【嫌儲トラビアン部】サウジアラビア当局、武装組織の指名手配犯83人を公表

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1番組の途中ですがアフィ禁止です
[リヤド 3日 ロイター]
サウジアラビア当局は3日、海外を拠点とする武装勢力の指名手配犯83人のリストを公表した。
当局は、犯人らに対し、自首するとともに「通常の生活への回帰」を呼びかけた。

国内テレビ局は、指名手配犯の名前と写真を公開。
犯人らは2人のイエメン人を除きすべてサウジアラビア人だという。

ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-36283620090204
2 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 00:18:32 ID:f0BedO/e0
【トラビアン travianとは】
村を作って戦争したり貿易したりなブラウザゲー
3倍サーバー(新サーバ)が1月28日(水) 20:00 開始
開始と同時に参加すればみんな横一線からのスタートです。

・公式サイト
ttp://www.travian.jp/

・新サーバー(3倍)←今回はこれ
http://speed.travian.jp/anmelden.php
Travian トラビアン 日本3倍鯖 JPX
http://find.2ch.net/?STR=Travian+%A5%C8%A5%E9%A5%D3%A5%A2%A5%F3+%C6%FC%CB%DC3%C7%DC%BB%AA&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

※嫌儲同盟の開始位置は「南西」です。
アカウント作成時に「南西」を選択してください。
※村名に「@ニュー速(嫌儲)」を付けて、お互いを攻撃しない様にしましょう。
3 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 00:19:03 ID:f0BedO/e0
■wikiなど
Travian@wiki
ttp://www31.atwiki.jp/23mm0191/
Travianまとめ
ttp://wiki.livedoor.jp/burauzage/d/Travian%A4%DE%A4%C8%A4%E1

■便利ツール
エキサイト 翻訳
ttp://www.excite.co.jp/world/english/
各種シミュレーション
ttp://kirilloid.ru/travian/index.php
英雄作成の際に便利なヒーローシミュレーター
ttp://help.travian.com/hero/index.php
掲示板で皆に戦闘結果を見てもらうならログ共有ツール
ttp://log.travianas.lt/
目的地までの行軍速度が計算できる行軍シミュレーション
ttp://www.javaschubla.de/2006/travian/wegerechner/wegerechner-t3i.html?lang=en&dim=400
人口の増加など調べられる超便利で定番なTSU
ttp://travian-utils.com/?s=jpx
同盟員の位置を地図で見れるトラビアンマップ
ttp://pen2.com/travian/ally.php?s=jpx
4 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 00:19:35 ID:f0BedO/e0
嫌儲民マップ (南西エリア)
http://dubai.20ch.net/s/dubai20ch4624.jpg
5 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 00:22:35 ID:DOInOtnx0
これは荒らしてもいいスレ
6 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 00:24:29 ID:hoHjxshb0
これが水曜とか木曜だったら荒らしてた
7 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 00:26:23 ID:DOInOtnx0
今すぐ荒らせ
8 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 00:29:25 ID:4qrrSixn0
よるにたててっていったのに
9 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 00:29:32 ID:M2MYNe530
Be隠しとか汚いな
10 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 00:34:18 ID:7b2N6ads0
金曜じゃしかたないな
11 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 00:47:26 ID:AoWyc0CX0
12 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 00:49:15 ID:AoWyc0CX0
全部じゃないだろうけど嫌儲民
http://travian-utils.com/?s=jpx&kw=%E5%AB%8C%E5%84%B2
13 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 01:01:42 ID:AoWyc0CX0
bakuzyo        いきいき集落@ニュー速(嫌儲)  (-42,-13) ローマン  151人
beholder        ビホルダーの巣           (-10, -5) ローマン 228人
communique      詐欺鴨村@ニュー速(嫌儲)     (-47,-13) チュートン 181人
douvle         ホモ右翼@ニュー速(嫌儲)     (-22,-45) ローマン  117人
fukadume       くたば村@嫌儲             (-29,-42) チュートン108人
gecko         1乙村 @ニュー速(嫌儲)        (-45,-27) ローマン 189人
GOM          樺太総屑@ニュー速(嫌儲)村   (-45,-56) ガウル   82人
Henrietta       トリステイン王国@ニュー速(嫌儲) (-74,-38) ガウル  191人
HYAHAAAAAAA!!  嫌儲軍団@2ch             (-33,-78) ローマン  218人
ikayama        ゲソ村@ニュー速(嫌儲)       (-58,-69) ガウル   73人
kencho         けんちょ!@2ch村            (-31,-79) ローマン 164人
kenl6          kenl6村@ニュー速(嫌儲)       (-89,-14) ガウル  144人
kenmo13       さぎかも11村@2ch           (-54,-68) ガウル  116人
kichiyama       kichiyama村@ニュー速(嫌儲)    (-11,-72) ガウル   142人
matthews       かもくん村(嫌儲)           (-18,-74) ローマン  181人
min           min.村@ニュー速(嫌儲)       (-21,-66) ガウル   246人
omanchin       Wildplus@嫌儲             (-13,-83) チュートン 291人※村2
poverty        いやんもう@ニュー速(嫌儲)村   (-56,-57) チュートン 56人
seya          seya@ニュー速(嫌儲)         (-43,-79) ガウル   69人
sino          Triedge@嫌儲村            (17,63)   チュートン 179人
yamaguchi      siesta@ニュー速(嫌儲)        (-42,-63) ガウル   197人
zeed          ZEED@ニュー速(嫌儲)        (-40,-71) チュートン 80人
14 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 01:04:30 ID:uTUXv/i/P
15 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 01:15:54 ID:Ld768cHi0
ん、結局立てちゃったのか…

