西和彦 「ウィキペディアはネットの肥溜、真実ではなく力が勝つ」と痛烈に批判

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1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
【ウィキペディアにはウソがたくさん入っている】

西さんは06年、自分の経歴について書かれたウィキペディアの記事が「独断と偏見の固まり」であると批判し、
自らの手で記事の大部分を削除した。その後、記事を編集している他のユーザーと激しい論争が繰り広げら
れたが収拾がつかず、現在は記事が編集できないようにロックされたままとなっている。

 「僕は昔2チャンネルのことを『便所の落書きみたいなもの』といったことがあるが、WIKIは『真実と嘘と無知と
 偏見と嫉妬と虚栄が混じったネットの肥溜みたいなもの』ではないだろうか」

西さんはコラムでこのように書き、ウィキペディアは「中身が間違っていて、浅い、薄い、軽すぎる」と厳しく批判
した。3年間の沈黙を破って、再びウィキペディアを非難するのはなぜなのか。

  「一つはアゴラでコラムを書くことになったので、その第1弾としてウィキペディアを取り上げることにしたのです。
  ウィキペディアの問題はネットの本質的なことにつながっていますから。もう一つは、今度11月に東大でウィキ
  ペディアのフォーラムがあるので、その前に問題提起をしておこうと思いました」

と説明する。それにしても「ネットの肥溜」という表現は刺激的すぎる。
 
 「『ネットの肥溜』と書いたのは、ウィキペディアは養分としては面白いものがあるけれど、とても汚くて、ウソもた
 くさん入っているからです。別の言葉でいえば、ウィキペディアは『地引網』みたいなもの。なかには何が入って
 いるかわからない。食べられる魚もあるかもしれないが、ゴミや死体も混じっているよ、ということです」
3 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 00:22:51 ID:B0Rl8M5S0
何を今更
今日に始まった事ではない
4 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 00:22:58 ID:m9An/rWBP
【ウィキペディアでは、真実ではなく力が勝つ】

 「問題は、ウィキペディアがウソも混じっている信用できないメディアなのに、『ペディア(pedia)』という名前をつけ
 て『百科事典』だと自称していることです。実際には信じていない人が多いと思うけれど、毎年新しいユーザーが
 インターネットに入ってくるのだから、『ウィキペディアはおかしい』ということを教育していかないといけない」

 「ウィキペディアは記事の内容が気に入らなければだれでも編集できる。そのため編集合戦が起きることがある
 が、ウィキペディア日本版の編集世話人は独断と偏見で仕切っているので、真実ではなく力が勝ってしまう。
 結局、匿名の人間たちの『無限の力』によって、真実を書こうと思っている人は途中であきらめなければいけない
 わけです」


http://www.j-cast.com/images/2009/news51960_pho01.jpg
http://www.j-cast.com/2009/10/22051960.html
5 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 00:25:14 ID:WDoMNRFw0
日本版ウィキペの信用度の低さはピカイチ。
6 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 00:26:00 ID:zgj+rPhP0 BE:1244606786-PLT(12000)

1ch,tvもかなりの肥溜っぷりだったな
速攻で投げ出したつーか逃げ出したみたいだけど
7キュア(゚∀゚)ホワイト ◆HoNokALDdU :2009/10/23(金) 00:28:10 ID:Mbe6WWDA0
アンサイクロペディアのほうがある意味真実が多いかも

