ヤマカン「アニメはオンエア前に勝負は決まっており、ただ勝ち馬に乗るゲームになっている。」

最近はオタクの間で「布教」という言葉が廃れ、代わりに「爆死」、「大勝利」、「覇権」という言葉が生まれた。
アニメを「面白いorつまらない」ではなく「勝ちor負け」という価値観でしか捉えていない。
一昔前は「お前が知らないアニメを知っている」というアドバンテージがあり、「知らないお前は語る資格なし、啓蒙してやる」という文化だった。
しかし今は知らない作品は「爆死」であり価値の無いものという考え方
一方で「大勝利」の作品に大衆がドッと乗っかる、その群れる楽しさの発端となった作品が「涼宮ハルヒ」だったのかもしれない。
オタクとオタクが手をつなぎ盛り上がって欲しいと思ったがハルヒダンスにも功罪はあったのかなぁと感じている。
「群れる＝周りと意見をあわせる、空気を読まなくてはいけない」という心理に傾く弊害があった。

負け惜しみと捉えていただいて構わないが1月の新作アニメ板のスレ数で「まどかマギカ」と「フラクタル」では20倍も差があった。
オンエア前に勝負は決まっており、オーラとか覇権とか競馬予想のようにただ勝ち馬に乗るゲームになっている。
観ている本人が楽しければそれでいいが、自分の世代としてのアニメの楽しみ方ではなくなってしまった。
「アニメはもうダメかもしれない」という文章に語弊があるとするならば「僕の思っているアニメはもうダメかもしれない」でも構わない、価値観が違いすぎる。
アニメ業界との溝が深まる一方なので「フラクタル」で自分の思いを直訴したかった(一、アニメ演出家、山本寛個人としての訴え)''
http://dodododam.tumblr.com/post/6237027560

そうでもない

何の勝ち負けよ

覇権アニメは最初から決まってるとでも言いたいのかも
知らんがいろはとあの花みてりゃ違うってのはわかる

ぶっちゃけフラクタルって放送前はかなり期待されてたよね

そうだよ（便乗）

こいつはどんだけフラクタルについて言い訳すれば気が済むんだ？

そうでもないと思うなー
ダークホースの出現が面白いって所もあるし

まどかって３話までそんなに盛り上がってたっけ

放送される前に何が面白いかなんてわかるわけないだろ

今はスランプで十年くらい後に大成して振り返ってこの時期の苦闘が創作の糧になりました
ってなるといいな

切った（笑）化けたな（笑）

放送前の期待値が高いと死ぬとでもいいたいのか
松陰神社みたいな事言ってんじゃねーよ

＞オタクとオタクが手をつなぎ
身の毛がよだつ

大勝利てみると
某宗教思い出す
やめてほしい

オーラ（）覇権（）

それより誰かこれ立てておくれいや立ててください

【超速報】富野由悠季新作＆ガンダムオリジンスタッフバレ？

285 ： 名無しさん必死だな：2011/08/23(火) 15:14:57.95 ID:QvjqWKMoP
あ
キャラホブでは冨野の新作プロジェクトも発表らしいね　◎ワ◎

■■速報＠ゲーハー板 ver.17107■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1314078350/285

260 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2011/08/23(火) 14:35:50.51 ID:???
2012年　“始動”

原案　矢立肇　富野由悠季
ストーリー/キャラクター原案　安彦良和
メカニカルデザイン原案　大河原邦男
監督/絵コンテ/演出　松尾衡
脚本　大野木寛
デザインワークス　高橋久美子　菱沼義仁　中谷誠一
音楽　千住明
音響監督　鶴岡陽太
クリエイティブプロデューサー/監修　高橋良輔

古谷池田続投？「新しいキャストとの化学反応うんたら」「TV版当時の現場の空気を」
安彦「若い皆さんのエネルギーでリビルドして頂きたい」

機動戦士ガンダムTHE ORIGIN part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1309499561/260

というか前も同じ文章読んだ気がする

タイバニなんかまったく注目されてなかったじゃないか

>>19
誰かタイバニのことヤマカンに聞いてみて欲しいな
今期だとピンドラとかうさドロのことも
大して期待されてなかったよねこの辺

皆で勝者を崇め敗者という名の少数派は徹底的に叩く
従来のオタク像を真っ向から否定してるね

場合による
例えばアニプレなんかは「推しまくり対象アニメ」が決まってる感　それ以外はそれなり
（一面新聞広告まで出しちゃうような）
こういうのアヒブログで放映前から取り上げられる

フラクタル1話開始から5分は結構オーラあったよ

>>20
ピンドラは期待されてただろ
ウテナファンに

前評判の低さからの逆転と3話以降からの評価逆転なんて毎クール見られるよくあるモノじゃないか
ただスタッフに誰がいるから大した事ないだろうな、みたいな前評判通りの評価になる事もよくある話だ
ヤマカンとかヤマカンとか

>>24
逆に言えばウテナファンだけで最近の若い層はノーマークだったと思うぞ

こいつ2chの見すぎだろ

日常は今日兄の新作ってことでそこそこ盛り上がってたのにこのありさまだよ

>>20
ピンドラはめちゃくちゃ持ち上げられてたじゃん

ヤマカンさん自身が一番フラクタルのこと引きずってるよな

今のヤマカンが何言っても無駄って気がするんだが

売り上げスレ用語をめいいっぱい使ったコピペみたいだな

正直フラクタルてまあまあ期待されてたよね

>>20
ピンドラは幾原の時点で期待されまくり
単にお前が無知なだけ

後半見事に盛り返した作品とか最終回で堕ちた作品とかをいくつも見て来た嫌儲民には前時代的に感じられる発言だな

BLOOD-Cの、日常を繰り返し植えつけておいて、ひっくり返すっていう手法は近年は怖くてできなかった演出じゃないか。
CLAMPや水樹の固定客狙いで出来たのかもしれんね

クズの集会場だけ見学して今のアニオタは〜なんて言い出すなよ

フは放送前にあれだけ喧伝してこのザマってどういうことだよ

引退をかけるとかいらんこと言うから変な方向に盛り上がっちゃったんだよ

たしかにはがないは確実に勝ち馬だよな
ヤマカンがいうから叩かれるんだろうけど言ってることは間違ってないだろ
覇権うんぬんなんて馬鹿げてる純粋に面白い面白くないで語れよフラクタルは面白くなかった

