【茶園物】ダージリンを語るスレ 4【ブランド物】

ダージリンを語るスレです。
・好みが違っても非難しない
・煽られてもレスが付かなくても泣かない

前スレ
【茶園物】ダージリンを語るスレ 3【ブランド物】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1312979785/

わからないことがあったらまず以下で聞いたり
ネットで検索して調べたりしましょう。
★物凄い勢いで紅茶通が答えるスレ　26ポット目★
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1332597518/

関連スレ
紅茶deﾏﾀｰﾘ総合スレ28ポット目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1335916896/

ゆゆうの２

●ショップリンク●
青山ティーファクトリー（東京外苑前）　ttp://www.a-teafactory.com/
アミーゴス　ttp://www.rakuten.co.jp/amigos/118332/
ウーフ（兵庫芦屋）　ttp://www.uffu.net/
えいこく屋（名古屋）　ttp://www.eikokuya-tea.co.jp/
くもりぞら　ttp://www.kumorizora.com/　ttp://www.rakuten.co.jp/kumorizora/
紅葉（くれは）（佐賀）　ttp://www.creha.net/index.php
紅茶屋さん　ttp://www.kouchayasan.com
The Darjeeling(銀座）ttp://www.the-darjeeling.com
シェドゥーブル　ttp://www.chef-doeuvre.info/
ジークレフ（吉祥寺）　ttp://www.gclef.co.jp/
SEASONTEA　（世田谷）ttp://www.seasontea.jp/
シルバーポット（東池袋）　ttp://www.silverpot.co.jp/　ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/silverpot/
セレクティー　ttp://www.selectea.co.jp/　ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/selectea/
セレクトショップ（京都）　ttp://www.verygoodtea.com/　ttp://www.rakuten.co.jp/tea/
TAKANO（神田神保町）　ttp://www.teahouse-takano.com/
ChaTea　ttp://tea-school.com/shop/index.htm
ティー・エム（名古屋）　ttp://www.tm-tea.com/
Teejティージュ（田園調布）　ttp://www.teej.co.jp/
t-break　ttp://www.t-break.com/
マカイバリジャパン　ttp://www.makaibari.co.jp/
マヤティ　ttp://www.rakuten.co.jp/maya/
ミツティ　ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/mitsutea/
ミドリRガマゲ　ttp://www.midori-rg.com/
夢や（阿佐ヶ谷）　ttp://www.tea-yumeya.com/
葉々屋（国立）　ttp://www.yoyoya.com/
ラ・メランジェ（京都）　ttp://melangee.shop-pro.jp/
リーフル（吉祥寺・銀座等）　ttp://www.leafull.co.jp/
リンアン（愛知）　ttp://liyn-an.com/
ルピシア（全国）　ttp://www.lupicia.com/index.html


エンジェルリーフガーデン　ttp://www.rakuten.co.jp/angeltea/
テー・イデー　ttp://www.teeidee.jp/
ディンブラ（藤沢）　ttp://www.tvz.com/tea

ﾏﾀｰﾘからコピペしたけどいいよね？

あと知ってるのは
プリミアスティー(池袋)
ttp://www.premierstea.com/

>>4
ツイッターあったから読んでみたら今年のFFこれから売るみたいね

いちおつ
前スレ埋めようとおもったら落ちてた

ジュンパナFF　EX系で何店舗かでワンダーマスカテル扱ってる。
ちょっと興味ある。

えいこく屋：予告
G：ジュンパナ農園 EX-8 Wonder Muscatel
セレクトショップ：ジュンパナ茶園　EX-3 ワンダーマスカテル

自分の守備範囲ではこんな感じ。
どんなもんだろ？

セレクティーでジュンパナDJ-1を購入したのでレポ。
とても柔らかいＦＦ。収斂味は全くないと言っても良い。するする飲める
のは良いものの、香り、ボディ共に少々弱くﾊﾟﾝﾁが足りてない面もある。
お上品な特性のジュンパナらしく品行方正な味わい。

もう一つはﾀﾞｰｼﾞﾘﾝじゃないけどグレンデール・トワール。
これは素晴らしい。すっきりと香り高い花の香りの中に深みのある蜜のような
香りを宿している。

ルピシアのダージリンブレンド 「マグノリア」飲んだ。
グリニッシュでフラワリー。
飲み心地は軽やかで柔らかく癖がない。
フラワリー系のFFらしい紅茶。
最初はグリニッシュ感が強かったが、少し温度が下がったらフラワリーがぐっと強くなった。
美味な紅茶でした。

グランマルシェでルピのダージリンいろいろ試飲してきたけど、
淹れ方が不味くｔ（ｒｙ
皆様が書かれていた通りでした・・・。
淹れる時間短すぎなんだよ。味でてない。
その点、緑茶と烏龍茶は時間短くてもよいからマシにはいってた。

