九大「女性枠」入試見直し 「男子差別だ」苦情相次ぐ

教育：九大入試「女性枠」見直し　「男子差別だ」苦情相次ぎ　来年度導入

　九州大が理学部数学科の来年度後期入試で初めて導入する「女性枠」に対し
「男子差別だ」などと批判が出たため、九州大が内容の見直しを検討していることが分かった。
募集人員の一部を女性に限定することで、
将来的に「理系女子」の研究者を増やすのが狙いだったが、平等性への疑問の前に再考を迫られた。

　九大によると、女性枠導入の背景には、学内全体で８・７％という女性教員の少なさがある。
中でも数学科の教員が所属する数理学研究院の教員６６人のうち女性はわずか２人（０９年５月時点）で
九大の主要な研究院の中で最少。数学科の女子学生も２５４人中２６人と約１割しかいない。

　九大は「女性研究者増は喫緊の課題。まず入学者を増やすことが必要」として女性枠導入を決め、
数学科の１２年度後期入試で募集人員９人のうち５人を女性に割り当てることにし、昨年３月に公表した。

　しかし、「男子差別だ」「法の下の平等に反する」などと苦情のメールや電話が相次いで寄せられ、
女性枠の中身を再検討することになった。
九大入試課は「女性枠を目指して勉強している受験生もいると思うのでなくすことはしないが、
内容を変更せざるをえない」と話している。
(以下ソース)
http://mainichi.jp/seibu/news/20110518sog00m040006000c.html
依頼24

> 女性枠を目指して勉強している受験生もいると思うのでなくすことはしない
こんな時期から特別枠狙いの奴なんざいねーよ

容姿も査定対象にすれば男性も納得するよ

やり方がバカ過ぎ
結果の不平等を解消するのに機会の不平等を導入するとか

合格後、批判してた男はしこたま後悔することになるだろう・・・

なんで女を増やさないといけないのかが分からんな

工学部受験の時10％くらいいた女子が合格してみると5％以下に減っていた
つまりはそういうことだから無理に入れてもついていけないだろ

男子学生のやる気に関わってくると思うし別にいいと思うよ
ガチで男子に混ぜて受験させるより個別に枠作ってやったほうが可愛い子来そうじゃん

女がいたら逆に集中できないんじゃないのか

女を入れる人数を固定することで全体のレベルが下がると考えないのだろうか
こんな簡単な計算もできないのか

女が目当てなら最初から首都圏のいいところを目指すべき

男差別じゃなくて女差別

つーかなんで女性研究者を増やさなきゃいけないんだよ
機会は与えられてるし、ただ見向きもされてないだけだろ。諦めろよ

女子大にも男子枠を設けるべき

無理に女を入れたらぶっ壊れる集団はたまによくあることだと思います

劣等種の女相手ならハンデぐらいやるのが日本男児ってもんだろ
嘆かわしいねぇまったく

怒るのは女子のほうだろ
そんなこともわからねーのかうんぬんかんぬん

＞女性枠を目指して勉強している受験生もいる

差別枠目指してるようなクズいるの？女ってほんとどうしようもないな

入試によって純粋な学力による配分ができてるとしたら批判は正当かもしれないけど
実際は実に色々な要素が影響してるわけで
極端に女性の少ない社会の場合はこういうのもアリだと思うけどなあ

女性が少ないことによってどんな弊害が生じるの？

1.効率の点からは、もし学力以外の要素が、女性入学者の少なさを規定しているなら
効率的な教育機会の配分、更には職業配分ができる（可能性がある）

2.多様なバックグラウンドを持つ学習集団は、
より活発な知的生産を可能にするかもしれない

3.社会の構成と近づけることで、所属する者の社会化が進むかもしれない

もちろんこれらのメリットはデメリットと比較衡量される必要があるけど
主流が圧倒的多数な社会において、そうでない者を優遇することを
脊髄反射的に「差別だ」と言ってのけるのは、本当は考慮に入れるべきことを見逃していることになるかもしれない

これって確か後期理学部数学科は９人募集します。うち５人を女性枠とします。ってことだよな

んで女性枠を無くさずに批判を避けようとするなら残りの４人ないし人数調整のために５人は男性枠にします。って言っとけば終わりじゃん

>>21
でも実際にメリットがある男性優遇を排除しようってのが今の社会の動きだったわけじゃん？
そうすると女性優遇をしよう、ってのはメリットがあっても受け入れられなくなっちゃうのは当然じゃない？

男性優遇が効率的かどうか自体も議論がある所だと思うけど、
今回のポイントはあくまでマイノリティの優遇だという所であって
（圧倒的）マジョリティである、例えば戦前の帝大に
男性しか入学できなかったというのとはその点が異なっている