ヤマカンの場合、評価してくれないマーケットに対しての恨み節が前に出過ぎているんだよ
だからよりバカにされやすい
愚痴が毎回物笑いの種になるなんてクリエイターだったら恥と思いなさいよ

こいつもプロとしてプライドあるんだったら
最初から勝ち馬になるアニメ作れよ

こいつ、またアホなこと言ってるな

>負け惜しみと捉えていただいて構わないが1月の新作アニメ板のスレ数で
>「まどかマギカ」と「フラクタル」では20倍も差があった。
>オンエア前に勝負は決まっており、
>オーラとか覇権とか競馬予想のようにただ勝ち馬に乗るゲームになっている。


この２０倍の差というのは１月放送"オンエア後”の結果なわけで、
オンエア前は

フラクタル　１スレ
まどか　４スレ

２０倍の差が出たのはオンエア後に話題になったからだろ

>>42
ブラックロックシューターじゃね。どうせニコ厨しか観ないしニコ厨なら持ち上げる。
でも連続アニメのほうはヤマカンじゃないんだっけ。ははは

>>40
オンエア前に決まってる発言は間違ってると思うわ

まどかは信者が他のアニメスレ荒らしまくってるからな

放送前は言いすぎだけどヤマカンの言っていることはそこそこ正しい
フラクタルは俺はそれなりに面白かったよ最後の三話まだ見てないけど
それと宮沢の爆発はやっぱり不快だった

ひでえ売りスレ脳だな
死ねばいいのに

まどかマギカはオリジナルなわけで
勝ち馬に乗ったのではなく勝ち馬を一から育てたんだろ

売りスレ脳だけど売りスレ民からは評価されんだろ

ということは今期はアイマス大勝利ってヤマカンはいいたいわけだな

ユタカ否定してる輩ってはがないさんがオンエア前に覇権確定してることにはどう反論するの？

放送前の○○はほにゃらら推しだから
↑
これで当たった試しがないから勝負は決まってない
嫌儲のまよチキ推してた奴らどこ行ったんだよ

まだ失敗の原因がわかってないのか
冷静にフラクタル見直したらわかるだろ

覇権もくそも
ラノベアニメは信者が買うから大失敗はしない

だからつまんないアニメばっかに成った

あいかわらず薄っぺらな知識と言葉で喚きちらしているのか
ここまでいくと滑稽すぎて何も言えねえ

ストパン一期はまったく期待されてなかったぞ

正直放送前はフラクタルに期待してました

ヤマカンって脳に障害あるの？
壊れたラジオみたい

>>53
嫌儲は放送前からゆるゆり推しだったよ？
まよチキ（笑）とか言ってたのはアフィブログから来たお客さんだけでしょ？

>>34
ちょっと意味が違うと思うの
自意識抑えてね

>>53
毎回忘れずに見てるよ　キタエリペロペロしてるよ

もう深夜アニメ見てない
朝夜の方が面白い

ヤマカンにいる周りの人間は売り豚しかいないの？

オンエア前の勝ち負けってどういう状況なの？
アニメ本編を見るのが目的の1視聴者にはよく分からない

フラクタルがつまらなかったから売れなかったって現実をはやく受け入れろよ

ヤマカンは元売り豚
今は裏返ったようだが

嫌儲推しの系譜
メイド様→オオカミさん→ざくろ→メリー→アリア→メモ帳

勝ってるとも負けてるともいいづらい微妙なラインだね・・

人気出たら人気出たで、売れなかったら売れなかったで、それぞれの状況で遊ぼうとしてるだけって感じだな
作品そっちのけでファンを馬鹿にして、さらに露悪的にそれをやってるのが増えた
タイミング的にもやられやくの影響とかやっぱあると思うわ
これからどうなるかね

だからもうヤマカンなんぞ放っておけっての

言い訳ばかり

推しとかねえから
お前のお気に入りを並べただけだろ

そんなことないだろ
面白いヤツは売れる

売れたヤツが面白いとは限らないが

いつ天のコピペ貼りまくってた奴は反省会しろよ

>>9
全然。
３話からやっと。

俺の感覚じゃ放送前に持ち上げられてたものが爆死、
叩かれてた部類のものがむしろ覇権化って印象だったんだけどな
フラクタルも一部の方々が異様に持ち上げてたし

つアザゼルさん

はい論破

推しとかドルオタかよ

今日のおまいうスレはここか

まさかアニメの中ですら愚痴聞かされるとは思わなかったなあフラクタル
第七話の芸術家のおっさんは絶対ヤマカンの自己投影

まどか引き合いに出して逃げ道作ってるけど
あの花辺りと比べるとどうなんだろな
監督のキャリアもコイツとそれ程差はないだろ
次郎丸さんは結局面白い物も売れる物も作れない才能無しなだけだろ