サマビオン農園 FTGFOP1 DJ-3
白い花を思わせるフラワリーな香り、口に含むと広がる軽い焙煎香、
なめらかな舌触りと程よい渋み。
割と好みのFFでした。

セレクティーのリシーハット　wirely muskを購入しました。

甘みがあり、適度な渋みと、また滑らかさや軽い酸味もあり、香ばしさもあり、マスカテル香もありました。
特にクセは無く、品質も満遍なくしっかりしており、500グラムで購入すると50グラム当たり550円で済むので普段用のコストパフォーマンスはすごい。

Gclef　FF ジュンパナ農園 EX-8 Wonder Muscatel
FFのさわやか感と軽い蜜香。渋みのない甘い味わい。
香りは弱めだったけどティーカップよりティーポットのほうが
蜜香感が強かったので、次は淹れ方工夫してみたい。

2012 カングラ FF ダラムサーラ農園 Handrolled Black Tea
上品な甘い香りと甘くなめらかで軽いグリニッシュな味わい。
ダージリンFF系の紅茶。
ポットの香りはかなりグリニッシュで茶葉はかなり緑より。

2011 ネパール オータムナル ジュンチヤバリ農園
軽い焙煎とふんわり香るマスカテル。
なめらかな舌触りと程よい苦み。
焙煎の苦みが心地良いです。

セレクティーでプッタボンのDJ-32とバラスンのDJ-27買ったんだけど、
両方とも思っていたより香りも良いし、ファーストらしいお茶だった
セレクティーは香りがイマイチのものが少なくなかったけど、
今回は2本とも当たりだったよ

2012　タルボDJ-1
焙煎香と上品な甘い薔薇や蘭を思わせるフラワリーな香り。
熱いうちは焙煎＋グリニッシュ系の香り。
冷めてくると薔薇系のツンとした甘い香りが強く感じられるようになる。
さらりとした舌触り、軽いグリニッシュ感と舌に残る心地よい苦みと渋み。
特にタルボらしい紅茶。

エデンベールDJ-1
若草と甘い花の香り、
淡いさらりとした舌触りほのかな甘みにさわやかなグリニッシュ感と軽い渋み。
所謂、典型的なグリニッシュフラワリーなダージリンFF。

マーガレッツホープDJ-1
フルーツを思わせる濃い甘い香り、
とろりとした舌触りと丸みのある甘み、さわやかな渋み。
極上の烏龍茶を想像させる好みのダージリンFF。
お茶酔いした。
サンプルで飲んだけど、追加で注文したいと思わせる紅茶。
SFの時期まで残ってたら注文する。

セレムヒル　EX8
若草を思わせるグリニッシュな香りと甘い柑橘系の香り。
グリニッシュな味わいと甘くなめらかでほんのりとした渋み。
フルーティーでグリニッシュなダージリンFF。

ゴパルダラDJ-1
白ワインを思わせる独特なツンとした甘いフラワリーな香り。
白茶かと思わせるような淡い色合い。
甘くなめらかでほんのりとグリニッシュな上品な味わい。
渋み、苦みは無し。

だめだな、今年のF&Fのセリンボン　1st。
去年のがよかったから、買ってみたけど、香りなし。
試飲の味が大したことなかったんで、（淹れ置きの常温）
１パックにしておいて正解。
作柄が悪かったのか、バイヤーがだまされたのか、
俺がだまされたのかはよくわからないけど。
セリンボンで５０グラム１０００円は魅力だったのに、
今年は選択肢が一個潰れてしまった。
ぬるま湯で淹れたって、香るものは香る。
試飲を信じていればよかった。
ということで、人柱報告です。
F＆Fのセリンボン　１ｓｔフラッシュ、
店頭の試飲で香りがなかったら、
家でまともに淹れても大差ないです。

>>19
人柱乙です。惜しかったね。

F＆Fということは、発売元はザ ダージリンだね。他のもどうなのかなー。
小分けティーバッグセットで試してみるしかないか…。銀座に行かねば。
（行くとリーフルで地雷踏んじゃうんだけどね）

アミーゴスのダージリン初めて飲んだけどザツな茶葉だなという印象
そういうのが好きな人にはいいかもしれない
土の香りと生葉の香りがやや青臭い気がする
香りも強くない
さっぱりしてると言えばさっぱりしてるんだけどね

2011年のSF　ナムリンEX283　FTGFOP
安いものには理由があるな

茶葉は値段相応だよね。
高いのがすべていい茶葉でもないけど、安いので掘り出し物ってあんまりないと
思っておくのが無難。

１．安いお茶のなかで費用対効果の良いお茶を探す。
２．ある程度価格以上のお茶のなかでたまに出会う凄く美味しいお茶を探す。
３．金に糸目をつけず最高のお茶の中で自分に合うお茶を探す。

