ヤマカン「声だけでかい作オタのせいで現場が疲弊している。」

★☆★　スレ立て依頼所[100724]　★☆★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1279959961/184

ネットの力に屈した

――『オトナアニメ Vol.17』で「作画のクオリティが求められすぎる“クオリティバブル”が起こっていて、
アニメ業界が食っていけなくなっている」と山本さんは書かれていました。日本のものづくりという意味でも同じようなことは言えるかもしれないと思うのですが、
なぜアニメで作画のクオリティが求められすぎる状況が生まれているのでしょうか？

山本　これにはいろんなマジックがあって、実は絵だけを重視して見ているアニメオタクって少ないんです。
ごく一部の“作画オタク”と言われている人の発言権がネットによって大きくなってしまっていることが影響しています。
これは実地で体験しているのですが、そのごく一部の大きな声を現場が真に受けてしまって、あわてふためいた結果がクオリティバブルなのです。
「おいおい、求められているものが違っているだろう」と思うのですが（笑）。

　実はアニメオタクの大部分はそんなに作画に詳しくないんですよ。これは統計上も言われていることなのですが、
作画オタクが狂喜乱舞した作品は売れないんです。
その最たる例が究極の作画アニメと言われている『電脳コイル』（2007年）で、最近だと『鉄腕バーディー DECODE』（2008年、2009年）でしょうか。
作画オタクは狂喜乱舞するのですが、まったく売り上げに結びついていないのです。

　僕はかつて「ネットの力に屈した」とゼロ年代（2000年から2009年までの10年間）を評したことがあるのですが、まさにこれですよ。ネットに踊らされて、
「もっとすごいものを作らないといけない」と思ってあわてふためいた結果、現場だけ疲弊してもうからないという。

　もちろん絵のクオリティは大事なのですが、あおられたから必要だというのではなくて、
制作側が必要とするレベルのクオリティについて、もう1回見直そうよということですね。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1007/26/news010_3.html (3/4ページ)

関連スレ

ヤマカン「世の中を理屈で全部説明できると思い込んでる方には私の映画は理解不能」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1279989729/

ガース柳下、ヤマカン映画『私の優しくない先輩』を酷評「オレの人生に一ミリも必要ない」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1279890554/

【超速報】けいおんファンがヤマカンに殺害予告
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1280067788/

ヤマカンほど典型的な終わコンもそうないな
お手本のようだ

絵が崩れたｱﾆﾒが良いって


変わった人だな

かんなぎは終盤以外よかったと思う
それだけだな

クオリティ求めないなら何を求めて創るんだよ

ヤマカンって池沼なの？
作画以前に未完結作品をどんどんアニメにするせいで作画精度も上がらずに疲弊するんだろうが

この前の映画も正直ゴミだったし

作画じゃなくて話で勝負しろって？

その話を作れない人間が何を言う

必要条件と十分条件について

ヤマカンスレってヤマカンってワードに釣られただけの文盲だらけだな
何処のスレでもこんなんでうんざり

待って欲しい。演出の経歴だけで、アニメーター・現場のことがわかってない監督のせいで
現場が疲弊しているとは考えられないだろうか？

よくわからんが、こういうスポークスマン的発言は
売れるものを作ってから言うものじゃないの？
実績の無い人が言うもんじゃない

崩壊したから売れるもんでもないだろ

作画が良くても糞つまらないアニメなんて山ほどある
IGのなんちゃってサイバーパンク
サテライトのパチンコマネー
A-1アニプレマネー

ここら辺はアニメ業界のゴミ
断言できる

すげーまともなこと言っててビックリした
今までのはキチガイのフリか

でもよく考えたらあたりまえだよな
アニメは共同作業　「ヤマカン」みたいなのがひとりいたらあっというまに干されてる

言ってる事は理解できるやん
動画の中の1コマを抜き出して作画崩壊と言ってるアホは失笑もんだし

動画サイトが充実して誰でも即座に検証できるようになったからだな

確かに作画オタがウザいのは同意できる
ABのときとか

これは一理あるね
作画オタって自分がアニオタの中でも高尚と思ってるような振る舞いだしな
声でけーし

ソラノヲトなんてその最たるものダナ
と思ったらソラノヲト大評価してたなｗ

売上＝エロ
または信者の必死度を図る指数である

まあ堀口みたいなのにキャラデザ任せておけばオタは見るからな
キャラデザがすべてだよ作画はその二の次
それが商売ってもんだし
そっちのほうが圧倒的にコストパフォーマンス高いしね

作画に金かかりすぎて内容に回せないよって事？
電脳コイルとか面白かったと思うけどな、売れてないのか
あと
>実は絵だけを重視して見ているアニメオタクって少ないんです
って絵しか見てねえ奴とかいるのか

