1 :
豆男☆:
2GET
>1乙
>>4 おい、これだけの店のステークホルダーって何者なんだよ。
ステマであったとしても、情報量が多いのは助かる。
特に自分のような初心者には。
>>4 ステマと思うならテメーの舌を納得させた店でものせやがれ
何でみんなそんなイライラしてんの
>>8 そのリストだと南青山のフレンチブレンド飲んだことあるわ。
丸山もあるけど、大分前のことだし、間違って粉で注文してしまったからあいまい。
>>10 うちはマメーズでミル買ったんよ だいぶ前ですごい安く売ってたから
そのときお試しでサマーブレンドだったかなぁ 季節もののブレンド入れてくれてたんだけど
すごくおいしかった
ロッソとか飲んだことないんだよなぁ 一度飲んでみたい
堀口はやめろw
>>14 そんなこともないです うちがよく買ってる店は深煎りが得意な店で豆はテカテカです!(^^)!
でもそういう豆と違ったやつも飲んだら結構はまちゃった感じ
なんでも飲めますよ
焙煎直後に豆テカテカにしている焙煎屋は正直下手。
そこは関係ないな全然。見当違い。
>>16 店頭でネルドリップ抽出してる店は油分気にしないイメージあるな。
モカブレンドを超えるブレンドやストレートは存在しない
l⌒Yl lY⌒l
{ ´┴`} { ´┴`} `;、(( (゚ν。) ))
( | ̄ ̄| ) (( [_]/( )\ ))
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |
l⌒Yl lY⌒l
{ ´┴`} { ´┴`} (( (◎。 ) ))ゴッゴッゴッ・・・
( | ̄ ̄| ) (( V )\ ))
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |
* *
l⌒Yl lY⌒l * +
{ ´┴`} { ´┴`} + (‘ν‘) キラーン
( | ̄ ̄| ) [_]/( )\ *
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |
___
/ || ̄ ̄||
|…..||__|| (ν‘ ) <レジで堀口一気飲みするオッサンってかっこいいよな 震えも止まってシャキっとした表情になる
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
♪ Å
♪ / \
ヽ(゚ ∀ ゚ )ノ 桃キライ!
( へ)
く
♪ Å
♪ / \
ヽ( ゚ ∀゚ )ノ 幸運草キライ!
(へ )
>
♪ Å
♪ / \
ヽ(゚ ∀ ゚ )ノ アルファベットの一番最後もキライ!
( へ)
く
一昨日、ついつい澤井のセールスに釣られて買っちゃった。
4時間限定って罠だよねぇ~
沢井は知らんけど、加藤は「4時間限定」ってしょっちゅうやってる上に、
延々同じものを売ってて、在庫処分にしか見えない
キチガイが身ばれしたら書く人がいなくなったねぇ
結局張り付きで書き続けてたのあの人らなんでしょ。
頭おかしいね。
>>24 余計なこと言うとまた来るから、黙っててくれww
昨今、食品偽装が日本中を席巻し不当に商品をよく見せたりするものであふれている。
景品表示法というのがあり、消費者の商品選択の判断を狂わせる、行き過ぎた景品の提供や、誇大な、また虚偽の表示宣伝を禁止する法律。
さて話は変わるが加藤珈琲のカップオブエクセレンスについて。
加藤珈琲のサイトにはカップオブエクセレンスは世界中で最も威信のある珈琲への称号です
私どもは世界オークションにて落札直輸入して皆様にお届けします
私どもは全世界の10.03%のカップオブエクセレンス認証コーヒーを取り扱っています
と書いてある。これはコーヒーを知らない人が見たらどうとるかである?
カップオブエクセレンスの中にもランクがあることなど知らない人も多いと思う。
以下のサイトはカップオブエクセレンスのオークション結果を全世界に向けて
公開しているウェブサイトからオークション結果を取り出してみたものである。
http://www.allianceforcoffeeexcellence.org/en/cup-of-excellence/auction-results/ 順位 Lot数 最高落札額 落札した名簿
Brazil Early Harvest 2012 1位 34Lot 12ドル Maruyama Coffee, Saza coffee, Uchida Coffee
全部で24の農場 10位 34Lot Wataru & Co., Ltd.
19位 76Lot honuKATOCOFFEE Inc 24中19位
24位 76Lot 4ドル honuKATOCOFFEE Inc 24中24位
以下 他の日本の珈琲ショップを省き加藤珈琲の落札状況を書く
Burundi Program 2012 8位 99Lot 4.2ドル honuKATOCOFFEE Inc 17中8位めずらしく順位が高い
が大量に買ったので単価が安い
Colombia South 2012 24位 66Lot 4.2ドル honuKATOCOFFEE Inc 30中24位
Costa Rica Program 2012 21位 115Lot 4.4ドル honuKATOCOFFEE Inc 27中21位
El Salvador Program 2012 19位 56Lot 5.61ドル honuKATOCOFFEE Inc 28中19位
Honduras Program 2012 16位 61Lot 7.51ドル honuKATOCOFFEE Inc 20中16位
Mexico Program 2012 7位 115Lot 4.71ドル honuKATOCOFFEE Inc 12中7位
Nicaragua Program 2012 19位 36Lot 5.4ドル honuKATOCOFFEE Inc 25中19位
Rwanda Program 2012 26中26位 66Lot 4.0ドル honuKATOCOFFEE Inc 26中26位
2012年加藤珈琲のCOE落札結果は最高が12中7位 最低はビリの落札が2つ 他の落札結果もほぼ下位という結果
27 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/11/27(水) 13:36:33.94 ID:DNSmpUFY
いよいよ今年の落札者です 順位 Lot数 落札価格 落札した名簿
Brazil Late Harvest 2013 1位 42Lot 18.8ドル UCC Ueshima Coffee
全部で22の農場 2位 56Lot 8ドル Kyokuto Fadie Tashiro Coffee
3位 38Lot 16.5ドル Maruyama Coffee, Saza Coffee, Yamada Coffee, Adachi Coffee
12位 78Lot 4.4ドル honuKATOCOFFEE Inc 22中12位
21位 40Lot 4.4ドル honuKATOCOFFEE Inc 22中21位
Burundi Program 2013 1位 27Lot 25.2ドル UCC Ueshima Coffee
14位 18Lot 6ドル honuKATOCOFFEE Inc 14中14位
El Salvador Program 2013 1位 28Lot 50.1ドル UCC Ueshima Coffee それにしても50ドルとは
20位 58Lot 5.6ドル honuKATOCOFFEE Inc 25中20位
Honduras Program 2013 22位 74Lot 6.01ドル honuKATOCOFFEE Inc 22中22位
Mexico Program 2013 15位 36Lot 4.4ドル honuKATOCOFFEE Inc 15中15位
Rwanda Program 2013 13位 30Lot 6.0ドル honuKATOCOFFEE Inc 14中13位
2013年加藤珈琲のCOE落札結果は最高が22中12位 ブービー落札が4つという結果になった。
2011年から見ても加藤珈琲は一番下の豆の落札が非常に多い。こういう業者も必要なことは必要であろう。
また加藤珈琲のサイトを見るとニカラグアの豆が売っているがが2013の落札がない
ということは2012年の豆ということになる。米で言うと古米かな。
このレベルの豆を加藤珈琲は100g800円以上で売っている。
ほんとうにおいしいCOEには飲んだ後も独特の余韻が残る。
味の感じ方は主観も入るし、これはだめ、あれはだめと言っても意味を成さないことが多いので
数字による結果を書いてみた。
購入の判断にしてくれ。
Lotとその脇に書いてあるドルはどういう意味?
あきめくらがいるね
今年は上島が一位の豆買い漁ってるね
どうするつもりなのか知らんが大手が本気出すと凄いな
レユニオンのアレみたいに高級化粧箱に入れて数千円/100gで売.る
COEはカップ売りが基本
上島の高すぎて売れ残って賞味期限ぎりぎりの投げ売りギフト用ブルマン買ったことあるけど
流石腐っても鯛って感じで美味しかったわ
これ単価はポンドあたりかな
軒並み日本の商社が落札してるけど
世界のメジャーなところはCOEなど見向きもしないのか
インターネットオークションと別枠で現地で入札があるのかな?
まさか極東向けの単なる箔付目的の評価じゃないよね
俺も入札したいw
買うのは簡単だが、捌くのが難しい
日本の商社も有名所が3つ、4つと加藤みたいな個人事業主が当初から居たが
ここ5年独占といえるまで、日系が増えたな。
正直言って、日本の商社もCOEプラグラムから逃げ出すものと思ってた
商社つか商社機能を持った大手企業がちょんまげかっさらう形になったな。
デブもUCCには勝てないってか。
コスパ悪い落札の仕方だな。
加藤はちゃんと今年も入札して買ってるじゃないか。
何が気に入らないんだかな。
加藤が悪いのは浅煎り向けの豆深煎り用の窯で煎ってるとこだよ。
そこだけ。
材料は嘘ついてないわい。
>ほんとうにおいしいCOEには飲んだ後も独特の余韻が残る。
独特というからには具体的に説明できるんだろうな。
説明してみろよ文字で。
大したもんでもないと思うけどな。
煎りの味、品種の味、テロワの味、ちゃんと分離できるかね君は。
ブラジル人「コーヒーなんて苦くてのめねぇよ、砂糖いれるわ」
何度も言ってるが買うのは簡単
くそ高い豆を消費する流通経路をUCCは持ってる
それだけのこと
なーんか焦げ臭いにおいがするなw におうぞ クンクン
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
~(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は~い、先生。
~(_( ,,)~(_( ,,)~(_( ,,)
~(___ノ ~(___ノ ~(___ノ
>>39 本当にそうなら、もっと早期の段階で買に入ってると思うけどな。
現実はなかなか難しいんじゃないのかな。
つか、UCCの通販はプレミアムの割に単価高いな。
豆で買ってみようかな。
200g 1000円前後でお勧めのお店無いですか?
好きなのはミディアムからシティぐらいが美味しい豆です
ヴォアラ珈琲の通販で買う豆って焙煎日新しいですか?どなたか教えてください
ヴォアラ珈琲では毎日焙煎、新鮮なコーヒー豆を毎日お届けしています。
ってどっかに書いてあったけど。
オレも利用した事あるけど、焙煎日は書かれていなかったけど鮮度は問題なかったですよ。
あと、どれも結構煎りは浅い目ですね。深くてもシティー前後かなぁ
焙煎日の記載が無いのはちょっと嫌だなあ。
焙煎日偽ってるっぽい所はあるね
正直、焙煎日かかれててもアレ?ってのあるし。
書かれてなくても香りや抽出するときに鮮度はある程度わかるしな。
ヴォアラってなんか酔っ払ったDQNに絡まれた感じ。
「ヴォアラぁ!zdsszdfがsdgf」みたいなさ。
いや、お店とは関係ないけど。
何キロか買ったことあるな、味方塾はどこも同じかもしれんが
豆が個性的で、好みが激しく分かれる
味に保守的ならお勧めしない、豆に拘る店は鮮度は新鮮、道具も一流
俺は一週間置いてから発送するような店で買ってるがべつに悪くない
たまになにが言いたいのかわからんやつがいるよな、各スレに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
youtubeでヴォアラって検索したらヒットしたぞ
>>51 実際、ちゃんと焙煎して水飛んでれば問題なんか無いんだよな。
2週間もたつとさすがにだけどさ。
鮮度大事だけど、あんまり店に強要するものでもないかなとは最近思う。
でも、高い豆が3日以上たってたら精神に異常をきたすとおもうな。
安い豆(200gで800円とか以下)なら1週間は許す。
そんな感じかな。
うん、鮮度強要しているね!
羊臭がするんだが
46ですがヴォアラ焙煎日について教えてくれてありがとうございました
58 :
44:2013/11/30(土) 10:45:26.32 ID:???
考えてみたら、こんなところでお勧めなんて書いた日には
周りから非難、批判殺到だろうなぁ。
場違いな質問だった気がする。スマン
>>58 本来ここは、お互いにお勧めを教え合うためのスレだったんだよ
今は機能してないけどね
200g1000円前後は俺の購買対象じゃない(もうちょっと安めが好き)から情報持ってないけど、カフェゼロサンとか見てみて
>>58 つまり非難殺到罵詈雑言に怖れなければ答えはひとつ
スペシャルティーコーヒー専門の自家焙煎店 スリーピーフォーンズロースタリー
最 高 !
ということなんです。
絶対的なおすすめの通販があるんだけど教えられないw
62 :
44:2013/11/30(土) 15:08:43.24 ID:???
>>59 サンクス
参考にしてみます。
好みのあるものは難しいですね。
うまかろうが不味かろうが両方の意見があるだろうからね
賛同する労力を割くよりも批判のほうが書きたくなる心理もわかる。
相当な覚悟がないと書き込みにくいよなぁ 俺も書けないと思う
まぁ
>>63みたく「目に付けば何でも批判したるぞ」って奴がガンだ
結果的にそれで皆が損してるんだが
>>63はそんな事知っちゃいない
誰が死ねばいいかもうみんな判ってるよね
>>59 それは無い
俺が来たときから中傷しか無かった
>>63 絶対的自信を持ってお勧めするのは土居珈琲
昔はねぇ、堀口って書いても批判は「好みじゃないなぁ」とかそういうさぁ
批判にしてもまっとうな話だったんだけどね。
逆に、飲んでみたら結構いけるじゃんとかそういう話も有ってさ。
それが、あのこーひー屋の話が出たあたりからもう粘着しだすやつが出てきちゃって、
目も当てられなくなって。
こないだ何か、許可も取らずバッハの営業中の店内の写真撮ってさらしちゃってさぁ。
頭おかしいのと会話なんかできないじゃない。
誰にでもさ好みが有って、好みのコーヒー屋というのも見つかれば有るし、
そういうところを見つけたいし、買いたいよねってただそれだけのスレなのにな。
え?あの程度の写真でも許可要るの?
>>67 そりゃあまあケイトウなんかより美味いよw
>>64 うん、分かってるよ
それは"お前"だww
店内の写真は許可が必要かって?
常識の通用しない基地外ってマジで居るんだな
どうすりゃ「許可なく撮ってもいい」なんて思考になるんだかww
土曜日のこんな時間にコーヒースレで嫌言しか書けない人ってどんな人生を送ってきてるんだか…
美味しいコーヒーを知っているかもしれないけど周りに誰も居ないでしょw
澤井最強!
人格障害者がコミュを潰してしまった。
こんなに残念なことが有るか。
お薬のんだん
食べログなんか飲食の写真の嵐じゃん(笑
要は堀口が言い負かされたから腹立たしくて粘着しているだけだろう。
前スレでもうでてきません!って泣きながら言ったのにやはり嘘つきだったか。
レーズンマン参上
>>77 他人がやってれば自分もやっていい、と思うのは基地外だけww
堀口珈琲は言うほど美味くない
土居珈琲はどうなの?
一度だけ飲んだけどあまり印象に残ってないんですよね
苦味とコクを重視しているためかいまいち豆の味と香りが弱い気がしたんだけど
もう一度試しに買うにはちょっと高いんだよね
というよりもハズレだった場合、消費するのに苦労するのがね
一ヶ月は飲み続けろよ
一ヶ月飲み続けるよりもこちらでしょう
誰が認めたか知らぬが世界一(失笑)
真珈琲人こと中島誠仁 是非ご賞味あれ
神奈川県下の堀口の系列店に行ったけど、
客とか近隣の自家焙煎店を小馬鹿にした感じで語ってた
店主がすげー感じ悪かったわ
具体的にどこか書きなさいよ。
本当にそうなら。
神奈川なんかLCF何店あるんだよ。
LCFはホリグチの系列店でもないし。
生豆の仕入れ任せているというだけで。
他はほぼ勝手。
まぁ、そういう店はLCFだろうが味方だろうがOCKだろうが、
その店主のアクが受けなければ潰れるでしょ。
昨今原価率あがてるしさ。
>>84 あぁたぶんあの店だべ、店主が30代ぐらいのとこだろ。ミョーに薀蓄語ってな。
LCF全般にそういう傾向あんだけどなんつうか堀口がセミナーで客の接待の仕方とか教えないんだろうね。
たいしたこともないくせにうちの味だとか偉そうにしてバカかっつうの。
87 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/12/03(火) 12:50:32.43 ID:P0NHItxU
スレ違いな申し訳ないんだが、名護珈琲以外で国産珈琲の取り寄せか生産者の連絡先のわかる猛者はおらんだろうか
>>85 支離滅裂な文章です、カルシウム足りてますか?
神奈川で30代でLCF加盟のオーナー?
そりゃすごいな。
どこだよ。
あー、横浜か?
違うなら書いてよ。
行ってみたいから詳しく
>>91 元町じゃないの。
知らないけど。
店主が時間裂いて教えてくれているのに、馬鹿というやつはそれを薀蓄とかいうんだよね。
知能も知識もない現れだな。
知ってること言われたら鬱陶しいと思うこともあるだろうけどさ、コミュニケーションだよね所詮。
ああ、あと、不味い店ではないというか、値段と品質考えると良心的な域ですよ。
楽天でも買えるし。
品種のこと聞いても答えられない、自分の店のロースのこと聞いても答えられない、
そんなバリスタキングを出すよりは、店主が薀蓄とやらを持ってたほうがましだけどなぁ。
変な奴。
結局、どこが良いんだ。
俺はそういう思い上がった店主の店でなんら問題ないが
普通の人には自慢が勝った話し方すると嫌われるもの
>品種のこと聞いても答えられない、自分の
>店のロースのこと聞いても答えられない
俺が利用する肉屋は扱ってる銘柄豚ロースにイチイチ語る
しかも常に真空パックしていて、提供時に封を
切ってスライスしまた速攻で真空パックしてしまう
それを見て自分も豆の小分け真空パック保存エージングを思い付き
期待以上の効能を得たのだから、異分野にもヒントが意外とあるな
エージングではなくアンチエージング
袋の中の空気をある程度追い出すのはわかるんだけど
真空パックみたいに完全に中の空気を出すのは豆の風味まで吸い取っているように思える
いろいろあるんだから、好みが見つかっただけ幸せなことでそれでいいじゃないか。
店の店主について言えば、客に好みを見つけさせてくれるような、そういう話なら
万々歳じゃないのか。
その程度でもある人からすれば薀蓄だろう数してやりたい。
バカは人の話聞かない。だから馬鹿なんだ。
>>96 酸化で生じる劣化と
吸引で起こる減退の
バランス
その結論は「脱気せよ」でした
薀蓄で叩かれるのは、結局、薀蓄のわりにコーヒーがうまくないからだろ
京都O田珈琲店とか、薀蓄は上等で、
真空パックとかで2~3週間エイジング(アンチエイジングではなく)を披露しながら、
「本当の珈琲を知ってる奴はいない」みたいなこと言ってるけど、
苦いだけじゃなくかなり渋くて、裸の王様かよって感じだ。
大阪八尾のブロマイド配ってる店も上と似たようなもんだ。
熟成はあんまり長いとダメだね
精々10日だと思うよ
店が10日たったの売ったら怒るけど、個人の好みならいいじゃない。
糞デブのみせとか5日目とかの豆普通においてるし、客舐めてるよ。
つか、儲かりゃいいんだろうな。
焙煎後日数 冷凍・冷蔵保存の場合 室内常温保存の場合
焙煎 当日 鋭い味でさほど美味しくない 鋭い味でさほど美味しくない
1~2日後 ほのかな香りと強い味 強い香りとまろやかな味
3~4日後 強い香りとまろやかな味 やや弱い香りとまろやかな味
5~7日後 やや弱い香りとまろやかな味 夏季は粉の場合、香味は薄い
約10日後 弱い香りと柔らかい味 夏季は味・香りが濁る
約20日後 香り少なく、味も薄くなる 冬季でも香味、少なくなる
約30日後 粉の場合、このあたりまで
デブの先に糞までついてきたのかw 精神が荒んできたようだね。妄想の中の彼女に振られたのか
はたまたLCFなんかに入っても閑古鳥が鳴いて経営に行き詰ったか、コーヒー屋ってのはリスクが高いんだよ。
コメダを見ればわかるが味でなくてもよい。良いものを出しただけでも売れない。
マネージメントが下手だからこんなネットの中で薀蓄こねてうさを晴らすことになる。自分を見つめなおすことだな。
澤井で買うのもうやめようかな
あそこ焙煎~出荷~到着まで4日くらいあるよ
>>86 堀口出身の店主が30代くらいの店
同業他社をDisるし、客は何もわかる必要ないから豆を黙って
飲んでればいい的な思想だわ、ホントやなかんじ。
そんだけ偉そうな割に店で出してるコーヒーはペーパードリップとか。
デカイ口叩くなら多少手間でもネル使って、堂々と価格に上乗せすればいいのに
>>105 焙煎日当日出荷ってことになってるよね。
うちは関東だから鳥取からだといつも出荷してからは2日かかる。
もしかして佐川で止まってるのかもよ?
