ヤマカンが売り豚批判！　「オタクが勝ち負けを気にするのは自分を負け組みだと思っているから」

資本主義を自分のコンプレックスと混同しているとしか思えないのだが、資本主義と「勝ち―負け」
の論理とは全く無関係だ。
例えばビールの売上で「キリンの大勝利！オリオンビール？馬鹿なの死ぬの？」なんて言説はありえない。
もちろんオリオンビールは旨い。
http://twitter.com/#!/yamacane_0901/status/77586932061835265

そういった個別の企業と顧客の信頼関係こそが資本主義の第一義であり、無闇な勝負論に耽溺すること
ではない。こんなことは戦後６５年も経ったのだから普通に生きている人間なら当たり前のように感覚
的に理解できているはずなのだが、オタク業界が理解できていない。
http://twitter.com/#!/yamacane_0901/status/77587519369261056

しょうがないのかも知れない。オタクは「勝ち」たくてしかたないのだ。その裏にあるのは
「俺たちは負け組」という無駄な思い込みである。
http://twitter.com/#!/yamacane_0901/status/77587718854553600

この未だにこびりつく負のスパイラルからオタクは解放されなければならない。って、これっ
て大学時代から言っていることとまったく変わらなかったりする。
http://twitter.com/#!/yamacane_0901/status/77587980952416256

道のりは途方もなく険しい。本当はびっくりするほど近いのだが。
http://twitter.com/#!/yamacane_0901/status/77588686790860800

売り豚総屑

このスレは伸びる

ヤマカン：ネット社会の登場でアニメの楽しみ方が変わり、誰でも自由にアニメを語れる時代が来た。
当時は素晴らしい時代が来たと思ったがその弊害として、2chのような匿名性のある視聴者の顔色を伺うようになってしまった。
昔は2chも多様な意見が飛び交っていたが、今はブヒブヒと意見に乗っかるかアンチで罵るの2択だけ
信者やアンチのようにポジショントークが確立され自分の意見ではなく、大きな言論の渦に身構えるようになってしまっている。
例えば「ヤマカン死ね」という言葉が自分の立ち位置を確認する定型文のようになっている、本当に死んで欲しいと思っているのかよ。
視聴者が本心で言っている事なのか、ポーズやファッションで言っているのかを作り手側が見極める必要がある。
最近はオタクの間で「布教」という言葉が廃れ、代わりに「爆死」、「大勝利」、「覇権」という言葉が生まれた。
アニメを「面白いorつまらない」ではなく「勝ちor負け」という価値観でしか捉えていない。
一昔前は「お前が知らないアニメを知っている」というアドバンテージがあり、「知らないお前は語る資格なし、啓蒙してやる」という文化だった。
しかし今は知らない作品は「爆死」であり価値の無いものという考え方
一方で「大勝利」の作品に大衆がドッと乗っかる、その群れる楽しさの発端となった作品が「涼宮ハルヒ」だったのかもしれない。

水遁土遁よろ

売りスレか
ドトンしろ

んーこのスレは300まで伸びる

売り豚死すべし

素直に「負け組のヲタ死んでください」って書いちゃえばいいのに

ヤマカンの講演レポも読んだが正論しか言ってないと思うんだがなぜあそこまで叩かれるんだ
ヤマカンだからってだけでもうなんでも叩こうとしてるだろちゃんと分析とかしてない

売りスレはNG

売上
オーラ
覇権
爆死
質アニメ
公認
総意
推し
押し
ポル産
オススメ
ブヒ
ンゴｗ
オワコン

これは真実
アニメと自分を同一化してるから売り上げに敏感になる

スレ立て上級人（）はアフィ速に帰って狼板に戦争とやらを仕掛けてきてくださいよ

24 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2011/04/26(火) 01:55:11.60 ID:7M8x4lGY0 ?2BP(1000)
http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>15
はやく狼板のソースくれよ
「戦争」しかけてやるから

土遁水遁でお願いします

>>5
案外マトモなことを言ってるじゃん

ホモ右翼早くこいや

正論すぎわろた

いや、オリオンビールは美味くないにゃあ

アニメを始め政治・ゲハetcがお面を被って戦争ごっこする事で若者の
コミュニケーションを取る手段となっている、というのは同意出来る
でもオリオンビールは普通に不味い

確かに金銭的に何の関わりもないオタクが売上を気にするのはおかしいことだな
まああんたは大いに関係あるんだから逆にもっと気にすべきだろとも思うけど
あとオリオンビールは不味い

全面的に同意だけど
オリオンビールは旨くないです

>>5
なんか嫌儲住民みたいだな
かなり同意だ

>>5
ヤマカンを見直したよ

>>13
ほんとこの気持ち悪い言葉を流行らせたクソブログとか消えればいいのに

売れないバンドを応援するほうが楽しいよな

正論（）同意（）
くっせえのが沸いてきたぞさっさと止めろ

>>5
至ってマトモじゃねーか
一体どこのどいつだボロカスに言ってんのは

それは無謀だよヤマカン

一人でやっても止まらんしな
残り40以下になったらやる

やら豚は首吊って死ねよ

まあ実際売り上げなんて全然アテにならないしな

覇権とか言い出したアニプレが

業界人は2chのこと気にしてるの？

言ってることは一利あるのだろうけど、アニメなんかはもはや儲向け商売に
なっちゃってんのに客にケンカ売ってて大丈夫なのか？

多弁能無し
まさにその言葉が当てはまる男、それがヤマカン

基本的に自分の好きな作品が売れようが売れまいがどっちでも良い
自分が楽しめたらそれでいいし
でももっと観たいから二期とかOVAとかやって欲しいなって思った作品に関しては
それが出来る程度には売れて欲しいと思うし売上も少しは気になる

つまらない駄作つくっておいて
言い訳がひどいですね
売上どうのこうの以前にフはつまらないんですよ

負け組ーっす

オリオンビールはうまいからいいけど
フラクタルは別にうまくないからそこのところ勘違いしないように

ツイッターで発言したとこがだめだわ

それを気にしてフラクタルを作ったというのならもうアニメ業界見捨てたほうがいいんじゃねえの？

ヒマそうだな

ttp://24.media.tumblr.com/tumblr_l8syqy1kqz1qzz5fco1_500.jpg

フラクタルの監督が何言っても説得力ありませんから
売り豚総屑には同意ですが

このおっさん夏のアイマスのアニメから外されたらしいな。

売り上げこそ明確に数字で表すことができる正義

フラクタルの評価はともかく
これはその通りじゃん

アニプレについてどう思ってるんだ
媚びて工作して覇権祭りとかしちゃったり

オタクでひと括りにしてるけど全部売り豚のことだよね
こいつの周りのアニオタは売り豚ばっかりなのか

2011年嫌儲は売りスレを容認し売り豚を公式に迎え入れたわけだが
ヤマカンは嫌儲を敵に回す覚悟があったのかねえ
大丈夫か？

ハルヒクラスの代表作でもあればこの人の発言も説得力あったと思うけど
あの微妙な出来のかんなぎ程度しか無いのがなんとも言えない
フラクタルはノーサンキューで

深夜放送なんかでソフト売り上げを否定するのだったら、
別な集金システムを考えないといけないだろうな

こういうのは昔からある議論だが
売れ線に文句付ける連中ってのは揃ってアニメを買わないんだよね

皆さんフラクタル絶賛発売中ですよ

新自由主義者A ★
beポイント:1001
登録日:2011-04-01
紹介文
ポイントくれてる神ありがとう
dotonしてるカス消えろ

Twitter
http://twitter.com/kanagawa12

けいおん！！

>>52
氏ね

オタクで飯食ってるのにこれ言っちゃいかんでしょ
まぁ言いたくなる気持ちはわかるけど

>>55
買い支えているのは腐女子とコアヲタだけだよね

ヤマカンは売り上げ自体を否定してないだろ
脊髄反射せず本文を読め

最近まではほんと自由に語ってたのになあ

フラクタルって世界観すげー狭かった記憶

>>52
こういう奴が本気で気持ち悪くて仕方ない

さすがヤマカン！勝ちとか負けとかそういう次元より上にいるんだな！
だったら上から目線の評論をしてもしょうがないな

おいこのセリフNHKで岬ちゃんが全く同じこと言ってたぞ

>>54
ブラックロックシューター…

>>63
それ>>1本人だから

「アフィ無し」ブログのやらおんは嫌儲公認ということでいいの？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1304314509/

自由に語れたって言うけど
アニメ板は10年前からすでに今のような状況だったぞ

ヤマカンは嫌儲に合いそうだな

>>68
ここまで酷くなったのは最近だろ

覇権とか言ってそれを煽ってるアニプレックスについてのコメントも何か欲しいですねえ

あと、誰かに認められたいからだろうね。

ヤマカン嫌儲民を怒らせちゃマズいよ
フラクタルの次期待してたのに残念

アニサロなんて各々のアニメの信者が集まるんだから
気持ち悪くなるの当たり前だろう

>>68
いやいや
ここ2、3年くらいでひどいことになった感じだよ

うちのクラス（中学）では売れないアニメのファンは普通に馬鹿にされてるよ
「えっ、お前って放浪息子好きなの？ｗふーんｗ」みたいな

>>76
マジでファッションとしてのアニメ好き売れてるアニメ見てる俺かっけえって感じになってるよな

ヤマカンは最近のアニメはつまらんって言ってたけどそれも「負け組向け」のアニメが増えたからなのかなあ。
まあ社会が全体的に行き詰ってるからそうなるのも仕方ないしそういうものが求められるのも当然だと思うんだがな。

うちのクラス(中学)ではフリージングとか一騎当千見てると生活指導の先生に呼び出されるよ

>>76
>>79
マジか？

>>77
中学とか言ってる時点でネタだ

相変わらず無駄に口が達者だな

これ以上ないくらい図星なんじゃねぇのこれ

まあ完全に正論だけど
売り上げもある程度は気にしなきゃいけないポジションのヤマカンが言うと
負け惜しみとしか取られないから損ですな

>>5
ヤマカンもたまにはいい事を言うな

主張が正しいとか間違ってる以前に
作品を作る立場の人間がその主張をそのまま言葉で説明するのは見ていて情けないな
自分の言ってること証明できるような作品は自分には作れませんって言ってるようなもんだろ

