【茶園物】ダージリンを語るスレ 5【ブランド物】

ダージリンを語るスレです。
・好みが違っても非難しない
・煽られてもレスが付かなくても泣かない

前スレ
【茶園物】ダージリンを語るスレ 4【ブランド物】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1336421689/l50

わからないことがあったらまず以下で聞いたり
ネットで検索して調べたりしましょう。
★物凄い勢いで紅茶通が答えるスレ　31ポット目★
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1357143823/l50

関連スレ
紅茶deﾏﾀｰﾘ総合スレ28ポット目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1335916896/

〜長年紅茶スレを荒らしてきた自作自演荒らし基地外の特徴（これを見かけたら自演なのでスルー）〜

・自分の事を書かれると即レスでファビョる２４時間このスレを監視している張り付きニート
・知ったかバレバレの痛いレスをする
・常にスレの監視や知ったレス、自演などをしている構って厨
･スレが平和になると自分で叩くネタ作って自分で叩き構ってもらおうと必死｡
･スレが平和だと構ってもらいたくて唐突に住民に暴言を吐く。
・毎日しつこくチラ裏日記帳レスする馬鹿
・過疎スレなのにみえみえの短時間連投
・他人を装ってファビョる

※構って厨なので相手にすると必ず粘着して暴れます｡基地害に餌を与えないように。

>>2
テンプレに自己紹介をいれないように

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>>2 を自分なりに捕捉すると、自身の憤りや心の傷に耐えられない人間は、
他人を怒らせ傷つけようとすることで自身のそれから目先をそらす必要性に駆られています。

また自分の直視しがたい部分は他者に投影されているので、本当に他人が彼の指摘する通りの存在として見えています。
実際には正に彼自身の特性なのですが。

というわけで何一つおかしなことはありません。

コテ付けろって言われてる意味が分からないのかねこいつは

>>5
うぜーよハゲ

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　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ﾊ::::::ヾ::::ﾊ 'Ｖﾘ ﾞ´ {､込ｿ　　　 ゛″!:::i:.:l
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　　　　　　　　　　　　　　　,　'" ヾ＼ ＼:::::::::k　　 /｀　ｰ ' ｀ﾒ'ﾘ:.:.ﾉ.ﾉ:ﾉﾉ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　川 　 リllＶハ. （　 i　｀＼ ,ｲｲ// //
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　　 　 　 　 　 　 ,／　　　　　　　　　　　　{:}　 　 　 　 　 ｀ｰ'- ﾆ_
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　 　 　｀ヽ､　　　　　　　　｀ ' ＜._ {jt=t-ｔ-ミ｀^Yｰrﾍr-彡'水k}　!：}　.ﾉ
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　　　　　 _,.　-‐ ' ￣　´￣｀ ー- ､　　　 ＼｛{ 　 ｛：l 　 {：i ﾉ_,ィﾆ_ン´
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　 ／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽミﾆ＞ｧ┴ '´
　/＼Ｖ|　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／
./ 　　ヾ.､　　　　　　　　　　　　　　 　 　,.　' ´

誰だよキチガイにスレ立てさせた奴

●ショップリンク●
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プリミアスティー(池袋) ttp://www.premierstea.com/

　
京都セレクトショップ

送料無料と書いてあるので注文しましたが、商品が到着し、受け取ってみると送料がしっかり取られていました
。確認のために店に連絡をしましたが、「送料無料とは書いていない」との一言を頂きました。私に届いた確認
メールでも送料無料と記載されていたので、それをメールに貼り付けて店に送りましたが、いまだに謝罪どころ
か、返事も返金もありません。こんな対応があることに驚いています。残念です。

http://review.rakuten.co.jp/shop/4/200071_200071/1g2n-h4jlk-apc1k5_1/

前スレでマスカテルフレーバーがわからないと嘆いた者です
前スレ参照で煎れ方を工夫し、茶葉を減らし９５度で６分抽出にしたところ、
弱いけど、それっぽい甘い香りを立てることに成功した
味もまろやか
パッケージには２-３分と書いてあったのですが、無視してよかった
まだまだ研究が必要だけれども、道標が立った感じ
このスレのおかげです
アドバイスくれたみなさんほんとうにありがとう

〜長年紅茶スレを荒らしてきた自作自演荒らし基地外の特徴（これを見かけたら自演なのでスルー）〜

・自分の事を書かれると即レスでファビョる２４時間このスレを監視している張り付きニート
・知ったかバレバレの痛いレスをする
・常にスレの監視や知ったレス、自演などをしている構って厨
･スレが平和になると自分で叩くネタ作って自分で叩き構ってもらおうと必死｡
･スレが平和だと構ってもらいたくて唐突に住民に暴言を吐く。
・毎日しつこくチラ裏日記帳レスする馬鹿
・過疎スレなのにみえみえの短時間連投
・他人を装ってファビョる

※構って厨なので相手にすると必ず粘着して暴れます｡基地害に餌を与えないように。

追記、
精神的に荒れていて幼くてももある種知的レベルは高いので別人かと思うような知的な書き込みや細かな突込みもしてきます。
良識的な他の23人が出てくることがありますが、内12人は彼かもしれない。
非常に紛らわしいので注意。

新規の人が惑わされて困るのでこのテンプレを過去に作った人がいるのでしょう。
巻きこまれる新たな犠牲者が出ませんように。

テンプレはともかく個人的に相手をしてよりスレを荒らしてすいませんでした。

>>12

お役にたてて良かったです。
温度、特に空気は大切かと思いますが時間は茶葉の種類と好みでご自由にどうぞ。

自分は茶葉が沈んだらもう注いでしまいます。
せっかちなので3分ちょっとで注いでしまうことが多いかも。

後は自分の経験では濃すぎるとパンチが強すぎて風味が感じられないことがります。
濃すぎる場合は薄めると香り、滑らかさ、甘さ、香ばしさが引き立つのです。
だけど、薄めすぎると単に薄いだけなので調節が難しいです。
この辺ベストな濃さの範囲が広い飲みやすいものと、狭いピーキーなものがあるように思います。

広くて安定と言えばマーガレットホープやジュンパナのチャイナを思い浮かべます。
キャッスルトンはマスカテルフレーバーに付随するナッツのような香ばしさが唯一無二ですが、厄介な渋みも同居しているのでそんなに扱いやすくないかもしれません。

どうぞ繊細で重厚な紅茶の世界を探求なさってみてください。

〜長年紅茶スレを荒らしてきた自作自演荒らし基地外の特徴（これを見かけたら自演なのでスルー）〜

・自分の事を書かれると即レスでファビョる２４時間このスレを監視している張り付きニート
・知ったかバレバレの痛いレスをする
・常にスレの監視や知ったレス、自演などをしている構って厨
･スレが平和になると自分で叩くネタ作って自分で叩き構ってもらおうと必死｡
･スレが平和だと構ってもらいたくて唐突に住民に暴言を吐く。
・毎日しつこくチラ裏日記帳レスする馬鹿
・過疎スレなのにみえみえの短時間連投
・他人を装ってファビョる

※構って厨なので相手にすると必ず粘着して暴れます｡基地害に餌を与えないように。

追記、
精神的に荒れていて幼くてももある種知的レベルは高いので別人かと思うような知的な書き込みや細かな突込みもしてきます。
良識的な他の23人が出てくることがありますが、内12人は彼かもしれない。
非常に紛らわしいので注意。

新規の人が惑わされて困るのでこのテンプレを過去に作った人がいるのでしょう。
巻きこまれる新たな犠牲者が出ませんように。

こんなに自己紹介が上手い方は珍しい！
きっと己の内面と向き合い考える時間が多い方なのでしょうね

ひどいスレだな

「良識的な他の23人が出てくることがありますが、内12人は彼かもしれない。」

アカン、これはトウシツや

トウシツちゃうで
老人性うつやで

長文書く人がいなければここまで荒れないのになあ…

スレ違いの話題してるわけでもなく
なんか真っ直ぐな人なんだろうなっていうのわかるんだけど
なんかちょっと空気読めなくてへんな人だなってわかって
その場の雰囲気壊しちゃうタイプの人だね…

別に誰が悪いってわけじゃないんだけど結果的にこんなスレになってしまって残念
せっかく落ち着いてもしゃしゃって来るんだもの
もうダメかもしれんね…

役に立つ内容もあるけど大部分がウザい

糖質とか人格障害って自覚がないから困るよね

他スレでも「自分は悪くありません（ｷﾘｯ）」してるしね
今見に行ってよくわかったよ

嫌なら見るなってことだな
バイバーイ

紅茶の話がしたいんじゃなくて
紅茶の知識が豊富なオレサマを見てほしいんだハァハァだからなー
あたたかい家族や生徒たちととオレサマティータイムを楽しんでればこんなとこ出てくる必要ないのに

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

>>25
スルーしろよ


とスルーできない俺

ザ・ダージリンのセリンボン シルバーパールDJ-72　お高いけど味どうなの？
→全然味ないやん薄いし！という１回目を反省して、もったいないと思いつつ
２回目は量を増やしていれたところ、何ともいい香りと味になった。在庫ある
うちに買い足しておこうと思う。そうなると買ってない他のスーパープレミアム
が気になるなー。

シルバーパールDJ-72
蒸らし時間：5-6分になっているけど短いと思う

推奨抽出時間７分以上だと茶葉も店も信用していいと思っている
まずかったら論外だが

クローナル（Chinaには思えないけど、Chinaのクローンかも？）SFの
葡萄系マスカテルも難しいな……。

無理矢理に「葡萄の皮っぽさ」と思しきものを呼吸の中に探してみると
どうも口を閉じ続けていると、口腔内に香りが篭り、その篭った香りが
ブドウっぽいニュアンスに感じられる部分もあるかもしれない。

この篭った香りそのものは、容器に残る篭った香りと同じだと思うので、
口の中でも篭らせることができるのかと新発見。香りの篭った印象からは
乖離した香味に感じられたので不思議な感覚。色いろとあるんだなぁ。

茶葉の粉が混じってる最後の一口でマスカテルっぽい別の何かもあったので、
抽出不足だったかもしれない。出し殻の茶葉に、何か特徴的な香りが
残った場合は、抽出不足なのかもー。というのが次の課題。

勘違いだろけど、クローナルでマスカテルと名が付きうるものは、
シトラス系に香りが寄るのかな？そうだとしても、コーヒーにある
柑橘系のような香りは感じられたことがないので、よく分からん。

レモンのスライスを入れてある水にダージリンのどれかっぽさを感じた時も
あったから、コーヒーのカッピング用語にあるレモングラスよりは、
紅茶のテイスティング用語の方がレモンしているはずにも思える。

紅茶の話がしたいんじゃなくて
紅茶の知識が豊富なオレサマを見てほしいんだハァハァだからなー
あたたかい家族や生徒たちととオレサマティータイムを楽しんでればこんなとこ出てくる必要ないのに

上で俺が知りたがっているのは、マスカテルが何種類あるか。
そして抽出に失敗したと判定するための基準。
これらの情報がほとんど手に入らないから知りたいだけ。

後者に統一基準はないだろうから、何パターンあるのかも。

そもそも知識豊富だろうが勘違いだろうが、テイスティングという
プロの技術が存在する以上、誰の自尊心が満たされようが毀損されようが
そんなのは何の関係もなく現にそこにあるもの。

それに興味が無い人に殊更に語る必要はないのだから、語っても問題がない
とこで語ってるだけ。

香り成分が何種類あると思ってるのかなー
そのうちどの組み合わせによるどの成分が何種類（ｒｙとか考え始めるんだろうけど

プロというのは知識だけじゃなくて、経験とか勘とか感覚的な部分も必要・重要なんだがな
働いてる人なら無論知ってる事だけど、基本的な部分は決められてるけど細かい所は感覚だよ
況してやメロウだの芳醇だの形容されるマスカテルが、理論値によって定められてる訳がない
アホめ

俺は香りの原因を網羅しろとは言っていないよ。
基本が決まっているのなら、基本だけでも書いてくれればいいのに。

その機序を説明することはできなくても、再現ができるのなら
原因は特定する必要がない。だからそのような各要素に還元しきる必要は
必ずしもない。そんなの当たり前でしょ。

俺が知るかぎり、成分で言うのなら、コーヒーに出る柑橘系のどれかには
半減期が短いものがある。ということは、紅茶にも同様のことが、
その機序・原因物質は異なっていても同じ振舞いをするものが、あるのでは
ないか？

テイスティングが、そのカップから感じられるものだけで判断されている
わけでもなく、それが数カ月後にどうなるか、このやり方でこういう特徴が
出るのなら、実際に飲むときには今は感じられなかった特徴も感じられるはずだ。
――このような予想は紅茶でもやってるんでは？コーヒーやワインではやってます。

で、マスカテルの数々を特定できないとしても、それらがマスカテルに
類するものであるのならば、香りを強化する方法があるのではないか？

どれがマスカテルなのかよくわからなかったときは、どうすれば
悪あがきとしてマスカテルの欠片でも見つけることができるのか？

そういうノウハウがあってもいいだろという疑問が1つ。
で、俺はそれらを俺なりに挙げ続けてる。

だから自分で数え挙げられるだけでも列挙すれば良いと言っているだけ。
それしてこれは店もやっている。少なくともその年度の仕入れの特徴を
説明するための言葉の使い分けはしている。

つまりは、今年の「フルーティ」と去年の「フルーティ」が必ずしも
同じ物を指している必要はない。それでも指している先のものは
毎年あるとは限らないだろうが現にあって、それの表現は店ごとで
変わることもあるだろうが説明から見つけることができるはずだ。

そうでなければ特別な名の付くロットも作れない。
テイスティングも統一できない。落札価格も決まらない。

少なくとも俺は、店の説明をそうやって選んで買ってる。

あとマスカテルについては、「特定の香味そのもの」だけでなく
「特定の種類の香りの出方」でもマスカテルと名が付く可能性が
あるのではないか？という疑問も既に出してます。

あたたかい家族や生徒たちととオレサマティータイムを楽しんでればこんなとこ出てくる必要ないのに

>>30お前の口臭いからマスカテルなんてわからないよ

そういや茶殻のほうがいい香りするわ
抽出時間が足らないって訳だ

長文みてると紅茶って難しいって
近づき難いものに感じる

言葉じゃない！感じろ！
‥じゃないけど、長文読んでるともっと単純に楽しんだら良いのにとは思う

長文さんは何か伝えたいことがあるんだろうけど
表現力がアレなんで
不快感だけが伝わるんだ

長文さんは表現力だけの問題じゃないと思う
思考もアレだと思う

味覚には触れてやらないお前らの優しさを感じるな

シッキムだけど、このスレでいい？

シッキム　テミ　サマー
ごくふつうに淹れてみて、はじめてマスカテルらしきものを感じた。
サマーってことは、セカンドフラッシュでいいのかな。
すごく香りが高くて感動した。

長文は別にいいんだが
短くまとめられるはずのことを延々書かれると読んでてだるい

この茶葉で香味成分はこれ以上出ませんってなラインを確かめられる方法はねえの？
マスカテルの明確な定義はねえの？
効率的にマスカテルを引き出すいい方法ねえの？

せめてこれくらいにまとめてほしい
考える気も答える気も失せる

テミのお茶って出会うたびに違う感じでつかみ所がない
運がいいとマスカテルがあったりする

私は実験して自分なりに事実を報告するスタイルなので、ロジックや専門用語にはそれほど興味はありません。

>>34
明確な表現の基準は確立されてないでしょうね。
だからこそお店にはサンプルが届くわけですし。

サンプルが無くても、ここの農園がこういう風に言ってこの価格ならこうなんだろうという予想で買ってるんじゃないかな。
マスカテルも様々な香りとの複合で多彩な表情を見せます。
マスカテルだけ、よりなんらかとの複合があった方が映えることも多いでしょう。

化学的な香りの質の分類と、香りの量が明確になっていれば選びやすいのにという疑問に答えるならば、
まだ誰もそれをやってないし、それなしでもやってきたしやっているのが紅茶業界なんじゃないかと。
消費者としては文章や数字で質、量が明確になってた方がそれは買いやすいんですけどね。

なんというかペイしない事業かも。
農園にとっても赤裸々に茶葉のグレードが明らかになるとロットや、はては年によって
人気が極端に上げ下げして経営が困難になるでしょうから協力しないでしょう。

フン

>>46を要約すると

わかりません

以上

あれだけ　>>1が>>1が！自作、自作！と騒いでいたのにね。
バレてますよー

構いたがりももうお腹いっぱい。批判や嘲りではなくのんだダージリンの話（または
飲む前飲んでる途中のダージリンの話）しようよ。

F＆Fに去年のセリンボンが山積みなんだけど、日常茶になると思う？ここはひとつ
買ってみるか？

>>50
FF以外なら買いでいいんじゃね

マスカテルフレーバーを追っているものだが、
今日は一回もフレーバーを出させることができなかった。
同じ茶器、同じ水、同じ葉でもダメ。
ダージリン、奥が深いぜ。

気温関係ないかな、と思ったりw　ここ数日雪の影響でめちゃくちゃ寒いから。

>>53
そっか、気象条件か！

去年のセリンボンは、FFだけじゃなくSFもダメだったと思います。
投げ売りにでもなれば、熟成期待のギャンブルもありかというレベルでしょう。

ジークレフに入ったジュンチャバリのオータムナル２種はなかなかよろしいよ

>>43
ChinaとClonalの両方を飲んだ。

どっちもダージリンっぽさ半分、違うとこ半分って印象。
よく言えば香りも控えめで上品、悪く言えば香りの種類も
少ないのか特に複雑でもなく単調。

安いし、十分に美味しく面白いけどね。
個人的には、両方ともに価格も同じくらいだったので、
そこから考えると、Chinaの方が優先されるかなとは思った。

Clonalの方は、もう少し、色々と入れ方を試したい。

クローナルの意味とチャイナの意味

がどうかしたのかね？

その日の天候しだいで香りが出ないとか、もうオカルトじゃないか
こわいから、人前でまじめな顔で語らん方がいい

それほど繊細な香りの聞き分けができるって、化学物質いっさい排除
した生活してて神経も並みじゃない鋭さに研ぎ澄ましてる人くらいか
深山幽谷に住まう仙人かって

がどうかしたのかね？

長文さんって疑似科学に騙されやすそうな人だよね
変な鍋とかサプリとか買わされないように気をつけなね

もう遅い
変なフライパンなら買った

なんとか酵素も買った

そのうえマクロビ信者です

インドのあやしい粉で髪の毛洗ってます

紅茶スレから誘導されてきた。

福袋に入っていた茶園モノのダージリンFFを飲んだ。
茶葉の香りをかいで、アレ？まさか着香？
湯を注いで飲んでみたがやはり不自然な香りが。

確信は持てないが、着香されている気がする。
初めての体験だが、大きなショックだ。
店側は気づいて仕入れているのか気づいていないのか？

誰かダージリンの茶園モノで着香されたっぽいの飲んだ事ある？
ちなみにロングビューの。
購入店名は営業妨害で訴えられるたらイヤなので伏せます。

あれか
まさにその茶葉を飲んだ人はここにもきっといるだろうし
着香かどうかの判断も聞けるといいね

その紅茶もってるけど、人に物を聞く態度じゃないので教えませーん。

レスどうもです。
答えてくれる人がいつか現れるのを待つよ。
ありがとね。

ＳＦのマスカテル着香はよく出会すが
ＦＦはあんま飲まないからなー
ロット番号だしてくれ
購入可能なら確かめてみる

>>71
ありがとう。
SFの着香ってよくあるの？！
ロットは、EX-１　FTGFOP1　です。
私が購入したお店のサイトでは残念ながら見つからない。

うちに来て飲んで欲しいくらいだよ〜。

わくわく

>>72
G呉府の福袋に入ってたやつだね
自分も購入して、まだ開けてないやつ持ってたから開封してみた
たしかにクセのあるハーブみたいな香気が強いかな
グリニッシュさはあんまりなくてうすーいマスカテルもあるけど
「うわーこれフレーバードだよ」みたいな感じはしないかな。個人的な感想でしかないけど。

袋の後ろの説明書きにもハーブっぽさ強いよみたいなこと書かれてあるから
気になる人は気になるのかも
自分はそんなでもない派
ただコレが好きかどうかって聞かれると
正規の値段出しては買わないなｗ

それよりGの福袋に入ってた台湾のお茶がプラスチックみたいなにおいでげっそりしてる

長文さんみたいな文章になった、ごめん

水出しにしたほうがおいしいかもしれないコレ

香りが飛んだフレーバードじゃね？
フレーバードとしてそんな感じのものを掴まされたことがある

誰かが疑問に感じたものを、ここでみんなで判断してみようってのは
いいことかもしれないね
各自、自分の感想を自分の言葉で書くわけだから

自分はＧは利用しないので、今回のは試せないけど

ロングビューはダージリンでもハズレに位置するから、ちょっと他とは風味が違う。
それを着香と勘違いしたんじゃないかな。
情報共有の面からも、お店や産地は早々に開かした方が解決早いよ。

レスありがとう。

>>74
それです。
開封までしてもらってすまないねぇ。
そうですか〜。
飲んだら舌にビリビリする感じが残って…。

初チャレンジの店で福袋買った私が愚かでした。
台湾の方も買っちゃったんだぁぁああ。
どないしよ。

>>75
チャレンジしてみます。

>>76
なんかね、ペットボトルの「生茶」みたいな香りがするの。

>>77
お、今回はネルバカもがんばったなｗ

>>76
うれしいレスですなぁ。

>>77
ロングビューのを飲んだのは初めてなので、これからも機会があれば試してみます。

ごめん一個ずれた。正しくは

>>77
うれしいレスですなぁ。

>>78
ロングビューのを飲んだのは初めてなので、これからも機会があれば試してみます。

舌がビリビリというか、喉がチクチク、ピリピリというか
そういう喉越しの刺激感なら、FFにはよくあると思うけど

EXのロットなら来年も買えるだろうから、買ってみる

着香じゃなかったらどうするんだ、この騒ぎ...

