哲学が再び人気　米国

［オピニオン］哲学の復活

米国の大学性たちからそっぽを向かれてきた哲学科目が再び人気を集めているという。
６日、米紙ニューヨーク・タイムズの報道によると、ニューヨーク市立大の場合、
哲学が専攻の学生が６年前より５０％も増えた３２２人に上る。

米国のロースクール入学希望者たちが受けるＬＳＡＴ（Law School Admission Test＝法科大学院入試）の成績を分析したところ、
学部で哲学を専攻した学生の平均点数が全体の２位だった。１位は物理学専攻学生。

続き
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2008040808268

日本の哲学者=翻訳者

自由からの逃走

>>2
外人の言葉引用してばっかだもんなあ

無教養が利巧ぶるときに真っ先に飛びつくのが哲学。
なぜなら下積みが必要なさそうに見えるから。

>>4
それはある程度どこの国でもしょうがない
日本の場合は歴史的にずっと東洋思想だから
西洋哲学は先学に習うしかない
それ以外にコンプレックスみたいなのは感じるけどね

>>2
翻訳者としても２流

屁理屈たれてるヒマがあったら親孝行の一つもやっとけと

>>5
哲学は下積みいらないだろ
頭のいい人間なら本読まないでも哲学できるし
むしろ教養・知識は思考の補助でしかないと思うが

また「俺はわかってる」フリごっこのスレか。

>>10
哲学って性癖みたいなもんだと思ってる
なんというか、本人のパーソナリティーそのものが、そういう知の志向性をもってるというか
つまりある種のメンヘルだと。

世の中は全て無常であるか

哲学はわかるやつだけわかるという性質のものではない
全て論理的な話だから順を追って考えれば誰にでもわかるもの
それなのにわからないのは表現力が足りないか理解力が足りないかのどっちか

考えの飽きっぽいゆとり教育〜ペット子育て世代になら
思考の訓練はいい薬になるに違いない
と思ったら大間違い
おまえは中国人かっつーくらい屁理屈たれるようになる
口ばっかりで何もできん癖に

