くこの騒動終わってくれ

文章を読む限り法的にはホワキャン側に分がありそうだな。

未払い分全額供託した上で係争していることについては、何について係争してるのか
わからんからどちらが勝つか分からん。

>>20
UDKは関係ないだろ

契約の内容によるが、向こうの言い分が事実だとすれば裁判を引き延ばせば引き延ばすだけ勝手に売れるよ、やったねたえちゃん状態だな

こりゃ長引きそうだ

東方なくなったら生きていけないような会社なんでしょ？
なんで戦争おっぱじめちゃうの

裁判勝ったとこでサークルが手引いたら終わりだろ

黄昏って会社なのか
会社でマドマギの同人ゲーム造ったりするのって問題あるんじゃ…

以前、許可を貰って東方のグッズを作った会社に
便所の社長が「東方のグッズを作る権利はウチにある！今すぐ金払え！」と脅しの電話をかけて
ZUNに事実関係を確認した後、「じゃあその証拠を見せてみろ」と言ったら
その後全く何も言わなくなった、って話があるらしいが
今回の件も本当に商品独占販売契約なんてあったのかね？

いやその話は終わってるから

>>62
天下の黄昏なんちゃら様だからいいんだよ
法なんかより内部のルール優先な同人屋の世界は怖いね

ホワイトキャンバス側の言い分が本当なら、どうみてもZUNもしくは黄昏が悪い

まどマギの公式ゲームが出るってなったとき、やばいんじゃないの・・・？ってちょっと言われてたね
イベントで売り逃げたから平気だったけど、委託してたらアウトだった

つぶしあえー

めっちゃ読みにくい文章だ

黄昏はとっとと東方の格ゲーの新作作れや

どっちにしろ教祖に喧嘩売ったら商売終わりじゃないの東方って

ZUNってやつが著作権者なんだよな？

これ、ZUNが周囲の銭ゲバに嵌められてないか
契約が嘘じゃなきゃホワイトキャンバス側に法的な落ち度は全く無いじゃなイカ

ホワイトキャンパスってあれか、東方同人ばかりのとこか

>>57
証拠の伴わない一方的な主張なので鵜呑みにはできないよ

読む限りではって限定してんのになんで安価までつけてレスすんのか理解に苦しむ

供託は相手が嘘付いたとかの不義理の場合によく使うよ
ホワイトキャンバス側を嫌った中嶋がハブろうとしてるとかかもね
あくまで推測

http://kourindou.exblog.jp/17092211/
これ後半のはカオスラウンコの話か

契約云々になるといよいよ同人っぽくなくないね
界隈の規模が大きくなりすぎて手におえなくなるってのは大変ですねぇ（嫉妬）

これ作者が怠惰すぎたのも悪いけどどっちに転んでもこのホワキャンとかいうの終了確定してるだろ印象が悪すぎる

いいよいいよ糞ホワイトが潰れるなら万々歳だ

ホワキャン閉店の日！

ＷＣで働いてるやつらは再就職先探せよ！
職歴同人系列ってだけでもキツそうだがｗｗｗｗ

悪徳通販サイトはどんどん潰れるべき

WCで便所とは賢い

平成１６年に締結された契約によるんじゃないかな・・・

ｍｓ、平成１９年でした・・・

よくわからんが東方も落ち目ってことか

これの番だね
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/44.html
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/28.html
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/26.html

ただの地味な同人ゲーで終わっておけばこんなことにならなかったものを
悲劇やな

むしろ同人で居続けようと全部なあなあでやってたから起こったんだろう
禿とか型月みたいに商業化しちまえば本人にやる気無くても周りがその辺の足元固めてしまうし

ドロドロしてるなー・・・・　こいつらにとって同人って何だよ・・・