逆のパターンもあるし

前に「ラノベの最終兵器と言われていたとらドラも所詮その程度だったんです」みたいなこと言ってたよね

終わコンロックシューターは勝ち馬なんでしょうか

ヤマカン２ｃｈの見すぎやろ
どれだけゴリ押ししても不出来なアニメは相応のコケ方しとるがな

>>73
四畳半神話体系ちゃんとミルキィホームズちゃんが・・

ヤマカンの言ってることは概ね正しい

でも注目されてたまどか某より前評判が最低だったおちんこのほうが面白かったよ

見てもいないのに今期最高は○○〜っていうのは
おこがましいと思わんのかね

この人の中でアニメファンてのはコピペブログ儲が多勢なのかね

「まどかは3話まで盛り上がってなかった」扱いする人多いですけど
2chのスレ数で言うと3話前の時点であのクールのアニメの中では一番でした

オリジナルアニメだって「○○の××が！」みたいなのしか流行らんもんな
アニメはオワコン

DTBとか最初全く注目されてなかったど

>>52
ヤマカン呼ばわりしてる中で
名前がユタカてことを知らないほうが多いんじゃないの

>>93
次郎丸さんの本名フラクタルのCMで画伯が読み上げてた
それまでは知らなかったけど

完全に的外れじゃない意見だってことはおまえらも薄々感じてるだろう
俺妹とかアイマスは始まる前から爆死しないってのは誰でもわかった

言ってることは大体正しいと思うけど
最近のヤマカンは二言目にフラクタルの言い訳が入るからな

もはやプロとしての資格もないな
己が力量の無さを認めず、アニヲタが悪い２ちゃんが悪い
アマチュアでもこんだけ言いわけしねーぞ

来期で言えばはがないは絶対に爆死しないってわかるよなぁ

ヤマカンもヤマカンだが逃亡した西も責任追求されるべき

フラクタルは純然たるビチグソ

まどかは3話以前もスレの伸び良かった
3話以降は文字通り爆発って感じだけど

アニメーターとしての才能はあるけど作家としての才能はないんだろ
早くらきすた二期作ってくれよ

>>68
何そのJCラインは

こいつ売りスレみてるだろ

放送開始前後からラインは何万だとか上げとか下げとかしょーもない議論してる売り豚が必死に反論したとこで何も説得力ないっすね

>>95
始まる前から決まってるかどうかはわかんないけど、
アニメを視る・語る視線が勝ち負けになってるってのは感じる
アニメの作品批判が叩きという形になってしまってる

三話はスレタイネタバレ速報のまとめブログ連中が騒ぎまくった感じ

アニメーターとしての才能なんてないよ。絵下手だから
ヤマカンにできるのはパクってきたものを繋げることくらい

コミュニケーションのためにアニメ観るやつが増えただけだろ

>>102
絵も描けないボンクラだよ
口とパクリトレース演出だけ

え？ヤマカンって絵描けないの？
指示してるだけ？

フラ何とかさんのまったく言うとおりだがそれが時代の流れならそれが正しい
日本やドイツが戦争に負けたように関わってもいないような小国から見ればそれはただの負け犬でしかない
ゆるゆりが面白いのは確定的明らかだが、ただ勘が負けを認めず喚くのは日本と一緒だよ、例え人生があろうとね

ヤマカンはアニメ視聴者全てが売り豚みたいな人種になってしまったと思ってるようだけど
もちろんそんなことはありえないし、売り豚以外にもフラクタルは不評

フラクタルとIS見てたらこんなこと言えんだろうが

ハルヒ２期とかISとかで考えれば放送中の話題性で決まってるように見えるけども
放送前に決まってるならハルヒとかの大人気なものの２期は勝確だけど実際そうじゃない

海老やまどかみてるならそうだが
ピングドラムやゆるゆり見てるとやっぱりOA後の作品評も大事かなと

>>115
エンドレスエイトはあまりにもあんまりだろ。

ユーザーの視聴スタイルが変われば評価の尺度も変わる
製作陣はそれを嘆くのではなく上手く利用すべき

>>118
アニプレの工作のことですね

話題力がなかったから売れなかったのであって
話題力があれば売れたんだと言いたいのですか？
でもそれって製作側の努力の問題のような

見ても一作品、見ない期もある俺からしたら
売り豚の論理が理解できない

今期はいろはonly

アニメ系板のスレとか見てると、洗脳されるんだよな
スレの勢いとか画一的な評判ばかり気になって自分がどう思うかが段々わからなくなる、その最終形が売り豚という生き物だよ
他人と一緒に楽しむのが悪とは思わんが落ち着いて楽しみたいならああいうのからは離れたほうがいい

>>116
そのオンエア後の論調が誘導されたものではないか？という疑いもあるので。

うんうん
見てるアニメや好きなアニメのスレは見ないようにしてるわ

実際全く宣伝無しだと売れないの？評価されないの？
違うだろ
腐らないで面白いの作ってくれよヤマカン

> 最近はオタクの間で「布教」という言葉が廃れ、代わりに「爆死」、「大勝利」、「覇権」という言葉が生まれた。
> アニメを「面白いorつまらない」ではなく「勝ちor負け」という価値観でしか捉えていない。
> 一昔前は「お前が知らないアニメを知っている」というアドバンテージがあり、「知らないお前は語る資格なし、啓蒙してやる」という文化だった。
> しかし今は知らない作品は「爆死」であり価値の無いものという考え方
> 一方で「大勝利」の作品に大衆がドッと乗っかる、その群れる楽しさの発端となった作品が「涼宮ハルヒ」だったのかもしれない。
> オタクとオタクが手をつなぎ盛り上がって欲しいと思ったがハルヒダンスにも功罪はあったのかなぁと感じている。
> 「群れる＝周りと意見をあわせる、空気を読まなくてはいけない」という心理に傾く弊害があった。
ここらへんはたしかにそうだよ
な。売り豚うぜえな死なねーかな

宣伝費に応じた収益があるかといえば　そうでもないでしょう

売りスレにいる連中って頭おかしいんじゃないかと思う

アニプレステマはあからさますぎてウザイ

ただ、アフィブログやニコ厨といった馬鹿共をむりくり取り込んでバブル引き起こすことは出来るな
そういう意味ではヤマカンの推察は正しい

好きな野球チームを応援して楽しんでるようなもんなんじゃないの。
金落としてくれるならいいやん。
中身を観てる人が減ったわけじゃないだろ。

口先だけっすなあ

みつどもえに開始前から終始粘着してきた売り豚兼イカ娘信者は絶対にゆるさないから

>>131
・敗北アニメは売り上げがあまりにも伸びず赤字の可能性
・売り上げで負けた監督は人格否定され、その後の活動でも「○○でやらかしたやつ」とされる

アフィカスの自演に惑わされるアニメファンかわいそす

俺も話題性があるだけで話題性が壊れないように全話放送できれば面白くなくても売れると思う
ネットやオタ友とのコミュニケーションツールであるだけで熱中できるんじゃないかな会話が弾めば楽しいからな
恋人の趣味は本気でハマっちゃう的な