スレタイと>>1だけ見てレスしてしまったが、>>5はまともなこと言ってるな
確かに布教とか聞かなくなって、煽りばっかになったな

俺はヤマカンの意見は好きだな

大人気監督山本寛絶対的自信作フラクタルは何枚売れましたか？

言ってることは正しいな
ただフラクタルは単純に面白くなかった

理想：売り豚とヤマカンの共倒れ
現実：フラクタルのヤマカンさんにそんな求心力はない

まともなこといってるじゃねえか
フラクタルはいまいちだったけどかんなぎは好きだから二期やれ

あたしンち演出のときからこいつは一味違うなと思ってたよマジでマジで

なんつーか、コピペブログ
特にやられやくらへんが、まるでアニメ界の文壇のようになってることが
よくないんだろうな、と思いました

売上至上主義を批判してるわけじゃなくて売上を勝ち負けで論じるクズオタどもを批判してるんだろ
そんくらい分かれよな

こいつは大嫌いだけど、いいこと言ってるな

ツイッター初めて即やめてたと思ったけど復活したのか

>>95
しゃーなしだな！

やらぶたとその仲間は2chにこないでブログとかツイッターとかで勝手にやっててくれ。

何百本も見てきたアニオタに一言言わせてもらえるなら
愛しすぎたアニメを一言でdisらないでほしい
的を得手すぎてて楽しめなくなるんです

売り豚は総屑だからな
これに関してはヤマカン支持するわ

今はライトオタが売り豚になる仕組みができてる
アフィブログの方々のおかげで

ライトオタっていうか頭の可愛そうな人達だろ

>>5
いいこといってんな、ほんと信者とアンチに二分化されてるよ

ただ少しでも売上の話すると売り豚売り豚過剰反応するやつらもうぜえな

まあもともとは場所考えず空気読まず売上の話題出す売り豚が悪いんだけど

売り豚なんてアニメ視聴者の中でも最底辺なんだから相手にしなきゃいいのに
それとも影響力が無視できないレベルにまで達したの？

>>104
もう本当にポジショントークでしかないもんな
アニメのほう向いてねえっていう

まあ売れたアニメが面白いとは限らないけど、
売れなかったアニメがまず間違い無くつまらないのは嫌儲民も認めざるをえないよね？

>>106
やら豚産のゴミはどこにでも沸くんだよ

>>108
TT面白かったし評価されてるのに売れなかったじゃん

アニサロみたいに信者とアンチが罵倒し合うほうが面白いだろ

>>110
池沼が～ビッチが～黒人が～って言って視聴者の間でヒロインディスをやるのが盛り上がってるだけで、
決して面白いわけではないだろ

ヤマカンのことは好きじゃないけど
>>1 >>5に関しては概ね同意だな

>>108
面白い面白くないは個人に属していて
集団に属していたり絶対的なものでは無い
という考えが売り豚を嫌うのではないでしょうか

>>110
キスダムとかバスカのことじゃね
ゼーガペインや絢爛舞踏祭は面白かったけど

ていうか>>5みたいなのって今年の冬アニメで一気に加速した気がする
特にマギカで信者アンチ二分化抗争で加速して、一方でISがブヒオタを超加速させた
>>1のほうには若干ヤマカンのルサンチマンが含まれてるけど

>>5
ここに書いてある昔のエリート的オタクも今のオタクも両方うっとおしいな

>>108
それは層の問題
面白かったらDVDを買う層が面白いと思ったら売れるだろうけど
面白くてもDVDを買わない層が面白いと思っても売れないでしょ
まあ後者は製作者側からしたら何の得にもならんだろうけど

よーするにフラクターは面白い
買わないヤツはわかってないっつー魂の叫びか

>>119
文章読めよ

「売れたもん勝ち、売れていないものなど存在していないに等しい」
って論理は少年ジャンプの編集がずいぶん昔に言ってたことだな
要するにオリコンチャートがあればそれでいいってことになっちゃうし

>>111
そういうのはじゃあ、アニサロでやれよ

アニメに多様性がなきゃ・・・って言いたいんだろ？正論じゃん

正しい
ゲハも同じことやってる
それに比べりゃブヒブヒ言ってる萌え豚の方が精神的に遥かに高尚だよ

一部を見て全体を判断しちゃってるな
ヤマカンの周囲にはアニメを勝ち負けでしか語れないやつしか居ないだけなんじゃないか

せやでほんまに
だいいちアニメなんて殆どみてへんやろみんな

>>119
ヤマカンが何か言うと、フラクタルと絡められて意見だけを見てもらえないから
ちょっと可哀想だな
まぁじれはヤマカン自身のせいではあるんだろうけど

＞ヤマカンの周囲にはアニメを勝ち負けでしか語れないやつしか居ないだけ

お　ま　え　ら　の　こ　と　だ　ろ

たしかttのBOXは五桁行ってるし
ゼーガも2010年何月かの時点で一番売れてるBOXだ、という関係者ツイートを見たぞ
ゼーガBOXを買った人が多いってのは、作品に惚れて買ったうちの一人として嬉しかったな

お前らどうせフラクタル連呼するくせに一回も見てないだろ
俺は見てないぞ

>>130
全話見たけど糞だったな
売上以前の問題

>>128
な　ん　だ　お　れ　ら　の　こ　と　だ　っ　た　の　か

安価が多いスレだな

>>5
つかハルヒはちゃんと大きく流行るだけの理由と内容があっただろ。
まどかとか最近のアニプレ作品の方があてはまるんじゃねヤマカンさんよ。

他はおおむね同意だけど

>>121
この理屈を視聴者側が言うからおかしくなる気がする
売り上げを気にするのはスポンサーとかプロデューサーだけでいいんじゃないの

コピペブログが強すぎるんや

これが嫌儲版政治スレである

俺はこのスレ読んでてすごく吐きそうなんだけど嫌儲のみんなはどう？

真剣に読まずに言いたいこと適当に書き散らせ

>>130
最後まで見たぞ。不満が無いわけではないが、ボコボコに叩かれるほどではない佳作レベル。
むしろ東の考えたような考察厨アニメじゃなくしてくれたからその点もよかったし。

売り豚が臭くて吐きそうです

　　　　　　　　　　　　∧..∧　
　　　　　　　　　　　　( ´ん` )　　
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　彡※※※※ミ　　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　　　吐きそう　　　／　　＼　吐きそう！　／
　　　　＼　　　　　　　　　／　　　　　＼　　　　∞
　　　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　　　（,　　　）（,,　　　）　　　,,）（　　　　）（　　　　）

>>130
あの脚本は誰の責任かを見極めるために公式ログブック買ったよ
ダメな方向への魅力はかなり高い

>>130
かんなぎの恨みなのか無茶な設定使って中古を出したのだけど、
出来が悪すぎて恨みをぶつける相手だったはずの処女厨が誰も見てなくて一切騒がれなかったのが感慨深い

芸スポの焼豚サカ豚論争と全く同じ構図だよな

あの糞寒いエッチネタ連発とかボコボコに叩かれても仕方ないだろ
ある程度期待してたから失望したね

>>108
ある程度の作品数見てれば自分が面白いと思った作品の中には
当然売れた作品と売れなかった作品が含まれるんだから
売れなかった＝間違いなくつまらないって断じるのは
ろくな数見てないにわか売り豚の意見か、自分の感性を否定してるのに
何故か見続けてるキチガイでしかないだろ

ヤマカンは面白い作品作ってから言えよ

争いは同レベルがどうたらこうたら

>>148
ハルヒとかんなぎは面白いだろ

フラクタルはエロアニメでつくれば評価されたかもな

パトレイバー（コミックス22巻分）のリメイクが観たいよ～

ところでお前らの愛した迷い猫は売れたの？こんな機会だから聞いとく

商業的なことも正直気になる
青い花の2期（あーちゃん編）をどうかひとつ

レスが100も表示されてないんだけどそういうことですね

ヤマカンへの風当たりが早速強くなってるｗ

ヤマカン散々売り豚となれ合ってきたのに裏返ったか

見てないけど3話で太ってる子を殺したんだっけ？
そういえば同時期に3話で似たような事をやった作品があったような

売りスレ土遁水遁とか言ってる奴はもう単なる荒らしと化してるなｗ
単なる自治厨はあくまでLRに従った自治をするけど、
こいつらは「LRなんか関係ねぇ俺様が決めたルールに従え」と喚いてるだけだからもう自治豚以下の存在

この前なんか売上ニュースを依頼所で依頼しただけなのに水遁されてワラタ

次の仕事が来て食言を始めたか
一度吐いた唾を飲み込むヤマカン△

草

放送終わったアニメはすぐオワコン扱いとかバカちゃうか

売り上げとか処女とか争いばっかりで作品自体も面白く感じなくなる事が多い

何言ってもフラクタルがクソつまんないって評価は変わらない

>>162
せやろ

>>164
中身のない叩きですね。どこがどうつまらないのか説明しろよ。

負け組ほど「弱肉強食」が好きだよね
「勝っている人」に自己同一化して陶酔する、売り豚の心理も同じ

フラクタルの内容は徹底的にアンチ勧善懲悪だから負け組にはウケない

アニメの未来が引退がとか声明文で散々煽ってあの出来じゃ評価されないし買わないだろ

>>166
お前って中身なさそうだね
頭のｗ

はいバカゆとりが敗走

俺はけいおんしか観てなくてよかった

あほか
放送終了したクソつまんねーアニメの中身なんか覚えてるわけねーだろ

真剣10代しゃべり場in嫌儲

売上、視聴率、作画辺りのネタは隔離から出てこない突撃しないってのがアニオタの暗黙の了解だったのに
コピペブログ辺りが宣伝しまくったせいで大量生産して辺りにまき散らした
なのでどんどん叩け