ダージリンの茶葉の香は多種多様だ
ジークレフのロングビューEX-1はピュアなダージリンだと断言できる
着香するのであればあんなにおかしなバランスにはしない
ダージリンの茶葉にしてはメチルサリチレートの香が強く不自然な感じを
受けるかもしれないが、あれがあの茶葉の特徴だ
良く言えばとても個性的
悪く言えばバランスが悪い
個人的にはジークレフに入ったダージリンFFの中では一番のはずれだと思う
シーヨックFFとサマビオンFFはおいしかったよ

>>77
なんで上から目線なの？
なんで助詞すら間違えるの？

アーリーファーストって分類にはなるのか。
ロングビュー以外に標高が低い農園ってあるの？

>>83
喉がチクチクな刺激とは別モノの妙なシビレがまだ残っているのです。
来年買ってみてくれるの？
散在させてすまないねぇ。

>>84
あぁ、私のベロメーターの感想なのでもちろん着香ではないかもしれません。

>>85
数時間、お湯を注いで茶葉を放置しておいたのですが
ウバっぽいメンソールフレイバーが強くなってきました。
これはロングビューの特徴なんですね。

レスありがとう。

>>88
福袋に入っていた茶園モノのダージリンFFを飲んだ。
茶葉の香りをかいで、アレ？まさか着香？
湯を注いで飲んでみたがやはり不自然な香りが。

確信は持てないが、着香されている気がする。
初めての体験だが、大きなショックだ。
店側は気づいて仕入れているのか気づいていないのか？

誰かダージリンの茶園モノで着香されたっぽいの飲んだ事ある？
ちなみにロングビューの。
購入店名は営業妨害で訴えられるたらイヤなので伏せます。

ただのクレーマーでおｋ？

ＦＦどのくらい飲んだことあるの？
まさかこれが始めてじゃないよね？

>>88　
＝
>>67です。

あらためて飲んでみましたが、私はやはり着香だと思います。台湾茶にありがちなお茶香料の香りと同じ系統なのです。
しかし、違うと断言してくれる人が現れました。


お店を攻撃する意図はなく、ダージリンの茶園モノでも着香があるのかという
驚きと疑問（怒りも少々）から書き込みをしたのですが、

「店側は気づいて仕入れているのか気づいてないのか？」

という言葉は関係者の気分を害したと思われます。
が、それも攻撃ではなく素朴な疑問なのです。
15年以上前からFFは好きで色々試していますが、このようなお茶は初めてでしたので。

ステマ等で板が荒れるのはイヤなので、この件はこれで終わりにさせて下さい。

ダージリンのSF着香にはよくあたるとレスしてくれた方もおり、
また一つお茶への理解が深まりました。

お答え下さった方々、ありがとうございました。

どっちのスレも短時間でハチの巣つついたみたいなことになっててﾜﾛｽｗｗｗ

>>97
あんま気にスンナ
しばらく2ch閉じて美味しいお茶でも飲んでりゃいいさ

>>97に期待

ハーブ系、サリチル酸メチル香、メントール
テルペン、フェノール、アルコール

スーっとするだけのものと、舌の表面で気化している
ようなものとがある気がするけど、程度の問題なのかな。

花椒みたいにビリビリと来る場合があっても、
そこまで不思議な事態でもない。

最初から着香に賛成してくれる人を捜してただけじゃないの？
女っぽいやり口だね。

着香に賛成してくれる人を探してた
というか
着香ダージリンを飲んだ人がいるか
という問いかけだったんだと思われ。

そのピリピリ、残留農薬の線はナシ？
リーフルという紅茶屋が税関で止められたばかりだよ。

株式会社リーフル
インド紅茶
プロパルギット検出（13ppm） モノクロトホス検出（0.6ppm）
http://www.recall.go.jp/new/detail.php?recallid=00000005386

ここの住人に「リーフルという紅茶屋」の説明は無用だと思うが

ADIからすれば全く大した量じゃないはず。
気になるなら自分で計算すればよろし。

リーフルが公式に何も発表もないのはどうかと思うけど。
茶葉に残留してたならこの商品だけの話で済むが、
輸送に使う袋などが汚染されてた場合、同じ会社を経由している
他の商品だってチェックしなきゃならんだろし。

どうやって輸送してんのかしらんけどー。

>>92
最初から着香いう結論なんだね
最近は新しいクローナル系統が導入されて以前とはまったく違う
種類の香を持つものも増えてきたからね

これって全数検査なの？抜き取りだったら、通過した商品ありそうで怖い。

どの店のも抜き取りっしょ
普通に通過してるっしょ

紅茶だけでなく食品全般にいえることだけど
こんな風にたまたま検査にひっかかり、それが消費者に告知されるのは
氷山の一角と思っておくのが順当

>>92
>>92
＞台湾茶にありがちなお茶香料の香りと同じ系統なのです。
＞しかし、違うと断言してくれる人が現れました。

ここが解せないなあ
金萱茶にバニラ系の香料が添加されることはあるけど
ロングビューEX-1にそんな香はないし

香料というと金宣が有名だけど、まさかそれだけだと
思ってる人いるのか

各々が限られた経験と知識を基に判断し疑問に思ってるだけで、
その結論に限界があっても別に問題ない。結論ありきで何か
言ってる人もいないだろ。抜けがあるなら自分で提示すればいいだけ。

>>106
なにか知っているなら提示してくださいな

>>108
無理無理
>>106はとりあえずシッタカしてみただけだから

かくして終着駅は「着香」と決まってるミステリートレインは走り続けるのであった。

このスレ出入りするほどの茶好きが
本当に着香を知らないのか、それとも知らないフリをしてるのか？

まあなんにせよ、ここでなにか情報を得ても最終的には自分の
官能で判断するしかないのだから、今まで本当に知らなかったって人は
もうそのままでいた方が幸せだろう

けっきょく、言いだしっぺと
>>71
以外は着香ダージリン飲んだ事あるって人出てこないね。
俺も含めみんなその程度の経験と舌って事？

>>111
おまえは紅茶通じゃねえって結論出されただろ？
なんで出入りしてんの？

>>71は着香被害妄想だと思うけど

>>111
何で高い所から意味のないことを語るの
馬鹿なの
死ぬの

ウバにメントール香つけたり、ダージリンにマスカテル香つけるならわかるが、FFに着香してメリットあんのかね。

ダージリンFFの中でも特別に変わり種のロングビューだからなあ
ババアの脳内で着香しかありえないという結論になったんだろwww

台湾系の香りとか明らかに方向性違うし
勘違いに一票

ステマ乙

女の「話し合いましょう」は「結論はきまってんのよ」だからね

ウバのメントールだって本国では「無い」って言い切ってんだからさ。
真相は闇の中なんだよ。
あまり聞いたことが無いからといって、
脳内結論とか勘違いとか否定意見が多いのは不自然。
ステマ乙に一票。

>ウバのメントールだって本国では「無い」って言い切ってんだから

ソース、プリーズ。

業者がんばれｗ

>>111
口語と文語の区別をつけましょう。
句読点を正しい箇所で使用しましょう。
漢字の見直しをしましょう。

また、前提となる知識が不足しているようです。
参加は自由ですが、周りから滑稽なレスと思われてしまいます。
しばらくは紅茶について涵養されてはいかがでしょうか。

女の煽りはワンパターンだなｗ

世の中知らないほうがいいこともあるのどす
農薬も香料も、ちょっとくらい飲んだかてかましまへん
好きで飲むのやさかい
今まで通り美味しい美味しいて、
楽しんで飲んどおおくれやす
ようさん買うてや





うちらは今晩は緊急対策会議で徹夜どす

>>121
ロングビューEX-1を飲んでから何か言おうね

> ウバのメントールだって本国では「無い」って言い切ってんだからさ。

ソースを提示してください

>>127
あんた誰？

業者さん、いろんなスレでがんばってるよねｗ

鬼女板で自演やってた女か。懲りないねｗ

>>121は陰謀論とか信じちゃうタイプかな
疑り深いが故に騙されちゃうタイプ

>>126
キモイ

はーい、うちの農園香りづけしてまーす。
って正直に明かす所があると思ってんの？

知らないって幸せだな。

>>133
陰謀論とか信じちゃうタイプ来たｗｗｗ

「着香」駅に向けてミステリートレインが暴走を始めました。

>>133
じゃあ、知ってる人に質問。

この場合、着香ってどの時点？
何の香料を使用するの？

業者しつこい

>>133
自信満々だね
そこまで言い切るなら
着香している農園とロット番号くらい押さえているよね

農園ものじゃなくてブレンドなら着香している可能性はある？
シルポのダージリン夏摘みブレンドがいつもやたらといい香りなんだが
農園ものよりはっきり香る
渋味を抑えて飲みやすくしているのだろうけど、味はすごく薄い

>>139
飲んだ事ないから分からんが、ブレンドのテクニックでよい香りは十分に出せる。
農園の出来はその年の気候に左右されるから、高値で売る為の着香というのはありえない事ではない。と思う。

ここの人は”農園物”信仰が強いけど、
農園直販以外はほとんどが仕入れや中間業者が何社かかんでるでしょ？
ブレンドは各社が仕上げしてるんだから、あとはご想像にお任せ

でも、もういいじゃん
お釈迦様もおっしゃいました
　　　「あると思えばある
　　　　　ないと思えばない」

>>140
> ブレンドのテクニックでよい香りは十分に出せる。

香の強さ＝香の総量だからフレンドだけでは限界がある

> 農園の出来はその年の気候に左右されるから、高値で売る為の着香というのはありえない事ではない。と思う。

可能性の話なら何だって語れる

>>141
おい、ネルバカ。
涵養しろって言われただろ？

>>141
リーフル、ジークレフ、ザ・ダージリンは農園から直だよ

>>141
何で高い所から意味のないことを語るの
馬鹿なの
死ぬの

>>141
あん、仏教徒に喧嘩売ってんの？
買うよ？

アートマンからやるか？

アミーゴスも現地法人しか通してないよ。
美味しいかどうかは別だけど。

>>141
ブレンドも分かってないんじゃないのかっていう

ようさん買うてやｗ

誰の援護射撃にもなってないけど、
ロングビューのFFについて言えば、
わざわざ着香してあの味はないだろう。
茶園ものFFではハズレ組の代表格。
最後まで売れ残っていて、
これが入るのは確実と思ったし、
逆にサングマのSFは期待薄だったので、
今年のGの福袋は回避したくらい。

茶を生業としてる人から、
実際にダージリンで作られている量の何十倍もの量が
ダージリン茶として出回っていると聞いた。
とりあえず俺は紅茶局の認定マークついてるのを買うｗ

何十倍→何倍
に訂正。スマソ。

ダージリンでない偽物ならどこの茶なのだろう

いわゆる偽物ダージリンはそのほとんどが混ぜて使うティーバック用のものだよ
さすがにリーフでで飲んだら味や見た目でばれるからな

>>153
昔はダージリンの偽物といえばドアーズ産だったが
今はいろいろな産地のものがあるらしい
偽物はBOPより細かい茶葉がほとんどなんで

ドアーズちうと
ジム・モリソンのあのバンドを思い浮かべてしまう

そうです私はオッサンです

>>99
リーフルで回収になったのは、どこの農園のどのロットですか？

>>121
遅レスだが
ウヴァのメントール添加はマジでないよ
添加してたのはサリチル酸メチルだから

メントールとサリチル酸メチルの嗅ぎ分けもできない方達が
着香だなんだと騒いでいた訳ね

>>156
俺もドアーズと聞くとジム・モリソンだわ

>>158
じゃあメントールフレイバーという表現は正しくない訳だ。
サロメチール香なんて言葉も聞くが、正解はそっちなのか。
まぁスースーするという点では共通しているが。
サロメチール香というと何だか湿布薬のようであまり美味そうではないよね。
つか、マジで添加してるの？

ロングビューのFF飲んだけど、着香は無いと思うよ
正直美味しく無かったけど
確か今年のFFは気温が温かかったとかで一層独特な香りと味わいに仕上がってるとかいう話を聞いたような

そうだ
The end を聞きながら紅茶を飲もう

着香ネタ、BBAはもういいって言ったのにまだ続いてるのか。
意地でも否定したいんだね。
本当に品物に自信があればネラーの素人ごときになんと言われようと
びくともしないと思うんだけどｗ

ここダージリンスレですし

>>164
161はなかよし学級の人じゃない？

何と戦ってるんだ

ロングビューは毎年入れてるんだろうか
それだけ微妙なのによくいれたなーとか
半年一年経てば落ち着いておいしくなると思ったんだろうかとか

着香してるかどうかなんて科学的な検査でもしなきゃわかんないけど
そこまで気になるなら大学とかの研究施設に持って行くのはどうかな>>164

自分は香りつけてるつけてないはどうでも良くて
普通に美味しくなかったのでハズレだったなと思ってる

水出しにしてみたらいけた
今はさすがに寒いから暖かくなったら消費するつもり
しかしロングビュー、まじで微妙だ。微妙すぎる

>>164
まだオマエが居座っているじゃないかwww

>>168
ジークレフへのロングビューの入荷は2009年のオータムナルがはじめて
FFの入荷は2012年がはじめて
ロングビューEX-1は微妙だとは思いつつも入荷後に味と香も落ち着くことを期待して入れたのかもしれない
今までにない珍しいタイプなのでマニアあるいはウヴァ好きにウケるかもという期待もあったのかもしれない

ロングビューはFFの中で一番安く売っていたからたぶん仕入れ値がすごく安かったんだろう

素直に美味しいと言えるお茶ではないが
こんなのもあるんだ的な変わった茶葉で面白い経験ではあった

安かったんでなんとなく仕入れちゃいました
てえことか

ロングビューは早かったから、
ってのもありそうですね。
去年、最初に入ったFFでしたから。
高度が低い分、収穫は早いけど、
その分、ダージリンらしさが足りない、
というのは、納得いきます。
一昨年の出来が全体的によく、
昨年は「蓋を開けるまでは」
需要の増加を見込めた分、
仕入れが前のめりになったんじゃないかと思います。

飲んで無いのに何えらそうに言ってんの？ｗ

なんでそう思うの？
なんで単芝なの？

>>173
ネル馬鹿はすぐ分かるなあ

ダージリンらしさねえ･･･
おそらく具体的に言えないよね、この人。
いつも借り物の言葉で話してるからボロが出る。

指摘された涵養も理解できてないと思うｗ

日本人って初物好きなとこあるから
品質なんかどうでもいいから一番早いのくれ！って人もいるのかもな
紅茶でもそれやるのか？て気はするけど
とりあえず初物だってことで発注かけたとしたらまだ納得できる

その結果が今回のロングビューショック
今年はそんな危ない橋渡らないで欲しい
福袋はゴミ袋要素も覚悟してるけどこんなの誰も得しないよな
商売敵は喜ぶだろうけど

>>141
何で高い所からショックでもなんでもないことを大袈裟に語るの
馬鹿なの
死ぬの

>>178
何にも問題がないことをさも大事件発生と叫ぶあなたは何様？

>>178
ロングビューショックwww
そんな事象は存在しません

>高度が低い分、収穫は早いけど、

ガロンの次は高度ですかｗwwww

子供みたい

さすがに「高度」は義務教育で習うから
単純にネイテイブじゃないだけかと

>>180
大事件発生なんて書いてないけどどうしたの
美味しくない茶葉が余るのは店も得しないし
飲む方も得してないねってことだよ
それが大事件って言うならそうなんだろうけど
自分はそう思ってないよ
数ある紅茶のうちのひとつが不味いぐらいで大事件とか言ってたら心臓持たんわ

たしかに不味い、Gの福袋に入ってたロングビューは不味い
このレベルの不味さにはなかなか出会えないってことでネタになったなと思ってる

>>185
こいつマジキチ？

ネルが粘着を始めました

>>185
人には好みとういものもあってだなあ
俺は面白いと思ったけど
安かったし

なにかがカンに触っちゃったんだろうな
ごめんごめん

スレ住人のほとんどが不味いと口をそろえるような茶を
福袋にいれるなんてチャレンジャーだね。

しかしそんなに不味いのか…。
ｇ当たり幾らで売られていたのでしょうか。

世の中には
美味しいお茶
不味いお茶
変わった味や香のお茶
がある

俺の中でロングビューEX-1は「変わった味や香のお茶」
「不味いお茶」とまではいかない

>>191
うん、確かに味覚・嗅覚は十人十色。
単品で買ったの？
それとも福袋？

>>190
単価聞いてどうするの？
そもそも調べれば出てくるよ？

何で上から意味の無いことを書くの？
馬鹿なの？
死ぬの？

お店でテイスティングして買った
他の美味しいFFといっしょに

変わった味や香のお茶収集が趣味でもあるけど

Ｇの批判は禁句だな。
リアルＧ並にステマが湧いてくる…。

なかよし学級の子が馬鹿散らかしてるからじゃね？

プロから見て異常に安く見える商品って、
品質だけからの値付けじゃなくて、それを買った店々でも
売れ残るか評判も悪く、リピートする買い手がいないから
更に値が下がり、味からするとお買い得に見える価格設定に
ってループがあるような気がしてきた

ロングビューのEXロットは、来年っつーか今年度の買ってみる。
どっかが入荷するだろうし。

>>194
そなんだ。
おもしろいお茶いっぱいコレクションしてそうだね。

みんななんでこんなキモイとこからお茶買ってんの？

え？買ったこと無いのに批判してんの？

なんかすごいのが張り付いてるな
Gの批判が呼び水なのか

いや、Gのステマはもっと上品。

ステマ連呼しているのは特殊学級の人？

ロングビューは早かったから、
ってのもありそうですね。
去年、最初に入ったFFでしたから。
高度が低い分、収穫は早いけど、
その分、ダージリンらしさが足りない、
というのは、納得いきます。
一昨年の出来が全体的によく、
昨年は「蓋を開けるまでは」
需要の増加を見込めた分、
仕入れが前のめりになったんじゃないかと思います。

あらすじを読んで書いた感想文、みたな

？多用しているのは鬼女か

一定の前提から演繹しているだけだから無内容
って言われりゃそうだろし、高度ではなく標高の方が
より適切な単語かもしれんが、話の内容が分かればなんでもいい

標高を間違える人がいることに驚いたわ

>>207
演繹してなくね？

>>206？
え？何？それ？

>>207
演繹というなら数式で表せるはず。
だけど彼女の文章からは難しい。
演繹では前提が間違ってるなら（成り立ってないけど）結論も間違うのでフォローならない。
そもそも今回は帰納法に近いしね。

