汚名挽回しようと的を得た発言をしたつもりが、さらに足元をすくわれた
1 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(兵庫県):
【依頼 44】
足元をすくわれる? 7割が誤用と世論調査
「足をすくわれる」の誤用の「足元をすくわれる」を正しい表現と思っている人が
74・1%に上ることが24日、文化庁が発表した平成19年度の「国語に関する世論調査」で分かった。
言葉遣いについては全体の約8割が「今の国語は乱れている」と答える一方で、
「言葉は時代によって変わるから」として乱れを否定した“達観派”も6%を超え、増加傾向にある。
調査は今年3月、全国の16歳以上の男女3445人を対象に、個別面接で行い、1975人(57・3%)から回答を得た。
言葉本来の意味とは違う使用例では、「議論で計画が『煮詰まった』」の解釈が世代によって分かれ、
50、60歳代は本来の「議論が出尽くし結論を出せる状態になった」、40歳代以下は逆に
「議論が行き詰まって結論が出せない状態になった」意味とする人が多かった。
「あと10年たてば、言葉の意味が本来と変わってしまうかもしれない」と文化庁国語課。
国語を乱れているとしたのは79・5%のうち、「敬語の使い方」を挙げたのは67・1%で男女ともトップ。
2位は男性は「あいさつ言葉」、女性は「若者言葉」を挙げた。
逆に、「乱れていない」とした16・2%のうち、39・1%(全体の6・3%)が
「言葉は時代によって変わるから」と回答。同じ設問があった14年度調査では全体の5・1%で、
当時トップだった「多少の乱れはあっても根本的には変わっていない」を抜いた。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080724/edc0807241724000-n1.htm
2 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(鹿児島県):2008/07/24(木) 17:58:22 ID:bATe57k50
ジェリド?
↓的を得るは云々
4 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(東京都):2008/07/24(木) 17:59:57 ID:H5FYtvZ30
おっぱい
いやその使い方は確信犯だろ
6 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(catv?):2008/07/24(木) 18:00:20 ID:ZXHJ6LgN0
このスレタイは確信犯
7 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(北海道):2008/07/24(木) 18:00:55 ID:YWvr/JWC0
こんなスレタイつけて悦浸ってる
>>1にイラっとする
中学で習う古文でも今と意味変わってきてるんだからしょうがないじゃん
9 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(アラバマ州):2008/07/24(木) 18:01:29 ID:utU4uSUC0
汚名挽回
的を得る
確信犯
役不足
10 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(東日本):2008/07/24(木) 18:03:47 ID:Hyw5EeUh0
しかしこういう時にわざわざ誤用ですよと突っ込むのも、
なんか社会不適応者っぽくてどうもなー
スレタイいいな
このくらいの誤用大目に見れるようにならないと
13 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(樺太):2008/07/24(木) 18:06:21 ID:Ll+ZKDpeP
煮詰まると聞いて
・カレーを煮詰めすぎて焦げた
・ひじきの炒め煮を煮詰めておいしくできた
のどっちを連想するかって違いか
煮物をあまりしなくなったのと関係あるのだろうかねえ
個人的には「煮詰める」ならともかく「煮詰まる」からは味が悪くなっていく印象しか受けない
今と昔じゃ語学の発展の度合いが違いすぎるだろ
昔だったら辞典なんてなかったんだから言葉も変わるだろうが
今じゃ文法書だって大量にあるぞ
15 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(dion軍):2008/07/24(木) 18:07:40 ID:W1MPxM9V0
「劣勢を挽回する」って使えて、巻き返す意味があるのだからなんとかとか
的を得るは語源を辿れば正鵠を得るに通じて「当たる」という意味となんとかとか
16 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(アラバマ州):2008/07/24(木) 18:07:50 ID:D03k9s710
上から目線(笑)
17 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(長屋):2008/07/24(木) 18:09:32 ID:cCoJO59/0
別に意味が分かればいいと思う
>>15 俺にはその「とかなんとか」って2ちゃん語の意味もわからんよ
・めんどくさいだけ
・わざと定型レスをしてけなしたり予防線を張ったりしている
どっちだ
いずれにせよ最後まで言い切れよと言いたい
(ryてのと同じか?