>>134
売りスレの売上って初動しか追ってないからあてになんないからな

truetearsとか合算で15000は行ってるからな

あとレンタル店の購入した分も考慮しないとな

売りスレは数字全然違うからカス

フラクタルさん元気そうだな

アニメ評論家になってりゃいいのにな

学歴だけ立派でも社会人としてはなってない典型かあw

爆死したのはジャンルがそもそも需要が無かったからだろうＤＬなんかでも純愛系は売れない、変態しかいないのにリア充くさいものを売っても売れないのは当たり前
ストーリーを描くのではなく完全にオナニーを見せるような態度が客からしてみれば駄目なんだろう
巫女がいて客が糞しろっていわれたらそうさせるのがプロだろう、甘えるなヤマカン

完全にネットしか見えてないなこいつは

タイバニ、アザゼル、ミルキィ…

>>137
アニメ産業を始めオタ商売は、基本、初動でしか動かないよ
ttは例外にすぎない

作品の批評とか売り豚批判は２ｃｈでやるからヤマカンはアニメ作り続けるか黙るかすべき

日常ェ…

最近のオリジナル系は全然注目されてなかったのにな

DogDaysは主役からモブ同然みたいなキャラに至るまで徹底して有名声優使って
声優ライブチケット需要で売るっつー面白い商売だったな

アザゼルもチケット商法だったし今後増えそうで嫌だ

AKBのこと馬鹿にできないな

>>143
全然わかってないのに、知ったようなこと言ってるな

メジャーなエロゲ市場では純愛ものの方がずっと売れている
臭作等、一時的に陵辱ものが天下をとった時代もないことはないが
それも純愛系の同級生でブランド築いたからであって
突然ぽっと出の陵辱系が売れたわけではない

純愛系はしっかり作り込まないと売れないし
そういう大作こそ、同人よりメジャー市場で求められている

DLや同人で変態系が売れやすいのは
ボリューム不足でも、他が駄目でもなんでも
勢いでニッチな性癖（誤用）や需要を満たせば
一定数売れるという性格によるもの

メジャー市場ではエロへの締め付けが厳しくなって
抜き主体のものは同人販売へ移行しているというのもある

つか、同人でも一番売れてる人らって
売れ線のバトルものの純愛エロ同人（デジラバ等）
やメジャー市場で名を売った漫画家、原画家、挿絵家の方が多い

変態も売れはするが、本当に変態だけを追求して頂点までいかない
売れても、あの純愛元ネタのキャラがこんな変態行為を、という
あくまで純愛ものが前提にあるエロパロがほとんどで
オリジナルで売れるのは尚更大変だ

>>153
いつの時代の話してんだよもうそれじゃ売り上げいかねーよ

初動が全てっていうけど単純に初週だけじゃなくて「１巻」もあるよね
・ほぼ確実に初回特典なりが存在する
・コレクターは特典コンプが目的のひとつ
だから１巻の初回限定版を買った人じゃないと、続巻を買ってくれるとは言い難い
あの手この手の特典で１巻を、言っちゃ悪いが売り逃げみたいな状態 ２巻特典がショボいのはザラ

ガンダムSEEDはフラクタルの数百倍は叩かれたけど
フラクタルの数千倍は金稼いだよね
結局フラクタルに何千円も出す価値が無かっただけでしょ

今のアニオタモドキのキャラ萌豚に忸怩たる思いがあるのは分かるし共感もできる
でも申し訳ないがフラクタルはそんなに面白くない

孫子の兵法的には正しいな
優れた作品を産み出せば、それはオンエア後に正当な評価を受ける
逆もまたしかり
駄作の評価を受けたらな、それは制作者が無能ということ

種は売れたけど駄作扱いだよな

フラクタルは爆死である以前に面白くないですよ

どんぐりの背比べだから話題性の多いものに集中するだけの話じゃないの
個人的な好みの差ぐらいしかないもの

京アニがこけて得意になってるな

話題性なしでこけたヤマカン　＞　話題性ありでこけた京アニ
というわけか

今の時代、つまんないアニメがなぜか売れるってのはあるだろうけど
面白いアニメが埋もれたまま消えるってのはないだろうなあ

一昔前で言えば
なのはなんて放送前は誰も騒いでいなかった
三週目か四週目位から
｢あれ？熱くね？｣なんて騒ぎだして
フェイト出てきてからROMが追い付かない位盛り上がってきたのを思い出す

今ならうさぎドロップか

なんでこんな2ヶ月も前の売豚ガンシャスレ立ててるんだよ

ヤマカンが売り豚批判！　「オタクが勝ち負けを気にするのは自分を負け組みだと思っているから」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1307350293/

>>165
最初のうちはっきり言ってCCさくらの劣化コピーみたいな感じだったし

ヤマカンが勝ち負けを語ってるときはいつもズレてる感じがする

>>68
凡作→伝説→良作→駄作→良作→駄作
打率悪いな

最初から勝負が決まってるほうが、資源の最適配分ができるから制作側の都合は良いんだろうな。
あの花とか、序盤から明らかに過剰なプロモーションしてたしな。

明らかにヒットしないものに力をいれて財政難になるよりはそうしてくれた方がいい
GONZO

>>170
Cなんかは、あの花がダレてきた頃合に評価が上がってきたな 売り上げは芳しくないかもしれないけれども。
ノイタミナショップ（渋谷、秋葉原）ではあの花推しでCグッズはほとんど無い。
やっぱり放映中あるいは直後にグッズ展開するには、どれが人気か事前に分かってたほうがいいんだろうね

>>171
ぴこはんって何が目的で作ったんだろうな
大して力も入れてないけど

けいおんは始まる前は全く注目されてなかっただろ

けいおんは原作がゴミすぎるからな
アニメのヒットは予定外

覇権だとか売り上げだとか言われはじめてからアニメ見る気失せたわ

めちゃくちゃ話題になってたじゃん

けいおんとか京アニの新作ってことで話題になりまっていたんだが

日笠が有名になるぞってレスを見たな

もう元ネタを狩りつくしただろ
今はオリジナルの時代

日常も後半クールに入ってから毎回見るようになったんだが
教育されてきたのか、レンタルDVD1巻を今見てみると面白いんだよね
実写の映像特典はクソっぷりがハンパないけど