作画オタが声がでかいというか、作画オタの下らない突っ込みににわかやガキが踊らされやすいんだよ
漫画におけるトレース云々と同じで。サイトや動画作って煽れば簡単に「これは駄目なんだ」って洗脳される

キャプ貼って作画崩壊を指摘する奴のウザいことウザいこと

しかし、これから化物語みたいな紙芝居アニメが増えるのかと思うとゾッとするな
作画戦争から一抜けぴ〜面白いものが売れるリポビダンD〜

売り上げが見込めなくて効率化できないものに力入れるのは確かに頭悪い

まあ作画いいとそれだけで見ちゃうよな
で、つまんない話のアニメだとよけい腹立たしくなる
糞作画ならすぐ切れるのにって

作画しか語ることが出来ないんだろう

作画が糞なアニメは大抵つまらない

総じて絵が綺麗な方が、商品価値は高くなるとは思うけど。DVDとか高いしね　
ほとんどコレクターズアイテム。まあ現場のことを考慮しない、消費者の目線で考えると、だけど

実際、声のうるさい作画オタの影響力・購買力ってどんなもんなんだろう
作画オタに不評だけど、そこそこ売れたってのはやっぱ少ないのか？

>>12
ヤマカン実績は残してるだろ
キチガイなだけで

　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　 ＜ シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

わりと最近で作画オタのアホさを証明したのはプリンセスラバーかな

純愛？もので顔がブッ潰れてたり見詰め合ってるのに目線が斜視になってあさっての方向いてたり
艦隊戦でビームがとんちんかんな所から発射されてたり飛行機がピョコピョコ動いてたり…
こんなんじゃ誰も喜ばないな、維持すべきところは維持すべきなんだろうねー

>>31
作画はいいほうがいいけど
糞原作を作画メインで売ろうとしても駄目って言ってる

シャフトの紙芝居なんかもこういう風潮を逆手に取ってるよな
下手に動かして乱れるよりきれいな止め絵の方がウケちゃう

ヤマカンって何を作った人なの？

きたねぇ作画の絵なんか見たくないと思うのは当然じゃないか？
それを視聴者のせいにするとかどうかしてるぜ

紙芝居よりは動く方がマシ
動画部門の育成出来ない某スタジオは早く廃れろよ

>>39
そういうことを言ってるんじゃないだろ

ストーリーが糞の場合作画で勝負しなきゃだめじゃん

視聴者はそこまで作画を求めてないと思う
やられやくなんかを見る業界の人間が
一部の、意図的に抽出された、声のでかい作画オタの発言を真に受けて
ひとり相撲してるのが実態じゃね