逆に優遇されるのが女性であっても、
女性がマイノリティとは言えない社会では差別となり、許されないと考る
例えば映画のレディースデー

>>24
マイノリティの優遇と言っても、すでに機会は平等なのを捻じ曲げるのは違うでしょ
機会に恵まれずにマイノリティになってるのを優遇するのはわかるけど

で

(1)
その機会の平等が実質的には平等ではないのではないか、
という懐疑が優遇策の理由の一つ（多分）
実質って言っても結果の平等のことじゃないよ
ピエール・ブルデューとかバジル・バーンステインという人たちは、
少なくとも形式的には公正に見える近代の競争試験制度が
実は様々な外的要因に影響され得るということを示した
この辺は多分ググったら出てくると思うけど、少々とっつきにくいかもしれない

(2)
(1)にも色々批判はあるだろうけど、もしされ得ると仮定して
形式的平等を壊し（「捻じ曲げ」）てまで優遇するべきか考えるためには
なぜ「平等」でなければならないのか、というのことも考える必要がある
効率的な資源配分なのか、
人権の保障なのか
あるいは社会的統治のためか

もし(1)が正しく、理由が人権の保障ならば優遇策は肯定されるべきだし、
理由が効率的な資源配分なら優遇策実施を検討する余地は大いにある

実利主義・即物主義的な女性にはこれは意味をなさないと思うわ

後低脳辞める辞める詐欺師のレス乞食が来たら水遁土遁スレスト宜しく

>>27
わかる情報だと九大の狙いはコレね
＞将来的に「理系女子」の研究者を増やすのが狙いだったが

きちんと検証して（１）をやりたかったというわけではなかったと俺は見る
なぜ9人中5人なのかという理由も見えてこないしね。（そもそも1割程しかいないのにいきなり過半数とは）
>>1の件は女性優遇、男性差別ととられても仕方ないだろう

九大「女の採用枠増やしときゃー時代の最先端をいってる大学に見えるだろｗ」

どうせこの程度の理由

だいたい学部の入学者増やしたくらいで女性研究者が増えるわけねえだろうになあ
優秀な女を引っ張ってくるとかならまだわからんこともないが

男だろうが女だろうが九大程度に自力で入れない奴が研究者とかねえし

例えば、女性がマイノリティであるということ自体が参入を阻む要因となるなら、
(1)のために「将来的に『理系女子』の研究者を増やす」という論理はなり立ちうるんじゃなかろうか
あるいはより効率的な資源配分も理由となり得る（これだけを理由にするのはイカんけど）

あと、過半数って言っても後期入試だけのことで
学科定員の54人から見たら1割切るだけの枠でしかない

この程度の批判で狼狽えるというのは
事前の制度的検討が不足していたというのはその通りかもしれない

理系でも農学とか薬学は女も多いけど、
それって別に女を優遇してそうなったわけでもないんだから
女性枠とかいらねーだろ

この程度の批判は当然想定済みだと思っていたのに
九州大学は想定していなかったのだろうか　まあだからこそ見直すのだろう
九州大学は数多くの立派な学者を輩出しているが、運営陣は無能そのものだなこりゃ

>>32
(1)の理論も「女子の人権を守るために男子の人権を無視しようぜ」ってする程の論理的説得力はないと思う
まだ「平等に見えても不平等でありうる」と示しただけ
とにかく>>1は方法がマズイでしょ

アフォーダンスアロケーションだっけ

馬鹿フェミが大学内で力持っててそれに押されてとりあえず発表しただけだったのかもな
いくら馬鹿フェミ共でもそこまで馬鹿じゃないとは思うが、本気でこんなの導入しようとしてたと
考えるよりはありえそうだし