公式FAQ
ttp://help.travian.jp/
ログ共有ツールは日本語が通るこっちで
ttp://travian-reports.net/jp/
16 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 01:17:45 ID:mZ05vftY0
sinoわろた
17 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 01:19:27 ID:LJVCvfmo0
わかりにくい
これは結局荒らしてもいいスレなのか
18 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 01:24:44 ID:uTUXv/i/P
荒らす・・・アラス・・アラストール・・・うるちゃいうるちゃい
19 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 01:25:23 ID:eSX+Gf6l0
ひとまずスレ立てるのはこれでお終いにしたら?
また立てるにしても一ヶ月以上先とか
20 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 01:25:40 ID:hTZ+RVM1P
>>11
入れてくれてdクス、申し訳ない
21 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 01:30:27 ID:uTUXv/i/P
一ヶ月スレたたないならたぶん放置してるわ
22 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 01:36:36 ID:IY0KPtYr0
今気付いたんだけど英雄殺したんじゃなくて捕獲してた
後々の事考えると釈放したほうがよいのだろうか
23 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 01:48:56 ID:IY0KPtYr0
仕方ない逃がすか
24 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 13:10:53 ID:Ld768cHi0
連絡手段には嫌儲スレとフォーラムと[ally]メッセージがあるけど
スレとフォーラムは見逃す可能性が高いし、かといって回覧を
連発するとこの上なくうざいだろうし、どうしたものかな。
25 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 16:01:34 ID:uTUXv/i/P
こいつ狩るけどいいよな?
ttp://speed.travian.jp/karte.php?d=374460&c=de
26 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 16:09:47 ID:Ld768cHi0
招待状出てる気がするけど…いいのかな?
誰が出したのかまでは覚えてないです。
27 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 16:45:29 ID:uTUXv/i/P
服垢か・・
28 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 17:19:19 ID:BFJ+aqvc0
いま@2chなんだけど、嫌儲に移ることって出来るかな。
というか、受け入れてもらえますか?
29 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 17:20:31 ID:Pv+O7TRX0
うぇるかむ
30 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 17:41:05 ID:BFJ+aqvc0
d、びほるだーさんにメッセ送ってみた。
31 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 17:44:24 ID:aSZVy1Ip0
このスレ知ってるって事は嫌儲民
32 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 17:54:43 ID:Ld768cHi0
招待状出しました。
そろそろ大使館増築の季節だ…('A`)
33 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 18:01:28 ID:aSZVy1Ip0
自分の兵士と援軍がいる場合、食糧がマイナスになったら援軍から餓死するのは分かったけど
自分の兵士と援軍と捕虜がいた場合は捕虜から先に餓死してくれる?
捕虜49人いて食費が馬鹿にならん
34 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 18:06:42 ID:64gynrpS0
捕虜の食費は相手持ちだぞ
35 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 18:11:15 ID:BFJ+aqvc0
>>32
ありがとうです、加入できました。
36 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 18:14:53 ID:aSZVy1Ip0
>>34
そうなんだ
それじゃしばらく預かっておこう
37 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 18:22:10 ID:64gynrpS0
たぶん兵貯めて取り返しに来るから防御英雄送っとこうか?
38 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 18:26:36 ID:hTZ+RVM1P
英雄のレベルって戦うとあがるの?
39 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 18:32:33 ID:aSZVy1Ip0
今さっきの攻撃はたぶん朝方捕獲した捕虜を取り返しにきたのだと思うけど
捕虜追加+全滅させたよ!
英雄はドルイドライダーの持ってる。