アキカンの売上見ろよ

これはそうだと思う
枚数とか正直分かんないもん

でも作品の全体的クオリティのこと考えるのが監督の仕事でしょ？

作画より大切なものあるってのは分かる
でもこいつが作ったのってオタクネタでオタク釣っただけのらきすただろ？

やられやくを見てる奴らは総屑

アフィブログ見るくらいなら嫌儲に来た方が参考になるぞ
俺達はケンプやおまひまや迷い猫ようなアニメを求めている

要するにまずは中身
次に作画

作画だけの悲惨な映画あっただろ、風景画みたいな超絶綺麗な奴
あれも散々バカにされてたが

そういえばつい最近作画枚数がどうとか言って大風呂敷広げた挙句・・・ってアニメがあったな
アレ題名なんだっけ、もう思い出せない

作画以前にコイルもバーディもまともで面白いアニメなのに売れないからな
売れるのは腐アニメ、萌豚アニメ、誰得エロアニメばっかり

>>50
Angel Beast

世間が作画オタクばっかなら
電脳コイルとかノエインがもっと売れててもおかしくないよね
実はそこまで高度なものは求めていないのだろう

>>53
ノエインなんて鉛筆で書いたような適当な回あっただろ
あんなのが作画オタには好評なの？

コイル地味に売れたんだけど
売りスレにへばりついてないくせに売上語るとにわかかを露呈するだけだからやめたほうがいいよ

>>51
SF（アクション）が売れないってことなんだろうか

あそいく２話の終わり間際に出てきた
チーフの左目の配置は
気持ち悪いと感じるくらい変だった

電脳コイルは鬱っぽい感じがして二度は見たいとは思わなかった
絵は凄かったけど

コイルが売れなかったのは話がクソ真面目でキャラが萌えないからだろ

>作画オタクは狂喜乱舞するのですが、まったく売り上げに結びついていないのです。

アニメ作る側の人間は売り上げが大事だからこういう事言うのはいいけど
2ch売り豚がこの記事の受け売りで騒ぎ立てると思うと吐き気がする

>>51
コイルはまともじゃなかった、バーディは見て無いけどさ

「資料によると、イマーゴの発見は偶然だったらしいが、 量子回路のある特殊な基板パターンが、
過去、例を見ないほど高性能なアンテナに なることに、コイルスの主任技師が気づいた。
おかげで微弱な電磁波でも、高速通信できるようになり、今の電脳メガネと革命的な通信インフラが実現した。
当然コイルスはその現象の理論を解明しようとしたけど、現実には分からなかった。
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___ 　しかし、現象の再現と回路のコピーだけは簡単だった。 経営者
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|　。でも、技師の発見はそれだけじゃなかった。
　　/.　 |：： ｜は量産に踏み｜ ：：|　回路が電磁波以外の何かを受信していたのを発見したのよ。 　
　　|....　|：： ｜切りコイルス　｜ ：：|　何かって？人間の意識よ。技師はそれをイマーゴと名づけ、
　　|....　|：： ｜は急成長した ｜ ：：|　さらに実験を繰り返した。人間の意識を電脳空間に取り出したり、　　　
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　イマーゴを逆流させて意識を操作したり、そして、イマーゴを中心
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　とし　 ∧∧ 　たコイルシステムを構築し、電脳医療に応用した」
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ） ←ビタミンETVにイラストを送ったことのあるちびっコ
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿|、＿）　
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|

　　　　 　　　　 　 ∧＿∧　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ　　／
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く　＜　　よしよし、今からＮＨＫに抗議してあげますから。
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　三 　　/ 　　つ |　＜　ママ〜、一体なんなのこのアニメ〜〜！！　
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 | 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

面白かった面白かったけど買うまではしないな

コイルもゼーガもlainも話が難しい
難解なサイバーパンクより、グレンラガンのような単純明快なSF物のほうが面白い
ゼーガはコイルやlainと比べのにならないほど面白かったがな

作画オタクには二種類いて京アニみたいな整っててかわいいタイプの作画がいいって人と
コイルとかバーディーとかノエインみたいなアニメーターの創作活動みたいなのが好きなタイプがいる。

動かないアクションもなかなかつらい
真下とか

>>63
それは単にお前の頭の程度の問題だろ

>>66
lainを素直に理解出来る奴がいたら感動するわ

>>64
前者は作画オタクじゃない

一度上げたハードルを下げるのは難しい
作画ならなおさら　段階的に下げれるものではないから

アニメはこの先どうなるんだろうな…　京アニのひとり勝ちか

>>64
ノエインみたいなのが好きな奴って面倒くさいな
ああいうの相手にしてたら確かにおかしくなるわ

MUSASHIみたいなもんを堂々と放送する業界を恥じろ

ノエイン好きなやつってヒロインの名前覚えてるのかな
まったくキャラに魅力無かったただの陰鬱な雰囲気アニメだろ

良く分からんが、作画オタはディズニー並のフルアニメーションならいいのか、
紙芝居でも一枚絵がよければ喜ぶのか？結局のところ、単に煽りたい連中や、
萌え厨の集まりのような気がする。買う奴はその作品の全要素で判断して買うだろうし

かといって業界側も、一旦ハードル上がっちゃったから、自分のとこだけ絵がヘボイと言われたら
支障をきたすんで自転車操業的にやってる感じ？何年か前にMUSASHIとかあったけど、最近あんまり
あのレベルでネタになったアニメを聞いたこと無いし

>>68
確かにそうだな、ただ業界が疲弊って言うのはどうも後者みたいなアニメを求める奴がいるからというよりも
京アニみたいなクオリティを求めてる人が多いからっていう気がしないでもない。

バーディーは昔川尻が作ったOVAの方がおもしろかったな

ノエインは寝た
コイルはちゃっちい

作画クオリティの高い作画の作品みたら、へたなチョンシナ発注のレベルの低いのを
見てもつまらなく思えるのは仕方ない。

どっかまたフリクリみたいなのつくってよ
フリクリ2でもいいよ

まあ同意だけどストーリーとかお話のレベルがあんまりだから求めるところが作画とかそういう表面的なものになっていくんだろ？
例えばオリジナルできちんとプロット練られて綺麗に終わった作品あるか？