大体のニュアンスさえ伝われば生きていける
「とかなんとか」って2ch語なの?
リアルでも普通に使ってんだけど
21 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(樺太):2008/07/24(木) 18:17:33 ID:prhd9jJFO
>「言葉は時代によって変わるから」
いるよなあ、こうやって「俺は物事を広く見れるんだぜフフン」
みたいに賢しがって悦に入ってる相対主義者
22 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(埼玉県):2008/07/24(木) 18:19:56 ID:0tmIH77N0
2ch語でもなんでもないね
断定を避けようとする日本人にはぴったり
23 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(dion軍):2008/07/24(木) 18:21:36 ID:48ndznAG0
>>14 だな。
今は情報網が確立されてるんだから「乱れ」は「乱れ」として正すべきだよ。
「言葉は時代によって変わるから」などと「乱れ」を肯定した言い分は自堕落としか思えない。
24 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(滋賀県):2008/07/24(木) 18:21:40 ID:P1+XUkkI0
ここまですべからく厨無し
「とかなんとか」て単語自体はそりゃ実社会でも使うが
>>15のように言葉を途中で切って
「とかなんとか」で意図や立場をあいまいにしてしまう語法は2ちゃん語というか
少なくともネット言葉だろ
このあいまい語法、最近よく見るが、どういう意図で使ってんのかわからんという話よ
ひょっとして皆リアルでこういうぶつ切り言葉をしゃべってんの?
いやこれは普通に日本語よ
こういうことをしたり顔でほざきだすと引かれるから、
記事やしょうもないクイズ番組を真に受けちゃだめだよ
今のオッサン世代だってどうせ
明治時代の人間からすれば乱れた日本語使ってるんだろ
言葉なんてのは意味が伝われば無問題
29 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(北海道):2008/07/24(木) 18:25:43 ID:YWvr/JWC0
さっきNHKでやってたが
おっさんのほうが間違った使い方してる人多いらしいぜ
>>28 「煮詰まる」の誤用なんて
まるで逆の意味になってるんだが
ジェリドの言い間違いって汚名挽回と名誉返上のどっちだったっけ
難しい言葉とかうろ覚えの慣用句を使わないように文章を作ってると
なんだか小学生の作文みたいになっているときがあって困る
33 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(千葉県):2008/07/24(木) 18:29:49 ID:N46u8m7n0
口頭なら構わないが
「すみません」を「すいません」、「こんにちは」を「こんにちわ」
って書く奴何なの?
サイヤクとかイチヨウってのも居る。
変換できない時点でおかしいって思わないの?
34 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(長野県):2008/07/24(木) 18:30:06 ID:MiG9t1z00
>>25 正しいという自信がないからこういう言い回しをしてるんじゃないの?
