La Pavoni　総合スレ Part3

世界初のバール向けエスプレッソマシンを開発したイタリアの
超名門エスプレッソマシンブランド、La Pavoni
有名なレバーマシンは、幾多のマシンの中でも素晴らしい抽出
のために最も高度なテクニックが要求される硬派なマシンだ。
電動ポンプマシンも個性的なものが多い。

La Pavoniと、それを使いこなして作るエスプレッソ・カプチーノ・
その他ドリンク等々・・・何でも語ろう。

乙

過去スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1213276420/ La Pavoni　総合スレ　究極のエスプレッソ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1326614520/ La Pavoni　総合スレ Part2

本家本元公式サイト
http://www.lapavoni.it/
国内正規輸入代理店（サイトの情報は少ないが問い合わせへの対応は良いらしい）
http://www.italia-shoji.com/sub27.html

本体国内通販
アマゾンw
http://www.lapavoni-online.com/ （日本語での商品説明等あり）

本体海外通販
http://www.lagondola.it/
http://shop.lagondola.it/ （上と同じ会社）
http://www.espressocoffeeshop.it/
https://www.espressocoffeeshop.com/ （.itと同じ会社）
http://www.aboutespresso.com/ （上記二つと同じ会社）

補修パーツ扱い情報
国内
合羽橋　ユニオン

海外通販（送料・各種税金等に注意してご利用のほどを）
http://www.espressoparts.com/
http://www.espressoservices.co.uk/　（送料が比較的安いらしい）
http://www.coffeemaker-spareparts.com/
http://www.shop.partsguru.com/
http://www.orphanespresso.com/ （一穴スチームノズルならココ？）

その他メンテなどの参考に
http://www.francescoceccarelli.eu/lapavoni_drpavoni_eng.htm
http://www.home-barista.com/levers/ （掲示板形式）

久ぶりにパボスレたたー(ﾉ´∀｀*)
嬉しいので 1乙！

　
　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　
　　　　　　ヽ(ﾟ ∀ ﾟ )ﾉ 　　桃ｷﾗｲ！
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　
　 　 　 　 　　く 　　　　　　



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　
　　　　　　ヽ( ﾟ ∀ﾟ )ﾉ　　幸運草ｷﾗｲ！
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　
　 　 　 　 　　　　 >　　　　



　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　
　　　　　　ヽ(ﾟ ∀ ﾟ )ﾉ 　　ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄの一番最後もｷﾗｲ！
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　
　 　 　 　 　　く 　　　　　　



　

まっ

>>1乙
リンク充実だな

>>1ですが喜んでくれる人がいて嬉しい
そしてリンク集はってくれた>>3　どうもありがと！
ほんと充実しててびっくり

>となりの田中さん
おれROM専だったけど前スレ楽しかった
どうぞ書き込んでやってください

おつ

今は立ててｎ日で何レス行かなかったらdat落ちとかもないのかもしれないけど
保守がわりに・・・

セミコマ厨と昇圧トランス厨は出入り禁止で
これまで荒れた理由の全てはセミコマ厨と昇圧トランス厨が原因

電圧くんはどこでも荒らすんだね
並行輸入は自己責任だということを忘れている

廚とか、煽り言葉を使うのもやめましょうよ
パヴォーニのマシンを買う、使うことに関するスレってことで
たのしくいきましょ

せっかく立ったスレが寂しいので

エスプレッソ総合スレの525です
何か進歩があったら書き込もうと思ってたんですが
先週半ばespressocoffeeshopに投げた質問（クーポン請求ついでにこれの110V欲しいっての）
返答がまだ帰って来ませんですね
まあ気長に待ちますが所詮は趣味の品、あんまり経ったら注文する気醒めるどー・・・

>>14さん
2chでマシンを趣味としている方々で思うのですが、個人輸入ですとか、英語がペラペラ喋れるのが凄いです^^;

>>15
昔から趣味が偏ってたもので海外通販歴20年です
といってもほとんどは英語の通じるショップだけですが・・・

話すのは日本語すら苦手なくらいですし最近英語で話す相手もいないので
電話でやり取りとなったらちと苦労しますが
今時は購入ボタンぽちっと押して、やり取りもメールですぐだから
そんな難しくないですよー

まあトラブル時など大変なので、英語読み書き苦手、周囲にも頼れる人がいないなら
強くはお勧めしませんが

イタリアへ旅行に行くのですがパヴォーニの購入を予定しています。
現地で買えるかどうか（うってるお店に行けるかどうかから・・・）は不安ですが、いろいろ調べているうちに、
考えておかなければならないことが多いですね…

HPをみるとプロフェッショナルがカフェポッドを使えるとありますが日本で売ってるものは使用不可のようです。
これはマイナーチェンジで使えるようになったものが新しく発売されているのでしょうか？

また、イタリアは220ｖ５０hz　240v50hzとありますが・・・正確にはどちらなのかわかりませんが、日本ではそのまま使えませんよね？
アメリカ用のものは120ｖ60hzと言うことですが・・・これも東日本とは周波数が違いますよね？
ＩＨコンロを使用しているので、家に200ｖのコンセントはあるのですが、これにイタリア仕様のものを使うことはできるのでしょうか？
また、120v60hz使用のものを100v50hzで使用しても問題ないのでしょうか・・・

テンプレの「本体海外通販」はググって見つけれたのですが、やはりここが利用が多いのですね。
通販サイトのVATの含まれたものは日本向けだと元から抜いてくれるのでしょうか？

>>18さん

カフェポッドに関しては分かりませんでした。
コンセントはイタリアと日本仕様は違うので使用できないはずです。

自分のパボー二は日本正規代理店で購入したため、ボルトは100v使用、hzは60/50仕様になっていました。
また、本体裏のシールを見たところボルトは120vとなっているため、アメリカ仕様の物とで大きくは変えてないようです。
交流は電気の波があるのは周知の通りですがhzが合わないと正しく作動するか、怪しいところです。
たしか過去に試された方が居たような

事情は色々あるかと思いますが、パボー二でカフェポッドはお止めになった方がいいかと、、、

この程度でしかお答えできなくすみません
何かお力になれれば(*_*)

>>17
確かミラノにパヴォーニの中古とか新品も売ってる所あったな
その時はUS仕様の物もあったからそれだったらそのまま日本で使える(電熱なので50/60Hz関係ないし電熱なので120Vでも大丈夫)
ただ、220とか240Vとかはダメなので昇圧機を使わないといけないけど、そっちの方が高い位なのでUS仕様のものにした方がいい

>>18
カフェポッドに関しては、フィルターバスケットがそれ用の物が付きます
自分はそのフィルタのみを後から購入して使って見ましたが、隙間から空気が漏れて圧があまり掛かりませんが薄く抽出はされました

>>18
ありがとうございます。
どうしてもカフェポッドを使いたい、というわけではないのですが、使えるようになっているものが新しいものなら、そちらのほうがいいかなあ、と思っていました。
http://www.lapavoni.it/model.asp?id=25
ユーロピコラもプロフェッショナルも同じですが、画面の右下の赤い「ＮＥＷ」に、News! New filter for pod (ESE).
と書いてあるので、使用できるようになっているのだと思います・・・
私のみた感じでは、カフェポッドが使用できるモデルがあると言うより、すべてのモデルで使えるようになったのではないかなあ、と・・・

エスプレッソマシンを買うのが初めてなのでわからないのですが、パヴォーニでカフェポッドを使わないほうがいい理由はどのようなことでしょうか？
教えていただけると嬉しいです。

>>19
ありがとうございます。
大事な点を一つクリアできました。
海外モデルを買っている人がすべて関西方面ではないだろうとは思っていたのですが・・・
また通販サイトでUS/JPモデル、となっていたので、そのあたりは東日本でも大丈夫なんですね。ありがとうございました。

機械のほうがＵＳモデルを買えばいいと言うのがわかり、あとは向こうで探せるかどうかですね。
空港の免税店で買った、という情報もみたのですが、現在あるのかもわかりませんし、値段も高そうですね。
イタリアの街中でUSモデルが在庫しているところに行けるのか、また、値段がどのくらいなのかも問題ですね。
通販サイトですとproのウッドハンドルだと600〜ですが、正規の値段は1000〜のようです。
テンプレにもあるお店が破格なのか、大体そのあたりで売られているのか・・・いろいろ調べてみたいです

http://www.lapavoni.it/model.asp?id=105
ちなみにこんなのもありました。
ユーロでもプロでもストラディバリでもない・・・
R2-D2のようなデザイン…デザイン以外にどこが違うのか解りませんが・・・

実物を見ないとなかなか難しいですね

>>17
まだ持ってない>>14が脳内知識で答えますが（一応電子系のエンジニア）

200Vコンセントがあるなら230Vマシンでも使えんことはないです
110Vマシンを100Vで使うのと大差ないはず、
レバーマシンでの電力はほぼ単純にお湯沸かすだけですし
使用電源の電圧がマシンに対して高すぎるよりは低い方が悪影響は出にくいでしょう
周波数の差もそう問題ないです

ただし湯を沸かすのに時間がかかったりとか細かい不自由はある
何にせよ200Vコンセントあるなら230Vマシンのがスタンバイ早くていいと思います
電源プラグ形状に関しては変換プラグ売ってます、海外旅行される方ならご存知でしょうが

あと、短期滞在で110Vマシンを街中で買うのは不可能に近いかと（普通は在庫ないと思うので）
>>19さんの仰るような中古か、旅行者向けのところがあったらいいですが
結構重たいので持ち帰るの大変だし、
手荷物超過料金取られたら結局通販で買って送料払って大差ない、という可能性も

通販サイトは少なくともテンプレのところは世界中に売ってる店なので抜いてくれるはず
espressocoffeshopだとちゃんとVAT抜きの価格も書いてありますし

ポッドに関しては専用フィルターが出来たようですが、通常付属かオプショナルか知りません
検索では「使ったけど良いエスプレッソが落ちなかった」（たぶんポッドとの相性？）
という結果のみ見つかりました
自分もとなりの田中さんに同意で、レバーマシンでポッドは諦めた方がいいのじゃないかと・・・

あ、>>19までしか読んでなかったけど話がとっても進んでた・・・^^;

>>21-22
テンプレ作ったのは自分ですが、世界トップレベルで安い通販サイトのみ入れたんでｗ
>>22のマシンはセミオートマティックのポンプマシンですよ

うーん・・・エスプレッソマシン使ったことがなくて
ポンプマシンとレバーマシンの違いが判らない状態で家庭用レバーマシンを買われても
面倒くさいしなかなかおいしく淹れられず、がっかりするんじゃないかなあ・・・

まさか女性の方ですか？
メンテナンスはもちろん、レバーマシンだとエスプレッソ抽出も結構力要りますよ・・・

>>20さん
おおっ、使えるんですね!!!
わざわざありがとうございます(*´Д｀)

>>21さん
周りの方が仰る通り、やはり豆から挽いて淹れた方が美味しいですし、安いからです。
興味が無くては普通はもっと控えめなお値段のマシンを買うでしょうし、
パボーニを購入しようとお考えになるほど興味があるなら後々、豆を挽いて、バスケットにタンパーで詰めるという一連の作業もやってみたくなると思います。
ちなみにURLにあるマシンのオーナメント(鳥)ですが、自分はprofessionalに同じくオーナメント付けています。
なかなか迫力がありますよw

予算にもよりますが、余裕があればグラインダーとタンパー、ピッチャーを合わせて購入された方がいいかもしれません。

あれ･･･？>>22のリンクってグランロマンティカか。
これならほぼプロフェッショナルとボイラー蓋のデザインが違うだけのレバーマシンだけど

CELLINI（これ↓）の画像が出てたし、R2D2っていうからそうだと思ったんだが^^;
http://www.lapavoni.it/model.asp?id=272

Pavoni公式って何故かこんなことあるよね？

おっと>>27=25です

>>23
ありがとうございます。
電圧について、さらに安心度が高まりました。
ありがとうございます。
200vのIHなのですが、お湯の沸きが信じられないくらいに早く、そのことを考えると
10〜15分待たなければならない時間にも影響するでしょうか・・・
ただ汎用性を考えると100v仕様のほうがいいかもしれませんね。

>あと、短期滞在で110Vマシンを街中で買うのは不可能に近いかと（普通は在庫ないと思うので）
そうでしたか、やはりここが心配だったのですが・・駄目元で探して、無ければ帰国後に購入がいいかもしれませんね。

ポッドは美味しく入れられないと言うことなんですね。
まあ、手間を惜しんでポッドを使いたい、と言うより、バージョンアップしたものであればそちらのほうがいいのではないか、というレベルなので、
ポッドの使用は考えない方向で行きます。とはいってもまず実際に試してみたいですが・・・

>>25
ありがとうございます。テンプレの作成もご苦労様です。参考にさせていただいています。
lagondolaはひたすら覗いていたサイトだったのですが、やはりこのあたりが最安価格なんですね。

