「お前らの作品は所詮コピーだ」「コンテンツという言葉がそもそもおかしい」富野、プロ論を語る

＃「コンテンツ」という言葉はおかしい

　コンテンツコンテンツと言うが、コンテンツは趣旨とか内容という意味。それがない作品はあり得ない。
作品はコンテンツがないと作品にならないんですよ。でもなぜこの10年ぐらい、コンテンツという言葉を
表に出すようになったのか。とってもおかしいよね。

　コンテンツビジネスと言うけれど、ビジネスにするためには中身がないとビジネスになりようがない。
なんでコンテンツという言葉が流通して、そんな言葉を平気で使えるのだろうか。みんな慣れちゃっているけれど。

＃CGで独自のものが作れるわけがない
　みなさん方の時代は不幸だ。コンテンツマーケットの会場にはCGを使った作品が多いが、
同じソフト使ってたら独自の物は作れるわけないと思う。みなさんはそう思ってないでしょうが。

　水彩絵の具や鉛筆、コンテ、油絵の具などで描いていた時代は、多様な描き方があったんです。
だがCGを使って描き始めた時、みんな基本的にほとんど同じじゃない？　質感の違いを誰が突破してる？　
どこかのソフトメーカーが作ったものを使ってその上にぺたぺた貼り込みしているだけでしょ。

＃初めて手に入れたワープロで、エロ本を書いた
　僕が初めてワープロを手に入れた25年前、最初にやった挑戦はエロ本を書くことなんです。
キーボードで「アハン、ウフン、私やってしまいましたわ」って絶対書けないと思ってた。
あれは手書きのものと思っていて、キーボードで書けるか本当に恐かった。
1年ぐらい、おかあちゃんに隠れてひそかに練習してました。それでキーボードを覚えたんです。

【抜粋】
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/31/news118.html

相変わらず変態だな。というかいきなり逮捕されても文句言えないレベル

富野監督…酸素欠乏症にかかって…

＞最初にやった挑戦はエロ本を書くことなんです。
わろ多

禿が言うからには正論なんだな

言ってることは正しいがＺ劇場版を見ると「お前が言うな」という気持ちをこらえられない

御大と一対一の状況で萌え視点のみでアニメを語ってグーで殴られたい

おハゲの言うことはわかった
というかずっと禿に付き合ってきたやつと、志のあるやつには伝わってる

なんで、とっとと新作創ってくれ

最近段々と口だけ饒舌になってきてるような気が
成功者だからこそだとは思うけど第一線でやっててほしい

やっぱり俺はガンダムになれない

さすがお禿

俺はアニメとは全然関係ないゲージュツで飯食ってる人間だが
なかなかいいことを言ってると思ったな

ハゲに死ぬ前にエロアニメ作らせたいんだが

声優とか大物ぞろいでさ

SMでもいいのか

むしろ願ったりかなったり

お禿が思春期からずっと磨いてきたSM術が活かされる

富野 由悠季（とみの よしゆき、1941年11月5日 - ）
”おかあちゃん”はああこさんか

コピー可能性のない物は共有されなくね？

F91というコンテンツをずっと放棄しておいてそれか

>>13
どう考えても鬱シナリオになる。

エロは偉大なり

テジタル処理はほぼ完成されたよな
ってのは思ってた

チンゲが生えるか生えないかって年頃の男の子にトラウマ埋め込む作品ってのが中身なら
まぁ中身だけどさあああ

禿の何割かは宮崎駿へのコンプレックスでできてるからな

相変わらずスカッとするなあ

結局は油絵は油絵で鉛筆は鉛筆なんじゃないの

CGでおまんこ舐めたくなるようなキャラが描けるのかと禿は言いたいのですね、分かります。

僕は例えば安彦君の技量は全部認めます。あの人の人格は全部認めません。大河原さんの技量は認めません。大河原タッチは大嫌いです。でもそれは絵のタッチのこと、デザインはまた別です。