それと度々すまんのだけど、捕虜の釈放したら即向こうに帰るの?
もし即帰るのなら、リベンジ着弾5秒前に釈放させて釈放した兵士を全滅させたい
40 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 18:34:41 ID:aSZVy1Ip0
>>38
経験値が〜%って感じで入ったよ
たぶん100%でLvアップするんじゃないかな
41 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 18:34:50 ID:Ld768cHi0
>>38
倒した敵の維持費分の経験値がもらえる。
>>39
釈放すると、その兵の移動速度で帰る。
から村への期間時刻は計算してやる必要がある。
42 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 18:38:25 ID:aSZVy1Ip0
なるほど一応偵察の報告待って時間差攻撃すればいいのか
43 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 18:38:45 ID:hTZ+RVM1P
>>40-41 d。まだ0だ
44 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 18:47:20 ID:64gynrpS0
サンダーで攻撃する気なら偵察送ってスピアが居たらやめた方がいい
アックスも多少騎兵防御あるから注意
45 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 18:50:49 ID:aSZVy1Ip0
サンダーは開発してないな
46 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 18:59:47 ID:64gynrpS0
ファラで防御に回ってるほうが得だな。罠作って木柵のレベル上げてた方がいい
攻め込んだらこっちの被害もでかい

http://kirilloid.ru/travian/warsim.php
ここでシミュレートしてみるといいよ
47 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 19:08:58 ID:aSZVy1Ip0
相手の戦力大体分かってたから敢えて待ち構えてたんだけどドルイド3体失ったのは痛かった。
というか説明に『この中騎兵隊の防御は見事です。』とか書いてあるし無茶苦茶強いのかと思ってた。
木柵はLv10にしてあるから全力でファランクスの求人出す
48 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 20:35:20 ID:ue8jtYTt0
まだ詳しく知らないけどR同盟って有名所なの よく聞くけど
49 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 21:25:15 ID:BFJ+aqvc0
Rはランカーチュートンもいるし、他鯖で名の知られた人もちらほらと見かけますね。
50 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 22:24:26 ID:yOiCBvzJ0
これはいい隣にもしもし村できてる

派遣先到着後すぐに撤退したら食費かからないんだよね?
51 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 22:33:13 ID:Jqqr1D2S0
>>50
隣で迷惑かけたらごめんね
52 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 22:34:45 ID:64gynrpS0
3村持ちチュートンが近くに越して来て略奪量が減ってきてしまった
53 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 22:53:09 ID:yOiCBvzJ0
>>51
このへんの手頃な狩場XOXが食い尽くしてるような感じで狩りは半ば諦めてるよ
54 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 23:02:03 ID:Ld768cHi0
XOXもうカタパ作ってるのか、潰さないと。
インペラ諦めてレガティたくさん作って無理矢理偵察するかな…
55 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 23:02:31 ID:+NEDz/9+0
海外勢の駆逐を掲げてるRは、2chと遊んでばっかじゃなくて外人早めに潰す仕事して欲しいな
56 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 23:03:22 ID:2tndxskF0
57 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 23:05:05 ID:2tndxskF0
2回目が32秒後とかどんだけだよ糞が
58 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 23:07:06 ID:+NEDz/9+0
とりあえず英雄が帰って着次第送るわ
59 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 23:11:01 ID:2tndxskF0
ああこいつね、常に俺を監視してるようで少しでも兵隊作ったら襲ってくる
兵隊作らなければ襲ってくることないんだけど
60 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 23:11:14 ID:ue8jtYTt0
かわいそう
61 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 23:13:37 ID:+NEDz/9+0
じゃあ送って刺激しないほうがいいのかな?おさまるかどうかわかんないけど
62 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 23:13:45 ID:Ld768cHi0
だれかカタパに近い所まで来てる人に資源集めて全力で行くか?
私はまだ程遠い所を漂ってるけど…
63 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 23:17:55 ID:Ld768cHi0
フォーラムにログ保管スレとか立ててみたけど
>>56転載してもいいですかね?
64 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 23:22:16 ID:2tndxskF0
>>61
ていうか勿体無いだろw
65 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 23:22:47 ID:2tndxskF0
>>63
全然おk
66 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 23:30:10 ID:BFJ+aqvc0
>>64
復旧用の資源送るお
67 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 23:30:23 ID:+NEDz/9+0
完全に油断した露払いの攻撃兵なしだから上手くいけば援軍で潰せるんだけど
いかんせん間に合うような近い人が居ない
68 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 23:38:08 ID:2tndxskF0
>>66
ありがとう、でも倉庫容量少ないからすぐ溢れるんだよ
隠し倉庫は3つあるんだけどねw
もう本部の着工にとりかかってて完成予定が明日なので
今日はもう寝ます
69 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 23:42:24 ID:BFJ+aqvc0
あ…、もう送ってもうた。
大した量じゃないし、溢れて消えてもおk
70 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 23:50:07 ID:uTUXv/i/P
なんとかして助けてやれねーの?カタパぶっつぶすにはどうすりゃいいんだよ。
71 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 23:53:56 ID:L5bWl1VZ0
一度通報してみれば?
あの略奪量はツールか何か使ってると思うんだが
72 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 23:54:08 ID:Ld768cHi0
村にいる所を叩くか、動いてる所を援軍集めて返り討ちにするかしかないけど…
防具工場建てる場所があったらプレトリ作るんだけど、ちょうど空き地が無いんです。
レジョと英雄を援軍で送っとくかなあ。6時間ぐらいかかるけど('A`)
73 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 23:59:45 ID:hTZ+RVM1P
遠くて何もできなくて、すまん
74 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/06(金) 23:59:50 ID:cQxO8AEG0
防御英雄持ってる人は全員そこに送っておけばいいと思う
あと歩兵防御高い兵持ってる人は送る
到着時間合わせて各個撃破されないように