そうですか、あれはポンプマシンですか・・無知で済みません。
一応レバーマシンと言うところを見て、ポンプマシンのほうはみていないはずでしたが・・・
レバーがあるのでレバーマシンだと思い違いをしていました。
ただ、面倒なのは好きなので・・・。その辺は違いがわかっていなくても大丈夫かと思います。
あの形の機械をいじれるなら面倒なんて思いません。（ペトロマックスの加圧式灯油ランタン愛用者なので・・・わからないですよね(笑)）
マッチョではありませんが男です・・美味しくいれれるまでいじり倒します。


>>26
ありがとうございます。カフェポッドはやはりおいしく入れられないんですね。
どちらにしてもポッドはおまけ程度に考えていたので・・・
オーナメントはいらないかなあ・・と思っていたのですがタンパーは付属の小さいプラスチックのものが不評だ、ということが
いろんな記事からわかったのですが、向こうではいい物が売っているかもしれんせんね。サイズがなかなか無いという話もあったので探してみます。
お勧めの寸法はありますか？
そういえばグラインダーも必要なんですね・・今は手引きのミルでやっていますが・・・エスプレッソはハンドミルでは難しいですね。
本体以外もいろいろと探してみます。ありがとうございました。

>>29
ごめんなさい、>>27に書いたけど>>22はグランロマンティカっていう、
プロフェッショナルと同等でボイラーのふたのデザインが違うだけのレバーマシン^^;
Pavoni公式は何故か行き来してると画像だけ違うのがはまり込むんで・・・ブラウザ（Firefox）のせい？

機械いじり好きなら楽しいと思いますよー

しかし、せっかくの旅行でマシン探しに時間を割くのももったいなくないっすか？
いや、そういうのが宝探しみたいで面白い人なら構わないのでしょうが
230Vならともかく、110Vだと相当勝算低いだろうし、と・・・

小物探しは面白そうだｗ

>>29さん
おはようございます。
レッジのタンパーで51.5のフラット、どうせなんでベース部分に自分の名前を入れて頂きましたw

あとお勧めはボトムレスフィルターがあると楽しいです(*´Д｀)

本当に男か、これがゆとりか？ってぐらいアレだなｗ
つかパヴォーニ持つような奴ならペトロマックスぐらい知ってるだろ。

>>32

笑える
こっちでも暴れてるのか
マシンスレと両方に書き込むってどんだけ悔しいんだよ。
悪いけど俺ペトロマックスなんて知らん。
男に、ほんとに男かって言えば悔しがると思ってるんだな・・・せめて理屈の通る馬鹿に仕方を学んだらどうだ？
お前、ゆとりって言うか、他人とのコミュニケーションから、一般常識まですべてを含めて足りない奴なんだな。知能もないし不能だろうし、かわいそう。

>つかパヴォーニ持つような奴ならペトロマックスぐらい知ってるだろ。

しらない。

>本当に男か、これがゆとりか？ってぐらいアレだなｗ
>つかパヴォーニ持つような奴ならペトロマックスぐらい知ってるだろ。

あまり鏡見すぎるなよｗｗｗ

>>33-34
こっちでも連投ご苦労さんwww

ペトロマックスってランタン界のパヴォーニみたいなもんじゃないすか（ちと違うが

で、流れを一切ぶった切って！！
>>14ですが昨夜ここに書き込みながら、実はとうとう発注してました
2週間待ち予定、ECSのAlexandraちゃんよろしくね

>>36
いい加減やめたら？
コーヒー飲んでも気持ちにゆとりが無いなら、精神安定剤でも飲んでたら？

せっかく>>37が話題変えてるのに・・・


>>37
発注おめ。
何買ったの？

>>31
楽しいつうより、ボトムレスフィルタ常用してますが
洗うのも楽だし

>>40さん
僕もそれが一番の理由かも知れないですw

>>39
おめありがとうです>>37です　SPHの110Vです！
グラインダーは今の手挽きミルで様子見することにしてベースも注文したら
送料が90ユーロに　(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

>>40-41
ボトムレスフィルターいいですねぇ
本体と一緒に買えないかと思ったけど扱い無しだったので、のちの機会に・・・
どうせ予備ガスケット・パッキン類買わにゃいかんだろうし

>>30

ありがとうございます。
あれは外見が違うだけで同じものと考えていいんですね。

それほど必死に探せるわけではありませんが、一応自分の中でテーマにして探してみたいと思います。
小物探しもエスプレッソをテーマにしてやってみると、目的が絞られて面白くなるんじゃないかと思っています。
いちばんおもしろそうな小物ってなんでしょうかね・・
毎日エスプレッソも飲んで味も覚えてこようと思っています。

>>31
ありがとうございます。
51.5のフラット・・・とりあえずサイズは忘れないようにしておきます。
ボトムレスフィルタ・・・ですね。メモしておきます・・・

本体はUS仕様が見つからないかもしれないですが、いろいろ探してみます。
ありがとうございました。

>>37
ありがとうございます。
引かれる部分に共通するもの、ありますよね。
パヴォーニも完全に機械的な外見からです。うつくしい・・・(笑)
ドリップ派でしたが、徐々に味を覚えていこうと思います。

>>44
バスケットのサイズは個体差があるからノギスで測った方がいい
あと人によっては豆の量とかも違うので自分に合った位置でノギスで測ってそのサイズにした方がいいぞ
豆をタンピングした後、粉の表面辺りを測るように

みなさま、
パボーニ、してますか???
(セコム、してますか風に)

>>45
ありがとうございます。
詰め方で直径が違うと言うことは、バスケットは逆台形のような感じなんでしょうか。
あまり違いがあると、先にタンパーを買うのは厳しいでしょうかね。
現行のパヴォーニのバスケットサイズは52くらい（51.5というレスがあるので）なのでしょうか？

タンパーも形がいろいろあるようですが、カーブしているもののほうが初心者にも使いやすいのかな、と思っていますが、断面が波線のものもありますね。
機械によって相性がある、ということですが、パヴォーニに適した形、レバーマシンに適した形、などと言うのはあるのでしょうか。

>>47
台形のようになってるよ
表面に近い方が広く底に行くほど狭くなってる
タンパーは実物が来てから測って買った方がいいよ
それまでは付属のプラスチックタンパーで十分
底は好みの問題だと思う
自分はフラット波無しにしたけど

http://youtu.be/OGzSIY_4LnY
持ってる人はメンテも自分でするだろうから、ちょっとニヤっとする映像でしたw

>>49
ニヤじゃなくてヤニくせーんだよ
禁煙しろハゲ

ほんとだ，ヤニクサイ奴ガイル。
喫煙板に行って自慢できるなｗ

>>50-51
しばらく何言ってるか分からなかったｗ
>>51
板が変わるとidも変わっちゃうんじゃなかったっけ？


>>49
動画ええな。
しかしヤニクサイとコーヒーを愉しむ邪魔になるぞｗ

>>49
面白いです！ありがとう。

すでに禁煙してるから Do not ヤニクサイです

>>54
なんで命令形なんだ

ヤニクサイ スルナ アルヨ

Which would you like, beef or chicken?
あいあむ　ちきん！

IDを見れないバカが多いなw

なんで、このスレとかエスプレッソマシンのスレとかに、あほがわくんだろ。

>>57
「チキン」のおきゃくさまー！「チキン」のおきゃくさまー！カウンターへ鳥に来てください！

>>37だが、まだAlexandraちゃんから発送のお知らせが来ないうちに
ユーロが138円近くで固定･･･うううきっついなあ・・・

>>57
おっさん乙ｗ
>>59
カフェインで躁状態
>>60
きさま、あれを知らないとはアラサー以下だな

パボーニって、エスプレッソのマシンの位置としてはどういう位置なのでしょうか？
家庭用、業務用と比べて中間あたりの商品なのでしょうか？
個人の腕の差を考慮しない場合、業務用とくらべても遜色ないのでしょうか？
それとも、見た目がいいだけで、コーヒー自体はそれほどでもないのでしょうか？

>>62
？？
家庭用もあるし業務用もあるんだけど...
パボーニってメーカーの名前だよ

>>62
とりあえず>>1を読んで出直せw

「有名なレバーマシンは」
すいません、これのことです。

>>1に書いてある通りなんだが
行間も読み取れないなら使いこなせないぞw

>>65
レバーマシンでそもそも「腕の差を考慮しない」っていうのがありえないんでは
オーブンに例えるなら、
家庭用ポンプマシンは簡易調理メニューや庫内ファンつき電気オーブンレンジ
セミコマ以上は、マニュアルでも細かく設定できて温度の上限も高い大容量オーブン

ユーロピコラやストラディバリは温度センサーがついてるだけの家庭用ガスオーブン
癖を掴んで上手に使えば、ちゃんと質の高い料理もできるけど腕の差も大きく出るし
容量が小さいのでパーティ用の巨大七面鳥は焼きムラがひどくてうまく焼けない

って感じかな？
スレの皆様異論あるでしょうから修正よろしくですw

>>66
本当に行間読める奴なら>>63>>64みたいな発言しないけどなｗ

凱旋門あるのどこでしたっけ？
凱旋門は世界各地にあります。凱旋門だけではどことは言えません。←これがお前の発言。

普通は

パリではないでしょうか？
他にもあると言うことをどうしてもいいたいなら、
凱旋門は各地にありますが、一般的に凱旋門と言うとパリの物を言うことが多いと思います。
になる。
ま、凱旋門って何のことか知らないお前に言ってもわからんかもしれんけどな。
理屈で荒らすつもりなら、もうちょっと筋道立ててくれないかな？

もっとも行間と使いこなしの因果関係はそもそもないしなｗ
おつかれさん。

>>68
急にどうしたの？
てかお前誰だよ

ペトロマックスの人じゃ？

>>69
えｗｗｗ
お前がやらかしちゃっただけだろ？
いきなりって、お前に対応しただけだよ・・いきなりの意味すらわからんのか、こいつはｗｗｗ

>>70
ペトロマックスの人って？
ああ、もしかして、ペトロマックスをメジャーとか言い出して大恥かいた人？
いろんなとこで人にけち付けてさ・・・返り討ちにあったのに自分の論理が破たんしていることにまだ気がついてない人？

同一人物でも双子でもいいけど、さっさとレベル上げてよ…荒らしでもいいけど程度が低すぎるんだよｗ

ちなみにお前に合わせて草はやしてみたｗｗｗ

>>71
62=68なの？

>>68=>>33なのは間違いない

ただのかまってちゃんの粘着馬鹿だろ
スルーでおk

>>72=>>73=>>74
ただのかまってチャンの粘着馬鹿は自分だろ？
話の中身もないし、何の役にも立ってないから。
ペトロはメジャーだと言って失敗したし、パボーニはメーカーの名前なので、何のことかわかりませんと言って行間読めないことを告白。
そのくせ他人に行間読めと笑止な言動・・・

スーザンボイルは才能があるからいいが・・・
お前は無能なアスペだから救いようがない

>>75
ねえねえ、なんで>>67が答えてくれてるのにスルーなの？
読めないの？
てかお前エスプレッソスレで荒らしてたやつだろ

>>75
なんでお前は教えてもらう側なのにそんなに偉そうなの？
知識ない馬鹿なのに

>>76
はあ？？
文句付けて来てるのはお前だけど…ｗ
おれ>>67に何か答えてもらったわけじゃないし。
エスプレッソ荒らしてるのは昔からお前だろ？

>>77
ねえねえ、なんでレス分けるの？
あらすことしかできないクズなのに。
かまってあげてるんだから感謝すれよ。

おれ、別にお前に何か教えてもらうことある？何にも無いよ？
知識なくても馬鹿じゃない人いるし、知識と知能って別物なんだけど、そういうことわからない？
過去の偉人、携帯電話知らなくてもお前みたいな馬鹿じゃないし、お前みたいにパボーニ知っていても、何も物事を理解できない馬鹿もいるし、そういうこと理解して話そうね？

日本語でおk

>>79

日本語わからないんだ・・・ｗ
ごめんね、おれ日本語しかわからないので。

どこがわからないのかきちんと言ってくれたら解説してあげるよ。
馬鹿でもわかるように。

言ってることわかる？

パボスレにしろエスプレッソスレにしろ
なんでこんなにキチガイが湧くのか...
同じ奴かもしれんが...