自分に合った買い方をするのが無難〜。

>>23に賛成〜

地雷だってあるだろ

でもやっぱり、一回でもいいのを飲むとそれより上には期待するけど、
下はもういいやってなるのが人情

高いお茶でも、他人が美味しいと褒め称えても、
店主絶賛（一番あてにならん）してても、自分の趣味に合わない事はある。

でも、安いのと高いお茶では地雷率が違うんだよな。
ハズレお茶処理面倒。
試飲するのが一番なんだけど、地方民は辛い。

たしかに、地方だとギャンブルですね。
ハズレお茶は、ロイヤルミルクティーや、
チャイが嫌いでなければ、
ミルで粉砕して、（チャイならスパイスも一緒に）
お茶パックに入れて、ミルクで煮出すのがお勧めです。

今年のダージリンは美味しくないよう…涙

自分も地方民だからしんどいなーと毎年思ってるけど
プリミアスティーで４つの茶園セット売りしてたから買ってみた。
ナムリンアッパーEX-3はフラワリーでコクがあって
本当に美味しいと思えるFFだった。
ジエルは青っぽさの中に甘みも苦味も強いキリッとした味。
リシーハットはちょっと軽いかな。飲みやすいけど。
あと１つは印象に残らなかった。
ナムリンアッパーだけは追加購入したよ。
上の話じゃないけど値段通りでちょっと面白かった。

>>29
えー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　SF後半で確変に期待

>>29
美味しくないやつのレポもplz

個人的にはリーフルが去年より当りが引けている感じ。

>>32
2010,2011の在庫を消化している自分に、おいしかったレポ＆今年のFF総評ください…

>>33
というか、上のほとんど自分のレポ。
例年より特徴的な紅茶が多く、リーフルは面白い感じ。
でも、ルピシアなんかかなりハズレな感じだったし、FFの総量的には少ないので、
当り外れが激しいのかな。安くて美味しいを探そうとすると失敗しそうな予感。

個人的お勧めは、
マーガレッツホープDJ-1：フルーティーな香りがとても濃いです。
タルボDJ-1：薔薇系の香りはダージリンFFでは珍しいです。
　　　　　　上質なキームンの薔薇とか蘭の香りと同質。
　　　　　　スモーキーな感じはないのでご安心？を

まだ飲んでないFFがあるので、随時レポの予定です。

>>34さんｶｺｲｲ
今後も期待

キャッスルトン　DJ-3
ほっこりという表現をしたくなるグリニッシュな香りと淡いメロンのようなフルーティーな香り。
トロリと表現したくなるようななめらかな舌触りと甘み。
苦み、渋みなく甘い味わいが舌に残る。
緑茶の知覧とかにあるサツマイモとかクリ系のほっこり感。
まったりできるお茶。

反面、派手さドーンとかキレはまったくない。
この手の味わいを楽しむなら、日本の緑茶のほうが安くあがる気もする。

キャッスルトンはどこで入手なさいましたか。

>>37
リーフル

>>38
ありがとうございます

サングマ　タールザム China Flowery EX-2

鈴蘭を思わせるフラワリーな香りとさわやかなグリニッシュ感。
とろけるような口当たりの甘みとグリニッシュ感がほんのり。
ムーンライト系より若干グリニッシュ感と紅茶感のある高品質なダージリンFF。

今年は、とろけるような口当たりの紅茶が多い。
その中でも、トップクラスのトロトロ感。

白い花系のFFは好きな人は好きだけど、物足りない人は物足りないと思う。
しかし、この系統としては高品質な紅茶という事は間違いない。

キャッスルトン　Moon Light DIANA EX-4

スズランを思わせるフラワリーな香りだが、
もう少し甘い香りも加わりなんとも言えない濃密さがある。
なめらかな舌触りと甘み。ほのかな渋み。
Moon Lightにしては良い意味で香りが濃い。

若干濃い目に入りました。
適量で入れた場合、渋みないかもしれないです。

今年飲んだ中ではティースタバレーDJ-1が好みかな
次点がタルボDJ-1
やっぱり高いとうまかった

オカイティ　Delight DJ-5

ほんのりとした甘いフラワリーな香りと、濃いさわやかなグリニッシュな香り。
さらりとした口当たりとほんのりとした甘み、グリニッシュな味わい、ほどよい焙煎の渋み。
期待を裏切らないTHEグリニッシュ！
典型的なオカイティFF。
まさにグリニッシュ感を味わうために飲む紅茶。

マカイバリFF　シルバーティップス

蜜桃のような濃いフルーティーで甘い香り。
さらりとした舌触り、上品な甘みと、舌のに凝る心地よいほろ苦さ。
上品な味わいでありながら、濃いフルーティーな味わい。
甘い香りの濃さでは、今のところ今期随一かな。