動画サイトや2chとかでやたら作画作画うるさいヤツは確かにウザッたいが
消費しかしないクソヲタのくせに

>>80
ここ一年でほんとひどくなったよな
昔はちょろっと書き込まれてるくらいだったのに

ヤシガニとかキャベツのトラウマがあるからつい言ってしまうのです

まあ、その手は作オタじゃないけどな
コマ送りできないところに出てこない
要は作画に興味がないのに作画作画言うのがどうもね

>>80
1行目は同意だが、2行目はどうかと思うなぁ。
クリエイターは消費する人間に支えられてる。

動画の途中抜き出して崩壊とか言ってるの見ると悲しくなる

作画作画言う奴に限って昔の大張作画とか知らないんだよな
CGの方がーとか出してくるアホもいるし

中割抜き出してウダウダ言うにわかは確かに増えた
最初は作画オタの声のデカさのせいだったけど
今はにわかが知識ないくせにでかい声で的外れなことを言い
それをにわかアニヲタが真に受けるっていう最悪の状況

あとコイルは確かに作画アニメだったけどSFとしても良質だったろ
死ねよヤマカン

シャフトは自身の作画崩壊、紙芝居、未完成もネタにしてたな

馬鹿言えよ
現場の疲弊の最たる原因は深夜アニメの乱発に決まってるだろ
あれだけ自転車操業やってればそりゃ苦しくもなるっての

そこだけ取り上げたらそうなのかもしれないけど
業界の問題なんて外にも内にもあるんだから
何か一つの問題を解決するだけですべてが上手く良くみたいな言い方はおかしいな

大体アニメ制作なんてのは政治と同じで制作側は金持ちの道楽でいいんだよ
余裕がないのにアホみたいに深夜アニメ作ってクオリティ云々を消費者のせいってのはちょっとおかしいだろうに

ジブリのブランドイメージって作画力に支えられてる部分も大きいだろう。

作画しか見ない奴はオタじゃねえ。キャプとって得意気に作画崩壊がどうのってウザ過ぎ

売り豚と作画ヲタ総屑

これは作画オタ悪くないだろ
作画オタが一握りの人種で、こいつらが褒めたところで売れないことなんてハッキリしてる
それすら分からんで作オタの言う理想のアニメを作ろうなんてのはただの馬鹿アニメーター

売り豚が〜っていうわりに業界人気取りの奴が多いのは何でだぜこのスレ

一般萌えアニメヲタ　キャラがかわいいかどうかで作画を判断

作スレ住人　謎の判定基準あり、キャラがかわいくてもNG判定だしたり、キャラがかわいくなくても神作画判定する

電脳コイルは、一般アニヲタ→キャラかわいくないから糞作画、作スレ住人→神作画
一般アニヲタ「ぽか〜ん？」って感じ

キャラデザと混同させんなよ

でもヤマカンのこの発言は確実に作画オタを煽ってるよね
狙っててむかつくわ

>>98
だから、一般アニヲタは、キャラデザや、キャラの感情表現時の表情が良くて、
そのキャラデザの顔がアニメ本編でもあまり崩れずにいるか重視するんだよな

キャラデザや、そのキャラのアニメ内での感情表現が魅力的かで、作画の質を判断する
そういった作品を、作画がいいと判断して購入する

作スレの連中が考えてる良作画とは異なるな

http://www51.tok2.com/home/msa4kudo/nanoha3dcg/src/1231182473318.jpg

>>100
藤田和日郎の絵を下手くそだって言うデッサン厨と同じようなもんか

バーディーみたいなめちゃくちゃな作画を求めてる奴なんてほとんど居ないだろ
綺麗な作画を求める奴はいっぱい居るけど

>>97
こんな程度の認識のヤツが多くてな


アニメーションという表現形態からして
作画も重要なファクターであることは間違いない
多面的なんだから、話、キャラ、絵、音
それぞれに注目する人がいるのはまったく自然
そちらに責任を云々する事自体が
制作側とは思えないほど恥ずかしい発言だ
単にマーケティング分析できてないとか、その程度

>>92
ﾊﾟﾔｵがナウシカ作るときどこで作ろうかと
昔いたスタジオの東映動画、日本アニメーション、テレコムに打診したら
ぜんぶに断られたらしいからなw
ﾊﾟﾔｵが作品つくると現場がすげく疲弊するって

別に責任転嫁してないんじゃね
「作オタに踊らされるアホアニメーターが多くて困る
俺はあいつらのバカ発言は気にしていないのに
このままだとアニメ業界アホが増えすぎて終わる」
って話なんだから

>>101
怖い

ああ、まあ自分以外のアホに責任転嫁はしてるけどな

アニメーターという職種は絵を描きたい人種なんだから
彼らが同じものを気にしてくれる相手を意識するのは、あたりまえ
Pなり監督が舵とるだけの問題だし
作画特化で成功した作品だってある
それはもう個別論で、ヤマカン程度が全体の風潮として語る問題じゃない
カレカノを作りたきゃ作ってればいい

確かに大して気にしないけど
でもサンシャインの変身シーンが5000枚使ってるとか言われるとやっぱすげーなって思うよ
綺麗だしぬるぬる動くし見てて気持ちいいよなああいうの