使用7年目でプレッシャースイッチ焼けた！
国産で16Aで動作100cNが無〜い（ ; ; ）
11Aじゃ…怖いよねー。

海外から買う。

>>83さん。
国産なら本体300えんくらいなんよ（ ; ; ）
試しにオムロンさんの16Aの1.96Nのを注文したけど、
受注生産らしく、入荷は来年のGWになるそうです。。
うまく行っても行かなくても、スレがあればレポするねー

>>84
受注生産でもそれくらいの単価で買えるんですか？
レポート期待しておりますm(__)m

>>14です
SPH来ました！
実は一週間前に来てたのですが出張中でお預けだったのでした
うーむ、見た目個人的にはユーロピコラやプロフェッショナルのほうが好きかも（ぉ

お湯通しをタンク2回分して、先程初ショット
・・・自分史上最強の薬水を落としてしまいました^^;
責任もって飲んでます・・・

>>57
なつかしい・・・どこの英会話学校か思い出せないけど鶏の被り物は憶えてるｗ

>>86
おめでとうございます。
出来れば慣れるまでは排出される湯温を計って、「暖機何分ではおよそ何度」、「スチーム使用後はおよそ何度」等機械の癖を掴まれると良いと思いますよ。

その上でグラインダーとタンピング技術向上ですね。(^^)/

>>87
ありがとうございます
料理用温度計は前使ってたのが壊れて、オーブン用のと長いアルコール温度計しかないんで
扱いにくいので今度探しに行きましょうかね・・・

というか、お湯だけだともう気にならなくなってたんだけど
挽いた豆セットして落としてみたらまだ樹脂のにおいが残ってるので
もう少し試運転かなあ

口直しにブルマンブレンドをドリップしましたよ^^;;

今朝は最初の強烈な機械油や樹脂のにおいで鼻がおかしくなってたのか
その後3度、水を替えながらお湯を通してますがまだお湯がくさい・・・
もうちょっとお預けですなぁ

前の壊れかけマシン仕舞わなきゃよかった・・・

>>86
おめおめー
割とお安い家庭用マシン歴20年の人だよね
あんまり続くなら一度グループヘッドばらしてみた方がいいかも？

>>90
ありがとう
昨日から飲めるようになったよー
意外とバスケットの穴の大きさががばらついてるのが残念だな

>>91
皆さん苦労されておるようですよ。
ttp://www.home-barista.com/levers/source-for-non-pavoni-51-ish-mm-millennium-baskets-t21055.html

>>89
お湯の臭い治りましかな。

おおみなさまお気遣いありがとうございます
>>92
バスケットの径自体も違うんすか･･･^^;
うちのは、抽出液の滲みだしてくる穴がいくつか
開いてなかったり三日月穴だったりなんですよねえ

>>93
だいたいは・・・
でもしばらく電源入れっぱなしにしたりしてみるとやはり気になるので
毎日最後に湯通ししてます
タンクの中の水面になんか脂っぽいものが浮いてくるんですよねえ・・・

ユーロピコラ新品で買おうとしてるんだけど
やっぱり最初は洗剤か何か入れて湯を通した方がいいのですか？
普通の食器用洗剤とか中性洗剤でもいい？

クエン酸入れたりは最初じゃなくて石灰分が溜まらないようにやることで
使ってるうちに時々やるんですよね？
それはどのくらいの頻度でみなさんやってますか？
パッキンの交換などもかなり頻繁にやらなければいけないのでしょうか？
具体的な目安や皆さんが実際どのくらいの期間で交換したか教えて頂けたら助かります
質問ばっかりですみません

>>92のやつ・・・英語ですね。
さっぱりわからず…わかる方どういう問題なのか、さらっと教えてもらえませんか？

>>86
ストラディバリのたいぷですね。
おめでとうございます。

わたしも個人輸入考えています。
送料、クーポン、税金、そのあたりの詳細教えていただけないでしょうか。

http://shop.lagondola.itではなく、そちらで買われたのにも理由は有りますか？
安かったのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>94さん
その後、納得のいくショットはできました?

>>95さん
匂いを取りたくても洗剤はやめた方が良いと思います。(洗剤の匂いが付く可能性があるため) ちょっと違いますが、マキネッタなんかは水洗いが基本ですので。。。
こればかりは使っていくうちに匂いが取れるのを待つのが一番確実かもしれないですね。
クエン酸は仰る通り、石灰除去で間違いないです。使う水により、除去の頻度は変わります。因みに自分は水道水使用で3ヶ月に一度です。(多い方かも)
パッキンの類は使ってまだ2年しか経ってないですが交換はしてないですね。その代わり、5ヶ月に一度は食用グリスにてセミOHしてます。

ご参考になれば幸いです。

最近pavoniのレバーハンドルの接合部がぐらぐらします。
分解できない部分なので困っているのですが、みなさまのpavoniはどうですか？

>>99
分解出来るが？

>>98
すみません、一週間程見てて誰もいらっしゃらないようなのですっかり・・・
ありがとうございます、洗剤は最初でも使わない方がいいですか

パッキン類も焦らなくて良さそうですね
実際にお使いの方のご経験を伺えてよかったです、どうも有難うございました

ttp://uploda.cc/img/img52d4fb1abffa9.JPG

ワンショット

送料とかの情報も全然集まりませんねえ・・・・
教えたくないのかな？

教えてあげたいけど、輸入したのが10年以上前なので記憶と記録が無い・・・

そんなにポンポン買うものでもないしねえ

ユーロ100円台になったら絶対買いますｗ

つうか送料なんか買うつもりならそれぞれの店に聞けば済むじゃん。
税金なんか店によって違うわけじゃなく個人輸入の基本だろ？
教えたくない、ってまるで他人が悪意あるように書いて何の意味があるんだよ。
感じ悪いな。

>>97
>>86ですが、年末から忙しくて暫く見ず＆気付けば規制に巻き込まれてたので
人に回線借りて書き込みます
20km離れた街にもネカフェもない田舎なもんで^^;

>>42にも書きましたが、自分はベースも一緒に購入したので送料は参考にして戴けません･･･
単体だと70数ユーロだったかな？記憶が･･･^^;

カートに欲しいもの入れて購入手続きを進めていくと、途中で発送選択肢が出てきます
そこで送料もわかりますんで、買う気が無ければ戻ればよいだけです
そういう仕組みのネットショップは割と多いので、試してみてください

クーポンは「この機種は既に値引き精いっぱいなので無理なのゴメンネ」ってことで
5%程ディスカウントになる共通クーポンコードを使いました
状況は時々で変わっていくと思うので、ダメ元でリクエストしてみれば良いのでは？

支払う税金は関税掛からないので消費税＋手数料だけですよ
VATのことなら、アカウント作ってログインまたは手続中、送付先に日本を選べば自動で引かれます

なお、ECSを選んだのは他に欲しい小物がそこにあったからです
小物でも送料が高いので一緒に頼みたかったので･･･
自分はECS.comで頼みましたが、過去ログだとECS.itの方が何となく安心感ある、という人がいましたね
.comのメール対応してくれたアレキサンドラちゃんが何となくうっかりさんなのは解りますｗ

あと、（イタリアは回線良くないせいだと思いますが）あちらのショップって
メールフォーム送信がうまくいかないことがよくあるので、数日経って返事がなければ
穏やかに「この間も送ったんだけど〜･･･」と内容再送することをお勧めします＾＾;

>>98
ありがとうございます、まだまだタマーにしかうまくいきませんがｗ
おかげさまで楽しいコーヒーライフを送っております

>>95
自分も湯通しだけです、根気よくがんばりました〜

>>102
ええですのお・・・

>>107
じゃあこういう掲示板何のためにあるのかね？
個人のもってる情報を出し合って、一人で全部調べなくてもいいのがメリットの一つだと思うけど。

>>92だって、誰かが呼んで理解したら一言でも内容書いておくと、がんばって全部読むべきか、特に必要のない情報なのかわかるもんだけどね。

「税金なんか店によって違うわけじゃなく」
個人輸入の基本？
基本なんてないってこと知らないのかな？ちみは？
付加価値税を抜いてくれるところもあれば抜いてくれないところもあるし、手数料とるところもあるんだよ？
個人輸入したことあるのかな？

おれはイタリア商事から買ったから輸入情報持ってないし、英語も読めないけど、わかることあったらお前さんのようにいきり立たずに情報公開するけどねえ。

イタリアいって、胸焼けするまでｗエスプレッソ飲んできた。
意味もないけど、マシンも写真取りまくりでした。
なんとなくのイメージだけど、マシンのブランド、近くの店だと同じのを使ってることが多い気がした…
縄張りみたいになってるのかなあ・・・・業務用のレバーマシンもあったけど、パボーニはなかったな・・・

>>108
111ですが、
wifi使えるホテルとまっても、１日のうち１時間ほどしか使える時間が無かったりしてました。
ネットショップならそんなことはないと思いますが・・・直す人が来るまで相当時間かかるようなので、回線状態が悪いのは確かみたいですね。

まーたペトロマックス使いか。
他人のふりしても文章が特徴的過ぎてw
108は気を使って無理したんだろうに、礼もなしかよ。

>>113
どこにレスつけてるのかもわからんコメ書く馬鹿は文句付けるのやめろよ。

>>113
113って、マニアックなものとして出されたものを、メジャーだと言い張って文句付け始めた奴だろ。
自分が間違ってたのに、なんで持ち出すの？　
パボーニもミツオカもペトロだかも、一般の人はほとんど知らないよ。

自分は何ひとつ情報出せんくせに、他人に責任押しつけて非難する>>110よりは
自分で調べりゃわかると放置するほうがよっぽど理解できる

>>110
いいか、>>96の件でのあんたの言い分はこうだ。

　>>96の質問者はきっと、ちょっと頑張れば英語も読める人なのだろうが
　どうでもいいことなら俺様の時間が勿体ないと思って質問したのだろう。
　ここにいる赤の他人が、リンク先のくっそ長い掲示板のスレッドを読んで要約してやらないのは何故だ。
　>>96に手抜きさせてやるために、お前らの時間を使わないのは何故だ。
　俺はやらないが、やらないお前らは酷い奴らだ。

つか一言でいいなら>>92の関連レス読んで、リンク先タイトルを読めばいいわけで
それで済まないから質問してるんだろ、つまり事細かく説明しなきゃ納得しないってことだ。
それが>>96を読んだ他人が考えることだ。

つうか、イタリア商事から買った　ってwバレバレの嘘はやめて、素直に
「僕が恥を忍んで聞いたのに>>96にも>>97にも答えてくれないぃ、バカバカバカ、パヴォーニスレのバカー！」
って泣けよ、のび太君。

>>113
ああ、なるほどw

>>115
ミツオカっていきなりなんだよｗ
まさか車の光岡自動車か？
それこそ知らないのは車に全然興味ない奴だけだろ

>>117
見逃してたｗ
ほんとだｗ　イタリア商事から買ったってｗ　腹痛いｗｗｗ

今頃、どうしてイタリア商事から買ったら笑われるのか一生懸命ググってるのかなｗ

発作かな？

おれ質問したわけじゃないのに、礼を言えとか言われてるんだけど…
こいつなんなの？
>>116から>>121まで自演のアホが騒いでるけど…

>>118
車に興味あっても光岡知らない奴はごまんといる。
エスプレッソ好きでもパボーニ知らん奴はごまんといる。
アウトドア好きでもペトロ知らないやつは腐るほどいる。
わかるかな？
お前、自分で自分の首絞めてるんだけどね。真正の馬鹿って説明しても解らないから、普通の人は諦めるんだろうけど、俺はお前がかわいそうでな…


------
>>113
ああ、なるほどw
-----

自演して、自分の意見にああなるほど、って・・・一分しか記憶が持たない幼稚園児の方ですか？

>>110
個人輸入したことないのはあんたの方やろ・・・

>>92の内容、一言でいいんなら>>94の最初に書いてあることで分かるやろうに
つけ加えるならタイトルは「ミレニアムに径の合う他メーカーのシングルバスケットについて」な
話が飛ぶのが常の掲示板のスレの内容を「さらっと教えろ」と言われたって答えにくいわ
答えてもらえんかったら他人のせいにする前に、自分の質問も疑ってみたらどう？

あんた毎度毎度自分が書いたことで反論や駄目出し来たらすぐ他人のふりして
他人には理解不能な講釈長々と垂れるから、誰でもまたかって気づくわ

ひと煽る前にさっさと>>97に答えてくれた>>108に礼の一つも言うたれよ

>>122
・・・ほんんんっっまに自分では解ってないんか、そうやろなあ
小手先の引用の仕方変えても無駄よ
あんたのその、自分は特別である、自分を少しでも蔑ろにするものは許さない
って思考回路が他人にはちょっとしたところで透けてみえるもんなのよ・・・

ちゅうか今度は光岡かい・・・
少しは内省するかと思て>>96にも少し答えてみたけど、もう無理なお人みたいね

>>123
>>124
こういう奴って掲示板でしか偉そうなこと言えないよね。
悪いけどわかってないのはお前なんだけどねえ・・。
誰かにこたえてもらって礼お言うのは当然だと思うけど、おれ、別に質問してないし、ここの掲示板でなんで誰がどの質問してコメントしたか勝手に決め付けれるんだろ。
その時点でお前おかしいだろ。
少しは内政？
ペトロはメジャーだと言い張った馬鹿に、光岡の例も出しただけ。
メジャーじゃないだろ？何を言ってるんだろこの関西弁のバカ。

>>125
自分では質問もしてない、答えもできないなら
暴言しか吐いてないあなたがスレ内で一番要らない

なんだこのスレ

なんかさ、おかしい奴がたくさんいると思ったら、アホが一人いて大騒ぎしてるんだな・・

「ほんとだｗ　イタリア商事から買ったってｗ　腹痛いｗｗｗ 」

イタリア商事から買った人たくさんいると思うけど、これ言ってしまったことで何考えてるのか解ったね。
ペトロだとか光岡にいちゃもんつけ、イタリア商事にもいちゃもんつけ、自演を繰り返し、一方では

「あんたのその、自分は特別である、自分を少しでも蔑ろにするものは許さない
って思考回路が他人にはちょっとしたところで透けてみえるもんなのよ・・・」

自分で自分のことあほだっていうことだけがわからないんだな…●ねばいいのに。

>>128
イタリア商事からどうやって買ったの？

>>128
イタリア商事から買えない、というのはイタリア商事にいちゃもんつけてるわけではないでしょう・・・
ご理解なさってないのはあなたの方です。
事実であれば、あなたの購入方法の詳細を情報として書き込むのが筋ではありませんか？
イタリア商事からの納品伝票か請求書でもうｐしてから仰ってください。

皆様、最近はいかがしてますか?