演繹だから無内容なんて論理学が分かってないとしか・・・
論理学を持ち出すなら言葉の定義も厳密に行う必要があるから、彼女はますます不利になるよ。

彼女を攻撃するつもりはないけど、
言葉尻だけムズカシイものを持ってきても理解してないならヤブヘビ。

肝心の話の内容は、推測した感想を散文的に報告しているだけ。
内容も閉じていてレスのしようもない。

>>211
なんと言うか
あんたが言うなって感じｗ

以上、
悔しいネル馬鹿の声をお伝えしました。

>>211
顔真っ赤だよｗｗｗｗｗ

というバールのようなもの

ガロンちゃんのレスが続くに１００ネル

不毛だがおもしろい
人間の可能性についていろいろ考えさせられるな

レスの反応から
なかよし学級の書き込みが証明が出来た矛盾

そういう書き込みをするときは助詞に気をつけような
かっこ悪いからさ

長文さん散々叩かれたから今頃になってファビョっちゃって

長文さんの見分け方を知らんのか
もったいない

>>219
顔真っ赤だよｗｗｗｗｗ

長文さんが喜んでるぞ
こいつ見分けついてないってな

区別つかないならいじらなきゃいいのに

え？211は長文さんだよね？

ドアーズはヴァル・キルマーが浮かんでしまう彼のファンでした。本家ファンの方、
すみません。

ウヴァの着香の事は以前マターリスレで自分もしつこくそういうのは信条的にイヤだ
よねと主張したけど、最後はソースや確信できる調査結果もなく、立ち消えた。
まあ仕方ないか、と同時にウヴァのまないから実はどうでも良かった。でも、
ＳＦの香りが着香があるってのはちょっとがっかりだ。香るとうまく入ったと思えて
うれしかったのに。

安いブレンドなのにやたらマスカテルっぽい香がするダージリンがあったわ
指定された抽出時間を2分超えたあたりからえづくくらいのきつい香りになる
牛乳入れてなんとか飲みきったけど、いまだに普通に売られてるし
ダージリン初心者おすすめの紅茶によく挙がってたりする

SFに着香があると言われて、あれも着香だったのかもしれないとも思うけど
好きな人もたくさんいるだろうから黙っとくことにした

話題になってるロングビューEX-1を飲んでみた。
香りはウバですな。メチルサリシレートっての？
ブラインドで出されてダージリンのFFと答えられる人は少ないかも。
不思議なお茶だね。
ウンカの影響云々とあるけど、虫に食べられるとSFとか東方美人みたいに
甘露な風味がでるのかと思ってた。
これはものすごくスパイシー。確かに舌先がビリビリするよ。
今年だけウンカと気候の影響でこういう風味になったのか、興味をそそられました。
来年も入荷してたら試してみたい。

>>228
入荷直後はもっとサリチル酸メチル香が強くてもっとグリニッシュで
すごくまとまりが悪いけど面白かったんだよ

経験の浅い人達が不味い不味いと騒いでいたけど異色のダージリンFF
として受け入れられる範囲にあると思う

>>229
そっか。
実は私も正直「おいしい〜！」とは思えないんだなぁ。（もちろん好みは人それぞれです。）

紅茶に興味を持ち始めた人が飲んで、FFてこんな味なのかと思われるのはどうなんだろう。
お店側もかなりの変り種という点はしっかり伝えた方がよいかもね。
試飲して説明聞きながら買うならいいけど、福袋とかに入ってるとびっくりしちゃうよ。
私はこのスレ読んで心づもりして飲んだからよかったけど…。

>>227
それ飲んでみたい
教えてけろ

>>227
仮に着香でも好きで楽しんでいる人はいるし
仮に天然の香でも自分にとって苦手な茶葉には違いない
着香かどうか確かめても意味がないんで黙っとくわ

一般論として
着香だと気付かないなら問題ないってことでいいんじゃないかな

アンカーまちがえた
>>231へのレスです↑

>>232
なんだ
架空の話だったのかwww

架空の話に読めるのかｗ
まあ妄想で片付けといてくれればいいよ
マスカテルの着香なんてないほうがいいからね

どうせ着香かどうか確かめる方法ないんでしょ
着香だと思ったって証明できないよね
店や他の客にとっては妄想と変わらないね

他人から着香だと聞かされてはじめてヤダー！と思う程度なら
そのまま知らずに飲んでたらいいわけでさ
ダージリンSF着香疑惑＝紅茶初心者の妄言でいいよもうｗ

茶葉を摘むところからパッケージングされるまでずっと監視するしか無いよね

初心者的にはこれがマスカテルかな？と思うものが偽物だったらなんとなく悲しいので質問してみたり
色々飲んでみてここで評価の高いものと比較すればなんとなくわかった気になるんだけどね

自分の中では、疑問が解けた感じです。
最近はフツーの喫茶店でも「ダージリン」を出すところが増えていて、
香りも意外とそれらしい香りがするという実感がありますが、
以前と紅茶の扱いに特に違いはないのに品質だけ上がるのも変だと思っていましたが、
着香と言われると納得がいきます。
業者の側からすれば、アップルティーにアップルの着香があるんだから、
ダージリンティーにダージリンの着香をしても、
その方が客も喜ぶんだから、問題ないだろう、
ぐらいの感じではないかと思います。
専門店でない限り、香りのない本物のダージリンより、
本物らしい香りのするダージリンもどきの方が、
一般客からの評判はいいでしょうし。

こうした仮説が一人歩きしはじめ
先日の着香ババアみたいなのを生むわけですな

また妄想感想文を始めたのか

嗅覚や味覚が人並みはずれて鋭い人ってのもたまにいる。
実際にお茶の香料を作っている会社があるのだから、着香説も完全に否定はできない。

世の中には妄想にとらわれる病気もあります。
実際に薬を作っている会社があるのだから、妄想説も完全に否定はできない。

>>240
繊細な天然だしのすまし汁より
人工顆粒だしの風味豊かな味を客が喜ぶなら、
そっち出しといた方がいいもんねｗ
そんな感じかな。

お客がウマイウマイって食してくれればみんなニコニコ。

なんかUFO肯定派と否定派の対決みたいになってきたねｗ

証明できないんだから結論出ないって言ってるだろうに
決着のつけようがないのをいいことに不毛な論争をしてるとしか

実際、どこまで開発が進んでいるのかと思い、
いろいろ検索かけてみましたが、
もうダージリンの香料は普通に入手できるみたいですね。
ハズレ品とか、自分で着香して遊んでみたいです。

香料屋のすごさを知らん奴が多いんだな
知らないって幸せだ

香料屋てる時点でニワカｗ

知らない時点でニワカ

だから妄想ということにしといてくれよ
店名も銘柄も書いてないんだからさ
着香かとも思ったけど確認しようがないし実害もないからまあどっちでもいいか
ですませてんだからさ
憶測も同意もいらないんだよ頼むよ

>>248
もうダージリンの香料は普通に入手できるみたいですね。


具体的にお願いします＾＾

>>250
日本語でおｋ

無駄だよ
ﾄｰｼﾂが思い込んだ陰謀論を覆すなんて無理
そういう病気なんだから

アップルティーは、アップルとは別途にダージリンらしさなんかを
規定せずとも、普通にダージリンの部分コピーに思えるけどな。
このタイプのダージリンは速攻で売り切れる。

有名ブランドは一通りざっと飲んだんで今度ダージリンの茶園ものに挑戦しようかと思ってるんだけど
何から入ればいいかな

目的によるよ
自分好みのダージリンを見つけたいのか
上質といわれるダージリンを飲んでみたいのか
日常使いのダージリンを探しているのか

茶園物は合う合わないがはっきり出るからなー
だいたいの傾向がわかるものを何点か挙げてくれる博識な玄人さんがいるといいね

>>258
自分好みかな
香り高くておいしいのがいいです

>>259
傾向は実はよくわかってなかったり
初心者はこれ飲んどけ的なものがあれば

とりあえずキャッスルトンSFから入るといいんじゃないかと
渋みが出やすくておいしくいれられるようになるまでに時間かかったけど
それも含めて茶園物の洗礼を受けたと思ってる

>>262
アリガトン
それから行ってみる

ここで人の批判したり揚げ足ばっかとってる人は、現実世界でなんか疲れてるんじゃ
ないの？おいしいダージリン飲んで反省してから書き込む方がいいよ。
煽りあったり馬鹿にしあったりしてるのでスレ伸びても悲しいだけだよ。

うん、まず反省して飲まなきゃいけないのは自分だよね？

>>264

∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　（　 ´Д｀）＜お前が言うな 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前が言うな ＞（・▽・ｏ）

ずれてっぞ

耳ずれてるよ
慣れないことするから……

触発されてAA貼ってみたんだね
レスも硬直してきたしね
だいぶ症状が進行しているらしい

>>264
何で高い所から意味のないことを語るの
馬鹿なの
死ぬの

>>264は人を不愉快にさせる文章として秀逸だなwww

>>264
この類のは5人もいないだろが、少なくとも2・3人は、
ダージリンはおろか紅茶だって飲んでないだろ。気にするだけ無駄。

>>263
お店で、華やか、フラワリーとか、そういうのを選んでって言えば、
選んでもらえる。一応、ルピシアで試飲もできる。今の時期は
ほとんど在庫無いけど。

ルピシアは値付けが少し高いけど、それなりの買い付けはしてると思う。
自分はルピのFFから入った口。

>>272
ルピシアをすすめるとは鬼畜の所行だな

その旨を伝えれば、お店の人がダージリンらしい紅茶を選んでくれるのに、
フラワリーなものを選んでって上から頼む意味が分からない。
なんなんだ、その安いプライドは。

>>273
リーフルやジークレフは誰でも見つけられる。

実質的に初心者向けは1万の一番高い福袋。
これが大体は国際標準価格になる。

これらが大前提で現時点からでの機会費用を考える。

ルピシアは叩かれる傾向がある。
これは、フレーバー関係や商売の手法を覗いても、
全く理がないわけでもない。つまりは少し高い。

しかしながらFFの品質はさほど劣るわけでもなく、
他店では手に入らない農園も数多く入っているようだ。

そして何よりの強みは他店より圧倒的にアクセスしやすい。
多少は高くても利用価値がある。だから挙げただけ。どこか問題が？

>>263
ひとくちにキャッスルトンSFといってもロットによって
キャラクターもクオリティーもぜんぜん違うから
なるべくたくさんのロットを試飲しないとだめだぞ

都内ならリーフルかジークレフで試飲させてもらえ

>>274
やすいプライドではなく、商品傾向としての事実です。
フラワリーはモダンなダージリン。味が強いものはクラシック。
と、自分は現時点では便宜的に分けて理解しています。

しかもルピシアではこれらが擬似的に選べるようにマッピングも行われている。

このマップに物足りないとこは製法に因る分類などが無視されているのか、
たとえば烏龍系と白茶系とが、同象限にマッピングされてるかもしれないとこですが、
そこはよくわからないし、普通に考えればX軸で分かれてるはずですし、
そのように企図されている分類だと思いますよ。

ルピは詳しくないですが、手法としては工学なんじゃないですか？
間違っている部分があればご自由に訂正なさってください。

国際標準価格ってなんスか？ｗ

>リーフルやジークレフは誰でも見つけられる。

>ルピシア　そして何よりの強みは他店より圧倒的にアクセスしやすい

あれ？同じじゃね？ｗ

試飲の気安さとホスピタリティーだとジークレフが一番良い

ここの住人って経済的に困窮している人は少ないと思うの。

年収1000万「美味しいコーヒー店教えて」
学生「エクシオール至高！」

ルピ推しはこのくらいのズレてる気がするの。

ジークレフは10gパックとジャムという逃げ道を用意してくれているしね

>>280
そこまではズレてないだろ

275と277はもう少しわかりやすい日本語でお願いします

>>276
同じキャッスルトンでこんなに違うかという楽しみもあるよね
その微妙さ複雑さをめんどくさいと思うか楽しいと思えるかが分かれ道
敢えて同じ茶園にしぼっていろいろ試すのもいいね

>>263
都内ならリーフルかジークレフ
そうでないなら全国展開しているルピシアで試飲させてもらって選ぶのが吉
ただしルピシアはフレーバーティーや日本茶、中国茶等扱う品目が多く
女性受けするパッケージングや内装などに力を入れてもいるので
茶園物ダージリンに限っていえば多少割高感はある

とはいえ試飲なしで買うと割高どころでは済まなくなる危険は大きい
まず店頭に行ってみることをおすすめするよ

キャッスルトンから入ったせいか
紅茶のシャンパンといわれるとキャッスルトンを連想するわ
あのむわっとくる香とつんと澄ました渋みのバランスがたまらない
この頃渋みを抑えたダージリンばっかでつまんないわ

１万円の福袋からというのは、自分も同感。
その意味で、訊いたタイミングは気の毒なことに最悪だったと思う。
気を取り直してこれからということなら、まずは試飲。
地方で無理な場合は、ザ・ダージリンは５０ｇ１０００円均一で、
いくつかの茶園のFF、SFを扱っているから、
サイコやステマを避けつつ、
過去ログを参考にいくつか選んで買ってみるといいと思う。
あとは、一年後の福袋を待つ。
そうして同じ茶園のものを飲んでみると、
ザ・ダージリンの値段に納得がいくと思う。

ザ・ダージリン注目してなかったわ
たしかに良心的なお値段
去年のSFで何かおすすめあったら教えてほしい

ザ・ダージリンは安いけど
中の上クラスまでだなあ

ザ・ダージリンはステマがうまいな

ステマでも構わないよ
不味かったら不味いって書くから同じこと

中の上かー
普段飲むにはいいかもしれないな

今買える中でこれがおいしいと思えなかったら茶園物はやめとけ的な
決定版はないんかな
好みと別に、質の良し悪しで

ステマになってないことがわからないのが哀しい、、、

飲んだ限りで言えば、
マーガレッツホープのFFとSFを試して、
FFの方がよかったです。
切れたら追加も考えてましたが、
飲みきる前に福袋シーズンになったので、それっきりです。
あと、去年のセリンボンはハズレですので、
FFもSFも避けた方がいいと思います。

マーガレッツホープSFだとDJ-186ChinaとDJ-189Clonal良かった

飲んだら舌にビリビリする感じが残ったからロングビューFFは着香 ← New!!!

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むしかえしかまってちゃんはスルーで

みなさん教えてくれてアリガトン
地方なんで通販のおためし用ダージリンを試してみる

空想化学紅茶ロングビュー

.妄想知覚：正常な知覚に特別な意味づけがなされる。それが強固な確信となり訂正が不可能である。
.妄想着想：ある考えや古い記憶が突然思いがけない意味をもって思い出され、強固な確信に至ること。

妄想知覚などは統合失調症でよくみられる現象である。

Gにオータムナル入荷

シンブリ農園 EX-17 SFTGFOP1 Ruby　有機茶葉使用　50g袋￥2310

試飲に行ってきます

シンブリ、有機認証ですか。
以前、FFで大当たりを引いたことがあるので、
ちょっと期待です。

キャッスルトンは時に渋みが強くて入門として優れているかなあ。
澄んだジュンパナや実直で正統派のマーガレットホープなんかと比較しつつ好みを見つけてゆくといいかも。

そもそもチャイナが好きかクローナルが好きかで全く別の傾向ですし。
お店はジークレフの(福袋と割引商品が基本で例外は2500円オーバーで店主がメルマガで絶賛している商品)、
ティチャイとセレクティーをお勧めします。

噂のジークレフのロングビューを飲んでみました。

最初は普通のお茶だと思いましたが、後味がスーッとハッカのような感じがします。
確実にこれは香料だ、と断定できるものではありません。
もしそういうものなら全体の風味をぶち壊すだろうからです。
あくまで後味だけでフルーティーなファーストフラッシュの風味を損なってはいません。

それにしてもこういった後味がお茶で出ること自体が未経験なので異様です。
そしてこの後味は個人的に嫌いなので、余計何かやってるんじゃないかと訝しくなりますね。
でも前述のとおり細工しているようには感じません。
自分の好みでない独特の茶葉ということで受け入れようかと思います。
そして飲むのは夏だなこりゃ。

ってことは細工してる着香葉なんだろうなー
この人の鼻と舌ほど信用できないものは無いもんなあ

自分は水出しで消費してます

ん？
そういえばミントって、、葉っぱだよねｗ

、、、解決。

>>304
病院行ったら？

長文さん鳥外さないでくださいよ

やっぱマスカテルを探すなら、SFでも3分かなー。

3分目安のレシピで茶葉をそのままの量で4分に延長したら、
渋みではないけど濃くなって、液から立ち込める香りや
息に乗る香りも、重い香りってわけじゃないけど、
ベタなSFの雰囲気へとお茶全体の重きが移っちゃったかなぁ？
って気がする。

ただこれはこれで、呼吸に乗る香りが、飲んでる時のお茶の香りが
そのままするって印象で、果実味する感じられる場合もあり、
これはこれで3分の華やかさとは違うけど捨てがたいな―という印象だった。

マスカテルに関しては、茶葉に残るマスカテルっぽい香り、
これが確かに液にも出てると思う。飲んだ直後じゃなくて、
溜めて吐く息や、胃から上がってくる香りとか、
そういうのにある。

茶葉の量を減らして時間を伸ばせば、上述の3分寄りの
バランスに戻った上で濃い目に出るのか、そのへんも
のんびり試してくわー。

マスカテルについて…
ムスク説とぶどう説どっちだと思う？
イソブチさんの紅茶教室でムスク説聞いて納得したんだけど、
どこかの村（マスカット村？）に生えてるぶどうの香りだって
テレビか何かでやってたらしいんだよ。
（人から聞いたのですごくあいまいな情報でごめん。）
詳しい人いたらお願いします。

>>309
マルチすんな

>>309
通時的にはムスク。共時的にはブドウ（＋その他）。
ってのが個人的な理解。

そのムスク説にしても、後世からそのように
説明されただけかもしれないし、その始まり時点で
説明されているように認識されてたかは不明。

仮にムスク説が、マスカテルの起源として歴史的事実だったとしても、
現時点でのマスカテル商品の分類がそれだけで十全に語りうるかは、
また別の問題。（で、俺は語り得ないと現時点では思ってる。）

>>309
マスカット・オブ・アレキサンドリアを食べたことのない人は語らないでください

>>312
何を言いたいのかよく分からないんだが。
日本語不自由なの？

>>313
食えばわかるよ

>>313
日本人だけど、わかるよ？

>>313
通じてるけど？
自分の日本語がおかしいと言われてることがそんなに気になるのか

マスカットオブアレキサンドリア＝マスカテルフレーバーという事ですね。
わかります。


ほんとかよ。

>>317
馬鹿でしょ？

>>317
だから食えってｗ
同じ香りだから

309です。
マスカット・オブ・アレキサンドリアは食べたことありますが、
312の投げかけ＝317の内容との理解でよいのですか？

ムスク＝良い香り＝得難い香り＝でおいしいブドウにマスカットってつけてたはずでは？

とっとと、民間検査機関にでも持ち込めばいいじゃん！
着香かどうかなんて分析措置にぶち込めばすぐにわかること

>>311
共時的にはブドウ、ですか。
確かに白ワインを飲んだ時に似たような感覚があるような…。
ただ、他の方がレスしてくれたように
マスカットを食べてSFだと思ったことはまだ無いんですよ。

新茶の煎茶を飲んだ時には、爽やかなぶどうのような香りを感じることはあります。
でもそれは青葉アルコールなのかな。


>>321
おお、素晴らしい！
質問してよかった。
ありがとうございます。
神ですな。

>>322
検査が必要なのは貴方です

>>311
途中で送信してしまいました。

＞現時点でのマスカテル商品の分類がそれだけで十全に語りうるかは、
また別の問題。（で、俺は語り得ないと現時点では思ってる。）

おっしゃる通りだと思います。
実際私も、これがマスカテルなんだろーなーと思っている感覚はあるのですが、
ダージリンの茶園マネージャーから「この香り」と教えてもらった訳ではないし。
科学的にも解明しきれていないだけに複雑きわまりないですね。

迅速かつ真摯なお答えをありがとうございました。

マスカットフレーバーだと思ってたニワカちゃん数名あぶりだしｗ

>>326
君は英語が出来ないのが丸わかりだな

またマスカット葡萄の香すら理解してない>>326が来た

>>326
マスカットフレーバーってなんだよ
ニワカすぎて笑える

英語に限らずヨーロッパ言語には語頭語幹語尾ってものがあってだな
あーめんどくさい
とりあえず高校からやり直せｗ

とりあえず
321=神
に同意。
あげあしとりは知識の無さの現われ。

>>330
すべてにおいてニワカだなwww

高卒で図星か？
それとも高校中退？

>>325
単純に思うのは、マスカテルを部分的にせよ語源で語ることができると
プロの間でコンセンサスが得られている場合、日本の食文化と乖離した感覚も
含まれてんじゃないだろか？って疑問もありはする。（下は語源の辞書サイト）
http://www.etymonline.com/index.php?allowed_in_frame=0&search=musc&searchmode=none