穀物生産量と穀倉の要領聞いてないと駄目だが寝ちゃったか
75 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 00:00:34 ID:ng63Mc7I0
あのブルドーザーどの程度の戦力があれば潰せるんだよ
俺は見当が付かん
76 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 00:08:33 ID:jIXm7QB90
77 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 00:22:57 ID:bPH0xH9D0
プレトリ足遅いし送るほどまだ持ってないから英雄だけ送っておいた
78 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 00:26:34 ID:877WUtbf0
とりあえず防諜しようって事でレガティを6体派遣してみた。
防御力自体はブンブンと同程度だけど…
79 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 01:42:23 ID:+K7SAHFWP
俺風呂入ってかんがえたんだけどZEED@ニュー速(嫌儲)は放棄したほうがいいと思う。
今ならまだローマンでも防御は弱いし兵すらもってない奴もたくさんいると思う。
そこをチュートンで襲うべき。はじめてやる人(俺もそうだが)2回目はきっと育成もうまくいけると思う。
BANくらってもいいなら副垢でやるとか。
80 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 02:07:23 ID:+K7SAHFWP
今見たけどXOXの周り同盟員だらけじゃねーか。やられるかな?
81 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 03:11:41 ID:+K7SAHFWP
みんなインしてるのにカキコねーな
82 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 03:16:00 ID:877WUtbf0
どうも眠くてね…偵察は阻んだけどもう一度来るかな?
83 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 03:47:56 ID:+K7SAHFWP
XOX?偵察してたね。ストーカーみたいで気味わりぃ。
84 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 04:06:01 ID:877WUtbf0
偵察潰された、その後にカタパ
絶対許さんぞ
85 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 04:57:59 ID:1xsP3xro0
ZEED・・・カワイソス
86 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 04:59:17 ID:+K7SAHFWP
カタパ15マジキチ
87 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 05:14:27 ID:877WUtbf0
インペリ開発を発注→鍛冶場3取り壊し完了→跡地に防具工場
→インペリは学院のリストから消えたけど開発中
…ちゃんと開発完了する、よな?
88 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 06:00:57 ID:+K7SAHFWP
たぶん
89 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 07:44:29 ID:212jZfQ80
>>69
ありがてえ
90 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 07:46:36 ID:212jZfQ80
なんだこれワロタ
更地になっとるw
91 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 07:49:22 ID:bPH0xH9D0
人口68で更地なわけ無いだろ
92 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 07:59:22 ID:212jZfQ80
倉庫と穀倉と隠し倉庫があるな
93 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 08:00:07 ID:/k1fXteg0
一応起きて英雄飛ばした偵察なしでくりゃカタパ3台ぐらいは潰せるかも
94 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 12:05:35 ID:212jZfQ80
XOXが起きたよ