佐川 鳥取から関東に配送するのはすごい時間がかかるよ
コーヒーじゃないけど1週間近くかかった。
>>106 まぁ、劣っているのは事実だからしょうがないわな。
お前みたいにさ。
もしかして、単純にネルが上でペーパーが下とか思ってんだろう。
そういう程度で、訳知り顔で店に行って、もっと詳しい店主が居たからって、
嫉妬しちゃいかんよ。
お前が悪いわ。
>>104 あの店の店員?バリスタ?って、コーヒーのこと良く知らないみたいよ。
話していると「あれ?」みたいなのいっぱいあるよ。
堀口の店員?社員?となんか天と地で、造詣の深さが全然違うよ。
色々聞いてみたらいい。勝手に自分語り始めてオナニーは好きだけどさ、
詳しいこと聞くと知らないから。
あ、詳しいこと解らないと聞き様が無いから無理か。
111 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/12/09(月) 17:56:40.88 ID:f9msh72J
セブンのホットコーヒーを飲んでショックを受けた
すごい荒々しくて濃厚
普段飲んでるコーヒーとは全然違う
音楽で言えばクラシックとデスメタルみたいな
なんだろうこれ
>>111 時間を掛けられないから仕方ないんじゃないか?
蒸らしもせずに、ましな味を出すのに苦労したんだと思う
褒めているのかけなしているか
カップ自販機と同じ味
>>111 そりゃ、たまにはデスメタルもいいななのか、
それともクラシック以外は嫌だなのか。
どっちかね。
>>114 あれもカップ自販機だろう、そうじゃないのか。
違うのか。
116 :
111:2013/12/09(月) 19:44:31.79 ID:f9msh72J
蒸らしかー、確かにかなりの酸味だった
セブンの豆を自分で挽いて淹れたら全然違う味になるんだろうか
ペーパードリップと書いてるのにすごいオイル浮いてたし
品質で評価するなら産地や農園も不明な安豆だし、
焙煎も鮮度も挽き方も淹れ方も低レベルだと思う
でもコーヒーを飲んでる感じがすごいあった
紛れも無くコーヒーだっていう
他のコーヒーマシンとは全然違う印象を受けた
普段飲んでるのはもっとクリアで雑味の無い紅茶みたいな、
市販のコーヒーとはまるで違う飲み物
漠然といいコーヒーってそういうモノかと思ってたけど、
コーヒーとしてどっちが正しいのかわからなくなった
伝わるかな?w
>>111 ああ、俺も飲んだ
あんなに不味いものを美味しいと評判になる日本はどうかしてると思う
珈琲ってあのイメージなんだろうな
スタバも似たような味だし
ファミレスドリンクバーの珈琲をもっと濃厚にしたような味だったな
珈琲=苦い、濃い、焦げ臭いのイメージなのだろうか?
>>116 それ普通にロブスタブレンドの特徴。ロブスタはオイル分が多いから濁る。
話の感じだと40~50%ぐらいはロブスタが入ってそう
ロブスタ率が高くなるほど缶コーヒーやカップカフェオレの味に近づく
>>116 良い珈琲を評価するのに、そこまで焙煎に影響されるのもどうかな。
結局、良い材料はどの線のローストでも美味しい珈琲にはなるから。
変な固定観念持ってたってことで、良い気づきだったんじゃないの。
セブンのやつは、煎って味が出る状態にはしてあるし、
他のよりは豆の質を上げてある感じの味だけどな。
ああいうのを、良い珈琲で作ったらどうなるか想像してみたら。
俺はスペシャルティの深煎り良く飲むけど、腕の差が有って面白いよ。
例えば、
>>117みたいな狭い了見というのは典型で、あまりに下手くそなコーヒーばかり飲んだのか
錯視的な固定観念でガチガチでしょう。
こうなると、真の意味で楽しむことは出来ないから哀れだよ。
良質な生豆を使って適正に深煎りにしてあれば、それだって
良い珈琲として成り立つんだよ。
現にセブンでその可能性を感じたんであれば、錯視というか視野狭窄というかね、
>>117みたいな了見の狭い小さい男にならず、大らかに、色々と受け入れる姿勢で
試してみたらいいんだよ。
簡単。
良い深煎りを買って、丁寧に落として飲めばいい。それだけ。
正しいも正しくないも飲まなきゃわからんのである。
セブンのホットで有れば、そこまでロブの感じはなかったがな。
入っててもメキシコ産とかのウォシュトロブじゃないのか。
まぁ、生豆の質としてはプレミアム以下ではあるんだが、
大量生産品としてみたら、日本人向けを考えて作ってあるので、
それなりではあるかな。あの価格帯で見たら良いほうじゃないか。
一杯の原価は7円ちょっとだったか
123 :
111:2013/12/09(月) 22:18:29.54 ID:f9msh72J
>>117 1袋250gの豆を15杯くらいで使い切るという書き込みを見掛けた
レギュラー150cc、ラージ235cc
>>119 公式サイトにウォッシュドのアラビカ100%て書いてるYO!
>>120 そんなものかなあ
自分の感覚が信用ならないので、もっとみんなの意見が欲しい
>>118 ジョージアの蓋がついてるやつが缶コーヒーの中ではマシかな
>>120 >良い珈琲を評価するのに、そこまで焙煎に影響されるのもどうかな。
良い豆も最低の焙煎すれば全く美味しくないことを知らないのでしょうか?
焙煎こそ一番大切だと思うけどね
結局は減点方式でどれが欠けてもだめだけど、どれかひとつでも悪ければそれ以上よくなる事は無い
あと良質な苦味、コクとファーストフード的な味を混同されても困る
フレンチローストや深い煎りが嫌いとは一切書いてないと思うんだが・・・
もしかして、本当にセブンのコーヒーような妙な苦味や焦げ臭さとちゃんと煎った豆の苦味と風味の違いがわからないのでしょうか?
もしそうだとするとさすがに私としても一生平行線のまま話が続かないかなぁと思います(苦笑
またでてきちゃったのかw あれだけ書き込まないって言ってたのに
>>122 上の写真見て言ってんならそれコップ代だからw
豆代は1.5円/gと割とする
>>124 ロブの味が解らない人に何言われてもな。
あんたが思ってるほど大きく違うものでもないから、
コンビニのコーヒーが売れるんじゃないの。
普通の人にはそこまで大きくは違わないんだよ。
もちろん、良質の材料を適正な焙煎で深煎りしたものの方が
断然美味しいんだけど(一度はまれば他のモノなんかいらないくらいに)、
それを以て150円と500円の差になるかというと、そうでもないということじゃないのかな。
正直、スターバーックスのカフェオレより森永のコーヒー牛乳のがうまいな
それでいいと思う
味覚は慣れや刷り込みだから好きな物を楽しめば正解
131 :
111:2013/12/10(火) 18:13:55.29 ID:1nog6J/6
>>129 お、このスレにもそんな人が
子供の頃に飲んでたコーヒーの方が、コーヒーを飲んでる気になるね
結局刷り込みのせいかな
澤井と加藤は「~%OFF!!」とか止めたね
一万数千円の豆が常に1999円とかだったからな
>>131 つか、それが求めてる珈琲じゃないのか。
今飲んでるのは周りの評価に惑わされてんじゃないのか。
好みを見つけるのも大変だぞ。
残ったコヒー少量に牛乳をタップリと入れたら、凄く美味しいコーヒー牛乳が出来るってのに気が付いた!
世界的にみて軟水の国って日本ぐらいなんだよな
んで、日本の水でコーヒー入れるからコーヒーは酸っぱくなるらしい
というのも大陸の水は硬水で、ようするに石灰分が多く溶けてるものだから、
コーヒー程度の酸味は中和されてしまうって話しだ、
あとコーヒーオイルの溶け方もぜんぜんちがうらしい
知っての通り、アルカリ性の水はよく油脂分を溶かすから(弱い石鹸水のようなもの)、
硬水のお湯でコーヒー入れると油脂分が多く出てどろっとなるんだってよ。
んで、放っておくとその油分が膜になってしまうほどなんだと。実際は知らんけど
こういう水のちがいもあって日本では酸味が少なくてオイルが多くでるロブスタが好まれるのかもな。
らしいらしいらしい
知らんけど()()())(()()()()()()()()()())()))((()()()())()()h
>>132 やっとやめたか。ここでも叩いてやったのが効いたかな。
ふざけた商売しやがって。
でも相変わらず2KGとか売っているな。
業務用みたいな売り方は変わらん。
アラビカ種でロブのようなボディの効いたコクを味わうには硬水が必要
そんなのコーヒー業界では常識。知ってて黙ってるだけw
ようするに日本でコーヒーをおいしく飲もうと思ったら
ロブスタ種をベースにアラビカ種をブレンドして香りをよくした
コーヒーが最適ってことだな
もちろん業者のいう通りにアラビカ種をありがたがって
酸っぱくてコクのないコーヒー飲み続けるのも自由
ちなみに「酸味のあるコーヒーが好き」とか言うとコーヒー屋が喜ぶのは
値段の高いアラビカ種は例外なく酸味の強いから。
ぶっちゃけ、酸味の強いコーヒーなんて世界的に好まれてない
なぜブルマンやマンデリンが高価かというと、香りがいいだけでなく
アラビカ種なのに酸味がマイルドだからだ
「酸っぱいコーヒーのほうがおいしい」なんていうのは日本のコーヒー屋だけなのだ
へぇ~
この間のキモい糞薀蓄長文と違ってタメになる
あまりにも本当すぎてステマ業者たちも反論できないようだな
>>141 おまえ下手な自演すんなよ 長文は本郷 同じことしか書いてないだろ 良い酸味が出ない豆使っているのは堀口んとこ
なんやこいつ?
145 :
111:2013/12/11(水) 04:52:52.88 ID:FOi7p8Oq
>>134 そんな気はするものの、いいコーヒーにもちゃんと気に入ったのがあって、
ディスティルコーヒーってとこ
ちょうど酸味の話になってるけど、ここは深煎りで苦み強いのがメイン
店主の好みが自分とそっくりなんじゃないかと思うくらい気に入ってる
でもこういうコーヒーは上品過ぎるんだよねえ
ハードなクラシックではあっても、デスメタルとは全然違う
セブンのコーヒーはデスメタルみたいに荒々しかったな、と
>>136,
>>140 でも日本人てモカ大好きじゃなかった?
モカが輸入できない時に大騒ぎしてたし
>>139 楽天優勝セール事件で楽天の審査がキツくなったせいだと思う
そう言えば澤井や加藤の豆はセブンとどっちが上かな
店舗の仕入れ値はセブンの方が高いみたいだけど
テアミでモカ
おいしいですよ
147 :
111:2013/12/11(水) 06:57:43.81 ID:FOi7p8Oq
テアミってなんだろうと思ったら手網焙煎かあ
なるほど
>>140 正気の沙汰じゃないな。
そんなんいくらでも試しているし、これからも試すけどね。
硬水の方が良いなんてことは無い。
無いです。
硬水使った場合、酸味の角は出なくなりはしますけれど、
ボディは出なくなりますね。
あと、香りは落ちます。
日本で一番人気はコロンビア。
んでこの豆、一応アラビカ種だけどじつはロブスタとの交配種。
ロブくさいので世界的な評価はあまり高くない。むしろ低い。
でもなぜか日本ではコロンビアが一番人気、それもぶっちぎりで。
日本人の口には純粋なアラビカ種よりロブの交配種のが合うってことだね。
硬水で淹れるといろいろ出てこなくて抽出温度5度は上げたくなるね
単純に消費量だけで物を言うのは違うぞ
缶コーヒー向けが圧倒的に多いんだから
レギュラーコーヒーがそれほど広まってるのか疑問だ
日本はまだまだ茶文化
>
> ワインのように化合物を使えばカテゴリーに"すみれ"とか使えるのだが、やりたくない。アメリカが大好きなフレーバーコーヒーの流れは必然ということか。
>
> cis-ジャスモンを添加してジャスミンの香りをつけたグァテマラは果たしてグァテマラなのか…まあいいや。そこは僕がやりたい処じゃない。
>
きんもー☆
>>149 それ、バリエダ種。通称コロンビア種のことで、他のブルボン・ティピカ・カツーラとは無関係。
コロンビアつっても、全部混ざってたり、本気で混ぜ物してなかったり色々。
100%のブルボンとかティピカは本気でいいモノだよ。
カツーラは若干臭いけどな。
カツオと昆布のだしをちょろっと入れるとうまいぞ
カツーラは若干臭い?
はて何のことか?(苦笑)
>>156 解らん人にゃ解らんのだよこれが。
やっぱ、ブルボン・ティピカってのは良い樹なんだろうな。
マニアは割と感じてる話。
カツーラは癖が有って、若干臭い。
ガテマラでもコロンビアでも共通する品種特有のクセみたいなのが有る。
これ、有名な話だけどな。
三文マニアは知らないか。
ブルボン、ティピカが第一級で、カツーラなどの病気に強い量産向け品種改良が第2級であると
わざわざ言わなきゃならんのが、現状をよく物語ってる
ただ、トミオフクダみたいな例外や生豆の段階でテスターがブレンドしてバランスのいい商品に仕上げてるような
小細工もあり、何が良くて何が悪いかが、どんどん難しくなってる
歳とると味覚も嗅覚も劣化しまくりなのに
自分の感覚に対するこの自信はなんなのw
自信というなの頑固頭ってやつじゃないの?
なんでもかんでも昔の方が~~っとか今の~~はなっとらん!的な人いるよね。
コスタリカのカトゥーラ、臭くなくてうま~w
>>161 いや、コスタリカも臭いよ。
悪いけど。
サードウェーブ系は良くカツーラ使うけど、宣伝文句だけ良いようなこと書いてさ。
実際、豆の質も疑わしい。
悪いが、美味くないですし、豆弱くて幅も狭いですし。
その程度のものですよそれ。
>>159 よくそんなウソ信じるね。
そんなことないですなこれが。
タバコでも味覚は落ちません。
遺伝的な素養でそもそものミライがどうだとか、
子供の時の体験で学習しやすくなってるかどうかとか、
そういうことですよそれ。
あーあ。無能を晒すねぇw
>カツーラなどの病気に強い量産向け品種改良が第2級である
あらら、無知の極みだな。(苦笑)
とはいえ日本で一番人気はバリエダコロンビア。
おまいらなんでこればっかってぐらいバリエダ尽くし。
じっさいバリエダはうまいよ。
コクも香りちと薄いけどマイルドで上品なとこが、日本茶に通じるものがある。
といっても、カツーラに臭みなんてありゃしないんだけどな
味の幅が無い、臭いってのは俺は共感できる
俺の表現で言えば、奥行きが無い、味が濁ってる、泥臭い
この味が濁ってるのをコクと表現する場合がままある
しかし、それは昔日本人が中焦げの豆をコーヒーの持つ苦さと表現したのと同じような錯覚と思ってる
大抵、2級品種はこういう味に欠陥を持ってると思ってた、量産とのバーターだな
>>167 そういうのを味覚障害という。
まぁ、好きならいいんじゃないの。
便利な奴。
トミオフクダって良くないの?
俺のバカ舌じゃ、美味かったけど、、、
澤井最強!
澤井が急に大人しくなったけど明日からのお買い物マラソンに備えてるんだろうか
>>163 身近なところを見渡せば一目瞭然なんだが…
お前も自分では気付いてないかもしれないけどウンコ臭いぞ
それからお前はいくら偉そうなこと言っても大嘘つきだから何を言っても信じられないよw
価格不当表示の件で絞られたからだろ
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
おい澤井、注文したのにメールこねーぞ!!
澤井っておとなしくなったの?
怒濤の77%オフとかやめたん??(´・ω・`)
商品によってはまだやってる
じ ,z=、 `丶.、 丶丶 、 _
ゃ l| _ _ . . . . . _ _`丶 ,、ヽ 丶丶 ,'; .;ヽ , 丶
ん ゞ='′ ク ' ´ ` ` ' ' ‐ - `_ ` , ; ; ','. 丶'、 ',. ;',', 丶'、 ., \丶,、
: ,.,=、、 ,. ‐ ' ' ,´'´ _ , . ,'; .; ; ',. ','. '、'. ;: .','. ',', `, \丶、:
: l| |l ,.´, ' ´,.' ´ ;.; ; ;', ; '. ',. `,; ; ;. '、', ', '、:丶:丶:、:丶 .:丶
? ゙="' ,´' , ' ,.',. '.; ;,. ; ; ',.'..; 丶丶〃.'.、 _,.,z==‐、', ;丶丶ミミy‐、:丶 :、丶
,.,=、、 ..' ,.'.´,',' ,' ,' ; ', :', ′',:.〉:.:.::、:,_..ュ斗=--y' ',; ;丶', ミ/ 「ヽ\`:ヽ:、
l| |l | ,′,' .,','.,' .; ', ', 丶'、: : ::', :.:..:```'/ (・) j|` _ノ( 丶 〕!ヽ l
゙=" ,' ,',' ; ', '、 ',`、__,,:,.:z=ゞ::.:.::.: :.ゝ-‐''´´ , . '. '^ |' l l::
,.,=、、 ', .; ' ; ', '、ヽ´_,/'(・〉゙!:.::.::.:.:.:.:. : : : : .. v'´ /
l| |l '. 丶 ', `-‐'´:.:..:.:.:.:.:: . /
゙=" `' ', .::..:.:..:..: ゝ-':
|| ル :, ヽ、 ‐
||___ ゙:, 、_,.--――z
 ̄ ̄ ゙:, ヽ二  ̄´
加藤さん今日午前中指定日なのに発送メールまだ~(チンチン
>>171 ブルボンは上々、ムンドノヴォは上。
そういうことでしょう。
でも、精製は特上ですよ。
仕事丁寧。
トミオフクダのバウ農園じゃなければムンドノーボ種は基本避ける
そりゃ奇遇。
俺はブルボンしか買わないけど。
カツーラもムンドノーボ(品種改良)もマラゴジッペもうまいんだけどなぁ。
ブルボン&ティピカ至上主義者?はいい生豆にすら出会えない可哀相な連中なんだろうな。
あぁ、今日はイエメンとエチオピアでも煎るかな。ブルボンでもティピカでもないけどな。(笑
おっと、それから、カツーラは「量産むけ品種改良」じゃないからな。(苦笑)
そりゃ自家焙煎じゃ何でも同じだろう
香りの違いしか分からん
カツーラは結果的に量産に向く樹形になったから栽培が広がった品種。
低くて、さびに感染しにくい。根が強くて活着が良い。
だから、ブルボンティピカでも、根回りだけカツーラに接ぎ木したりする。
味どうこうもあろうが。
お前みたいなバーカーが騙されてくれるからな。
>カツーラもムンドノーボ(品種改良)もマラゴジッペもうまいんだけどなぁ。
初心者の内はそう思っていたよ。
最初の1年くらいは。
でも結局ブルボンティピカ、高標高は抑えてる豆の方が、表現幅広くて美味いね。
カツーラは2級というのは同意できる話だね。
臭いし。
マラゴは美味しい豆だと思いますよ。美味しいから残ってる木だしね。
結局、ロクに試してないで、コンテストとかバカどもの言うこと信じちゃってんだよ。
至上主義もくそもなく、味覚的な面ではそうにしかならないという話。
そもそも長文を書くことじゃない
ブルボン、ティピカがコーヒーの中心なんてのは個人の主義主観じゃなく常識
このスレでも昔は、言わずもがなだったはずだが、つまらんステマ論争の末に
低レベルな議論、教養のない人材しか居なくなったわけだ。
COEは農民の向上心のためのもの、マグレで一位、二位の農園を見るんじゃなく
一流の農園を見分ける事を目的としなければな、これも初歩だ。日本の商社もそういう豆を仕入れてる
>>189 突然変異を利用するのも品種改良の一種と知らんだけだろう
技術のなかった昔は、そういう変り種に大いに注目し利用していた。偶然などではない。
現在ではこれを人為的におきる率を高める事もやっている突然変異育種という
常識だと思ってればいいじゃない。
しかしね、
モカにはじまりモカに終わるなんていった人もいたそうな。
あれ品種なんだろうね。(笑)
あ、それと、ケントやルイル、slもうまいなぁ。芸者もうまい。
ジャバニカもたまに飲みたくなる。
それにしても、カツーラを「量産むけの品種改良」と思っている、
低レベルな連中とは話にならんなぁ(苦笑)
品種改良(ひんしゅかいりょう)とは、栽培植物や家畜などにおいて、より人間に有用な品種を作り出すこと。
具体的な手法としては、人為的な選択、交雑、突然変異を発生させる手法などを用いる。 wikipより馬鹿へ
^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^
何言ってんだ?
カツーラは突然変異種だろ。
栽培品種ではあるけどさ。
エリート栽培してんだから、品種改良ではあるが、それがなんだ?
そんな話してたか?
「より人間に有用な品種を作り出すこと」
「人為的な(中略)発生『させる』手法」
残念ながらカツーラは自然に突然変異したものが発見されただけですからねぇ。
最初、人間に有用とは認められなかったようですよ。
先ほどの添付資料の題名「選ばれなかった」が物語っていますねぇ。
それに、一体誰が「量産むけ」に突然変異を起こさせたのですかねぇ。
確かな資料持ってきくださいね。
「量産」を意図して突然変異を「起こさせた」という資料ですよ。
>>192 あー、エチオピアはそのころと今の品種全然違うよというか、
昔は選択あんまりしてなくて、ここ最近だよ同じのんなってきたの。
それもイルガとか金のある特定地域の話。
あと、なんだ、ルイルとケントが美味いとか、まぁそういうレベルだろうなと思うよ。
SLはブルボンのエリート栽培種でしょ。一緒に出来んの?