だから、アレキサンドリアがマスカテル定義のド真ん中だとしても、
日本の農園で出来たもので代用できるのかな？

外国で栽培されているアレキサンドリアは、日本の果物の傾向を考えると、
日本のものと少し雰囲気が違うんじゃないかな？

もしかしたらヨーロッパのマスカット系品種のワインの方が
実は近いんじゃないかな？

って疑問もあったりはする。

自分も初心者なんで、わかんないことばっかだけど。
たしかにマスカテル探しは面白いｗ

>>333
君
頭悪いってよく言われるでしょ

>>335
いや、その逆
知識労働者だからなｗ

>>334
君は確実に頭悪いっしょ

>>326
これを見に来たｗｗｗ

>>336
ドラッカーかよwww

>>339
まあ、知的労働者と言うほど知的じゃないしねｗ
既存知識を使って労働してるだけだからｗ

ジャコウジカを捕まえないと話にならないよ

謙遜するな
十分痴的だよ

ああ、痴的なのは生まれつきだｗ
騒動屋じゃなければ普通のサラリーマンやってるだろ？

単芝かっこわる

ムスク、マスカット、マスカテル
語源はいいとして同じ香なのかどうかというね
「得がたい香」の意味でしかないと言い切ってしまうと大ざっぱ過ぎる気はするが
似ている＝その香を理想とするならば理想とされるのはムスクなのかマスカットなのか
マスカットとしてどのマスカットなのか？

生産者はそこまで考えて定義しているかどうかわからんけど

>>334
うわー、するどい。
イソブチ教室では現地の人がムスクといったのをマスカットと聞き間違えて、
ムスクよりイメージがよいのでマスカテル（マスカット）フレイバーにしたなんてお話だったのです。

確かに日本と外国の果物では味が違う。
外国の果物って味が濃い〜〜〜感じですよね。
ヨーロッパのワインだったら貴腐ワインなんかも近いのかなと想像してみたり。

又しても真摯なお答えありがとうございます

>>345
>マスカットとしてどのマスカットなのか？

アレキサンダーが図書館を燃やしたとこ

>>343
貴様の過去や生業など一切興味ない
うせろ

>>347
それどこの話？

お前にはがっかりだよ！
http://oxforddictionaries.com/definition/english/muscatel?q=muscatel

http://oxforddictionaries.com/definition/english/musk?q=musk

>>341
龍と鯨も捕まえよう。サンタマリア・ノヴェッラでコロンも買おう！

>>341
そのジャコウジカが「ムスク」という言葉が生まれたときに存在したジャコウジカと
同じ分泌物を出し、その香りは当時の「ムスク」にあたる香りと同じであると言えるのか？

>>352
そうだよ。知らないの？

わかりもしないことを断言できるのは無知な人間だけだ

Muskという概念は
アレクサンドロス(イスカンダル)3世が葡萄を食べながらジャコウジカとまぐわった
という伝説に由来する

>>352
あー、そうすっと、現時点にマスカテルのオリジナルは
市場に存在してないかもって恐ろしい可能性があるわけか。

どうよ、紅茶屋さん！元祖マスカテルを探すってのは。
売れるぜ―、このキャッチはｗ

ま、品種の変遷については色々とわかってるだろうから
そういう可能性が残ってれば、とっくに商品化されてるよね。

>>352
>>354
君は確実に頭悪いっしょ

>>356
君は確実に頭おかしいっしょ

>>356
？

まずはらんじゃたい（漢字忘れた）に名前を貼って切り取ってくる、でどう？

で結局ダージリンのマスカテルって何なん
おいしけりゃいいと思ってたらダメなん

君はそれでいい

それはそれで幸せかもしれん

それはそうと
Gに入ったシンブリのオータムナルはなかなか良い出来です
シャープな感じのクローナルが好きな人にはおすすめです

数人で談合しGで個数割引を発動させ
互いにトレードする近未来はまだですか……

いやです
変な人と知り合いになりたくありません

自分だけがまともであとの紅茶好きは変な人と断じる人って…

え？
違うの？

ほとんどはまともな人だろうけど万が一長文さんなんかと知り合ってしまったら後悔する

長文さんとだけは関わりたくない

一人で連投してるくさい嫌われ者の噛みつき亀婆まだいたのか

>>371あら長文さんおひさしぶり

紅茶とかそういうの関係なく長文さんとだけは
人生で関わり合いになりたくない類いの人間

フランス　オリンピック、サッカーワールドカップに続く世界で3番目に大きいスポーツイベント　ツール・ド・フランス
http://www.jsports.co.jp/cycle/tour/


イタリア　初夏のイタリアを一周する自転車レース　ジロ・デ・イタリア
http://www.jsports.co.jp/cycle/giro/


スペイン　灼熱の太陽が照りつける乾いた大地で行われる自転車レース　ブエルタ・ア・エスパーニャ
http://www.jsports.co.jp/cycle/vuelta/


オランダ　自転車王国オランダ
http://waratte.nosmilenolife.jp/addone/vol001/


ドイツ　自転車都市宣言
http://sbaa-bicycle.com/culture/index.html


デンマーク　自転車大国
http://x2tokyo.jp/connect/bicycle_power_denmark/


ベルギー　自転車王国・ベルギー　フランドル地方を自転車で走ろう！
http://kyokantraveller.jp/plans/11

自転車ヲタきもい

海外では自転車はリア充の趣味なんだろ

ヨーロッパは自転車天国
日本が遅れてるだけ

ヨーロッパは平坦だからなあ

石畳をなめてはいけない

やめろー！自分を振った自転車好きな男を思い出してヤケ紅茶してまうからやめろー！

北の地獄

ホモ臭い

ああ、ヤケ酒ならぬヤケ紅茶ってあるわ
トラブル発生でストレスかかったときによくやってる
カフェインでよけいイライラ興奮しないように気をつけないとね

Gのオータムナルはどうですか？
近々買いに行こうかと思っています。

オータムナルでお薦めのロットがあったら教えてください。

GのシーヨックDJ-186はひたすら甘い匂いがして特にクセもなく飲みやすかった

GのゴパルダーラWT-49は封きったはじめの頃はなんかスパイシーな辛口ダージリン
て感じだったけど、1ヶ月もした頃に酸味と甘みも出て来た
個人的にはこれは2煎目のがクセのないサッパリ辛口ダージリンで感じで好みだ

GだったらゴパルダーラWT-49よりシンブリEX-17の方が切れが良い感じで好きかな
シーヨックDJ-186はまったく方向性が違うけど好き

オータムナルじゃないけどシンゲルDJ-74は熟成してすごく香が良くなっていた

ファーストを頂いたけど正直あんまり…
この価格なら緑茶の美味しいのが買えるのにとは
理解できない私でした。

一口にファーストフラッシュと言っても
味も香もいろいろあるからなあ

>>346
亀だけど、マスカットもムスクからきてる名前らしい
あながちはずれってわけでもない

>>386-388
ありがとうございます。

緑茶好きなら、緑茶の方がコスパは明らかに上ですね。
１００グラム５０００円出せば、どれほどのものが買えるかと思えば。

小売価格で100g5000円つうと
茶師手もみとか有機特別栽培を除いて
だいたい店の一番上の煎茶か玉露の二番手くらいの価格帯だもんね
テアニンでトロトロのが買える値段

だが抹茶のそれはまだヒヨッコ価格

100g5000円だと高級煎茶の入り口でしかないだろ

実際飲んでもブランド価格程の
価値があるとも思えないんだろうけどなw

福袋のGのサングマセカンドは良かった。
特に特徴はないのだが、優しく、深みがあって、とかく雑さがなかった。

何が素晴らしいとは言えない。とにかく良い紅茶だったとしか言えない感じです。

好みが偏ったらそりゃコスパもいいでしょうけど。

ファーストフラッシュはレア品じゃなければ50グラム3000円で最高級クラスが買えます。
煎茶の最高級もそのぐらい？

同等品ならどうしても日本茶の方が高そうだけど。

普通に買うならスーパーの黄色い箱のあのティーバッグだからな
一級ブランドでなくとも比べたらうまい

>>399
最高級の玉露だとこんな感じ
http://ujicya.cart.fc2.com/?ca=2

賞でかさ上げされてなきゃ大体同じみたいですね。

和の世界は爺さん連中の事情で品評会やったりするから
ブラインドされたら本人たちもわからないと思う

品評会はブラインドで審査されるんじゃないのか？

そこに綾鷹を入れてみました、とかw

セリンボンのシルバーパール、FFらしさとかダージリンの香り、とかをやたらに
求めなければ、口当たりの良い夜のお茶に適していておいしいと、終わり近くに
なってわかった。大体がおいしくなってくるともうすぐ使い切る量なんだよなあ。

>>405
美味しくなってくると終わりが近い
マジで身につまされる
たっかい茶買ったのにな…

そして早くなくなってほしいお茶がなかなかなくならない

高いんだからうまいはずだ、
と思って飲んでいる内に、
酸化熟成が進んで本当にうまくなる、
頃に終わりに近づく、
ということの繰り返しかも。

そのクラスの高級日本茶が福袋で買えるといいけれど。

http://item.rakuten.co.jp/selectea/c/0000000656/

口当たりの良い夜の紅茶ならここでセールやってるよ。
4000円近いムーンライトのセール。

福袋ではずれだと思ったら夏まで放置すると、おいしくなってることもある。

やっぱり熟成ってあるのかな。ラ・メランジェも熟成させて発売してるし。

まぁ、熟成と言うのは、その機序としては言葉の綾だろうけど、
時間で変化があり、それを好意的に受け入れる際に熟成と言うのは、
別にいいんじゃないか。

売れ残った2年前のダージリンとか、買ってみたことないのだけど
割引率はともかく安くなってはいるから気になる。

熟成といえば聞こえは良いけど
逆に劣化して不味くなるということはないのかな？

>>414
大雑把なことをいうと製茶から数ヶ月から1年くらいは品質が向上する
2年から3年くらいは品質が維持される
その後はゆるやかに香が飛んでいく

紅茶の場合は香が飛んでしまうことはあっても
変な匂いや味になることはまずない

ダージリンのファーストフラッシュだけは数ヶ月でグリニッシュな感じが
無くなって別物のようになってしまうことがある
しかし飲めなくなるほど劣化するわけではない

日本の緑茶の場合は一ヶ月でも風味が劣化することがある

缶のまま１０年ぐらい忘れ去られていたダージリン、
どうなってるかと思って味見してみたけど、
悪くなってるというよりは、香りがない感じ。
開缶後も特に変化なし。

密封してあって虫／カビ類が入らないようであれば、完全発酵茶だし十分
飲めると思う。しかし熟成期間はとうに過ぎて、香りもなくなってる感じは
するねえ。自分もビニールに入れっぱなしで放置して10年経つ烏龍茶があるわ。
小さな防止みたいな塊になってるのを買ったら、固くて固くて砕けないもんで
飲めないの。ずっとこのままオブジェ化するんだろうなorz

>>417
乙女かよｗ
んなもん、マイナスドライバー突っ込んでひねれば剥がれる

包丁で切り目いれてカナヅチで叩くとか

>>417
帽子みたいな塊状の茶は黒茶(プーアル茶の類い)の中でも餅茶と呼ばれる種類
あれは何十年も寝かせた奴が良いんだよ
もちろん元の茶の素性や置き場所の環境にもよるが
長期熟成ものはとんでもない値段になる
http://www.puer-cha.com/

烏龍茶はうまく熟成させるのが難しいが
うまく熟成されたものは老茶とか陳年茶と呼んで珍重され高価
昨年Gに台湾産の22年熟成の烏龍茶が入ったがマジで杏の香がして驚いた

ためになるなぁ

うちにも得体が知れないから飲まないダージリンがある
その餅茶？のように固まりになっていて、お湯をそそぐと
ふわっと開く
味はダージリンというより烏龍茶に近い

おおっ、みなさんありがとう。何とか力入れて割るように頑張ってみるねw
>>420
防止じゃなくて、帽子型のまさにこれです。青茶と熟茶を香港で買ったんだ。
試し飲みしておいしかったので。ついでにいい感じのお店教えてくれてありがとう。

>>421
それってこれと違うの？
ww.the-darjeeling.com/news/110926predarj.html

>>419
包丁だと負けちゃって危ないよ
本来は鉈や太めのナイフで開けるらしいが、向こうの人も最近はマイナスドライバーだってw

マジレスすると餅茶や磚茶は層状になってるから、そこにドライバーをねじ込むと驚くほど簡単に剥がれる
正面から繊維に逆らってひっぱたくと、金槌だろうが包丁だろうがはじき返すけどねｗ

>>11
セレクトショップは、
店のページで買うと送料無料だけど、
楽天店では送料がかかる（一律180円）。

他にも10％引きになる閾値など細かいところが違っているので、
買うまでに要確認です。

>>423
そう！それです！
シルバーパールっていうのか…しらんかった
心底、このスレはためになるなぁ
識者の集まりだわ

あれだろ、大仏さまの頭に並んでるやつ

>>423
お礼を忘れていました
ありがとうございました


それから過去にザ・ダージリンのシルバーパールを買った人がいたみたいなので
自分のシルバーパールの袋に書いてあった説明を書いておきます
カップあたり２粒、２分抽出だそうです

マイナスドライバー、これで崩せっておまけでもらったわｗ
垂直に円盤を立て、一番上の端からまっすぐ中心に向かって（円盤に平行に）
グニグニ差し込んでいくと茶葉ほとんどくずれない

いまさらだけどロングビュー飲んだ

薬草っぽいダージリンだね

嫌いじゃない、嫌いじゃないけどｗｗ自分では買わない微妙なポジション。
いやいや、喫茶店で薬草ダージリンとあったなら、気分によってに頼むかも。
福袋の変化球としては全然アリ。今年のコートロッジに比べたらもう･･･

香料云々と訴えてた人はどの香りを香料と思ったのか疑問のなままです、はい。

疑問のなまま　X
疑問のまま　　○

間に合わなかったか、、、
ドライバーとか、工具類は製造時の機械油が残っているから、
食品に使う時は、まず食器扱いの洗い方を。

香料云々の人は病気っぽいから
もう来て欲しくない

>>431
だろ
変わり種の茶葉としてはありだろ

今年は外れ年じゃないように。

香料云々言ったに病的に反応する人も病気っぽいから
もう来て欲しくない

>>431
オレは茶葉の匂い嗅いだだけでうげっとなった。
あくまで好みの問題だがな。

>>433
マジか
いや、いちおう洗って使ってるけど、以後気をつけるわ

このスレの男女比ってどれくらいなんだろ

それを知ってどうするんだろ

気持ち悪い

性別より年代のほうが気になったり

性別も世代も気にならない

ダージリン好きならそれでいい

ダーリン、好きだっちゃ☆

あ
ラムちゃんだ

きしわだだんじりティー

勝手なやつら

>>438のお方はウヴァもお嫌いなのだろうか？

GWの時期にダージリン現地に行く予定。
あんまりダージリン詳しくないんだけど、安かったらこれ買っとけ！という農園ありますか？

せっかく現地行くんだったら、できれば飲んで、
少なくとも見て選ぶのがいいと思います。
もちろん、主要農園名は確認しておいた方がいいですが、
自称ダージリンと区別するためぐらいに考えて、
農園物で、できれば有機で、
葉っぱが小さすぎたり細かく砕かれたものではなく、
今年のファーストフラッシュで、
白い葉っぱや黄色い葉っぱがいっぱい混じってるやつ、
というふうに頼むと思います、
自分が同じ質問を友人にされたとすれば。
本当はセカンドの方がいろいろな面でいいのですが、
去年の出来を考えると、ハズレ率が高すぎるので。

農園名は、いくつかのショップの解説付きのページを
プリントアウトしていくと、
テイスティングの参考にもなりますし、いいと思います。

いいなあ〜
FFだったらティースタバレーに行きたい

とりあえず買っとくんならなんだかんだでキャッスルトンじゃね?

FFだとプッタボンやサマビオンもいい

ありがとう。
本場に行く前に味と値段の基準を知っておこうかと思いましたが、たしかに現地で飲み比べしたほうがいいかもしれませんね。
挙げてくれた農園もきちっとメモっていきます。

ダージリン現地ではNathmullsというお店が有名らしく、最上級のクラスでも100g500円〜程度で買えるらしいです。
みなさんがリアルのお知り合いだったら、お土産に買い込んできたいところです、ほんとに。

現地で分からないことがあったらまた質問するかもしれないので、そのときはよろしくおねがいします。

うわーいいなあ。いってらっしゃい。おいしいお茶に出会えますように！

Golden Handrolled Himalayan Tips
のレビュー

うすい　特にアツアツの時に顕著　
冷めてくると甘い　
値段に比してちょっと。
茶葉（でがらし）の香りはすごい

ジュンチャバリの秋物はいつも薄味なのは分かってて、同様のレビューを読んでたのに
またやってまった。。。

ジュンチャバリ・オータムナル Golden Handrolled Himalayan Tips
をジークレフ目白店で試飲してきた

カップから立ち登る香がすごい
フラワリーな香とフルーティーな香が強く
スパイシーな香はそれほど強くない
渋味も苦味は淡い
香が特に素晴らしく味わいはとてもデリケートだ
もしかしたらジュンチャバリの最高傑作かもしれない

茶殻を見ると非常に小さい芽だけを選んで製茶しているのがわかる
２煎いれても茶葉はあまり広がらずコンパクトなままだ
固くしまった芽ばかりなので抽出時間が5分では香は十分でも味が出きっていないように思う
濃い味が好きな人は長時間抽出を試みてみたらどうかと思う

俺は２煎は茶葉開ききってたし　飲む価値なしと思ったけどなー
5分→7分でやってみよう

え？
あの茶葉が飲む価値なしだったら
地球上のほとんどの茶葉が飲む価値なしだぞ

>>460
2煎目の話な

ジュンチャバリ　秋　 Golden Handrolled Himalayan Tips
4.2g 300ml 7分　

やっぱり全体的に淡い印象
良く言えば繊細だが、強いマスカテルが好みの人には合わないな。
あと3袋どうしたものかｗｗ

5分より7分の方が良い感じだったので9分にしてみた。
結構いいかも

シーヨック農園 DJ-186ってオータムナルらしくない味だった
柑橘系っぽい感じ

>>462
クローナルの特上品という位置づけの茶葉だから
チャイナに類するマスカテルを期待するのは最初からお門違い

5分以上の長出しにすると味が濃くなる反面
香も味もモッサリするな
俺は1煎目5分'2煎目10分でいく

Golden Handrolled Himalayan TipsはDewdropsとかImperial Blackのタイプ？
ジュンチヤバリのオータムナルって葉がでかいイメージなんだけど、今年のは小さいの？

クローナルってただのクローンって意味じゃない？

>>467
刻んだりして小さくなっているわけではなく
開きかけの小さい芽を選んで摘んでいるってこと

>>468
そういう意味だけど'AV2'か類似品種の場合がほとんど

P312やB157が　AV2の類似種かどうかは分からんが
有名茶園の茶ノ木のクローンの種類ってどうなってるんだろうね

内情を知りたいところ

あれじゃない？クローンで育っても国／生育条件／土壌の違いで全く変わってしまう
作物の真理

国ｗ

>>472
同じ個体であっても栽培環境で品質が変わるのは自明だが
それがどうかしたのか？

クローンで育つ・・・？

農薬有り無しでも変わるしね。
同じクローンマウスで同じ実験しても、結構結果がぶれるしなぁ

真理・・・？

花粉症ピークで甜茶しか飲まないようになってしまったorz
おいしくて香り高いダージリンが飲みたい…

職場の同僚が入れてくれたセレクトショップのがぶ飲みダージリンが香りも良くて
（マスカテルではないと思う。でも、今鼻がダメだからなあ）久々の満足だった。

甜茶効くの？

べにふうき緑茶も効くらしい

FFまだぁ？

まだに決まってるだろハゲ

2011年や2012年のFFが安売りしたりしてんだけど、やはり味は劣化するものですか？

>>483
一年もするとFFらしい清々しい青い香はなくなる
FFらしさという観点でみれば劣化と言ってよいと思う
別の観点でみれば熟成して落ち着いた味と香になるとも言える
まあ好みの問題だな