今年からマカイバリにも手を出してみた。
3種類ほど飲んだけど、全体的にツンとしたお嬢様的感じの紅茶。
マカイバリ的な方向性が感じられ、良い意味で他と被りにくい。

>>44さん、それ以下のレポもありがとうございます。
参考までに、だいたい何ccに茶葉何g、何分間抽出されてますか？
今まで適当にカップにティーバッグだったけどちょっと
試してみたくなったもので・・・。

>>45
基本的に一回目は、お店推奨の淹れ方で淹れています。
リーフルは各紅茶に淹れ方を書いたペーパーが付いてきます。
この紙は記念に全部とってます。
リーフルは、280cc〜300ccに対して3g、6〜7分が多いですが、
茶葉によって少しづつ異なります。
Gclefは紅茶の袋に書いてあります。
こちらは150ccで2g、5分が多いです。
短時間で茶葉が多いところはルピシアです。
こちらは150cc、3g、2.5〜3分くらいが多いです。
こちらも袋に書いてあります。

そのほかの店も袋に書いてあることが多いですし、
書いてないところもHPを見れば大概記載があります。
基本的には、ルピシア〜リーフルの間に殆どの店が入ります。
時間が短い店のほうが、使用茶葉多いですね。
リーフルは高いんですが、茶葉の使用量が少ないので意外にお得感があります。

自分は一回で400cc〜600cc淹れる事が多いので、時間をそのままで茶葉を調整します。
その際、計算して等倍に増やすより、気持ち少なめに増やします。
等倍で増やすと若干濃くなるように感じるので・・・。
後は、飲んでみて次回から調整します。

>>46さん、詳しくありがとうございます。
読んでいてなんだかとても試したくなったので、挙げていただいたお店のもの
を買ってみよう思います。
レポこれからも
楽しみにしていますね！

タルボ　DJ-7　Oriental Moon

柔らかい花の香りとオレンジ似た柑橘系の香り。
最初はフラワリーな感じが強く、冷めてくると柑橘系の香りが強くでる。
さらりとした口当たりと、お米のような丸みを感じさせる淡い甘さと、
ほんのりほろ苦い味わい。

香り自体はふんわりという感じ。
派手さはないが、上品なほうじ茶のように、ほっくり来る感じの紅茶。

いつもレポしてくれてる人ありがとう！
すごい参考になる。

毎日楽しみにここに来てるんだ。
レポじっくり読んで味をイメージする。
で、自分は今から手持ちの物から何飲もうかなと考える。楽しい。
大変だろうけどこのままがんばって欲しいな。

サングマ　Mountain Mystic EX-1

ツンとした感じのユリをイメージするような、淡いフラワリーな香り。
さらりとした淡いくちあたりと、ほんのりとした甘み。
渋み、苦み、グリニッシュ感は殆どなく、ただひたすらに上品。
今季で一番繊細な紅茶。
反面パンチはなく物足りない感じ。

タルボ　shiny DJ-6

バナナのようなフルーティーな香りと、
ユリの花のフラワリーな香りををブレンドしたような上品で高貴な香り。
さらりとした口当たりと、繊細な甘み、
透き通るような軽いグリニッシュ感と渋み。

いわゆるMoonlight系だが、香りが濃密なために物足りなさを感じない。
上品にして優雅な紅茶。

手持ちの12FF終了。
全体的に入荷が少なかったですよね。
自分的には良い感じで楽しめました。

あとは、ネパールがなー。
12ジュンチャバリFFがTEAS Liyn-anに入ったんだけど、
この店で購入したことないんだよね。
だれか人柱しませんか？

オレはＧに入るのを待ってるぜ。
最初にジュンチャバリを知ったのがあそこだったから一応敬意を示して。

282 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2012/06/15(金) 13:55:31.17 ID:???
新スレ立てたよー
※基地外が暴れているので以降「sage」進行でお願いします。

紅茶deﾏﾀｰﾘ総合スレ29ポット目【中華禁止・自演禁止】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1339735758/

●隔離スレ情報●
下のスレは「自分さん」専用の隔離スレ（囮スレ）です。
テンプレも不完全なコピペorID確認スレですので
紅茶に関する話題は書き込まないようにしましょうねｗ

紅茶deﾏﾀｰﾘ総合スレ28ポット目（隔離スレ）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1335916896/
紅茶deﾏﾀｰﾘ総合スレ29ポット目（隔離スレ）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1339606420/

そのスレこそキチガイ専用スレじゃんｗ

食いつきいいなｗ
他のスレが平和になりそうでいいじゃないか

このスレを見て最近初めてリーフティーを買った者です。
お店の淹れ方で３００mlと書いてあって、その半分で入れたい場合、
茶葉の量も単純に半分にしたらいいんでしょうか？