変身だけで5000枚とかねーよ
東映しばりを突破しただけだろ
あるいはサンシャインがらみ全部含め
秒何枚になるのw

そういえばヤマカン自体は絵ってかけるの？

コイルって作画アニメじゃなくね？

>>113
どこをどうみても作画アニメだろ

バーディーと並べるのは違和感

>>114
そういうふうにしか見れないの人がいるのも問題なんだろうな

お前がそう思うんならそうだろ
他人に意見を押し付けるなカスオタ

動かない作画アニメと動く作画アニメとでも大分違うけどな

絵描く人種だから作オタに踊らされるとか底辺過ぎる
見下すくらいでいろよ、プロだろうがｗ

しかもこの話は馬鹿な作オタを喜ばせて目立っちゃおうとかそういう話じゃなくて
「もっとすごいものを作らないといけない」と思ってあわてふためいている、んだろ
アホすぎる、作画オタの与太話を聞いてこいつらの言うとおりに作らなきゃいかんと思うとか
アホすぎる

>>110
変身シーンで5000枚はない　1秒24コマだからフルで使ったとしても24×90の2160
おそらく5000ってのは1話中の仕上げ枚数　これまでは3000ぐらいが基準だったらしいからそれでも凄い

>>115
雑な括りではあるよな
バーディーはちもった遊び肯定
コイルはディテールレベルの詰め
こんなん完全にスタンスからして違う

単に「絵がうまいから売れるわけじゃない」
という数世紀前からの確定事項を繰り返してるだけだし
そも、そんなん関係なく
りょーちもがやっていいと言われたらああやるだろ
これはもう、色んなアニメがあるとしか

06、07年ごろとか名作も多いが
一部の作品の作画とかうんこの領域だったろ
俺はまだつよきすと夜明けなを許したわけじゃねーからな
全部のアニメをOVAの作画ぐらいまで質高めろ

馬鹿な作画オタの進化系みたいなものだから底辺アニメーターって
身内で駄サイクルしてるようなもんだな

これは作画、ていうのかどうか分からないけど作中で英語のスペルを間違えるのはやめてほしい

本当に低学歴が多いから仕方ない

絵しか取りえない京アニでやってたからそうなるんだろ

そりゃ乱造して目が肥えちゃったんだからしょうがない
オタクは五月蝿いものですよ

作画も声も作品における手段であって目的ではないからなぁ多くの人にとってはだけど
まぁバランスですよね
ってか昨今のアニメの作画ってスゴく綺麗になったとおもう
これは単純に有り難いことだし続けて欲しい
現場がしんどいのはわかるが

>>122
Sakuga is money

実写畑に逃げたクズはもうアニメの事気にしなくて良いよ

そのまま芸人映画作ってな

ぶらっくろっくなんちゃらってどうだったの

作画の問題は結局アニメ制作費の問題になると思うんだよなぁ。
業界のこと知らない人間から見れば、現場が疲弊してる→それなら人員追加するなりして対策打てよ
って思うもん。多分金がないからできないんだろうけど。
世の中金が全てだ、とか厨二的発言するつもりはないけど、金が廻らなきゃ人は動かせないのも事実でしょ。

一生本物を作れないんだろうねヤマカンって

攻殻見習えよ、どうでもいいところは全く動いてなかったぞ

RODの一話（めっちゃ動く）→二話（全然動かない）の流れは素晴らしかった

エヴァ見返すと一部分以外超手抜きなのがよく分かる

少々手抜いても盛り上がる場面しっかりしてれば観る方としてはいいからな

電脳コイルが売れなかった？のはNHKが放送局だったからだと思うの

まあ動くとこは動く、止めるとこは止める、全編絵の崩れは感じさせない、でいいんと思うけどね
枚数使ったらえらいとばかりに、無意味に動いても気持ち悪いし

でも結局のところ、今の体制でも絶えず予算と時間不足で、安い海外を使わないとどうしようも無い
らしいっていう構造的欠陥をどうにかしないと、作オタをどうにかしても根本的解決にならないような