2011年のシンブリFFを飲んでるけど美味いよ
ぜんぜんFFらしくないけど

　　　　　　　　　　　〜∞
　 　(ﾉ^p^)ﾉ
　　 ( 　 )
　〜ﾉ 　ヽ　　　ｗｗｗｗｗｗｗ

ダージリン初心者です
この前飲んだダージリンからマジでマスカットのようなフルーティな味わいがあって
「これがマスカテルフレーバーか！　すげえ！」
と感動して同じ茶葉で淹れ直したら二度と出て来なかった
何が悪いんだろう。それにしても本当にマスカットのような風味があるんだね
何飲んでも感じないからもっと微妙な味加減かと思ってた

>>486
何飲んだの？

マスカテルはマスカットの香りなんてしないよ。
かといって麝香の香りでもないしマスカテルとは
それ以外の香りを宿しているものではない。
無理やり比喩できる香りをこぎ付けしているだけに過ぎない。
ダージリンの農園ものを沢山飲めばマスカテルが特別なものでは
ないことに気づくんだけどそれには長い時間が必要。

日本語でおｋ

>>488は何もわかっていないなwww

>>488
長い時間なんて必要ないってw
ジークレフに行ってセカンドフラッシュを一度に全種類試飲させてもらえば誰でもわかる

マスカテル＝いい香り！

なので、マスカットっぽくなくてもマスカテルと呼べるのです
「マスカットのようでフルーティでおいしい！」というマスカテルも当然アリ

ゲロ以下のおまえらを構うの面白すぎわろたｗｗｗ

ジークレフがおすすめ店？ちい覚えた

>>492
農園物色々飲んでると比喩抜きでマスカットの味するダージリンたまにあるよね
なんであんな味がするんだろう？

マスカットの味がしたことはないな。ロットは？

まさかダージリン長年飲んできて一度も出会ったことがない人間がいるのか
あれは紅茶殆ど飲まないような人間でもはっきり分かるレベルなのに

さつまいもみたいな味がするなぁと思った事はある

農園もの色々飲んでるが同じくマスカット味わからん
マスカットは食べたことあるよ、一応言っておくが

マスカット（というかブドウ全般というか果物一般というか）の
酸の印象に近い感じ？なら、あるかも。果実の酸味じゃなくてね。

色々と農園物を飲み始めたけど、SFのマスカテルの範疇に引っかかりそうな
香味を最広義にとりあえず分類してみると、FFにもある香味も含まれ出すかな？
って印象。なので、「淡いマスカテル」ってのが今のとこ一番に気になる分類。

現状、これがマスカテルの1種だろ？ってものでさえも、
別の茶葉にも多くは備わっている香り・香味の延長とも思え、
そういう意味ではマスカテルに連なる特徴は汎く各茶葉にも
含まれてるとも思える。

ダージリンは、美味しいし、面白いけど、難しいな。

高いから美味いって訳でもないのが難しいね
品質にバラツキ有りすぎ
かといって安定してるブレンド物だと少し物足りない

具体的なロットが出てこないあたり、マスカットのような風味があると
思い込んで飲んでいるんだな。
2012でマスカットに近い風味があったのはサングマのヤマダバリかなぁ。
マスカットっていうか干しブドウみたいな風味だったけど・・マスカットの
香りは俺も分からん。そんなことどうでもいいくらい2012のヤマダバリは美味
だったけど。

トワイニングのダージリン飲んでる。先月給料取得して紅茶探しに行ったら見た瞬間に即決した。

おいしい、マジで。そして香りが良い。お湯を注ぐとと香り出す、マジで。ちょっと 感動。

しかもフルリーフなのにティーバッグだから抽出も簡単で良い。ティーバッグの紅茶は香りが弱いと言われてるけど個人的には香りがいいと思う。

農園物と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただ湯量が多くて抽出が止まるとちょっと怖いね。ティーバッグなのに抽出進まないし。

ｱｼﾞにかんしては多分農園物もスーパのブレンドダージリンも変わらないでしょ。農園物飲んだことないから知らないけど農園物かブレンドかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもブレンド物なんて買わないでしょ。個人的にはブレンド物でも十分にうまい。

嘘かと思われるかも知れないけど抽出時間3分位でマジで農園物ダージリンを抜いた。つまりは農園物ダージリンですらトワイニングのブレンドダージリンには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

＞農園物飲んだことないから知らないけど
＞嘘かと思われるかも知れないけど抽出時間3分位でマジで農園物ダージリンを抜いた
？？？

GTOコピペをここで見るとは

>>502
> 2012でマスカットに近い風味があったのはサングマのヤマダバリかなぁ。

君はマスカテルがまったくわかっていないな

人は皆それぞれの心の中に本当のマスカテルを持っている

>>503
これ、何のコピペ？

>>507
つまり紅茶を飲む必要はないわけだ

茶園の看板ブレンドは作らないのかな？
農園直売しているようなとこなら出来そうだと思うのだけど。

在庫見たら、サングマはSF買ってなかったや……残念。
今更に飲んでるけど、FFも美味しいよ。

コーヒーにもハチミツって指定が香りにあるんだけど、
どうもわからんかったのが、サングマので少し分かった。

カップからのと、2ndポットに充満したのが蓋開けて広がった時とで、
2パターンで、後者は一瞬だったけど少しケーキっぽかった。

コーヒーの方だとメープルシロップ（これは分かった）に
隣接してるんだけど、ダージリンのはバターに隣接してそう。

ジュンパナはSFよりFFが面白かったかな。SFもまだ残ってるけど。
FFはリンゴっぽかったかな？（ちょっと自信ない）

ローズ系のマスカテルは、ラクリマ種の赤ワインに似たのがある（はず）。

>>510
君はマスカテルがまったくわかっていないな

また長文が暴れているな

>>510
これ、何のコピペ？

>>509
ワロタ

烏龍茶の味がする？

するよ

>>516
君はマスカテルがまったくわかっていないな

スレ止まってるな。
そろそろ2013のFFが出てくるかな。楽しみだぜ

まだだろ

お茶を好きなら、明前、雨前、雨後という言葉くらいは覚えた方がいいな

龍井かよ

>>520
さすがに杭州の気候をダージリン地方には適用できないだろ

>>522
なんで杭州？ｗ
西湖のお茶に24節気の名前を付ける習慣があるだけで、中国全土の言葉だよ

今のお茶の元々の産地は中国南部山地で、そこでそういう区分があった
そのため茶園も、中国の産地に似たところを選んで植えられている
中国系じゃない樹木でも、栽培方法を中国のものに学んでいるため、産地の気候は中国山地に似たものが多い

3月下旬にリシーハットのFFが出てくるんｼﾞｬﾏｲｶ？
リシーハットのFFはフルーティーで大好きだ

>>523
コジツケ乙

>>523
中国人乙

中国山地というと兵庫、岡山、鳥取あたりだが

いよいよFFラッシュになったら、去年の農薬のことなんて
みんなすっかり忘れて浮かれるんだろうなｗ

>>528
神経質な貴方は飲まなくても宜しくてよ

キメーこのババアｗｗｗ

>>528も相当キモイお

オバチャン、見苦しいからやめとき
その辺の髪パッサパサの地味でくすんだ中年女が
背中丸めてPC見ながら「貴方は飲まなくてもよろしくてよ？」（ｷﾘｯ）は
だれが見てもきもいから

>>528
君はマスカテルがまったくわかっていないな

>>532
俺は男なんですの
期待を裏切ってごめんあそばせ

ババア、無理すんなｗ
ﾌﾟｹﾞﾗ

□

現実世界で人にものも言えないような荒しさんは早く寝てね

FF楽しみにしてる人、１種類50gとしていくつくらい買うの？

＞現実世界で人にものも言えないような荒しさんは早く寝てね

なにこの意味不明な無理設定
口調がキモイからキモイって言われたんだろ
いつまでもズルズル遠吠えしてんじゃねえよババア

>>538は自分自身の気持ち悪さに気付きもしないんだな

閉経ババアのねちっこさしつこさは異常
今までずっとキモイ言葉遣いで他人を煽ってきたから
今度は自分が煽られる番だなｗ

>>540は自分自身のキモイねちっこさに気付きもしないんだな

　　　　　　.／|　|￣￣￣￣|　|＼
　　　　 .／/. |　|　// 　 　 |　|//＼
　 ∧＿||//　|　|　∧＿∧ |　|　//||＿∧
　 (´-ω||//　|　| <#｀Д´ 　|　|　　 ||ω-`)
　（ .⊃ ||/ ／　|__∧＿∧_|　.＼　.||⊂　 )
　⊂＿)|／　　　< >>540 >.　.　.＼||(＿⊃
　　　　|＼　　　 （ 　O　 ）　　　 ／|
　　　　|　 ＼　　　ｕ―ｕ'　　 .／　 |
　　　∧＿∧|　|￣￣￣￣|　|　 ∧＿∧
　　　(　　-ω|　|　 ∧＿∧|　|　(ω-`　 )
　　　（　　.　⊃.|∩(;;　　;; )∩|　⊂　　　)
　　　（＿) __）　|＿(　　　 )|　|／( __(＿)
　　　　　　　　　　（ __人＿)

>>537
くだらない質問するなカス

さすが紅茶スレを独り言でまわし、キモ語で嫌われ、AA荒らしした
だけあるなｗ
人間、癖はなかなか治らんもんや・・・

>>544
しつけーブタだなwww

うーん
50gってか合計で150gくらいまで2〜3種類買って
気に入ったら慌てて追加買いして
あとはコーヒーとか緑茶とかも飲みながら消化してって
少なくなってきたら何か別のまた2〜3種買う
って感じかな

■一般人の認識
　
キャッスルトン：高いやつ
マーガレッツホープ：なにその人っぽい
リシーハット：帽子かなにか？
タルボ：知らん
サングマ：サングマは、1863〜1868年に英国人によって茶園が開かれました。
1934年に大震災によって工場が壊滅したため、テューザムの茶園の中に新工場が作られ
サングマ＆テューザムエステイトと統合されました。
その後、所有者が何度か変わり、1933年からインドで多くの茶園を経営している
ジェイシェリー社の所有となった後、近年どんどん評価が上がってきているダージリンの
有名ブランドです。このグループの茶園はいずれも有機栽培です。サングマと言う名前は、
チベット語のSanga-Murunに由来し『大きなキノコがたくさんなる場所』という意味です。

なんだっけそれ
ボトムズの改変コピペか。頑張ったね。つまんないよ

言葉なおしたんだなｗｗ素直じゃないかｗｗｗ
紅茶程度でキモイしゃべくりしてんじゃねえぞ、ババアｗ

誰と戦ってんだ

烏龍茶の味がする

それコピペなのか。リアルにサングマ吹いたわｗ

もう一年冬眠してろキモババア

鏡見ながらババアババア連呼してるかわいそうなキモババアがいる…怖い…

ババア、なに反応してんだよ、ババアｗｗｗ
ババアーーーーー乙ｗｗｗｗｗｗｗ
ＡＡの在庫もうないのか？この腐れ荒らしババアｗｗ
もう二度とキモ語でしゃべるなよ？ババアｗｗｗｗｗ

怖い・・・鏡に向かって吠えてるおばさんがいる・・・怖い・・・

おい！ｗｗｗ　ババア、もうネタ切れか？
お前よく他人に吠えたり噛み付いたりするくせに頭はペラいんだな
紅茶飲んだくらいで腐った脳からキモ語垂れ流してイキがってんじゃねえぞ、ババア？
あ？ババア？ｗｗｗｗｗｗｗ

春はこういうのがよく道端でこういう感じのこと叫んでるよね

そんなにババアが罵倒語になると思ってるんだろうか
なんかよくわからんけどそれで「やった！言葉でダメージを与えてやったぞ！」って思えてるなら全然害は無いのでどうぞどうぞ

悪口ってのは自分が言われて一番痛い、つらい事を連呼するらしいし（察し）

>>558、>>559
そうやっていつまでも反応してるから、手ごたえ感じてるんじゃないかな
1日中必死で更新チェックしてはご丁寧にお返事してるのが、傍からは
ものすごく頭悪そうに見えるよ
身に覚えがあったり平常心乱されてる証拠でしょ
あと、本気で他人を装いたいなら連投間隔はもっとあけよう

>>561
そうだな、悪かった
自分は558だけど他は書き込んでないよ
あと女ではないから身に覚えも無いし平常心も特に変わりは無いが自重する

どなたか>>561を躾けてあげてくださいまし　ぶひょひょひょ

書き込み時間も自己紹介ですし

烏龍茶の味がする

春はこういうの多いんだね…現実世界では…(ry

報告。
今日江ノ島に行って食事してきた。江の電を目指す帰り道、備屋珈琲店と言う
店に寄って頼んだら、甘味→うまし！　アイスコーヒー→氷が入ってない、
そして冷たく、濃くてうまい！！　だった。オマケもあれこれあっておいしかった。
…しかし肝心の紅茶は、ダージリンだったらしいが香り一切なし、味も妙に渋い。
オマケの桃ジャムをなめてごまかし、飲み終えた。　惜しい。

まあそういうもんだ
〜〜珈琲店という名の店でまとも紅茶な出会ったことがない

むしろコーヒー屋にまともな紅茶を期待する方が間違ってね？

間違ってはいないんだがコーヒーのクオリティーに比べてガッカリすぎることが多いね

コーヒー屋だって紅茶注文されたらなんでうちに来たって思うだろうな
連れがコーヒー苦手な場合のために用意してるのかな

＞連れがコーヒー苦手な場合

だろうな
そもそもコーヒーの香りで紅茶の香りがかき消されることぐらいわかるだろうに
珈琲屋でわざわざ紅茶頼むほうがどうかと思うわ

椿屋珈琲店のダージリンはリピーターになってしまったくらい味と香りが良かったよ。
店内もコーヒーの香りムンムンてわけでもなく。おすすめ。

>>571 >>572
これだから無粋な男は……
女子だと飲み物よりもスイーツを主体にして注文する場合も多い
たとえばフルーツ系のケーキだとコーヒーよりも紅茶が合う

>>573
先週行ったけど店内コーヒーってよりタバコ臭いよね
禁煙ブースだったけど空気清浄機のコンセントが入ってなかった

>>575
あそこは煙草を吸いに行くところだぞ
煙草臭いのがいやならドトールにでも行け

系列店らしいけど、ラゾーナの面影屋はそんなことなくて、安心して飲めたよ。

マリアージュ・フレールにナムリン茶園のFFが入荷しましたよ

セレクティーのジュンパナは良かった。
青っぽさのある典型的なFF　CHINA
酸味が実にこなれていて瑞々しい、香ばしさも適度にあり深みを与える。(キャッスルトン的な香ばしさだった)

もうＦＦ出始めたんだ？

>>579
君はマスカテルがまったくわかっていないな

外から見ると批判よりレビューの方が万人の役に立つコメントであるな

>>582
ぶつくさ言ってないでレビューしろ　ばーか

581=583
やめなよみっともない。

>>582
これだけだとなんだから書くが、去年のセカンドがなんかおいしくなってきてるよ。
新しいの飲んだらレポしてちょ。

>>584
何がどうおいしくなったのかくらいレビューしろ　ばーか　ばーか

ちんこかゆ

ちんちんシュ！シュ！シュ！

そろそろファーストフラッシュきますよ

とっくに来てる

本番はこれからだろ

どこも４年の間に千円近く高くなってる。

農薬はどうなった

>>591
本当ですか？最近飲み始めたからその辺わからなかった
今円安なのに-

そうでもない

GにFFが3種類入ったよ

Gのシンブリポチった
（　＾ω＾）ﾜｸﾜｸ

ジークレフに入ったファーストフラッシュ

　シンブリ農園 DJ-27 SFTGFOP1 China Classic Super Fine
　　50g・袋　\2100
　　10g・袋　\577
　　ティーバッグ10入・袋　\1155

　サングマ農園 DJ-4 SFTGFOP1 China Supreme 有機茶葉使用
　　50g・袋　\2625
　　10g・袋　\682
　　ティーバッグ10入・袋　\1365

　カングラ ファーストフラッシュ ダラムサーラ農園 Handrolled Black Tea
　　50g・袋　\3150
　　10g・袋　\840

あたしはサングマ押しです

今年こそはジュンチャバリ頼むでー

50g２千円超えが普通になっちゃったのが残念でならない。

20年以上前は100g売りで4000円から5000円が普通だったけど
今は50g売りとか20g売りが普通になってむしろ買いやすくなった

おおっ、歴史を知る方降臨。ここ数年の味ってどうですか？飲み始めた2008年頃が
おいしい＆安い感じがしていたので。50gは買い易くなったのかー。自分は100g買うの
勇気要る。それでテー・イデーを買わなかったのは失敗だったのかなとか思う事があります。
最近高いの買っておいしくなかったらどうしよう、と思うようになってしまった。

>>596
長熟の春摘みってどういうことよ
まさか去年のじゃないよねｗ

しばらく熟成させた方が美味しくなるってことずら

>>599
昔から50g２千円超えが普通だけど

初夏が近づくとＦＦの時期だと胸が高鳴る
今年の茶園の気候はどうだったんだろう
試飲会の案内の手紙が待ち遠しい

どこの試飲会？

紅茶も多少熟成させるとおいしくなるんだよね。
マグロ・マダイ・ブリといった魚が新鮮だとまずいのと近い。
新鮮でおいしいですねーーーっていうバカ舌見てイラつくのと同じ。
しっかり寝かせてから出してるのに新鮮でうまいなんて言ってるの見ると
悲しくなるわ。

バカ舌って見下した言い方はどうかと思うけど、
お茶は総じて

香り：　新しい＞＞＞＞＞古い
味：　　新しい＜＜＜古い

って感じかな

>>608
君はまるでわかっていないね

>>608
煎茶はそのとおりかもしれないが紅茶は違う

明日ルピシアでファーストフラッシュが7種販売開始だってさ

>>610
じゃあ、どうなのさ

リーフルも2種でてたぞ

>>612
非常に大ざっぱな一般論として
マスカテルあるいは果実系の香は製茶から数ヶ月経過した方が強くなる
焙煎香は数週間から数ヶ月で角が取れてマイルドになる
ファーストフラッシュに特有のグリニッシュさは製茶から時間が経過するほどなくなる

中には当てはまらない茶葉もあるだろうけど

>>612
なんだ
紅茶の熟成も知らないヒヨッコかw

>>615
紅茶の熟成って、なに？

お好み焼ミックスか1ｇ2万8千匹のダニがでたが
紅茶は古くなっても大丈夫なの？

お好み焼ミックスほど栄養豊富じゃないから
きちんと密閉しておけば大丈夫

>>616
>>614が言っているような経時変化のこと
このスレの >>388- あたりから読んでみ

>>617
どこの話？本当なの〜？
気持ち悪い

>>614
最近紅茶にこだわりだした初心者なんだけど
時間経過ってのは未開封の状態でのことかい？

>>621
開封した方が早く変化する気がする
一種の酸化反応のような気がする

>>619
わからんわ
ちゃんと説明して？

>>623
経験を積んでからまた質問してね

>>616
>>412あたりから

>>620
お好み焼き粉　ダニ繁殖注意
http://www.asahi.com/tech_science/update/0423/TKY201304220463.html

記事を読んで、保存していた粉物やスパイスをいろいろ捨てたが
紅茶や中国茶はどれ位持つのか悩み中

>>617
紅茶にもわくよ
リーフルの紅茶が防ダニ剤入れすぎて
税関でひっかかったくらいだからね

ダニなんて米にも小麦粉にも味噌にも砂糖にも発生する
気にしすぎてもなあ

ジップロックで防げるものは防ぐ

熟成の旨味はダニのタンパク質の旨味

>>614の話はわかるよ。

いわゆる「熟成」って表現はマスカテルや果実香の変化を
第一義として限定するのが分かりやすいのかもな。

試飲して実際に買うかどうか悩むんでる人が「変化に賭ける」
みたいな感覚はよくわからなかったけど、最近ちょっと納得した。

マスカテルが強くなるとしても、「賭ける」って表現が似合うのは
飲み終わったあとの吐息に乗るほうのタイプで、往々にして安めの
マスカテルって印象だった。

カップからも飲み口からもマスカテルの一種っぽいのが
強く感じられるようなのは、強くなっててもよくわからんかも。

ただちょっと干しぶどうっぽいのか、貴腐ワインっぽいのか
そういう風味に変化する傾向があるかも？

と言っても、未開封のを今更に飲むことも多く、変化の実態は
よくわからん。農園の傾向も把握仕切れてないし。

>>631
なんか冴えなかった茶葉を久しぶりに飲んでみたら極上品に…
中には豹変するのもあるんだよ
シーヨック茶園のセカンドフラッシュはそんな傾向が強いかな

Gに新しく入ったリザヒルFFいいよ
華やかで品の良い極上クローナル

しばらく見ないうちにありがたい情報いっぱいでスレが伸びてた。うれしい。
熟成の事解説ありがとう。質問者ではないけど、614さんとか631-632さんの
話わかりやすかった。シーヨックの熟成は確かに自分も実感したし。