これが面白かった

この前初めてハゲが書いたキンゲのコンテ見たけどハヤオっぽい感じの絵でびっくりした

>>28
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/31/news118_4.html
ここかｗ
安彦良和の描く鬱屈した志士的な青少年って、確かにハゲアニメじゃいっつもズタボロにされんな

ガンダム好きじゃないから禿信者が微妙にウザい。
リミテッドアニメでも物語性を追求すれば
それなりの物が作れるぜ的な功績しか浮かばないんだが。
詳しく知らないからだろうな。まぁどうでも良いか。

すばらしい功績じゃないか

カミーユとファの痴話喧嘩の最中にちょうど廊下に出てきちゃって
何も言わずに鬱陶しそうにさっさとどっか行っちゃうエマ中尉を見たらそんなこと言えなくなる

ガキ向けのアホなロボットアニメで中高生以上でも見れるものを作ってそれが当たったというのは凄いじゃないか

流石

年寄りの意見は全部糞であると思いたい年ごろひねくれコンプレックス

いい話だった
お年寄りの説法って大好き

元気な爺だな。長生きしろよ。

はいはい、逆に言えば
全部の作品がコピーなんじゃね？

最初に絵を描いた人の

そういうのを屁理屈って言うんだよ

http://www.hirokiazuma.com/texts/character.html
ここらへん読めばいいんじゃない
キャラクターだってストーリーだって人生だって記号的だと思うよ

>>36
だって新しい時代を作るのは老人ではなく若者なんだもん

またキンゲみたいなハッピーなアニメを作ってくれよ

今回は割りとまともなこといってるな

ガンダム（笑）

ガンダム今見ても面白いじゃん
「ガンダム（笑）」てけなすほどでもねえだろ

人型ロボットって時点でギャグしか受け付けない

初めからそう書きゃいいんだよ

は？

おまんこを舐めたくなるような〜〜ってこの人が言ったんだっけ？
どういう流れで言ったのか教えてください

>>41
続けて読むと、富野はどうしようもないオタであって、
東は決してオタというものを理解できないことが良く分かる。

しばらくググってやっと見つけた
sorry

油絵も道具のメーカーが流行してみんなそればっかり使って質感が似てたり
そもそも流行があってみんな同じような絵ばっかり書いてたりしててさ
そういうものが今はデジタルであってペイントソフトになっただけじゃないの。
今はその自体の渦中にいるから気がつきにくいだけでさ。
さかのぼれば皆が壁画だけやってたり和紙に墨だったりした時代もあったわけで

おまんこの舐めたいキャラ
クェス≧ブル＞＞＞＞他

>>51
東は批判的なオタクってだけだろ。禿は良く知らないんだけど
どういう意味で禿はどうしょうもないオタクとか言ってるのかな。

シャリアブルのおまんこ舐めたいか
上級者は違うわ

CGがイカンってのも訳わからん。
画像データをパソコン上で編集できる利点は無視してんだな。
写真をインポートとしてコラージュしたCGをプリントアウトして
アナログの質感、例えば部屋の壁をくっつけたり糊つけたり
切り絵にしたりクシャクシャにした絵を
スキャナで取り込んで更にコマごとに分けたりバランス整えて洗練するとか
発想や使い方次第なんじゃないのかな。

ていうかアニメータについての話って前提なの？
何を言いたいのか良くわかんなかった。

俺のプルツーをブル中野なんかと混同しやがるとは

何故そんなに必死なの？

ぱっとみどれも同じように見えるというのはある
工夫すればいろいろ出きるんだろうけど巷でよく見るＣＧについて、だけど

>>55
東は明らかにオタではない。よく言って、単なるオタクウォッチャー。
本質は大衆観察者だな。そこで得た理屈を無神経にオタに適用するから、いろいろと無理が出る。
ただ、東の理屈はマス相手の連中の使い勝手が良いから、東の言うオタ定義が外界では一般化しつつある。
お前さんもその手合いかな。