嫌儲でアニメ業界ネタは禁止にするべき。
売上スレがないから豚がこっちで騒いでるし

早速ヤマカン叩きが苛烈化ｗｗｗｗ

>最後まで見たぞ。不満が無いわけではないが、ボコボコに叩かれるほどではない佳作レベル。
佳作レベル（笑）って主張するだけの中身のないヨイショですね。どこがどう面白いのか説明しろよｗ

覇権って言葉が最高に気持ち悪い

つーことは、アニメは毎クールで「総選挙」を楽しんでるって事だな。
投票券はDVDってことで。

>>176
人は図星つかれると発狂するからな

>>174
ほんと害悪そのものだな

>>179
正解

>>177
前半の展開の遅さ、一クールゆえの説明不足は否めないが後半のテンポはよかったし、
単純な勧善懲悪ではなく、それでも王道エンタメSFの最低ラインは守っていたからよかった。
最後の、それでも世界は回っている、小さな手のひらの幸せがあればいい、というのも
ジブリのパクリｗｗｗと馬鹿に出来るものではないだろう？

長文きたで長文ｗｗｗｗ

たった四行で長文とか、どこのゆとり豚だよ

あちゃー怒っちゃったかー

リクエストに応えただけなのにねぇ

エヴァ vs フラクタルスレが立たなくなったのが冷温停止の証拠

>>144
フリュネレイプの気持ち悪い設定は東の原案だろ
何でヤマカンのせいみたいになってんの

>>189
なんでもかんでもヤマカンが悪ってことなんだろすべての元凶はヤマカンに集う

ID:/kzSO2oDO

この糞携帯こっちのスレではロカイチを煽って
別のスレではロカイチを褒め殺してやがる
とっとと失せろよカス

>テンポが良かった>王道エンタメSFの最低ラインは守っていた
あちゃー自分の思い込み評価しか話せない人だったかー

いじめちゃってごめんねごめんねｗ

カスとか汚い言葉使うお客さんはどこだ？見つけたら叩き出せ

>>192
アホかアニメの評価なんて誰だって主観的なもんだろ
客観的な評価をするヤツ、それこそが　売　り　豚　死　ね

うわ改行きたわ臭くてかなわん誰か窓あけて換気換気

ヤマカンの正しさをわざわざ証明してあげるなんて･･･

まぁヤマカンの言ってる事は正しいな
ゲハ戦争とかもこれと似たようなもんだ

自分が勝てないから他の物を代替として「勝つ」行為を楽しむって確かにそのとおり

全方向に乱射してるやつばっかですげーカオス

×フラクタルは売れなかった
○フラクタルはつまらなかった

負け組じゃないけど何がおもしろいのって感じだよね

もう表舞台に出てくるなよ

> アニメを「面白いorつまらない」ではなく「勝ちor負け」という価値観でしか捉えていない。

まとめブログがいつもやってるけど
これは俺も大嫌いだ

このわたくしが牙を抜いてさしあげる時が来ましたわね

えなに？
売上関係ないからyoutubeで見てくれってこと？

売り豚はアニメをだめにする屑

勝ち負けでアニメを見てるやつとか売上至上主義者とかは声デカいだけの少数派だろ
ヤマカンは被害妄想に浸ってないで現実を見ろ

>>5
視野が狭い人だな
間違ってもいないとは思うけど、覇権爆死なんて一部が言ってるだけだし言ってても遊びだよ
自分の作品を届けようとする対象がよく見えてないんじゃツマラン作品になるのは当然だよ

>>5の指摘は鋭い。アニメも「AKB総選挙状態」なわけだ。
今のアニメオタが、AKBオタのことを笑えないよな。

アニメオタならアニメオタらしく、作品の良さで主張するように突っ張っていて欲しいな。

売り豚が騒ごうが制作側がそれに影響されなきゃ別にいいんだけど実際のところどうなんだろうね

>>206
オレも、ファンはそれほど売上至上主義に染まっているとは思わんが、
製作・プロデューサーはDVDの枚数で評価されるみたいよ。

>>210
それをファンのせいにしてるから駄目なんだよな

>>5のヤマカンはいいこと言ってるけど言い訳にしか聞こえない
だってフラクタル微妙だったんだもん

「フラクタルのヤマカン」の発言としか聞けない馬鹿をどこに送り込むかみんなで決めよう

そもそもネットの声を気にしてないならTwitterなんかするなよ
構ってちゃん発信しておいて反響は見たくないなんて
アニメの登場人物になりきってないか？

売り豚的態度は突っ込まれないから優越感ゲームでは最強

ヤマカンの場合フラクタルが成功しなかったら
引退とかなんとかって言ってたから
特別そういうのを回りに増やした可能性はあるかも

一昔前のオタクこそ、「俺たちは負け組」的なコンプレックスの塊だったろうが、と思わずにはいられない。
そういったものを創作活動に昇華できた人たちが現在評価されてるんじゃねーの？

発狂してるやつが何人かいるからヤマカンが言ってることは的を射てたんだろうな

まあフが詰まらんかったことに変わりはない

平野綾篠房ヤマカンとか古くはゆりしーとか
アンチは俺たちは遊んでやってるんだよ的態度を装うとするけど
はたから見てるとテレビ越しに芸能人にブチ切れしてる鬼女と変わらないよね
テレビがアフィブログになっただけで

アニオタやファンならどーでもいいが
外部の、それこそ投資家からしたら売り上げ以外でどう評価したらいいのか教えてほしい

それ売り豚の話とどういう関係があるの

ヤマカンもそこまでわかってるなら黙ってスルーしてかんなぎ2期つくればいいのに
そんなしょうもないオタクとの無意味な口喧嘩の勝ち負け気にするのは
自分をアニメクリエイターとして負け組みだと思ってるんですかってことになっちゃうし

あとハルヒは石原監督のものなんであんまり前面に出さないでください

ハルヒ　　監督自体空気、実質ヤマカン作品
ラキスタ　ヤマカン交代後、ゴミ。クズそのもの、死ね
かんなぎ　終盤は微妙だったものの、何もなかったってわけでもない

フラクタル　見るべきところまるで無し

やっぱりこの人コメディのひとなんじゃないかな

>>221
IR情報見ろ

>>217
昔のオタクの認識はそれであってるけど、今のオタクは「売れるアニメを見てる俺は勝ち組」と思ってるんだよ
全然逆。

らきすたってヤマカンがいる時点で白石のあの寒いEDやってたっけ？

ヤマカンがどうのこうののスレが立つたびに好感度は上がってく

覇権だか何だか知らんが売れてるアニメに乗っかってたからって
何かが自分に返ってくるわけでもないのにな
ほんと馬鹿馬鹿しい

なにこのスレ悪臭が凄まじい

>>224
次回作はコメディなのかい？

これはヤマカンが正しい！
そしてフラクタルがどうしようもない程つまらないのも、これまた正しいw

どんな名監督だって、出来のあまり良くないのはある罠。パヤオだって押井だってそうだし他の誰だってそう。
「ヤマカンは押井にはなれない」みたいなことを言って叩いた東の方が酷いだろ。

やまかんは生で語らせるとおかしな事言うけどインタビューなどで言う話はすごくまとも
だけど彼は代表作がないから認められないんだよね
かんなぎは彼のこだわりが見える良策だとは思うけど

フラクタルは確かに出来は悪かった
でも他のアニメとは一味違う、異質という意味では面白かったと思うよ、俺は
これは何を皮肉ってるんだろうなとずっと考えながら見てたし。

>>191
自分でロカイチを白々しく褒めちぎって
「ロカイチのとりまき信者うぜー」とか別のスレで言っちゃうわけか

勝ってしまったら終わってしまうからな

業界人ワナビなら作豚とか演出豚とかの方向行けばいいのに

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ正論杉ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今じゃ実況でも売り豚見るな
盛り上がるのは勝手だけど場所はわきまえるべき

結局これって、発言の内容を云々する以前にポジショントークじゃん
バキにでてくる、自分が負けを認めない限り負けじゃない、みたいな人だよね

山本：フラクタルがダメだったら引退する！
↓
視聴者：フラクタルつまんねーよ
↓
山本：貴方の中ではそうなんでしょうね的な詭弁
↓
声優イベント券とねんどろいど付けても売り上げ1000本もいってないだろ
↓
山本：売り上げをどうこう言うのは、そのオタクが負け組だから！
原因を作ったのも「ハルヒのヤマカン」。俺様も罪だね！

「評価はどうあれ自分はフラクタルに満足してる墓場まで持ってく」みたいな発言飛ばしちゃだめだろ

売れたアニメが面白い・良いアニメとは限らないのには同意するけど
お前の作ったアニメはつまんねーです

244 ：ホモ右翼：2011/06/06(月) 21:00:35.46 ID:RrUhxyzj0 BE:2375069279-2BP(123)

「面白いorつまらない」を対比で挙げるのならヤマカンはただの萌え豚ですし
売り豚と萌え豚がののしりあったところでそんなもの普通にポジショントークだから賛同すべき主張ではないですし

商業アニメ向いてないんだから自主制作してればいいのに

ブヒクールになってない限り萌え豚って単なる趣味だけど

ヤマカンの「最近面白いアニメがない」も富野の「最近おまんこを舐めたくなるのがいない」と同じことだったのか

248 ：ホモ右翼：2011/06/06(月) 21:03:57.34 ID:RrUhxyzj0 BE:2412768588-2BP(123)

だいぶ広義な意味ですし

http://autumntone.blog66.fc2.com/blog-entry-820.html

>「とらドラ！」も「禁書目録」もそこまで凄まじい反響があるか、と言われればそうでもない。

>前人気や期待に反してこれぐらいの成果しか出てないというのは、

しかも反響＝成果って自分でいってるくせになｗ

作る側がいうのとやらチルが売り上げ語るのは全然違うから

近くて険しいのだと思う。

ヤマカンの言いたいことも分からんでもないけど、もしフラクタルが売れてたらドヤ顔で売り上げ語ってたよね…

ホモ右がわいてきたから終了

>>241
>>249
「ヤマカンが売り上げ（勝ち負け）にこだわる」と「（受け手である）オタクが売り上げにこだわる」は
全然意味が違うと思うんですが。

ヤマカンは自分で売り豚煽るような発言して、売れなかったらこんどは売り豚批判かよ

糞コテ出てきちゃったか
後はもうグダグダだな

ホモ右翼さん、ロカイチさんがね。ホモ右翼さんがストーキングしてるだけだから戦わないだけなんだって
だから戦ってあげてよ。ロカイチさん戦いたいんだと思う、ホモ右翼さんと
前ぼこぼこにされて、ツイッターも一回やめて、ホモさんが出てくるたび逃げて
だからこそ今戦いたいんだと思う。だから戦ってあげて？ホモ右翼さん、お願いします