さすがバーカーだな。
もの知らね。
白痴だな。こういうじじぃ困るわ。
自然発生した突然変異種を人為的に選択し栽培することも品種改良の範疇だと分かるなら問題なし
>>197 自然発生?なのかは疑わしいぞ。
うーん・・・・どう言ったらいいか難しいが。
カツーラの場合は交配から出てきたのかどうなんだろうな。
突然変異つってんだから、交配してんのか。
詳しいところが知りたいものだ。
なんにせよ、実が取りやすいじゃんとか、病気強いじゃんというのも良い形質ではある。
だから、徐々に交配でもって行っている可能性はある。
効率が悪いが。
今後は、エチオピアで原種探すようなのが増えるんじゃないの。
同じような遺伝形質のもんを世界中に植えてるからさび病とかが広がるわけでさ。
いい加減スレタイ読んで欲しいんだが
SLがブルボンといいはるなら、カツーラもブルボンということになる。
ほんと馬鹿だなお前ら。
上の資料おいてったやつバカだな。
そのまとめの中に一言も味の話が乗ってないじゃないか。
だから結局そういうことなんだがな。
味で選ばれたんではござんせんと。
さすがキチガイ
203 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/12/14(土) 17:02:08.62 ID:t2GE3JRV
スレ違いを延々と続けるのもキチガイの所行だと思いますが
味のことが書いてないからといって、
「味で選ばれではございません」と飛躍できる、
そういっていると勘違いできる馬鹿はほっとくべきなんだろうな・・・
はぁ
あのなぁ、ブルボンていうのは収量低くて1ha当たり200㎏しかとれねーの
カツーラは生育適地選べば2トン取れるの。
それでもまだ味とか言うのかこのキチガイ。
>>202 持ち込まれたブルボン(ではないという説もある)のなかで、
耐乾性やらのたかい変異種を選んで育てたのだから、
お前の論理だと「品種改良」となるだろ。
それを、ブルボンでございますと言い張るなら、論理破綻だろ。
で何?SLがカツーラ扱い?
バカじゃねーの。
SL28何か味が良好とにかく美味いとか言って選ばれた栽培品種だろ?
全然違うわ。
生育適地選べば(笑)
slはブルボンじゃないよwwww
それは作物である以上当たり前。
宮崎あたりにコシヒカリなんか植えないだろう。
>>210 ブルボンじゃない。
がSL28は味で選ばれた栽培品種。
俺は知らんぞ他の話は。
SL34はほぼブルボンで形がなんちゃらとは聞いたが。
コロンビアのウィラのほうのカツーラは良いのあたれば、とてつもないな。
カツーラは渋味が強いとかよく言われるけど、
いいカツーラは渋味なんてでてこないし、言われているよううな臭みもない。
抽出で豆量増やしていっても、焙煎がうまくできてれば、きつくならない。
やはり「適地」で、丁寧に育てられた豆は、人為的な浅ましい(味より量産目的?)の交配をしたような品種ややたら量産重視の農園環境でない限り、
当たり年には、言葉に表せない位いい香り味になるよ。
宮崎?そもそも美味しいお米つくりに向いているの?そういった意味で「適地」なんですかねぇ?
>>215 お前は何を言っているんだ。
宮崎は米作りに向いているさ。
なんせ2回とれるから。
コシヒカリには向いていないがな。
味の話なんかしてないんだよ。
それがカツーラの考え方。
解るか?意味。
お前は馬鹿だから解ってなさそうだが、うまい珈琲は適地じゃできないんだよ。
ほう、ウィラはティピカも駄目だと(苦笑)
で?ウィラのカツーラが収量重視じゃない?とか何言ってんだコイツ。
すげぇ密植されとるわ。
だってカツーラだもの。
バカじゃないのかな。
それに普通に渋いし臭いわ。
どうせプレスでも使ってんだろうな。
ははーん、量産目的でてきとうに育てられた低級なカツーラしか知らないようだ。
じゃあ聞くけど、(あまり好きじゃないけど)COEとかに、
カツーラとかで出品してくる農園は味より収量重視なんですかねぇ。
意味不明です。
丸山のウィラなら飲んだけど、普通にカツーラで渋いし、
なんか臭かったけど。
別に、COEのために収量制限とかしてなさそうですけどね。
あれは好んでは買わないかな。
丸山・・・(苦笑)
ああ、丸山はお気に召しませんか。
まぁ私もどうでもいいですあんな焙煎下手くそな店は。
珍しく気が合いますな。
相変わらずのキチガイw ほかに出てこなければいいが…
いい加減気が付いたらどうかね。
ずれてるのは君だよ。
それでも日本人が一番好む品種はコロンビアw
ブルボンだのカツーラだのは見向きもされてないのが現実
「都市伝説の女」
鑑識のカツーラ君
(・∀・)
>>225 それ言ったら世界的にはロブスタじゃねーのw
>>186,189
>カツーラは「量産むけ品種改良」じゃないからな。(苦笑)
ある意味でそうだが、現状はどうだろうか。
二十世紀の前半に発見された自然変異種で高い多実性があることから、もてはやされる品種のひとつになったわけで、
後その特徴を活かしながら交配的にも確定させてきた品種だからね、自然物の発見と現状をイコールにしてしまうのも浅はかだと思うところ。
否定しているわけではない、あくまで補足として。
と書いてみたが、諸々のレスの投稿時間をみるに自演で知識自慢しているひとが居るということだろうか。
個人的な嗜好で語るが、やはりカツーラやカツアイは独特の味と香りがある、選べるなら選択しないというところだが、
二級のブルボンなら一級のカツーラのほうがいいかもしれない、だが特級のブルボンを選ぶというところです。
低級なカツーラか。
意識したことは無いがべったりだわな。
カツラとかブルボンとか豆屋でもみたことないのだが
こいつひとりでなにを頑張ってるのだろう
みたことないのになにを威張ってんのだろう
え、威張ってる?
どこが?
あーあ、これでR8Rも呪われるあーあ
Gobaku 乙☆
誤爆を見ていつも思うのは
ああ、趣味のベクトルが俺と同じだよ…
つくづく自分が月並みな人間だと感じる瞬間
まぁいいじゃねーか。
ベクトル同じでも詳細は違うもんだわ。
>>228 昔から弄ってる人にしたらそうだけどさ
今の人らはコンテストのお墨付き着いたら勝手に美味いと感じるらしいから
澤井最強
最強で有る点を具体的に述べよ
述べなくて良い
>>228 >>193よめ
ループさせるな
品種改良と言えば交雑しか知らないあほが
カツーラは品種改良でなく、自然発生だから違うとおっしゃる
お前もだ。こんなのは義務教育で習うレベルだ
>>241 発生?後、利用していれば品種改良に当たりますので。
っていうか、自然発生っていうのが滅茶苦茶だと思うんだけど。
何言ってんだろう。
自然突然変異のことじゃないのか。
ただ、何がどうやって突然変異したのかわからないってだけで
(成木してからなんか違うなとわかったとか)、何かしてるだろうね。
取木した時に変異体作ったか(切断法?)自然交配したか、そこら知りたいな。
>>241 汁が言ってるのは、現在のカトゥーラは実質「改良種」ということだろ、お前こそループさせんなよ無職糖質クン。
slがブルボンとかいってるやつ恥ずかしいなwおい
ブラジル糞豆の話はもういいから
>>244 あほかと
自然発生か人口発生かの議論してるときに
なんで生物学的な自然発生の概念の話になるんだ馬鹿
そろそろ河岸を替えたいところなんだが…
月並みな意見を他者を罵倒しながらさもたいそうなことのように書く..
そんなひとが少ないコミュニティーはないものか…
悪態つく側のカスが何をいってんだ
テアミでも飲んでオチツケよカス
ここ見るとコーヒー飲みすぎはいろいろよくないってよくわかりますね
>>254 お前みたいな新参馬鹿は専門板に来ないほうがいいよ
サードウェブ飲むと頭おかしくなるからしょうがない
ほっときなさい(苦笑)
手遅れですから(苦笑)
中毒になると縄張り意識もお強よくなるんですね(苦笑)
珈琲通販スレに張り付くクロウトw
しょうがないでしょう、実態もないのに騒ぎたいんだから(笑)
ま、日本のサードウェブはプレスか至って稚拙なドリップ抽出で
焙煎不良豆を飲ませるお店ということですね(苦笑)
何をどういっても、日本人がエスプレッソをストレートで飲みますかね(笑)
おまえら羊さんを馬鹿に死過ぎ
通販スレに張り付いてんじゃなくて 珈琲板に常駐してんの
ん わかる?
スタバとかスタッフにスッゲー詳しいんだぜ とくに女性スタッフは餌食の レベル
紅茶も器も水筒もポリタンもカルディも日本茶も韓国茶もなにもかも玄人の ラベル
それに張り付きの玄人じゃないよ テアミニストとして オナ焙煎のクロウト
だから
な わかった?
自虐ネタはうけるけど、あまり気にしなくてもたくさん張り付いてるから大丈夫。
>>260 羊じゃなくて、そこらでサードウェーブがとか言ってるやつらの方が、
よっぽど脳に問題が。
お前とか。
後ぶっちゃけ羊どうでもいい。
特に魅力を感じる豆は扱ってないし、ローストの度合いや方法も、
自分で何とかできる線。
なので、突き抜けた何かが無いと食指が向かない。
>>262 羊が、名無しでサードウェーブがとか言ってないって自信はどこからくるの?
妄想なら精神と脳に問題が。
>>263 いや、お前でしょう
サードウェーブとか言ってんの(笑)
あんたが羊かね
加藤のしゃちセールしてるけどセールの時って美味しく無い時多いんだよなあ
たま~に澤井で買うけど、無駄に脹らみはいいよな蒸らし時。
味はまぁ値段なりってかんじだが。
クレマでるからラテアート練習用に重宝してる。だいたい飲んでないけどw
練習用かよw
>>266 そういう豆は、30%台のタカナシ生クリーム買ってきて、
濃いめに落として、砂糖とクリームで飲めばいい。
すごい美味いぞ。
すごいぞ。
本当だぞ。
堀口って焦げ臭いよな
俺2キロ買った所だしシャチ飲んだこと無い...
次は何時なんだよー
加藤のシャチ美味しいのか。メモメモ
Qグレードは名ばかりで気に入ったのが一つもない(値段相応ともいう)
澤井の安いが名前ばかり華やかなブレンドも同様。
加藤のカップオブエクセレンスってどうですか?
騙されんなよバカ
シャチか
あれは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
まぁ、そのなんだ、シャチ味だようん。
鯱のセールは割とよくやってるよ
でも手頃な値段での他のとセットをやらなくなった
澤井の値上げスゲー
>>273 ブレンド豆2㌔2kのヤツは飲んだことあります。で、
シャチとの違いは何でしょうか?セール時に1kの値段差。
それ以外で何かありますでしょうか。よろしくですチース
ゴミみたいな古い在庫を年内に処分したいんじゃねーん?www
277読んで、スリーピートンマズアヘスタリーを思い出したは 。
エルサルバドルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
澤井の従業員も大変やな
年間休日84日て・・・
親用に正月のコーヒー福袋を買おうと思ってるんですが、
通販で買えるお勧めはありますか?
親はあまりこだわりなく買っているようなので、
色々な種類が入ってるものをあげたいと思ってます
自分はコーヒー飲めないのでさっぱり分からず…
コーヒーメーカーで作ってるので少なくともインスタントは好きではないようです
福袋はゴミの押し付け
西山にギフト用のブルマンあるから、それやれ
>>283 レスありがとうございます
コーヒーって福袋はあんまりないんですかね?
紅茶だと前年度の農園ものの詰め合わせみたいな福袋があったりするので、
コーヒーもそういうものがあったりすると思ってました
ちょい上に一年中福袋やってる店があるやろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
作り置きはもろ味に直結するから
正月ピンポイントの大量販売はあまりいいことないんじゃね
店によっては年中福袋状態だよ
>>284 工夫としては、5種ぐらい入ってるお試しセットと組み合わせれば
似たような買い方はできるよ。茶園物相当は100g600円ぐらいから。
コーヒーだと、少し割引のセット販売の延長で、1種類あたり200gが基本。
同じ生豆で100g単位で買える店もあることはある。
業界の事情は紅茶と同様だから、探し方も住み分けも現状も同じ(かそれ以下)。
800gぐらい買ってあげても、良い物なら2ヵ月ぐらいで飲めれば大丈夫。
SFだって、1年以上経ってもどうってことないぜってなノリでね。
ルイスグラシアが好きなんだが、最近見かけなくなった
久々に楽天のレガロって店で見たんで買ってみたが、見事にスカスカな味…
どっかいい店ないかねぇ
いまはもう手に入らなくなったトルマリンに似た豆(ブレンドでも可)ってないですか?
酸味がなく、コクと旨味があって、ビターチョコレートのような風味がある、そんな豆です。
トルマリンに近いかなと思って最近飲んでるのは、ベルタイムの大鐘珈琲(ブレンド)です。
マンデリン
それ近いのリンだけじゃね?
ちょうどマンデリンの話題が出たところで質問です。
スマトラタイガー、ビンタンリマ、ゴールデンマンデリン、スーパー、トバコ、リントン、G1、
とか
いっぱいありますが、これ全部違うんでしょうか?
いったい何が違うんでしょうか?
G1はグレードだね
最高級って意味だけど、あちこちで売ってるから日本じゃ普通
スーパーもゴールデンもグレードだけど、G1>スーパー>ウルトラ>ゴールデンだったかな?
スマトラタイガーはブランド名
リマも精製に工夫をしてるブランド名
トバコとリントンは生産地の名前だね
全部マンデリンだけど、流通上は区別して売られてるよ
グレードと産地は併記されたりするけどね
不等号間違えた…
G1<スーパー<ウルトラ<ゴールデンだな
>>293 >>294 この2つは基本で良い話。
他、それぞれのブランドで、生豆の品種が違ったりする。
それぞれ味が違うが、共通する部分もある。
ので、色々調べながら試してみるとよし。
スマトラタイガーとかティムティムとかゴールデン系(ティピカ種単種)なんかは、
質も良くて面白いかな。
>>292 G1とかスタンダートだから抜くが、
トバ湖周辺って意味じゃ同じ、グレード高いのは選別の頻度なんかによるが
トバコが安くて旨かったが、最近は安くないよな
コトリバコ
出荷元は同じだけど輸入元が違うから呼び名が違うというのもあります。
久しぶりに見たな
>>288 答えの自明な話しかレスしてもらえんのなってことでピンチヒッター。
実はニワカだから知らなかったブランディング。
外国にもグレードを上げたのがないのなら、ファクトリーや
ステーション単位とかで買われちゃってんじゃないのかなぁ?
Nyeri, Kirinyaga, Embu なら見かける。Meru はどうだったかな?
他の地区のもある。どこも700円台で買えたら安いぜコンチクショーかも。
800円超えて逝っちゃうかも。美味しかったよ。
部分的に似た味なら、600円でもブラジルにありはするけど、
そういうものをケニアに求めてるわけでもないよね。
という、ま、他人に答えてもらうまでない話しかできない。
>>289 出てるけど、ダテーラサンライズは近いかもしれない。
ブラジルでイエローブルボンを探せばいんじゃないか?
ダテーラにももっと高いブルボンがあるよ。今年はまだ600円台で買えるかな。
来年も価格は変わらないと思うけど、もしかしたら上がるかもしれない。
と、同上。
>>289 あと樹上完熟も探索項目だよ。これに失敗すると味がヘボになるっぽく、
コストかかるみたいだよ。なのでトルマリン自体の香味がそれ由来で濁ってる場合も
あるかもしれない。ダテーラはどうだったか見てない。
個人的には、トラジャの香味って、これ濁ってんじゃないかなーと
思ったことがある程度。ま、機序は別だし、濁る理由はエチオピアや
マンデリンに近いのかも。
あと精製も。今ある良いマンデリンも、精製の影響が強いのだろうと判断下す人の感覚が
多分はオーソドックスかつ信頼できるよ。
こういう判断を下せる人が土壌に関しても疑うのは当たり前で、疑えるってことは
近年のマンデリンの品種の動きもきっとよく見てる。
だからマンデリンに関しては人的リソースが財産なので、技術の継承に失敗した場合
味が落ちるかもしれないってのが中期的な懸念材料のはず。
木や土壌の衰えはわからん。オリーブだと数百年でも行けるみたいだけど。
土壌はまぁ調べてるだろうから心配無用かもね。
品種に関しては、まだ出てない話があるけど、検索できるよ。斟酌してちょ。
ああ、ブラジルの話しか。
ブラジルにはブラジルマニアともいえるようなブラジル臭いブラジル親父がいるからな。
304 :
288:2013/12/22(日) 10:39:22.48 ID:???
>>301 いやいや、レスありがとう
やっぱり見かけないんだな…
他地区のケニアも色々飲んでみたんだが、いまいちピンと来なくてね
ケニアにもマサイ人とも臭い間違うほどのケニアマニアがいるからな。
凄い世界だな。
>答えの自明な話しか
ストレートに言えばその通りです、というか私への意見ですよね?
自明というか、珈琲は好みが大きいところです、いつ頃のどの程度の焙煎で出る香味をと例が狭まればレスもできる場合もありますが、
楽天で買ったといわれているように、条件が不確定です。そのため好みや店に関わる話題は避けているところがあります。
そもそもあまり遡ってレスを見ないので、そのとき見かけた話題程度起点を追う感じです、すみません。
といいつつ、トラジャ。
懐かしいですね、ここ十年くらいは気合いの入ったトラジャを見かけることがほとんどありません。
雑に言ってしまえばマンデリンを目一杯手間をかけて選定して、スマトラ式精製をしないという独特の流派という感じでしょうか。
ティピカ100%で大粒で揃っていることと、豆肌のきめが滑らか、これが最低限のハードル。
生豆で購入するなら翡翠のような透明度のある緑であること、これも必須。
ここまでの条件が揃ってもまだ香味が良く出るかどうかが残っているわけで、いまは難しい銘柄のひとつになってしまいましたね。
浅くても深くてもいけるトラジャは何処に・・
無いことは無いんだろうけども
何だろう、特徴が薄くなる?気がしないでも
あえてトラジャは買ってないな
308 :
301:2013/12/22(日) 21:34:28.22 ID:???
>>306 態度としてはそれが正解だと思います。
あんま関わっても頭おかしくなりますよ、若干手遅れな実感として。
劇場版の綺麗なトラジャは飲んでみたいです。浅いのも深いのも。
トラジャが脈絡無さそうに出たのは「香味の濁り」という感覚が
個人的にはイマイチ不明瞭だけど、「これ、もっと綺麗にできそう」と
なんとなく思えたって程度です。樹上で熟し過ぎるとどう悪くなるかは
知らないので、ただの類推参考資料。
ここら辺はハワイコナの劇場版が飲めればもっと分かりそうと
期待してるけど、タイミング悪くて飲めてない。被害が酷いのかなぁ。
以下は個人的な思い()なので、disってるわけでもないし
新規性もないのでスルーでいいです。
無差別やつあたり気味に気に食わない話の進み方だよなーと
思っている理由は、答えのない問題についての話こそ聞きたいのに、
そういう話にはほとんどならないから。
質問にかこつけて話をしていれば、素人が疑問に思う事柄への
答えぐらい、とっくに検索可能になってるはずだよなと思ってるから。
その要求は過大だと言われればそうだとも思う。
仮に個人の嗜好に踏み込まないとしても、その嗜好はトレースできるはず。
そのための条件が不足しているのならば、相手の嗜好が誰よりも最上であると
仮定すればいい。そうすれば要は自分が最上だと思うものを示せば済むか、
未だ実在していない最上の可能性が示されて終わり。これらが問いへの
答えとして不適だったとしても答えの方向性は絞られる。
で、樹上完熟に関して考慮されそうなことはもう書いたんでいいんですけど、
問題はケニア。つまり主要地区で集荷されてたはずのブランドだった。
おそらくはスペシャルティの流れに乗って更に選別が行われたか何かで
ブランドは消滅した?でも主要地区のストレートに似た豆がない。
となると、知識と経験とを持ってる人に求められるのは2つ。
ケニアの中でも特異に際立った特徴を持つ豆の提示か。
もしくはブレンドによって香味が総和以上のものになってたとして、
ブレンド技術が高い店の提示かケニアだけのブレンドを作る店の提示。
かといって、堀口しか知らんし、変わったブレンドも思い当たらない。
ケニア主体の―それでいて少し変わった―ブレンドがあるかもしれないのは、
LCFの店の方。LCFの店なら入荷したストレートでもブレンド作るから。
勝手に売れていきそうな産地の豆をブレンドに使ってたことがあったかは
パッと思い出せない。
他の系列のブレンドはもっと知らん。商社系で面白かったブレンドも
タンザニアとコスタリカとインドネシアしか思いつかない。
なんやこいつ
いつもの人
まぁ、ケニアのラインナップはホリグチだよなぁ。
質も種類もローストも。
果物の実というのはですね、熟すると腐るんで。
表面に菌もいるので、半ば醗酵したような状態になる場合が有り・・・・・
そうなると、いくら完熟状態が良いとはいえ変な臭い着くと。
そういうことだったと思うけど。
上手いこと水分が抜ければ、樹に付いたまま干しブドウみたいになって、
それはそれで美味しいようだけども。
ケニアの特徴のとらえ方が違うから、何とも言えないけど、
「何で違う」という要素が割と見えにくい地域な気もする。
品種はほぼ似た感じなのにな。
違いはデカい。
ナチュラル全否定かいな
通販情報見に来たのに、あんま通販の話してなくてワロタw
熟すると腐るんで。
熟すると腐るんで。
熟すると腐るんで。
熟すると腐るんで。
熟すると腐るんで。
澤井のノンカフェインコーヒー専門なんだが
500g 2058円から2940円って… 値上げすごすぎる
318 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/12/23(月) 20:59:08.37 ID:ir+9BLUz
近所の焙煎屋で買ったのに膨らまねーや…
浅煎りじゃねの
逆やろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
え?