数回自分でやってみてもなんかうまく入らないので（表示の３００mlにしてみても、半分に
してみても）、なにかコツとかお気づきのことがあれば
ご教示ください。

>>57
量が少なすぎるとかえって淹れるの難しい
リーフの、一つ一つの大きさ（大きいのが撚れてる、細かいのが多い、挽いたように細かい、など）
もそれぞれ種類によって違うので、当然同じグラムでも見た目の量が変わるので、さじ加減が必要

おすすめはまずはやっぱり表示どおりで
茶葉がグラム表記なら電子天秤も検討もいいし
濃かったらさし湯かミルクも、悪くないよ
薄かったら量を増やすか時間を長めにするかで、あとは基本見直しかな

５７です。
なるほど、リーフはたしかによく見たらそれぞれ大きさなんかが違って
いますね。

一人分だし、最小単位で買ったので少なめに使いたいと思っていましたが、
もう一回キッチリ表示通りの淹れ方をしてみます。


ちなみに、>>40さんオススメのサングマ　タールザムっていうのは、
たしかにスズランの香りが感じられました。
初めての経験で嬉しかった！

>>59
ようこそ、こちら側に！
一旦堕ちるとなかなか抜けれませんｗ

半分より少し大目の茶葉になると思う。
リーフルの茶葉なら、湯量半分の場合、茶葉半分＋0.5gで、
同じ時間で試してみる。
もったいないから300ccでいれるけど。

何回も淹れて慣れるしかないのですが、正確性が一番です。

１．正確に測るために0.1g表示のデジタルスケールとキッチンタイマーを使用。
２．お湯は沸騰させる。
３．ポットは温める。（自分はカップは冬だけ温める派）
４．茶葉を濾すのは、カップに注ぐ前。

正確に測れるキッチンスケールとキッチンタイマーが非常に便利です。

５９です。レスありがとうございます。
小さいスケール買いました。
次は茶葉半量＋0.5gなんかでいろいろ試してみますね。

あと、３００ml入るポットがないので大きめのガラス計量カップで
入れてるのも、もしかしたら原因かもしれないと思いました。
お湯で温めてから入れてますが、上にお皿で蓋をしても注ぎ口のところなど
微妙なスキマがありますので。
ちゃんとしたポットも今度探してみます。

うちもガラスの計量カップで作ってるけど、大して問題ないなあ
ただ、温度逃げるので、下に布巾か何かを敷いたほうがイイのと、フタも冷たいかもね

ポット探すほうが、楽しみもあるし手っ取り早いかなw

自分は400ccまでのポットと、1000ccまでのポットの二種類持ってます。
入れる量によって使い分けてます。

1杯飲むくらいなら大抵緑茶用の急須でいれる(但し紅茶専用)
ティースプーン山盛り1杯でだいたいカップ1杯半くらい飲む
アッサムとかなら沸かしたてでいれるけど
ダージリンのとくにFFは70度〜60度くらいまで下げる
で15〜20分放っとく
あっ　でもキャッスルトンとかは気分でわかしたてでもいれる
あれの苦みは好きだ

>>65さん、かなり低温で淹れるんですね。そんなやり方もあるんだー。
それも今度試してみよう。
日本茶用の急須はまだちょっと勇気出ないです。
せっ器だから匂いが定着しそうで。

いろいろやってるうちに１５gすぐなくなっちゃいそうだ・・・。

買い足すのだよ

お湯100ccにつき茶葉1g〜1.2gくらいしか使わないのですが邪道でしょうか？
普通推奨されている茶葉の量を使うとどうしても渋みを感じてしまいます
茶葉少な目だと渋みが抑えられるせいか香りや甘みがよく感じられて好きなのですが

嗜好品なのでお好みでいいんじゃねｗ
自分も渋みが得意じゃないから、ほんのり量少なめ、時間短めが好きだー

ソウソウ　そんな感じなんだわ　65だが
フルリーフをティースプーン山盛り1杯でだいたい1g(量ってみた)で
低温でいれる程渋み苦みエグミはでないそうで　旨味は低温でも出る
で　茶葉を開かせる為に長く放っとくと
FFは緑茶気分で60度くらいまで下げたのが好みです
苦み一切ナシのカテキーーーンて茶を頂いてます

なのでブロークンなら普通盛りで3分くらいでいれる
まあダージリンのブロークンて飲まないが

テアニーーンか?
スマン間違えた
連続失礼

渋みの出やすい茶葉は>>65の人みたいに
80℃以下で入れると渋みはほとんど出ないね
さすがに60℃はやったこと無いがｗ

>>65
僕も１５−２０分位放っておきます。
深みのある紅茶のうまみが出てくるし、
若干少ない量でもおいしくなるのでお薦め。
本当に良い紅茶はそれでも渋みはでません。