勝ち馬乗った気で優越感浸ってる売り豚死ね

放送前の段階だとまどかよりフラクタルの方がよっぽど注目されてた気がするのですが

ヤマカン決定論者だったかーｗ

所詮は引かれ者の小唄

>>181
TMAの後じゃあどうしようもない

>>172
Cは店頭品薄だから一応後からファンは着いてきてる

フラクタルはワゴン候補ですが

フラクタルと一緒に墓に入ると言ったコイツは評価してやる
フラクタルは評価しない

ヤマカン、まどかに嫉妬しすぎて遂にFUDに手を染めたのか
ON AIR前の期待感は普通にフラクタル＞まどかだったぞ

こいつは面白い作品作りたいってより
面白い作品の監督になりたいって感じだからこの考え方を変えない限りずっとこのままだと思う

単にチヤホヤされたいだけにしか見えないんだが

まどかってゴミじゃん
単なる魔法少女の二次創作
魔法少女の首をふっとばしたらブログが炎上してマーケティングに成功しただけ
中身はウンコ

>>190
有名になりたいってだけだよな
こだわりも何も感じない

>>190
あーこいつ見ててなんか引っかかってたんだがそこか

ヤマカンってジブリ大好きだけど、ジブリが世間に見放されたときもジブリに入りたいと思うのかね

フラクタルは墓まで持って行きたい！とか正にソレ
本当に有名なアニメ監督になって巨匠扱いされたいだけ

まどか、あの花どっちもつまらんから途中で切った
勝ち馬がどうとかいうより最近盛り上がってるアニメって全く新鮮さがないというかワクワクしない
ゆるゆりは良アニメだとは思うがなぜあんなにスレが進んでるのか理解できない
結局面白くてもつまらなくてもみんなと同じものを見たいだけなんじゃないかと思う今日この頃

面白いと思った人が多いから
それだけだろ

単に知名度の問題かと
フラクタルとかライトオタ知らないだろｗ

みんなと見るにしても、どうせみるなら面白いほうをみると思う

皆でワイワイより
DTB1期のときの｢今回もよかったな｣｢ああ、今週は名作だ｣
みたいなやり取りが繰り広げられる地下のバーみたいな雰囲気が好きだった

>>200
うわキモ

ヤマカンは自分の信じるその価値観でアニメ作って見返してやればいいのに、
なんでわざわざ業界なり視聴者なりをおかしいおかしい言い続けるんだと思う

>>200
何言ってんだこいつ

俺は分かるよ

皆でワイワイより
DTB1期のときの｢今回もよかったな｣｢ああ、今週は名作だ｣
みたいなやり取りが繰り広げられる地下のバーみたいな雰囲気が好きだった

地下のバーいいですよね

いいですよね、カブトムシ

これはコピペ化される

フラクタルは結局、最後がよく分からんかった
あと監督のせいでもあるんだろうけれど、動きの表現がとてもダメだったな
あれは素人レベルといっていいと思う

ｳﾘﾌﾞﾀｶﾞｰ

>>202
ヤマカンやらおんとかでガンガン叩かれてんじゃん、それに影響されて一緒になって叩くヤツは洒落にならないくらい多いし
そういう色眼鏡のせいで自分の作品が正当に評価されてないと思ってるんじゃない

こいつだってダンスで話題性作って同期の良作を淘汰していった身なのにね

ヤマカンがなんと言おうとフラクタルは頭から尻尾の先まで糞だったよ

>>211
早く死のうね

実際フラクタル叩いてる奴で最期まで見た奴いないんだろうなあ

>>211
巣に帰れよ

勝ち馬なんて信者が強い原作付くらいなもんだろ、アニメオリジナルはどうとでも転ぶ

とりあえずお前は売れなくても売れないなりにファンがつくアニメ作れよ
じゃないと価値観云々以前の問題だ

そこまで叩くほど悪くはないだろ
ただ、細かい点と最後だけはいただけない

あとアフィ市ね

やらおんの名前が出ただけでそのレスの中身すらみないで
脊髄反射で叩いちゃう子がいるみたいだね

アフィ・即・斬

アニメの映画をやりたいように見える
その中で実写の映画の演出論を混ぜたいんじゃないだろうか

は？じゃあ何お前らやらおんとかでヤマカンぶっ叩かれてるの知らないってこと？

うん知らない

クレインが泣いたのはあれが最初で最後なんだよな…深いわ

>>215
最後まで見たがよく分からなかった
叩く気にはならなかったしストーリーは
わりと速攻で忘れた

ネッサは好きが好きよ
これ深いわ…

昼の星に〜願いを捧ぐな〜ら〜
深いわ…

ヤマカンをもし擁護するとするなら、
自ら選んでる趣味なのに、寄らば大樹の陰でどうすんの？もっと自分を持て、自分の価値観で選べよ
ってことをヤマカンはいいたいんじゃなかろうか

>>226
フリュネが好きが嫌いといったのは、あのオッサンからやられるときに好き好き言われてたせい？

>>228
頭おかしいのか？
舐めてんじゃねえよ

アニメに勝ち負けがあるのは当然だが、それが例えば
「フラクタル評価する奴はバカ」「お前フラクタルなんか見てんの？ダッセーwww」
みたいに視聴者の階層化みたいになるのが害悪だと思う
実際放送中のフラクタルのスレは終始そんな感じだった

>>229
批判はいいから説明してくれよ
よく分からんところが多すぎるんだよ

>>222
大好きなやらおんに帰ってください

>>231
そんなどうでも良い事きくな下衆が

>>233
批判だけならアフィカスにでもできる
フラクタル見たなら重要なところだろうに
もういいよ

加速する嫌儲の凶暴化

>>232
質問に答えろゴミクズ

うわくさいくさい

>>234
まったく重要じゃない
言動から滲み出る通り白痴か

覇権アニメ予想賭博をしたら捕まるかな？

＞「かんなぎ」の2期もオファーがくればやるよ
ってことはまだオファーないし2期無いのか・・・

ヤマカン叩きの一因を担ってるのは間違いなくまとめブログ界隈なのにこの脊髄反射
クソムカつくわ

おまえのがムカつくわ

>>241
気に入っているブランドの批判されたりしたときに自尊心が傷つけられる
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1314104539/