福袋やってるショップってどこかありますか?
できたら豆だけで。
楽天で探せ
カフェイン断ちしようと思うがコーヒーはやめられない。
デカフェを豆で買うならどこがオススメ?
デカフェってどう処理するとデカフェになるの?
超臨界二酸化炭素でググれ
>>324 自分もカフェイン断ちしてるところ。
まずは種類豊富で100gから頼める珈琲問屋から始めるといいかも。
月セール豆もあって、今ならモカシダモが安いから、自分はこれ買った。
ただ、ジェットロースターだから、味は微妙かも。
欠点豆もちらほらあるし。
後、プレミアムデカフェ豆を扱ってるところもあるね。
買った事あるけど、値段ほどの価値は感じなかったな。
それと、大量に買うなら加藤かな。ただ、問屋のセール豆と同価格帯なので、あまりうまみは無いかも。
堀口粘着のSubaru IstとB型壊れ人、そしてその後にサードウェイブバカ野郎を駆逐すると、昔に戻るようだ。
>>327 ありがとう。
結局辻本で買いました。
カフェイン含有率0.1%以下だそうです。
カフェイン抜くと味落ちたりしないの?
最近のは味落ちにくくなったって言うけど
原理的に味が落ちない訳無いわな
>>329 そこ知らなかったんですが、コーヒー抽出のバリエーションが多くて便利そう。
>>330 デカフェとかカフェインレスは、やっぱり少し物足りない所はあるよ。
ただ、最近のだとそこそこコーヒー飲んだ感は味わえるって所かな。
333 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/12/26(木) 23:01:35.22 ID:5ItppLth
ストレート豆はイマイチなのにブレンドがうまい。
そして膨らむ。なんでだろ。余ってる豆を適当煮詰めてるだけかと思ってたけど、気合入れてんのかな、実は
何処の話だ
335 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/12/26(木) 23:23:33.49 ID:5ItppLth
336 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/12/27(金) 07:23:03.85 ID:LNBcpLcl
>>315 そろそろ切れそうだから注文しとこと思って行ったが、ホントだった。
こりゃ買えんわ。
加藤、澤井が安くなくなったら利用価値どうなってしまうん?
澤井珈琲が安いとの評判ですが、味は専門店並みにはちゃんとしてるのでしょうか?
それともスタバとかタリーズの本日のコーヒー並みなのでしょうか?
iHerbの有機栽培ホール豆って、どうなんだろ?
>>339 鮮度が良いので安いのでもいつ焙煎したか判らないスタバやタリーズよりは美味い
小並文
きゃろっとってどうですか?
にんじんです
きゃろっとは胡散臭いよね。
自演サイトいっぱい仕込んでてインチキ商材サイト臭がハンパない。
土居を意識してるのは間違いないから、一度飲み比べしてみたいけど、あのサイトの文言見るたびに胸焼けしていまだ頼めず。
自分で書いてるわけじゃないし、同じ広告代理店に頼んだだけじゃ。
釜も井上製作所の一番高い奴だろ、土居のフジ1kg釜で焼いた奴よりは良いんじゃないか
まやかしだそんな宣伝文句。
概念ごと違うようなもん、似たような生豆や焙煎機で出来てたまるか。
実際に買ったことある人いませんか?
353 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/12/28(土) 13:55:13.18 ID:dcMv/KHL
焙煎屋はこじんまりとしてる方が安心できる
>>349 LCFだろ あそこ だめだろうね。まぁ道民程度のレベルにはうけるかもしれんが
本土の人間が買うことはまずないわな。
違うと思うぞ。使用してる豆も
つか久しぶりに見ると、優勝してんじゃん凄い
売ってる豆はベタだが
テケンダマって所謂正統派のティピカじゃないけど
押してる業者がぼちぼちいるな
とある珈琲ショップの店主のメルマガなんだけど、
変な客のエピソードと文句わざわざ書いててドン引きした。
よほど腹が立ったんだろうな。
ドン引きついでにちょっとここで紹介していただけませんか
>>354 何処かを否定する前に調べたほうが良いな。
>>356 数年前、羊も良い順位だった。
チームでやってる上に、焙煎機もなんやかやで、良くわからんよこれ。
前に丸山でやってたやつは初年フジ直火がぶっちぎりで笑ったけど。
>>358 そんなことで腹が立つような店主がいる店はやめるべき 他の批判を書いている時点でおわっているよ
>>352 普通に美味しいよ
あの宣伝にはドン引きするけど
豆の味と香りを良く引き出している
煎れる時に若干あっさり目に出るぐらいがちょうど良い
土居より好きだよ
まあ、あの宣伝のおかげで買ったことも無い人ばかりだろうけど
あそこ種類ないぞ、全部買えよ
>>365 ブレンドは滅多に買いません
自分の舌には自信が無いけど、個人的な好みでいえば
最初はトミオフクダにハマって、最近は東ティモールの浅煎り
少し前まであったケニア・ムシャガラは美味しかった
いろんな種類を飲み比べたわけじゃないけど、どれもコクが深くて美味しい
土居のようにキレやすっきり感はあまり無いけど
この店は浅煎りのほうが得意な気がする
あと、入れ方次第では物凄く酸っぱい珈琲が出来上がる。
人に差し入れしてその場で飲んだときには淹れ方でこんなに不味くなるのかとビックリした
368 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/12/29(日) 21:26:58.89 ID:EZU/YiDu
淹れ方ではほとんど味に差が出ないってプロが言ってんのに
「私の淹れ方はプロ級」って思いが強いだけだろ
369 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/12/29(日) 21:32:33.83 ID:D3sdKgBq
泣き付いて来て¥も、自動的に公開だからな!録音録画だからなー!!
すまん誤爆
>>367 これまで何回買いましたか?
焙煎はちゃんと発送当日にしてますか?
>>368 基本的に同意するよ
ただし、最低限のポイントをおさえていれば
差し上げたのは珈琲なんてさほど興味の無いごく普通の人
ここの人みたいに頭でっかちではない
淹れ方を見てたわけじゃないけど、ペーパードリップではありえないぐらい
粗挽きで、蒸らしも行わず沸騰した熱湯をそのままジョバジョバかけたのかもしれない
あくまでも妄想だけど
ここのスレは知識の応酬は凄いけど味の感想とか滅多に見かけないね
>>371 焙煎日は書いてなかったと思うよ
しっかり明記されている店でも何店か買ってみたけど大して意味は無いと思う
不味い店は不味いし美味い店は美味い
知識と文字だけを頼りに味を探すのも大変な気がする
自分はバカでよかったと思う
頭も舌も両方とも
373 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/12/29(日) 22:56:48.51 ID:EZU/YiDu
ミルを持ってる上に、コーヒーメーカーじゃなくハンドドリップしてて興味ないってのもおかしな話だな
旦那さんが凝ってるだけだったのかもしれんか
>>373 ミルを持っていて、珈琲好きだと思い込んでいる人は自分の周りにはそれなりにいるよ
それこそ本当の意味でいつ焙煎されたかわからないような豆をスーパーで買ってきて
美味しい美味しいと飲んでいる人は多いと思うけど
「さほど興味が無い」というのはそういうこと
ネットや書籍を漁って熱心に珈琲豆を買いあさる方が少数派だと思ってたわ
味に言及したくないのは、こうした自分が正義とした考え方する人に
違うよと言うのがめんどい。
もともとメリタ式にもあるように一気にお湯を注いで悪い理由はない
ポイントは温度と時間、蒸らしは時間経過にルーズになり、素人がやると雑味まで抽出する傾向がある
さらにその雑味を美味しさと勘違いする可能性もある、中焦げを苦味と信じ込んだ歴史があるしね
>>375 きちんと書いておいたんだけど「沸騰した熱湯を」と
一気にお湯を注ぐというのは具体的にどういう感じでしょうか?
フィルターに惜しみなくお湯を注ぐ喫茶店だって見たことありますよ?
最初に書いたけど最低限のポイントさえおさえてれば文句は無いよ
あなたが書いているとおり温度と蒸らしと時間
温度計もストップウォッチも要らない
それほど優れた舌じゃないからそのレベルだとサッパリわからない
ただし、最低限円を描くように淹れたほうが良いとは思うけどね
円を書かずに淹れたことないからどれほど味が変わるのか知らないけど
流れをぶった切って悪いですが、猿田彦珈琲の豆てどうでしょうか?
一度恵比寿の店いってみようと思いつつなかなか機会がなく、とりあえず通販で豆買ってみようかなと思ってるのですが。
>>376 メリタ式と書いたんだから、知りたければまず調べなよ
文章読むと酸味が強いとある、だから浅煎りだと想像するが
浅煎りは深煎りほど高温に気にしなくて良い
ましてそれで味がガラッと変わるとか意味が分からない
ワロタwww
381 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/12/30(月) 12:24:08.78 ID:D9fA2ORz
あれこれ聞くより、最小単位で一度買って、実際に飲んでみるほうが早いよね
あのラインナップなら知ってて当然
買うまでもないとは思う、焙煎は上手い下手じゃなく適正かそうじゃないかだしな
使ってる釜からして、間違いは無いだろうと思う
仲間に入りたかったら買えば
買う内は仲間扱いしてくれると思うよ
>>383 こんにちは!家でもでもコーヒー飲んでますか?( ´ ▽ ` )ノ
>>384 飲んでますけど。
自分で焼いたやつか、堀口で買ったやつですねぇ。
煎りはハイ~フレンチくらいで、出来れば2ハゼ入れたい感じですね。
マシンはモカマスターも持ってますし、グラインダーもみるっこなんで、
何も言ってくださらなくて結構ですよ。
個人的にはモカマスターは1世代前だと思ってるんで。
海外の豆?欲しければ自分で買うんで良いです。
つか、散々飲んだんでいいです。
鮮度に問題出ますよね、やっぱり。
それなら丸山で買ったほうが良い気がしますね。
生豆も同じの有ったりしますし。共同で買ってんですかね。
初飲み臭い、慣れると旨いぐらいの癖の強い豆を探してるんだけどある?
昔、楽天で買ったg500円ぐらいのが、そんなんだった。
探してるけどなかなかなくて困ってる。
チェリーの状態で豆を手に入れて自分でかまずに食う
出てきたやつを洗浄乾燥脱穀して選別すれば自家製コピルアックの出来上がり
洗浄しないで乾燥させるとナチュラルになってより深い味わいに…
>>386 どういう臭さ?
モカは日本人には飲みやすいイメージで定着してるけど好き嫌いのわかれる独特の臭みがあるよ
>>388 形容しがたいけど、初飲みは「臭ッ!あーでも旨いな」って感じだった。返品がチラついた。
酸味じゃなかったと思う。
くさや、納豆
良いにおいではないだろうけど、コレコレ、この臭いがいいんだよって感じ
391 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/01/03(金) 13:43:25.26 ID:WWMVQDyu
匂いが強いじゃなくて、「臭い」んだろ?珈琲じゃなくてウンコの塊なんじゃねーのかそれ
酸化豆
うんこーでもなく、ちゃんとしたコーヒー豆で酸化豆でもなかった。
>>390みたいな感じ。
ドリップして香りがちょっと臭い。飲むと抜群に旨かった・・・
といってもコーヒーの範囲内だったけど。
ストレートで旨いってのはあまりないな
味はブレンドに及ばない
だから香りだけを大事に生きていかないと
>>393 どんな豆でも冷蔵庫に半年以上入れて置くとそんな風味が出る。
要するに腐りかけ。
スタバのコーヒーもたまにそんな納豆みたいな臭さがするな。
おたく、ピータンとか好きでしょ?
スタバの豆はもともと古いじゃん
古い豆しか店頭で売ってないよ
398 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/01/03(金) 20:57:54.93 ID:WWMVQDyu
浅煎り豆を挽くと、ヨーグルトみたいな匂いするけど、それか?
俺のチンポ剥くと、ナンプラーみたいな匂いするけど、それか?
401 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/01/04(土) 19:12:27.94 ID:+SuBuikI
>>395,396
さすがに酸化した豆ぐらい分かるってばw
以前煮干で多用する飲食を営んでいて晴海に在る鰹節協会ビル
に出向き中の煮干屋へ通っていたが極稀に腸(ワタ)が臭い奴があった
多分餌由来と思われ単体では臭過ぎて無理だったが
見え隠れする程度にブレンドして引いた出汁は常連絶賛!
コーヒーも単一でダメな豆を酷評するより活かす事を考えたほうがシヤワセ
結局つぶれたんだろ
道路収用で立ち退きに至りました
税金から補償を頂戴し今は遊んでいます
うちもさ、もう少しで首を括ろうかって酒屋の身内が居たんだが
公共事業に引っかかって助かったよ。あれって貧乏人救済を考えてるよな
406 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/01/05(日) 18:29:59.89 ID:ajrVK3Fa
>>399 俺はメンマ臭だわw
ラーメンに入ってるメンマはよう食わんし、食えない理由も公の場で説明できないwww
包茎とか日本にまだいたのか・・・・・
さすが陥没デブw包茎かどうかなんて気にしないぜ!
コーヒー 通販 ランキング で検索して開いたサイトのほとんどが
・珈琲きゃろっと
・土居珈琲
を上位に挙げてるんだがこれ宣伝だよな?
アフィ報酬が高いから?
あと本当においしくて安いコーヒーの通販教えてエロい人
>あと本当においしくて安いコーヒーの通販教えてエロい人
オレも知りたい位だってのw
せめて日ごろ飲んでる種類とか焙煎度合い、ブラックかミルクか
位かかないと叩かれるだけだぞ。
後はどうしても好みの問題だからなぁ。
安いって言えば楽天の1g~円ってのが思い浮かぶが
411 :
409:2014/01/05(日) 23:32:49.23 ID:???
412 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/01/05(日) 23:44:51.25 ID:tDaeT5YK
キャロットって、サイトの動画のような、「ぷくー」という感じに膨らむのか?
届いた日、買った日にドリップしてもあそこまで膨らむ豆に出会ったことがないんだが…
>>412 なるべくシティー以上の焙煎度合い、新鮮&豆で購入したら大体膨らむ。
後、低温より高温のが膨らむらしい、市販のは焙煎日かいてないから膨らまない事が多い。
後、膨らむほど美味しいコーヒーというわけではないのは・・・違うけど・・。
まれに、新鮮だけど膨らまないのは焙煎の仕方が悪いって聞いたことあるわ。
ごめん、日本語微妙だった
後、膨らむほど美味しいコーヒーというわけではないけど・・
まれに、新鮮だけど膨らまないのは焙煎の仕方が悪いって聞いたことある
415 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/01/06(月) 00:23:29.68 ID:ZwvKJ8u3
>>413 膨らむには膨らむんだけど、時間差でこんもりと盛り上がってはこないんだよ
淹れ方にも問題があるんだろうか
膨らむのが全てではないことはわかっているけど、やはり気になる
参考までに、413の御用達はどこ?
新鮮でも焙煎によっては膨らみにくくなるか
>>415 20g淹れればコレくらい膨らむけどな
ためしにきゃろっと買えばいいじゃん
そんなに気になるなら
北海道の店からなんで本土の人間が買わなきゃならんアフォらしい
宅配代も高くなるうえに本土にはやまほどコーヒー屋があるってのに(笑
土居は息子がエグイ宣伝するとこや元従業員から嫌われてるだけでダメじゃないよ
直前焙煎だし焼き方もきれいに味が出てるやや物足りないとも言われてるけど
420 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/01/06(月) 13:47:41.62 ID:Eqflxsa5
>>419 あれだけ宣伝してるのに、豆ごとに焙煎度を指定できるシステムで、本当に注文受ける度に焙煎してると思うか?
澤井と加藤って商売の仕方とかwebとかも似てるけど全く関連の無い別会社?
>>418 じゃあ、そもそも通販でかうなよw
都会人ならw
本土とかw ずっと東京やら大阪に住んでる人はそんな言葉思いつきもしないし、言われてもピントこない
とりあえず最近買った(注文した豆)
西山珈琲 メルマガ読者限定 ブラジル・ダテハ中煎り (樹上完熟)百g400円(飲み終わった)
有入植品店ジュピター30%引きだったので トラジャとエスプレッソブレンド 今日買ってきた所でまだ飲んでない。
豆を真空パックされてる。 真空パックは嫌う人も居るね、オレは豆が好みならなんでもいい。
BEARSCOFFEEでブラジル キャラメリッチとエスプレッソ ブレンド
これは豆がまだ着てない。あさってくらいの予定。
キャラメリッチは楽しみだ。あとジュピターの豆の鮮度はどんな感じか気になる。
次はどこの豆買うか・・・。
425 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/01/08(水) 10:10:45.17 ID:jf/EvAsG
通販となると、どうしても焙煎から2,3日は経ってしまうから焙煎当日のを飲みたいと、直接受け取りに行ける店探したけど…そううまくはいかんよなぁ…チャフ出まくりじゃねーか…
>>425 焙煎直後って味めちゃくちゃ淡白じゃね?香りはたつけど。
まぁ好みの問題だけど。そこまで焙煎直後に拘るなら網で自家焙煎しかないんじゃない?
正確には、焙煎当日に手に入れたい、になるか
酸化もそうだけど、なにより饅頭みたいに膨らませたい
ん~焙煎後発送のところの豆だと大体膨らむけどなぁ。
シティー、フルシティーとか。
使ってるミル教えて?
後、今まで利用した通販の豆
430 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/01/08(水) 14:06:51.18 ID:jf/EvAsG
>>429 そんな多くないんだ
西山、土居の苦味が強い深煎りを数種類
ミルはハリオのMSCS-2TBで、きつく締めたところから180度ゆるめたあたりの細挽き。
ドリッパーはV60で、ミル付属のスプーン2杯分を一度にドリップしてる
届いてから3日くらいまでは膨らむには膨らむけど、饅頭ってほどじゃないんだよ。
膨らみに神経質になりすぎなんかね。
土居は買ったことないからしらないけど。
西山はたまに買う。西山は鮮度は問題ないけど、膨らみは控えめなのは確かだね。
膨らんだほうが楽しいのはわかるけど、味とは別だからなぁ。
ハリオならこの動画の膨らみはアナタにとって膨らんでる!って言える?
http://www.youtube.com/watch?v=NOgnM_XnUp0 あと手挽きミルで細挽きか、中挽き位にして少し温度高め92~3度位で淹れるとか
後、茶漉しで微粉を少し取り除いてみるといいかも。少し豆多めに必要だけど。
433 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/01/08(水) 14:28:04.52 ID:jf/EvAsG
>>431 めちゃくちゃ膨らんでると思う
湯を投下したあとも、勝手にムクムクと膨らんでるコレが見たいんだよ
俺のは投下後に数秒で膨らみが収まってしまうんだ
温度は高めにしてるから、もう少し粗めに挽いてみる
澤井の豆だけど冷凍保存で2ヶ月経っても膨らむぞ
>>433 この豆はセールのときに買った澤井のブラジル・・のブレンドだったと思う。
ナイスカットで中挽きちょい荒めで茶漉しで微粉をある程度取り除いて抽出した。
澤井の豆は無駄に膨らむんだよ。時間立ってても
味は・・・・・まぁ値段相応。西山の方が俺は好き。
珈琲問屋の豆も膨らむような気がする。
でも熱風焙煎だから好き嫌いがあるかもしれんが。
あと粒度が揃ってる方が膨らむかもしれない、わからんけどw
ま、参考になれば。
436 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/01/08(水) 14:44:44.48 ID:jf/EvAsG
>>434,435
サンクス!