渋みがでるかどうかは、そのお茶の性質であって、良いか悪いかではないと思う。
良いお茶でも渋いものは渋い。
渋み、苦味も紅茶の味わいとして楽しむ派〜。

自分は香り中心に淹れるから、あまりにも少量で長時間はやらないなぁ。
あと、長時間だと冷めてしまうので・・・。

茶葉によっては、推奨より低めの90度くらいで淹れるものもあるかな、という程度。
少し冷めたほうが香る紅茶もあるので。

昨日少し冷めたお湯でポットも冷えてしまった状態で多分80度くらいで適当に淹れたら
何の味も香りもしなかったんだけど、時間を長くおいたらあれ美味しく飲めていたのかな…勿体ないことをした

>>74香りは温度高めの方が出るよね
紅茶好きなら渋みも楽しめた方が勝ちな気がする
自分は子ども舌なので、ミルクを入れないダージリンは渋みの出ない淹れかたばかりしてしまう

渋・苦は苦手で、香りはうんと華やかに出したい私は
どうすればよいでしょうか

>>77
渋み、苦味を出させない様にするなら温度を下げたり
量を減らすんじゃなくて蒸らし時間を減らすのが効果が大きい
んで量を少なくしたり低温で長時間だと香りが出ないから
香り出しには熱湯に近いお湯を使いたい

だから、95℃くらいのお湯で3ｇ、3分で苦いと感じるなら
2.5分、2分と時間だけを減らしていけば77さんの理想が
見つけられると思いますよ

>>78
ありがとうございます
試してみますね

人柱報告
おそらく誰も自分で買いたいとは思わない
ジャンナッツのFF
カルディで１０％オフで９９０円になってたので、
試してみました。（５０ｇ）
味、香ともに薄いです。
見た目、シルバーチップとかほとんど入っていません。
淹れ方でどうなるというレベルではないです。
缶はかわいいです。

久々に吉祥寺リーフル、売り切れは1種(リシーハット)だけ。
今年は売れてないのか？
試飲したマーガレッツやタルボやら美味だったが
マーガレッツDJ1とロヒニ購入。
ヤマダバリ相変わらず高いな

ダージリンで抽出に3分ということは無かろう

>>80さん人柱乙。自分ジャンナッツ色々買うけど（安いので職場用）FFは買って
なかった。薄いのかー。
ダージリンならムーンバレーって言う名前がついている（多分ブレンド…いや、
単一農園だったかなあ？）が、香りがあっておいしかったです。

ハッピーバレーでなくて？

ジャンナッツのティースタバレーFF50g1100円てのなら買ったヨ
う〜〜ん　ますまず
まあ　ティースタ　かな〜　て感じだった
50g3000円越のティースタFFとは比べちゃいけなかった

ロンネフェルトのプレミアムFF２０１２ 約28ユーロで購入。
パッケージにあった入れかたの基本は熱湯で抽出時間２、３分
これじゃ香りも味も中途半端だと思う。

うまく入れる方法はないものか、悩んでいます。
まずは80℃位のお湯で長時間抽出してみるつもりです。

SFねらいなんだけど、なぜか今年はあまり気合いが入らない

ハッピーバレー（通称金缶の）もまあまあだけど、さわやかでシャープな感じが
少ない。ダージリンに求めているものをあまりもらえない印象。

セレクティーでマーガレッツホープFFムーンライトの1000円オフクーポンやってるな
キャッスルトンのSFも入荷してるけど、出来はどうかねえ

今日地元の紅茶店の試飲会に行ってきたよ〜
キャッスルトンとジャンパナ。全体的に落ち着きがあってフクフクした感じの
キャッスルトンの方が好きという人が多かったけど、自分は青々しいジャンパナ
がFFらしくてよかった。丸くない感じがまた若くてよろしい。
買いたかったけど落ち着いて帰宅してみたら、やはり消費すべき紅茶が山ほど
あって正解だけど悲しかった。
（こういう見方で紅茶を見てしまうこともまた悲しい）

買う気がないのに試飲？

こういう人もいるんだというのもまた悲しい。

自分は気に行ったのがなければ、試飲しても買わない派だな。
別に試飲したからといって、必ず買わなければならないこともあるまい。
美味しい紅茶なら、買う気がなくても在庫があっても買ってしまう。

気に入ったのがなければ当然無理して買うことないと思うけどね
その為の試飲だからね
だけど在庫いっぱいあって買う気がないのに試飲だけしに行くってどうよw

試飲できるお店が地元にあるだけでうらやましい・・・。

めちゃくちゃ懇意で定期的に来店してる常連客、すでにそこからたくさん
買ってることを知ってるなら、まあありえるかも
長いおつき合いで強いこだわりを持ってるお客さんだと許せるとか


そうでない状況で１対１で丁寧に試飲させてくれてるのにまったく買わないで
帰れるほど心臓に毛がﾎﾞｰﾎﾞｰの人って、そんなにいないんじゃ？
なんていってそこを去るのかと