>>254
個人の感想も認めず
反響＝成果の客観的な指数も認めないんじゃ
フラクタルは無敵の大成功だなｗ

売り上げと作品の評価がイコールではないわかりやすい単純な例を出すと
名作、少なくとも良作とはだいたいの人が認めてくれるだろう攻殻S.A.Cって
国内版の「始めの」売り上げだけで話すと売れてなかったよね
まあ後から海外版やらなんやらで色々売ってるから結果的にはそれなりに売ってると思うけど

>>257
ロカイチ都合悪くなると逃げるからあいつと何か話すのって無駄だろ

つまんねー売り上げ論争まじめに見てると思うと悲しくなってくるな

尻穴の話してる時以外はスルーしとけばいいんだよあれは

>>250
とにかく売れるものが作りたいというのが創作の理由なら売れたら勝ち、売れなきゃ負けけだものな
一方で自分の表現したい物が何も入れられないで売れたら、それはそれで創作者としては負けな気がする

売上で自分にとっての面白さつまらなさなんてそりゃ語れない
でも自分の感覚を信じろというならフラクタルはつまらなかったと思う
するとヤマカンはファック萌豚と煽ってくる

アニメより本人のほうが面白いわ

至極最もな意見だし、そもそも話題にならないけど布教したいアニメがなくなったのはヤマカンが他でも言っている通りだと思う
だけど少なくともフラクタルに関しては、自分で失敗したら引退と言い出したのに
何を持って失敗とするかを規定していなかったのだから
売り上げ持ち出して失敗だの爆死だの負けだの言われても仕方ない、批評家か演出家やってろよ

>>259

353 自分：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2011/06/06(月) 19:37:59.12 ID:274Mp4aJ0 [10/31]
ロカイチさん不細工な顔晒して、ホモ兄貴に勝てないから逃げ回って恥ずかしくないの？
どんだけ臆病なの？ホモ右翼兄貴に勝ってみてよ？戦ってみてよ？

354 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2011/06/06(月) 19:39:04.49 ID:iuXiNpgx0 [10/17] ?2BP(1000)
http://img.2ch.net/ico/gikog_gyunyupack.gif
>>353
あたしは別にいいんだけどホモが遠くからストーキングしてるだけなんだもんしょうがないじゃない

ロカイチさん戦う気まんまんだよ？
どこから沸いてるのかわからない、おそらく本人は出してるつもりであろうディフェンディングチャンピオン(負け豚の)オーラを
むんむんに出して、戦う気と勝つ気に満ちてるよ？

ホモ先生！戦ってあげてよ！こんなにいい状態のロカ豚さんなんてもうでてこないかもしれない！戦ってあげて！

フラクタル人気ねえけど俺は好きだったぜ
少なくともISよりは

パトロンに媚びつつやりたいこと詰め込めよ

フラクタルってシナリオ全体は東のせいにしてまあそこ以外を評価の対象にするとしよう
でも演出とかをシーンを部分的に切り取ってもダメだと思うの

ヤマカンの言いたい事は解るがフラクタルはその気持ちを出しすぎたな
次はもうちょい自分を抑えたアニメ作ってくれ

>>264
これが菅直人ならその意見も正しいんだろうが、こいつはただのアニメ監督だぞ
アニメ監督は政治家じゃない、
というかアニメを使って何かを発信しようとする限りアニメ監督は”批評家”でもある

おうどんどん演出語れや
売り豚よりよっぽど健全

ヤマカンって絶対IS嫌いだよな
勝ち負けとかどうでもいいといいながらめっちゃ悔しがってそう

むしろ言いたいこと全部アニメに詰め込んだほうが面白そうだけど

内容も売り上げもＩＳに完敗だからざまぁ

>>268
フラクタルシステムのダメなところばかり映るので
どうやって成り立ってんだろうなこれ、って感想がまず出てくるのが入り込めない原因の一つだな
あと主要キャラが全体的に意味不明、大筋は正直特筆すべきところもない感じ

フラクタルって一話二話で既に世界見せるのに失敗してると思う
せっかくの広い場所に行っても俯瞰の視点が足りなかったり
主人公視点から大きく離れないようにしているのかと言ったらそういう訳でも無いし
他の場面とか考えてもたぶん設定からして曖昧なんだろう

オタク＝負け組ではなくて
オタクは負け組と思い込んでるという言い回しが
ヒールになりきれないヤマカンの甘さというか優しさなんだよね
そういうところが好きだ

>>277
そこが逆に癇に障ってそうで面白い

趣味を勝ち負けで論じるのがそもそもおかしいと思うけど
オタクが勝ち組に入ったらその方が嫌だというか
勝ち組だと思い込んでたらそいつらが嫌だ

昔ならオタにならないでDQNやってたような連中が
コミュニケーションツールとしてちょろっとアニメ見てファッションオタやってるようなのな

>>270
政治家じゃないんだから、とかどこから出てくんの？
>>264は普通にアニメ監督の話してんのに
最初から売り上げ至上主義なんて相手にしなければよかったんだよ

平野綾とかもそうだけどやらチル相手にすんなとか現実的に無理だろ
ネットで普通にアニメの話してても湧いてくるのに

趣味を勝ち負けで論じるのがおかしいとヤマカンは言いたいんだろ
だから売り上げで勝ち負けを論ずる売り豚は違うと仰りたいんだよ

結局勝ち馬に乗り続けたいヲタはすぐさまフラクタル、フラクタル言うだけで無駄だよ
他人の功績に乗っかって嫌いなものと対立させて叩いたり、他人の失敗につけこんだり
安全圏で非リアな日常の憂さを晴らしてるだけなんだから

売り豚って蔑称がついてるだけまだマシ
ゲハを見てみろよ、ソーシャルゲームに押されて業界が沈もうとしている

>>276
冒頭以外でもシステムの恩恵を受けている住人と触れ合って欲しかったね
その後にその人達が難民化して、システムに依存しきっているために堕落するか有効範囲を目指す住人の様子を描いて欲しかった
常にテロリストと同行してて、やつらは難民だ。みたいな事言われても、やっぱ問題だらけのシステムなんだ…みたいな感想しか出てこない

お前らもうアニメ観るのやめろマジで

>>280
すまん、政治家の話は余計だった

これヤマカンと同じような事思ってる業界人って少なからず居るんだろうな
公に言わないだけで

売り豚じゃないくて買い豚だろ
売ってるんじゃなくて買ってるんだから
何で売る側のフリしてんだよ

>>285
そもそもあのシステムってロボットだろうとナノマシンだろうと何でもいいけど
代わりに働く存在が多数いないと駄目だろう

妊娠とＧＫにはどっちも金買えばいいじゃん？どんだけ貧乏なの論法でいきゃいいだろ

『売り』上げのみをアニメの判断基準にする『豚』だから

実力無いから炎上商法とはよく言ったものだ

>>286
おまえ>>1だろ

>>292
でもこいつらってまるで自分が売る側みたいなスタンスじゃん
ただの消費者のくせに

ヤマカンのツイートなんてチェックしてねーよドアホ
俺はただの急性嫌儲中毒者だ

>>1
こいつアニメつくるのやめろよ。オタクのこと全然わかっちゃいねー。勝ち負け決めてんのは企業だろ。
売れるアニメと漫画を量産して儲ける。これが企業。ヤマカンは作り手側の感想。

オタは萌えとかおもしろけりゃいいんだよ。2chの売り豚･アンチ売り豚なんて互いに煽ってスレのばしたいだけ
なんだからよ。オタクは勝ちたくてしょうがないって自分の好きなアニメだからこそ売上もあってほしいし、
売上があれば2期も見込めて二度うめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗで
企業と顧客のうぃｎうぃｎだろうが。アホかこいつ

あとオタクは斜め上だから必ずヒロインにいかないでサブキャラ･モブキャラが人気No.1だから。
勝ちたいのは監督としてのヤマカン。てめーだろｋｓ

悔しさがにじみ出てるいい長文

>>296
自演で伸ばすのは別にいいからDQN言葉使わないで

そういやそもそも売り豚は映像の円盤の枚数の話しかしないよな

スレが臭すぎでいらっしゃる、土遁して差し上げろ

アンチ売り豚ってグッズも何もかわないのに2期がどうのとかだけ声がでかいからな。

そんなにアニメの業界に憧れてるなら売り豚は制作になればいいのに
逃げまくりでいつでも席空いてると思うし

>>303
売り豚は経営側。アンチ売り豚は制作側だろ。なにいってんだこいつ

アンチも何も内容より売上の話をする人を好ましく思えという無理難題

>>295
こうしてれば売れたとか、確かに上から目線のてんこ盛りだな
社会に出た事すらないような人間のクズが売れる売れないをご高説してると思うと父ちゃん情けなくて涙出てくる

>>304
絵が書けない奴がP行こうと思ったら一番の近道は制作から始めることでしょ

オリジナルはオリジナルがまた作られて欲しいからそれなりに売れてほしいし
面白かったアニメは続編期待の意味でそれなりに売れてほしい
そういう意味で数字が気になるのぐらいは見逃して欲しい

まずヤマカンは何をもって>>1と>>5を言ったんだ？
俺にツイートしてくるオタがそうだからオタは皆売り上げ勝ち組の尻馬に乗るって言ってるのか？

二期待ってたら売れ残りを廉価BOXにまとめられて投売りされたケメコ

フラクタクル

>>309
だいたいオタが勝ち馬にのるならこんな売り豚とアンチ売り豚でレス合戦にならねーよな。

紙blogの文面からして死期はもう本当に無理そうな絶望先生
まあ絶望先生ですもんね今絶望なんて言葉使えませんよね

ここ嫌儲だから

アニメ観すぎると等質になるのか

316 ：ホモ右翼：2011/06/06(月) 21:52:18.28 ID:RrUhxyzj0 BE:452394162-2BP(123)

