菅「消費税還元するよ!」←「コストだけで増税分吹っ飛ぶよ!」 菅「なんだってぇー!?」

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1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です

消費税論議、引かぬ首相 内閣府「15%必要」試算も

(中略)

 消費税は、低所得者の負担感が増す「逆進性」が強い。
首相は、年収が低い人に税金分を還付する方式と、食料品などの
生活必需品にかかる消費税率を低く抑える軽減税率の導入に言及している。

 だが、これらをどう組み合わせるのか、しっかりした制度設計に基づいて
発言しているわけではなさそうだ。年収水準については6月30日の演説で
「年収200万円とか300万円とか」「年収300万とか350万円以下」
「例えば年収300万円、400万円以下」と発言のたびに水準を上げていった。

 年収400万円未満の世帯に軽減策を実施すると、増税分が
ほとんどなくなる可能性もある。財務省幹部は、官邸スタッフらを通じて
具体的な数字や制度像を言わないよう首相に働きかけた。首相も7月2日、
富山市内の演説では「所得の低い人たちに対する手当てをどうするか、
今年度中に政府税調で方向性を出しますが、野党のみなさんとも
議論を進めたい」と慎重な言いぶりだった。

http://www.asahi.com/politics/update/0702/TKY201007020666_01.html
2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 01:52:08 ID:q+fwoygy0
なんのための消費税なんだって話だ
3 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 01:52:54 ID:/krktLaM0
アホすぎる
所得税の上下の幅を大きくすればいいんじゃね?
5 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 01:53:04 ID:nd7ILqmI0
さすがはあの鳩山以下と言わしめただけはあるな
しっかりしろよ・・・一国の大将だろ
発想は良いが方法が悪い。
税政音痴過ぎる
どんだけどんぶり勘定なんだ
食品だけ免税、後は増税でいいだろ
でも日本のシステムって「消費税は一律」前提のばっかだから
造り直すのタイヘンやでぇ・・・・・・特需で経済回す気かもしれんが
10 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 01:59:20 ID:FbhO9HgD0
どうせ一年ごとに総理変わるんだからどうでもいいよ
11 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 02:01:11 ID:gp1mUKhF0
こんなこと素人のオレでも指摘できたぞ
12 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 02:01:54 ID:iDM2MWE10
必需品には5%程度で
遊興費には152%程度で
そのほかは10%程度でやればいいんじゃねーの
面倒くさいからパチンコに税金掛けまくって潰せ。それで充分だ
14 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 02:10:14 ID:cb3nA7vfO
在日と宗教に課税すればイイんじゃね
特にパチンコとかスロットとか残留孤児本人以外保護廃止とか
15 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 02:12:32 ID:cllY/14q0
還付だと年利4%だっけ?やってくれ。
16 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 02:14:32 ID:DM+llhv80
公務員や天下り団体による搾取のせいで非効率化してるから
組織の簡略化と無駄な人件費の削減をすればいいだけ
17 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 02:15:10 ID:gwz6RYd00
鳩山のときも思ったけど首相って好き放題しゃべっていいもんなの?
ある程度周りと話し合ってから慎重に発言するもんだと思ってたわ
18 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 02:15:38 ID:2kd/Bax80
還元とかするくらいならあげるなよって話だ
19 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 02:26:20 ID:gq/IZQQ20
>>12
だいたいそんな感じでいいよな
生活必需品と贅沢品とかに分けてさ
20 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 02:28:09 ID:gp1mUKhF0
生活必需品に関してはEUで結構導入されてるけど
どこの国でもどこまでが必需品かでウザいくらい裁判おこされてるから微妙かも
スイカは無税でメロンは15%とか、揉めそうだね
22 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 02:30:26 ID:1m8zH7X/0
税率を分けるのもそれはそれで大変らしいよ
イギリスだとパンは非課税・お菓子は課税なんだけど
ある製品が「これはパンかお菓子か」で争って裁判になったとかなんとか
そういう例が沢山あるとか
この手間を考えるともっと高税率でないと割りに合わないとか

これ前にテレビで話してたことの受け売りね
23 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 02:33:40 ID:kalbPr9P0
素人がやってんのと変わらないじゃないか?
24 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 02:34:50 ID:h3Jkuzvz0
田舎者のために、イオンジャスコでは消費税かからないようにすればいいよ
>>22
チョコレートのコーティングがうんたらとかいうやつか。
日本だと外国産は課税で日本産だと非課税とかしそうだな。そして産地偽装が…
中国産は貧民が食べるものなので非課税です
国産はブルジョワーなので課税です
27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 02:39:43 ID:cb3nA7vfO
他には放送事業者にも課税する
いいじゃん、低所得者層の所得税を下げれば。
あとはコメ。これだけ非課税にすればおk
29 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 03:28:35 ID:YJMu/5XTP
財政学やマクロの基本中の基本、乗数効果すら知らんやつだからなぁ
30 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 04:35:45 ID:n3Syzgah0
宇宙人や経済音痴が日本の首相でいいの?
31 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 06:45:49 ID:yYht9Tp/0
話にならねーな。
コストってなに?
官僚が出す試算ですら、意図的に馬鹿な計算してる時があるし
決まった話じゃないんだからどうでもいいよ
>>8
それ言ったら財政や産業との関連で考えるべきなのに
とつぜん「消費税」とか言ってることがおかしい訳で
ボーっとみてると政治家みんなが頭おかしいんじゃねって感じ。
35 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 11:47:12 ID:110sl93l0
コストって何のことか考えちゃったけど
増税して増える税収以上にこの世帯に還付することになるって話だろ
全額返そうとするからおかしくなるわけだし
年100万円使う人の5%分、年5万円を一律で返せばいいんだよ
衣食住に関わるのってそのくらいっしょ
37 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 12:14:08 ID:110sl93l0
住は賃貸なら非課税だし購入しても土地代は非課税だよ
これが実現するとしたら一律還付になると思うけどね
まさか帳簿つけろとか言わないだろ?