岩波の青には一時期はまった
若かったんだよ

哲学の本読んでると概念を正確に描写しようとするあまり文章がぐるぐるになってて酔う
俺だけじゃないはず

>>14
哲学を軽んじるやつに限って屁理屈と罵るけれど
それは単純にレッテル貼りだけで何も批判できてない

>>17
その煽りもパターンの代表格だよな

>>18
煽ってるつもりはないのだが？
煽りたいならアフィ速でやれよ

あーあー分かったって時、結局自分の中で平易な状況とか言葉に訳してるよね
本書く時点でそうできないのかなって思う

あめ哲の頃はプロも混じってる風で
遊びとしてはまだ高等だった
底辺哲のエセ論理思考
見てるだけで恥ずかしい

難しい事を簡単に説明できる人間の方が凄い
って誰の言葉だっけ。

哲学は思考進めていくと簡単な例え話使えない次元になるからなあ

おすすめの哲学入門書頼む
何故かソフィーの世界は持ってるが読む気が起きない

哲学って芸術と同じで言ったモン勝ちなんじゃないの？

エピクロスの「隠れて、生きよ」が座右の銘です。

>>24
「反哲学入門」をすすめとけって高校時代先生に言われたからすすめとく
高卒程度の知識で読めると思う

>>25
適当なこと言ってると殺される世界
論理には徹底的に厳しい

>>19
お前こそアフィ速でやれ
アニメ雑談がメインの嫌儲の空気を壊すな

ソクラテスの名言ぜんぶかいて

>>29
俺がガンダムだ

>>23
カントは単に説明がヘタクソだったんだと思うけどね。
ポスモはソーカルで一蹴。

哲学にとって何より邪魔なのは衒学と無駄に高いプライド。
あとスパ。

哲学に詳しい方からするとこのブログはどうなの？
http://logicalwar.cocolog-nifty.com/
自称ニーチェ哲学の後継者らしいけど

日本ではまだポストモダン勢力強すぎないか？

>>32
独我論者を自称してるけど、ニーチェは独我論者では無いから後継者ってのはおかしい

>>27
じゃあソーカル事件に関わった人たちって皆殺されちゃったの？

>>35
命は取られてないけど哲学界からは放逐されて社会的に抹殺
雑誌とかでもエセ哲学者として晒し者に

哲学って身勝手だね

>>36
>>32のブログを見てどう思う

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　　　　　　　　　 　 〉ﾐ｣｣ﾘﾑ-､彡!　　　　　／￣￣￣￣＼
　 　 　 　 　 　 　 /　ﾆﾆ´　　ヾﾐ| 　 　 　 |.　甘えを　　　|
　　　　　 　 　 　 に;=, _.=;ﾆ＾　〉:|　　　 ∠　　　捨てろ　 |
　　　　　　　　　　| ﾆ7:　ニ´　||ｆ.｝　　　　 ＼＿＿＿＿／
　 　 　 　 　 　 　 l. rし-'__-､　ﾚ'|＼_
　　　　　　　　　,. ﾍ.l‘三‐┘!_∧|: :|: :｀'''ｰ- ､.._
　　　　　 　 ／: : : |:｀iー ''"´ ／ｌ : | : : : : : : : : ﾊ
　　　　　　ﾊ: : : : : | : l.＼_／　 ,': : | : : : : : : : /: ヽ
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　　　　　l＼｀l : : : : : : ＼∨／: : : : : : : : : : : |／:／:|
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>>38
>>34

ニーチェはかぶれやすい、特に中二病との相性は抜群

>>40
thx

哲学て何を持って議論の共通の土台を担保しているかよくわからないわ
素人には、個々人の感覚上の世界認識を平行線的に述べ合っているだけのように見えるが

パー速でやれ

＞米国のロースクール入学希望者たちが受けるＬＳＡＴ（Law School Admission Test＝法科大学院入試）の成績を分析したところ、
＞学部で哲学を専攻した学生の平均点数が全体の２位だった。１位は物理学専攻学生。
LSAT受験生はやはりLSAT入学希望者といっていいんだよな
なんらかのベンチマークとして受ける風潮はないんだよな
だとしたらロースクールおもしれーなー、日本もそうなのかな

今更ながら>>1の哲学と言うのは何を指しているんだろうか。

＞ＬＳＡＴは、米国で論理的、分析的思考力を測定する代表的な試験だ。
＞このような能力を身につけるうえでは、哲学の勉強がぴったりだということを改めて裏付けている。

とあるから分析哲学や言語哲学？はたまた論理学？…はチョイ違うか。

普段自分の頭に沸き起こる疑問が果たして哲学的な内容なのかそうでないのかがよく分からない。

そもそも嫌儲とは何であろうか

>>46-47
これもまた立派な哲学

みんな天才に見えてきた

考えるのが無駄なことはだいたい哲学

波平のハゲ頭を、サザエが手の平で思いっきり叩いたらビターンと音がした
さてこの音は波平のハゲ頭から出たか、サザエの手から出たか

その音のエネルギーは摩擦により失われたエネルギーの一部だから両方としか言いようが無い。

要するに考えることを一般化、抽象化したものが哲学なわけね。
難解な言葉が出てくるから何か別のことをしていると思ってた。

beコテはなぜ自己顕示するのか

>>52
これは指を切り落としていいコテだ

というかなんで無門関？

アメリカで哲学が出来たら、他民族を侵略し、戦争しなくてすんだろう。
哲学はドイツだろ

ハイデガーはナチ関連で吊るし上げられたがな

ハイデガーは哲学者と言うよりは社会学者に近いんじゃね。時流に乗れるから
そういうのが現代の日本の評論家にいっぱいいるしな

>>52
「哲学」と一口に言っても細分化されてるから一緒くたには出来んよ。
２ちゃんねるに色んな板があるのと一緒。
数学やら心理学やらが別の学問になって、いまや残りカスでしか無いなんてよく言われるけれども…

たとえばぼくが
ファットにこう言ったとしよう（またはケヴィンがファットに言ってもいい）：「おまえは
紙様を体験したりしてないよ。単に紙様の性質と側面と正確と力と叡智と善を備えた何か
を体験しただけだよ」。これはドイツ人の二重抽象性好きに関する冗談みたいなものだ。
英文学に関するドイツ人の権威がこう宣言する：「『ハムレット』を書いたのはシェイクス
ピアではない。単にシェイクスピアという名前の人物が書いたにすぎない」。英語では、
このちがいは表現上だけのもので、意味はないけれど、ドイツ語という言語はこの差を表
現できる（これはドイツ精神の奇妙な特徴をある程度は説明してくれる）。