3部隊が攻撃してくる 28分後
95 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 12:07:21 ID:212jZfQ80
到着時間 12:33:11
       12:3313
       12:33:15  の3本の予定です^^;
96 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 12:08:55 ID:a+4ztrvI0
1発目攻撃兵で2,3発目がカタパだな
俺の英雄さんには潔く散ってもらおう
97 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 12:11:41 ID:awgmosn60
今頃スレに気づいた
兵士作って援軍送ればいいのかしら
98 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 12:18:29 ID:212jZfQ80
>>96
おまんちん?
ビホルダーの援軍はお家に帰しとくか、ギリギリまで待ってるけど
99 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 12:22:55 ID:a+4ztrvI0
うむ。他に援軍送った人も死ぬの覚悟してるんじゃないかな?
100 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 12:23:01 ID:212jZfQ80
>>97
早く来いよ!穀物はまだ140余裕あるぜ
101 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 12:24:24 ID:212jZfQ80
偵察兵だけ帰すってのが出来ないのが不便だな
102 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 12:26:26 ID:gdAZ+6m30
2秒間隔なら割り込ませて援軍送ってカタパにぶつけたい。
でも、俺の所からじゃ援軍到着まで2時間…('A`)
103 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 12:38:48 ID:a+4ztrvI0
カタパ最初からですか?w
104 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 12:47:53 ID:877WUtbf0
レジョ英雄討ち死にしたけどレベル上がったよ
カタパも4台道連れだ

レベル上がって英雄の復活費用が足りないわけだが
105 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 12:48:57 ID:212jZfQ80
106 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 12:49:43 ID:212jZfQ80
4機だった
107 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 12:51:37 ID:+K7SAHFWP
飯たべてる間になんてことに
108 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 12:51:59 ID:212jZfQ80
穀倉潰されて溢れ出した・・・
109 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 12:53:00 ID:212jZfQ80
送ろうとしたら市場も潰されてたでござる
110 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 12:53:43 ID:a+4ztrvI0
これ、英雄集めて元気玉してたら結構いけれるな
カタパ4台潰してまた来るかどうか微妙だけど
111 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 13:47:07 ID:212jZfQ80
XOXのQuiet city(A)から攻撃きてる
到着時刻 14:12:09
こっちまだ兵士作ってないからmin.ちゃん帰そうか?
112 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 13:49:44 ID:awgmosn60
さっきから兵士送ってるつもりが送れてなかった
少数だけど今度こそ送ったぜ!
113 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 13:56:01 ID:X4CZ1bUr0
>>111
そのままで頼む
114 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 14:06:30 ID:212jZfQ80
ブラウザリロードしたら攻撃2
到着時刻14:12:04(攻撃)
      14:12:09(奇襲)
115 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 14:09:08 ID:212jZfQ80
増えた\(^o^)/
Quiet city(A)から通常攻撃
到着時刻14:34:10
116 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 14:11:05 ID:+N9pP0zy0
進軍速度から何が来てるか分かるぞ
赤ランプ付いてすぐ気づいてたら
117 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 14:12:15 ID:212jZfQ80
>>115は赤ランプ増えてすぐに書き込んだ
118 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 14:18:08 ID:212jZfQ80
119 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 14:19:13 ID:+N9pP0zy0
カタパだなこりゃ
120 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 14:20:22 ID:lJJOXI2A0
XOXいまなら兵士少ないんじゃね?
121 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 14:30:13 ID:+N9pP0zy0
今穀物消費の余裕どれくらいありますか?
122 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 14:30:13 ID:212jZfQ80
追加
Quiet city(A)から
14:32:39に到着 (約5分) 
123 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 14:30:54 ID:212jZfQ80
>>121
167
124 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 14:32:25 ID:gdAZ+6m30
Quiet city(A)にインペリ20特攻させてみた。
125 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 14:35:13 ID:212jZfQ80
>>121
訂正124
126 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 14:39:38 ID:+N9pP0zy0
Happy City(C)偵察に行った
13分後行けそうだったら攻撃してみます
127 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 15:06:03 ID:+N9pP0zy0
一応攻撃行ったけどこっちもカタパ開発しないと話にならんな
128 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 15:09:40 ID:MObEDEi50
これ・・・正直相手にするより垢取り直した方がいいと思う。
もしくは更地にさせて他にターゲットが向くのを待つか・・・
129 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 15:11:05 ID:JRwkM5l6O
下手に攻撃すると同盟全体が粘着されそうで恐い
130 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 15:14:54 ID:212jZfQ80
たった今同時に追加(約30分)


Quiet city(A) ZEED@ニュー速(嫌儲)を攻撃する
到着時刻 15:41:48 時

Quiet city(A) ZEED@ニュー速(嫌儲)を攻撃する
到着時刻 15:41:50

Quiet city(A) ZEED@ニュー速(嫌儲)を攻撃する
到着時刻 15:41:52
131 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 15:20:42 ID:MObEDEi50
同時じゃねぇし



132 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 15:22:09 ID:I3m6hHLI0
インペラで2時間半か…帰還狙いで突っ込むのは無理だorz
インペラ英雄作ろうとしてたけどプレトリで作った方がいいかなこりゃ
133 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 15:25:42 ID:+K7SAHFWP
マジで村つくりなおさね?保護機関内に村人口80とかいくだろ
134 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 15:28:26 ID:212jZfQ80
>>128,133
そうする
135 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 15:31:07 ID:I3m6hHLI0
どうせ作り直すなら誰かの紹介リンクから作ってあげた方がいいかもね。
250人まで育ったら紹介元の人に金貨入るし。