ヤマカンのインタビューにしては珍しく面白かったは・・・
今までで一番吐き出したんじゃないか

あらゆる出る杭を打つアニオタの悪癖が嫌い

>>244
×たは
○たわ
勉強し直せ

>>202
そうそう。「これがヤマカンだ」って作品出して勝負すればいい。
それでダメならダメで諦めもつく。

「フラクタル」はその域に達していないだけ。

アニメ監督を引退してアニメ評論家になっちまったか

>>118
せやな
「ネットで叩かれて現場のモチベーションが下がる」とかアホだわ
完全無視するか
あるいはヤマカンくらいネットに触れて免疫つけたほうがイイ
>>190
発言だけではなくて演出もそうだよな
ヤマカンのドヤ顔が透けて見えるんだよアニメに没頭できない

ドヤ顔って言うな

つーか、これがヤマカンだっつって出したのがフラクタルなんじゃなかったっけ？
それでダメだったのに、なんで>>247みたいなのがまだヤマカンに期待してるのか不思議なんだけど。

育ちが悪いんだろう

全話見たけど「赤の他人が勝手に動いて僕を幸せにしてくれました」以上のことは分からんかったな
そのくせ不幸になったら全部他人のせいにするんだろ？と思ったけど

>>202
せやなフラクタルがヤマカンじゃなかったら、だよな

宮崎駿的力技をやりたくてのフラクタルなんだから
細かいストーリーの粗なんかより見てて素直に面白いと誰も言ってないところがヤバイ
キャラ萌えすらあんまり聞かないし終わってる

一話のときフラクタルをジブリっぽい名作になるとか書き込んだ記憶あるわ

ミルキィを一話切りしたやらおんがすり寄って来たのがのがもう無様で

ヤマカンは名指しでアニプレのことだって言えば評価する

こうして注目してもらえるだけヤマカンは幸せなステージにいるのに
なんで被害妄想膨らませてんだろ。他の無名雑魚監督に申し訳ないと思わないのかね

骨太な作品を作り続けているのだったら説得力があったんだけどなあ。
プロなのに俺らと同じように場外からの視点で物を見ているな

無名雑魚は仕事だと割りきってクソみたいなアニメを黙々と作っているのだろうな

ヤマカンは自分が狂ってるのか世界が狂ってるのかわからんって言ってたが
フラクタルでも何が正義なのかフワフワしてぜんぜんわからんような空気が巻いてたよな
ヤマカンはフラクタルで敗北したから負け惜しみでこういうこと言ってるんだろって言うやつがいるけど
俺は放送前からそう思ってて吐き出したんだろうと思うけどね

そういうのが面白くないと思ったなら今後もう一切彼には期待しないほうがいいんじゃないかなあ
嫌いなのにいつまでもヤマカンに固執してる奴って何が楽しいのかね

そもそもちょっと前の京アニなんかがまさに勝ち馬ゲームの主導権握ってたわけで
京アニってだけでラキスタだのけいおんみたいなハンコ押したように似た萌え豚アニメでも中身気にしないオタクが釣られて買いまくってたな
日常で目が覚めたようだが

オンエア前にISがあそこまで勝つと思ってた奴って居たの？

京アニのはクオリティに裏打ちされた流行だとは言えないか
まだそういう売りスレ的なノリが拡散してない頃だったと思う…たぶん

売り上げ至上主義なんて昔からあったんだよな
つーかハルヒギアスが元気だった頃のほうが売り豚の荒らし行為は酷かった
京アニは原作付きの作品を作画だけ高品質にしたものを量産してた
ほんと原作付き京アニ＋良作画が揃えば話がどんだけアレでも売れた

せやろか？
2006年頃は売上売上言ってる人今より少なかったような
それ以前だと、種くらいでしか語ってない印象

今より多くはなかったけど、それ故に目立ってたんだろう
今は売上げというか、マジョリティの度合いで語るという風潮が日常化してしまって
それが見えなくなってしまってるんじゃないか

BDが主流になってからじゃないの？
DVDだとアニメ以外も多くてランク外にはじき出されてなかなか数字出なかったり・・・？（適当な推測）

日常とかいうどう見ても広告費を回収できないようなアニメがあるらしい

売り豚は実際滅茶苦茶多かったよ当時から
あの頃なんて売り上げ出たら本スレ荒らされるのが恒例行事で、それが当たり前の慣習になりすぎて「売り豚死ね」って意見すら殆どなかった
今になって急に売り豚がー売り豚がーとか言い出してる奴らはけいおんあたりで入ってきたニワカじゃないのか
本当に売り豚が酷かった時代知らないやつら

アフィブログのせいでそういう売り上げ至上主義が知られるようになってからようやく「売り豚は酷い」って意見が出だしてきただけだと思う
昔からアニオタの中では売り上げで序列作る考え方はあったが、その是非が最近になって問われてきたってだけ
何故か漫画やゲームはそういう売り上げ至上主義が当たり前になってて一切批判されないけどね
アニメに限って、売り上げでもの考えるのは悪いみたいな考え持つ奴が最近になって急に増えた

自分が支持するアニメが売れる事に生きがい見出しちゃうニートが多いから仕方ないね

と売り豚が申しております

ゴミが挟まるなよいちいちめんどくせえんだから

京アニですらオリジナルアニメ作れないのに
京アニのビチグソヤマカンが作れるわけないんだよ

あの頃っていつだ？
2008年くらいじゃねーの？

＞売り上げ出たら本スレ荒らされるのが恒例行事
これが定着したのって売上スレ以後だろ
少なくともそれ以前で今よりひどかったってのはないな

>>272
アニメは金出さずに合法的に語れる数少ない文化だからな
金払って作品に触れるのが当然の漫画やゲームとは事情が違う
あちらさんは中古や立ち読み等の誤差はあれど、信者の声と売り上げがちゃんと比例するようになってる

true tearsやまなびストレートは酷かったなあ・・・
文字通りスレが焦土みたいな状態になってた
あまりに酷くて一度2ｃｈ出ていく事になったんだよな売りスレは
まあ結局戻ってきたけど、追い出される前の売りスレのヤバさは半端じゃなかった
今なんてあの頃より遥かにマシだな