こんな一文を思い出した
wikipediaのハイデガーの項目、ドイツ語版分量多すぎﾜﾛﾀ
確かドイツって国民一人当たりの読書量が世界一とかじゃなかったっけな

哲学書とか経済書は日本語訳がほとんど変だから
原文で辞書ひきひき読んだ方が楽しいかもね。
そもそも明治期の熟語の訳しかたがおかしいんだよ

そもそも日本には全く無い概念などを日本語に直す方が無理があるんじゃないの？

高学歴層に人気がある浅田彰■■低学歴メンヘラーに人気がある宮台真司
ポスト構造主義で有名な浅田彰■■天皇主義で有名な宮台真司
英語もフランス語も堪能な浅田彰■■英語能力の低さを２ちゃんねらーに笑われている宮台真司
各大学のVIPリストに載っている浅田彰■■石原大学のリストラ要員リストに載っている宮台真司
京大当局の学生弾圧を厳しく批判する浅田彰■■上司の石原慎太郎に媚びへつらう宮台真司
フランス語でデリダと哲学討議する浅田彰■■デリダの和訳本を３ページで挫折した宮台真司
小林よしのりに反日野郎と罵られる浅田彰■■小林よしのりに英文法を教えてもらう宮台真司
日本社会の民度が低いことに落胆する浅田彰■■信者の平均学歴が低いことに落胆する宮台真司

>>32
＞ならば意味を考えなくちゃあならないでしょう。
＞動物から人間へ進み、さらにその先の「超人」を目指すべきだとニーチェは言いましたが、
＞余分なものを捨て去ろうとするなら、それはその流れに逆行しています

そうだっけ？
ニーチェの言う「超人」の”意味”ってこれであってる？

>>61
字幕つきの番組とか見ててもこの訳は無いだろって思うこと多いからな
哲学書の場合はその手の違いが死活問題に発展するというだけか

>>64
広川さんがばんばん映画吹き替えでアドリブ入れるのも気にならないけれどもね
欧米の人が書いた書物だけは原著に当たった方がいいと思う。
たとえ一冊でも。

>>63
違うだろ
流し読みしかしたことない俺でもわかるわ

>>61
言語そのものがある程度思考の方法や方向を規定する、
ってなことありそうだしなぁ。実際言葉でしか思考ってできないだろし（数学者の方々ご遠慮ください）
そういうことを論じた本なり人物なり誰か知らんかえ

まあ映画の場合はむしろ吹き替えてくれた方が良くなる場合も多いからね
翻訳といっても軽いリメイクみたいなもんだから作り手のセンスが試される

>>63
シニフィエとシニフィアンを混同してるのではなかろうかと見て思った
ラクダ→獅子→赤子　という話を表しているのだろうか？っていう好意的解釈

言語そのものっていうより
思考を既定するのはその国の文化や生活習慣、環境、それと個人の人格、そういったものすべてだろう
哲学者て「言語」「身体」やなんかの特定のキーワードにこだわるのが好きなようだが

映画の吹き替えだったり邦題の付け方はなかなかいいもんね。
映画みたいなエンターテイメントは自由でいいけれども
哲学書は原著に当たりたいね

>>66
ウィドゲンシュタインとかは？

哲学は数学を理解できない奴らがすがるもの

馬鹿ってすぐ哲学に飛びつくよな
お前ら数学やれ数学

海外だって同じ言葉でもその哲学者によって使い方違うのはよくあること
言語にはあんまりこだわることないと思うよ
詰まったら新しく言葉作ればいいし

>>72
数学も言語
まだ生き残っているポストモダンの方ですか？

>>71
哲学なんか勉強できないよ
入門書つうか一般教養書みたいなのでねーかなー
新書でいいからさ

>>72
どっちもキモいからやだ

例えば数学だったら、
素数が無限個あることの証明みたいに1レスで完璧に理解させられるようなものがあるが
哲学ってそういう「これが哲学だと分かる簡単な実例」てなんか無いの
毎度毎度、原典嫁と言われても困る