演出豚、萌え豚でも売り豚でもなんにせよジブリとか新海誠とかの価値は語れないと思いますし
あとは基本的に実験アニメ系のいわゆる前衛の否定にも繋がるのだろうけど誰も論駁してこうとかしない時点でもう理論としての価値が認められることないはずですし

作豚ならなんでも語れるし

ｻｸｶﾞｶﾞｰの9割以上はたいてい静止画として見た時に綺麗な物しか語れないと思う

それは本物の作豚じゃないからな

土遁作業入りましたー
上級スレ立て人ざまぁ

売り豚はアニメじゃなくてAKBの推しメン論争にでも移住したらいいんじゃないか
結局、大勝利とか言えれば何でもいいんだろ
CDいっぱい買って大勝利したらいいじゃないすか

アニメの映像批評理論試みた人間ているのか
東界隈は話の構造がーでヤマカンは煽ってばっかり

静止画で評価とかアニメの意味ないな

見てる人が多そうな最近のアニメでいうと
まどか☆マギカの3話のマミさんの使い魔との戦闘シーンって
動画で見るとかなり躍動感のある良い作画だと思うんだけど
あれを静止画で抜き出して見て作画悪いとかいう評価があった

デフォルメ表現と現実の人間らしい無駄のある動きを両立させたいのかしら

あれは阿部厳でいいんだよね
10話もよかったけどやっぱまどかで記憶に残ってるのはあそこ
シャフトなんか出たらいいのに

327 ：ホモ右翼：2011/06/06(月) 22:10:12.99 ID:RrUhxyzj0 BE:376995825-2BP(123)

アニメを絵的に批評するのなら作豚はただの赤ペン先生とかバードウォッチングとか言われるような基準でしかないから何の体系も生み出せないですし
そうなると本当の絵画が辿ってきた歴史の再現的な意味でファインアート志向にならざるを得ないですし

11話の戦闘がしょぼくてがっかりだったはず
なんか武器使ってるだけだった

10話のGohandsの方が良い
まあシャフトの今村の爆発は下手だったけどね

ホモ右さんの作豚disは酸っぱいブドウだよね
一回浸かってみてから考えてみなよ

すっぱい葡萄って何も言ってないのに等しいレッテル貼りだよね

アニメに依存してるから売上で勝ち組負け組とか言っちゃうんだろうな売り豚は

ほむらの武器と格好が絵的に映え辛いっていうのがある
マミさんの格好とマジカル☆マスケットの映像映えが良すぎる

>>5
旧カスのバカ共に見せてやりたいコピペだな

335 ：ホモ右翼：2011/06/06(月) 22:16:54.32 ID:RrUhxyzj0 BE:678590892-2BP(123)

実際に作豚がその理論体系をつまびらかに明示してくれたことないから密教的なものだと思ってますし

スタドラの最終回ザムドほどではないがかなり作画が良かったが全然パート当てできなかった
敬司と田中と今石だけ
あの回はかなり難しい

ヤマカンも雑に作豚disしてた割にフラクタル作見多かった

作豚は理論じゃなくパッション

>>5を要約したら「僕は２ｃｈとコピペブログを常に見てます大好きです。だから２ｃｈに僕の悪口書くの止めて下さい」って意味だろ
お前らの勝ちじゃん何で発狂するの？

体系ってフルアニ志向とかリミテッドに適応する為に金田スタイルみたいなこと？そういう本読んでないだけじゃないの

スタドラ最終回は作画ＭＡＤを切りはりしたみたいで気持ち悪かった
クライマックスがどこにもなく好き勝手やってるような構成

クライマックスはどう見ても村木サーカスだし
自分のパートでワコの語り終わらせてサビ入らせて超絶ディレイサーカスかました村木は原画美少年

作画というかバトルの話繋がりだけど
ISって話自体はつまんねえと思うけどロボバトル的な意味だと
あのレベルで動いてるのってもっと話題にあげても良いはずだと思うんだ

ロングでカトンボが飛んでるだけじゃん

ISは話が面白いからね
抜群に

>>342
作スレ以外でこういう書き込み見るとすごく寒い。早く戻れ

あのサーカスはちょっと地味だったかなーって
顔面パンチのほうがおおおおおお！だったな

はひぃ…

悪いのはアニメ文壇やらおん
わかるな

350 ：ホモ右翼：2011/06/06(月) 22:31:10.01 ID:RrUhxyzj0 BE:301596342-2BP(123)

フルアニメの価値を高めたいなら東映時代で諦めたようにディズニーには追いつけないわけだしアニメーターのクオリティというならそのクオリティの体系を語れなければ意味ないですし
ハリウッド脚本術への準拠を作品のクオリティに置き換えるような演出豚と本質的には何も変わらない、偉い書家の筆致をなぞるだけの狭い創造性ですし

ディズニーって無駄に動いて気持ち悪い

だから金田伊功がいるじゃん
ディズニーにはいないじゃん

ディズニーの蛸の足みたいな動きが嫌い

でもぬるぬる動いたら気持ちいいだろうなあ
ぬるぬる

けいおんの糞回を糞回と言える空気はほしい

>>343
エイトビットだからまぁCGが良く動くというのは分かる
しかし戦闘の立ち回りの筋書きがてんで駄目　原作をそのまま映像化してるからなのか？

357 ：ホモ右翼：2011/06/06(月) 22:36:21.05 ID:RrUhxyzj0 BE:1696477695-2BP(123)

やっぱり偉い書家の筆致をなぞるのが精々な価値観という開き直りですし

金田氏が誰の筆致をなぞってるって言いたいんですか？

ホモに同意するわけじゃないけど
確かにアニメの脚本云々言う人は、ハリウッド脚本術的なものによりすぎてて
うんざりすることはあるなあ

体系化っていうのはどういう形で定義されるんだ
歴史とかから？

ISの最終回酷評されてたけど悪くなかったと思うけどな
まあ戦闘なんかよりキャッキャウフフやれって事だったんだろうと想像するけど

金田という権威によりかかってないで金田の何が凄いのかこれまでの美術史をふまえた上で理論的に説明しろということでは
でも金田はやっぱり凄いんじゃないすかね？

メカデザインからしてアレなのに真面目にバトルされてもリアクションに困るわ

勝ち負けとかゲハみたいだな

俺学がないから美術史なんてわかんないよ＞＜

好きなアニメを見つけた時点でめっちゃ勝ち組だというのに

367 ：ホモ右翼：2011/06/06(月) 22:49:17.85 ID:RrUhxyzj0 BE:452394634-2BP(123)

金田がディズニーに勝っているのはアニメーターのクオリティ/技術の話でそれがどのように優れているのか言えるのかという基準が体系ですし
そうでないなら料理に対して甘いとか酸っぱいとか言ってるだけと何も変わらない場当たり的なただの感想ですし

勝ち負け以前にフルアニとリミテッドで土俵が違うから

たとえ絵が綺麗だろうが話が緻密に練り上げてあろうが自分にとってつまんねーならそんなことどうでもいいし、逆に自分が面白いと思えば他人が難癖つけようが関係ない

ホモ兄貴いるじゃん
ロカイチ呼んで来いよ

来ないよ

ホモ右はほっとくのが賢明。相手したら負け

アレのコレが駄目とか言うよりコレのココが良いよねとかいってた方が面白いよね

でも自分の嫌いなアニメが人気出てたら発狂しそうなぐらいイライラするよね

勝つ気ないしなぁ
知らないこと聞いてるだけだし…

そうなんだよな、好きなことを話してたほうが圧倒的に楽しい
でも。それやってると外からみると絶賛ばっかりでキモいと思われるらしく
ものすごいつっかかってこられるけど

一アニメを嫌いになる感覚がわからんから苛苛しないな

俺妹とか原作からして嫌いだし
だけどアニメ化したら数字はそれなりに出そうだなと思ってて
実際にアニメ化したらやっぱり数字それなりに出たからなおさらイライラした

興味があるかないかだけ

お前らの嫌いは擬人化した上での嫌いなんだよな
理解できない

イライラするのは、正直アニメに自分をのっけすぎだろと思う

382 ：ホモ右翼：2011/06/06(月) 23:11:06.62 ID:RrUhxyzj0 BE:226197432-2BP(123)

その言及を避けるのならアニメという土俵を自分からドロップアウトしてプロレスラーになっちゃうような感覚での「リミテッドアニメ」という土俵になりますし
リミテッドの出生自体を否定してその価値をねつ造的に付与するならするでその理論もまた必要だけれどそうでもないならもう何が言いたいのかわからないですし

好きなだけ罵り合えばいいのよ
すでにネットがインフラになってるこの段階でネットの影響でアンチと信者が云々～
なんて言ってもどうしようもない

フルアニとかリミテッドとか関係なくアニメの作画としてどうかっていう問い方こそ
自分で言ってた体系とか無視してるように見えるけど
それはそれとして俺批評理論とか知らないからよくわからないけど
体系とか語らないなら金田パースの良さは見ないとわからないし料理がうまいかまずいかの話になると思うんだけど

俺だって難しいお話に参加したいけど出来ないんだよね

ネットがインフラになってることと
アンチ信者罵り合いは直接的に関係がないように思うが

じゃあ罵り合ってやる
オリオンビール馬鹿にした奴でてこい、スーパードライよりうまいだろがこの味覚障害どもめ

アニオタがホモ兄貴の論理圧に翻弄されてるウケるｗ

最近はほむらを死ぬほど叩いたぐらいかな
日常とか叩いてる奴いるけどあれこそ人それぞれだろ

煽り合いやりたいなら他所へいってくれたまえ

まったくだな

ネットがどうしてゲハに染まって行くのかちゃんと説明できたら西浩紀さん見直すわ

嫌儲はアニメ議論最先端だぞ
語る舌をもたないお前らどっか行けよ

別にただ「～というアニメが好き」というのでも良いんじゃないでしょうか
キャラ萌えを延々と続けられると発展しないから困るけど

まあ売りスレはいらないよね(´･ω･｀)