澤井のをいくつか買ってみる。ありがとう。
膨らみフェチか。
時間が経っても膨らむかどうかは袋の材質による所が大きいと思うんだけど
膨らむどころか凹んでいく豆は嫌だけど膨らむからって美味しいって訳じゃないぞ
淹れてて気分がいいのは間違いないけど
その気分って大事だと思うよ
膨らみかけがいいのに
最近は十分に熟成されたのが好みになった
ブルマンは蒸らしてるとき膨らむのかな
膨らみは焙煎度にかなり左右されるよ。
膨らむのが好みであれば、シティ~フルシティあたりのを買うと良い。
~ハイロースト、フルシティ~あたりのレンジはあんまり。
>>445 焙煎度は店や人によってそれぞれだから、
基準を示さずシティ~フルシティとか言っても意味がない。
ようは、通ぶって、
「シティ~フルシティ」とか言ってみたんだろうけど(笑)
>>446 一定の基準が無きゃ困るだろw
うちのフルシティローストは、一般的なシティローストなんですよーなんてあっちゃだめなんだよ、ほんとは
ホリのFCはどう考えてもCだよな
一定の基準を設けることができると思っているところが痛い
焙煎したことない人ならしょうがないけど
毎回ブレブレの焙煎しかできないひときたわ・・・・・・・・・・・
>>450 焙煎方法が人それぞれ違うのだから(焙煎時間も5分~1時間以上まで様々)、
当然、苦味・酸味・香り・色などなどの出かたが違うし、それらのバランスも違う。
そこが面白いのだけどね。
という訳で、一個人のブレとかそういう低レベルな話ではないの
ご苦労さん(笑)
むちゃくちゃな常識外の例を出してきたわ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>451 それが器具や腕の違いだろ?焙煎度合いとは話が一歩ずれてないか?
>>454 焙煎度合いの基準が人それぞれになってしまう理由を説明したのだが
456 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/01/09(木) 01:21:31.95 ID:8FnedNQp
>>455 焙煎の基準は出来上がりの味や香りで決めてんの?
時間や色で決めんだろ?
その結果味や香りに違いは出ても、焙煎の基準は変わらんだろ
時間や色?
その時点で2つの基準があるようだけど。時間それとも色?
色はカラータイルでって集団もいるけど、現状、ごく一部だよ。
焙煎の度合いにムラがあるのはまあしょうがないんじゃないか?
2ハゼの後三秒前後するだけで結構変わると思う
結構の程度はわからないが、
結構変わると言われれば、そういう焙煎もあれば、
緩やかな変化でしかなく、3秒程度じゃあまり変化を感じない焙煎もあるのであって、
焙煎方法による
しかし、そういったことから来る、
>>458の言うところのムラの話は、個々の技量のなどの問題であって、
>>454のいうような「一歩すれた」話である。(レスの流れとしては)
何をもって「友達」とするかによる。
例えば、臓器の提供を即答できる相手は今のところいない。
伴侶はいるが、それはもはや「友達」ではないし。
うわーこのジジイうざ
頭固いとかそういうレベルじゃない完全に偏屈じいさん
俺こういう人間すげー嫌い
>>447 いろんなところで豆を買ったこと無いだろ?
お店によって煎り加減の基準はぜんぜん違うぞ
焙煎度合いがぶれてるんじゃなくてそのお店の基準がそれぞれ違うんだよ
世界標準基準でもあると思っているのだろうか?
そのお店がフルシティっていえばどんなに浅く煎ろうがフルシティなんだよ
そこを基準にもっと浅くなったり深く煎ったり全体的にズレるお店なんてたくさんあるよ
>>463 そりゃそうだけど、馬鹿みたいに
浅煎り・中煎り・深煎り
とか言って信号機みたいな区分で売る良りゃよっぽど目星になる。
それに、シティは大抵どこでも2ハゼはじめ。ぶれはするけど、それくらい。
ぶれやすいのはハイとかフルシティ~
ミディアムは1ハゼ終わりで大体出すし、信号機よりはぶれないし、
深煎りとか言って、シティにも入ってないようなもの売るよりはよっぽど良心的。
つか、深煎りつってシティ入ってないくらいとかキチガイ。
頭おかしい。
「お前友達いないだろ」って言うやつに限って友達いない
フレンチって油浮いてるイメージあるけど。
たまにフルシティーいくかいかないか位の焙煎度合いの所あるよね。
>>464 「時間や色」と言ってる人もいれば、君のように「ハゼ」を目安にしている人もいる。
かように、基準など人それぞれだということは証明された。
その上で、突っ込ませてもらおう。
>浅煎り・中煎り・深煎り とか言って信号機みたいな区分で売る良りゃよっぽど目星になる
3段階で分けようが、8段階で分けようが、「基準は人それぞれ」なのだから、
8段階のほうがより人々にとって共有可能な目星になると思っているのだとしたら、根本的な理解が足りていない。
それどころか、範囲が広い分、3段階のほうがお互いの想像する内容の相違はあれど、言葉としては一致する確立は高い。
>シティは大抵どこでも2ハゼはじめ
これも、経験不足からくるとしか言いようがない。
技法の違いから人によってかなり工程に差があると認識したほうがよろしい。
ハゼのない技法の場合はどう区別するのやら?(笑)
>ぶれやすいのはハイとかフルシティ~
つまり、「ハゼ」というわかりやすい目印でしか、煎り止めのタイミングを計れていないということだ。
それは、技術の未熟さを露呈しているに他ならない。
以上
かわいいOLがお相手だったのに、
2ハゼいけなかった。。。
470 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/01/14(火) 16:50:46.57 ID:95BFBRY0
ハンドドリップの器具スレってないんかね
ドリップポットどれにしようか迷ってはや3分
予算
そんなもんハリオでええやろ
マグカップ直でえぇやん
俺は百均の急須でやっとるで
バーナーの火ではなく、釜自体が熱を出さないといけない。だから、半熱風がいいというのは半分は、正しいだろうね。でも、正確に言うと熱風では駄目だな。強い放射熱。
薄い釜だと、バーナーの火の熱が直に伝わりやすいから駄目。ここらへんは手網も同じだな。
手網でうまくやろうと思うと、めちゃくちゃ時間かかるわな。時間を短縮し火に近づけれてさっさとハゼ起こせば、間違いなくゴミみたいな焙煎になる。
うまくやれば、うまく煎れるのだろうしそれは否定はしない。
↑
頭おかしい人でしょうか?
2008年のハワイ・コナ・コーヒー200g棚から出てきたので飲んでみた
おそるおそる少しまずいなと感じながら5杯目
新鮮なコーヒー飲んだらめちゃ感動しそうな勢い
腹壊すでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あれじゃね?モロにカビた味しね?
粉になってると特に。
やっぱ、どんな生豆でも焙煎でも、古くなったらダメだぁ。
全部台無し。
冷凍庫入れとけば1年くらいは大丈夫よ。豆のままならだけども。
カビないし、乾燥してるし。
カビなんて焙煎したら燃焼するだろ?
もちろん取り除くけど、やたらカビ豆を恐れるのは潔癖症みたいなもんだ。
481 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/01/17(金) 22:25:42.01 ID:UdEXIbks
5,6年前の豆など、もはやカビすらどうでもいい
むしろカビがあった方が旨いかもしれん。チーズみたいに
カビルアック
おい、マジで試してみ
マジでカビとか枯れた落ち葉、木材って感じの味するぞ
ビンテージコーヒーとか美味そうだな!
人生に絶望したら試してみる!
アフラトキシンはイヤだす
ドリップ時、最後まで落とすと雑味が出るって言うけど、なんで残すと雑味が出ないんだろ
最後に雑味があるからだろJK
一体何を根拠にJKとか言ってるのやら
ある時点で雑味は抽出されるけど、比重が軽いからドリッパーに湯があるうちは落ちてこないから
くらいしか説明が思いつかないけど、雑味が軽いなんてそんなわけないよなぁ
メリタは公式で落とし切れと言っているが
>>486 一番上に泡たつべ?アレが雑味(アク)やねん。
つうか、知らないやつ多すぎ。
落としきっても、泡は粉の上に残るわけだが
粉を通り越し、フィルターを通り越し、カップに落ちるとかどんな妄想だよ。
>>491 あー、なるほどねー
粉に紙フィルターと、二重の層を突破できるとは思えないけど、一応納得
じゃあ泡の立たない酸化しきった豆使えば美味しいね!
>491
は?
あの泡自体はアクじゃねーから
「落としきって適量になるほど時間をかけるな」ってのがどこかでズレたんじゃないかと思ってる
>>492 泡は残っても雑味成分は落ちてんだよ雑魚が
498 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/01/20(月) 14:10:18.54 ID:cuvefl9M
なんで湯を注いで撹拌された抽出初期に出て行かずに分離して上に残った雑味が
泡状になって粉の上に乗ってフィルターの通りも悪くなる抽出終期に出て行くの?
雑味が意思でも持っていないかぎりありえない
499 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/01/20(月) 14:46:41.50 ID:NbTs//DM
>>498 その通り。
ただ、雑味の豊富な焙煎豆の場合、同じ粉の量なら、多めに注いで途中でカットしたほうが、
水圧もかかって早くそして、希釈される分ちょっぴり薄く入る。
薄くすると雑味もより感じにくくなる。そういうことかと。
雑味のまことに少ない豆なら、落としきっても問題なし。
ランブルや大坊などは、彼ら自身の説明はさておき、あの粉の量で少量抽出だと、
落としきる量だけ注湯すると、抽出時にそれぞれの必要な温度を確保できないからではないかな。
>>498 熱と一緒に上に行くから。
煮物しててもアクは上に溜まるだろ?
学校でろくに勉強もしなかったお前らが乏しい知識で必死に説明するからおかしな話になる
一番ダシ二番ダシとかいうのと同じだろ。あとエスプレッソ。
503 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/01/20(月) 16:46:11.78 ID:NbTs//DM
>>500 アクかどうかわからんが、泡をすくった後で、硬水を差し水すると、さらに浮新たな泡がういてくるぞ。
エスプレッソのクレマと同じだよな泡は。アクっつーか。悪ではない。好みの問題だ。悪い成分だの良い成分だのは人間の味覚とか知覚、嗅覚による主観でしかないんじゃないか。
気泡が残ってるから悪い成分落ちてませんという前提自体が間違い。
506 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/01/20(月) 16:59:24.98 ID:NbTs//DM
なめると、以外にも甘いよ。
ひどい豆のは苦くて渋いけど。
豆によるねぇ
舌オンチは何やっても駄目だよ。味覚に敏感な人が基準を作ってるだけだから、その基準に足りない頭で疑問を持ってる時点で、味覚が鈍いってこと。
紙の臭いがするとか言っちゃうレベルだもんな。凡人が気にするもんじゃないな
ドリップしたコーヒーの表面の泡を取り除くマスターも結構多いんだぜ
正確に言うと、最後に雑味が出るというのは間違いで、バランスの問題だよ。
人間の味覚的に、美味しい、バランスがいいという基準から崩れていくから、それを調整するだけだろ。
最初のクッソ濃い液体の方がむしろ雑味なんじゃないか?
で、どんどんそれが薄まっていくことによってバランスよくなる。最後のほうは焼けた部分の味は出きってるから、
植物っぽい酸味が後から出てきちゃうんじゃないの?まあ俺も適当だな。
最後は抽出しきらないで、水で割ったほうが美味いというのが一般的な意見だからな。
511 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/01/20(月) 17:09:19.18 ID:NbTs//DM
紙の臭いとか、5枚重ねてお湯さして、臭いがするだろドヤ!みたいな人いるけどさ、
濃厚な香り味をもったコーヒーにたった一枚分ならもう判別困難な内容だよ。
超人なら別かもしれないけど。
特にスペシャリティとかになってくると、頭で飲んでるやつが多くなってきてる気がするなあ。
不味いか美味いかで判断すりゃいいのに。いちいち疑問もつポイントがおかしい。キチガイじみたポイントに偏執的に疑問持つよな。
やってみれば分かるのに。そこを改善したらうまく行くとかじゃなくて、猜疑心みたいな疑問の持ち方なんだよ。根堀歯堀の教えて君みたいな。
美味いか不味いかで判断すればよろしい。コーヒーは頭で飲む高尚な趣味ではない。ただの飲み物。
プレス「・・・・・・・」
ブレスはオイルを味わうという点のみなのかな?微紛が嫌なのでやらなくなったけど。透過性が良すぎて沈殿物が多くなるといくらオイルというメリットがあっても考え物だよな。
あくまでも飲み物としての快適性が必要だからな。
あれってペーパーで再度濾して沈殿物取り除いても粉っぽさは消えないんだけどなんでなの?
俺、最近思うんだけど、ドリップの雑味ってさ、お湯のさし方じゃないかなって。
同じ分量でマシン使うと雑味でないんだよ。で、なんか深みの無い?味になるの。
これって、そういうことなのかなって。
って。
豆の挽き方によっても味が変わるけど、それは時間の問題じゃなくて、
浸透圧の問題だと思う。
なんでエスプレッソがあんだけ早いかというと、細かく砕いて、しかも方式的に圧力かけるからね。
ドリップは時間をかけないと味は出ないし、マニュアルを求めたがる人には時間に偏執せざるを得ないのかな。
抽出なんて一番最後の作業だからね。そこだけ見ても本質は分からないと思うよ。最後の結果だから、不味いというのは時間じゃなくて、過抽出だよ。
エスプレッソなんて時間置いたら飲めたもんじゃないからな。過抽出で。
ドリップも蒸らし後の一投目で9割近く抽出できてる言う話あるで。
無学のコーヒーマニアの戯言かもしれんが
ん?まだやってんの?
じゃあ、ドリップし終わって最後、落としきる前にドリッパー外すじゃん?
外した後、受け皿に置いて溜まった汁飲んでみろwwwwwwwwwwwwwww
俺出がらし二回目出す時あるけど薄いとは感じても雑いとは感じないな
>>523 ウィスキーみたいな感じして結構うまいんよ・・・・家の・・・・。
焙煎失敗してると、むしろ抽出しきらないほうが雑味と感じられるものは少ないからな。
抽出が上手なほうが、雑味が多く出切るという事もあるわけだ。
雑味があると感じるというのは焙煎による内部変化が失敗してるか、浅煎りとかだと難しいかもな。
だからエスプレッソは深煎りなわけだよ。と、世の中は当たり前のことというのにはちゃんと理由がある。
あー、結局雑味というやつは焙煎由来ですよと。そういうことか。
生豆もしかりなのかもしれないが。
やっぱ、その線が有力なのか。
もう少し試してみるわ。
ここら辺は、もう一段腕を上げてくれそうだ。
焙煎というのが万能でもないよ。
水分量とか、成分の変化だから、その関係上で抽出には大きな影響力を持つけどね。
生豆の段階で、品質を定める機関があるわけでしょ。流行のスペシャリティとか。
よく言われるのが、生豆>焙煎>抽出の過程で左がゼロなら右もゼロという論理だな。
まあ俺はそれも怪しいと思ってるけど。ただ今の市場論理はそれ。
システムというのがあってだな、これ以上はもう語っても不毛だが。
スペシャリティだと安定感とか手間隙が必要ないってのはある。
優等生だからね。劣等性はあれやこれやしないと良さが出ない。
529 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/01/20(月) 21:16:46.53 ID:NbTs//DM
必要な味がしっかりとしていながら、雑味がほとんどない豆を見つけると、嬉しいね。
しかし、残念ながら、焙煎で解決できない程の雑味を持った豆もあるね。
というか多くの銘柄でそうなんだけど。
そういうことは、生豆をかじって味わう習慣を持てば、(歯やお腹には気をつけて)、
焙煎前からわかるようになってくるよ。(他の人がどうしているかは知らないけど)
雑味の程度以外にも、他にもコク?や酸味の強さなんかも想像がついてくる。
そうなってくると、また楽しいよ。
雑味の無い豆はやはり生豆にも渋味をはじめ怪しい味がないよ。
澤井最強
沢尻サイコー
今日は!家でも珈琲飲んでますか?( ´ ▽ ` )ノ
○タカで仕入れたフィリピンとか面白かったよ。青臭くて普通に煎ったらクソ不味いんだけど。
今は○タルも○ラード珈琲とかでもネットで直接的に卸売り業者から仕入れる事ができるから楽しい。
まあ美○珈琲みたく、○ーフェみたいなのを現地に直接買い付けにいけばもっと面白いだろうが、さすがにそれは無理だな。
美○じゃない○夢か。
535 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/01/20(月) 22:06:13.68 ID:NbTs//DM
あわせたいや
>>529 実も味わわないと豆の良し悪しはわからないね
よい実がついていればよい豆が入っている 当たり前のことだ
いやいや土も味わってみないことには本質的な良し悪しを見抜けないよ
いい土壌にはいい果実がなる当たり前のこと
そうとも限らない。人間が貧しいほうが成功しやすいように、貧しい土地の方が生命力の強いものが育つ。
人間の作ったシステム、生産物の基準では測れない部分があるんだよね。まあ大抵は測れないままただの雑草さ。
お.. おう…
スペシャルティー飲んですっぱ><ってなる俺はまだまだお子ちゃまですね。
それは焙煎か抽出に問題があるのかも。俗に言う酸味は渋みとは違うよ。あと温度でも味覚は変化するから、珈琲よりも人体の事をもう少しね。
542 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/01/21(火) 00:07:11.19 ID:uN1u4eYp
>>528 細かくてすまんが、その不等号だと左がゼロなら右はマイナス
543 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/01/21(火) 00:14:58.85 ID:f+h/8Au+
>< 笑
フレーバー付きのコーヒーを樹脂のドリッパーで抽出した後の後悔はなかなか
545 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/01/23(木) 02:20:49.25 ID:ZLkuDC7K
どうなるの?
>>541 渋み えぐみ こげくささは堀口の専売特許
なかなか三拍子そろうのは真似できない
酸味というか、花の芳香やらフルーツの味の輪郭が浮き出てくるような豆が、個人的に良いと思ってるんだけど。一般的にすっぱさは無い。
スッと抜けていくようなフルーツの輪郭だな。そういうのを飲ませると拒絶反応する人もいるけど。コーヒーじゃないみたいな。
548 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/01/23(木) 16:56:07.18 ID:H17KfMLX
フルーツのような酸味
チョコレートのような甘味
こんな表現はキチガイのするものだ
あまり正確な表現ではないな。アシディティが酸っぱいというのは。
酸味というのが、不味いコーヒーの免罪附にされるのは良くない。
良質な酸は人間の味覚的な、酸っぱさとは違うんじゃないかなー。
フローラルのような香りってどんなだ?
コーヒーから便所の芳香剤みたいな匂いがするんか?
>>551 フローラルの香りってのは花の香り
シトラスの香りってのは柑橘系の香り
コーヒーにフローラルは無い
酒ならあるけど、ヒーコーにそれはあんまり感じないな
河童の表現としてよく見かけるけどねぇフローラル
ミルのレビューで、「部屋いっぱいに珈琲の香りが広がり、芳香剤代わり」なんていう犬並みの嗅覚を持つ方は見かけたことがある
部屋が3畳くらいなんだろうw
珈琲淹れてると、2階に居ても分かるよな
コーヒーはフルーツだ、の某業者じゃないけど、本来コーヒーはフルーツなんだからフルーティーなのが当たり前だけどね。
本当にコーヒーが苦くて酸っぱいというのは過剰に炭化してたり酸化したものを大衆文化として常飲してきたからそうなっちゃっただけ。
ただの飲み物じゃなくて覚醒作用のある目覚ましとして使われてきたからだろう。そういう認識になってしまったのは。
>>559 釣りだとは思うが、コーヒーは種子であって、果実じゃない
堀口珈琲のうんちく
>香味は非常にクリーンでフローラルな印象。レモンのようなすっきりとした酸も感じられ、高いカップクオリティを持つ素晴らしいコーヒーです。
フローラルとかワインとか多用するよなw
ステージが違う人たちが話すからかみ合わない
くだものってのは樹木に実って食用になるものだからな
コーヒーがフルーツならソメイヨシノの実もフルーツかっていうとそうではない
食べてまずいものはいっぱんにフルーツとはいわんよ
銀杏もフルーツ
銀杏のような香りwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
イリガチェフェ飲んでおしっこ行ったら
フローラルな紅茶、熟成ワインのような香りがして
思わず両手でスクって飲みそうになったよ(粉みかん)
567 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/01/24(金) 17:06:20.38 ID:rbxn8K6B
このコーヒーはビターなコーヒーの香りを彷彿とさせる。
この芳醇な香りとすっきりとしたあとくち、まるで春風の中を駆け抜けるようなさわやかさですね 山岡さん
>>519 浸透圧について詳しく
某ブログからの知識?
そのブログ以外でこのワード聞かないから興味ある
あ、上のなし
他のも出てきた
もう通販関係ねー
テアミ(゚д゚)ウマー
通販は西山一択という結論がスレ内で出ちゃったから、話すことがないんだよね。
手持ちの豆が切れそうで、焙煎する気力もない。
金も使いたくない。
ので、初めて古川のを注文してみた。
不安以外の何物でもない。
俺は古川で買うのは7,8年ほど前にやめたわ。
いろいろ選べて2kg3000円でそこそこおいしい豆を送ってくるときもあったけど
とんでもない屑豆を送ってくるときもあったな。
やっぱり生豆で買って自分でハンドピッキングして焙煎するのが一番やな。
澤井もよくない?