理系は許してやれよ･･･
マジでどうみてもブサイクな女を男達が必死で取り合ってるんだぞ･･･

ウチの大学院も女性の研究者優遇制度あるよ、学部は知らないけど

だから理系は二次元好きが多いのね

女性枠はやめて美女枠にしようぜ
学力で差別するのはやめよう

女はこないほうがいい。治安が乱れる。

普通に入試も突破できない奴を入れても不幸になるだけだろ　特に数学科は

在校生はがっくりだろｗ

女性には大変失礼だけど、この手の話は大手企業の求人に障碍者枠があるのと同じだと思ってる。
だから別になんとも思わない。

試験はもっとも平等な制度だし黒人と白人ほど貧富の差があるわけでもないしちょっとね
会社採用とはちょっと違う

>>45
何をもって同じと思ってるのか言わないと論理的な反論のしようはないがまったく別物だよ

女性は知的障害者と同じということだろう

実際に頭悪くて偏差値も低いんだからこういう支援も必要なんじゃないかな

全く脳味噌を使わないで生きてる人間が他人に向かって
「知的障害者」だの「頭悪くて偏差値も低い」だのと宣うのは滑稽だと思わないか

こういう無知と愚劣から来る反発も考慮しなければならないから
現実の制度設計、政策形成というのは難しい

僕自身が女性を知的カタワ呼ばわりしたつもりはありません
謝罪を求めます

嫌儲乙女がお怒りだぞ

女が少ないことがなぜ問題なのかがわからない

理学部は結構女の子いた
大体20％くらい
俺は工学部だったけど5％未満だった

大学の教員採用も女性優先
狂ってますよ九大。名大もそうね

じゃあドカタとか営業も女増やせよ
逆に楽な事務や秘書の仕事を男にも回せ

街中の箱崎のときは家庭教師のバイトなんかで女の子と話したりする機会あったけど
西区の果てになったんで需要が減ってそういう機会がぐっと減るぞ
抗議してる奴はマジで考え直したほうがいい

当然だ
ポジティブアクションは逆差別だからな

学問に男女は関係ない
でも大学は学問だけの場じゃない
４年間充実した生活を送るなら同性がたくさんいる方がいいよネ
男ばっかりで暑苦しい大学じゃ有能な女の子は入ってくれないんだゾ







勝手に女子大にでも行けよ糞がぁぁあああ！！！

女が劣ってるとは言わないが、おおまかに向き不向きってものがあるだろ
男は子育て向かんだろ、裁縫向かんだろ、一般的には
それと同じだよ、例外もいる「かも」しれんけど、女がそういうのは向いているとは言い難いんだよ
それをなんとなく感じてるから女も実際に理数系学部を選ばないのであって、それぞれの才・材・財を尊重するのであれば個人的には女性に理数系に進む道を勧められない
女性進出みたいな政治っぽいものとかマジファックだよ
それとこれとは関係ないでしょ、根本的に
なんでもかんでも進出すりゃいいってもんじゃねえんだからさ
女性進出ってのは男と「平等に競争」して初めて得られるもんでしょーよ
ハンデもらって結果は引き分け、ハイ女性進出みたいなものが多すぎるわ

いくら男女平等を進めても男には子供は産めないしね
折り合いを付けるのが大事よね

障害者枠と同じだろって素晴らしい意見だと思った

お前の頭がすばらしいのか？

スレ開くまでの俺のあたりめーだろ逆差別じゃねーか男なめんなや！的猪狩をスッと消して
なるほど障害者枠なら仕方ない！と思わせてくれたのが素晴らしい！障害者枠なら仕方ない！！

女が学習機会に恵まれてないなら有効な対策だけどね
学習機会が男女平等な日本で特別枠作ってもバカが増えるだけ

たしかに黒人云々で言うなら
世帯年収３００万以下の家庭の子供は＋５０点とかの方が現実的ではある

>>65
いみわかんね
寝ろ

>>57
営業は女のが向いてると思う。細かいところに気が付くし。
逆に事務は男のが向いてると思う。男は一つのこと集中するの得意だし。女は集めると陰湿だしな。

>>8
数学科なんて行く様な奴は女なんか興味ないだろ

研究者を増やす目的で女を入れるならその女は18歳からせいぜい20歳で
子供を産まないか育児放棄をするという選択肢選ばせてるってことだと思うんだけど気付いてるんだろうか

>>71
子供作って母親やりながら研究している人それなりにいるよ
もちろん大変なことに代わりはないし育児などの支援を充実させるべきだが

ただの逆差別じゃん

後期１０人にすればいいのに

数学科のチャラさなめんな
同じ講義受けてみたら文系の大学生みたいのが集まってて焦った

>>72
年取ってもできる種類の学問ならいいけど数学は若いうちが勝負だからなあ
まあ一流スポーツ選手だって子供生んだりするわけだが、あの人たちは10代から活躍してるわけだし、
やっぱ旬の短さでは数学者のほうがキツイ

あと、他の学問では理系文系問わず2流3流の研究者の存在価値ってのはそれなりにあるが、
数学だと役に立ちにくいってのも大きい
高校の数学教師くらいの職を考えてたとしても、能力の低い奴がやると数学教育の質が下がるだけ