事実と真実は違うものだけどね

それにしてもウィキペディアはどこまで信用していいものなんだろうね
ウィキペディアにキュアホワイト(固定ハンドル)の項目を作って、俺が100パーセント事実を書いたとしても、それが真実とは思えないしなあ
俺自身ですらそう思う。真実が見えないんだよね、ウィキペディアは。
まあちょこっとしたことを調べるにはいいけどね。
金田朋子がどんな作品に出てたか、とか。
8 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 00:31:28 ID:uUaJ8IbI0
誰が書いてんのか知らないけど間違った事が良く書いてあるよ
素人は専門的領域に手出すなよな
9 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 00:34:38 ID:HhSjBESw0
ウィキペディアに限らず
ネットの世界の大体がそうだろ
10 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 00:37:36 ID:uUaJ8IbI0
ネットにある文書って専門家向けのと学生が書いたようなのと二極化してる感じ
志と能力のある人間が一般向けに書いたようなのがない って当たり前か そんなの金になるからな
いやー、以前はそれなりに専門家が解きほぐした文もあったと思うぞ。
ただネットの世界は暇のあるヤツが勝つから、そういうのも消えていく。
12 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 00:41:30 ID:DyXXfrFw0
この板の皆でwikipediaの間違った記述指摘しようぜ
俺らの博識っぷり見せてやれ
13サウンドウェーブ ◆2e5hgOw1R.ky :2009/10/23(金) 00:44:28 ID:VpGn40M20
ウィキペディアってのはある程度知識がある奴が調べ物程度に読むものでしょ
14 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 00:45:34 ID:SLOM/aPHP
>>2
切込隊長と一緒にひろゆきの牛丼おかわりしてくるミッションを命じます
>>12
要出典か
16 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 00:47:05 ID:BOMyD8ch0
今更読む価値の無いレベルの話だなw
>>12
まず嫌儲板のページを書きなおさにゃならんな
18 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 00:50:37 ID:KCiv084G0
この人なにをしてるひとなの
>>17
そういうのじゃなくて学術分野の誤りを指摘する姿が見たい
20 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 01:05:06 ID:hJxp1isI0
西和彦はまずASCIIのサイトにある記述と自分の発言が矛盾している事について
ちゃんとした説明をしないとな。その事でWikipediaに迷惑かけたし。
21 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 01:08:37 ID:vK3SqrMO0
西和彦が言うなら読もうと思ったけど、wikipediaのことならどうでもいいや
あんなの便所の落書き以下
22 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 01:12:41 ID:UwzOMsP80
正直、日本のインターネット黎明期における山師というイメージしかないな…
オイなんで誰も指摘しねーんだ?
VIPがアフィ速でやれよ
25 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 01:21:49 ID:5Rg0hJkRO
自らが憎むWikipediaと同じことやってないかこの人
>>23
アカウントは持ってるが学術分野で勝負できるだけの引き出しが無い\(^o^)/
27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 01:22:50 ID:SLOM/aPHP
んー、たとえばとある独身漫画家が既婚者になってたりとかは事例として知ってるけど。
どっちかというと、不正確さよりも不足の方が個人的にはどうにかなんねーかなー、って思う。
あと、もう一点、IFRSの項目でLIFOがIFRSじゃ禁止となってるのに対し、JPGAAPではおkっていう記述が見られるけど
企業会計基準委員会はすでにLIFO撤廃の発表してるよな。
公認会計士目指してる人、嫌儲にいたはずだから、確認お願い。
28 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 01:23:31 ID:FUDtodYJ0
吉本隆明の項目に嘘が書いてあったから直したことはある
29 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 01:28:00 ID:X+RUp6kO0 BE:897830988-2BP(40)
出典があれば正となるのが異常に見える
糞みたいな似非科学大好きオタクが書いた三文論文とかソースにしてるところがアレ
駄目だ全然インテリジェンスを感じない指摘ばかりだ
こんなとこで隠した爪出したら住みにくくなるだけじゃん
住みにくいって?匿名掲示板に住みにくいも糞も無いだろ糞知的障害児
33 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 01:40:34 ID:SLOM/aPHP
個人の才気って辞書に必要なのかしらん
網羅性だろ、必要なのは
>真実ではなく力が勝つ
おいこのモルダーどうにかしろ
35 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 01:58:34 ID:KCiv084G0
とかくこの世は住みにくい
36 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 02:31:14 ID:MvYYHLU2O
ミカンが何科の植物か
なんて調べるのには問題ないでしょ
ミカンを最初に日本に持ち込んだのは何か
になると偏見は入ってくるだろうけど
結局調べる側に問題があるだけじゃないの
37 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 02:50:35 ID:f8kCNA2z0
まだ1chの時みたいな事を繰り返してるのかよ
38 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 03:56:54 ID:FQGQk2b10
肥溜めとかインパクトだけのつよい言葉を使ってなにがしたいんだこの人は
39 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 04:31:47 ID:cX1FFK36O
ルーデルとかシモヘイヘの記事はアンサイクロの方が圧倒的に勝ってるからな
上野千鶴子の項目は問題あるらしいね
はてなに「Wikipediaは嘘」って書いてあってワロタ
41 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 07:00:26 ID:ideJEsJzO
俺は待ってるぜ西和彦!
Wikiの話じゃないけど、確かに素人に毛が生えた程度の知識ばかりだよね(2chの専門板とか)
匿名性が強いから皆油断してるんだろうけど
よくまあ臆面もなく程度の低い知識をひけらかせるものだよ
43 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 07:21:13 ID:J4ZH4SKnO
まあでも便利だとは思うが
44 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 07:48:21 ID:gER2/q5W0
自分について間違ったこと書かれたらそりゃ腹立つだろうけど、
そもそも「無料のポータルサイト」且つ「不特定多数が編集」しているようなサイトに対して
信頼感を抱いてしまう人達の方に問題があるんじゃないか