>>７５
野矢茂樹の著書が良いかも
新書でいくつか出てる

数学は大乗
哲学は小乗

数学も科学も哲学から生まれたって聞いた

日本語学者で熟語や外来語の翻訳批判する学者なんぞはいねーだろうな
経済の訳しかた、からつっこむ学者がいてもいいのだが

>>78
『論理哲学論考』（岩波文庫）でいいのかな
うえええジンマシンが出てきそうだ

観念のみ、ってのは苦手なんだよなぁホント
ある程度具象がないと空転しちまう

>>79
つまり1+1=2ってことか

とりあえず向こうみたいに、低俗な煽りあいループでスレ消費しないのがこっちの良い所。

>>77
哲学では正確性が求められるからあまり端的な表現すると不完全になってしまう
目の前にりんごがあることの証明はできないとするのが哲学だしね

まあこんなカスみたいなスレが伸びるってのはいい傾向じゃないと思うが

表現を端折れと言ってるんじゃなくて、端折れなくても２ちゃんで紹介できるくらい短い議論が無いかなと思ったんだがな
哲学において
なにが前提となっていて、どういう演繹方法で結論を出しているのか
そういうものをパッと例示できるような、短くて有名な議論を知りたいわけさ
逆理を提示するだけじゃなくて、何か結論を出している議論でさ
啓蒙書なんかだと、結論と具体例だけ書いてあって議論が書かれていないから、
なぜその主張が学術的に納得されているのか理解できないというわけ

じゃあカスみたいなスレの定義について哲学しようか

哲学そのものは他学問領域に侵食されてるイメージ
古典古代時代のパラドクス云々とかさ、物理とかに。数学もか。
言語学関連も侵食してそうだ。
門外漢が何言っても何もスレには貢献しないが。

あと面白いのは数学だ数学だ！という人と哲学だ哲学だ！っていう人って
キャラクター似てるよな。
法学やってたり、工学やってたり、
社会的な有用性が高い、というか、具象に近い学問やってる人ほどあまり学問そのものはアピールしないような印象がある

２ちゃんのほとんどがカススレじゃないの　主観だが。ｼﾗﾈ

むしろカススレじゃないスレは何か？
の方が定義しやすいかもな

なにこの全く中身のないスレ

じゃあ見なきゃいいじゃん

>>92
見ないと中身がないって分からないじゃん

>>86
独我論についてでもできるだけ短く説明できないものかと考えた

二人の目の前にりんごが置いてあった時に
「目の前に見えるのだからりんごは存在する。りんごを認識している我々もまた存在する。」
「主観でしか認識できないのだからりんごが存在するとは言えない。
りんごを主観で存在すると思っている私だけが確かに存在する。私以外は確かに存在しているとは言えない」
前者が一般人、後者が独我論者

5行でまとめた、説明の不足を少し感じるけど概ねあってるよな？

>>88
全ての学問は哲学から生まれて最終的には哲学に戻ってる
量子力学は最早哲学だし

哲学だって有用性あるさ
現代人の「宗教きめえ」っていう考えは哲学がなければたぶん生まれなかった
思考の根本に関わってるものだから哲学の恩恵を認識できてないだけだと思う

中身を見るまではどんなスレか分からない

じゃあそんな中身のないスレにわざわざ書き込まなきゃいいじゃん。

>>97
最初からそう書き込んどけばねえｗ

>>97
レスすんなよ。悔しいんだろうけれども。

>>99は98へね。

>>99
悔しいって何が？池沼が何言ってるの？

味噌カツ涙目ｗｗｗｗｗｗ

ウチのキチガイがすみません

哲学スレがこういう流れになるのはもはや様式美すら感じるが
そういうのはアフィ速でやれよ

いやちょっと待ってくれ
俺が何をしたんだよｗ

お前ら仲良くしろよ

>>104
そういうのってどういうのだよ
具体的に言えボケ

なにおまえらν速から来てるの？

半年ROMってくださいおねがいします

自分の気に入らない書き込みを見つけたらとりあえずアフィでやれといっておきましょう
根拠は書かなくて良し
俺が目障りだと思ったものはアフィ速がお似合い

ちょっとちがうなあ

伸びてるからあの人が来てると思ったのに

>>94
いやそれ全部「前提」かそれに毛が生えた程度のもんで、議論になってないじゃん
そういうのも啓蒙書見れば載ってるだろう
なんつーかさ、そこからの議論の流れが知りたいわけ