新宿高野本店で売っているセカンドフラッシュ「2012シーヨックDJ-77」が飲み頃です
高価なファーストフラッシュよりむしろおすすめです

行ったことないから行ってみたいなあ。

FFのレポまだー？

よよやポチッた。楽しみ〜

葉々屋は安いけどそれなりだろ

高価すぎるよりも、どれも渋味や甘みとか個人的にちょうど良くてすごく好きだよ、葉葉屋
落ち着くというか・・・最高級を極めるのもそれはそれでいいけどさ
自分の好みに合うものを見つけるっていいね

葉々屋で好み合うなんて羨ましいなぁ。

最高級を極めようなんて人はそんなにいないんじゃない？
値段は関係なく
ただ自分好みの物を見つけたい。
少なくとも私はそうだ。

高価すぎるとか貧乏人の言い訳でしかないよね

>>642
金持ちは言うことが違うなあ。嗜好品に天井知らずに金をかけるとかできないや。

>>643
極端な考え方をする人なんだね。

「私は金持ちです。嗜好品には天井知らずに金をかけます。」
なんて誰も言ってない。

ただ、嗜好品だからこそ
納得できる金額ならある程度のお金がかかっても
自分好みの紅茶を飲みたいものなんじゃないのかな。

葉々屋で好みの紅茶が見つかったなら
それは素敵な事だと思うよ。

紅茶の最高級品は庶民でもがんばれば手がでるのがいいところだと思います

紅茶は非日常的なレベルの超高級品でも100g3万円止まりよね
日本や台湾の高級茶は桁が違いますわよね
それでもワインに比べればお安いわよね

葉々屋の２倍の金額を出すだけで選択肢が大きく広がり違った世界を体験できる
２倍の金額を高いと思うかどうか

そこで福袋貯金ですよ（深慮遠謀）

気が向いたら年間予算を１万まで上げれば
けっこう良い物が買えると思う。

ほんとにちょっと試してみたいだけなら
海外通販の方がサンプルは豊富。

海外通販かー　思いもしなかった　ちょっと調べてみる

今んとこマーガレッツホープとキャッスルトンとシンブリとリザヒル飲んで
リザヒルDJ-5がお気に入り
カンキツ系の香りが派手に立ち上る　えんえん嗅いでる

で、今日なんかおもしろいFFないかなーと出て
なんだかサングマ2012オータムナルクローナルエニグマDJ-61買って帰ってきた
なんか　気に入って

後どうでもいいけど小腹が減って豚のにんにく醤油焼きを食った

リザヒルDJ-5は香りが良くて軽快でいいと思う
しかし濃いめの味わいが好きな人には向かない
良くも悪くも軽快でクリアなのがこの茶葉の特徴

マーガレッツホープはDJ-1よりDJ-5の方が好みかな

震災ビジネスといえば被災地の砂浜で新入社員の顔を社長のおっさんが一人一人
1mgタバコ「ＮＥＸＴ」のＣＭのおっさんみたいな顔で１分ぐらい覗き込んで
思わずジャパニーズスマイルをかましてしまった若者に
「おぉうあ！（バァン）おぉうああ！」（「笑うな」らしい）といきなり横っ面張られて
「お前ここどこや思とるんｙ＄＆＃？！＆＠Ｏうし分け無いと思わんのか＄＃＆」
とかいって胸倉掴まれておそらく１００回以上、およそ３０秒間に渡って往復ビンタされ続けてたのにはワロタ
おっさんはこの会社の社長かと思ったら企業の新人研修を請け負ってる自称コンサルタントなんだそうだ
こんな研修に金払う社長も社長だが１００連ビンタをノーカットで放送した某ローカル局の英断を評価したい
「当選者：セシウムさん」なんかよりよっぽど地元の人に見て欲しい内容だと思った

普通に暴行やないか

あっちに荒らしが行ったら静かになった
このまま居座って戻ってこないといいな

首都圏だとリーフル、ジークレフ、ルピシアで試飲三昧の上で買える
これから自由が丘に試飲に行きます

どーでもいいレポだが、ジークレフ2009ジュンチヤバリＦＦ、香りが立って
ないけど甘みが感じられて、ウットリ陶酔してしまう。今年のはどうかな。

ジュンチャバリFFの2009のはここ最近で一番おしかった気がする

あ！書き方変だった！ごめん。香りがお湯を注いだ瞬間から立って、飲むと
（あるはずが）ないけど甘みが感じられて…という意味でした。自分的には
自分が味わったおいしいお茶のベスト５に入るので。スイマセン。

ジュンチャバリFFは2009より2011の方が良かったよ

今日ルピシアで試飲
マグノリアの味と香りにビックリして衝動買いしたんだけど
家ではどうしてもあの香りが再現できない・・・
サイトを見て6.5g茶葉を300ccの熱湯で2分間蒸らし抽出しているんだけどダメ
何がいけないんだろう？

容器、お湯の沸かし方、室温、蒸らし中の保温、部屋の換気具合、
カップの形状、そのときの精神状態、買った方の茶葉の保存状態
とかいろんな要素からんでくるよねｗ

あと、試飲で出したのは香りが強くなるように
マニュアルより茶葉多めで淹れてた可能性も否定できない、かもしれない

>>661
水質

>>662,663
一緒に安くかったフレーバードで練習しているんだけど難しいな
というか今見たらジャンピングしてないわこれ
筒型の茶こしが悪いのかなあ・・・

しかしこのフレーバードも香り付きの白湯って感じ
価格相応なのかも知れんがうーん・・・これも腕が悪いんだろうなぁ

ポットがステンレスと陶磁器などの材質、形状でも違ってくるし
水温も沸騰したてか80度ぐらいかでまた違うし
店とは水源の硬度とphも違うだろうし
店と条件合わせるのは難しいだろね

>662
> あと、試飲で出したのは香りが強くなるように
> マニュアルより茶葉多めで淹れてた可能性も否定できない、かもしれない

それはあるかも

>>664
ジャンピングは関係無いとされているので気にしないで。

それよりも
ポットを温めてから茶葉入れてみて。
あと、筒状の茶漉しってポットにセットするやつだよね
それ取っちゃって蒸らしてみたら変わるかも。

>>660
へー

両方今もあるけど2009の方が香りが高い感じがするが
人によって重視するポイントが違うんだな

>>664
紅茶は基本をまもってれば　コーヒーほどテクで差は出ないから、
単に好みじゃないか、さほど美味しくない茶葉なんじゃない？

沸かしたお湯でポットをあっためて広いスペースで抽出　ポットはタオル等で包む程度

>>663
３分に伸ばしてもダメかなぁ。
自分の場合は、時間はほぼ固定で0.5g動かして調節してはいる。

近所のルピシアは電気ポットだったと思うけど、
それでも美味しかったよ。

実は自分もここで飲んだFFの「香りが口腔内に充満するかのような
感じ」が、最初は自分で再現できなくて試行錯誤してた。

温度管理で２〜３度上げられる箇所は、
1. ティーコゼーの有無
2. ポットの蓋の余熱 (ポット余熱は大前提）
3. セカンドポットの余熱
4. カップの余熱
5. 湯切りの所要時間（2~3度下がってるはず）
6. ポットは満水か？（非満水は2~3度ダウン）

これでカップに注がれた瞬間で68度ぐらいは行けるはず。
ただ、手を抜いても62度ぐらいで出来たと思うので、
その数度の差がそんなに大きく影響してるのかは不明。

一応、飲む段階で65度を目安にしてはいる。
コーヒーも、これくらいで高評価な物までOKっぽいから。

あとは理論上の可能性から、60度前後での変化を
確かめたくもあって65度はクリアーするように入れてるけど
今のとこは58度ぐらいが変化のラインのような気もしてる。

1杯目は温度に余裕があるから、高いとこから注いで無理やりに
香りを立たせようとしてみることもできる。ただし効果は不明。

>>668
ジュンチャバリだと2012オータムナル Golden Handrolled Himalayan Tips が一番だと思う

>>661
ぶっちゃけルピシアのマグノリアはたいしたことない

ルピシアのでいいのはこんなところ
　　↓
キャッスルトン・ムーンライト 2013-DJ14
サングマ・タルザム・ヒマラヤンミスティック 2013-DJ5
リザヒル 2013-DJ1
シンブーリ・ティンリン 2013-DJ16
マーガレッツホープ 2013-DJ5

>>660自分も2011のが好きだった

>>671
まじかー　去年と今年の秋物も持ってるけど、
どうも3番目は、味が薄い感じがしてジュンチャバリの秋物はお好みじゃないんだよな。
量を増やせばいい感じだけど、時間を延ばすとボディーは強くなるが　香りがスポイルされてしまう感じ。
一応在庫はあと開けかけ+２袋あるけど

茶園がGHTって付けてるからおれの感覚がずれてるのかもなー

>>674
今年の秋物はまだ存在しないはずだが

>>674
ジュンチャバリに味の濃さや分厚いボディーを求めるのはちょって違う気がする

ジュンチヤバリの話した者です。
みなさんの意見や化感想がうかがえて面白かったです。2011買わなかったから、
比較できなくて残念。

>>661
湿度が低いと香りは弱く感じるようになる。
店内では加湿器をかけてるとか

すげえどうでもいい>>670の訂正だけど、
余熱を馬鹿丁寧にやった場合は、注いだ瞬間で75度、飲む時で65度とか。


ついでに昨年度のシーヨックSFのマスカテルも未開封であったので飲んだ。
以前にもマスカテルが確実にわかるものとして指定されてたか。

こっちで飲んだのは「ムスク」または「マスカテル」って「規格」からは
なぜか外れてるけど、味覚評価としてはマスカテルっぽいよう。
（そもそもシーヨックがそういう規格を商品名に付加してるかは知らない。）

でも個人的には、店の評価基準に準拠した場合、〈味覚評価〉としては
〈マスカット（テイスティング語）〉に近い気がするんだけど多分は
味以外の全体的な絶対評価としてか、もしくは他商品との相対評価で
〈マスカテル〉なのかもしれないか、または〈フルーティ〉に吸収されてる。

ただ、〈マスカット〉系だとしても相当い強いから、量的な強さも
ここまで来ればマスカテルの質を備えてると言えるのかも。

補足としては、〈マスカット〉が担保してるのは、果物としての
"マスカット葡萄の味"ではなく、紅茶語としてマスカテルなダージリンへの
説明として使われてる単語の一つという程度まで。

〈マスカット〉だけでマスカテルの質を備えてるとは多分は言えなくて、
用語のランクというかクラスとしてはマスカテルのダージリンを説明するのに
使う〈薔薇の香り〉と同程度の地位って感じかも。

だから、マスカテルの中でもド直球とは少し違うんだろうけど
典型的なタイプのSFに付随しうる代表的な特徴なのかも。

〈フルーティ〉と〈マスカット〉が同時に使われることがないのかもしれず、
フルーティからの差分でマスカットを指定する場合は少し言い方を変えてる
っぽくもある。まぁ、よくわかんない。美味しかったよ。

あと、シーヨックのマスカテルの量的な強さが熟成の結果なのかはわからない。

“”多用すると中二っぽく見える

必殺技とか伝説の秘宝とかがマスカットとかフルーティとかなの？
〈テイスティング語〉ってよくラノベとかにあるあ・・・ねーな

私の脳裏によぎったのはラノベじゃなくて「日本語でおｋ」だった

長文さん、コテ付け忘れてんよ

むしろ>>681が日本語でおk…

だな。

読み返すと分かり難い部分もあったけど、日常語とは別の体系の話であり、
単語もやや重なり気味だったから、括弧で分けてみただけ。

商品の説明から読み取れたのは、フルーティとマスカテルという単語で
限定できるような香りが特徴とされてたということ。

マスカテルとフルーティとは同時に使用されていて、
さらに等位接続で並列もされていた。つまりは単純な合算以上の香りを
説明している可能性もある。

修飾先が香りに限定されてることから、香り以外の性質を限定するのに
両単語が使われる可能性も出ている。

で、マスカットという単語は説明には使われていなかったけど、
個人的にはマスカットに似ているように思えた。この商品についてはそれだけ。

そっスか
長々書いた割には全く中身無いね

批判はしない。ただ、長くて読んでくうちによくわからなくなっては来た。

香りを言葉や数値で表し切ろうとしても、できないなー、といつも思って挫折？
する。かつて「飲んだら花火が頭に浮かんだ」のだが、そう書き込んだら叱られたw

個人の感覚を普遍的なものとして言い表すのは、難しい〜不可能　あたりという
感じがする。共感できるように言い表すのも、難しいよね。

文の切り方も文体も同じｗちょっとぐらい装えよｗ

長い、20文字以内に纏めろ

>>687
流石に「花火」はちょっと叙情的すぎて同じ表現で何かを同定できるかは
難しそうですけど、しばしば使われる主観的な表現としては「ほっこり」程度なら、
不思議と通じるはずに思えますね。

それと、テイスティング等は専門技術だと思っているので、普遍性は十分にあるはず。
少なくともダージリンの商品説明は先天的な特殊技能が必要とされてはいないはず。

だから上でやってるのは、「店の説明にどこまで納得できるか」って話しなんですよ。
都合上、文法的な読解をしたけれど、店が説明している内実はもっと単純に
一対一に対応している場合もあると思います。

なので、やろうと思えばリーフルの装飾過多な文章でもできるはず。
逆に言えば、たとえば〈マスカット〉がどんな味かイメージできる必要すらないんです。
なぜかといえば、店が使う一群の語彙のセット、これで紅茶の味がそれなりに網羅されている
はずだから。

問題は、この技術にどれくらい外国の食文化の影響が残っているか。それが知りたいんですよ。
つまり、仮に店の味覚マッピングを了解できたとしても、それがずれてる可能性がある。
もちろん、了解できたマッピング自体は、もう十分に有用だと思いますが。

これを通販から考え直せば、国によって買い付けに傾向が出るかもしれない、
そこが気になるとこになりますね。

まぁ普通に勉強して習得すればそれが最短コースかもですけど、そこまでなー、と。

AV1からはマスカテルしないとか不思議なこと言う人が幅を利かせてるからなぁ

他人に理解されようという配慮のない長文は
そもそもオナニー目的だからなあ
投稿するという行為で自分が気持ちよくなれれば
それでいいんだから、何言われようがおかまいなしだよ

>>691
言っていることには同意だがAV-2な　ｗｗｗ

>>693
ハイフンなしでAV2なwwwww

ん
国際栽培植物命名規約ではハイフンは用いないことになっているはず

>>691
君はマスカテルも栽培品種もまったくわかっていないな

ジークレフのFFはシンゲルとリザヒルがいい
ルピシアのFFはシンブリとマーガレッツホープがいい

異論は認める

ベノアのＦＦ高い…

>>698
ジュンパナ茶園の缶入り60gが3,150円(税込)か
ロット番号なしとしてはかなり高いな

ベノア、英国に老舗として存在してないって話出たとたん
スレ落ちたｗ

ベノアは茶葉屋ではなく経歴詐称のスコーン屋
しかもまずい

>>700
落ちてないけど

（電車男）ベノアティー（エルメス）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1118223052/

>>702
あったんだー
ロイヤルワラントからクレーム来てないんだろうか

おっと
フランスの老舗
ジャンナッツの悪口はそこまでだ

ジャンナッツとベノアは同じような商法だな
名門や老舗のふりをしているが実体は何もない

TWGも似たようなもの
ロゴにある1837はシンガポールに商工会議所が創設された年
会社の設立なんと2007年www

692先生の講義きぼん

なんか海外にも似たような日本茶のメーカーがありそうなんだがw
YAKAMOTO greentea.JP.みたいな。

ところで、葉々屋のＦＦがおいしくて、二煎目もいけたし（味的にはもちろん
一煎目より落ちますが、香りがまだいい）長時間放置しちゃったのを飲んでも
多少渋みを感じたくらいで飲めた！買い足し決定！と思ったらあっという間に
終わってました。

>>707
終わったのって前年のＦＦじゃないですかね
今年はサングマ一種類、五月から販売とメール着てたので
（これはまだ売ってます）
あのＦＦ飲みやすくておいしかったですね、元はＦＦあんまり好きじゃなかったけど嵌りました

>>707
おっと、BUSHIDOコーヒーの悪口はそこまでだ

だいたいTWGってなんなのよ。トワイニングのバッタもんかよ
ベノアってなんだよ。英国老舗気取りでフランス語かよ

みんな、だまされちゃダメよ！

>>708
まだ買えますね。ありがとうございます！見間違ってたみたい。買いたそうっと。

F＆Fとマユールでも買ってしまってやや在庫過剰…飲んだらレポします。

>>710
TWGの商品構成や店舗デザインはマリアージュフレールのパクリ

あるある
え、ここにマリフレ出店してたっけ？
て思ったらTWGだったでござる

ジークレフのシンゲルFFいいわあ

TWGって元マリフレから独立した人のブランドだから似てるんじゃない？

TWGはシンガポールの金持ちがマリフレのマネージャーをヘッドハントして
社長に据えて作った会社だが
意図的に老舗と思わせたり露骨にマリフレをパクったり
うさん臭いのなんの

ルピシアの起源もマリフレだからなー

「マリフレより上質の紅茶を安く提供する」
なんて当時の社長の言葉が虚しいぜ

>>717
実際マリフレよりは安いし
農園もののダージリンとかはマリフレより種類も豊富で質も上

>>718
それはどうだろう？
一部の特選もののダージリンの質は良いが、それ以外はB級だとおもう
というか、価格相応

マリフレは高いが、値段相応の茶葉である事が多い
特にヒマラヤ系の名が付くのは非常に良い

マリフレが値段相応の茶葉……ないない

着香ものは知らんが
農園物ダージリンはルピシア＞＞＞マリフレ

マリフレは着香ものがウリでしょ、自分はルピシアより臭くて駄目だったけど

ダージリンで比較か…むずかしいなあ。
ルピのＦＦブレンドものは職場でみんなで飲んで、春の感じがすると好評だった。
自分用には単一農園ものを欲しいかな。マリフレとどっち買う方がおいしいかなあ。
（価格に応じた味に感じてしまう危険もあるな）

>>719
マリフレでロット番号なしの農園物なんか買う気しないよ
試飲もできないし

>>723
ルピシアのFFならタルザムとシンブーリとマーガレッツホープがおすすめ

去年のDJロットのFFだとサングマが一番良かったかなぁ。
タルボも良かったかなぁ？シンブリも面白かった。

Gclefにサングマとシンブリが今は並んでるけど、
５００円差で、そうなのかもなぁ。

ルピシアのマップから読み取り切れなさそうな部分なら、
グムティーやグレンバーンも、こんなに変わるんだなって感じだった。

凍頂烏龍茶の方が安くて美味いのになぜダージリンにこだわるんだろう・・・・

凍頂烏龍茶も美味いが、ダージリンも美味い。

凍頂烏龍茶だってたけーよ
何煎か飲めるのはいいけどね

凍頂は値段に幅ありすぎだけど、
最低ランク同士で比べれば、
凍頂の方がダージリンよりましかもしれない。
最上ランクは、０の二，三個の増減は気にしない連中が買うだけで、
ジーやリーの福袋買ってるようなクラスとは関係ないから、
勘定の外だろうと思う。
１００ｇ５００円で買えるクラスでは、
香りのあるダージリンに当たったことないな。
凍頂は３００ｇ１０００円でもあの香りが楽しめるのがある。
５０ｇ２０００円でも凍頂の方が茶格が上なことが多いと思う。
５０ｇ３０００円くらいのラインで並んでくる印象。

シナ茶の話はそっちでやれや

日本の相場は福袋が前提で高めに設定されてるとも思うんだよな。
ルピシアとかは若い番号を買うからといのもあるのだろうけど。

それに中国茶は、ちゃんとした店をだがすのが少し面倒臭い。

x だがす
o 探す

あと少し安めならシッキムもあるし。

伊勢丹の地下でどっかのFFの水出しアイスティー試飲させてくれたけどうまかったぞ。

時間がかかるけど、水出しはいい入れ方。
味がまろやかになるし、含み香は熱湯より強いくらい。
低温で溶け出していた香味成分が、体温で口内に広がるから。
口に入れるまで香りが飛ばないから、作り置きの試飲にも向いてる。