その点ひろゆきの「嘘を嘘と(ry」って過去現在未来にわたって核心であり続ける言葉だと思う
>>42
こういう考え方で編集合戦するんだろうか
末端のいま大絶賛論議中の項目は専門知識がある人間ほど言及しないでしょ。
例えば地球温暖化について、IPCCレポートからズレてりゃ言われるだろうけど、
それに則した上での懐疑論や急進論についてはWikipediaで構うぐらいなら論文書くだろ。
47 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 08:16:07 ID:hJxp1isI0
ところで大学のIPから新規アカウント作れない問題は解決したのか?
何考えてあちこちの大学を弾き出したのか知らないけどさ。
ウィキペディアンってネットソース以外はソースと認めないからね
誰もが知ってることでも自分が知らなけりゃ[要出典]
大昔の雑誌なんて誰がとっておいたりするものかよ
49 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 08:31:52 ID:4bZPb00nO
匿名なんて廃止すればいい
バベルの塔だし
最近はネットそのものが猛烈に下らなく感じる
あなた疲れてるのよ
51 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 08:39:51 ID:rpgTAE3N0
いまやネットは口半開きでテレビ見てる層と大差無い連中が見るものだからな
52 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 08:49:24 ID:SFSslU/4P
はいはいそうだねよかったね
53 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 09:13:42 ID:+4zAYNCM0
ウィキP-便利じゃん
何を必死になってるのかね、負けたのか
ネット自体を貶してる奴、お前らなんでここに居るんだ?
56 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 12:17:17 ID:oUapiVvs0
なんか勝手に女の理想像作り上げて
実は違ったって言ってキレてる童貞みたいだねこの人
57 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 12:33:07 ID:7juadE+4O
要出典は消してる。
58 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 12:45:36 ID:WUMBfGu80
今更何を・・・・
59 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 14:35:34 ID:/Lz4EbJG0
wikipediaで間違ってたら困るほどのことは調べないしな
60 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 14:39:30 ID:hNgmCTt+0
ネットで調べ物するときは何箇所か探すけどな・・・。
61 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 15:01:45 ID:8zbO+QJT0
アニメとか趣味系以外はまゆつばで見とけばいいでしょ
趣味系なら間違っててもさしたる害はないし
Wikipediaに間違った内容を載せるなんて
ワクワクする遊び方じゃないか
1chなんて黒歴史どころじゃないもん堂々と作った奴がよくいうもんだねえ
64 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 19:52:55 ID:+TReWuCni
2ちゃんを超える最強の娯楽サイトだな
65 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 20:21:52 ID:+Uy+h81k0
そんな西さんにお勧め、アンサイクロペディア。
66 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/23(金) 20:28:24 ID:LuLOVB/j0
そういやネタバレ的な書き込みが減ったような気がする
67 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/24(土) 17:22:11 ID:zeQECHJ60
編集してる連中はねらーばっかなんだろうな
68 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/24(土) 18:24:00 ID:0cjORpMJP
>食べられる魚もあるかもしれないが、ゴミや死体も混じっているよ
なんでそこに死体をだす
情報収集にウィキペ一辺倒ってアホばかりでもないし
触れずに放置でよくね西和彦
そんなに嫌いなのか西和彦
70 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/24(土) 19:45:33 ID:ibVakVCM0
たぶんだけど、90年代的な「インターネットはなんでもできてスゴい」幻想から抜け出せてないんじゃない
真実はいつも1つとコナンくんも言ってた
72 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/24(土) 19:56:42 ID:wG0Nb/R/0
日本のウィキはそんな気もするけど外国はどうなのかな?
ウィキペのカーディガンの項目の写真はどうにかならんのか