578 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/01/25(土) 17:40:17.54 ID:J0vJyrat
西山を知っちゃうと、澤井のもう一品買えちゃう送料が気になる
俺は澤井で満足だ
澤井は送料無料しか買わない
田代で買ってた馬鹿は見ないが死んだのか
澤井 加藤 田代
さぁこれからの人生どれかしか利用してはいけません。
どこにする!?
||
∧||∧
( / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| ||
∪∪
;
-━━-
死ぬくらいならどれかにしろよ!!!!!!!!
ぢゃテアミにするYO☆テアミ美味しいですよ。
アチキは古川と広島で満足だ
せいぜいグラム500円前後の豆しか買ってないけど、ストレートよりブレンドの方がうまく感じるのは、俺の舌が貧乏性だからだろうか…
100グラムで50,000円か、ブルジョワですなあ。
自分の底値は¥125/100g(送料込)
記録更新するのが楽しい
趣旨変わっちゃってる
きゃろっとのバレンタインブレンド 結構美味いわ
確かに、甘さ控えめのチョコのようなビターな味が口に広がる
後に残るわずかな甘みがまさしくビターチョコのようだ
なかなか上手にブレンドしてるな
なんて書くと笑われるんだろうけど(苦笑
多分、それ無糖ココアだよ
>>590 いやいや俺みたいな素人からしたら興味しんしんですぜ ためしたくなる
>>592 そんなに高くないので試してはどうでしょうか?
先入観が無ければ値段なりに美味しいよ
酸味、苦味、甘み、香り
すべてをしっかり出してる店だと思う
ボディがあるというかコクが深いというか
ステマっぽいから嫌だ
澤井はデカフェの値上げがボッタ並だから止めた。
西山のデカフェは悪くなかったよ
やっぱでも物足りないから他のとまぜて使ったりしてるけど
澤井の1グラムあたり1円の豆頼んでみた
スーパーの粉よりうまけりゃそれでいいんだけどな
それは頼んだことないけど
お試し頼んだら豆のばらつきが結構あった
カ○ディほど酷くはないけど
コーヒーは淹れ方で別物になる。
コクがない 薄いという人はペーパーフィルターやめて
(ステンマッシュのドリッパー ハンドドリップ用とコーヒーメーカー取り付け用がある)に変えるとよい。
その場合は粗挽きでコーヒー粉は少なめ1杯分7g
急須を使うという手もある
>>599 そんなことせんでも
出来上がりをもう一回フィルターの上に注げばいいだけじゃね?
もしくはペーパーフィルタを2枚重ねにするとか・・・
ドリッパー → なければ?
粗挽きで → 豆買い直し?(大→小は可能でも逆は無理だろ)
急須 → 逆に今の時代ないんじゃねぇの?
結局 → ペーパーフィルター全否定?
突っ込みどころ多すぎだと思う
はじめ、淹れ方で別物を見て、納得しかけた(温度とか抽出時間とかかと思った)けどピントがズレ過ぎてて笑った
絶対の正解はない趣味性の高いものではあるけど、排他を全面に出しちゃダメじゃね?
君の提案だと、ペーパーフィルタ一式捨てるとか、買ってしまった引粉捨てろって感じになって いくらなんでもいじめすぎ
601 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/01/28(火) 14:01:08.86 ID:ndpjKqFj
薄いのに少なめなのか?
粉多め、水少なめでいいじゃん
淹れ方で確かに味は変わるが、別物になるというのは大袈裟だろう。
極端に欠点豆が少ないので無ければ、ハンドピックが最重要だな。
その次に焙煎かな。
よほど下手な淹れ方をしない限り、味にそれほど差は出ないだろう。
>>599 そんなもんでコクなんか出ませんけど。
豆たくさん使わんでもいいから、抽出時間伸ばせ。
3分と4分じゃ全然コクは変わるわ。
ただし、雑味が有ったり、焙煎悪いとそれも出るから、
そこらへん適正なモノじゃないと出来ないけども。
濃い=コクがある
っていうのは少し違うってのが良くわかると思うよ。
自演はもっと時間を置けよ糖質
?
糖質っていう奴が糖質なんですー
マジレスすると、自演かどうかは本人しか判らない。
にも関わらず第三者が寄ってたかって自演否定をするということは。。
ウケル、
いったいどのレスが自演に該当するのだろうか?
読んでもさっぱりわからん。
堀口また味が落ちたな・・ パッケージだけ気取って新しくなったが
なんつうか堀口がそれなりに持っていた味じゃなくて丸山の劣化した味みたいになってたわ
加藤、値上げするんだね
値上げ前に買うべきか
デカフェ限定だけど。
ずっと買ってきた澤井の豆がやたら高くなったので辻本に替えたけど、ドリップは澤井が安いんだよね。(100パック2940円)
使い分けるしかないわ
加藤も澤井も値上げしたら用ないわ
dふぇかふぇなら羊っしょ
某古川の秘伝というやつをエスプレッソにしてみた。
割といいかもしれない。
丸山の某ブレンドとほぼ同じ味する。
これで、買い方考えれば2㎏で3000円ちょい。
試してみ。笑うがマジ。
古川が凄いのか、○山がお金大好きの糞デブなのか、それは解らないけど。
>>610 もうホリグチの常連だなお前。
上にも書いてあるけど、丸山焦げてるってw
焙煎下手くそだもんあそこ。
素人が、大した性能の無いマシンでボタン押すだけ、
サシばっか抜いてさw
良く小諸店行くからいつも思うよw
田舎なんてそんなもんだよなぁって。
焙煎下手で焦げてるのによく行くのか…
>>616 あの周辺店ねぇの。何もない。
仕方なく行く感じ?
すげぇ空いてるし。
618 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/02/01(土) 23:14:17.72 ID:hdUpGWSO
西山珈琲で珈琲豆初めて通販。
焙煎仕立てのを試してみる。
有意義な書き込みがまったくなくなったな
古川の秘伝が丸山クラスには美味しいということが分かった。
いつぞやの膨らみフェチだけど、澤井はほんとに膨らむね。冷凍しても、2週間くらい経っても。
>>619 このスレはずいぶん前からこんなもん
次スレは立てるなと言っても、立てる馬鹿がいるんだよ
随分前から有意義な書き込みがないのを知っていてスレ自体必要としていないのに何故スレを開いて、しかも書き込むのか
結局、個人の自家焙煎店に落ち着く俺。
俺は最終的に自分で焙煎することに落ち着いた
>>623 丸山のステマが大好きで、堀口が売れるのが悔しくて仕方ないから。
技術的に勝負になんかならないのにね。
>>621 おぉ、膨らみフェチさんか、澤井はモコモコ膨らむだろ?
すすめて良かったよ。味は・・・な?膨らむからって特別美味しいって事もないだろ?w
古川でブレンドって焙煎加減が全部一緒なのは何で?
>>627 確かにそうだった。
気になったのが、深煎り指定でもシティローストどまりで、茶色が強く残ってた。
西山や他の豆屋ではフルシティ以上の黒くて脂浮いている深煎りばかりだったのが、膨らまない原因だったのかもしれん。
西山は値段とメールが好きだから、もう一度試してみようかと思ってるよ
ただ、それまでただの砂にお湯入れてるようで、動画で見る「淹れ方」が何の参考にもならず困ってたから、今は幸せだ
ありがとうよ
澤井にしときゃなぁ~w
どうしようこの秘伝
全部エスプレッソでもキッツいわぁw
631 :
622:2014/02/02(日) 22:23:51.75 ID:???
>>623 もちろん、以前のような良スレに戻る日を待ってるんだよ
良識のある奴が帰ってくるのをな
>>631 じゃあお前が何か建設的なことを書けよ。苦情じゃないやつな。
値上がり前に加藤の¥99/100gを買ってみたよ
634 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/02/03(月) 06:59:11.80 ID:ZkWKumoQ
キーコーヒー(2594)honu加藤珈琲店を子会社化
全株式を取得し、2月3日付で子会社化
加藤珈琲店は、インターネットを中心にコーヒー豆の焙煎加工販売を展開し、10万人超の顧客と約60万人のメルマガ会員数を有し、創業以来27期連続で増収を続けている成長著しい通販企業。(情報提供:M&Aキャピタルパートナーズ)
>>632 苦情も苦情以外も色々書いてるが?
堀口厨とか澤井厨のループネタに消されて終わるけどな
悪貨は良貨を駆逐するってやつだよ
>>634 これからコーヒーは値上がって赤字経営になりそうなとこ拾われたってこと?
どっか澤井を子会社化しないかなw
キーコーヒーが加藤買収とか
COEが茶番だって実感させられる話題だな
でかくなればなるほど、客の手元に来るまでに金も時間もかかりそう
まぁ・・・・コーヒー自体はスーパーに並ぶような状態でも飲めるわけで、
それ以上は付加価値ですから。
キーコーヒーに買収されてどうなんの?
641 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/02/03(月) 21:00:22.99 ID:ZkWKumoQ
加藤一族にガッポリ現金
一族っつか株主にね。
ほぼ一族だろうけども。
加藤としてはいい事なのか
全部で250株で株主は2人
COEに入札するのはほとんど対外交渉力のない日本人だけで、
1位は全部キー、最下位や余り物は全部加藤…
これは主催者さん、日本には足を向けて寝られまへんですな。
なんで去年だけ赤字になってたの?加藤
子会社になったことで 澤井や広島より抜きに出るのかな?激安通販系では?
なんか変なものでも手を出して
加藤自身がやばかっただけなんじゃないか?
最終的にはキーコーヒーにいい所取りされて消滅だろ。
名前を汚さずCOE入賞豆として82点の加藤の売れ残りを引き取り商品に混入することができるようになったな
>>646 商品の値段上げられないのに、材料の値段が急に30%上がったらどうなる?
どうなるんですか・・・?(ゴクリ)
普通ドル決済だろ 為替とか関係ないじゃん 外国の銀行にドルストックしないで商売やるやつなんかいないだろうし
最近になって新興国通貨が下落してドル高になったからちょっと厳しいかもしれんけどな
>>651 そんな絵に描いたように行くものか。
上手くいかなかったんだろう。
653 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/02/04(火) 18:50:51.38 ID:y60+Hje3
ストックしてたらもっと損してるじゃないか
654 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/02/04(火) 18:52:43.78 ID:y60+Hje3
いや、なに言ってんだ俺
くそう泥水啜ってくる
そんな感じで、思ったほどうまく行かんのだよ
結局
上手い事回せればそれだけで上がりが出るんだろうけども
これだけばっくんばっくん動けばなかなかww
何年かのスパンで為替予約とかして為替変動のリスクとったりしている企業が大半だろ
じゃなきゃ輸入で仕事している会社なんかみんな潰れるし
今のとこドル高新興国安だからドルで新興国からものを買うのは徳なんだけど
まぁ普通、為替予約がデフォ
なんもしないでわざわざ現地に旅費かけて少量買い付けるなんて商売は通用しないよ、あたりまえだけど。
それがアレだ、大してそこら賭けずに、少量買付して、
結局、一部の銀行にそっぽ向かれて、それでも拡大路線に行くほかない
そんなデブもいるのです
加藤珈琲で豆を買ったけど、よくない豆もいっぱい入ってたわ。
もったいないから全部挽いたけどね。
もったいないから食べちゃった
どうしようもないゴミ豆は、挽いて芳香剤にしてるわ
君、イカ臭いからね
おそれいります
663 :
名無し募集中。。。:2014/02/06(木) 11:36:43.96 ID:nS8yHoey
膨らみフェチの人は松屋式とかどう思ってんの?
>>663 各人の自由を尊重する立場をはっきりさせた上で
奇天烈なことやって目立ちたい馬鹿者だと思った。あそこまでやっておきながら
>コーヒーの美味しい部分はすでに抽出されているので、
>最後までお湯をかけてしまうと雑味が出てしまうためです
とか今更何いってんの状態だし
「抽出は好きにしろ、なにやったって大して差はない」って言葉が真実だと改めて思った
>>>「抽出は好きにしろ、なにやったって大して差はない」
これって不味いコーヒーに限ってのネタなんだな
まともなコーヒーなら抽出が品質を決めるフィニッシュなんだな
バカなんだなキミは
>>664 バッハとかランブルに行って、オーナーに直接言ってみてくんない?
なんか、オナニーのやり方自慢してるだけにみえる
俺は両足そろえて膝でたってイクのが好き
667が射精の瞬間をフィニッシュ!って心の中で叫びながらイくことだけわかった。
まぁ、松屋式なんかプレスと似たかよったかだわ。
そういうことしないと商品力つけられない程度ってこと。
ど真ん中勝負できないの。不味いから。
それだけ。
松屋式初めて知ったけど、あれやるなら普通のポットじゃなくてシャワー部とりつけるなりした方がいいんじゃねーのかね
というか、いっそコーヒーメーカーの蓋使えば注ぎながら蒸すことが出来るのに
知ったばかりなのに語るのおqqq
加藤ってもしかして発送遅い?
加藤は発送まで一週間くらい。
加藤って今はそんなに遅いのか。
7,8年ほど前に何回か注文したことがあるが翌日発送だったぞ。
不味かったんでやめたけど、今は良くなってるのだろうか?
一時期同じ豆を毎月買ってたけど毎回味が違ってた。酸味が苦手で深煎りのにしてたんだけど1度別物レベルで酸味がきついの送ってきたから、加藤に間違ってね?って問い合わせて返送して確認してもらった。
んでなんかプロっぽいなんとかって手法で確認したけど問題なかった的な返事してきたので2度と買わないことにした。店として舌と頭が信用できない。
澤井は不味かったら返品可とか書いてあるけど
実際、飲んでから返品した人いる?
注文後に焙煎ってどういう仕組みなんだろ?
ジェットロースター使ってるのかな?
いくら新鮮でも焙煎が並だと買いたくないな...
安物通販にどこまで求めるんだよ
良い物が欲しかったら其れなりの金を出せば良い
>>678 どうってことない、注文受けて発送日にあわせて焙煎するだけ。
その分、注文からちょっとだけ日数かかるけど。
予め焙煎しておいて在庫抱えちゃうより店にとってもいいんだよ。
澤井も古川も直火だよ。
今の時期1~2日遅れたからってどうでも良い
加藤はどんだけモカとウガンダ買い込んだんだろう?
もう一年ぐらい安売りしてる気がする
だってモウガるンダだもん。
684 :
673:2014/02/08(土) 13:08:51.41 ID:???
なんか加藤凄い勢いでセールばっかりしてるな
オークションで大分買いこんだみたいだから余剰在庫処分してんのかな
俺は澤井の赤字セットが気になる
赤字な訳無いやん
ゴミみたいな豆買いたいならどうぞ
毎月やるよね…?
こないだ他で割とガッツリ買っちゃったからなぁ
単品注文で余った豆をセールで捌いてるだけだろうね
西山すらメルマガのおまけや、セット販売で捌いてるんだろうし
「西山すら」の意味を丸一日考えたのですが分かりませんでした
691 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/02/11(火) 08:36:48.35 ID:NgSEk3F+
通販で煎り豆買ったことないんだけど、
お湯入れたらちゃんと膨らむ?
デパートや、カルディの豆みたいにショボーンなまま?
また膨らみ厨がいらっしゃったので、担当の方、ご案内をお願いします。
お待たせしました。
担当の門脇です。
このスレで紹介されておりますような優良通販店におきましては、
デパートやカルディー様で見られますような、焙煎してから何か月も経過した豆は販売しておりません。
ですから安心してふっくらとした膨らみをお楽しみください。
なお、お味に関しましては、お客様のお口にそぐわないものもあるかと存じますが、
お気に入りのお店をお探しになるのも一興と、いろいろお試しいただけると幸いです。
自演ワロスww
ご案内、ありがとうございました。
次は自演厨がいらっしゃっておりますので、西山珈琲ご担当の方、ご説明をお願いいたします。
結局、鮮度よりも焙煎技術の方が重要だよな
保存状態がよいとすれば、焙煎が悪いと膨らみも悪い
コーヒー 通販 おすすめ
コーヒー 通販 人気
で検索したらきゃろっとをお勧めしてくるサイト多いよな
そんなにアフィが高いのかな?
加藤のあの商売の仕方でも厳しいならコーヒー業界は厳しいって事だな。素人は手を出してはいけないヤクザな世界だ。
>>698 こんにちは!家でも珈琲のんでますか?( ´ ▽ ` )ノ
カトちゃん頼むよ!!
佐村河内ってさ、色んなブログんとこに自分褒めるコメントして、
褒めてないとこには文句書いてるんだけど
あれ読むたびに西山珈琲思い出すなw
自分は田代が一番好きなんですがあまり話題に上がりませんね
1g1円のでも十分美味しいと思うんですが
やっぱり加藤とか澤井の濃くて苦味が強いほうが人気なんでしょうか
いま人気なのはやっぱりテアミ
豊な生活は豊かなテアミコーヒーから
もはや常識です
>>702 オヌヌメするステマ認定されるから気に入った店は皆黙ってる
テアミなんて誰でも簡単に試せるんだから、買うほどのもんじゃないでしょ。
なんで通販スレでステマしてんだろ?
>>702 田代は商売っ毛出さなくなったな。縮小路線になって割高になってしまったね。
田代のブレンドおうちは美味かったよ
セットのストレートよりブレンドの方が良かった
スレ無くなったらお前の遊び場が減るじゃん
このスレが遊び場なわけないじゃん
ここはステマ要員とステマ認定工作員の隔離スレです
このあと急に過疎って落ちたらそういうことだろうねぇw
あ~いよかんうめぇ
フフ
いよかんよこせ
●⊂(^^)サンキュー
うんこ食おうとしてる…
ぷ
あいかわらず加藤の在庫処分続行中
安いは安いんだけどさ
メルマガのネタ尽きてほとんど似たような内容
あー多少高くてもいいから間違いのないおいしいブルマン飲みたい
●█▀█▄⋯⊶≕≍≖≎≢≣≋∺∻ブウウウウウウウウウウウウウウウオオオオオオオオオオオオオオ
>>717
ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!! ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!おおっ!ウンコ
ッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!! ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーーっっっ!!!ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィ
ィッッッッ!!!!いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッ
ッ!!!ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーッッッ!!! いやあああっっっ!!!見ないで
お願いぃぃぃっっっ!!!ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!! ウンコ見てぇっああっ、もうダ
メッ!!はうあああーーーーっっっ!!!ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出して
るゥゥッ!ぶびびびびびぃぃぃぃぃぃっっっっ!!! ボトボトボトォォッッ!!!ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!! ビッ、ブリュッ、ブリュブ
リュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!! いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!! ブジュッ!ジャアアアアーーーーッッッ…ブシャ
ッ!んはああーーーっっ!!! ウッ、ウンッ、ウンコォォッッ!!!ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!!おおっ!ウンコ
ッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!ウンコ見てぇっ! ああっもうダメッ!!はうああーーーーっっ!!!ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィッッッッ!
!!いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっ!!!! ボトボトボトォォッッ!!!ぁあ…
ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!! んはああーーーーっっっ!!! ウッ、ウンッ、ウ
ステマも過疎スレの賑わいだったんだな
ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!! ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!おおっ!ウンコ
ッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!! ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーーっっっ!!!ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィ
ィッッッッ!!!!いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッ
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お願いぃぃぃっっっ!!!ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!
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ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!! んはああーーーーっっっ!!! ウッ、ウンッ、ウ
すみません、堀口珈琲さんてどうして評判が悪いのですか?
キモイから
この板での場合、長文自演連投アスペがホリグチの常連ってところが効いてると思う。
あのネガキャンが結構効いてるのかもな
728 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/02/28(金) 19:58:13.37 ID:UTz4XHRZ
加藤も飽きた、どれ買っても同じ味w高いのは買ってないけどね
堀口てのは評判悪いのかwまあ一回ぐらい買ってもいいけどね
その他に俺が買える様なクズ豆で良心的な所ないですか?
クズ豆が第一条件なのか
まぁた出たよ丸山のステマが。
不味いだけあるよなぁ。
口じゃないと売れないんだから。
設備も2流だし。
え?さかもと?
もっとクソだよ。基本がなってないから。
にしても、さかもと・丸山厨なんか所詮、素人だからなぁ
良いも悪いも解らないんだよな、あいつらは
すげぇバカだもんみんな
>>728 同じ価格帯なら澤井、広島、ちょっと高くて古川
堀口はそれらと比べると高いぞ
私は丸山厨なんですが私のどの辺りが馬鹿なのでしょうか?
広島って初めて知った
澤井2kg飲み終わったら買ってみよう
>>733 学歴から何から?すべて?
というのも真だが、一番は自分で何も判断できないところかな。
スレ違ですが、どなたか
>>431の動画の曲の詳細を教えて下さい!
最近、澤井のメールがやけに大人しくなったなぁ
うわ、薄くてまずそう
なんだやっぱりデアミはまずいのか。(なるほどなるほど勉強になるな
違うよ
淹れ方だよ
何で見てわかんねぇの
>>738 YouTubeのコピーライトに曲の詳細かいてある?