禿はもう生まれついてのオタだな。オタとして生まれ、生の全てをオタに捧げた大馬鹿。
この講演を読むだけで、それがひしひしと伝わってくる。

わからんわ、もうちょっと詳しく

東自身がオタかどうかはどうでもいいけどオタク文化についてはかなり的を射てる人物だと思ってる
哲学、特に構造主義的な感じのものをオタクの世界でも見出しているだけじゃないかと
オタクだって同じ人間なのだから哲学的な理屈だって当てはまるわけだし

>>61
禿＝純粋なオタクはわかったけど
もうちょっと具体的に教えて貰えると嬉しいな。
ガンダム通過世代あたりからオタクって言葉が
生まれたらしいとか置いといて、何がそんなに
人気を集めてるのか興味がある。

リーンの翼…

>>60
マクロスFの7話レベルを標準的に提供できなきゃCGは未熟といわれても仕方ないよ
まず動きの誇張が下手すぎる、どの角度から見てもパンツが見えない
3DCGミニスカ娘とか研究開発してフィードバックしないと

＞何がそんなに人気を集めてるのか興味がある。
それが誰にも分からんから、こういう講演が行われて、
んで禿自身も分からんって言ってるわけで。

ただ、禿が言ってるのは、オタとして核となるものがなければ、
売れる独自の作品なんてありえねーから、ということなんでは。
製作側が楽になった環境に甘んじて食えればいいのレベルで停滞してたり、
マスに合わせて創作者が我を殺している状況では、ガンダムクラスのオリジナルがでるわけないと。

俺の言葉が悪かったな。禿の魅力を説明して欲しかったんだよね。
宮崎駿なら理解できるんだけどガンダムの人気はわからんから
神格化じゃねーの。とか文句つけたくなる訳です。

俺のオタク遺伝子が足りないならファンの人に
主観的感想で良いから伺ってみたいなぁと。

ガンダムと特撮はいまいち理解できないんだよね。
自分はどうも90年代以降のオタク文化しか理解できない
そういう事に最近気がついて、面白いなぁと。
何がそんなに違うのかなぁと興味もってる訳。

ガンダムはもはや虚像状態

それは単純に禿の中にあるごちゃごちゃもやもやしたものに、
お前さんが共感できない、つーことなのでは。Z以降は特に。
ジェネレーションギャップの可能性が一番高いように思われる。

俺は、禿というより押井派なのもあるし、アニメよりゲームがフィールドだし、
細かいところは良く分からんわ。

アニメのCGは表現の追求じゃなくて、たんなる経費削減だからいかんのだろう
そうだろう

禿の魅力は無様さが人間の魅力だと言い張るあたりに有ると思いたい

禿は偉大だけどえらそうなのが気に食わない

「自分には才能やセンスがない」と思って何とか理論や理屈で繕おうとしてるけど、
完全に感性の人なんだよね、おハゲは

岡本太郎っぽいのか

アニメほとんど見ないんだが、たまたま夜中に海のトリトンやってて、
ちょっと見てたら止まらなくなった
話の前後もわからないのに、やっぱ違ったもんだな

この人が死んだら、ほとんどの人はガンダムにからめた送り方を考えるだろうが、本人としてはバイストンウェルに送ってほしいんじゃないのかなあ

禿がバイストン・ウェルに帰ったらガロウ・ランに転生してフェラリオとSM三昧だな
亜々子さんには謝っておいて

>>62
まあメモがてら

東「コピー技術によりシミュラクルの溢れた現代においてオリジナルは既に存在せず、それは消費者内の序列うんぬん」

禿「作り手が生身に持っている「俺はこれが絶対なんだよね、お前ら!!　これ！」というものが封じ込められていないものは、
　どんなきれいなキャラクターやストーリーを作ろう、やはりだめなんじゃないのかな」
→俺が生身に持っているものこそがオリジナル。俺はオリジナルを創り得る！　 I'm God!