英語が喋れなく、なおかつクレカを所持していない僕はイタ商で購入しましたが、無料で点検してくれたりと非常に助かりました。。。

>>131
あそこ代理店なだけで直接売ってくれなくない？
そのことでネタにしてるんだと思ってた

>>132さん
イタ商はホームページからは注文出来ませんでしたが、25年間ずっと正規輸入をしているそうで、安心を買いたかった為 電話して聞いたら
『楽天に別の名前で出してるので、そちらから』
という事でそちらで購入したところ、しっかりイタ商の保証書なりなんなりが付いてきました^^;
その後 一回だけ、イタ商に点検で送りましたが、しっかり保証も受けれました^^

別会社の形態とってる時点で、普通は「イタリア商事から買った」とは言わないわな。

>>134さん
上手い表現が見つからなくてすみません。
イタ商が楽天用に店名だけ変えて出店しているという事です。発送元もしっかりイタ商になっていました。
別会社の形態ではありませんでしたよ^_^;
スレチなのでこの辺ですみません。。。

>>135
あのさー、店名変えてるってことは
「ウチだとは公に言えないので、電話頂いたあなたには　こっそり　お教えます」
ってことではないの？

>>128
そもそもメーカーにとって、世間に広く認知されてますよ、と言われるのは素晴らしいことなのに
そう言った人＝メーカーにいちゃもんをつけている・・・という認識がイカレてるんじゃないの

そして、正規輸入代理店を名乗る会社は小売業者に対する配慮があるから
卸だけではなく、直接エンドユーザーにも売っちゃいますよ、ってのは
普通掟破りとしてやらない、またはやっていたとしても公には言わない
社会の仕組をご存知のまともな大人なら違う表現をするもの

むしろ会社に対しネガティブな行為をしてるのはペトロマックスもミツオカもマイナーだ、と言い張ったり
パヴォー二をイタリア商事から直接買いました、と言っちゃうあなた>>110じゃないですかね？
まあ、少なくとも>>110の時点ではパヴォーニのマシン買えてなかっただろうけど

小売もやる卸て普通にあるし、
その場合、違う店舗名称にするのも普通じゃない？

イタリア商事のことはよくわからないんだけど
ここで騒いでる人たちは、買えなくて発狂してるっこと？

>>136さん
良ければ イタ商のHP見て頂ければ、楽天に出店されている事が分かりますよ!

>>128（頭悪い拘りたがり役）=>>136（常識型説教役）の自演落語じゃないだろうか

男の隠れ家wガレージのなかでオロチだかフーガだかをHK500の灯りで見つめながら
イタリア商事で買ったパヴォーニのマシンで淹れたエスプレッソ飲みつつ
独りっきりで2ch見てホルホルしてそう

田中さん、過去スレでもそうだったけど荒らし相手し過ぎだよ。
ほのぼの天然キャラなんだろうけどさ・・・

隠れ家ガレージﾜﾛﾀけど、欲しいけど買えない俺の憧れブランドはマニアックじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ!!
の可能性も微ﾚ存
または、女性ですかと聞かれたことに異常な恨みを抱いて荒らしてるとか。

ていうか、テンプレにがっつり使いやすい通販サイトあるのに
送料ｶﾞｰ税金ｶﾞｰ、スレ住人は情報くれないと騒いでる奴の神経が判らん。

それも同じやつだろ

>>141さん
スレ汚してしまってすみません…
何かこう、信じてもらいたくて(´；ω；｀)
このスレの皆様は良い方ばかりなのでこれからも平和であってほしいのですが…
ほんと、皆様すみません…

>>130は、>>128（>>110＝荒らし続けてるペトロマックス君）がパボもってない
または買ったばかりと踏んで、伝票アップしろって書いたんだろうと思ったので
生暖かく見守ってたｗ
せっかく嵐が黙るかと思ったのにちょっと残念

保守

ほ

もしかしてProfessionalのシングルチップってもう廃盤？（´・ω・｀）

>>148さん
シングルチップってありましたっけ(・・?

ルックスに拘らなければステンの袋ナットに穴あけでどうでしょうか？(^^)

>>148
純正でシングルチップあったのかどうかは知らないけど
>>3のテンプレのとこは？

>>148
あるじゃん
自分で探すことも出来ないの？
だったら個人輸入はやめて諦めろ
http://www.orphanespresso.com/La-Pavoni-Europiccola-Pro_c_200.html

となりの田中さんへ
エスプレッソマシンスレでは貴重な情報を記載して頂きありがとう御座いました

タンクから水を捨てる工程を写した動画やHPがありましたら教えて頂けないでしょうか。

>>152さん
いえいえヽ(´ー｀)ノ
すみません、私もその様な動画を存じ上げません。もし、本体をひっくり返して捨てるなら文字通りですし、
我流であれば、抽出可能な状態までタンクに圧力を貯めてポルタフィルターを付けずにカップを置くところに適当な器を置き、レバーを上げればお湯がジャーっと出るので、それで終わりです。
エスプレッソを出した後、もしくはフォーミングをした後、スイッチを切っても少しの間はタンクに圧力があるので、スイッチを切った状態で残りの湯を出す感じですかね。
あと、水位計の下限を下回らないようにして下さい。
この時スイッチが入ってるとヒーターが作動してしまい、ヒーターより水位が低いと最悪ヒーターユニットが壊れてしまいます。
メーカーもそれを防ぐ為にわざと水が残るようにしてあるんですけどね。
ただ、この残り湯まで捨てるなら、やはり本体をひっくり返すしか無いと思います。
上記の方法で日に何回か飲まれる方なら実質、いつも綺麗な水で飲めると思いますよ。
私は週に1回、ひっくり返して捨てるだけで後は継ぎ足しです。
なので、厳密？に味に拘るなら毎回ひっくり返して捨てる方を勧めますが…
もっとも、それが億劫であれば、他のマシンの方が良いかもしれませんね、
これもあくまで一例として聞いて頂ければと思います。
他の方のやり方も聞いてみて下さい。

まぁただ、どんな部品も出てくるので直せますし(ヒーターユニットも出てきます)、アナログなマシンなのでそんなに気を尖らせなくても壊れないですよ。
部品供給が無くならなければ、一生物になるのが特に好きなところですかね。

長くなりましたが、ご参考までに、お役に立てれば、です。

>>154
となりの田中さん
レスありがとうございます
詳細に記載頂いて大変参考になりました
そして、書き込みからとなりの田中さんがパボーニに愛着をもっていることが伺えたので、パボーニは愛着が沸く良いマシンなのだろうなあと感じました。

実は直しながらも長く使用できるマシンなのかな、と思ってパボーニに興味が湧いたといういきさつがあります。
ネットで検索するとよく修理の動画が上がっていて、壊れやすいのかな？と思う反面、ああ、ユーザーが自分で直して長く使っていけるマシンなのかとも思っていました。

>>154さん
そうですねw愛着はあります。
タンパーなどもRBに無理言って自分の名前入れて頂いたりしたので、このジャンル自体が好きなのかもしれません。
しかも18の時に頑張ってバイトして、周りはバイクなどを買う中 私はパボーニを買ったわけですw
当時はクレカなんか持っていなかったので正規代理店で買いました。
ただ、買う際にここの方々や、マシンスレ、グラインダースレで親切に教えて頂いて凄く助かって、諸先輩方には大変感謝しており、自分も次に新規や買い替えで考えている方にも親切にしようと思ったわけです。

マシンについてですが、自分はパボーニ以外使った事が無いのでなんとも言えない部分があるのが正直ですが、
シルビアなども10年ノントラブルの方もいるようですし、よほど安価なマシンで無い限り他のマシンでも、そうそう壊れないようです。
パボーニに関しては、昔から大きな仕様変更が無いので部品の息が長いのは事実です。
そういう意味では一生物ですね。

馴れ合いが入ってすみません。

すごい馬鹿いるんだな…
俺もイタリア商事から買いましたけど…
それを認めたらペトロだか光岡だかのことも間違いだって認める事になるから後に引けなくなったのかな？
代理店のことについていろいろ書いてるけど、そういうことで直販しないとこもあるし、直販するとこもあるしねえ。
たとえば酒なんか、酒造会社と、自社の小売り部を別会社名で運営してるとこたくさんあるけど。
もちろん、卸を通じて他の小売店でも売ってる。
で？
「酒造会社名」から買いました、でも「小売部別会社名」から買った、でも通用する。
会社側にどんな思惑があろうとも、買った人間がそんなとこまで忖度して「酒造会社名」から買いましたと言わないようにするの？
ありえねえｗ
酒造会社によっては直接の販売はしていませんってとこもあるし、自社の通販部門を紹介することもあるしねえｗ

だいたい、説明書にイタリア商事って書いてあるんだから、イタリア商事から買いましたと言う人がいても問題ないだろ。

> 田中さん、過去スレでもそうだったけど荒らし相手し過ぎだよ。
> ほのぼの天然キャラなんだろうけどさ・・・
どれを指して言ってるのかね。
イタリア商事から買ったと言うのを間違いであるかのようにいった馬鹿がいたから、違いますって言ってるだけで。

うわっ　確実にペトロマックス君本人って判るレス
すごい粘着だけど、そこまで悔しかったんかな

>>157

ねえ、誰が誰でもいいんだよ。
ペトロマックス君が間違ってるわけじゃなくて、お前が間違ってるんだから。
さあ、間違いを認めろよ。
触れたくないんだろうけど。だからペトロマックス君とかにもってくんだよな。

いいから話の主旨を理解しろよ。
「イタリア商事から買いました」
というのを、何人もの(笑)人物が（たぶんお前の自演じゃないかとは思ってるけど）、イタリア商事から直接買えないって言ってたよなあ。
ねえ、数人いたんだからさ、数人分になりすまして、それぞれ間違い認めたら？



>ペトロマックスもミツオカもマイナーだ、と言い張ったり
>パヴォー二をイタリア商事から直接買いました、と言っちゃうあなた>>110じゃないですかね？

119 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/17(金) 22:23:55.04 ID:???>>117
見逃してたｗ
ほんとだｗ　イタリア商事から買ったってｗ　腹痛いｗｗｗ

120 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/17(金) 22:36:45.96 ID:???今頃、どうしてイタリア商事から買ったら笑われるのか一生懸命ググってるのかなｗ


色々書き込みしてるけどさ、結論は「イタリア商事からパボーニ買ええます」

パボーニ欲しいなあと思ってるけど、まだもってません。
ただイタリア商事からはいろいろ買ってますよ。
なんでイタリア商事から直接買えないって力説する人こんなにたくさんいるんでしょうか。
買えないっていうことにどんな意味があるんですか。

イタリア商事から買った機器が、AC 100V　50/60Hzでもイタリア本国と同じパワーが出るよう
ローカライズされてるんだったら素晴らしいと思うが、北米用のAC 115V 60Hzを輸入してPSE
の試験通したっていうだけなら特にア優位性はねーと思うけどなー。
業者が検査通さずに売ったら電気用品安全法違反ってくらいか?