まあいいんじゃないの？
この前珈琲の豆売りで
美味しいことは美味しいけど、自分好みじゃない豆を
試飲に選んでしまい出されて　どうでしょう！
旨いでしょう！って言われてしまい
その後店主が無言になってプレッシャーぐんぐん感じて
結局買ってしまったから
断る勇気が欲しいｗ

>>96は年が若そうだな
世の中にそういう人は結構いる

「買いに来ましたー」って顔で来店して、「やっぱりどうしようかなー…また来るわ」って普通に帰る

まあ普通にサラっと断る人がほとんどじゃないのと思うよ
一対一で個室で珈琲飲まされるような
シチュ以外なら自分も断ると思う

もし運命感じるぐらい素晴らしいFFとか現れたらそれこそ
持ち金なくても取り置きしてもらうし

９６です
年は別に若くないけど、まあたしかに気は弱い方かもね
今後のために「どうしようかな。また来るわ」ってセリフ
サラっと出てくるように練習しとくわw

90の場合は
<最初から買うつもりはないのにわざわざ試飲会に出向いた>
ってとこに問題があったんじゃないの？

<気に入ったのがあれば買うつもりで行ったけど
良いのが無かったら買わなかった>
ではなかったのが良くなかったんじゃない？

<良いのが無かったから買わなかった>なんでどこにも書いてない。

まったく買う気はなくても買ってしまう事もあるんだから、
個人的に買う気のあるなしは問題にはならないと思う。
買う気の無い人に買わせるのが試飲だと思う。

在庫の有無を忘れさせるほど、素晴らしい紅茶を仕入れればおｋ！

確かに

うぉぉぉと叫ぶぐらいのマスカルテルなら
段ボール一箱の在庫も忘れちゃう

そして買ったら　これは特別の日用とかって
奥にしまってしまうという…

すみません心臓に毛が生えてる>>90です。
開店当初から20年間しょっちゅう行ってる店だし茶葉も買うし、試飲会も
有料だったので別にあまり罪悪感覚えず帰ってきちゃった。「ＦＦが欲しく
なったらおいしかった方のあれを買うかな〜」くらいで。
もっと大きな会場で入場料払ってるから色々試すけど買うまでには、って
ことはよくあるので。
もちろん>>103さんのようなこともあり、在庫はたまる一方。だけど、色々
試してみたくて。スレ汚しになっちゃってゴメン。

ねぇねぇ、一日何杯紅茶飲むのよ？
自分は３杯

試飲会有料ってはじめから書いてればこんな流れにはならなかったと思う

後出しジャンケン

>>105一日300mlまで
昨日600ml飲んだら胃が痛い

別にさ，「買うつもりがないけど試飲」って人が
一定数いるのは一般に折り込み済だし，
そちら側だと自覚している人が来ていたっていいじゃん

えらそうに買いませんって吹聴するとか
買うやつはバカだみたいなことを言い出したら痛い人だけど
そこまでは言っていないわけで
あとは「そういう人も試飲で気が変わってくれれば儲けもの」ってのが
店側のスタンスなわけで

試飲会じゃなくて店内にカフェ有ればいいんだよ

ムジカが政令指定都市にひとつ店を出してくれたら
問題無いのに

>>105
自分は400mlを夜だけ。でもミルク入れるので容量はもっとある。

平日は帰って来て飯食って風呂入ってふうってなって夜9時くらいに
TVつけながらデカめのカップ1杯→その内PC起こしながら2煎目もう1杯飲んでるな
ダージリンは
時々ご飯のお伴にダージリン以外をいれて一緒に頂く
ダージリンはダージリンだけで飲むなあそういや

昼間職場で憤懣遣る方無い思いをした時など
いいもん帰ったらアッサムに砂糖とミルクたっぷりいれて飲むもん
とアッサムかウバあたり飲んだくれてる　酒じゃなくて

休日は何でもだらだら飲んだくれて飲み過ぎて目冴えてる

300〜400では茶葉なら一日4〜5gぐらいしか消費できないないよね
そりゃ大量在庫になるはずだｗ
もっと計画的に買えないものなの？ｗ

そこで、水出しだろ

飲まなきゃやってらんねーんだよ　うぇーっぷ

このスレにいる人は
多かれ少なかれ在庫抱えていそうな気がする。

だってダージリンなんて3シーズンだし
各店から何種類も出るし、試飲出来なきゃ買うしかないしねー。
自分の場合、説明読んで
悩みに悩んで、絞って絞ってってやっても何種類かは買う。
で、当たり見つけたらさらに買ったり。
ダージリンだけじゃなくて他も飲むから…なんてやってたら
あっという間に在庫抱えちゃう。
まあ、趣味だからしょうがないけどね。
シェア出来る人が身近にいたら良いのになーと常々思う。
計画的に買える人がうらやましい。