とりあえずお見舞いとして資源送るから垢作り直したら連絡ください。
136 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 15:31:44 ID:MObEDEi50
出来る限りの資源援助はするわ
137 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 15:31:45 ID:sxmhZtn2P
遠くて何にも出来なくてすまん
138 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 15:38:36 ID:+N9pP0zy0
うちにカウンター着てるな
139 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 15:48:58 ID:gdAZ+6m30
>>134
メッセ送りましたので確認よろろ。
140 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 15:50:22 ID:I3m6hHLI0
zeedさんとこに行った他にも兵力あるのか奴は…

ttp://speed.travian.jp/berichte.php?id=1259716
罠の数が分からなくて怖くて突っ込めない('A`)
141 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 15:52:54 ID:+N9pP0zy0
とりあえず防御兵にぶつけてみるわ
142 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 16:10:23 ID:+K7SAHFWP
ローマンだけどいっこだけ農耕してて隠し倉庫レベルあげようとしたら
職人たちはすでに出払っていますってでて同時建設できないんだけど
本部レベルをあげればいいの?誰かおせーて
143 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 16:20:18 ID:I3m6hHLI0
資源パネル1つと建物1つを同時に建てられるのがローマンだから
資源パネル2つとか建物2つはできないんです。
144 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 16:21:15 ID:+K7SAHFWP
>>141
omanchin大丈夫?撃退できたけどXOX同盟潰す気なのかな?
145 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 16:22:39 ID:+K7SAHFWP
>>143
よくわからんけどわかた。できないものはできないんだな。
146 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 16:26:14 ID:+N9pP0zy0
自分は大丈夫だけど他の同盟員に迷惑かけてしまってごめん。
147 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 16:27:02 ID:lJJOXI2A0
1:1は可能だが2:0、0:2は無理だってこと
148 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 16:27:09 ID:+K7SAHFWP
すまんあとひとつ教えて。モヒるときって7x7マス以内?それともそれより遠くがセオリー?
近場だと復讐されやすいとかどっかでみたような気がするが今ログ探してるけどわからない
149 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 16:29:49 ID:I3m6hHLI0
TSUとかで確認して放置されている村なら7x7でもおkというかむしろおいしい
中の人がまだいる村を攻める時はちょっと注意が要る
150 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 16:29:50 ID:+K7SAHFWP
>>147
農場同士はX
建物同士は
農場・建物は○

かな?
151 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 16:31:03 ID:I3m6hHLI0
要するに
http://speed.travian.jp/dorf1.php
http://speed.travian.jp/dorf2.php
から各一つずつって事です。
152 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 16:33:57 ID:+K7SAHFWP
>>149
周りにの村には人いるし、(たぶん放置村ではない)同盟と狩り場がかぶる。かといって遠征するとかぶる。
のはマズイよね?周り平和だから開拓者つくったほうがいいのかな?でも新村できてもそこ攻撃されると
戦力ないから今どっちにウエイト置いていいのかわかんない。戦力もとうとすると移民は遠いし
153 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 16:35:30 ID:+K7SAHFWP
>>151
詳しい説明ありがとう。おかげで助かった
154 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 18:01:35 ID:+N9pP0zy0
Quiet city(A) Wildplus@嫌儲を攻撃する

兵士 ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
到着 場所: 5:01:47 後 時間: 23:02:52 時

カタパ5時間かけて着ました
155 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 18:07:00 ID:I3m6hHLI0
歩兵だと間に合わんなあ…
一応、準備できたら英雄送ります
156 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 18:14:39 ID:sxmhZtn2P
17の63の俺にとっては地球の裏側だなあ
157 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 18:34:26 ID:cauMPvAJ0
         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |

買物出かけた直後にXOXに襲われてたのか
捕虜収容所満員w
158 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 19:12:05 ID:fAdHI9DV0
相手が保護されてると反撃できねーのかよ。クソうぜえ
159 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 20:23:03 ID:cauMPvAJ0
>>154
麦どのくらい余裕ある?
160 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 20:24:31 ID:+KwoBccz0
344、誰か本スレで英雄募集してくれたみたい
レポート提出だwww
161 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 21:16:54 ID:cauMPvAJ0
スレ見てきた
全力でいくか
162 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 21:23:34 ID:+KwoBccz0
近場から資源集めて壁12まで何とか上げれた
163 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 21:45:18 ID:I3m6hHLI0
なんか凄い数の偵察が来たけど何なんだ
164 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 22:01:39 ID:gdAZ+6m30
@2chとは不可侵結んでるんじゃなかったっけ?
165 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 22:03:58 ID:L3FVUWHM0
あーそれは別に気にしなくていいよ。覗いた後援軍も送ってきてくれてる
166 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 22:19:52 ID:I3m6hHLI0
@2chと不可侵結んだつもりなんだけど、
再編中の混乱で実際に同盟プロフにちゃんと載るには時間かかりそうだ。
Tr2ch-**じゃない旧系列の扱いがどうなるのかよく分からない。