澤井はやる気がない
まじかー
デカフェね
752 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/03/07(金) 02:57:35.36 ID:BBg/0WIs
753 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/03/07(金) 09:12:12.50 ID:Cce9VgR5
購入報告なんていらんのよ
飲んでみた感想を書きなさい
松本?
加藤のゴールデンブレンドちと苦い
藤田コーヒー激安だから 買ってみたけど 値段なりに良かったよ
次は加藤にチャレンジしてみたい
加藤藤田ときたら名前的には山田珈琲だな
加藤は・・・
しな・・・
いあ、なんでもない
田代の選べるコーヒー豆セット500g×4セット(¥3,000)を全部モカブレンドにして飲んでたんだけど、さすがに飽きてきた。
>>758 まじか。今回限りにしよ
澤井→加藤ときた自分は藤田にいってみようかな
>>758 ( ´・ω)
γ/ γ⌒ヽ (´;ω;`) ウッ…
/ | 、 イ(⌒ ⌒ヽ
.l | l } )ヽ 、_、_, \ \
{ | l、 ´⌒ヽ-'巛( / /
.\ | T ''' ――‐‐'^ (、_ノ
| | / // /
しな?
>>762 ( ´・ω)
γ/ γ⌒ヽ (´;ω;`) ウッ…
/ | 、 イ(⌒ ⌒ヽ
.l | l } )ヽ 、_、_, \ \
{ | l、 ´⌒ヽ-'巛( / /
.\ | T ''' ――‐‐'^ (、_ノ
| | / // /
しな?
765 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/03/08(土) 23:35:40.30 ID:6w2v56nF
ネットの珈琲通販は焙煎したてが売りだけど、本当に焙煎してからすぐに配送してるかは疑問。
焙煎してすぐの豆は生豆くさくて飲めたものじゃない。
焙煎してから、2日ほどおいて3日ぐらいからじゃないと、まずくて飲めない。
焙煎した日に宅配で配送して翌日届いたとする。
生豆臭くなく普通においしく飲めたら、おかしいということになる。
そりゃ、焙煎によるだろ
生豆臭いとか明らかに生焼けだよ
家で焼くと、3時間もすれば飲めるよ
美味しく
生豆臭くもチャフ臭くもない
マルチだよ
>>766 どう見ても熱かけすぎだわ舌が劣化して焦げた味に反応してなさそう
>>768 そりゃ、安物は焦げますけどね。
あと考えてチョイスしてないやつ。
COEとかも何も考えてないから、すぐ焦げるしスカスカになるねアレ。
材料として面白くないわ。
生豆の臭いなんてのは水飛んでない証拠だから、
焙煎が下手なだけだよ。
今時、あんただけ。特殊事情。
焦がさずに3時間でおいしいってプロでもむずかしいだろ。天才焙煎士さん
俺には焼いてから3時間後と読めるが、3時間焼くと取る馬鹿も居るのかw
まぁ、ここは現実では低学歴な脳タラズが平気でデカい顔しますからね。
普通は3時間もすれば美味しく飲める・・・・つか、
焙煎屋なんかまともなところは焼いてすぐテースティングするんだから。
で、3時間たって薄ければ、特別な場合を除いてずっと薄い。
薄いつか、生焼け。
だって、生焼けで焼いてんだからw
時間たったら生焼けでなくなるとか、完全に非科学。
もう一個、生焼けの他に装置的にそうにしかならないこともあるんだけど、
こいつバカで気持ち悪いから教えない。
生焼けじゃなければ多分それなんだけどね。
残念でした。
ずっと青臭いの飲ん出てくださいね。
ぼくはちゃんと焼けた美味しいコーヒーを楽しみますので。
先輩超かっけーっすよw
焙煎したことないくせに語るなぁこいつwww
必死で見下す相手を探すあたり承認欲求強そう
でもお前は何者にもなれず年老いてゆくんだよ
古川は届いてから2,3日はトゲトゲしくて飲めなかったから
焙煎してすぐ送ってると思うよ。
777 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/03/09(日) 14:05:21.80 ID:1TDKzyO1
778 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/03/09(日) 14:07:00.87 ID:1TDKzyO1
>まぁ、ここは現実では低学歴な脳タラズが平気でデカい顔しますからね。
ワンパターンの逃げ口上飽きた
おまえ自分の文章がユニークだと思っているように見えるけど
退屈で息がつまりそうという点においてはその通りだなw
物書きにはなるなよ
780 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/03/09(日) 14:30:59.50 ID:gXnbFgUW
へーそうなんですか!初めて知りました!私は今まで紅茶ばっか飲んできたのでコーヒーのこと全然わかってなかったみたいです。
焙煎方法によるだろ
3日目で美味しいというのと、3日くらい生臭い
全然違うからねぇw
783 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/03/09(日) 15:53:09.97 ID:1TDKzyO1
近所の店で、その場で焙煎もしてくれるし、焙煎した豆も売ってる。
すぐに飲むための豆だったので、焙煎済みのを買ったら、焙煎日が今日(買った日)になってる。
焙煎後すぐのは、味が青臭くて飲めないから、店の人に聞いたら、
焙煎してから2日ぐらいたったものだと説明された。
つまり、嘘の焙煎日をラベリングして売ってるわけだ。
通販の場合も、そういうことしてると思うよ。
>>783 西山そうじゃんw 届いた日の日付書いてあったもんw
785 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/03/09(日) 16:38:17.60 ID:1TDKzyO1
焙煎して2日たってから店頭に並べてるから、回転が悪ければ、その分古くなってる。
丸マヤとかな・・・・
日に3通ぐらい来てた澤井のメールがぱったり来なくなったな
生きてんのかな
毎日来てますけど
焙煎したてのコーヒーは、コクがなくてまずいは常識。
だから、2日ぐらい寝かせるのは自家焙煎経験者の常識。
騒いでるのは、それを知られたくない関係者。
>>789 特にない
順番に安いとこ巡りしてるだけ
古川って一部常温保存おすすめしてるよな?
>>790 上の方で3時間でもうおいしいって言ってるのは、焙煎したことすらない堀口大好きのガキだと思うよ。
>>794 おお、堀口大好きだけど?
悪いかね?
ついでにいっとくわ。
3時間で美味しいどころか、焙煎直後に冷凍庫で保管始められるわ。
全然、青臭さなんか無いからな。
外に置いといても、3日から7日で焼き豆の香りが凄く出る豆だ。
普通に美味いのを家で焼けてるよ。
お前にゃ教えないが。
あ、深煎りだからじゃないんだぜ。
最初はそうだったが。
1ハゼ終わりすぐでも同じように扱えるんだこれが。
全部理由は同じだからな。
・・・・やさしいな俺。
796 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/03/10(月) 19:48:14.88 ID:Vbwt0wWL
ぢゃあ落ち着いたらブログ書いて教えてねその凄い焼き方
めっちゃ気になるから
まさか厚底の行平鍋による真空加熱だったりするのか?www
いや聞きたいだろ、どっちの意味でも面白そうだよ。
>外に置いといても、3日から7日で焼き豆の香りが凄く出る豆だ。
2日までは香りがでないということだから、普通の焙煎と同じ。
焙煎は熱を伝えて豆に化学変化をおこすことだから、焙煎方法なんて関係ないし。
>>795 >・・・・やさしいな俺。
なんにも中身のあることいってないのに。
自画自賛の馬鹿。
世界初?のバーチャル・ローストによる成果なんだから
ここはぜひとも教えていただいて見聞を広めないと…
ああ、こうだから何やってもずっとだめなのか。
残念だな。
お前らの人生は残念だ。
何やっても下手だろう。
知らんよ、もう。
奥さん、超かっけーっすよw
まーだ女もできないホンゴーが暴れてたのかw
やぁーと確定申告オワッター
>>802 ここは珈琲の通販のスレだから、おまえのバーチャル焙煎なんて関係ないんだよ、ばぁ~か!
>>805 で、お前は煎れるの?
自分で満足できてるの?
それ何?負け惜しみ?悔しいの?
>>806 だ・か・ら、ここは珈琲の通販スレなの。
通販で満足するのも自由でしょうが・・・。
日本人全員が珈琲炒らないといけないのか?
おまえは、なんでも自前でやれっていうのか?
おまえは、自分で米つくってるか?
カレー作るとき、スパイスの栽培からやってるのか?
家は自分で設計して自分で建てたのか?
自家用車は自分で設計しエンジンや部品を自分で作り組み立てたのか?
おまえは身の回りのもの全部自作したわけではないだろうに、それで自分で満足できてるのか?満足できてないのか?
おまえみたいな焙煎馬鹿は、他のところで相手してもらいなさい。
>>809 うん、知能指数の高い頭のいいやつからは、頭おかしいとかはいわれないんだけど、
頭の悪そうなやつからは、よく・・・・・。
あのお勝手に大幅楽天割引セールがチモトコーヒーというとこから来たんですが
無茶苦茶ページ野暮ったいんですが
ブレンド名も野暮ったいんですが
地雷のお店なんでしょうか?
地雷店ならどのお店レベルか分かる方いたら教えろ下さい
やすさと相談して決めます
>>810 ああ、頭のいい人はお前みたいな低学歴ばか相手にしないからねぇ
もうそういうのいいです
>ブレンド名も野暮ったい
危険だな
>>814 ども。そうですか。やっぱ2キロは怖いですよね
ケイトウというとこでひどい目にあって
チモトだとかよく知らんが加藤とか澤井も2KGと平気で売っている
一般でああいうとこで買うのは味なんかどうでもいいと思っている奴ばっかだからな
ああいう店は通販とかいっても論外なんだよ
土居がきになる今日この頃。
土居で買うならおすすめあるかい?
すっきり甘いのいけるならグァテマラ カペティロ農園じゃね?
土居はガテマラにはうるさいよ。
俺もガテマラにはうるさいよ。
テースティングのところ見ると、ナッツ系やグレープ、チョコ等が書いてある。
これはガテマラ・アンティグアでもブルボン系の特徴なので、
100%かは解らないけども、ブルボンメインのLotじゃないでしょうか。
なので焙煎度合のおすすめフルシティも良くわかる感じです。
シティからフレンチでおよそもっとも美味しく焼けるんじゃないでしょうか。
俺はガテマラにはうるさいよ。
エスプレッソ飲むならどこの豆買うのがオススメ?
エスプレッソならガテマラがうるさいよ
デカマラ
(///)
>>811 よくそーいう系で買いますよ
チモトも二回ほど買いました
安いし 一度頼んでみればいいと思いますよ
ダメなら捨てるか アイスコーヒーにでもしてしまえばいいし
スーパーで売られている粉買うよりは いいかなって思いながら 買ってます
>>777 ビンテージとか、10年くらいの売ってるところあるけど
あれは焙煎まえの豆?
当たり前体操すぎる
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いや俺も29年前まではコクテール堂のオールドビーンズは焼いてから寝かしてると思ってたw
>>825 ども。ケイトウみたいな店でがないのは分かりますた。
ついつい割引券でグラっと来ましたが、やはりもう少し高めの
いつものとこにしようかなと。まあもう少し考えましょう
いつも糞安いやつ買ってるけど
欠けてたり何だりって酷い
今日街の自家焙煎店で買ったらやっぱり違うのね、豆が
味は貧乏舌だからどっちでもいいやw
味は大事だろ。
美味しいほうが良いじゃない。
良くコスパという人がいるが、ただ安ければいいなのか、良くわからんのだ。
どれくらいのパフォーマンスを望んでいるのか。
そこも大事だよな。
人に拠るとしか言えんわなぁ
スーパーで売ってる粉で旨いって言ってる奴居るし
他人を馬鹿にしなければなんでもいいよ
サードウェーブは馬鹿にされると思うけどなぁ・・・・・
銀ブラの語源となった店の豆をオンラインでかった。
100g約1000円。書ける種類
空けた瞬間の香りは良かったけど充満してただけで豆からの香りは弱い。
そしてま~ったく膨らまなかった。味も濃く抽出しないと味わえないのでもったいない。
酒屋や業務用の新鮮そうな豆の方が断然膨らみも良い事実。
まぁもともと焙煎後発送の店がじゃないから鮮度云々言われたくないかもしれんが
焙煎後発送の店が増えた今となっては比べてしまう
味はそこまで悪くなかったけど、リピはきついな。
なんとなく報告
誤字
× (書ける種類)
○ (×二種類)
また膨らみフェチさんか
おれは膨らみかけフェチ
膨らまない事を悔やんでるフェチ
はじめて澤井の豆買ってみた、マイルドブレンド400g/500円
いままでスーパーの豆だったけど、確かに香りが強くて、焙煎もやや深めで(焼き色が濃い)
味も満足できるものだった。含んだときのフレーバーが強いってのかな?
スーパーでもまれに製造一週間以内のとか買えたけど、まさにあのコゲくささが残ってる。
やっぱ鮮度って大事だね。多少価格差はあるけど、ほかの豆も試したくなった。
堀口のお試しセット美味かった
1番のブレンドが好みというか良い豆だなあって思ったけど
やっぱちょっと高いねグラム400円程度にならんかな
>>836 その店とキャロット?だかは宣伝多過ぎて買う気がしない、胡散臭いわ
胡散臭いっていうか、カフェパウリスタは日本で一番古いカフェらしいからな。
コーヒー豆専門ではないからしかたないでしょ。店舗自体が有名なだけ
たぶん今の時代喫茶だけでは厳しいから販売的なのも頑張ってるんじゃない?
久しぶりにヴォアラで頼んだ。
ロブスタの豆新鮮すぎるのか、クレマでるけどもりもり出てくる。
クレマって言うかブクブクの泡に近いからラテアートしにくい。
一週間くらい放置したほうがいいのかね
グラップラーなんちゃらの効果音でありそう
ヴォアラ
この板で評判の?堀口さんの豆を買ってみようと思います。
お店の特色がよくわかる豆を2~3教えてもらえませんか?
出来れば味わうべきポイントなんかも…。
やめたほうがいいとは思うがな どうしても買うというならブレンドから行くのが王道だろう
その店のブレンド力が試されるからな 焦げたのが得意だからハイローストあたりじゃないか?
通販でなければ店に行けばその時のストレートお勧めが出てくるが高いのばかり押し付けられるだろうな
あそこの店は酸味という概念が欠落してるからなw
>>848 マンデリンかな。
ずっと改善しながら売ってるので。
まぁ、日本一ですよあれは。
他、ストレートだと、イルガチェフとケニアは外れませんな。
酸味が欲しければシティを、そうでなければフレンチを買うといい。
ブレンドだと、2番当たりが浅入り目のおすすめで、深煎りはどれ飲んでも美味しいかな。
>>849は良く知らない人なので。
ホリグチはハイローストの銘柄はあまりないですよ。
ブレンドで常時あるくらい。
普通にエスプレッソでもプレスでも丸山とかさかもとなんかよりスムースで美味しいです。
が、一番はハンドドリップで濃いめに。
そういう珈琲みたいですよ。
酸味の質もそこらのサードウェーブなんて言ってるとこより抜群に高いです。
ああいう、ただ同じような酸っぱいだけのとは違うというのは解るかどうか、
それはわかんないですけど、感じはするかもしれません。
「止めたほうが良い」とかな。
最初から何故そういうのか。
簡単である。何らかの恨みでもあるわけだ。
質は良いから、一回買ったらリピートする確率は高いもんな。
なんか、女絡みかもな。
そんなだから、年とっても嫁も彼女もいないのである。
スバルとか好きそうだな。
およそ、女目当てでセミナーでも出てうまく行かなかったんだろう。
でも、風俗行けばいいんだよそういうのは。
コーヒー屋に求めてどうすんのとは思うね。
イルガチェフェはぜんぜんたいしたことないよ まぁ飲んでみればわかる
本当に失望したからね わらちゃったよ あの値段でこれかってね
だいたいモカなんて時期的に米でいえば古米の時期だよな なんでそんなもん薦めるのかわからんな
堀口んとこの社員は収穫時期もわからんのかね、困ったもんだ
薀蓄だけなら世界一というのがホリグチだからなw
また湧いたのか
そもそも珈琲好きって薀蓄の権化やろ
大体のばあい
スバルistか
B型狂化人間か
のどちらかである
ドッチでも、顔割れてんだからコーヒー屋なんか行けないだろうな。
裏で陰湿なこと平気でするわけで。
結局、ここにいるアンチ堀口は上記キチガイ2匹以外いない
ホリグチ持ち上げているのは自称東大出の女もいないひきこもり一人だけだけどな(笑
なに?東大出のドクター様っていうのはうそだったの?たしかに悪文だからほんとかよとは思ってたけど…
女どころか子供居ますけどねぇ。
悔しかったら、東大で博士号取ってみることだな。
入れもしないだろうが。
入っても、金かかって潰れるだろうが。
つかさ 年間 学部で3000人以上 院入れるとさらに
東大を出ているんだよ
そんなもん、なんで一人だと思うんだw
まぁ、上のでアンチホリグチがだれか丸わかりなわけだがw
嘘に嘘を重ねて見苦しいなぁ 自称東大出でイームズ程度でいばっちゃうバカのホリグチマンセーは
2chのなかで一人しかいないだろ(笑
イームズぐらいでいばっちゃう東大出とか鼻で笑うような話 女と出かけるとか書いていたのに今度はガキ餅とか
キーワード 東大 イームズ 堀口珈琲 (大笑
嘘ねぇ。
そう思わないと、妬ましくてやってられないんだろうなぁ。
そういうリアルを生きてんだね。
あのさぁ、無理して高いコーヒー飲まないでいいんじゃないの?
堀口の良さも、どこの良さも解んないでしょ?
まぁなぁ、KO・早稲田当たりならコネと金で入れるし、博士もコピペで通る場合もあるもんなぁ。
そういう常識だから、他人が妬ましくなるんだよな。
残念(笑)
あと、言っておきますが、堀口が好きというのも無きにしもですが、
あんたの言ってることが滅茶苦茶で、良くわかってないってことが言いたいんですよ。
マジで、良くわかってないだろうと。
そんなんで、他の誰でも良くコケにしたものだと。
そんなことやってるから、世の中の普通が手に入らないんじゃないですか。
まぁ、あんたは大いなる悩みと苦しみで人生を過ごすんでしょうが、
それは他人には関係ありません。
誰も気にもしませんし、あんたの考えは的を外れています。
そういうことです。
過去の書き込みを見ればよくわかるけど自称東大出は完全な無職です(笑
それも四六時中2CHに無意味なオナニー長文書き込んでいた始末
これでガキがいるとか生活保護なら可能だろうねぇ 自称30代ぐらいだそうだからもう社会復帰は不可能だな
ふつーに働いてますしおすし。
無職と思いたいんならそう思ってなさいって。
ついでに博士東大で取ってこいよ。
悔しかったら。
因みに、東大の卒業式では博士の学位記のみ学部長から直接手渡し。
コレ、豆な。
そんなに異常なほどの自己顕示欲があるならFACEBOOKでやればいいのになぁ
あそこで東大出ておされなものが好きですとか書けば読む人も多いだろう(笑
こんな場末の、しかも加藤だとか澤井だとか書いているスレで書いたところで無駄だということが
灯台まで出てわからんのかね 少なくとも100g500円以上の豆のスレで書くことなんだが
あそこが過疎ってたんでこっちに転がり込んできてオナニーしてたくせにほんまこいつバカやわ
お前の言ってることがおかしい
コーヒー何も知らないね
その他に言いたいことなんかねーな
あとフェイスブックはやってございます
くれぐれも言うが、悔しかったら東大で博士とってこい
知ったかぶりしてしまうような性格でそれが出来るならやってみろ。
見ててやるわ。
877 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/03/29(土) 22:45:15.86 ID:HfU70GMD
また不毛な争いか
878 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/03/29(土) 22:49:57.60 ID:Lf5rlwOQ
ハゲは関係無いだろう!
つかID出ない板でよくやるわ
NGワードに東大とハゲを登録しとけってこと?
オープン行けば?
ID表示できるっしょ。
しかし、学歴コンプは酷いな
食べログのebbTide156789って自称東大っぽいよな(笑
そもそも丸山が西麻布にまで店出して堀口んとこのバカが焦っているようにしか感じられないけど
882 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/03/30(日) 09:49:58.20 ID:ZsPPT1/x
>>881 一番あせってんのは丸山だよ。
ブルーボトルくるから。
最近の動きは全部それによる。
つか、丸山もさかもとも負けるんじゃねーのしらねーけど。
ブルーボトル来る上に、スマート使うは、焙煎所の面積もデカい訳でしょ。
選ぶ理由ねーじゃん。
焼き豆の販売という点では。
存在理由のあやふやなバリスタとかもやらないだろうしね。
どうでもいいが、なんちゃって3rdウェーブの焼き豆で作ったアイスコーヒーは不味い。
どうにかしてほしい。
プレスでアイスとか正気の沙汰じゃない。
ebbTide156789の人の食べログ見て見たけど、
全部じゃないが似た感想かな?