みんな一律に負担する公平な税ってことで消費税を肯定してきたんだからさ
所得が低い層には還付するって言い出した時点で論理破綻しちゃってんだよ
税率倍にしても還付額がそれ以上になるってことは
低所得者層が消費税の税収の半分を負担してるってことじゃん
38 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 12:19:29 ID:qSeyNUZP0
なんで消費税にこだわるんだよ
足元みればいっぱい財源転がってるのにそれが解せん
39 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 12:21:22 ID:wYYLQPUJ0
官総合スレ立ててそこでやれ。政治スレ多すぎる
税金還付するとなると、数百万世帯が食事代などのレシートを取っておいて
それを税務処理すると膨大な時間がかかるわなー
41 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 12:23:12 ID:bKkBDu4n0
食品は非課税にした場合って食玩みたいなのはどうなるの?
売るためにしょぼい食べ物つけて「食品だから非課税」ってことがまかり通りそうなんだけど
42 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 12:26:32 ID:r6RTyP180
ここまで来たら後から還付とかなしにして一律徴収とは言え状況になった
結構やばいんじゃね
43 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 12:27:05 ID:j7u5QAHx0
>>38
マジコンレンホーが煽ったあの暴行「仕分け」でいくらカネが出てきたと思う?

一兆円余りだよ?しかも、廃止削減案が全部成立したらの話だからねえw

それにしても、適当に馬鹿馬鹿しい思いつきをわめくから、党内から反発食らうんだよ?
分かってるかな?カンガンス?
44 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 12:27:30 ID:110sl93l0
>>40
いやまさかそんな方法じゃないだろう
課税事業者だって小規模なところは売上げに割合かける簡易な方法で算出してるし
>>41
時価按分するんじゃないの?今だってそうしてるし
食料品を非課税にしたくない政治家がよく言ってる話だけど、今だって同じことやってるが問題ない
45 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 12:29:25 ID:r7+j9Lwc0
>>44
事業者が非課税者と課税対象者の売り上げを別に分けて納付しなきゃいけないのか
俺の仕事が増えるな・・・
>>41
その辺があやしくなりそうだから
複数課税は嫌なんだよなあ
47 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 12:32:05 ID:110sl93l0
>>45
税理士さん?じゃないよな
菅が言ってるのは非課税じゃなくて還付なんだけど

まあ菅はそんな区別ついてなさそうだけど
48 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 12:34:57 ID:r7+j9Lwc0
>>47
還付なら個人でレシート保存してそれで還付しか方法無さそうだけど、
あとは何万円以上のレシートのみ有効とかにして枚数減らすぐらいしか策無さそう
ルピってまいりました(・∀・)
50 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 12:39:17 ID:iLpiOscb0
いろいろある税をすべて廃止して、消費税に一本化すればいいだけの話
自動車重量税とか意味分からんだろ

あとは、モノの種類ごとに消費税率を設定するだけ
コストの概念が存在しない管首相
財政健全化について大いに語る
52 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 12:49:40 ID:YxLYbxF30
まあ出来るとしたら400万円以下の人所得税0ぐらいだな
消費税 20%ぐらいにして
>>52
それだと現状所得税を払ってない人がきつい
54 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 13:09:59 ID:v60nEsuP0
総理大臣変わってから何にも仕事してないよなぁ
ゴミ総理としか思えん
55 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 13:22:01 ID:nlvRJ2n1O
ライアーゲームスレじゃないのか
56 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 13:26:32 ID:wIaTUpaj0
ちゃんと試算してから言えよ口だけ
試算もせずに口約束
ルーピーを踏襲しなくていいのに
58 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 13:31:10 ID:v60nEsuP0
政治家としてのセンスがゼロ
59 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 13:53:57 ID:CMC2lEF20
だから、消費税は一律10%で、物品税を食品と衣料品以外に10%かければいいじゃん?
60 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 13:54:12 ID:CMC2lEF20
×衣料品
○医療品
61 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 13:55:46 ID:gp1mUKhF0
毎回思うんだけど食料品に消費税をかさないってことは
ラムネのおまけに車とかがついてくる場合はどうなんの?
62 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 14:06:44 ID:ezCK9+Bw0
生活必需品とそれ以外で税率分ければいいだけだろう
トヨタの車なんか消費税10000%にしろよ
63 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/07/04(日) 14:31:53 ID:110sl93l0
>>61
按分するだけ
今だってやってることだよ
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6301_qa.htm
64 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
消費税は消費税還元で消費される