抗議うけたぐらいですぐに見直しするとか言い出すとこから見て
理論武装も信念もなかったんだろう
単なる思いつき

現実には地底レベルにしか入れないんじゃ数学の研究者なんて無理
教える方も期待してない

これ在校生は賛成じゃないの？声を上げるべきだよｗ

本音と建前が乖離してるから微妙なことになっちゃったんだろうな
女の在学を保障すれば優秀な男が集まりやすくなるかも？ってくらいだったんだろ実際のとこは

このスレのニュー速臭さ：★★★★★★★★

★１０個で嫌儲終了な

全然臭くないだろ

臭いだろ

自分の臭いだよ、それは

どこで立ててもこういう流れになると思うがｗ

中止になりました


入試女性枠は男子差別？　九大、数学科での導入中止

　九州大は１９日、２０１２年度から理学部数学科の一般入試で
導入を予定していた女性枠を中止すると発表した。
女性の入学者を増やし、将来的には女性研究者の増加につなげるのが狙いだったが、
受験生らから「男子への差別」「法の下の平等に反する」との意見が寄せられたためという。

　九大によると、数学科の入学定員は５４人。
前期・後期に分かれた一般入試の後期日程について、
定員９人のうち５人分を女性だけが出願できる女性枠とする予定だった。

　九大は昨年３月、女性枠の導入を公表。
その後、受験生や卒業生から電話やメールで９件の意見が寄せられ、
５件は導入を評価する内容だったが、４件は批判的だった。
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011051901001121.html

　九大は導入中止について
「女性枠を実施しても入学した学生が精神的負担を感じる恐れがある」と説明。
他大学では女性に限定した推薦入試の実施例などもあるが、
文部科学省から「米国では入試での同様の措置をめぐり裁判になり、
大学が敗訴したケースもある」と助言があったという。

　九大の丸野俊一副学長は
「導入検討に際し、法の下の平等の観点に立った議論が十分でなかった。
女性枠を目指していた受験生には迷惑をかけ申し訳ない」と話した。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011051901001123.html

理学部数学科における平成24 年度一般入試（後期日程）の変更について
概 要
　平成２４年度入試から実施を予定していた、理学部数学科における一般入試後期日程の
「一般枠（４人）」と「女性枠（５人）」について、女性枠を取り止めることとし、
平成２４年度入試においては、男女とも出願可能な「一般枠A（４人）」と「一般枠B（５人）」に変更し、実施します。
■内 容
　平成２２年３月に、理学部数学科においては、優秀な女子学生の獲得に向けた取組として、
平成２４年度入試から、一般入試の後期日程における募集人員の一部（５人）を
女性枠に設定した入試を実施することについて公表しておりました。

　理学部数学科において、女性枠入試の導入を計画した意図は、
数学分野で女子学生の志願者・入学者の増加を図ることが、
社会における女性研究者の比率を増加させることに繋がり、
このことは、男女共同参画社会形成のための措置であると考えていました。

　女性枠の導入を公表後は、様々な反響がありましたが、
その中で、女性枠入試は、法の下の平等の観点から問題があるのではないかとのご意見があり、
このまま女性枠入試を実施した場合における社会的影響や
入学した学生の精神的負担などを総合的に判断しまして、
理学部数学科における一般入試後期日程の「女性枠（５人）」を取り止めることとしました。

　理学部数学科の女性枠を目指していた高校生等の皆様や高校等の関係者の皆様には、
多大なご迷惑をおかけしましたことを、深くお詫びいたします。
なお、平成２４年度入試の「一般枠B」における実施教科・科目等は、
以前に公表しておりました「女性枠」のそれと同様にしております。

　九州大学としましては、
今後とも、男女共同参画の推進や女性研究者増加の推進などに努めるとともに、
理学部数学科においては、女性の志願者増を図るべく引き続き努力を続けることにしています。
http://www.kyushu-u.ac.jp/entrance/examination/H24henkou-sugakuka.pdf

クリスちゃんみたいな助手がいたら研究も捗るのに

これ女のこともバカにしてるよね
女は頭悪いから枠増やしてやらんと合格者が出ないって思ってたんだろ

女である程度理系の科目ができる人間は医学部とか薬学部とか生物系に行くからなあ
本当に女の入学者を増やしたいなら、そういう女どもにアピールできるような学科のありようなり試験の方式なりを
工夫していくのがあるべき方向なのに、そういう努力をなおざりにしてただ枠設けて女増やしました、とかねえよ

男女平等って言うけど・・・
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rights/1297088934/

これは何か違うな

>>76
そもそも数学科に入って研究者を目指す時点で男でもまっとうな人生を送ることは考えてないし
のたれ死ぬことを覚悟してるもんなんだけどまぁ女性より男性のほうがその辺楽観的なんだろうな

>>91
学科のありようや試験の方式を工夫してもな
もっと基本的なところで施設などの環境を良くした方がいい
その点駒場数理棟は綺麗だし3年からも駒場に居られて渋谷で遊べるのに何で女子が一人も来ないかねぇ

国立でやるなおわり

数学科っていざとなったら教師・金融・保険とか行けるし
むしろ女に優しいほうと思わなくもない