アニメについて建設的な話をいやんもうでしようというのがそもそもの間違い

やらが売りスレ取り上げるまでは売り上げで煽りあいとかあんまり見なかった気がする

負け組と売り豚は関係ないと思う。応援してるものが勝ったら嬉しいと思うのは勝ち組負け組関係ないし
負け組は売上で勝って勝ち組だと思いたいだけなら「キリンの大勝利！オリオンビール？馬鹿なの死ぬの？」って負け組のオタクは煽ってるはずだし

売りスレとか２ちゃん全体でもかなり勢いあるしこの流れは止まらんかもね
嫌な時代になったな

確かに２ちゃんだと学歴　使ってるモノ　住んでるor出身の都道府県等でたたき合いが日常だしな

２ｃｈっつーかそれ旧速だな

正論すぎてしびれた。
売り豚、マジでくせーよ。
なんつーの、オリコンのランキング１０位以内をチェックしてよろこんでる厨房みたいな感じ。
自分が知らなくなったら「消えたな」とか言い出す、クソミーハー。
でも本人は業界通のつもりなんだぜ。

売り豚って自分が社員や関係者の一人だと勘違いしてるんだろうね
ほんとに社員とか株主とかなら分かるし当たり前なんだけど、流石にないだろうし

アニメ業界人どころか社会人ですらなさそうだ

どうやったら売り豚にむなしさを分からせることができるんだろう
ヤマカンの発言は多分アフィブロガーがとりあげて広まるから気づかせるきっかけにはなるだろうけど
フラクタル作った爆死メーカーのいうことに説得力がないとか超絶理論で自分を対象から外しそう
こういう連中をどうすればいいのか
むなしさに気づけばやめるはず

啓蒙とか信じてないけどとにかく数は減って欲しい

更正は無理
豚は太るか死ぬしかない

内容を語るよる売上を語るほうが簡単だからな
数字見てあーだこーだ言うだけなんだから
あと付けでいくらでも分析じみたこと言えるもん

本編観るのめんどいしな

こいつはいつツイッターやめるんだろ

視聴率から攻めればいいじゃん
どんなに頑張ってもアニメは視聴率2パーセントしか取れない
だから深夜から抜け出すこともできない
ゴールデンだと不人気すぎて採算を取ることができないコンテンツ
コナンやドラえもんでさえお笑い芸人やドラマに勝てない
売上というファンの数で出来の良さを競うなら視聴率で競うことができないはずがない
それでアニメはゴミみたいなコンテンツということでよろしいか？と聞く

勝ちたくて勝ちたくて仕方が無いヤマカンが言うと説得力があるわ

それはそれで今度は視豚と言って野球vsサッカーにありがちな戦争になるんだよね・・・

口だけご立派。作品はゴミ。
ヤマカンは作家には向いてないよ。

視豚はどうでもいいよ
売り上げは凄いとはしゃいでるけど、視聴率的には「相棒」なんかと比べると駄目駄目だよね
ファンをひきつける魅力がないってことだよね、頑張っても消費税以下だよね、アニメって全然駄目だねと煽りまくる
すると根が売り豚の人間は何も言えなくなっておしまい

君たちこの人大好きだな

アニメとドラマを混同するなんてバカじゃねえので終わりそうな気がする
自覚がないからさ

>>410
完膚なきまでに論破されたらやめるだろ
でも>>1は正論だからどうしようもないね

ヤマカンさんはよくもわるくも前に出たがるよね
それがアニプレ仕様なのかもとからなのかわからんけど

売り豚うぜぇってのは人のお金で物を作る人が言うもんじゃ無いと思います

根がアニオタの売り豚は、だったな

>>417
そしたらキモオタホルホルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗでＦＡだね
ちなみに松本のすべらない話売り上げはＤＶＤ30万枚売れてるからと付けくわえればさらに良い

>>418
フラクタルの説明責任のためだけにツイッターに出戻ってきたんだけどな

>>420
は？死ねよ業界ワナビ

良くわからんけどこの人引退したんじゃないの？

そもそも売上で何を競ってるんだ
市場価値で比べるならまずアニメ自体ゴミだろ
ゴミコンテンツにまとわりつく売り豚とか滑稽だね

ファッションで勝った負けただ覇権だ爆死だ言って何が悪いのかと
そういう事言ってる奴らが遊びでやってる事位みんな分かってるだろうに
相手にする方も馬鹿

1が正論とかヤマカンはお目出度いね

ビールは買わないと飲めない
TVアニメは買わなくても見れる
オリオンがキリンより売れてなくても黒字なら商売になってるし継続もできる
でもTVアニメはそうはいかないんだよ
業界人は売り豚の事なんか気にしてない
むしろ、褒めた癖にDVD買ってくれない在宅批評家どもに、みんな愚痴ってる
原作信者すら糞と認める萌えアニメよりネットで良作扱いされてる
アニメの方が全然売れてない事実に愕然としてるよ

良い出来でも複数回見ないから買う必要のないアニメってあるものね

眠いからよくわからん

＞しょうがないのかも知れない。オタクは「勝ち」たくてしかたないのだ。その裏にあるのは
＞「俺たちは負け組」という無駄な思い込みである。

これは、違うだろう。
自分と違う意見が認められないただの幼児性だよ。

まぁ結局売り上げが全てだよね

>>426
だから場所をわきまえろよ
どこにでも湧いてくんじゃねえ

アニメ板辺りで売り上げがどうのとか言って
アニメを持ち上げたり叩いたりしてる連中の９９パーセントは負け組
とりあえず風呂入ってこいよってレベル

いくら正論言ってもハラが膨れるわけじゃないからなあ
DVD・BDの売り上げにここまで差が出てくると
DVD・BDの売り上げだけに頼る商売なんて成り立たなくなるのは当然なんで、
いつまでも下手な売り方続けてれば作りたいものなんか作れなくなる

っていうか、誰？

何も買わない売り豚が一番の悪だな
俺は買わないから売上で叩いたりしない

せやせや、スポンサーからどんだけ金を引っ張ってくるかが重要なんや
監督いうても営業みたいなもんやしね
購入厨なんて相手にせんでもええんよ

この人って言説がけっこうコロコロ変わるから
そんな人の発言をまともに受け取ることなんてできない
偉そうなこと言ってるけど要するに自分を認めない奴を批判してるだけだもの

日常爆死しろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

何を言われようが俺は中古で買う

>>5
売り豚を的確に批評してるな

442 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】【Dtoy1306681388646591】：2011/06/07(火) 02:07:52.21 ID:54WFPYRpP

>>427
>>1と>>5読んでないだろ

面白いの根拠に売上を持ってくる貧困さだよね
自分が面白いと思ってるなら自分でその面白さを語らなきゃ
語れないなら語れる言葉を身につけましょう

毎期本数が多すぎて見逃したアニメを見直す時間的余裕もないから
何らかの理由を付けて見なくてもいいアニメに押し込めて
自分を納得させたいんじゃないかとかどうでもいいことを考える

こう、酸っぱいブドウ的な

なお、アニメ監督業を廃業したもよう

ほっとんど宣伝されなくても、作品が面白ければ人気が出るんだけどなー
逆にフラクタルでもアニプレが宣伝しまくれば売れたとは思うけど

売上で面白いかどうかの基準にしてるというより売上そのものが見世物になってるな

これは同意する
自分の好きなものが売れなくてもいい
嗜好性の高いものほど、他人の意見なんかに左右されるようなもんじゃない

売り豚こんなところにも沸いてんのか
ホントコンプレックスの塊やな

売り豚は馬鹿にして煽って遊んでイライラさせてプライド傷つけてやればいい。
あいつらはいいおもちゃだ。

売り豚は発狂してコピペ連打しかしないからツマランよ

この前の同人屋の、ニーズのおっかけこそ正義みたいな話でも
一貫して似たようなこと言ってたな

売り豚ってのは基本的にアニメの中身を語れないからな
主観をさらけだすのが怖いから数字という客観的に見える指標を持ち出してくる
そこをつけばいいオモチャになる

またヤマカンが嫌儲に媚売ったのか

> しょうがないのかも知れない。オタクは「勝ち」たくてしかたないのだ。その裏にあるのは
> 「俺たちは負け組」という無駄な思い込みである。
> http://twitter.com/#!/yamacane_0901/status/77587718854553600
>
> この未だにこびりつく負のスパイラルからオタクは解放されなければならない。って、これっ
> て大学時代から言っていることとまったく変わらなかったりする。
> http://twitter.com/#!/yamacane_0901/status/77587980952416256

確かにそうかもオタクって自虐的だからな
「アニメは中身がない」とか「ブヒれればどうでもいい」とか相対的に自分自身の価値を貶めるような
発言をするやつが多い
だからって、ヤマカンはオタクに対し何をやってるかっていうと、嫌悪感の表明のみ
何がしたいねん

>>454
っていうより、流行ってるからっていう奴が多いんじゃね？
ニコ厨とかってアニメが好きっていうより、皆が好きだから俺も好きみたいな。東方とか良い例だし
流行ものに飛びつくスイーツみたいな感じ