そう思う人が多いんじゃないのというか、
自分の感覚だとそうだよなとしか。
あと、私は食べログは一切やってないので。
あと、コーヒースタンドの評価が4なのは正直に書くとうるさいからだろうな。
と思います。
LCFグループとかスタバの影響でどんどん潰れたり閑古鳥泣いてんのにブルーボトルなんか来たら全滅食らうんじゃねーの(笑
こいつなんもわかってねーよゲラゲラ
LCFは増えてるね。
残念ながら。
スタバで影響が出てたのって、2006年とかだよね。
だから、良く知らねーってのね、お前。
まぁ、俺としてはブルーボトルに期待だわな。
食い尽くしてくれるといい。下らないものは。
もう一つ言うと、それで堀口とかLCFがつぶれるならしょうがないことだな。
負けたということだ。
負けないと思うけどね。この場合は。
しかし、
学歴コンプということは大した学歴が無い上に、
さらにのこの幼い性格。
おいおい、ツラわれてんだから、あんま醜態晒すなよ。
バリスタ女に嫌われんぞ(笑)
しかし、数字が良くわからないってのはロクな仕事に就けないし、
仕事ついても仕事できないし、大変だよ。
可哀そうに。
もうさここまで堀口褒め称えて丸山を仮想ライバル視してけなすってLCF関係者か堀口の中の人しか考えられんわな
それか病気かな ものすごい自己顕示欲の塊であることは間違いないが
堀口は店舗縮小、時短だから負けているのは火を見るより明らかなんだよ
堀口ですらそう その腰巾着みたいなLCFは潰れるかまったく人が入らないかそのどちらか
近所のLCF系列の店なんかほとんど人が入ってないからな もう趣味でやっているとしか思えないとこがある
多くの人間はまたブルーボトルみたいな店に行ってアイポンからFBとかブログに書き込むだろう
そしてLCFの店がまた潰れていく こういうキチガイが淘汰されるのはうれしい限りだな(笑
ツラが割れているとか病気の進行もここまでくるとかなりやばいわな(笑
自称東大はかなり深刻な精神病で無職とみるのが妥当かもしれない
どんどん、キチガイじみてきたなw
顔われると大変だねぇ。
お前は何もわかってないよ。本当に。
特にスタバの話しね、今回はw
スタバが拡大する前、丸山は深煎りの丸山やってて、
さかもとはフジローヤルでしたね。
で、LCF入らずに生豆買おうとしたら相手にされなかったんですよね。
当たり前だバカ。
灯台という権威にすがり、おれは詳しいと自慢話を持ち上げイームズが好きとおされをアピールする
こんな気持ち悪い人間が現代社会にいるのかと唖然としたわな
しかも勝手に人物を特定する妄想癖まで持っている異常者 それが
堀口珈琲に関与している人物だ(笑
そして堀口以外は認めないという論調でひたすら持ち上げる
しかし当の堀口は店も一件たたみ。もう一軒たたむのも時間の問題だろう
そのしたっぱLCFは外資の参入におびえる毎日
結局どうやったら店が儲かるかさえわかっていないバカが店を開くからこのような惨状になる
堀口は お わ り なんだよ ざまぁw
へぇ、あんなもんでも権威なんだね(笑)
言ってることがまるっきり子供だね。
精神年齢が低いのかな?
まぁいくらーでもつきあってやるが
堀口んとこの人間はクズだらけってのが世間に広まるだけだからな(笑
おれが誰だか言ってみろやw 妄想精神病の堀口のしたっぱ(笑
え、
さかもとのてんしゅじゃねーの?
なにいってんだこいつ
NG登録してるとスレが真っ白だなw
清々しいぐらいだw
さかもとのてんしゅ といったら静かになるようだな。
豆仕入れて発送しているだけの糞同士の罵りあいとか悲しくなるな
904 :
名無し:2014/03/31(月) 00:45:02.14 ID:UUjDquqP
これは・・・・B型狂化人間かさかもとのてんしゅ確定なのか・・・・。
それを見越したスバルistの仕業か?
目が離せませんなwww
まぁ、だれかなんて上よみゃわかるよね。
誰にしても脳みそがおかしい。
おまえらってどこで知り合ったの?スタバなのか、それともどっかのセミナーか?
罵り合ってないで仲よくしなさい。そして俺も仲間に入れなさいw
ちょっ
本当にキチガイいなくなってゆ
これいつもの流れですからね
記憶の限り3回目
キチガイが病的にホリグチを叩く
→お前病気だな、大体誰か解ってんぞ
→誰だ言って見ろ
→上
となると消える。
もういい加減どうなのかと思いますけどもね。
流れを変えろ、スレチじゃない情報を提供しろ
流れ豚切って申し訳ないんだけどコナのエクストラファンシー買いたいと思ってる。
どの店がいいと思う?
近場にないから通販に頼らざるを得ないorz
通販お嫌?
コーヒー豆で、先進国でつくられている唯一の豆、
それがハワイコナです。
もともと生産量が少ない上に、高い人件費のもとに生産されていますので、
お値段もリッチなものとなっています。
高価なコーヒーと説明されるだけで、おいしく感じますので、
金満気分を味わいたい方にピッタリのコーヒー豆といえるでしょう。
沖縄豆も仲間に入れてやって
沖縄豆は何年かに一回台風で御破算確定の危うい物。
いつ喧嘩が始まってもおかしくない。
>>845 ヴォアラのコーヒーって何頼んでも芯残りというか生焼けっぽくないか?
西山のHPリニューアルしたみたいだが結構頑張ったなw
>>915 今回はまだパカマラしか飲んでないんだけど、もうちょっと強めに焙煎してもいいのにとは思ったな。
自分では焙煎しないんで、芯残りってのはよくわかんないんだが、あそこは全体に浅煎り~中煎りのラインナップが主体だよね。
西山の中煎り≒ヴォアラの深煎りくらいだとは思う
>>915 焙煎機がそういう温度でしか焼けない機種だからそれはそうにしかならない。
2ハゼ以降の制御効かない。
苦いだけになっちまう。
つか、堀口たたきがさかもとで止まるというのには何の不思議も感じないのか。
感じなきゃいいけど。
ここで話すことじゃないし、堀口の店がそれ解ってりゃいいんだけどさ。
そういう店で買うべきかというか、関わるべきかという話。
本当にそうかはわからん。
ただ、このやり取りは何回か過去に有って同じ結末だ。
熱風式の焙煎機は豆を煎るときに豆に与える温度が低いので、
表面が色づくころに中にも火が入るタイミングになりやすい。
直火は逆で温度が高いので、熱風と同じ色具合の場合、中は比較して火が通ってない
だから深煎りでただ苦いだけにはなりにくい。
という、無根拠な考え。
いや、一応自分で煎ったりして得た感触だがなんか違う気もするけども、
熱風式使ってる店に無理に深煎り求めても良いことは無いってこと。
そこはしょうがない。
好みで見つけていくほかない。
>>918 焙煎度合いの問題ではなくて、焙煎機の中でしっかり水抜きの行程が出来ていない為、芯残りになっている感じ…。
生豆そのものはクオリティー対して大分お値打ちに設定されていると思うので、この焙煎の問題をクリアして貰えればもっともっと利用したいのだが…。
>>919 うざいやつだなおまえ 本当に病気餅のA型っぽいな
仕事で出張してたんだよ おまえみたいに四六時中2チャンやってらんねーの
何がサカモトだっつの おれは珈琲屋なんかじゃねーよ
自称東大どころか高卒なんじぇねーのおまえ
923 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/04/02(水) 07:08:46.34 ID:CwMV3vOm
>>922 お、苦しくなってきたぞw
やっぱB型ハゲなのかなw
やっぱ、キチガイだからかかわらないほうが良いんじゃんw
ブルーボトルも来るし、もう潰れるねww
おー、絞れてきたんじゃないですか。
こいつバカだから、そこらでしっぽ出すぞw
その内、自分でばらしだすから、もっとつっつけw
>>921 焙煎度合じゃなくて、焙煎するときの熱風の温度とかそういう熱の与え方で
同じ焙煎度合でも芯が残るかどうか変わってしまうということ。
これ、機械性能の一つなので、出来ない焙煎機は出来ない。
(ヴォアラの焙煎機はダンパー無いので)
中に火が通った状態まで持っていくと、外は焼きすぎになってて、
苦いだけになってしまう。
熱風温度は最初から設定最高値に近い状態にはしてるはずだけど、
そこら弄ってどこまで持ってけるか。
つっても、その状態(芯残りっぽい感じ)が一番おいしいというのが
彼ら(似たような機械使って似たような焙煎するとこ)の主張なので、
買えはしないかなとも思う。
実際、エスプレッソやプレスとか、そういう店で使って煎る方法で比較すると、
そこまで悪くもないかとは思う。
ハンドドリップはちょっと、おっしゃる通りな感じかな。
ヴォアラの焙煎機はプロバットですか?
>>927 知ってる限りでは
ローリングスマートロースター
というやつです。
羊が使って煎るのが
ローリングテアミロースターです
また薀蓄長文湧いてんのか
お、ハゲェが悪あがきしてんぞw
こいつ自尊心だけ高くてしょぼくてオモシロイw
ローリングスマートだったらもっと上手く焙けそうな気が…。
少なくとも丸山珈琲なんかだと、芯残り等はまったく感じた事はないし…。
そうなん?
あれ、そんな酷かったっけ?ボイラー?
933 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/04/05(土) 23:18:26.50 ID:8cuF3pf7
ネットで買ってみた豆、全然おいしくなかった
どこで買ったらいいんだ…信用できねえ
出かけるの面倒だし…はあ~
当たり引くまで店変えれば良い
どうせそういう人は
店舗まで出向く→わざわざ出向いてまで買ってきたのに!
ネット→え~評判めちゃくちゃいいのにおいしくないじゃん!
ドリップバッグの通販でおすすめありますか?
苦みの少ないものが好みです
>>936 ドリップパック自体がお勧めできません
苦くない物が良いというならマンデリン以外、中煎り程度の物を選べばよいかおと思います
まなんだ、LCFの悪いつかアレなところは、堀口氏のようになりたいと妄想しちゃうところだな。
何軒か回ったが、総じて言っていることが「現地!ガー」だ・・・・・。視察するのは否定しないし、生産者と密接になるのは悪いことじゃない。
だがな、現地に行ったからとか生産者オーナーと写真撮ったとかは、消費者のほとんどからみたらまったくどうでもいいことなんだよな。
氏がそれをやるのはグループの頂点としての格付け、一般小売りがそれやってもたんなる付加価値にしかならん。
ホリグチ直営店に群がる開業希望者の感覚と、小売店に豆を買いにくる一介の客の感覚の違いがわからんというアホが大杉。
>>938 それ、ミカタジュクなんかもっとじゃん
生産者がーとか現にそんなことブログかいてるバカいるじゃん
すげぇ知識薄いなぁって
ほか、GR何とか?もまったく同じ
海外もそうだねぇ
良く書いてあるじゃん。
お前、ホント知らないのか、それとも知ってて言ってんのかわからんが、
ドッチにしろ恥ずかしいから止めとけ。
ランブルだってそういうのは書いてるしさ。
ダフニいったってそういう話聞くしさ。
現地行ったら白人の農園主とにこやかな写真ばっかとってないで
畑に潜んで奴隷達がどんなインチキしているか見届けてくるぐらいして来いよ
良いじゃねぇか。
育て方指導したり、農園の設備に投資したりまともなことしてんだから。
かなり金使ってるぞあそこは。
チモールなんかまったくその賜物だ。
一回飲んでみ。別物になってるぞ。
あと、エチオピアなんか農園主黒人だな。
そういう例もあるらしいぞ。
同じ農園から何年も買ってるってのはさ、良かろうが悪かろうが買うっつことだから。
そうしないと、小作農に金行かないでしょうに。
そういう商売してんだから、よりついて買いたいときだけ適当に買うよりよっぽどいいと思うよ。
昔は餓死者出るは、学校なんか有りもしないわだったんだから。
とりあえずちうごくがコーヒーの名産地でなくてよかった
つ 雲南省
最近は茶をやめてコーヒー栽培に切り替える農家が増えてるよ
西山がいいの?
なんかわからんが、交通整理しとく。
>>938、は「現地巡礼に拘るのはグループの長だけにしとけ、大半の客は興味ない。その辺り自覚していない店主多過ぎ」
>>939、は「現地に拘ったところはLCFだけではない、あっちもこっちこ書いてるよ。ランブルもダフニも」
まずグループの長とそのた大勢の店主を切り分けていない。
客の視点からしたらどうでもいいという問題提議に、他にもいるだろといみふ。
あげくランブルとダフニを例にしてアホ全開。
恥ずかしい
>>939だなこりゃ・・・・・・・・
何でこう痛い奴の文体って同じなんやw
はい、関西弁の登場ですよ~☆
精神病の自称東大の自演だからだろ
良くそんな間違ったこと、解りもしないのに書くねぇ。
よっぽど悔しかったのかしら。
いや、ハゲェの方が。
もうどこのコーヒー屋行ってもそういう目で見られるんだから、ご愁傷様だ。
自業自得といったところ。
上読めばどこらの店がおかしいか解るだろうし、そういう所では買わないだろう。
普通はめんどくさい奴は相手しないよな。
953 :
名無し:2014/04/09(水) 23:56:52.59 ID:E2WzCDdI
なんかすごす
動物虐待者リスト
犯罪者◆樋口昭彦(44)◆日本興業銀行行員◆東京都世田谷区砧3◆猫を洋弓銃で殺害
犯罪者◆北田哲生(33)◆さくら銀行行員◆川口市栄町二◆猫の頭部切断して玄関先に放置
犯罪者◆大久保雄路(21)◆中卒無職◆宇都宮市清住1◆ハムスター20匹以上殺した後、飼い犬、猫を蹴りやゴルフクラブで撲殺
犯罪者◆森山博人(37)◆無職◆神戸市須磨区東落合1丁目◆自宅のベランダから猫6匹を投げ落とし殺す
犯罪者◆長谷川正宏(33)◆那覇市立神原中学校教諭◆那覇市樋川のマンション8階◆猫をマンション8階から投げ捨て
犯罪者◆上原宏之(38)◆川崎市建設局土木管理部主査◆東京都大田区西六郷2◆猫を粘着テープ巻きにして車に放置猫23匹殺
犯罪者◆松原潤(27)◆九州大学工学部卒無職◆広島県呉市焼山西3丁目◆ネットに猫虐殺写真公開
犯罪者●栗山龍(40)●猫虐殺が出来るSMクラブ経営者(検索おすすめ)
犯罪者●松本誠(28)●無職●大阪鶴見花博公園で猫を岩に叩き付け池に投げ殺す
犯罪者●村元隆俊(32)●飼い犬を虐待死火を点けて殺す、止めに入った祖母も灯油をかけ殺害
犯罪者●増田和春(57)●農業●犬の悲鳴に気がついた、無職女性の飼い犬の首を切って殺す。
犯罪者●館山祐子(50)●北海道苫小牧市、元ペットショップ経営●犬計6匹餓死させる「エサをやったが食べなかった」
犯罪者●松葉さとし・酒出ひろまさ(13)(15)●白鳥撲殺犯人●見川中学校
栗田隆史・森山慎一・高柳政男・高橋新一・廣瀬勝海・新倉弘章・高森泰亘・西野智強・上利友一・石原外喜男・金田拓也・田中一成・林竜也(18)
鏑木敬・立花亮太・本忠雄・小俣純雄・シミズカズタカ(鈴木大介)・長島隆・田中善行・豊永哲郎・増田昇・秋山康博・初芝徳幸・堂地唯・土田博行・高見明美・加藤哲啓
野田誠・石井典子・舟串恵子・八島えり子・メアリー・ ベール・鯨豊明・稲垣銀次郎・伊達恵・ 新井浩志・松本知子、バーナード・マルソネク、ローラ・カンリフ、
子猫を踏み殺した中学3年男子(14)子猫を踏み殺した警備員男(59)猫4匹をボーガンで撃ち殺した高知大1年の男子学生(18)
57名以上逮捕者が出ています。まだいますので、お楽しみに!
全員精神異常者です
今も生きている鬼畜共です
さて、ブルーボトル来たらどうなっていくかな。
3rdウェーブ界隈は。
何せ今回は20億もファンドから受けてるからな。
20億以上を生み出さないと、大変なことになる。
潰しに来るだろうな。
>>956 ま、焙煎後48時間以内の豆を使わないとかどうとかも全部商売のウリ文句でしかないと思うけど、
要はおしゃれな店内とそこそこ美味しいコーヒーとサイドメニューが出せれば成功するんじゃねーの。
俺も上陸したら速攻で行こうと思ってる。
>>957 そういや、そういう思想だったなブルーボトルは。
ファンドに手を出して新規開拓する以上ケツに火だからな。
どうやってやっていくのか。
店のデザインも気になるし、フード類もどうやってくるのか興味が有る。
豆売りの形態や、工場規模からすると、通販はやるだろうし、そういった場合に2日の線守るのかとか。
(通販で儲けて、新規で店出して行かないと、どう見ても追いつく金額じゃない)
一番気がかりなのはローストの度合いだけども。
一個人としちゃ面白そうだと思うな。
回収サイクル何年くらいで見るもんなんだろうか。
5年で一区切りな気がするな。
そのブルーボトルとやらが来たら真っ先に傾くのは堀口とLCFだろう バカじゃないのかね人のこと気にしている暇があったら
てめぇんとこ心配しろっての(笑
>>959 ぶつかるのはスタバじゃないの。そしてブランディングが終わったスタバが圧倒的有利なんじゃないの。
スタバは一般化してブランド価値が下がってるから、むしろブルーボトルをおしゃれだと感じる層もいて、一概には言えないけど。
要は若い女の子がいきたいと思わせるようなイメージを作れるかどうかの話だよね。
堀口とかLCFとか、コーヒーオタクしか知らんようなところははなから蚊帳の外。
問題は価格設定やろな
アメリカでスタバのドリップはトールサイズで1.2ドル 対してブルーボトルは3.5ドル
かなり高いんや しかも焙煎して48時間以内のものしか供給しないとか
この焙煎時間はここの薀蓄馬鹿がしゃしゃり出てきそうだが
とにかくスタバみたいに外国で焙煎して日本に持ってくるとかできんだろう
そうなると東京のどっかに本店を作りそこで焙煎機を回すパフォーマンスとかして売り出すはず
アメリカでこの価格帯だと日本で500円以上で売るしかない まぁアップルとか好きなこじゃれたやつが最初に入っていくだろうけど
どうなるやら
少なくとも価格帯的にスタバとは違うものになるはず
そしてスタバのように日本中には店を出せないと思う
何でこのスレ、急に短時間で書き込み増えるの?w
仕様ですw
>>961 もうその通りすぎて付け加えることもないが、どう、上陸したら行く?俺はとりあえず一度は行きたい。
3.5$周辺なのは3rdウェーブ全般そうな気がする。
出てる杯数が違う。
1日500杯近く出てるはず。
スタバはもっと出てる。
普通に「3rdウェーブです」と言って宣伝してくるだろうから、
浅煎りスペシャルティ系はシェア食われるだろう。
スタバと戦う・・・・のはそりゃどこも戦うんだが、
3rdウェーブ自体がセグメント違うから、そこまで急に食い込む予定はないでしょうな。
最初は変わった感じでお洒落で、アメリカで評判な3rdウェーブみたいに来るんだろう。
そうなりゃ・・・・小規模な3rdウェーブ店は直撃だよな。
しかも、最初の数年で急にシェア取らないとビジネス的に成長が見込めなくなるから、
(ここらはスタバと同じ)
そういうやり方をすると思う。
簡単にいうと、通販で価格を安くする。
BtoBも出す。デカい客先を見つける。
宣伝をする。で、スタンドになるのかはわからないけど、
駅とかに店を出すってとこでスタンダードなんだけど、
初期に資金が無いとできない。
しかし、彼ら持ってるので、出来るね。
他の競合店がおかしくなるまで低価格設定で通販すればいい。
先ず、それだけで競合減るだろう。
折角、大量に資金あるんだから、まずはそっちは来るんじゃないか。
いい手はある。
サークルマウンテンとボイラーはBボトルに店を買ってもらえばいい。
競合して勝てなさそうならという話だが。
親和性が高いと思う。
久々に来てみたら
非生産的なスレに成り果てたな
>>967 そう思うのなら自分が生産的な発言をしろ!俺はしない。
>>967 ああ、3rdウェーブとかいう無知蒙昧共が入ってきたからな
ブラジル大干ばつでコーヒー価格が2倍になってるてさ
来月あたり値上げくるかもなー
>>969 サードウエーブ立ち上げた奴は頭いいよ。それに騙されて金払ってる奴は馬鹿。
>>972 そりゃスタイル考えた奴でしょう?
ここにそんな奴来ないわ、ここに来るのは偽物
表面しか知らない無知蒙昧
>>973 考えたやつ外人だしね。「ニッポンジン、アメリカハツッテイエバスグニトビツキマース。オイシスギマース。」
埋め
埋め
埋め
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手伝うよ
手伝うなよ
次スレが落ちたwお前等埋めるなw
もっかいここ使うべ
10年前のスレがゴロゴロしていると思えば重複だと速攻落ちるんだな優秀な板だよw
986 :
名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/04/28(月) 02:16:50.30 ID:uzMobRZD
こんなまったり進行スレだったら
>>990で立ててもいいんじゃないか?