電脳コイルはツマカスだったよね
あれ最後まで見た奴えらいと思う
あんなもん売れんわあ

なんかジメジメしてんだよな電脳コイル
もう少し明るい世界観にしてたら売れたんじゃなかろうか

>>138
カードキャプターさくら・・・

暗い雰囲気があったから一部に熱狂的に受けたんだと思う
明るかったらいつものNHKアニメになっちまう

テレパシー少女蘭

二言目には作画崩壊ってうるせーんだよ作画厨。てめぇの顔面のほうが崩壊してるわ。

いやいや作画は素人の俺でも重要だと思うわ、無理にハイレベルにすることは無いけど
最低ラインは維持しろよ、何これってのが結構あるからな

バーディーって作画崩壊って言われてなかったっけ？

ドアノブ掴んでドアを開ける前からドアが開く作画とかやめてほしい

おいなんだこのスレタイ

>>146
らき☆すたの糞気持ち悪いダンスみたいなオナニーいらないよね

作オタと他オタの対立構造でも作りたいんだろうか

ソフト買う層には凄いアクションや細かい芝居よりも
キャラ表どおりの顔がかけてるかが重要なんだろ

電脳コイルとバーディって作画凄かったんだ
コイルは電脳サザエさんみたい、
バーディは夢の中と最終回の戦闘観てなんぞこれって思った
作画ってのは俺みたいな素人には難しい基準だ

「言うことだけでかい監督のせいで現場が疲弊している。」

どう見られるかよりも、どう魅せるかで語れよ

これはやたらと高い作画水準を期待してる奴の発言は気にしなくてもいいという意見で
ＭＵＳＡＳＨＩのようなもの作っていいと言ってるわけじゃないだろ

作画が普通だけど面白いアニメ挙げていこうか

ef

決められた時間と予算の中で
どうリソースを配分させてどの程度作画に力入れるかってのは
どう作りたいかっていう監督の意志で決めることであって
作画ヲタにどう見られたなんてどうでもいいことだろ

そのバランスが取れずにらきすたの製作進行めちゃくちゃにして京アニから放逐された人が
「現場は疲弊している（ｷﾘｯ」って

ゼロ年代アニメをその言葉で括ってしまう時点でヤマカンはクズ
被害者面しおって

こいつの言動全部パフォーマンスにしかみえねーから何言ってもあっそって感じ

作画オタの声が大きいのはなぜなの
オタクらしいオタクだからなの

正直ヤマカンよりねらーの方がアニメたくさん観てるから詳しいはず
自慢にはならんが

作画がひどいからって切るってことはしないな
普通に見れる

アニメにおいて作画って実写でいう役者の演技力みたいなもんだろ？
そこを追求して何が悪いんだよ。演技指導も監督の仕事だろうが。
ヤマカンはジャニーズが主役のドラマレベルでいいじゃんって言いたいの？

そんなこと言ってないよ

バーディーdecode3はまだかい？

なら手を抜けばいいのに
鞭打つ責任を外部に転嫁してるだけじゃないか

終ったコンテンツさんが甘えた事言ってるっていう解釈でいいのか？

アニメAIRのエロゲーアニメというジャンルで破格の作画クオリティーを打ち出して
一躍業界の注目会社になった京アニに所属していた人間がよく言うわｗ
あれは作画が騒がれたし売れたの代表だろ

電脳コイルは磯のアニメーターとしてのこだわりが前面に出ただけで
別に売るためを意識した作画クオリティーじゃないだろうし
そもそもNHK教育のジュブナイルアニメがたくさん売れるわけが無い

しかしヤマカンは今日も爆釣だな
マジパネェっす

欲しいのは綺麗な作画じゃない。崩壊しない作画だ。

作画、ストーリー、声
この3つのバランスが重要なんだよ

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan128494.jpg

爆走兄弟レッツ＆ゴーなんて、喋ってるシーンはほぼ口しか動いてないよね。でも面白いんだけど。

じゃあ作画が良くないアニメは話が面白いかって言うと、そうではないんだけど。

>>120
普通に考えればわかると思うが
動画サイトのコメントとか見てると本気でバンクだけに5000枚使ってると思ってる連中も結構いる

１万越えでハイクオリティーって言われるのに
変身バンクで５０００だの３０００だの眉唾もいいとこ

私けいおん厨だけど
作画がけよりなレベルだったら誰も見てなかったと思うの
作画が良ければ糞原作で売れるのは事実だよね

＞その最たる例が究極の作画アニメと言われている『電脳コイル』（2007年）で、最近だと『鉄腕バーディー DECODE』（2008年、2009年）でしょうか。

やめろォ！

>>178
けいおんは作画だけじゃなくてアニメ化にあたって製作陣で結構色々考えてるじゃん

絵が上手い＝表現力がある（演出としてうまく機能してる）ってレベルで考えてくれ
って話だろ、これ
集団でモノ作ってる奴が言うにはひどく傲慢ではあるけど
演出家としてそうあって欲しいと願うってレベルであれば、まあ普通の意見じゃん

コイルとバーディ並べてる時点で
そんな話ではないとおもう

すまん、元ソース読んだら確かに違ってた、っていうか激しく支離滅裂だなこれ

＞『化物語』（2009年）や『とある科学の超電磁砲』（2009年）といった作品は売れていますが、
＞その10万人の市場の範囲内で勝負しているので、ブランド力にはなりません。
（中略）
＞自分たちの市場を確保できたら、ブランド力だと思います。浮動票みたいなところで争うのではなくて、
＞組織票でがっちり固めてしまうという。