んだからマイナーなのを｢面白い！｣って言う事が出来ないし、思考も染まっていくんだろーよ
アニメスレの話題に付いていく為にアニメ見てる奴とかも同じ

ガンダムよりボトムズを唱えてきた最低野朗からしてみれば情けない事この上ない

売り豚は株を持たない経営に口を出す株主もどき

こいつのことよく知らんけど
俺アニメ見てキュンキュン出来ればそれでいいよ
シコれるような場面があるとさらに捗るよ

売り豚も中身廚もしね

まぁこの人はフラクタルが失敗したら辞めるみたいに言ったんだろ？

失敗か成功かの二択を迫った
ならその失敗か成功かの基準は何かと…

とりあえず売り上げは一つの目安なのはしょうがない
で、その売り上げは見事に失敗レベルだったと…

ヤマカンはもう少し下積みすべきだった
今や説教くさいオヤジ

確かにもーちょい経験積むべきやったとは思う
よっぽど自分のアニメ作りたかったんだろうけど耐えなくちゃなぁ

敗者が言っても・・・

売り豚と勝ち組負け組は関係なくて応援してるものが勝ったら嬉しいとかお祭りしたいだけだろう
アンチ売り豚だからっておかしな意見に賛成するのはノーサンキュー

まあ正論だな
そうでもなきゃ自分が関わったわけでもないもので勝ち誇るとかいうわけのわからん思考に説明が付かない

いつまで経っても
「ハレ晴れ」と「もってけ」のヤマカンというイメージ

ヤマカンは嫌いだけどだいたい合ってると思う

469 ：たまご ◆EGG.//.616 ：2011/06/07(火) 10:43:39.41 ID:gQ8FySdw0 BE:1209491892-2BP(101)

なんでもいいけど売り豚は死ね

売れてないアニメのが好きだからこそヤマカンは嫌いだわ
なんつーか全てがあざとい

売り上げで勝ち負けとか言ってるのはもうオタクじゃないよ

このコーラとハンバーガーは世界で一番売れている。
だから世界で一番うまい物に決まってるだろ

定型大ちゅき～

ヤマカンは自分が批判されるのが嫌だから言ってるだけ
単なる言い訳

下り坂は客に文句多くてウンザリ

売り豚は誰かが潰さなきゃいけない
客だのなんだの盾にして業界人ぶった連中をほっといたらアフィブログ通して鼠算的に増えていく

ヤマカンとかどうでもいいけど業界人でもないのに数字気にしてるやつは哀れだなって思う

>>453
アイツってメジャーで成功できてないくせにビッグ気取りだし、
中国嫁に対しても「俺は最高、中国嫁はダメでかわいい」みたいな感じだから
そのうち中国嫁に逃げられると思う。

そのときが楽しみや。

勝ち負けを気にするのは勝ってる連中だけだろ
負け組が勝ち負けを気にするかよ
100m走で競わせた場合、オリンピックファイナリストは勝ち負けに執着するけど、
その辺のリーマンは勝ち負けなんかどうでもいいと思うだろ

２ちゃん自体オタクが勝ち負け争ったり煽り有ったりするサイトだしなぁ

所詮他人の作り出した物でしかないのにそれの権威を借りて勝ち負け争いとか実に情けないわ

お前らの言い訳が苦しすぎて笑える

勝ち負けといった思想が広まったのがおかしい
どうしてそんな二項対立の構図にしたがるのか
対立を煽って利権を貪る連中がいる
右派左派もそうだけど2ch内はこういうのが前面に出てるね

カラッポな人間だからなにかの派閥に属してるという感覚がないと不安なんだろ

まあヒット作を作るとか言ってたヤマカンが今言ってても説得力がないわけで

売り豚は死ぬべきだがフラクタルはどう頑張ってもつまらん

社会で自分は勝てないから、勝つアニメに自己移入して「勝った」気になろうとする
負け組ほど小泉とかホリエモンとか、新自由主義的な弱肉強食論が好きなのと同じ

自分で努力しないで勝った気でいたい

>>487
そんな誰でも思い付きそうな事をドヤ顔で語る時ってどんな心境なの？

>>489
図星つかれてどんな心境？

ﾌﾟｰｸｽｸｽ

>>490
あらら・・・（笑）

本気で勝ち負けでアニメを語ってる連中ってどのくらいいるんだ
大半はネタだろ

今日から君もオーバーランナー
まずはこれを聴こう！
http://www.youtuberepeat.com/watch/?v=4JAhj5uJT_w
気づいたら、もう30分経ってた？何、心配いらない。もう君は既にオーバーランナーなのだから。

そして、次にけんもうのスレに書き込もう！
但し、注意しなくちゃいけないことがある。
それは、迷い猫総合スレと糞スレ以外にはなるべくオーバーランナーとしての書き込みをしないことだ！
迷い猫同好会の規約にも人助けをすると書いてある。
それなのに、他人に迷惑かけたらそれはオーバーランナーじゃなくて、ただの荒らしだぞ！

良い子のオーバーランナー諸君！みんなに好かれるオーバーランナーになろう！

>>1
売り豚をオタクとひとくくりにすんな
売り豚批判にその他のオタクを巻き込むからお前は叩かれるんだよ

売上気にしてるやつって実際BDやDVD買ってる奴が多いだろう
そういう意味ではアニメに貢献してるだろうし、好きなアニメがどんだけ売れたか気になるのは別に悪いことではないよ

スレタイしか読まないのがジャスティス

当のヤマカン本人が覇権だなんだって俗語を各所で使いまくってるのが問題じゃねえの？
勝ち負けを一番気にしてる証拠だろ

この発言だけはマトモだけど
散々他作品やその作品ファンの悪口言ったり、爆死作品こさえてるやつが言ってもね

>>483
対立煽ったのってやられやくだろうやっぱり

それ制作側が言っちゃ駄目だろ
というか話題にならないと困るからって噛み付きすぎだ
さっさと消えろ

ヤマカンもいい事言うじゃん
最近は本当に酷過ぎるからな

ぐう畜？

ヤマカン派はヤマカン支持してればいいけど
勝手に他のオタと一緒にすんな

505 ：ホモ右翼：2011/06/07(火) 15:30:52.28 ID:Ps3SttPi0 BE:904788746-2BP(123)

勝ち組は権威という弱肉強食を既に勝ち抜いているから勝ち組なのであってその方向への志向が批難されたらただの低回趣味ですし

爆死したから売り豚批判はかっこ悪すぎるんじゃないですかねえ

>>5
さすが京大
アニメ監督よりアニメ評論家の方が食っていけるんじゃね？

売り上げで負けると監督としての評価も下がるし
続編作れないし、みじめだよね

売れる「だけ」の作品でいいから作ってみろよ
まずはそれからだ

「オタクは勝ちたいのだ」ってのはまぁそうなんだろうね
見下せるものを探して、優越感ゲームに持ち込もうとする
ネットコミュニティの中でアニメを楽しむ人は減った

こんな土壌だからこれからも批判されにくい無難なアニメが増えていくだろうね
これがヤマカンの感じる閉塞感なのか

まぁ言っていることは正しい。が、フラクタルはつまらなかった

>>496
好きだから買って、売り上げを見るにしても続編が期待できる大まかなラインを
超えてるか否か程度しか関心ない購買層とは別の人種だよあいつらは
売り上げも気にするんじゃなくて、売り上げしか気にしないんだから
それに売り豚な時点でにわか＝大部分は中高生なのは明らかだし購買力も大してないだろ

売り豚がクズなのは、ヤマカンに才能がなくてフラクタルが糞つまらないこととは別問題だからな

一理あるが
フラクタルはちょっとケンカ売るには微妙な作品だったな
売り豚は本気でとさつされるべきではあるけど

514 ：ホモ右翼：2011/06/07(火) 16:37:01.25 ID:Ps3SttPi0 BE:1017886493-2BP(123)

フラクタルが微妙だった理由は単純にヤマカンがオルタネイティブとして憧れていた批評の世界とかアートの世界を正しく理解できてなかったためにその模倣という曖昧な価値観しか提示できなかったからですし
直接twitterでブロックされるほど意見を交わしてみた限りでの視点だけれどあれがアニメ界の新進気鋭となると売り豚の興盛はしばらく続きそうな気がしますし

>>512の直後にそれって文盲なのかな

そのやり取りというかアカウント晒してよ

ホモ右翼先生のツイッターの垢おしえてくれませんか？

これは正論だけど映画つまんないよ

>>492
頭悪いんだね。可哀相に

ホモ右先生～(´･ω･`)ﾉｼ

図星つかれると、とたんに幼稚園児みたいなレスしかできない奴ってよくいるけど
頭悪いとかそういうの以前に人格的な問題のような気もしてきた。

負け惜しみにしか聞こえないから黙ってた方がいいぞよ

ホモ右翼って学歴コンプのFランくさい

売れない良アニメは色々あるが
フラクタルはただのクソアニメだろ
こんなのが売れたら絶望的な気分になるわ

> その群れる楽しさの発端となった作品が「涼宮ハルヒ」だったのかもしれない
その恩恵に後押しされた人物が、あーだこーだ言ってるのはどうなん？

ホ右さんtwitterでも同じようなことやってるみたいですね

けんかはやめて

>>525
そこにも触れてるよ

>>252
世のムーブを作った影響力ある俺すげえええええ！
しかし俺も罪な男だぜえええええ！

て言いたいだけだからｗｗ

>>525だ

売り豚がなんかブーブー鳴いてやがらｗｗｗｗ

>>5
これぞグゥの音も出ない正論
売り豚に百回音読させたい

売り豚の楽しさっていうのがあるからこそゴキブリみたいに凄い勢いで増えてるんだろう
それが何かっていうのは興味がある

勝ち馬に乗ってる気分なら同じことを名前の似た遠いご近所さんがやってますね

>>528
どこで触れられてるのかわからん。

余談だけど、売り豚はアニメ業界版フーリガンみたいなもんだと思ってる。

アニメ業界版フーリガンか・・・言い得て妙だな・・・すげーわ濾過一

外に出ないフーリガン

まあぶっちゃけヤマカン自身もネットに毒されてた一人だと思うんだよねフラクタル以前の言動見てると
だからまあ今頃になってこんな事に気付いたんだと思うし自省すべきとこは自省してほしい、コレを期に

子供たちがまともにアニメを見られないのが原因
その原因は2chも作る側も関係してるから売り豚になってる子供たちを非難するだけじゃダメだ

売り豚って他のどのオタクよりもヤマカン大好きだから
ヤマカンから見てオタクが全員売り豚に見えてもしゃーなし

ヤマカン自身がネットに毒されてるってのはあると思うけど
正直、やられやくとかの粘着ぶりをみるとしょうがないようにも思う
コピペブログはアニメの文壇でも気取ってんのかって感じ