雰囲気もさ
この際ふいんきでいいと思うんだよな
言いにくい言葉は駆逐されてもいいだろ
37 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(兵庫県):2008/07/24(木) 18:31:13 ID:4AbDcoeP0
まんべんの笑み
38 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(大阪府):2008/07/24(木) 18:34:31 ID:bw6L9l870
ジェリドスレ
39 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(東日本):2008/07/24(木) 18:35:18 ID:Hyw5EeUh0
>>36 漢字と読みが乖離するから基本的には無理だと思う
というか気持ち悪い
もっとも新しいみたいな例もあるから一概には言えないけど…
40 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(北海道):2008/07/24(木) 18:36:56 ID:YWvr/JWC0
>>36 最近2chで「言う」を「ゆう」って書いてるやつ見かけたけど
あれは許せん
41 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(新潟県):2008/07/24(木) 18:37:02 ID:blpII7kw0
「ふいんき」の方が言いにくいわ
42 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(東京都):2008/07/24(木) 18:37:33 ID:X29MujhY0
>>13 ジャムとかを連想しちゃえ
つうかなんか料理あったよな、煮詰め、だっけ
43 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(東京都):2008/07/24(木) 18:39:17 ID:X29MujhY0
ふいんきは漢字で書いた経験があるなら、もう間違えないだろ
分があんのによ。雰さんがかわいそうだよ。
しかしジェリドが多くて嬉しいかぎり。
44 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(大阪府):2008/07/24(木) 18:47:54 ID:jjwvsy1N0
>>25 別にネットじゃなくても使ってる人間いるよ
俺が実社会で使ってるとかいう屁理屈じゃなく
皆喋ってるなんて極端な考え方ぜずに「しゃべってる人もいるんだろう」くらいに思っといた方が幸せだよ
やおら間違った使用法は許さないとか言い出す奴が居るから気が置けない
46 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(北海道):2008/07/24(木) 18:50:36 ID:MUT0X2U10
ジェリドは本当に汚名挽回した有言実行の男
47 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(東京都):2008/07/24(木) 18:52:25 ID:X29MujhY0
>>25 おれはその使い方も(ry、も使うが
どっちの場合も以下省略って意味で使ってるなぁ
定型レスみたいなもんだし最後まで書かなくてもお前ら知ってるだろ、てな具合
48 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(アラバマ州):2008/07/24(木) 18:53:26 ID:utU4uSUC0
英語の「Six pack」が本来はまったく逆の意味の
「たるんだ腹」を指して使われることがあるのも似たようなもんかね
ただの皮肉かもしれんが
49 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(埼玉県):2008/07/24(木) 18:55:52 ID:wERfOwqo0
的を得るはもう公認しろよ
ごようたつみたいなもんだ
50 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(東京都):2008/07/24(木) 18:57:38 ID:X29MujhY0
>>48 そのSixPackって腹が六つに割れてる様を言ってるんだろうけど
それ、タマゴの六個入りボックスからの連想だったりするのかなぁ
51 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(福島県):2008/07/24(木) 18:59:10 ID:jgx6NP3I0 BE:15171293-PLT(12001)
結局、元の慣用句考えた奴が悪いんじゃないの?
「すくう」て言葉自体、「払う」意味では使われなくなってきたからだろう
「すくう」が「道具で掻いて取り去る」という意味なら、
足だろうが足元だろうがスコップで「すくえる」からな
足元をすくうも足をすくうも同じに聞こえる
使われなくなった言葉が別の意味に吸収されていくのは仕方ないさ
53 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(コネチカット州):2008/07/24(木) 19:11:19 ID:5nLE+lBxO
ここまで誤用していた奴の詭弁
54 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(千葉県):2008/07/24(木) 19:21:28 ID:cBBYM/c70
間違いが怖くて人と話せない
意味が分かればいいけど、細かいこと気にするやつもいるからなるべく間違えないようにする
56 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(愛知県):2008/07/24(木) 19:26:18 ID:Mt5l/jry0
2chで言い回しにツッコミを入れるなんて危険なだけでメリットが無いよ
オマエは俺の・・・!