SFまだぁ？

>>732
> 日本の相場は福袋が前提で高めに設定されてるとも思うんだよな。

それはないだろ

> ルピシアとかは若い番号を買うからといのもあるのだろうけど。

ルピシアはそれほどこだわっていない
若い番号にこだわるのはリーフル

>>732
東京だと
中国茶なら人形町の小梅茶荘と表参道の遊茶
台湾茶なら吉祥寺のジークレフと西荻窪の一芯二葉
中目黒の岩茶はいまいちかな

横浜中華街まで足を延ばせば天仁茗茶、緑苑、悟空茶荘とかある
悟空茶荘は気軽に立ち寄れる雰囲気だが玉石混淆なのでかえって難しいかも

まーダージリンスレで中国茶の話を延々と

ダージリン≒中国茶なんだから仕方が無い

中国茶に詳しいならとっとと該当スレに中華さんを誘導してくれませんかね

今頃は茶園でSF作ってる頃かね、在庫整理の2011SFまだ美味いわー

うちは計画的に買ってるから、来月末で去年のがなくなる。
来月の発売が楽しみです&#9829;今年の出来はどうなのかぁ。

>>743
絵文字使おうとするような情弱スイーツはmixiかツイッターでやってろ

>>741
一緒なんだから同じスレでやっていいだろ

>>743
文字化けしまくってるよ
アプリさっさと更新しとけ・・・

しばらく留守にしてたんだけど、淡々と話が進んでて楽しかった。みなさま
ありがとうございます。色々参考にさせてもらっています。

F&Fの
ということは、ザ・ダージリンの
今年のセリンボンのFFです。

去年がひどかったので、
それを考えれば、FFらしい香りはあるのでよしと。
焙煎香、若干、強く感じます。
熱湯、９０度、それぞれ試しましたが、
９０度の方が、らしい香りがしました。
それより下の水出しとかは試してません。
５０ｇ１０００円の値段相応という印象。
おととしのようなお買い得感はないですが、
１０００円出してハズレをつかみたくないなら、
といったところでしょうか。

50g2000円以上のを試飲した上で買った方がいいよ

50g1000円の茶葉じゃ当たったところでたかが知れている

明日はGとルピに試飲に行ってくる

ダージリンのファーストフラッシュに合うスイーツを教えてくれたまえ

和菓子

>>751
レポートよろしく

レポまだか？

ダージリン飲む時はスイーツは食べない
砂糖ミルクも入れない

スイーツ食べる時はアッサムかニルギリだな個人的には

FFには餡が合う
羊羹とか
緑茶に合わせるのと似てると思う

餡子とか甘だるく泥臭いものよく食べれるね
世界的に見ても甘い餡は全く支持されていないし
歴史的にみても欠陥食品

>>758
欠陥人間の方の意見は求めていません

料理界の中でも菓子職人は低級と見なされている
その菓子職人の評価でも餡子はスイーツとして低級と見なされている

良い羊羹（実体参照）が買える菓子屋が生活圏にあるとラッキーだな。
とらやも好きだけどさ。

>>738
わざわざ紹介どもです。中国茶や台湾茶も、商品名は目星つけてるんですけど、
今のとこはダージリン優先で買ってます。これでもAFもアッサムやニルギリ、
他ブレンドも買わずに取捨選択してても諭吉さんが飛んでいく恐ろしい世界でしたｗ

ダージリンのウーロンも各種順次買えたら買ってます。面白いです。
今年は鮮度にも注意したいんですよね。インド以外は来年かも。買ってみます。

>>760
君の脳内での格付けなどどうでもよろしい

ダージリンFFには花園万頭のぬれ甘なつとが良く合う

玄米茶漬けに使うよ

そんなもんありがたがるほど舌バカなのにお茶の味の善し悪しなんか分かるのかねぇ
勿体無い

小豆はおいしいよね

餡子さいこー

>>764
日本語は不自由なのに、味は分かると思う自信はどこから来るの？

連レスで悪いのだけど、
>>737
リーフル見たら、なるほどdj-どころかex-まで１だらけでした。 とてもミーハー心が
くすぐられるラインナップです。買っちゃいそう！

一般論として、オークションを通しているのにこんな買い方ができるってことは、
価格に反映される気もするんですけど、実感とかありますか？

つまりは価格から見えない部分にトリックがありますか？なんとなく、２〜３番
ロットがズレるだけで、そこまで質は変わないだろうという前提で放言してみたんですが。

ただ、似たようなオークションを持ってるコーヒーだと、原価率だけを見れば
最上位の豆の方が割安だった気もするので、店舗展開や売り方も含め一概には
言い切れないんでしょうけど。

それとろくに根拠ないのだけど、個人的には、ルピシアって意外とガチな買い揃え方
というか、それなりに伝統志向で規範的な予算配分をしてる気もします。
この規模ならどうこでもそうかな。

今日(6月16日)は和菓子の日です　∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい

>>768
ロット番号というのは製造した順番を表す機械的な数字
多くの茶園はチャイナもクローナルも区別なくカウントするので番号が一つ違うだけで
まったく品質や性格が違うことはざらにある

結論は
ロット番号が一つ違うだけでまるっきり異なることもあれば似ていることもある
という当たり前な話

あんこ文化が低く見られるのは、餡子が外人特に欧米人には不評だから仕方が無い。
あんこを理解できるのは中国と韓国とか海側アジアくらいだし、
それにあんこ菓子の危険性って凄く高いのよね。
どんな高級菓子でも中国小豆を使用していて、全部国産小豆を使っている物は老舗でも無い。
さらに庶民の口に入るのは中国産でも更に下等レベルで、原料見たらゾッとするような物まで含まれているからね。
事故米なんて生やさしいレベルで割れたり弾けたりカビたりしているものを集めてコンテナに放り込んで炎天下の港で数ヶ月。
その間悪くならないように、上から薬品をシャワーで掛けたりとかしているものも加工食品用として流通している。
こんなのでも価格は1/10以下だから加工してしまえば分からないと言ってあんこ用に使われているのが実情。

あんこが海外人には不評って言うけどさ、
単に「砂糖で甘い豆」っていうのが馴染めないだけであって
日本人で言う「砂糖で甘い緑茶」と同じレベルの話（これは海外では意外と飲まれている）

豆自体は日本人より食べてるけど、デザートとして見れないってだけでしょ
餡を理解してもらえなくても別に構わないけど、大豆＋塩の味噌醤油が受けてるのに
なんで小豆＋砂糖がだめなのかは日本人的にちょっと意味分らないなーとは思う

米をミルクと砂糖甘く煮てプディングやらキールやらリオレ、ミルヒライスやらと英、印、独、仏含めて
甘いミルクライスプディングという名の、乳粥が各地にあるのにね

お茶と一緒で、おいしいと思う人が食べてればいいだけですし
とりあえず久しぶりのＦＦｳﾏーしとくわ

Gのレポを待ちわびる日々
誰かよろしく…

>>772
別にあんこ自体を否定したつもりは無いんだけどな
ただあんこの危険性は認識しておいた方が良いと思う

またなんかおかしな人が湧いてるね。夏の虫と一緒か？

自分はＦＦにはあまり味の濃くない和菓子（かるかんとかが好き）とか、洋菓子も
谷角味のカステラとかがいいかなと思っている。
「チーズにも合いますよ」とリーフルの人に言われたけど、試してないw

甘味が強い和菓子はやっぱり渋い緑茶が１番いいわな
いもようかんとFFとかがいいなぁ、食べたい

FFには高級な饅頭が合う
花園、しほ瀬、十万石、山田屋、儀平、金蝶とか

SFには卵黄で少しこってりさせた桃山、碌山、黄身時雨が合う

あれ、何だ谷角味ってw　すいません。単一の味の、と書きたかった。

どら焼きは紅茶、緑茶、ウーロン茶すべて似合う

結局レポートなかったね

ジークレフのレポート

シンブリ農園 DJ-27 SFTGFOP1 China Classic Super Fine　50g袋￥2100
　なんだか香がぱっとしない
　秋くらいになると変わるのかもしれないが……

サングマ農園 DJ-4 SFTGFOP1 China Supreme　50g袋￥2625
　香も良いしボディーがしっかりしていて飲み応えがある
　反面、味も香も重いと感じる人もいるかも

シンゲル農園 DJ-6 FTGFOP1　50g袋￥2625
　香は一番良いがボディー感が無く味わいが軽い
　華やかな香だが飲み口が軽すぎると感じる人もいるかも

サングマとシンゲルはまったく対照的だがどちらも面白い
シンブリはウーン……

ルーピーのレポもおねがいします

>>781
確かに、シンブリ農園 DJ-27は、古い木の香りと味がするよ

飲んだのに感想書かないなんて意地悪だね

>>781茶園ものダージリン飲みはじめて1年の初心者なのでレポありがたいです！
シンゲルとサングマ買ってみようかなー

>>784
GのFFなら、もうすぐ売り切れるそうだけど
リザヒル農園のDJ-SFTGFOP1 Clonal Floweryがお薦め。
冷めてもフラワリ-な香りが続き、上品な美味しさで、
上記のサングマやシンゲルと比べても飲み心地が格上な気がする。

リザヒルだけクローナルだからな
水質に関わりなく確実に香が出る点は良いが味わいが薄っぺらい
逆に初心者にも飲みやすいけど

リザヒルの味は良く言えばクリア
悪く言えばスカスカ
チャイナファンには物足りないかも

ボディーも求める人には軽すぎるが　香りを重視する人にはかなり良いのがリザビル
おいらは前者なんでちょっと物足りないが良い紅茶なのは間違いない

リザヒルは今後のクローナルの方向性をしめすものだと思うが
こんな感じのばっかになっちゃったら寂しいな

だれかルピシアのレポしてくだしあ

え、えーと、ルピシアメーカーブレンドは、普段飲みにちょうどいいけど、
それならザ・ダージリンのサングマとか単一のの方がいいかなあ、というのが
同僚と意見交換した結論。

ボディーが云々てという表現はワインにも使われるけど、
端的にいうとタンニンの含有量ってことかな？

ボディー
テアニンの甘み、カテキン類の渋みと苦み、カフェインの苦み、その他を総合した味わい

ルピシアのリザヒルDJ-1はジークレフのリザヒルDJ-5よりさらに香が華やか
その代わりさらに味わいが軽くスッカスカ

サングマがいい年は、もちろんそっちに走るけど、
去年に続いて今年もクローナルの安全パイに逃げたって感じ…。
去年のクローナルは飲みきったけど、
GのサングマのSFが家で不良在庫になってしまっているのも、
サングマよりリザヒルを選んだ心理的理由かも…。
ただ、どちらも、去年のようにジャムを買って帰るほど悪くはなかったw

ジャムを買う心理　

沢山試飲しちゃったけど　どれも今一
ゴミ買っても仕方ないし..... まぁまぁ美味いジャムでも買っとくか
このままジャム屋さんになっちゃうのかなー

という半可通の参考にもならないお言葉でした

796と797ってアフォなの？

駄目だ駄目だと言っていれば通っぽいと思っているんだろ

去年のGのFFはシーヨックとサマビオンが良かった
どんな年でも楽しめるものはある

今年はいけてる予感　お前らジャムネタ好きだなｗｗ

おまいらがジャムばかり食いつくから
フランス紅茶のジャンナッツまで
ジャム取り扱い始めちゃったじゃないか！

今年はルピシアが豊作だよ

このあたりは良かった
　　↓
シンブーリ・ティンリン DJ-16
サングマ・タルザム・ヒマラヤンミスティック DJ-5
サングマ DJ-5
ピュッタボン・ビューティー 2013
マーガレッツホープ, DJ-5
ジュンパナ・アッパー DJ-2
リザヒル DJ-1
オレンジバレー DJ-26
グレンバーン DJ-12

好みもあるので試飲できる人には試飲をすすめる
キャッスルトンのDJ-3とDJ-14も良かったけどすでに完売している

あーあ教えるなよ
買い増しできなくなっちまうじゃないか

>>805
ジャムがあるから大丈夫

最近のアニメ
バンドで歌うパターン大杉だろ

ステマなのかファンなのか…
Ｇの茶を批判するといつも即効で反撃があるな。

まぁ一般人のファンだったら張り付いてまでパトロールしないかｗ

批判じゃないけど
ディスカウントしたものはダメだった
値下げ品は別物なのか

>>808は頭おかしいのかな？

本当におかしい人は自分がおかしいと思わないからな

とりあえずおくすりだしときますね(AA略

>>808
そういうことではなく>>796の視野の狭さと偏屈さが嫌われただけだろ

ザ・ダージリンの
アッパーファグのFF
ティッピークローナル
とりあえず熱湯で淹れてみたところ、
花系の立ち香で、クローナルらしさはありますが、
FFらしい青系の香りはほとんど感じられませんでした。
含み香になると、清涼感が特徴的で、
香りはどちらもそこそこあるものの、
「ダージリンのFF」とは違う方向に行っている感じで、
好みは分かれると思います。

>>808は去年の着香ＢＢＡ？

>>796は好みの幅が狭すぎるか淹れ方がよほど下手なんだと思う

>>814
ルピのアッパーファグもFFらしいグリニッシュ感はないな
そういう傾向の茶園なんだと思う

まあ >800 が正解かな

>>804
トムソンDJ9とリンギアDJ7もいいよ
トムソンはしっかり味がある正統派チャイナ
リンギアは少し軽めな味で香が良い

>>809
具体的に何がダメなのかわからないが
Gの場合はSFが入荷したらFF値下げみたいに
前シーズンの物を機械的に値下げするだけだから
ディスカウントしたものだからダメってことはない

古くなって値下げされたものを買っといて
ケチつけるなんてまじひくわー

ロイコペの年度しか書いてないFF飲んだ人いるかい？
味はどうかね？

レポよろ

>>819
トムソンDJ9　2個買ってみた

健全に飲むために、好みが自分と違っても悪口言うのはよしましょう。
レポくれる人、ひたすら感謝です。

どーでもいい話には噛み付いて、少しでも込み入った話になりそうと思えば
何も言えんヘタレが数を頼めると見込んでワーワー言ってるだけでしょ。

>>826
うせろカス

>>827がそういう人だと自ら吐露しました。

自分は>>826に同意だ。もっとマターリとダージリンの話をしようよ。

826=828
仕切り厨うざい
「話をしようよ」とか言ってないで自らレポしろカス

リーフルのプッタボン農園ハンドメイドEX-1は恐ろしく高価だが
特に香が強いわけでもなくキャラクターがはっきりしない
クローナルの高級ラインならタルザムやリザヒルの方が買いだと思う
おっぱい

ブッダポンは美味しい年は美味しいんだけどね。

>>828
自分で書いた文に「同意だ」とか恥ずかしくないの？

自分で「正論」とか言い切っちゃう新聞社もあるからいいんじゃね

あいにくさー、これは仕切りではなく個人として相手と対話する上で
守るべき一線であり、仮に俺がただの仕切り厨だとしても、
「レポすれば大正義で罵倒しても許される」なんて当為は出てこない。
そこに自演だなんだなんて、なんの必要性もないんだよ。わからんかなー。

それに俺はレポしてる。質問もしてる。ろくな回答は得られてはいないけど。
言えない部分も言えるように変えて還元してるはずなんだけどなー。

あと俺からすれば店の説明で判断できる程度の内容しかないレポで
よくもまあとは思いますけど。

おっぱいとかおちゃらけてるつもりなん？だとしても、
そーいうホモソーシャルな内輪ネタの方が、よっぽど仕切りだと思いますけどねー。

それに貴方のレポに罵倒が便乗して連鎖してることとか、
なんも思わんの？俺には耐えられんけどね。

すでに出てる質問や話題へのレスは待ってますよ、もちろん。

なんだ長文アスペ君だったか

>>833
荒らすなハゲ

仕切り厨が逆切れして荒らしになることは良くあること

>>833
うあああぁぁぁキメー

>>833
身の毛がよだっちゃたよ
マジで気持ち悪いものを見た

最初から荒らす目的で来てるから言葉なんて通じないよ

仕切り厨がなぜ嫌われるか
　自分自身が仕切り厨であるという自覚が無い
　自分以外は馬鹿だと思っている
　自分を高い位置に置き偉そうに語る
　批判を罵倒や侮辱と思い込む
　自分がスレに貢献していることを主張する

>>833
>それに俺はレポしてる。質問もしてる。ろくな回答は得られてはいないけど。

どんな質問？
質問の仕方が悪いんじゃないの？

>言えない部分も言えるように変えて還元してるはずなんだけどなー。

何を言っているのかさっぱり理解できないんだけど
こんな感じで質問したわけ？

>あと俺からすれば店の説明で判断できる程度の内容しかないレポで
>よくもまあとは思いますけど。

あからさまに他人のレポにケチをつけてるけど
あなたのご立派なレポってどれよ？

>>833の人気に嫉妬
しかし嫌われるために生まれてきたような奴だな
歪んだ性格丸出しの長文には引いたぜ

>>816
淹れ方は、店での試飲のときより上手く淹れられることが多いよ。
「好みの幅が狭い」のは正解。
2007のLの2F Sangma Kakramusk DJ-171 は大好きだった。

真面目にレポ。マユールで店長オススメのサングマ買って飲んだ。
瑞々しい感じ。おいしかった。

アッサムのスレを立てたよ

[フルリーフ]アッサムを語るスレ[CTC]
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1371986413/

>>841=829
ってことになっていいんですかね？

一応、どういうのが面白い、公のルールを破ってでも言うに値する、新規性と
個人の経験の固有性が反映された斬新なレポかといえば、専門的な評価と一般的な感覚との
乖離の解説ができているもの。

どうしてかというと、ここが専門性の間隙というか、市場の都合上なのか、ブロの解説が
あまり見込めないのでアマチュアが解説しないとならんところだから。

もちろんに、上記のような話に罵倒が付帯する必然性などないのだから、
にも関わらずに他人を罵倒しているくせに上記程度の話もできないんですかって話です。

なんで「リザヒルの方がコスパが良い」という話が退屈なのか。
それは乖離を解説してもいなければ、固有性のある話になってもいないから。

つまり、「値段が高くて香り重視のもの(特に名の付いた白茶タイプとか？)はコスパが
悪いことが多々ある」というような既存の理解だけで一定の確率で言えてしまうから。

ここでも、もちろん為念に言っとくけど、そういう面白い話をただの消費者が
しなければならんという話では全くない。

じゃあどういう視点であるべきだったか。それは、普通に考えればコスパが悪いのに
どうしてこの価格なのか。希少性以外の価値があるとすれば何なのか。今年のは
どうしようもなく競り合ったとしか思えない。または番号買いの弊害だ。

他にはどんな話にできそうですかね。そういえば、評価の妥当性もスルーされてますね。
短時間多めと長時間少なめ。どちらがより適しているのかの話も欲しいですね。

まぁ基本的には答えがない話で、普通に考えればただの消費者には荷が重い方向性。
でも何度でも言うけど、ヘタレていない勇猛な理性で切り込むべきは、そういう部分でしょ。

あと最近の「還元」は、マスカテルとAV2の話ですかね。頓挫した残りの方向性としては、
規格として捉えるか、近年の流行として捉えるか、その辺が続きなんでどうぞどうぞ。

ちなみに俺の見解はもっと広義。既に書いてある。

何言いたいのか全然つたわんねー
ほんと文章へっったくそのまんま全く上達しないねあなた

>>846
典型的な統合失調症の文章だね
薬を飲んで寝なさい

>>846
うぁ
これは酷いな

「最初から荒らす目的で来てるから言葉なんて通じない」

長文アスペを形容するのにピッタリの言葉だな
こいつ>>846何言っても上から目線でダメ出しするだけで
一切耳を傾けようとかそういう気無いから相手しないでいいよ
いつもわざわざ長文でヘタクソで読みにくいレス投下しては空気荒らすだけ荒らしてオナニーしてる