つまり、東が前提としている「オリジナル消滅論」に、禿（＝オタ）は全く与していない。
オタは、時間や手間や金や才能やその他もろもろ必要かもしれないが、それでもオリジナルを創ることは不可能ではない、
そういう前提で行動している。
それゆえ、東が提唱するオタ行動モデルは、誤った前提を採用しているため、実際のオタ行動を全く説明できない。
合理的行動に依存しすぎて何一つ将来を予測できない経済学と、同じ陥穽に落ちてしまっている。

記号論者は、全て記号単位に分解してしまうため、背後に見える「禿」の存在に気付かない。
それで、自分達と同程度の能力しか持たないニコ厨程度のライト層の動きを観察し、それこそがオタだと勘違いしている。


つかま、東のオタ論があれなのはオタから見ればすぐ分かるんだけどな。だって、自分の行動を全く説明してくれないから。

東よりかはまだ大塚みたいなのが好きだ

富野と松本は対極

>>78
この作品の何がオリジナルなのか説明してみろって言われて明確に返答できる奴いるのか？
既にあらゆるドラマツルギーは解析済みって話だしなぁ。
時代により欲望される対象が変化し、そこに新しいさを見いだすなら
理解できるんだけど、作家が俺のはオリジナル！とか言い張るのは
無知が原因なんじゃないのかな。まぁ作る側の言い分としては当然か。
自己批判的になれば簡単にそんなこと言えないだろう。

>>57
便利なツールを使うことは否定してないでしょう
そこに留まらずもっとがんばれと言ってる

ということくらいは普通に書いてあるんだから普通に読み取れるくらいの基礎学力を養えよ（笑）

ガノタきめえー

00とか観たほうがいいよ

>>82
ありがとうございます。
そういう事が書いてあったのかー
それにしてもCGじゃ独自の物は作れないとか抜かす意味は何処にあったのでしょうか。
下らん説教を刺激的にすべく虚飾したのでしょうか。
禿は究極のオタクですからきっと僕みたいな基礎学力ない馬鹿には
到底理解しえない深い意味があるのでしょう。

そんな拗ねたようなこと言わずに、むしろ
「いやそんなことはない。CGで独自な物を作った！　これだ！　見ろお禿！」
としっかり作品を見せてお禿を唸らせるようなクリエイターになりたまえ

ｽﾞｺｰ

>>81
やっぱり典型的な記号論者の方ですね。とりあえず、「東はオタを理解できない」ことは分かって頂けたかと。
立ち位置が違いすぎて、まともな議論は無理なんだよね（つか>>78も書くか迷った。多分書くだけ無駄だから）、
この手の話は。

＞無知が原因なんじゃないのかな
無知っつーのは、オタが一生かけて戦う悪魔みたいなもん。その意味じゃ無知だよ、オタは。
だけどさ、東にしてもお前さんにしても、映像作品の知識のみならず、その閲覧や解析にかけた時間、エネルギー、何一つ
禿に勝てないと思うよ。加えて禿は、自らそれを描いてるんだぜ？それでも無知と言い放つ？
その辺の禿に勝るとも劣らない傲慢さは、東信者共通のものだな。だからどうも好きになれん。

何でお前らそんなに必死なの

もうすぐ連休終わるから、かな


でもこういう老人が上に君臨してるってのはいいな。
ゲームの方は、経営が銭ゲバ素人ばっかになって、誰もこんなこと言わなくなった。
先鋭を同人とエロゲが勤めることになるなんて、20世紀には思いもしなかったよ。

CGではオリジナルができないって発言は、
このジジイが同じようなCG映像しか見てないからだろ
そのうち、CGとCGですごい表現できる若い人はすごいとかハンカチ噛みながら言い出すよ
こんな便利なモノがあって使い方も知ってるくせにお前ら同じようなもの作りやがって！
ていう妬みが10割だもん
作品については、フィルムを通して表れる製作者たちの気こそがオリジナルだっていう人だし

>>89
富野信者って禿の必死さが好きで、それにあてられた人が多いからじゃないかな
そういう意味じゃ最近は変に地位得ちゃって微妙
講演して真面目に聞いてもらって満足するなんてらしくない

何でお前らそんなに必死なの