なんか全部こんな感じで、こんなこと言える俺スゲーっていう主張以外無かった…

作画オタは相手にする価値がない
だが一番作画オタ相手にしてんのが京アニじゃねえのか

だいたい「作画が良い」というのが「作画オタに受けるもの」と認識してる時点で
ヤマカンの浅さがモロ見えになってる

長寿アニメを見たらわかるだろ。サザエさん、アンパンマン、ちびまる子ちゃん、ドラえもん
といった長寿人気アニメは皆作画が高いレベルで安定している。しかもその作画レベルの
高さを感じさせない自然さなのだ。だからこそ、これらの作品は長寿人気アニメ足りえている
わけで、いわゆるオタク向けに媚びた作画ではないから幅広い人気を得ているのだ

作画が良いというのは良いアニメ、売れるアニメとしての十分条件ではなく必要条件だ
なんてのは言うまでもない基本的常識のコンコンチキであって、今さら口にするのも
恥ずかしいほどの前提条件じゃないか

最近思うんだけどやられやくとか、まとめブログの影響力って凄いんだな
アクセス数の多いブログとかが小金貰って、宣伝とかしたら結構効果あるんじゃね

一枚絵的なクオリティを求める人間と色々を一緒くたにしててわけわからん

>>186
まさにそれがやられやくじゃねえか
アフィ貼ってないけど金貰って宣伝してる

ヤマカンのブログコメントより
http://wind.ap.teacup.com/kanku1974/156.html#comment

山本さんのおっしゃる声の大きい作画オタクというのは2ちゃんねるの作画を語るスレにしか存在しないように見受けられるのですが山本さんはどこを見てそう話されたのでしょうか・・・？
2ちゃんねるにある数十人ほどしかいないスレッドで話す程度で発言権が大きいとされてしまうのでしょうか？
制作・製作ともに多くのアニメ業界の方が今日もやられやくというブログをご覧になっているのは知っています。ところが、そこではまともな作画の話題など何一つありません。

↑やられやくがすべてだと思ってるあほ

逆説的な見方をすれば、
どう見てもつまらないコンテンツを無理矢理アニメ化するから
作画やエロで勝負するしかないってのが現状だろ。

ぶっちゃけそんなクソアニメは売れないけどなｗ

声だけでかい監督のせいで現場が疲労している。

ブラックロックシューターってやつはほんとにつまんなかった

>>188
あそこって金貰ってんの？

ブラックなんちゃらってまだ見てないけど見るべきかな？
なんかニコ厨が大好きな痛いアニメ臭というか同人臭がするんだが

なんでこいつまだ生きてるんだよ
早く実写いってくたばれよ

>>185
ヤマカンの言う作画が良いは動きがいいっていう方でキャラデザが崩れないって方じゃないよ
その証拠にバーディーを好作画の例に挙げてる

>>196
そういう玄人目線の作画鑑賞なんてそれこそ少数派だし
そういう需要満たすためには予算じゃなくて単によいアニメーターを
集めなきゃいけないわけで
湯浅とか磯みたいな作家性の強い監督の理想に共鳴するハイレベルの
アニメーターが集って初めて実現するアニメじゃない
それは現場が疲弊するって部分とはぜんぜん違うんじゃないの
好きで買ってる苦労って気がする

ネットで作画のブーイングが起こるのって
海外丸投げのグロス回でモッコスレベルのがっかり作画だったりする場合だとおもう

>>194
動画サイトで見ればいい
飛ばし飛ばし見たけど見る価値無し

http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up60892.gif

>>197
俺に言われても困る

つまり大半は絵の善し悪しも分らない盲だから作画なんて適当でいいよってことか

ヤマカンって鬼（京アニ）に追いかけられて逃げながら虚勢張ってるイメージ
で、周りの奴らが冷ややかな目で見たりうるさいと罵ったりして更に虚勢を張る
本人は煽りつつうまくかわしてるつもりでも実際はルームランナーの上を走ってて
鬼は次の獲物の事を考えてるだけ

ハリウッド映画がCG駆使しまくって
映像クオリティーインフレ起こして
ただでさえ斜陽だろ手描きアニメは
そこであえて勝負しなくていいなんてのは逃げでしかないと思う
そのうち誰も見なくなるぞ

グチグチ言うなら最初っからオタをターゲットにして商売なんかしなきゃよかったんだ
幼児向けのアニメでも描いてりゃオタがあーだこーだ言ったって
お前ら向けに作ってんじゃねーよで済むでしょうに