ヤマカンは萌豚と言われたくないから萌豚をディスる藤木君的萌豚の雰囲気がしないでもない

発言が変わりすぎて重みがなさすぎるわヤマカン
相手にするだけバカだぞ

売り豚よりアンチ作画豚のが害悪

>>539
子供というかアニオタの大半が・・・

やらおん「（売り豚を大量に産んで）すまんな」

必死にやらおんやら2ちゃんをチェックしてる業界人って言うのもどうかと思うがな

>>514
ブロックされてる以上、ただ嫌われただけで、意見交換したとは言えないのでは……

ヤマカンさんとホ右さんは一応ちゃんと意見交換はしたみたいですよ
少なくとも会話の途中でブロックされたわけではなないようです

>>549
ちょっとアンタそのへん詳しく教えなさいよ

まーたヤマカンがツイッターで愚痴ってるな

晒すとアカ消しそうですし
ようするに批評性が大事だねということですし

ヤマカンの過去ログ漁ればわらる？それだけ教えてちょ

うん

でもホモはたぶん嫌儲でもコミュニケーション取れてるつもりでレスしてるだろうけど
実際そんなにとれてなくて、ほぼ独り言みたいな感じだから
ツイッターでも意見交換したと思い込んでるだけかもしれない

独り言風にして逃げ道確保してるから

ヤマカンと嫌儲民のウマが合うとか
えらい時代になったな

元からヤマカンと嫌儲の親和性は高かった
フラクタル以降へんなとこからへんなやつらがきておかしかったけど

ヤマカンは言ってることは分からなくもないが
作品は物足りない
辛口評論家にでも転職するといい

せっかくアンチ萌え豚やるなら美少女殺しまくる話にすればよかったのにね
まどかと被ったとしても話題にはなったでしょ

この先に何を言ってもやっても「フラクタルの」だから笑いが止まらんな

ヤマカンも好き嫌い激しいタイプだから評価スレにいるような評論家とあんまり変わらなさそう

ヤマカンは最終的にKENMOUとシンクロします

かんなぎおもしろかったし、かんなぎ二期で返り咲くんじゃね。
楽しみだわ。

このスレで怒ったら
言ってること当たっているってことだろ

まあ当たっていると思うけど
2ちゃんは特に負け犬の集まり

ついにで変なのに絡まれてるぞ

http://twitter.com/#!/prince_450

ヤマカンって空白安価みたいなことやるから嫌だわ

>>567
色々キテんなこの人

かんなぎとか糞つまらんかったわ
まさに地味
何がしたかったんだあの糞アニメは

ヤマカンは評論だけやってりゃよかったのに
西としのぎの削り合いとか考えるだけでわくわくしてこないか？

かんなぎは日常萌え萌えやってただけだからな。ストーリーらしいストーリーなかったし
だからヤマカンにも出来たと言える

うん

こ

ハルヒ→かんなぎ→フラクタル

落ちる一方ですね…

576 ：ホモ右翼：2011/06/08(水) 18:34:54.31 ID:1gt4glSV0 BE:603193128-2BP(123)

ぶりぶり

ホモ右先生～(´･ω･`)ﾉｼ

>>5
ヤマカン死ね（お約束）

アニメについて、随分悩みました。
もう一年以上になるでしょうか。それくらいずっと。
それでも細々とアニメに関わったり、
いろいろなところでアニメについて語ったりし続けましたが、
語れば語るほど、考えれば考えるほど、暗澹たる気持ちでいっぱいになる、
そんな毎日でした。
「もうアニメは駄目かも知れない」
そんな言葉がこっそりと、しかし何度も脳裏を過ぎりました。
しかしやはり、このまま諦めるのは、あまりに後ろめたい。
自分をここまで育ててくれたアニメに、あまりに不義理なのではないか、
最近になって、漸くそう思えるようになりました。
いや、あるいは意地のようなものかも知れません。
犬死覚悟で、もう一本だけアニメを監督してみようと思います。
これは本当の意味で、わが身を賭した勝負となるでしょう。
これが失敗すれば引退も辞さない。覚悟はもうできています。
しかしそれでも、今の皆さんに伝えるべきものがきっとある、
私のことばで伝えなければならないことがある、
そう信じる心、私の中にひとかけらだけ残った、信仰心と言ってもいい、
それを胸にもう一度、もう一度だけ、
アニメを作ろうと決意しました。
どうなるか解りませんが、切なる祈りを込めて。
アニメの未来に光が差す日を夢見て。
『フラクタル』でお会いしましょう。

○話で切ったとかって当たり前のように使われるようになったのっていつ頃からなんだろう
昔は2ちゃんでもこんなあからさまな制作側に対する上から目線なレスは少なかったと思うんだけどなあ

ここ2、3年のアフィ速みたいな偽悪趣味って
賞味期限過ぎて今だとこう裏にある発言者の自意識が透けて見えるようになってるから
そろそろ痛い発言に分類されるようになるかもね

>>580
なんでそれが上から目線なんだよ
つまらんから見るの止めたり、つまんねーよな、と言うのは
消費者や2chとして普通

寧ろ制作者のことを考えて、気を遣って発言しましょう＞＜
なんて方が、距離感の馴れ馴れしいオタクじゃねーの

制作者に直で不満を言うのはまだ別問題な

てか、荒れるの上等で本音をぶつけられる場所だった2chでさえ
違う意見の人間は見たくない
同じ意見の奴だけ固まってやってたいって層が増えて

不満意見をアンチとして排除して、アンチスレ池なんつって
作品に対する意見のぶつけ合いもできなくなり
（本スレがアンチ化する作品だと、今度は肯定意見が追い出される）
結果として共通言語が売り上げしかなくなってるのが現状

>>582
いや、つまらないから見るの止めたり、つまんねーよなって言うのは当たり前だし前から
あったと思うんだけど、つまんねーって言うのと切ったって言うのじゃかなり違わないか
後者だと完全に使い捨てと言うか、アニオタ的な粘着感が悪い意味で無い気がしてね

面白ければ見る。
もっと面白ければ買う。
つまらなければ切る。

目線もクソもあるかい。

とりあえず3話まで見て切るなんてそれこそ10年前には既に言われてた気がする

587 ：ホモ右翼：2011/06/08(水) 19:08:19.62 ID:1gt4glSV0 BE:1583379667-2BP(123)

だいたい昔はこうだった系は観測範囲の問題ですし

>>584
売り豚的ミームの蔓延やで
わしゃ消費者さまじゃー、ちゅうこっちゃな

ヤマカンここは一発朝アニメを作ったらどうかね？

高学歴カリスマアニメ評論家ことヤマカンさん

>>583
売上は共通言語になってないだろ
信者とアンチの、というか、アニオタの不満の捌け口の一つとしての煽り合いツールにしかなってない

もうアニメ板では作品の感想とか真面目に書けない事態になってるのが悲しい

>>583
上三行の原因は意見じゃなくて罵倒になってるからだろ
長文嫌いかつ、ネット標準語である旧速のあの吐き捨てるような口調のせいで
結果意見じゃなくなってんだよ。不快にさせるのが目的じゃねえかって奴も多いし。
本当に意見を交わしたいなら、やり方があるだろって思います

まったくだ。それにアンチネタバレ厨がウザ過ぎる。「ネタバレすんなよ」って言われるとその作品の今後の展開の予想とか、
どういうテーマ性を強調したいのかとか、そういうことすら書けなくなって、ただひたすら「○×が可愛かった」でしかなくなってしまう。

「まったくだ」から文繋がってないよという重箱は置いておいて
ネタバレと展開予想は全然違うだろうし混同するもんじゃないだろう

いや、注意してネタバレしてるんじゃないのに「ネタバレは他所でやれ」って言われるんだよこれが
だいたい、オリジナル作品がほとんどないんだから、多少のネタバレになるのはしょうがないはずなのに
さらに言えば、地上波の最速放送終わった時点でもう全てオーケーにしないと話のしようがないのに
ケチ付けてくるヤツまで居る

まったくだ、は同意の一文で
その後つなげる必要もないだろ、意味がわからない

>>583
荒れるまでやるから収集つかなくなるんだろ

ちょっとした言い合いでもすぐ「荒れるからやめろ」ってのは神経質過ぎんだろ
どこまで打たれ弱いんだよ

売上が多いほうが偉いというのは
別にオタク業界に限ったことじゃねえじゃん
資本主義に生きてる世の中どこでも当て嵌るじゃん
なんでオタクだけにしか言えないのヤマカンは?

ビール業界も売上争いで必死らしいです

>>598
こういう考えも原因の一つだろう
察することをしない、という
得てして言い方の問題だったりするしね

松本人志「自分を誇れない社会の底辺が野球ファンになる」

俺が嫌いなのは野球ではなく必要以上に熱狂するファンなのだ
結局奴らは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりする奴らの
集まりで、
それをひいきチームに託し、そのチームが頑張れば自分も頑張った気になるし、
勝てば自分も勝ったような気になるのだ

俺の様に毎日戦ってる人間なら人を応援する余裕なんてある訳がない

著書「松本」より

アニメだけじゃない
最近馬鹿が蔓延している

売り上げこそ全て

なんでくだらんゴミ連に取り憑かれるようなアニメなんて方面選んだんだろう
そもそもヤマカンてアニメ好きなのかな？

ヤマカンはアニメ好きというか
エヴァブームに載って
京大新卒時の枠を京アニなんて高卒でも入れる会社に使ってしまったんだな

興行収入でアバターが凄いとか言ってたら
英国アカデミー賞ではモチロン美術賞、特殊効果賞しかもらえず
アカデミー賞ですら美術賞、特殊効果賞＋撮影賞しかもらえないのと同じだわ

商業向けか、作品としての違いやが
売り上げとか言ってる人は宣伝量とかでアニメの良し悪し語るのだろうか？

ものすごいアホ化しているから
数字でしか優劣を判断できなくなっている

アフィくっさ

売れたアニメが面白いとは限らないけど、1000枚も売れないアニメはもれなくつまらない
m9っ`･ω･´)フラクタル、お前のことだ

なんでこんなに伸びてんの