ヤバイな売上スレ・・・
イッちゃってるぜぇ

しかしまあヤマカンにしろ畑にしろ売れてる時はむしろ売れてる自分すげー！みたいな態度だったくせに、落ち目になった途端にこれだもんなあ
昔からこういう主義主張貫き通してるならいいけど立場悪くなった時に売り上げ主義批判とか負け惜しみにしかとってもらえないよ

まぁ言い訳ですよな

長々お前ら書いてるけどそれ売上主義が悪いんじゃなくてネットの人間の質が悪いんだけどな
当たり前すぎて忘れてるだけかもしれんが、もう一度確認しておけよ


> アニメを「面白いorつまらない」ではなく「勝ちor負け」という価値観でしか捉えていない。
> 一昔前は「お前が知らないアニメを知っている」というアドバンテージがあり、「知らないお前は語る資格なし、啓蒙してやる」という文化だった。
> しかし今は知らない作品は「爆死」であり価値の無いものという考え方

こんなレッテル貼りをフラクタル擁護なんぞに使ってる時点でどんな単細胞より下
こんな思想が大多数だというなら証明する資料を持って来い

思想云々にソースとか言っちゃう人って

売り豚みたいなニート又はニート予備軍な連中を相手に商売してたんだから仕方ないね
それが嫌ならジブリみたいにオタ以外の人も沢山観てくれるアニメを作るべきだろ
フラクタル観てないけどフラクタルでソレをやろうとして失敗したのか

必ず結論ありきで語るよね、この人
業界と視聴者が悪いっていう
あと、こっそり俺の作ったハルヒが〜って自分を持ち上げてるのがキモい

そもそもフラクタルはメル絵と乖離していることが発覚した辺りからおいおいって言われてましたよね
でも一応期待作扱いでしたよね
一話放送される前までは

フラクタルはよく知られてたけど爆死だったよね

爆死した後によく知られたんじゃね？

え？

ん？

フラクタルはあのヤマカンが進退かけてやるって言うから期待されてた

へぇそうなんだ
認識を改めないといけないね

twitterソースはよくみるがtumblrソースというのもあるのか

フラクタルってどっかで観れるか

放送前から大口叩きまくっててスレ立ちまくってただろ
知らなきゃモグリと言っても過言じゃない

>>297
ごめんねモグリで

ところで>>288はソラノヲトだって突っ込むのは無しなのか

ソラオンと間違えられるフラクタルって一体

作品じゃなく自分を見てくれだからタチが悪い
ツイッター取り上げて絵の勉強からコツコツやり直せ

こいつ典型的な2ch脳になってるじゃねぇか
リアルで覇権とか大勝利なんてただの一度も聞いたことねぇよ

@yamacane_0901 山本寛
島田紳助さん芸能界引退　暴力団関係者と親密交際 - MSN産経ニュース sankei.jp.msn.com/entertainments…
TVから国民性が消え、思想が消え、そして今、人間性が消えた。すっかり無菌室と化したTVにもはや何が発信できるのか。

残念ながら何を言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえない

アニメほど予想できないものはない
多少有利なのはラノベ原作、京アニ、シャフトぐらいじゃないか

ヤマカンにはもっとアニメ作ってほしいと思う。
何かまたやってくれる気がするから。
フラクタルはおもしろくなかった。

むしろ勝敗がわかってる方が楽、切る作業が大変

好きだったアニメと3ヶ月で永遠のお別れという悲しい経験をくり返す
↓
実は好きじゃないけど雰囲気似てるし、売れていれば安心して萌えつづけられる
↓
もっと売れろ！もっと売れろ！
↓
売り豚

>>308
そんなオタらしい理由じゃないでしょ
彼らは売上でコミュニケーションとりたいだけ

勝ち馬に乗るって意味分からん。
ゲハと違ってアニメって基本無料で録画視聴するだけじゃん

2期望むなら1万枚　映画化して欲しいなら2万枚は売れて欲しいのかもしれないけど
ほとんどのアニメは1期で終わりだしそこまで気にする必要なくね。

売り豚自体は買いもしないよな

売れたアニメを視聴していた、という箔がほしいんだろ
コミュ不全が、大多数との共通項を欲しがった結果だな

>>299
メルじゃねえや間違った左な

じゃあ僕右で

フだって左のイメージイラストの段階では持ち上げられてたのにな
PV以降だろ、ダメだこれって雰囲気が出始めたの

じゃあ僕も右で

ヤマカンがTwitterでやたら発信を始めて関心は集まったけど
同時にネガティブなイメージが広がってあまりいい感想が出なくなった
大風呂敷を広げてシビアーな層まで呼び込むべきではなかった
信者とキャッキャウフフしてれば無難な評判で済んだのに

どうかな
フラクタルってアニメはオンエア前にかなり話題になったけど
オンエア始まったら振るわなかったし

ビッグマウスとか言動のせいで大多数の人は叩く気満々だったように思う
実際フラクタルはつまらなかったけど

コイツアニメファンの殆どがコピペブログ読者だと思ってるんじゃないの？

オタクが　この人がなんか言う度に大騒ぎしてるけど
何者なの？

オタクだよ

こいつフラクタルの後は言い訳しかしてねーな

ツイッター芸人だよ

誰か独りよがりのオナニーせずにマーケティングしろって商売の基本教えてやれよ

またヤマカンが電波発信してるな。

「勝ち馬に乗りたがるヲタが増えた」傾向は確かにあるが、
それと「フ VS まどか」は別問題だお。

フは知名度のあるノイタミナ枠放送の上、一般誌でも宣伝されてたし。
「『ハルヒ』の山本監督」と紹介されたり、
ヤマカン全身写真入りで「引退宣言+フラクタルでお会いしましよう」とか声明文が掲載されたりとか。
2ちゃんのスレ数w　を根拠に「オンエア前に勝負は決まっているから負けたんだぁヽ(`Д´)ﾉ」というのは痛すぎる。