コイルとバーディーを例に出している所からすると
要はヲタクはアホだから絵が綺麗でカワイイ女の子がキャッキャ、ウフフしてれば売れるよ
動きにこだわっても無駄にリソース消費するだけだよ

とヤマカンは言いたいわけか

まあヤマカンが動きがいいアニメを良いと思ってるかは分からないから
動きのいいアニメ作っても売れないし意味が無いんだよばーかと思ってるかもしれないけどね

アクション作画で遊びつつかわいいまほろが好き

日本のアニメって紙芝居でも、話が面白ければ客もついてくるのが
強みだと思うんだが、なんでわざわざ絵にしか興味ない連中を相手するんだろうか。

アニメーターが作画オタだから

作画がよくてもおもしろいとは限らないってのと作画厨が声デカイのは事実だけど
＞作画のクオリティが求められすぎる“クオリティバブル”が起こっていて、アニメ業界が食っていけなくなっている
これは違うと思うんですわ、あの給料で奴隷状態なら疲労もするし食っていけないって

お前ら>>431
BIRTH見てから論じろよ
まさかBIRTH見てないとか言わないよなさすがにｗ

>>211
故金田とめちゃくちゃ下手くそな矢尾一樹の為に、あれはなかった事にしよう。

BIRTHはほんと女の子が可愛く動くだけって感じのアニメだったな

カナダサクガなんてBIRTHみなくてもほかにいくらでもあるじゃん

152 名前： webラジオ厨[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 22:21:12.10 P
ネタコピペが事実のように扱われてるぞ

156 名前： アキバ系[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 22:23:50.68 0
>>152
あれを事実だと思い込める程度の連中の言う事なんてどうでもいいってことよ

作画アニメなんて王立宇宙軍があれば十分なんや

作画オタも一般も丸釣りしたのがエヴァじゃん
ちゃんと良いもの作れば売れるって破が証明してるのに
時代のせいだとかオタのせいだとかバカじゃないの

ヤマカンの話が理解できてるやつ殆どいねーな
叩きたい一心で変な解釈してるヤツ多すぎ

＞なぜアニメで作画のクオリティが求められすぎる状況が生まれているのでしょうか？

なぜリミテッドアニメで〜と書き直すべき

>>218
じゃあ、分からない人に解説してあげなくちゃ

>>220
え？なんで？

キュアサンシャインの変身バンクは見たのかなクズカン

ヤマカンスレ多すぎ

作画無視したけんぷなんか売れまくってるから
作オタ捨てても問題ないんじゃない

だからつってキャベツは勘弁したいな

アイドル声優にエロイセリフ言わせたり乳ゆらしたり風呂のシーン増やせば
そりゃDVDは売れるだろう

ﾏﾀﾞﾀﾞｰﾚﾓｰ

フリクリの話しようぜ！

田中宏紀みたいなすごい特徴的なアニメーターがきたりヤマカンみたいな変な演出をしてくる奴がいたら
スタッフで文脈読みしたくなるのがアニメおたくの性というものだろう
まさに「命を吹き込」んでいるような作画には視聴者は画面に惹きつけられる
近年は作画だけ良くて脚本・プロット・演出はからっきしダメってアニメ多いし
力入れるべきところもっとあるだろってのは同意
キャラの顔面が崩壊しただけで「作画崩壊」とか言っちゃうにわかは問題だとおもうが
アニメオタクは本来アニメを制作してる側の人間にも限りなく詳しくなくちゃいけないんじゃないか？

声優ネタさえわからない奴はにわか以外の何者でもないだろう

今田中宏紀のMAD見たけどアニメーション糞じゃね？
ジブリであんなくねくねは知らせたら一発リテイク
ってかたたき出されるだろ
自意識前面に押し出すアニメーター大嫌い

ヤマカンも声がでかいだけのアホだろ

腹の出る制服は欠陥品だろ

ヤマカンはアニメ界のホリエモンみたいになりそう
悪い意味で

声だけでかいアニメ監督なら知ってます

age

ヤマカンスレ多すぎ

才能がないパヤオはこうなる

またやら豚か　※VIP注意
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1280299349/

雑誌の画像を勝手に上げて「転載禁止」って馬鹿か
エミュROM界隈で昔「アップ禁止物」とかやってたバカ思い出すわ

コイルが売れてない？
どういうことだってばよ

>>1
消費者の要望は多種多様あるんだから全部聞いてたらそこら辺の店も全部潰れるわ
そんな当たり前のことに疲弊することで気づけた
それでいいんじゃないの

ヤマカンの今の仕事はグッスマの広告塔

このスレをパクったニュー速のスレがヤラレ役に転載されてる