>>160
ん？
話変えたの？
優位性ってどっから出てきたの？
ペトロマックスもミツオカもパボーニも、知らない人が多いマニアックな製品だけど、電圧の違いで優位とか話変えすぎ。
わるいけど、荒らしてるのはペトロマックス君ではないよ。
ペトロマックス君は正しいよ。
現実に輸入業者とか小売りの話まで持ち出して必死になったのに、イタリア商事から商品買える事が誰から見てもはっきりしてるんだから、馬鹿も休み休み言えって感じ。

質問です。

最近フィルターを固定するとき、回る角度が多すぎて二つに分かれて出る部分の左側が奥へと行ってしまいます。
鳥説にパッキンのやせによって角度が大きくなるように書いてありますが、交換した方いますか？
普通はそこまでならないものでしょうか？


メンテ方法ないかと思って調べていたのですが17000でオーバーホール受付してる会社がたくさんありますよね。
あれは結局イタリア商事かどっか、一か所でやってるのでしょうか？それともその会社独自でやっているけれど、値段だけ合わせているのでしょうか？

あと、大したことではないのですが、カップを置く部分がステン？みたいなものがありますよね？
うちでは黒い樹脂のものなのですが、その上に金属プレートが乗るのでしょうか？
それとも昔黒い樹脂プレートだったものが今は金属になっているのでしょうか？

よろしくお願いします。

>エスプレッソマシン Part23
>668 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/18(土) 19:25:58.80 ID:???653ってPavoniスレの「ペトロマックスはマニアックで誰も知らない」の人かと
>向こうも昨夜からいきなり伸びてるし、>>662もそれっぽいし
> あっちでは「（パボーニを）イタリア商事で買った」なんて書いちゃって
>反論できなくなったみたいだけどまあ無視するのが吉

いろんなとこで暴れてるんだな…
自分の知識のないことを知らずに自分が正しいと思いこみ、「イタリア商事からは買えません」と言い張り、
自演で、いろんな人が自分に賛同してるように装って・・・

はずかしいなあ・・・光岡なんてヒュンダイより知名度ないよｗ

>31 ：となりの田中さん
こんばんは。
すいません、パボーニ純正のタンパーとボトムレスを探してるのですが、メーカーのホームページでも通販サイトでもなかなか出てきません。
純正ボトムレスは買ったと言うブログをみました。
純正の（パボーニロゴ入り）のウッドハンドルタンパーは小売店の写真で見つけました。
扱いのあるとこを教えてもらえませんか？
純正ではないボトムレスは見つかりましたが色々なメーカー用に出ているみたいですがパボーニ用は今のところ探せませんでした。
よろしくお願いします。

>>164さん
すみません。
まさかと思い、僕も読みあさってみましたが確かにパボのホムペで見つからないですね(^.^;
僕が利用してたショップは以下です。 cafe家barista
↑全部英語にして下さい。ステマと言われたくないので…
このお店、タンパー購入の話をしましたら、なんの疑いも無しに二つ返事でタンパーを貸してくださったり色々と格安にて購入させてもらい、
非常に助かってたのですが2年程前からサイトがメンテナンス中でずっと購入出来なく、
希望の商品を扱ってるお店はここ以外知りません…お力になれなくてすみません。このお店ならポルタフィルターもパボのタンパーで黒い取っ手の方なら取り扱いがあったのですが、、、

ちなみにそのお店から聞いたのですが、パボ純正と社外のポルタフィルターは仕上がりに雲泥の差があり、出来るだけ純正のポルタフィルターが良いと思います。
写真は上記のお店から送ってもらったものです。左のポルタフィルターはどちらのメーカーか不明、画像が壊れてたのでスクショですがお許し下さい。
http://imepic.jp/20140914/795680

ありがとうございます。
cafehousebarista　でいいのでしょうか。
さっそく調べてみましたが、メンテナンスどころか、グーグルで一軒もヒットしませんでした。

cafehousebarista に一致する情報は見つかりませんでした。

ということでした。
残念です。
もう少し探してみます。

>>166さん
失礼しました！
home
です。

ここに常駐して人にあらゆるけちや因縁つける馬鹿、ついに敗北認めたか？
>>157　なんて、その日のうちに、「ペトロマックス君」にレスつけたのになあ・・
イタリア商事から直接買えることがここまではっきりしたら、さすがにもう発言できなくなったよね。

散々イタリア商事では買えない、腹痛い、なとど数人がレスしてるように自演しまくってさあ・・

>>134 別会社の形態とってる時点で、普通は「イタリア商事から買った」とは言わないわな
>>136
>>135
あのさー、店名変えてるってことは
「ウチだとは公に言えないので、電話頂いたあなたには　こっそり　お教えます」
ってことではないの？
卸だけではなく、直接エンドユーザーにも売っちゃいますよ、ってのは
普通掟破りとしてやらない、またはやっていたとしても公には言わない
社会の仕組をご存知のまともな大人なら違う表現をするもの


>むしろ会社に対しネガティブな行為をしてるのはペトロマックスもミツオカもマイナーだ、と言い張ったり
パヴォー二をイタリア商事から直接買いました、と言っちゃうあなた>>110じゃないですかね？

挙句の果てに、
41 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 14:58:49.88 ID:???田中さん、過去スレでもそうだったけど荒らし相手し過ぎだよ。
ほのぼの天然キャラなんだろうけどさ・・・

イタリア商事から買える、という簡単な事実を確認してくれた人にも突っかかるありさま。

イタリア商事から買えます。
パボーニってマイナーです。
光岡ってマイナーです。
ペトロモックスもマイナーだよ。
という事実がどんだけ気に食わないのか知らんけど、お前が暴れても事実は変わらんよ。

>>167
ありがとうございます。
ブログも止まってますね。
食べログみたいなとこで閉店情報みたいのも出てきませんでした。
残念です。

最新５０よんだだけですごいことになってるけど、荒れてるね〜ｗ

アマゾンで売ってる安い51ｍｍのタンパー使ってる人いますか？

社会の仕組ご存知君どこ行ったのかな？
いままでは即レス。
しかも、援護君が間髪いれず沸いていたのに・・・。
少なくとも４〜５人分自演して、イタリア商事から買えることについてすいませんと謝ればいいのに。
社会の仕組みをご存じのまともな大人なら、代理店がどうこう知る前に、間違いを認めることの重要さに気が付かなければならないはずだけど。

>>124 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/18(土) 00:52:46.66 ID:???>>122
・・・ほんんんっっまに自分では解ってないんか、そうやろなあ
小手先の引用の仕方変えても無駄よ
あんたのその、自分は特別である、自分を少しでも蔑ろにするものは許さない
って思考回路が他人にはちょっとしたところで透けてみえるもんなのよ・・・

絶対見てるよねえ。お前のことだ、これｗ

すいません、電源入れて圧力ゲージ？が反応するまでってかなり時間がかかりますか？
しばらく無反応で、ボイラーがかなり熱くなり、シューシュー言ってる音が無くなって、もしかしてヒーターが切れたのかな…？と思うほど静かになってからゲージが上がり始めます。
このような感じでしょうか？
あと、スチーム用のつまみの根元から水滴がぽとぽと落ちてきます。
大丈夫でしょうか？

>>173さん
>すいません、電源入れて圧力ゲージ？が反応するまでってかなり時間がかかりますか？

かなりというのはどれぐらいですか？
10分前後なら正常です。

>しばらく無反応で、ボイラーがかなり熱くなり、シューシュー言ってる音が無くなって、もしかしてヒーターが切れたのかな…？と思うほど静かになってからゲージが上がり始めます。
このような感じでしょうか？

水が温まり、やがて沸騰し蒸気圧が掛かってくるとゲージが上がり始めます。正常です。

>あと、スチーム用のつまみの根元から水滴がぽとぽと落ちてきます。
大丈夫でしょうか？

中のネジ部もしくはニードルの軸のグリス切れ、パッキンが入ってたか覚えてないですが、パッキンがあれば、パッキンの劣化等です。
大丈夫かどうかで言えば、使える使えないで言えば大丈夫ですが、普通は水滴が垂れてくる事は無いのでそういった意味では異常と言えると思います。

>>174
ありがとうございます。
時間はもう一度計ってみます。
まわりが熱くなって、少しずつゲージが上がると思っていたのですが、横の水位ゲージがかなり上下して、音もシューシュー言っているので沸騰しているのかな？とおもってもしばらく上がらず、
静かになってから上がり始めたので初めは壊れているのかと思っていました。
よかったです。

新しいのにぽたぽた来るのはやはり異常ですよね。
あと、レバーを上にあげると、豆を詰めていない状態のフィルターを付けただけではかなりの力で下に引き戻されるんですね。
どこかが真空状態になってそれが引っ張られるような感覚でした。

いちど豆を入れた状態でやってみましたがクレマは全く出ませんでした。
豆なのか詰め方なのか・・・・
通販サイトではグランドクレマ（スーパークリーム）フィルターみたいのが販売されていましたが・・・
このフィルターに変えるとクレマが出るようになるのでしょうか？
この辺りご存知でしょうか？

>>175さん
今自分のマシンで確認してみましたが、水位計の振り幅は5ミリありませんでした。
どれぐらい振り幅あります？
また、水はちゃんと範囲内に収まっています？
もしかしたら安全弁の動きが悪くなっているかもしれないですね。

真空というより、タンクの蒸気圧がピストンに掛かっているので押し下げられるのです。

グランドクレマは分かりませんが、デロンギでいうところ、クレマエンハンサーですか？パボーニ用があるのは初めて知りました。
もしクレマエンハンサー的な物なら個人的には、無い方がいいと思います。
上手くタンピングが出来て無いからか、豆が悪い もしくは粒度が荒いのか判断がつきませんので。ちなみにグラインダーとしっかりとしたタンパーはお持ちでないですか？
上手く抽出出来るようになると、クレマの上に砂糖がのります(^^♪

ちなみにマシンは新しいと書いてありますが、新品を購入されたのですよね？

ここの諸先輩方も最近はご不在ですし、私も文だけですと判断が難しく予想になってしまい、また、失礼かもしれませんが、>>175さんのお話の感じからして機械など苦手そうな印象を受けました。
部品の不良の可能性もありますし、一度購入先で相談された方がいいと思います。。。

>>176
ありがとうございます。
水位計の触れ幅も計ってみます。水位自体は管の７割くらいでやってみました。
クレマエンハンサーというのがわかりませんが、写真を見た限り、中のバスケットみたいです。ポッド用のものとクレマ用のものがあり、面白そうだなあ、と思って見ていました。

グラインダーは一応スレを見たのですが、みなさんいいものをお使いのようでとても手が出ません。
近くの豆屋さんで引いてもらうのよりいいのはいくらくらいのものからなのでしょうか・・・
１万前後でもエスプレッソ用に引けるものがあるようですが、このレベルだと買わないほうがいいですかねえ。

タンパーは以前に上の方で書かれていた0.1ミリ単位で注文できるとこのものも考えています。
付いているものが非常にしょぼい感じですので・・・・。

マシンは買って半年のものを、うまく使えないという友人から譲ってもらいました。

ドリップは高校のころから毎日のように入れてるのですが、エスプレッソは全く別物で勉強しなければならないことばかりです。
色々勉強させていただきます。
ありがとうございます。

>>177さん
とりあえず、バズケットは標準で大丈夫ですよ。

なるほど、まだエスプレッソに使えるグラインダーはお持ちでないですか。
グラインダーは予算が許す限り、しっかりした物を買われた方がいいです。
また購入する時は、そのグラインダーが、エスプレッソに対応できる粒度が挽ける事が重要になります。
均一に挽けるとクレマを出しやすくなり、味も美味しいです。
一万円程度ですと、グラインダースレで言われている通りだと思います。

タンピングも基本は均一に圧縮する事が重要ですので、しっかりしたタンパーを購入された方がいいです。

エスプレッソ淹れるのに必要なものは、個人的にはマシン、しっかりグラインダーとタンパー、これで一セットかと思います。あと、できればピッチャーも。
これを知らないで思い通りにいかず、投げ出してしまう方もいらっしゃるかと思います。

いえいえ、とんでもないです。
自分みたいのでお役に立てるなら幸いです。

いろんな人装ってイタリア商事からパボーニ買えないって騒いでいた人、いま反省してるのかねえ・・
どうせネットなんだから、素直にごめんなさいって言えばいいのに。謝ったのが誰か、なんて特定されるわけで無し。

パボーニ含めていろんなものがメジャーだと言い張って
>男の隠れ家wガレージのなかでオロチだかフーガだかをHK500の灯りで見つめながら
イタリア商事で買ったパヴォーニのマシンで淹れたエスプレッソ飲みつつ
独りっきりで2ch見てホルホルしてそう

こんなことまで書いたんだから恥ずかしすぎるのもわかるけど…
独りっきりで2ch見て顔真っ赤にしてそう

ブラインドバスケットとクリーンングウォーターと言うので機械の洗浄をしているのを見たのですが、これってレバー式のパヴォーニにも必要でしょうか？
数回の使用でポルタフィルタをはめ込む上の部分にかなりカスがついてます。
今のところ歯ブラシで落としていますが洗浄などされていますでしょうか？

>>180さん
ブラインドバスケットが必要とされるマシンは3方向バルブ(要するに抽出後のバスケット内の圧力を抜くバルブ)が搭載されたマシンを清掃する際、必要となります。
パボーニは3方向バルブは搭載されていませんので必要ありません。

クリーニングウォーターとは清掃用の水で間違いないでしょうか？

タンクの中の水を沸騰させ、水位ゲージギリギリまでフィルターを付けずに清掃、もしくは綺麗な水を入れてシャバシャバ振って捨てるを繰り返す、またもしくはクエン酸清掃ですかね、自分のパターンですと。
カスは専用のブラシで落とす方もいらっしゃいますが、歯ブラシで必要十分かと思います。
僕の場合はセミオーバーホールした際にグリスアップと清掃を同時にしてます。

ご参考までに。

社会の仕組みご存じ君、みてるでしょ。
いままでその日のうちにレスしてることがほとんどなのに。

明らかにイタリア商事から買えるってことがはっきりしてるのにさ、認められないの？
今まで散々偉そうに講釈垂れたんだから、間違いましたって言えばいいのに。
それともそれともイタリア商事からの買い方解らなくて今頃一生けんめいにググってるのかな？
（120 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/17(金) 22:36:45.96 ID:???今頃、どうしてイタリア商事から買ったら笑われるのか一生懸命ググってるのかなｗ ）

自演の時は自分の味方する人を何人も登場させるのに、こんかいは一人もいないの？
もしあれが全員別人なら、謝るなり逆切れなり誰か反応するよね？ｗｗｗ
あれだけの人が、イタリア商事から買えるって言う事実を無視して君に同調したんだから、そんなアホが全員だんまりなんてありえないよね！
さあ！
悔しいのはわかるけど、出ておいで！ペトロマックスもミツオカもパボーニもよなよなエールもまだまだマイナーだよ！！！