唯我論を仮定します
すると、こういう認識はこういう理由で間違っていることが分かります
したがって、こういう認識しかありえないことが分かります
ゆえに、こういう結論を得ました

あるいは、

こういう現象はうまく説明できません、矛盾に見えます
しかし、唯我論を使うと、このようにしてその矛盾は解決できます

という、哲学における演繹の過程、つまり「議論」の実際像を知りたいのさ

>>105
草い死ね

>>114
>>102

>>113
哲学の議論って結論出てないのがデフォだから厳しいな
独我論を例にとると
「りんごの存在は自明です」
↓
「私以外に確かな存在は証明できません」
↓
「その私とは何でしょうか？」
ってのが議論になっているけど、この「私」というものについて結論出てないし
結局「語りえぬもの」で迷宮入りしてしまう

簡単で単純な哲学の問題が他にないものかな

>>116
＞私以外に確かな存在は証明できません

これって唯我論側の「前提」に過ぎないでしょ
哲学者の発言がすべて「前提」、仮定されたことでしかない、というわけでもあるまい
前提を仮定した上である種のトリックや思考実験なんかの議論を用いて、少なくともその立場のなかは正当化した主張というのもあるわけでしょう
その正当化のプロセスというのが知りたいのよ
昔、物理＝哲学だったころの思考実験ならいくつか知ってるが、哲学独自のものは知らないからなあ
まあ何か思いついたら頼むよ

>>117
なんとなくわかった気がする
たぶん経験論と合理論の対立の歴史を求めているのだと推測

>>117
例えばそれは、ウィトゲンシュタインでいったら
『語りえぬものについては，沈黙せねばならない』
に至るまでのプロセスを簡潔に示せって事？

厳しいなｗ

哲学科でてるけど哲学がなにかさっぱりわかりません
授業内容は細分化されすぎてて、これもあれも哲学かーってだけでした

これまた「たこつぼ」と「ささら」話にもってける事例なんですかなぁ
人文科学って不自然だと思うんだよな

>>119
そうそう、そういうこと
別に近代哲学じゃなくても、ギリシャ時代でもいいからさ、
そういう「哲学者が論文や著作で実際にやってる論証のプロセス」が素人の俺にも理解できるように、
１レスか２レスでまとめられる長さの典型的な論証の例を挙げて欲しかったのよ
物理学者が慣性の法則の思考実験による「証明」を挙げ、
数学者が素数が無限個あることの証明を挙げられるように、
完璧に厳密でなくても、依拠している前提と典型的な論証の型が見て分かる程度の正確さでいいからさ
まあ思いついたらコッソリ教えてくれ

>>122
ひとつだけ簡単に書いてみる。

デカルト
「絶対疑いようの無い確実なもの」っていうのはあるんだろうか？
まずは疑わしいものから消去していこう。
↓
略
↓
そもそも人間の感覚が絶対に正しいって保証がどこにも無いじゃないか。
という事は、人間が目で見て、聞いたものの真偽を判断できるって事自体が疑わしくね？
↓
つまり人間に理解できる「確実なもの」なんて何も無いんじゃないのか
↓
いやひとつだけあった。
「俺が今考えている」という事。どんなに疑ってみても、自分は考えているという事は消せはしない。
↓
我思う、ゆえに我あり

あーなるほどね、面白いな
この先どうなるのか知りたくなるじゃねーか

>>123
これはわかりやすい
嫌儲歴代ベストレス

>>123
高校の教科書に書いてあったな普通に

おっぱいは美しい故に我あり

>>28
すげえなこいつ

哲学の横文字が意味不明すぎてエヴァを見てる気分になる

>>124
すまない、難しく考えすぎていたようだ

思惟している私以外に存在するものは無いのでは？
↓
疑わしい物質の存在なんかより精神や心といったもののが大事では？
（観念論、唯心論といわれる立場）
↓
そもそも私以外存在しておらず、見えている物質は
私が見ているからこの世界に存在しているように見えるのだ。
↓
自分が消えたら世界終わってしまうのではないか？
（独我論といわれる立場）

レヴィ=ストロースの本でオススメを教えろ

>>131
Les structures elementaires de la parente

>>128
キチガイなので暖かい目で見守ってあげましょう

>>123
なるほど

デカルトはなぜ神を信じるに至ったの？