しかしこの時期にあの数のスカウトはやばいな。どこでも覗けそう。
167 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 22:27:31 ID:WHC+H1jiP
俺の村も覗いて欲しい・・・///
168 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 23:13:31 ID:L3FVUWHM0
169 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 23:20:49 ID:cauMPvAJ0
経験値ありがとう
もうXOXの捕虜50人釈放していいよね?
170 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 23:26:18 ID:L3FVUWHM0
そのまま持っていても大丈夫だと思う
171 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 23:29:12 ID:cauMPvAJ0
罠追加しとこう
172 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/07(土) 23:51:43 ID:I3m6hHLI0
なんだか経験値だけもらいに行ったみたいで申し訳ない気持ちでいっぱいです。
プレトリを数作れるようになったらあらかじめみんなに配っとくかなあ。アンテナ代わりになるし。
173 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 00:00:23 ID:lJJOXI2A0
XOXさん50000も資源喪失してどんな気分?
174 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 00:08:37 ID:63sC8sQ/0
個人的には>>169が英雄を仕留めたのが大きいと思ってる
かなり被害出たけどブンブン半分以下になったし。
175 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 00:11:11 ID:k/V+utwb0
人口4の放置っぽい村にファランクス1体で突撃したら死んだでござる
176 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 00:11:47 ID:5mWcNM870
ワロタ
177 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 00:14:47 ID:63sC8sQ/0
無防備の村やオアシスで死ぬ基準っていくつだったかな、攻撃力75ぐらいだったっけ。
ファランクスの安全ラインは5人から。
178 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 00:14:50 ID:1EMQRKO8P
閉店間際に無限南国C入って捨ててきた俺がただいまんよ。
>>154からなんだけど、いきなりすげー展開になってるな
179 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 00:17:31 ID:k/V+utwb0
>>177
そうだったのか。無防備なら無傷だろうと思ってたわ
180 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 00:59:44 ID:zsAn1Jxs0
村には基礎防御がある
181 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 01:07:20 ID:E8ZkXWSN0
182 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 01:20:56 ID:FRv+3GIo0
>>181
お前らを潰すためにやってるのにリストに入れやがって
kenmousineは今すぐ除外しろ
183 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 01:27:26 ID:1EMQRKO8P
英雄ちがうのにしたいんだけど死ぬしかないの?もしそうなら誰か殺してくれないかな?
184 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 01:29:00 ID:RxbpTX0U0
オアシスに単機で突っ込ませたらおk
185 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 01:31:40 ID:1EMQRKO8P
>>184
thx
186 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 01:32:27 ID:1EMQRKO8P
アン様しねえええええええええええええええええええええええ
187 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 01:33:32 ID:ts5CENrh0
こらあああああ
188 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 01:47:53 ID:1EMQRKO8P
逆に蛇くんとねずみさんぬっ殺してしまった。
189 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 01:52:11 ID:RXzGTjPS0
つええなおい
190 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 01:55:28 ID:1EMQRKO8P
今みたら体力が4とか8だったからもう一回いかせた。これで違うのにできる。
191 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 08:12:26 ID:S0fz9pFSP
朝だってのに皆資源がすっからかんだな
192 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 10:28:04 ID:jj41ZW0I0
fosaって元zeed?
配分間違って溢れそうな粘土120少ないけど送ってみたのだけど
193 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 10:40:03 ID:zsAn1Jxs0
本人はもう辞めるって言ってたけど・・・
194 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 10:43:44 ID:jj41ZW0I0
あらそうなの、まぁ加入祝いみたいなものとして
195 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 11:15:22 ID:1EMQRKO8P
え?辞めちゃうの?紹介状送ってたから俺もてっきりそうかと思ってた
196 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 11:37:41 ID:zsAn1Jxs0
いや真相は知らんが昨日メッセ送ったら辞めるって言ってた
197 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 12:37:28 ID:btE4HtFz0
fosaです昨日加入しました
zeedさんではなくただの初心者です
198 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 12:47:04 ID:RXzGTjPS0
よろしくー
199 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 12:55:50 ID:TC+MDt2B0
あれだけケチョンケチョンにされたら俺でもやめるわ
資源溜まったらインペリ研究するか
200 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 12:58:18 ID:63sC8sQ/0
未だ移民の目処が全然立ってないのにインペラまで開発完了してる…
こんな事やってるから移民の目処が立たないんだけどね。
下手するとこのまま移民前にカエザリラムカタパと行っちゃいそうだ。
201 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 15:42:35 ID:gubIl4xM0
保護解けても誰も攻撃してこないからもう辞めようと思ってたら
ようやくねずみが殺されてたよ ありがとう
202 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 15:56:17 ID:lvkBfRje0
俺なんか保護とけたら外人2人からフルボッコされたぞ。しかも数マス先だから
攻撃表示されてもすぐに攻め込まれてガードできない。
203 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 15:57:59 ID:jj41ZW0I0
未だにmirrorの時以外一度も攻め込まれてない
かわりに周囲の村に常駐レベルで押しかけてる、かなりおいしい
204 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 16:06:15 ID:1EMQRKO8P
mirrorのときって何?
205 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 16:40:02 ID:S0fz9pFSP
俺も保護とけたらすぐに外人にやられた。そのあと兵士を作る度にとなりの粘着中国人に殺された
T3のヘルメッポって奴をやっつけたいから一緒に攻めてくれと言われて断ったからだと思う
206 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 16:59:07 ID:E8ZkXWSN0
>>204
誰だか忘れたけど襲われまくってたんじゃないか