>>181
ありがとうございます。
パヴォーニには必要ないとわかりホッとしました。
クリーニングウォーターとはブログに書いてあったのですが、水に混ぜて機械の中を回していたものです。
どちらにしてもいらない感じですね。

グリスアップは、レバーの付け根のところでしょうか。
パーツの通販ページにもグリスが何種類かあったりして、どこにどう使うのかよくわかりませんが・・
イギリスの会社ではパッキンセットにもグリスみたいのが付いていたような気がしました。


セミオーバーホールも教えていただきたいですが・・・ほんとに知りたいことが多すぎて・・・
色々検索してると、過去にはいろいろ情報を上げている人がいたようで、MIXIなんかでもホムペのアドレスは乗ってたりするのですが、
肝心のページがすでに無くなってたりします。

こちらから発信できる情報はなにもないですが・・・一つだけ。
裏ぶたからネジを止める新しいタイプのモデルですが。ネジがT25のいじり止めでした。
パーツサイトで販売しているネジはＴ２０とありましたし、日本のＨＰでもＴ２０と書いていましたが、うちのはＴ２５でした。
新しいものが全部そうなのかはわかりませんが、ビットセットなんかを買う場合は20と25が入っていればよさそうですね。

>>183さん
パボーニはアナログなマシンでタフなのでそんなに気を尖らせなくても壊れませんよ(^^♪
されるのであれば、定期的にクエン酸洗浄をされると良いと思います。(カルキを落とすため)ただ、日本の水ですとカルキが付くこともあまり無いですが。

僕は金属同士が擦れあうところに食用グリスを塗って、クエン酸洗浄は半年から3ヶ月にしております。

バイクや車だと基本は高加重のかかるところはモリブデングリスだったり、ゴム製品はシリコングリスだったりするのですが、エスプレッソマシンは自分の口に入る物を作る機械ですから、食用グリスの方がいいですよ。
オーバーホールは検索すれば出てくるので見てみて下さい。

スチームの漏れは一度はずしてしめこんだら治りました。
クエン酸洗浄もできるように用意しておきます。
グリスはとりあえず塗れそうなところはレバーの付け根の可動部分くらいしか思いつきませんが食用グリスも用意しようと思います。
熱で柔らかくなって下へ・・・ということはないですよね。
オーバーホールも色々調べています。部分部分のページが多いですが、一か所でまとまったようなところはなかなか見つかりません。



>パボーニはアナログなマシンでタフなのでそんなに気を尖らせなくても壊れませんよ(^^♪
ありがとうございます。ゆっくり馴れていこうと思います。

>>177
独り者で一日何杯もは飲まないので、ポーレックスの手廻ミル使ってます

外はステンレスですが、挽くのはセラミックの臼で結構細かく出来て
マメさえよければパヴォーニでも充分クレマが出せます
それなりに力要るし面倒ですが4000円位のものだし自分はお外でコーヒーも好きなのでｗ
ただ、ちゃんとした電動グラインダーより微粉が出やすく、エスプレッソにも落ちてしまうとか
拘る方だと嫌がられる方もいらっしゃるようです・・・

まあご参考までに、手廻なら一番のお勧めです
２サイズありますが、小さいほうがゴムの滑り止めが標準で着いてるので
握力のない自分には楽です（大きい方も別売りで滑り止めつけられますが結構高い）

>>186
ありがとうございます。
実は私もポーレックスを持っていまして、チャレンジしようと思っていました。
わたしも外で飲むのが好きで、ニューカントリーや、ナポレターナなどで使っていました。
小さいものが出る前からもっていて、ハンドルを横にはさめる小さいものを見つけた時にどうしても欲しくなり、ベルトだけ注文して大きいものに取り付けてつかっています。
滑り止めになって便利ですよね。

そうですか、これで割と使えますか。
楽しみになってきました。
ありがとうございます。

昨日見つけたのですが10/20に貝印から臼刃のミルが出るようです。
エスプレッソ用に引けるのかどうかはわかりませんでしたが、ムラが無いように引けるようです。
細かく引ければポーレックスよりは引きやすそうでした。

>>185さん
僕の使用しているグリスは住鉱のホワイトアルコムグリスです。耐熱は上が200度と十分な耐熱性があり、また耐水性があるのでマシンに最適かな、と。垂れたりは無いですね。
スプレータイプですと無駄が出る事、また価格も高くなりますし、丁度も低いので。

グラインダーは最初はポーレックスで、他のグラインダーを買う資金を貯めるのもまた良いと思います。
現時点ではアフターケアも考えると電動グラインダーにステップアップが無難かと思います。

失礼しました。
グリスの丁度は大きい→柔らかい でした。

個人的は使用していて、アルコムグリスは最適な硬さだと思います。

こんばんは。ホワイトアルコムですね。
覚えておきます。
ありがとうございました。

水位計の振れはよく見ると５ミリ以内で上下していました。
問題なさそうですね。

そして今日なのですがパヴォーニの取説を見ていて気がつきました。
タンパーの使い方はネットでみたようにやっていたのですが、取説ではかるくおさえて、と書かれていました。
レバーも上に引き上げた状態でポタポタどころか結構な量が落ちてくる感じです。
もちろんクレマも薄いです。
豆は店で挽いてもらったのですが、粒子が大きいか、焙煎が古いか、タンピングが甘いか、パボーニのパッキンが劣化してるとクレマが出ないみたいですね。
もう少し練習してみます。

>>145 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 22:38:25.08 ID:???>>130は、>>128（>>110＝荒らし続けてるペトロマックス君）がパボもってない
>または買ったばかりと踏んで、伝票アップしろって書いたんだろうと思ったので
>生暖かく見守ってたｗ
>せっかく嵐が黙るかと思ったのにちょっと残念

思い込みが激しく自分が正しいと信じて相手を攻撃し優越感に浸るのもつかの間。
コテンパンにやられ、自分の主張がいかに根拠のないものか明白にされた社会の仕組みご存じ君。
自分が嵐だと気がついて黙っちゃったｗｗｗ
いい経験になっただろう。生あたたく見守ってあげよう。

買おうかと思うんだけどPLHとeuropiccolaとStradivariってなにが違うの？

ＰＬＨはプロフェッショナルのハンドルなどが木（ウッド）のタイプだとおもう。
ベーシックなものが黒の樹脂ハンドルだからそこがちがう。

プロフェッショナルとユーロピコラはプロフェッショナルがタンクがでかくてゲージが付いている、ユーロピコラはちょっとデザインの違う小さめのもの。
ほとんど大きさが違うだけのものと考えていました。

ストラディバリは名前の通り有名な楽器からデザインされたタイプでハンドルがアーチ状だし全く見た目が違う。
そんな感じで分けていましたけど。

プロフェッショナル使ってるけど、うちもハンドル上げて少しするとドバっと出てくる。
パッキン劣化なのか、豆が古いのか、粉が大きいのかわからない。
以前は豆屋でパウダー状に引いてもらえたが引っ越しで近くにはよさそうな豆屋が無い。
で、カルディがあったのでエスプレッソブレンドをエスプレッソ用に４番というので引いてもらったがダダ漏れ。
ハチミツどころかドリップもびっくりな感じ。何が悪いのか解らないんだけど、カルディできっちりとろりと出してる人いる？
イリーとか、引いてある粉使ってるひといる？
パッキン交換とかなるとちょっと大掛かりだからまず豆で考えたいけど。
うってる粉でいろいろやったことのある人いたらアドバイスよろしくお願い。

192はみたのかどうかすらレスしないなｗｗｗ

>>194
豆の質はともかく、スタバでもドトールでも一番細かく引いてもらえばパボーニで使える細かさにしてくれるよ。


しかし、ペトロとかに文句付けて、イタリア商事から直接買えないって騒いでいた奴がいなくなると書き込み激減だな・・・
枯れ木も山のにぎわい。
あんなのでもいたほうがいいかも知らん。

スタバのグラインダーで引いてもらうとかなり圧がかかりました。
店で引いてもらうことを考えると、スタバはかなり便利だと思います。
都市部ならどこにでもありますし。

そろそろいいんじゃないか？
ほとぼりも冷めたことだし、出てこいよ。

ペトロくんと名付けてさんざん暴言吐いた社会の仕組みご存じ君とその一派ｗはよ出てこい。
あれだけいたのが全員でてこないってすごいな。
お前一人出てきたらそれですむだろ、自演は解りきってんだから。
さっさと出てこいよ。
昔のスレでも３０年の経験とかに文句付けたりいろいろやってただろ。


ここまで自分があほだったと気付かされたのは初めてだったのか？ｗｗｗ
さすがにイタリア商事の件で自分の主張がウンコみたいだったことに気がついたのかね？ｗｗｗ

久しぶりにきてみたけどまだ続けてるんですね。
ペトロマックスの話題は私が出したんですけど…私が暴れてるみたいですね。

>>188
となりの田中さん
最近いらしてないでしょうか。


パボーニにあうグラインダーってありますか？
ロッキーやバリオだとどうでしょうか？
みなさんは何を使っていらっしゃいますか？

>>200さん
どもです、おはようございます。
僕は当初グラインダースレで勧められたバリオの1番上の物を使っています。
1番細かくすると、パボーニでは抽出できなくなるほどです。
安売りされていてバリオを購入するのであればいいかと思いますが
(音もそこそこ静か、粒度も揃っている)定価でバリオを買うなら価格的にも定評のあるMAZZERなどがいいと思います。

>>200
ありがとうございます。
昔は安かったということも聞いたのですが、いくらくらいで買えたのでしょうか。
私は初めデロンギより少し上くらいがいいかな・・とかんがえて15000〜25000のあたりで考えていました。
海外のショップも考えて200ドル前後のものなども探したのですが、来月ボーナス月ということもあり、もうすこしいいものを買ってもよいと言うお達しがありました。
それで4〜5万のものを探しているのですが、ランチリオのロッキーよりはバリオの上位機種のほうが評価が高いんですよね？
ロッキーは送料含めず350ドル。バリオは5万前後。このあたりかなあ、と思ったりしております。
使われていてあまりお勧めではないでしょうか？

ですがマッツァーミニだと送料なしで700ドル近く。ドサーなしだと1000ドル超えますね。
ドルが80円になれば買えそうな気もしますが10万超えはちょっと厳しいかなあ…

>>202さん
恥ずかしいながらバリオ以外使用した事がないので平均的な意見であればグラインダースレの方が良いかと思います。
ただ、バリオは刃がマルクーニックのものですし、少なくともパボーニで使うには十分です。
また、僕が購入した際は28000円でした。
当時学生でしたので、パボーニを国内で購入した時点で既に予算オーバーだったのですが、
グラインダースレの先輩方から強くおすすめされたので泣け無しで払って購入したものの、
結果的にはマシンの質感や粒度の揃い共に満足のいくものでした。
これらは豆が新しい事が前提ですが。

そうですか。
28000ですか・・・。バリオの今の中級機なみですね。
とにかくバリオで十分だと言うことがわかりました。
ただ、今、バリオ品薄みたいですね。メーカーになくて、次はいるのがいつになるかわからない、年内も厳しいということでした。
やっぱり海外かなあ・・
ありがとうございました。

動画見てると20秒以上レバー上げていたり、2分かけて入れたりしてるのもあるようですが、どのような入れ方がいいのでしょうか？

20秒とは蒸らしの事かと思います。
そんなに蒸らす必要は明らかないですね。
2分掛けて…
人それぞれなので否定は出来ませんが、まぁ有り得ないですね。
他のマシンと抽出時間は同じです。
普通に調べてたら分かる事だと思いますが、どこからそんなぶっ飛んだ情報仕入れたのですか？

ありとあらゆる情報を求めてネット中を徘徊しています。
いろいろパヴォーニテクニックを披露してる動画がありますが、もちろんYOUTUBEです。
パヴォーニ公式サイトから飛んだ所に2分かけて入れている動画を見ました。
また20秒レバー上げて5秒で下げる感じで・・・全体としては25秒というのもありました。
また、レバーを上げきったところで、カチャカチャとレバーを少し下げてあげて・・とやってから抽出とか。
普通のやり方ではない方法で、それでももしかしたらおいしく入れることができてるのかな、などと思いながら見ています。
結構手挽きミルを使っている人も多いですしねえ・・・・
説明書では軽く詰めて、軽くレバーを下すように書いていますが、クレマタップリに入れている人はレバーがしなるほど力を入れて抽出していますよね。
そこまですると、説明書にあるような上にあげて、ぽたりと垂れてくる・・・なんて状態にはなりませんし。

渋みが出るのは、やり方がまずいのかなあ…

>>207さん
おはようございます。
そうでしたか…
やった事は無いですし、味音痴なので分かりませんが、そのやり方は美味しくないと思いますよ…
蒸らし3~5秒、抽出は意見が別れるところですが、大体20秒前後から遅くて30秒届かないぐらいではないでしょうか。