って言っても煽りに弱いここの板の人たちはこうやって構っちゃうんだよな

長文さんは何か伝えたいことがあるんだろうけど
表現力がアレなんで
不快感だけが伝わるんだ

>>850
オマエこそかまうなよハゲ

>>852
だからそう言ってんだろブス

ほーらー

思った〜　通りに〜　スレが荒れてく〜♪

>>833はその前のだれとも＝ではないし、まともなことを言ってると思う。
それを煽ってこういう流れにしている荒らしがいる。

短文さんたちは侮蔑と罵りばかりなのかな？もうやめてほしい。

あーあ…

ザ・ダージリン
マーガレッツホープのFF
らしい香りはそれなりに上がります。
ただ、厚みというか濃さというか、
そこらへんは感じられず、
二煎目はスカスカな感じですが、
５０グラム１０００円としては及第点だと思います。
全部試したわけではないですが、
今までの経験から総合的に判断して、
ザ・ダージリンのFFの中では、
一番ましなレベルと推測します。
価格帯が重なるブランドもののFFと比べれば、
こちらの方がいいと思いますが、
一、二段上になる専門店のものには、
たとえ農園名が同じでも、
ちょっと届かないと思います。
金に糸目をつけ、低予算でFFを、
ということであれば、アリだと思います。

>>855
あちゃー

>>855
うわぁ・・・

>>855
ここまで自分が見えない人って……

>>857
同僚が棚に買い置きしてるわ。今度ご相伴に預かろう。

スリランカツアー募集にワクワクして日程見たら、仕事まるかぶり…orz
体力のあるうちに仕事変えてこういう旅に参加できるようになるの夢だわ…

ミツ？
所でここはダージリンスレだよ

>>862
氏ねボケカス

Gにセカンドフラッシュ入荷
シンブリ農園 DJ-188 SFTGFOP1 Muscatel 有機茶葉使用
味わいは良いが香がまだ開いていない感じ

>>863
ううん、ティーブレイク。そうだ、ダージリンスレだった。ごめんなさい。

ムジカへ行ったら昨年は7月末まで入らなかったセカンドがもう入っていました。
昨年のゴパルダラ、マリーボーンに対して、今年はシンゲルとシーヨック。シンゲルを頂きましたが、昨年と違いセカンドらしいガツンと来る力強さがあり、美味しく飲めました。
お店の方によると、シーヨックはおとなしめだそうです。売店では両方100g\2100で売っており、シンゲルは缶入りもありました。

書き忘れ。シンゲル、残念ながら香は余り感じられませんでした。

農園物はムジカやザ&amp;#8226;ダージリンよりは高いけど
LとかGとかルピで買った方が良いと思います。

ルピシアとか冗談だろ！？
LとGはわかるが

文字化けするような絵文字使ってるバカは味もわからんのだろうけど

昔はルピシアでも茶園物はいいダージリン仕入れてたけどな
どんどん微妙なのになってきて今は高いくせに良くないのが増えてる
ピュッタボンはそこそこだったけど値段と釣り合ってるかと言うと謎
マグノリアなんて惨憺たる有様だったね
ダージリンで単一農園勧めるのにルピシアチョイスは地雷率高いから避けた方がいいんじゃない

でもルピシアは試飲も出来るし、茶葉も見られるし、はずれはわかるんだから
地雷とは言わないのでは。
納得したのが一つでもあれば、それ買えばいいし。
私は気分でFF買っちゃったから、
グリニッシュでスーとする上にマスカット香が強いというきついのだったけど。

FFなのにマスカテル？

>>873
ttp://www.lupicia.com/shop/e/eT06P07A/
ルピシアのFFは半分くらいは果物系の香。マスカテルかどうかは分からない。
私の（スノービュー）は試飲した時はグリニッシュぽい上に花系の香の筈だけど、
75度くらいで淹れたらマスカット系の香が立つ。
グリニッシュなのとそうでない茶葉を混ぜてある気がする。

今年のルピシアのFFは良いモノもけっこうあるよ

>>870はルピシアを過小評価しすぎ　ルピシア本店で試飲してこい
>>871は好みの幅が狭いんじゃないかと思う

今年のルピシアFFは悪くないと思う
ていうか今年はどの農園もわりと出来が良さそう

>>871
> ダージリンで単一農園勧めるのにルピシアチョイスは地雷率高いから避けた方がいいんじゃない

なぜ試飲しない？
恥ずかしがり屋さんか？

>>876 どこに試飲しないって書いてあるんだろう

ルピシアは色物扱いされてるけどFFは毎年そこそこだったよね
去年は最悪の出来だったけどそれはルピだけじゃなくて全部ダメだった
ルピって言うと着香着香うるさいのが沸くけどマグノリアだけは怪しかったなｗ

アミーゴスのダージリンは正直不味かった

またダメダメ様のお出ましだwww

去年のFFではセリンヒル、サマビオン、シーヨックは良かったけど

でも確かに去年のFFは奮わないのが多かった印象
今年の出来がいいから余計

FFがいい年はSFも期待できる　雨さえ大丈夫なら
せっせと水出しで茶葉を消費せねば

>>877
凡庸なFFでしかないマグノリアが着香とかないだろ

今年のSFはマスカテル系が(・∀・)ｲｲ!!

今日赤城乳業のマスカットオブアレキサンドリア氷菓食べたよ。うーん、この香り？

いや、爽のマスカットが近い

いつも砂糖は入れずに飲んで、マスカテルなんて感じたことないなーと思ってたんだけど
もしかして砂糖入れた方がブドウ感ある？

ブドウ感とは違うって

15g3000円クラスの買えば、口に入れた瞬間プチッと弾ける感覚が味わえる

手軽にマスカテルフレーバー味わいたければ鳳凰水仙とか薦める
ジークレフとかで買える

>>888
15g3000円かー！高いなあ

中国茶ってマンゴー、イチゴ、杏仁豆腐、キンモクセイとか変わった香りの茶があるよな
人工香料じゃないってのが不思議

ネトウヨとは・・・
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例：マスコミ叩き。脱原発叩き。生活保護叩き。労組叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

>>889
鳳凰たんそうの水仙種じゃなくて？
ジークレフにある武夷岩茶の鳳凰水仙はマスカテルとは違う気がする
たまにロット変わってるみたいだから断言はできないけれど

>>893
武夷岩茶の鳳凰水仙は広東の鳳凰山から移植された単叢系の木が元だという説がある
ジークレフの鳳凰水仙は運が良いとマスカテルっぽい香が出ることもある程度の不安定なもの
さらにロットによる差も大きい
香の強さ、質、多彩さで単叢の本家である広東省のものに遠く及ばない

花の香、果物の香、針葉樹や香木の香etc...と単叢の香は実に多彩
ダージリン以上に強く良質なマスカテルを放つものも珍しくない

出自は鳳凰山なのかもしれないが鳳凰水仙はちょっとマスカテルっぽい岩茶でしかないよ
氏より育ちってことかな
ジークレフで売っている岩茶だと梅占の方が好き

中国茶メインで扱ってる店の方が、種類豊富なんじゃないのか？
近くの小っちゃな店ですら、同じ銘柄を数種類は置いてたぞ。

東京なら華泰茶荘とか遊茶でいろいろな単叢を売っている

ジークレフとかリーフルに行ければさ、「マスカテル味わわせて！」で試飲して、核心に
近いとこまで行かなくとも「これのことか？」くらいの実感は感じられるのではないだろうか。
まあそのあと空手では帰れないかもだけど。

>まあそのあと空手では帰れないかもだけど。

ジークレフは10gパックとジャムという撤退路を用意してくれている

その昔リーフルはたまたま居た客が試飲すると他の客も飲めて大試飲大会みたくなって10種近く飲めた事があったけど
今もそんなんやってるの？

銀座店はそういう雰囲気じゃないな
デパート内の店は狭くて品数も少ない
吉祥寺店なくなっちゃったからねえ

ルピシアも今週中にSFの販売を開始するらしい

え。吉祥寺店無くなったのか・・・。
１，２回しか行ったことなかったけど、淹れ方を教えて貰ったりしてお世話になったのに。残念だ。

セカンドフラッシュが出そろってきたけど
今年はどんな感じ？

今年のSF何種類か飲んだけど
そんなに悪くはないんじゃないかな

LのタルボDJ-178とサングマDJ-141は
香がまだ開いてない感じもあるけれど
味はしっかりしていた

キャッスルトンが思ったほどインパクトが無くて肩透かし喰らった
もう少し寝かせて置いたら化けるかも知れないけど

寝かせてびっくりはあるもんねー。

好みじゃなくて杯が進まなかったやつ放置してて久々に飲んだら
美味しくなっていてビックリしたという経験をしてから
開けて好みの味じゃなかったら
無理に飲まずに取り合えず取っておくようにしてる。

そんで美味しくなってくれなかったヤツは
ブレンドしたり、水出しで消費。

今年のSFはクローナルの出来が良い
チャイナはジュンパナを除いて香がはっきりしない
これから香が乗ってくることを期待する

未開封で熟成されておいしくなることはあっても
一旦開封しちゃえば酸化してまずくなっていくことしか経験ないな

>>909
紅茶ではないが、家族とダブってハーブ開けてしまった時は、
エージレス入れて、ハンディシーラーで封した後、
ジップロックに入れておいたら1年以上経っても大丈夫だった。

>>909
開封した方が早く熟成する
セカンドフラッシュやオータムナルが開封したことで数ヶ月でまずくなることはない
ただし茶葉が湿気に触れる環境だと1ヶ月でも風味が劣化することがある

大雑把なことをいうと製茶から数ヶ月から1年くらいは品質が向上する
2年から3年くらいは品質が維持される
その後はゆるやかに香が飛んでいく

紅茶の場合は湿気さえ避ければ香が飛んでしまうことはあっても
変な匂いや味になることはまずない

ダージリンのファーストフラッシュだけは数ヶ月でグリニッシュな感じが
無くなって別物のようになってしまうことがある
しかしグリニッシュ感がなくなったものを好む人も居る

昨晩セレクトの5茶園届いた。楽しみ

>>909
んなこたあない

>>909がどれくらいの期間のことを言っているのかわからないが
数ヶ月から1年ならまずくなることはありえない
数年の単位ならまずくなることもありえる

ムーンライト開封。ウマー

ああーー仕事が詰まってて全く飲む時間がなかった！久々に入れて、イッテQ見て
感動して少し落ち着いたわ。

今年のSF去年より良いかもしれない。

皆さんこの時期は、部屋をガンガン冷やしてホットで飲んでるのかな？

SF欲しいけど、今はアイスでしか殆ど飲まないから微妙。
この時期に買って、冬まで残しておくと、これ何だっけ？ってなるし。

どんなに暑くても普通にホットで飲むよ
それに中国種のダージリンは水出しも美味しい
冬までとっておくなら福袋やＧのセール狙う方がいいかもね

ホットばっかだけど貧乏性から2煎目は水出し翌朝用。

中国種www

チャイナでもクローナルでも水出しうまいよ

>>919
中国種/クローナル種って書いてあるのもあるけど、書いてないのが多いから気にしたことなかった。
農園の違いの方が大きいと思ってました。
それぞれの傾向とかあります？

>>920
２煎目いけます？
自分の場合、茶葉少なめ、抽出時間長めで淹れるから無理かも。

クローナルは繁殖方法をあらわすだけの言葉なので「種」を付けるのは間違い

「中国種」という呼び方も不適当
中国に起源を持つ雑多な栽培個体群であって園芸品種やまとまった系統をしめすものではない
クローナルの登場にともなって在来栽培個体群をまとめてあらわす必要が出てきたために
生まれた概念(言葉)がchina
「中国種」ではなくチャイナと呼ぶべき

ルピシアとかはこのあたりを理解していないような気がする

>>923
茶葉多め3分抽出で飲むのとが多いから、そっちのやり方だと
よく冷えた水になるだけかもしれない。

それなりに美味しい。たまに出し殻っぽさが強くなる場合もあるけど、
二煎目だし。

>>924
事実そうなのかもだけど、ルピシアの手法にそういう通時的な理解は
たぶん不要だから、ああいう工学的な(?)やり方なら、あれはあれで
間違えないとも思うよ。

というか、あれだけ幅広く買えるのならそれだけで理解を成してる気もする。

>>925
文章下手だなあ
意味がまったくわからない

ここで品種がどうこううんちく垂れてるのは
種と品種、変種の違いも理解してないにわか知識で
得意になってるだけの人たちだから気にしなくていい

>>927は品種と園芸品種の違いも理解してないにわか

>>927
間違いがあるなら具体的に指摘してくれたまえ

どの農園のどの名前が何を意味してるのか多少なりとも書かないなら、
買い方に何の変化も与えないウンチクなんで別になんでもいいですよ。
そこまで知ってるなら色々とピンポイントで探すと思うんだけどなぁ。

残りの部分もダージリンの買い方に直接は影響しないからいいですよ。
分からんなら分からんで、何の不都合も発生しえないという話なんで。

>930
文章下手だなあ
意味がまったくわからない

>930
誰に対して何を言っているんだ？
さっぱり要領を得ない

農園と名前とかがどんな味を示すってのを具体的に書かないなら、
意味のないウンチクなんで全部どーでもいいです
書かずに知ってる人なら、中国種とか気にしないで探すだろーし

他の話も、ダージリン買いには別にどーでもいいと思うし
理解し合えないなら、お互い不都合もないからどーでもいいでしょ

って言いたいんちゃうの？
もし合ってるならレスの意味もないな

>933
誰に対して何を言っているんだ？
さっぱり要領を得ない

>>934
別に本気で知りたい訳じゃないでしょ？

>>935
貴方も、その質問に対する回答を期待しているわけじゃないでしょ？

・・・えーっと、つまり、試飲して美味しいと思ったの買えばOKってことで良いですか？

>>925
茶葉どれぐらい使ってます？
自分は600mlのポットで6gです。抽出時間は5分以上。

925ではないが

茶葉の量と抽出時間は茶葉と気分によってかえる
150mlの熱湯に対して茶葉の量は1.8gから3.5gくらい
抽出時間は2分から8分

あまり固定的に考えないでいろいろ試してみるのがよいと思う

>>930の文章を見るとまともな社会生活を送れているのか心配になる

>>937さんがもらったレスから参考にして選んでもいいと思うし、もしリーフル
に行けるのであれば、実際に比較して試飲させてもらうのもいいと思う。

葉々屋のＦＦで水出ししたら、茶葉多過ぎたようで渋みを感じたorz
しかしめげずに12時間後の茶葉を取り出してポットに入れてお湯注いだらちゃんと
のめるホットが出たw

>>937
まず買い方について。

だいたいは、チャイナとクローナルとで嫌いな方も
1つぐらいは選ぶ程度だと思う。もしくは福袋。

他の選び方としては、製法も見ると色々ある。外国の店だと、
これを基準に並べ替えて選べる。もちろん日本の店にも同様に色々とある。
要は商品の提示の仕方の差。英語版のウィキペディアに詳しい。

あとは流行の傾向として、モダンなものとクラシックなものとが
あるはずだから、店員さんに相談すれば教えてもらえるはず。
この辺も結局は農園の差として取り扱えるような気もするけど、
品種の差より細かい傾向の差がある……のかもしれない。


次に入れ方については>>938さんとほぼ同じ。

>150mlの熱湯に対して茶葉の量は1.8gから3.5gくらい
>抽出時間は2分から8分

1cup(満水177ml)で2.25g（〜2.5g）
時間は3分（〜3分30秒）
ポットは表示容量ではなく満水時の実測値が基準

このレシピから大きく外れるのは製法が違うやつだろうから、
温度・量・時間に指定があるはず。8分のもそういう商品のはず。

一応、600mlに換算すると7.6g。2カップ目以降の茶葉も特には減らさないよう。
もちろん茶葉によって違うから自分で試行錯誤なんだけど、この辺も、
農園を基準にレシピをまとめられそうな気がするし、それを逆手に取れば
ルピシアの茶園マップで各象限ごとに調整できちゃったりするのでは？って疑問もある。

短時間系が抽出法として正解なのかは分かんない。まあまあ成功はしてるはず。
少なくとも店の説明はそれなりに再現できてる。

ただ香味の発生タイミングが説明とはズレるものもあるのかもしれない。
その場合でもアフターテイストの末尾にずれ込むぐらいかな？

味で言えば、メロンは遅延するかもしれない。ブドウやレーズンは遅延しないと思う。
マスカテルフレーバーの強弱への影響は分からない。この遅延強弱と製法差の関係も
全く理解できていないから手探り。

この長短2つの抽出法には背景となる理論がありそうなんだけど、どちらがどの点で
どう優位なのかは知らないし実感もまだない。

また来ちゃったよこいつ

>>941
あいかわらず要領を得ないなあ

長いと自分は読みたい要点見失うなあ。項目立てて短く連レスくれたらうれしい。
頭弱くてゴメンね。

>>944
気にするな>>941の表現力の問題だ

今回のレスには特に新規追加情報はないよ。

>>944
同時進行してた話題や過去ログへの批判も緩くつながってるから、
レスの範疇を越えてる部分もあり、わからない部分もあって当然だとは思うよ。
使える部分だけ使って。これから下は、読まないでいいよ。

ダージリン経験で言えば、レポしてくれる人たちのほうが俺より知ってるよ。
抽出法への横レスで「8分」なんて単語が出てくる人なら確実に俺より詳しいはず。

そして都合よく長時間系で抽出している人への回答でもあったので、
両経験者らに対して比較に使えるかもしれないことや、
短時間抽出への疑問への回答を先出した。

あと、正直言うと、これでわからない場合、もっと長くなる。
話の前提と、そういう前提が持ち出される妥当性・必要性についても
書かないとならなくなるから。

仮に俺の文が冗長だとしても、キーワードや思考のパターンは普通の論理や
別個概念のアナロジーで代用できる程度のことしか書いてないはずだから、
元からそれほど内容がある話でもないよ。大体は次の質問へ先出し応答のはず。

あと、明らかに紅茶すら飲んでおらず、板のレス数を見て
書き込んでるかのようなbotが数名ぐらいて、レス数を
あまり消費したくないってのもある。

また、ただの偶然なんだろうけど、ここで語られる話題は
あたかも制限が設けられていて一部の話題が欠落してる。
だから、知りたい人にはわかるはずってラインで話を濁してる部分もある。
これはウェブ全体の慣習でもあるようだから、全く信頼できない奴が
出入りしている場所でなら尚更に、たとえそいつが心配に値するほどの
能力を所持してないと見込めても、書かないよ。

必要な情報自体はウェブ上にも散乱してて、過去にまとめた人が公然にシレッと
ドサクサに紛れさせてもいるので検索で見つけられるはず。

わかってないなあ
冗長なだけではないんだけどなあ……

てをにはの使い方をもう一度小学校行って教えてもらって来い。話はそれからだ

>>948
「てにをは」では？
わざとボケ倒したんだったらゴメン

普通に読みにくい

>>950
寛容だな
俺は普通でなく読みにくいと思う

えーっと・・・。

とにかく皆さんありがとう。
色々変えて試してみます。

難しい言葉を使いたがる心理の裏側には、自身のコンプレックスから目を逸らし、隠したいという気持ちがあります。

特に自身の知識、学力といった部分にコンプレックスを抱えている人は、
難しい言葉を使って学力の足りない部分を底上げして相手に良く見せようとしてしまうのです。

よく、一流の人ほどわかりやすい説明をし、三流ほど難しい言葉や言い回しを使う傾向があるといいます。
自分よりもできる人に負けたくない、追いつく事ができないコンプレックスが、難しい言葉を使わせているのです。

http://news.livedoor.com/article/detail/7938254/

だってよ。ピッタリのこと言われてるな>>946は
>一流の人ほどわかりやすい説明をし、三流ほど難しい言葉や言い回しを使う傾向がある

>一流の人ほどわかりやすい説明をし、三流ほど難しい言葉や言い回しを使う傾向がある
>一流の人ほどわかりやすい説明をし、三流ほど難しい言葉や言い回しを使う傾向がある

大切なことなので3回コピペしといた

ふさわしい人にふさわしい言葉で話す事が適切なのであって、その人が一流か三流か
はまた別の判断ではないかと（何をもって一流と、だれが決めるのだ、というのも）
思うけどね。あと基本、相手にしたくない人には話しかけないだろう。

わかり易い説明をしてくれる方がありがたい、というのはほんとにそう思う。

>>946がコンプレックスの固まりの三流（もしくは三流以下）っていうのは間違い無さそう

> キーワードや思考のパターンは普通の論理や別個概念のアナロジーで代用できる程度のことしか書いてないはずだから

もう何を言いたいのかさっぱりわからない

スレが盛り上がるからピエロ役としてこれからも冗長でヘタクソな文章書きに来て欲しい
読まないけど

京都のセカンドフラッシュ5種類入り買った人いるかな
タルボのムーンライトが気になってるのでレポ待ち

マカイバリのシルバーニドルノリで買ったけど何分がベストなんだコレ