これ暇な時にするゲームだと思ってたんだが何かすごく忙しくなってる
207 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 17:56:26 ID:jj41ZW0I0
R-SW2 - R-SouthWest Union II っていう同盟の人の村に押し入りたいのだけど
なんかすごい痛そうな同盟だからやめておいたほうがいいのかな?
あと2ch系のTr2ch-07っていうとことも一応2ちゃん系みたいだし控えるべき?
208 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 18:02:40 ID:TC+MDt2B0
R関係はやめたほうがいいと思う 母体がランカーの集団だし
209 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 18:07:35 ID:VOk/O19U0
Rと2chはやめとけよ
210 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 18:09:57 ID:jj41ZW0I0
了解しました、見なかったことにします
211 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 18:10:54 ID:lUGMz/MiP
俺の腹筋みてよ
212 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 18:27:22 ID:zsAn1Jxs0
協定結んでない2chはいいだろ
213 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 18:29:23 ID:WJuC5d7A0
R系はなあ…支部とはいえ単独では仕掛けたくない相手ですね。
ところでフォーラムに書いてくれた人は確認のために(-10|-5)にメッセージ送って欲しいの。
…ここ見て無かったらそれまでということで。
214 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 18:40:48 ID:1EMQRKO8P
おまえらがいるとそういうの助かる。
215 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 19:47:07 ID:dHQWJTPX0
おいおいもうやっちゃったよ・・・
216 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 19:59:44 ID:dHQWJTPX0
ついでに言うとその時英雄ぬっ殺して資源も奪っちゃったよ・・・
まぁやっちゃったもんは仕方ないしいいや、なんとかなるなんとかなる
217 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 20:02:19 ID:TC+MDt2B0
>【同盟戦争】
>24時間前に相手同盟に対して宣戦布告致します
>下位同盟に対しては奇襲攻撃は行いません
>吸収・解体等、外交交渉も含めて戦争を楽しむ為です

おーこわいこわい
218 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 20:02:58 ID:1EMQRKO8P
>>215
おま・・
219 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 20:07:51 ID:lvkBfRje0
回覧まわすのもうざいかなーと思ってここでかくわ。ちょうど同盟とか話題でてるし
>>182はどうするの?敵でいいのかな?
220 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 20:08:33 ID:VOk/O19U0
1発だけなら誤射って言っとけばいいよ
221 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 20:12:21 ID:dHQWJTPX0
HAHAHA
もうコリゴリさ、二度とあんな事しないよ!
222 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 20:14:27 ID:H+yXTT1k0
3日後泣く泣く垢デリをする>>221の姿が
223 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 20:38:18 ID:VOk/O19U0
最初からけんもうはクライマックスだな
224 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 20:55:56 ID:sDw51EZ1O
みんな泥レベルや米レベルいくつまであげてる?
飽きてきたんだがw
225 番組の途中ですがアフィ禁止です:2009/02/08(日) 20:58:28 ID:k/V+utwb0
今全資源4くらいまできた
226 番組の途中ですがアフィ禁止です
6とか5だけど、他所からむしり取れる分が少なくなったからもっと上げないとだめだな