そうですよね。
そうだとは思うのですが、とうとうと語りながらいれているのを見ると、何か秘密があるのではないかと考えてしまったり・・
言葉がわからないだけになんとも・・・
　
詰め方はいかがでしょうか？
きっちり詰めてかなりの圧をかけるやり方と、説明書のように軽くタンピングして、それほど力をかけずにレバー操作するのと・・
いろいろやっていますがまだグラインダーが無いので、きちんと手順をつめて行けません。
グラインダー早く欲しいです(笑)

>>209さん
おはようございます。
キチンとしたタンパーは入手されましたか？
新鮮な豆を使用していますか？
挽き目は合っていますか？

タンピングはぎゅっと圧力を掛けていますよ。
焦らなくても環境が揃えば何も考えなくても普通に抽出できる様になるので大丈夫ですよ(´・ω・｀)
いずれもグラインダー来てから考えるのでいいと思います。

こんにちは。
いつもありがとうございます。
タンパーはとりあえずアマゾンの3000ほどのものを買いました。
ハンドルが安っぽい木ですが・・・ステンレスで重みがあり、サイズもぴったりでとりあえずにはよさそうです。
豆は有名な自家焙煎のお店に言って買ってきました。
販売用のグラインダーがエスプレッソ専用機では無かったので、お店でエスプレッソ用に使っているマッツァーで、引いてもらいました。
お店用のその日の設定で引いてもらいましたがあわなかったのか厚いクレマは出ず…
なかなか難しいですね。

パボーニの抽出量ですが、どうなっているのでしょうか？
説明書では、ダブルのフィルターで、一回のレバー操作で抽出を行った場合、二つのカップにそれぞれ30〜40mmのエスプレッソを抽出できますよね。
２回レバーを引くと、ルンゴになります。
では、シングルフィルターで一回のレバーを下まで下げ切るとルンゴでしょうか？
圧がかかった状態で途中で止められませんよね？
そのあたりが知りたくて調べていたのですが、ダブルフィルターで二つのカップに抽出する場合、レバーを二回引いている人のページを見つけました。
分解して修理までしている人のページですが・・・

しかも説明書では豆はシングル5ｇダブル10ｇですし・・・18とか19とか入れてるんですが、だいぶ違うものが出来ていそうです。

俺も一回で３０だと思ってた

二つのカップだと2回のレバーでエスプレッソのシングルじゃないかな

昔からパボーニスレにはり付いていちゃもんつけまくってたやつどこ行ったの？
さすがにイタリア商事の件で自分の馬鹿さ加減に気がついたのかねえ

>>215
そいつに粘着してずっとこのスレに張り付いて監視してんの？
ちょっとキモイよ

>>216
御存じ君登場
何年も前からたまーに来てるけど、張りついてなくてもお前のミスは明らかだろｗｗｗ
また現れたのは何で？

初です。
ヘッドの細い旧式のプロフェッショナルを使用しており、今までパッキン類の交換のみで問題なく使用していたのですが、先日、加熱中に無音になり、それから加熱できなくなりました。
通電確認したところ、ヒーター以外のパーツは通電しており、おそらくヒーターが断線したものと思われます。
そこで、旧式の交換パーツを探したのですが、見つけられませんでした。
エスプレッソパーツなどには、新型のヒーターのみがあるようです。
河童橋ユニオンに問い合わせたところ、現在はどこも新型しかないのではないか、新旧の互換性は無いと言い切られ絶望的な心境です。
本当にパボーニのヒーターは、ある時期のものから互換性がなくなっているのでしょうか？
そんな根本的な設計変更するとは思えないのですが。
ちなみにヒーター側のガスケット部分の直径は8�pです。
本当に修理パーツが手に入らなければ、シーズヒーターを入手してロウ付けで直すしかないかと思っています。

ヘッドの細い・・・と書いてる時点で、そのくらいの変更はありそうな気はしますけど・・・
単純なヒーターが新旧違うならたいがい互換性はなさそうですし・・・。
パボーニに詳しいわけではないので、今見ただけの話ですが、旧型のヒーターっていうのは大小二つのヒーターがついているタイプのですか？
それ以前のもっと古いものなのかはわかりませんが、現行の1000ｗのもののほかに、1200ｗのものがありますよね。
1200ｗのタイプのものでいいのなら注文すればいいのじゃないでしょうか？
海外のショップにあるので取りよせるか、無くても問い合わせしてみるといいですよ。
もしくは買ったところに聞いてみるとか。
どちらにしても高いパーツですから、「おそらく」という部分が「確実に」というところまでチェックしたほうがいい気もしますけど…

偶然なのか、ここを見てくれたのか、レバーマシン販売修理をしている方のブログに質問直後に正に困っていたことの答えが出ていました。
結論から言うと、互換性はあるとのこと。
ただ、調べてみたところパッキンの形が変わったりパイプや温度ヒューズが外せないので、ヒーターのみ交換だけとは行かないようです。
すでに海外の通販でパーツを取り寄せているところです。
修理できたらまた、ご報告します。

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　　　　　　　　　　　ヽ:::l l:::::::::::::::::::..　　　　　￣￣;;''　／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 |

http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

>>220さん
分からなくてお答えしておりませんでしたが、解決できて良かったです。
ぜひぜひ、ご報告お待ちしてます！

220です。
修理完了しました。
120v1000Wのステンレスのもので問題ありませんでした。
はやりパッキンは新型対応を別途購入する必要があります。
銅パイプも取り外し不可ですので新品が必要です。
プレッシャースタット側の銅パイプもレンチ二本ないと取れませんし、締められません。
温度ヒューズは、ヒーターに付属しているので必要ありませんでした。
ヒーター取り付けがビスは、真鍮ヒーターの物は長過ぎる為、ホームセンターなどで、同径の15ミリの物を購入する必要があります。
銅パイプをヒーターに取り付ける際には、シリコン接着剤などで防水した方がいいかと思います。
また、元の配線の状態を写真に撮っておくことをお勧めします。
使用感としては、心なしか沸騰が大人しくなった気もしますが、スチームをあまり使わないので不便は感じません。
カプチーノばかりの方は、電源的に可能であれば、200v1000Wのヒーターにして使うのが最も使いやすいのだろうと思います。

>>84です。
プレッシャースイッチが焼き切れたって書き込んだ者ですが、
一応実験したのて、結果報告。
オムロンマイクロスイッチV21-1c6が使えます。
http://iup.2ch-library.com/i/i1365303-1421411701.jpg
バラしてあるのがそれ。作り良いです。
スイッチが画像上の新タイプの場合、基本on_offタイミング調整が出来ないので、星ネジのクリアランスで調整するしかありません。場合によって孔を拡張する必要があるかも。
大体on_off間隔が10秒くらいで少し忙しないです。

旧タイプ(後で上げときます)は偏心シャフトで調整出来るのでノーマルと変わり無く使えます。

双方とも作動圧力が1.00n→3.92nになるので、ダイヤフラムの調整が必要。
画像のタイプは本体お尻の−ネジ。
旧タイプは白い塗料みたいのでロックしてある歯車みたいのを回しますが、特に再ロックしなくても動かないみたいのです。

以上報告まで。。

http://iup.2ch-library.com/i/i1365394-1421419100.jpg

旧タイププレッシャースイッチです。
on_offタイミング調整は右上の孔の所が偏心シャフトになっていて、裏側から＋ドライバで回せます。
圧力調整は本体中央のギザギザのやつです。

>>223、>>224-225
お二方とも作業＆情報提供乙です〜
たまに2ch来ると不安定でなかなか書き込み成功せず・・・

自分のはまだ一年ちょいなので今のとこ特にやることないけど
何か作業することがあったらここに纏めるようにしよう

みんな豆の量どのくらいでやってるのか知りたいなあ…
ダブルで２０グラム前後を勧めてる人多いけどパボーニは無理だしそもそも一人分５〜６グラムが進められてるよね…
イタリアでは７グラム前後、ダブルになると１４グラムみたいだけど・・・・この量でおいしいエスプレッソを入れれるようになればいいのかなあ・・・

焙煎度やメッシュでも変わってくるので一概に何gとは言いづらいのでは？
僕の場合は、2ハゼ入りの焙煎度のブラジルで2ozショットグラス擦り切れより気持ち少な目がダブルの目安です。
今計ったら18g位でしたね。。
参考迄。

中古で購入しました
エスプレッソ自体が初めてです。
ものすごい酸っぱいのと、量が少ないですが、原因はなんでしょうか？
量が少ないので酸っぱいのでしょうか？とても飲めたものではないほど酸っぱいです。
粉はわりと細かくしているのですが、適正なのかはわかりません。
レバーを上にあげた状態で５秒たっても落ちては来ません。
レバーを下げるときはそれほど重くはなく、抵抗はある程度ありますが割と軽めで落ちてきます。
抵抗が無いので細かすぎとも思えませんが、５秒でポタリと来ないので・・・強く詰めてるのでしょうか？
廃棄するとき、叩きつけるとカスは一応ケーキ状で落ちては来ますが、水分も完全に絞り切れてるかどうかはわかりません。
もう少し細かい粉で力は抑え目にタンピングをするといいのか・・・
こんな状態で何が悪いのかお分かりになりましたらアドバイスよろしくお願いします。

中古を買い逃したばっかりの俺にはタイムリーな話だ！
まさか下北沢で買ったんじゃないだろうな！？

酸味が出てるってことは豆の焙煎が浅いんじゃないかな？
フレンチローストの豆をお試しになってはいかがかしら
豆が古すぎても嫌な酸味が出るけどそれではないよね

量が少なくて抵抗も小さいっていうのはピストンのパッキンが劣化してるかピストン自体の破損が原因かも？
中古だし、できるなら一度分解してみたほうがよさそう

ありがとうございます。
下北沢ですね。すいません、東京には縁がありませんでして…ものすごく田舎におります。
豆の焙煎は深入りです。油が浮いている感じでフレンチくらいです。
焙煎は十日ほど前に目の前で焙煎してもらいました。毎日いれて、そろそろなくなる感じです。
量は初日からほとんど変わりありませんし、酸味についてはほとんどラテにしているので、最初のうちより酸っぱくなったかはすいません、わかりません。
きょうきっちり計量してみました。２杯用のフィルタでレバーを１往復させてみたところ、３０ccでました。本来なら１往復で２つのカップにそれぞれ25〜30は出るんですよね？
その所がよくわからず…
やはり半分しか出ていないようでしたらパッキンの交換をしてみようと思います。

もう一度レバー引くだけで全て解決しそうな気がしてきた

そうなんですよね・・・・妙にきりがいい感じで・・・
でも説明書（コピー版ｗ）によるとレバー二回やるとさらに薄めのメニューになるようで、本来のエスプレッソではないようです。
説明書自体があやしいので、どうにもよくわかりません・・・

>>233 さん。
粉がしっかり蒸れていたらレバー1ストロークで30cc強ですかね。。
単純に考えると2ストロークで2ozなんですが、2ストローク目は可抽出になりやすく不安定なので気を付けて(^^)

あと、レバー上げて5秒蒸らしで落ちてくるのは薄くなりがち。
競技じゃないので、25秒30ccのセオリーにあまりとらわれなくてもいいと思いますので、美味しい所で止めちゃってもいいのではと思いますよ(^^)

http://iup.2ch-library.com/i/i1380903-1423486621.jpg

練習中のです。
ダブルフィルタ17〜18g
抽出1分
ブラジルハイロースト

あと。。
酸味ですが、フレンチでしたら。
普通にドリップして酸味がある様なら、焼きムラか鮮度の可能性があるかも。みた目黒くても中が。。何てのもたまに見かけますからね。。

参考まで。

あ・・・・・すごいですね・・・・
ありがとうございます。こんなふうに入れてみたいです。

すいません、しつこいようで申し訳ないのですが、ダブルフィルターでレバーを１往復して、二つのカップにそれぞれ３０cc、つまり、全体で６０cc出てると言うことでいいのでしょうか？
説明書を読んでも、そうなるように書いてありますし、動画を見てもそれなりにの量が出てるのですが、うちのが妙にキリのいい少なさで、迷っています。
抽出一分かけるんですね。味がおいしく入れれる前に量の問題で悩んでしまって・・・

>>235 さん。
いえ。フィルタサイズは関係ありません。誤差ていど。

要はポンプではなくピストンなので、1ストロークの水量は約1oz(30cc)です。なので、2ストロークしないと2ozの60cc(二杯取りならカップそれぞれ1ozづつ)になりません。

そうそう。
レバーの手応えですが、圧側がヘタっていたら、ストローク時に逆流して抽出量が減りますので、おそらく無事なのではないかと思いますよ(^^)

>>236
ああ・・・・・そうでしたか・・・
代理店の作成したマニュアルだと思うのですが、何度も見返したマニュアルをもう一度見てみました。
やはりレギュラーカップ２客にレバーをゆっくりと２往復させると一杯分５０〜８０cc。
カップ一客にレバーをゆっくり上げてゆっくり下す。一杯分80〜100cc。
になっています。
マニュアルの是非はともかく、とりあえず、１往復で３０ccと言うのが劣化ではなさそうなのでホッとしています。
過去にも同じ質問をされた方がいたようですが、はっきりした答えも出ていなかったようですね。
マニュアルとやり方が違うとすれば粉の量が1杯用で5ｇ2杯用で10ｇとなっているのですが、その量以上に詰めているからでしょうか・・・
236さんはダブルフィルタ17〜18で2往復して2杯とられていますか？
修行に行きたいです・・・