「フがまどかより劣っているから、この結果になった。」という事実を認めろよクソカンは。

>>321
熱心なコピペブログ読者

フラクタルのことをフと呼ぶ奴は全員売上スレから来た屑

初めて見る表記法だけどそうだったのか

前期で言えばタイバニ、冬ならISは完全ノーマークから勝ち上がったじゃん

負け犬の遠吠え

ISは原作つまんねえけど相当やらかさなきゃ数字はたぶん出すタイプって予想しといたろ

フという表記はアニメスレ発祥なのにね

エロは一定数売れるて実績があるからな

フラクタルも放送前は注目されてたじゃん。
内容で切ったっていうか、2〜4話辺りから素で見忘れてそこから見てないって人が多いんじゃね。

売り上げが生活に関わる重要事項なのはわかるがもっと単純に面白いもの作ることに熱中してほしいな

この人はすぐアニメ業界だのヲタクがどうだの大上段に立ってモノを言うけど
フラクタル本編が面白くないってのが一番の問題なんだよな

問題は自分の中にあるってことを認めないと
第２第３のフラクタルが作られ続ける事になるわけだが

フラクタルは途中で切ったやつも、最後まで律儀に見たやつも
すべてを不幸にするほどのつまらなさ

>>337
コミカライズやってる人まで不幸にしたからなー
本当に誰一人得しなかった

ヤマカンはネタなのか本気なのか、いい年こいて青臭いことばっかり言ってるな
その情熱を作品制作のほうに向けろ

ヤマカンの勝ちの概念がそもそも狂ってる
「業界に一発入れたら勝ち」じゃ上手くいかんよ

ヤマカンの半生を題材にアニメ作れよ

まどマギではなく、ラノベに対して言え

ラノベアニメは失敗しても一万行くからな
だから禁書2みたいな適当な作りとか

ラノベアニメで一万とか相当成功の部類だよ
数々のラノベ原作アニメは3000も怪しい

お前のフラクタルをジブリの看板のもとに宣伝打って世に出したとして歴代作品に勝てるのかという

フラクタルが面白くなかったで責めるなら脚本じゃないの
駄作を盛り上げるなんて相当難しいと思うけど

監督って脚本通りに作るだけのお飾りじゃないから

>>1
ハルヒ原作でも人気あるじゃん何いってんのこいつ

ハルヒが売れたのはオレのおかげアピールだよ

売れたら自分のおかげ
売れなかったら人のせい

まあヤマカンがいればエンドレスエイトの悪夢はなかったと思うが

アニメ市場ってだんだんJ-POP市場と似てきたよな
オリコンの上位しか知らずそれ以外を認めない奴ら＝売り豚
ジャニやAKB支持の豚ども＝萌え豚

『豚共には媚びない』って精神で作品作るのは勝手だけど
それならそれで『自分の作品がウケないのは○○の所為！』みたいな責任転嫁すんなよ
自分からユーザーにソッポ向たんだから今更グダグダ言い訳するべきじゃない

ヤマカンはむしろ萌え豚に媚びてる
というか話題になろうと奇をてらいすぎて、訳わかんない物作って失敗してる

まずしっかりしたものを作るべきだな

才能ないからちゃんとしたものはムリ
変化球投げて話題をつくるしかないの

＞フラクタル以上に本音を込めた作品はこの先作れないかもしれない。
あれが本気ってことでいいのか本当に・・・

本音は込めたのかもしれんが、視聴者に伝わらないんじゃなぁ…
ピントのずれたジブリ賛美と熱の感じられない処女厨批判と、他になんかあったっけ

どう見ても綾波クローンを彷彿とさせるネッサクローン
俺の作品理解しろと言ってくる芸術家とか

人殺しだけど仲間だ（笑）

ヤマカンが言ってなかったら概ね賛同するのに、ヤマカンが言うせいでギャグになる

ヤマカンの力量でメッセージとか込められても薄っぺらく感じる

言うだけなら誰にでも出来るしな

ヤマカンの監督実績見るとほんとショボイ
でも大言壮語とヲタ煽りにてこれだけの知名度を獲得している
アニメ界の栗山英樹としてご意見番を目指したらいい

プライドが高く利己的で、自分だけが正しいと思ってるメガネ

合ってるがヤマカンが言ってもキモヲタが揚げ足取りするだけ

嫌儲にしては妙にスレが伸びると思ったら貼られてたんだね

ヤマカンこと山本寛の日本大救出P214
463 ：名無しさん名無しさん：2011/08/24(水) 02:15:16.05
>>459
今必死にそういう話にして、作る側の才能や努力から目をそむけてる工作をしてるのは
ヤマカンなんじゃないかと本気で思ってる
↓ちょうど本人もこういう話してるしｗ

ヤマカン「アニメはオンエア前に勝負は決まっており、ただ勝ち馬に乗るゲームになっている。」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1314089058/201-300

オンエア前に勝者が確定してるアニメなんて、ガンダムと京アニ製アニメと
ヒット作の2期くらいだろ

ヤマカンが監督すると負けが確定するだけ

>>368
日常　ムント

勝つとか負けとか何の勝負だよ。おめーら馬鹿じゃねーのか

勝ち負けを設定して
勝者の側から敗者を見下したいだけ

内容よりキャラの可愛さばかり語るよねそういう奴らは

ヤマカンさんもやらチルだったのか

売り上げ厨は多数派ではないと信じてる

売り上げ厨は多数派ではないと信じてる

そー思うならネットの評価なんて
気にしなきゃいーじゃんw

売り厨って声がデカいだけで多数派ではないのだが騒がれるのしか見ないライトオタもいるからなあ
あとフラクタルは一話切りしたのだがこの前見たらそこそこ楽しめたぞ。
世界の崩壊とともに謎が晴れていって、最後は人間の本来のＤＮＡみたいなのが方向性を決めるって素敵じゃん
設定とかかなりテキトーにみえたのが残念だったが

ライトヲタって話題のやつだけ後追いで動画サイトとかで見るんだよな
売り豚とかが騒ぐのがライトヲタの間に広がり、凡作を神作みたいに崇めてる状況は結構目にする

その結果、数的に少なくても売り豚の影響力は無視できない

ゆたーか