58 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(東京都):2008/07/24(木) 19:35:01 ID:X29MujhY0
からとみ君くらい反応が面白ければ素敵なのに
59 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(アラバマ州):2008/07/24(木) 19:37:29 ID:5Rb1bzsD0
たいくのじぎょう
60 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(東日本):2008/07/24(木) 19:43:20 ID:Hyw5EeUh0
現代に至って、あご周りの骨格が変化して、発音が全体的に舌足らずになってるって話も
どっかで聞いたような気がするなと
>>59を見て思った
発音と表記が微妙にずれててストレスになってるのかも
もちろんソースはない
61 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(埼玉県):2008/07/24(木) 19:47:19 ID:aCYFVsMQ0
リアルで指摘するなら抵抗ないんだけど
ネットだと気が引けるなあ
62 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(長屋):2008/07/24(木) 19:49:17 ID:m0cMEgzX0
「言葉の乱れ」とか言ってるのって、結局語彙自慢なんだよな
63 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(愛知県):2008/07/24(木) 19:51:20 ID:HC9nIrR80
汚名挽回って言いにくいからすぐ間違いに気づくだろ
65 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(沖縄県):2008/07/24(木) 20:03:18 ID:4uiq6VHr0
>>23しかし世間は自堕落な人間の方が圧倒的だろ
そいつらが慣用句を適当に使い続けるんだから言葉というのはこれからも変化していくはず
66 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(アラバマ州):2008/07/24(木) 20:41:59 ID:E8vvYtl+0
まさに適当な意見
67 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(神奈川県):2008/07/24(木) 20:43:01 ID:MQyXdpfK0
単に学がないのを誤魔化してるだけだろ
>>33 言葉無知・ネット・厨房のトリプルコンボ例文
『こんにちわ。
すいませんが、2ちゃんねるでエミューのサイトを見てたら、ウイルス
にひっかかってしまったようです。いちよう、まず最初にノートンで検索しました。
元の戻し方についてご教授ください。』
69 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(愛知県):2008/07/24(木) 20:50:35 ID:PR8BhGp80
2chで丁寧な文章を見たらそれは危険信号
70 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(沖縄県):2008/07/24(木) 20:50:45 ID:4uiq6VHr0
だから学が無い奴が大半だから変化していくっていってんじゃねーか
いままでもこれからもそんなもんだろ
71 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(アラバマ州):2008/07/24(木) 20:53:29 ID:by9HCW290
ジェリド中尉じゃねーかよ
72 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(dion軍):2008/07/24(木) 20:55:28 ID:W1MPxM9V0
文章酷評スレだとこういうちょっとした誤用は逆にスルーしているような感じがする
あとひらがなで「ー」を使うのもどうかとね
73 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(岡山県):2008/07/24(木) 20:58:17 ID:1aThTC5j0 BE:394074443-2BP(3000)
1000年以上前から言葉の変化なんてあるし今更気にしなくてもいいんじゃないの
74 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(東京都):2008/07/24(木) 20:58:51 ID:X29MujhY0
>>69 ミーッ!ミーッ!ってサイレンが鳴るな
ロックオンされた!みたいな気分になる
75 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(大阪府):2008/07/24(木) 20:59:45 ID:uNlUjgbX0
誤用する奴はバカ
誤用を笑う奴はバカ
誤用に気付かない奴はバカ
誤用を気にしない奴が賢い
独擅場と独壇場みたいに、完全に一般化した誤用だってあるしな
「煮詰まる」という言葉の間違った使い方はマジで戸惑う
>>73 語学ってのは1000年経っても全く進歩しないものなのかよ
80 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(dion軍):2008/07/25(金) 08:35:53 ID:dOh+e4g90
生物の進化と同じで変化の方向に良い悪いはないと思う
81 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(埼玉県):2008/07/25(金) 08:54:31 ID:7WKC+D1v0
NHKで最近しきりに時代とともに言葉は変化するからあんまり気にするなよ
っておっさんがしゃべっとるがな
82 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(コネチカット州):2008/07/25(金) 09:00:00 ID:UG81FZtGO
言葉おじさんを信じるわ
なにしてはるんですか岡村さん
日々どんどん新しい言葉が出てくるからな
ついていくのも大変だ
85 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(コネチカット州):2008/07/27(日) 00:48:02 ID:i6Cd+Zu5O
古文ラ行四段活用でもしてればいいよ
86 :
番組の途中ですがアフィ禁止です(北海道):