シングルのバスケット、初めて使ってみました。
全く考えていなかったのですが・・・・これ、どうやってタンピングするんでしょうか？
ふつうのタンパーだと下の部分に入らないし・・・粉多めにしたら、広い部分は強くタンピングできても下の部分がきっちり詰まらずに
お湯がダダ漏れに・・・・
みなさんどうやって使っていますか？

>>238
もしかしたら5gとかでは、絞りの所以下なのかも？やった事が無いのでわかりませんが、付属のプラタンパーは凸形状だからタンピングできないですかね？

多めにした場合は粉を山にしてポルタフィルタを、台とかにトントンして沈めてみてください。そこからレベリングして、タンピング。

ありがとうございます。
中古品なので付属のタンパーはありませんでした。
粉は多めに入れているのですが、ダブルのバスケットと比べて、タンパーが途中で金属に干渉している感じです。
なんとなくまわりの部分はきつくタンピングされ、深い部分が同じような圧力がかかっているかどうか不安です。
抽出後にケーキをはずす時も、段差になっている部分が必ず落ちずに残ります。（深い部分しか落ちない。）
これは仕方ないのでしょうか・・・

ボトムレスを使っている方はどうされているのでしょうか？
2杯には分けられないので一人分づつですよね？
ダブルバスケットに一人分の粉を詰めてるのでしょうか？
シングルバスケット使っている人少ないんでしょうか。

>>238さん
自分の場合、シングルを使うときはコーヒーパウダーの挽き目をダブルより少し細かくして段のある所より少し上ぐらいまで盛ってタンピング→抽出です。
ちなみに、シングルで使っても少し時間を置けばケーキは形どうりに落ちますよ。
いずれも三方向じゃないので抽出後すぐにフィルター外すとケーキはグズグズになりやすいです。

ボトムレスですが、自分の場合はダブルバスケットにダブル分コーヒーパウダーを詰めて一人分として抽出しています。
よって二人の場合は2回に分けます。
もちろんシングルバスケットも使えますよ。
ただ、基本的にはボトムレスはちゃんとタンピングが出来ているか、挽き目は合っているかを見る為にあるので、面倒ならスパウトの付いたフィルターを使うといいですね。

>>241

レスありがとうございます。
いろいろと奥が深くて・・

となりの田中さんはダブルバスケットにダブルの豆、で一人分の時は、レバーを2回引いて60ミリで飲まれるのでしょうか？
メイッパイ詰め込んで、30ミリ抽出するのがいいと言う人もいるようなのですが。
また二人分の時はいかがでしょうか？レバー2回、60ミリを出して、二つに分けているのでしょうか？

私は2回挽かなければ60ミリ出ないと知って、最近は2回目の時間をどうするか色々試しています。
どうしても、一回目と比べてレバーが軽くなるので、どうしたものかと思っています。蒸らし入らないでしょうし・・・

>>234の方にもお聞きしたかったですね…

>となりの田中さんはダブルバスケットにダブルの豆、で一人分の時は、レバーを2回引いて60ミリで飲まれるのでしょうか？

いえ、30ミリで飲みます。

>メイッパイ詰め込んで、30ミリ抽出す るのがいいと言う人もいるようなのですが。
また二人分の時はいかがでしょうか？レバー2回、60ミリを出して、二つに分けているのでしょうか？

前述にあります通り、二人の時はダブル30ミリを一人分として抽出します。
なので、二人の時は

ダブルフィルターにダブル分入れて30ミリ出す
↓
一人分完成
↓
中のケーキを捨てる
↓
ダブルフィルターにダブル分入れて30ミリ出す
↓
一人分完成

です。
上記により抽出されるのはリストレットです。

もしくはスパウトの付いたポルタフィルターを使いダブルフィルターにてコーヒーパウダーを変えずに2回レバーを引きます。
同一のコーヒーパウダーにて2回レバーを降ろすので、これはエスプレッソですね。
因みにスパウトは分かりますよね？

>私は2回挽かなければ60ミリ出ないと知って、最近は2回目の時間をどうするか色々試しています。
どうしても、一回目と比べてレバーが軽くなるので、どうしたものかと思っています。蒸らし入らないでしょうし・・・

2回挽かなければというのが分からないのですが、それは1回のコーヒーパウダーは30ミリしか出せないから2回挽かなければならないという意味ですか？
基本的にダブルフィルターでダブル分のコーヒーパウダーを入れた場合は、
同一のパウダーで2回レバーを降ろすとエスプレッソになります。
5グラムのシングルバスケットでレバー1回でエスプレッソなら、倍の10グラムのダブルフィルターでレバー1回はリストレットと呼べると思います。

軽くなってしまうのは豆の鮮度、グラインダーの性能など色々なプロセスが考えられるので一概にはなんとも言えないと思います。

>>234の方にもお聞きしたかったですね…
>>234さんﾄﾞｿﾞｰ

となりの田中さん、ありがとうございます。
リストレットですか。すごいの飲んでますね。
スパウトはわかります。右に力を入れても、どうしても右から多く出てしまい、なかなか均等に分けられません。

2回挽く、は（レバーを）2回引く、の間違いです。
レバーを1度引いて、もう一度引くと、どうしても軽く引けるようになってしまいます。

とりあえず、美味しいエスプレッソかどうかはともかく、既定のサイクルがわかりました、本当にありがとうございます。
ありがとうございました。

ミルクの作り方も悪戦苦闘中です。
カンのいい人だとすぐにコツをつかめるのでしょうか？
みなさんはどのくらいの練習でできるようになったのでしょうか？
いろいろ店を回って話を敷いたりしているのですが、多かったのは、上の方で空気を含ませるのは数秒、あとは奥で回転させるのが大事ということでした。
パボーニの動画をみると、しばらくは上部でやっているものがほとんどで、数秒のものは一つくらいしか見つからず・・・

お勧めの動画、コツなどもありましたらよろしくお願いします。

>>244 さん。
田中さんが皆説明してくれましたね。
相当の熟練の方とお見受けします。
僕なんかは、シングル5gではとてもとても^^;

なので補足的に僕の場合ですが、大体フィルタバスケットにこんもり山にして(シングル、ダブル共)、台に叩きつけて粉を落ち着かせて、そこから中央をやや凹ませてレベリングします。実演しないと説明しづらいのですが、意識的には外側に壁が出来るイメージ。
特にシングルフィルタの場合、層の薄い外側に湯の通り道が出来て、可抽出されやすいので。。
まぁ、そもそもパボーニは抽出温度が高いので、粉も熱くなりやすく雑味も出やすいので、粉が少ないと難易度が上がりますね。

2ストローク目のレバーの軽さは、おそらく2回目の時一旦圧が抜けるため、粉が開いてしまうのではないかと考察しています。
そして、二回目は濃度が出ないのでやはり、可抽出になりがちで雑味も出やすい傾向にあります。

なのでダブル二杯取りの場合、僕は一回目を半ストローク出したら、レバーを上げて二回目に入ります。
量的には少し減りますが、雑味は少なめになるはずです。

左右の出かたですが、
一応水平器で水平出してますが、レバーごと本体も傾斜してしまうので
仕方ないのかもです。

あと、YouTubeにあげたのが参考になるでしょうか？

http://youtu.be/fFQWe0ENLtk

チャンネルにいくつかあげてあるので、参考まで。

>>245
234さんありがとうございます。
>>234の書き込みも大変参考になりました。
写真を見ると、かなり使いこまれたフィルターのハンドルですね。

非常にタイムリーですが、その一連の動画、ちょうど昨日見ておりました。
木製のタンパー、アルミのパイプのようなものをかぶせて先端をつぶした様なスチームノズル、色々と興味を持ってしばらく見ていました。
光ってて見えない奴を一番先にみたもので、ついつい引き込まれました。
先端をシングルにすると簡単だと言う話も聞いたのですが、いろいろ見に行ったお店では業務用は大体3穴が多いので慣れたほうがいいかも、とも言われ、とりあえずもとのままでやっています。
かなりの量を使って練習していますがなかなかうまくいきません。どのくらいの練習が必要なのでしょうかね…
本当にむずかしいです。
みなさんのアドバイス本当にありがとうございます。

>>245
色々と眺めているのですが・・・
もしかすると、ボイラーとフィルターのセットをする場所・・・ヘッドでいいのでしょうか・・・
あの部分をボルトで留めていますが・・・
ゆるめて、反対方向に傾ける事が出来るだけの遊びがあるのか見てみたいと思います・・・
1mmくらいでも動きがあればだいぶ変わるのではないか・・と思っているのですが、さすがにそんなことはないですかね…
工具を買ってきて試してみます。

一応。
大丈夫とはおもいますが、
パッキン類は揃えてからバラした方が安心かと^^;

タンクに穴が空いたぁぁぁ！
ふぅ、暫く使えないな、
使って3年目だけど、この肉厚のタンクに穴が空くなんてorz
イタ商に頼むけど修理幾ら掛かるんだろ、これ...

>>249
あちゃあ、ご愁傷様・・・
でもこのタンクにどうやったら穴が開くのか不思議な気がしますが、角になってるところですか？
傷があってそこから腐食した、とかでしょうか
可能なら修理の際にでも画像が見たい気が(田中さん大変なことなのに失礼ですが）

とにかく、修理代少なくてすみますように・・・(-人-)

>>250さん
いえいえ失礼だなんて、そんな事はないですよ(*_*)
んー、なんででしょう、
外装は一部メッキが点で剥がれていたのですが、ぶつけた事も無いですし、内側から穴が空いたようです。
丁度穴の内側にカルキがちょっとだけついていたのですが、
定期的にカルキは取っていましたし、
そもそもカルキが金属を侵して穴を空ける程の威力を持っていないでしょうから謎です。
製造時に元々微細な穴があって、その穴をメッキがコーティング、で、しまいに剥がれてきて漏れた、が有り得そうです。

因みに穴の位置はタンクの真ん中辺りで角ではないのです。

>>田中さん
一生モノの単純機械と思ってたけど、そんな早くボイラーに穴が開くことあるのね・・・
蒸気漏れなどで火傷されたりしてなければいいのだけど。
割とまめにクエン酸洗浄してたようだからそれが仇になってたり・・・？
にしてもさすがに3年で穴開きは早いですよね。

以前、個人輸入した某イタリアのキッチン家電メーカーの製品が
製造の不具合と思しきことでやはり3、4年程で壊れた時は
メーカーに直接交渉したら交換パーツをタダで送ってくれましたよ。
>>250さんと同じく、修理代が少しでもお安く、早くまたエスプレッソ飲めるようよう祈ってます。

>>253さん
ありがとうございます(;_;)
火傷は大丈夫ですが、心と、もしかしたら財布に傷が...
穴の空いたところの内外にカルキがつき、水との表面にカルキができるならまだしも
丁度穴の空いたところだけカルキができていまして、
このカルキができている場所が購入当時から必ず同じ場所だったのです。
実はほかにも同じ高さに内外のカルキの発生と表面のメッキのハゲが出来ており、製造時の何かが有力かなと。
表面と内側、同じ場所にカルキができるなんて、不自然すぎますし、あり得ないですね、普通。
正圧時などに空気に酸化され内外同じ場所にカルキができてるのだと思います。

皆様、ありがとうございます。
また需要があればレポいたします。

>>247さん
グルーブの傾きですが、自分のは遊びが若干あり、調整できましたよ！

中古だったけど念願のエスプレッソマシン、それもちょーカッコいいLa Pavoniゲットしたんだぜ

念のためにさっそくバラしてパーツの状態チェックしたのが悪かったのか
レバー引き上げるとピストン軸のトップに付いてるナットの角が、レバーのフォーク部分に当たって削れちゃう・・・
ナットの角度を改めて締めなおしてみたけどだんだん回ってきてダメな位置まで戻ってくる・・・
他の人はこの辺で困ってないの？

>>255さん
ダブルナットなんで任意の位置で止められますよ。
因みに僕はナットを最大に緩めた状態でレバーを一番下に降ろし、そこからほんの少しレバーが上にあがるようにして止めてます。
そうするとシャワーを中のピストンが突っつかずに済みますので。

私も最近、中古のパヴォーニ入手しました！
凄いカッコいい
掃除が終わったんでスタバに行って豆
買ってきたんデスけど、クレマがでない
むずかしー！でも楽しー！
そもそも買うとき、エスプレッソ頼んだら
クレマが浮いてなかったんですけど(爆)

>>257
ついに社会の仕組みご存じ君登場ｗｗｗ

>>256
ダブるなッとを活かして良い位置でギチギチに留めてるんだけど
いつのまにかレバーと擦れる位置に来てる・・・
妖怪の仕業だろうか

高さも蒸気を押し切れる位置とかちょうどいい位置があるのかな

業務用スーパーで買ったピチピチビニールのコーヒー豆でも
挽きたてならボチボチクレマが出来たりして楽しくなってきた