サマビオンとシンゲルのFF、試飲してきました。
アク禁でなければ、↓レポート書きます。

最近、ずっと駄目だったんですが、解除になったようです。
Gclefにて
サマビオンFF
香りはこちらの方が強かったですが、
焙煎が強めなのか、味は苦みが前に来る感じです。
シンゲルFF
香りは、鼻にはあまり来ず、
こりゃハズレかと思いましたが、
口に含んでみると、香が広がりました。
味、香のバランスはこちらの方がいい感じです。
香り優先なら、サマビオン、
総合バランスならシンゲルでしょうか。
ただ、どちらも当たりとは言えないレベルで、
自分は見送ることにしました。

ジークレフ、FFは自分も試飲させてもらったけど
やっぱり当たりとは言えなかったね
美味しいっちゃ美味しいけど「これだ！」って感じではないし
値段とも釣り合わないと思って見送った
サマビオンは青さと渋さがどうも好みではない感じで前に出てきてるように思えたんだけど
>>119さんと同じ感想で、あながち好みで片付けられるようなもんでもなかったなとちょっと安心したｗ

シンゲルはあっさりすぎ
ちょっと香りのあるお湯かな…いや、たしかに美味しいんだけど
好きなFFでは無かった。もう一歩って感じ
キャッスルトンよりはまだいいかな

シンゲルはオータムナルで生きる茶葉のように思えた

自分もFFダージリンをGclefで一通り試飲したけど、
みんな青っぽすぎて味わいが少ないと感じて買わなかった。
でも店で何も買わないのも悪いと思って、
ジャム買って帰った。

test

ジャムw

そういう時はダージリン以外のもの買って帰ってくればいいじゃんｗ

Gの2009FFサマビオンは、甘みとさわやかさと両方あって追加買いしたなあ。
今年のはいまいちなんかな。

>>125
好みだと思う。
フラワリーな香りなんだけど、はっきりと焙煎と渋みを感じる。
自分は「まぁ、それなりにいける。」って感じ。

>>125
そうかあ。休みの日に試飲に行ってみるかな。ありがとう！

セレクティ　キャッスルトン　DJ-98
香りは良いが味が弱い　値段の割にいまいち。

俺も今年はジャム買ったｗ

リーフルも去年よりFF在庫かなりあった。

何故か今年はジャムの売れ行きがいいジークレフw

日曜だ。
ジャム買いに行こうかな。
試飲の時に、なんかつけてくるから、
「これ、おいし〜」とか言って盛り上がって。

ジャンナッツのFFが未だに全然減らない
ジャンナッツが悪いのか今年が不作なのかそもそもFFが好みじゃないのか･･･

>>133さん、水出しやってみてます？結構減るし、さわやかでいいですよ。

それいい手じゃね？
水出しすると渋み出ないから印象変わる・・・・・・っていうか香水みたいなお茶になるからな。

ジャンナッツのFFは水出しにしてもイマイチだった

今年のベストＦＦはどれ？

去年からの持ち越しが、もったいなくて飲めないレベル。
今年のFFから先にノルマのように消化していく毎日。

>>138
その気持ち、すごく分かる。
SFも心配だから、きっと劣化している去年のキャッスルトンを今更ながら
買い足そうとしている。

>>132
ジャム買ってきた？

香水で思い出した
口に合わないのを酵母起こしてミード作ったら
すごいいい香りのリキュールみたいなのができた
ぶっちゃけメイトーの紅茶飴（ﾅﾂｶｼ･･･）みたいに
まるで作ったような香水みたいな香りだった

どうにも余ってしょうがない人にはちょいとこんな遊びもオススメ

リーフルのFFは今年の方が良いと思う。
Gは去年のほうが良いな。

今年のFFとSFは全然ダメだ
香りは弱いながらもあるが、味が全然弱い。お湯飲んでるみたいな印象。

去年は久々にちょっとよかったのに今年は過去最高のはずれ年かも
2008年の何買っても当たり！　みたいな入れ食いはもう来ないのか...

もう今年のSF飲んでるの？

>>143
どこの買ったの？
それ書かなきゃわからないよ。

ダージリンFFサングマ農園ヤマダバリ・マウンテンミスティックEX-1
茶葉からして甘い香。淹れるとマンゴーのような甘酸っぱい香。水色は少しだけ朱みがかった黄
苦み・渋みはなく繊細な甘み。グリニッシュは感じない。
私としては楽しめそうです。

>>144
セレクティー出てなかったっけ？
キャッスルトン　ムーンライト。

Gclefにもセカンドフラッシュ来ているではないか。
シンゲル農園 FTGFOP1 DJ-74 Muscatel
シンゲル農園 FTGFOP1 DJ-78 Clonal

ジャムの人レポよろ！

シルポにもタルザム茶園ClonalWonder来てた。
夏到来！って感じですなぁ。

>>143さんのいうとおりだと、自分はダメ路線ばっかり買ってしまって在庫が
増えてる状況だ。今大当たりとかになっても何も変えない…orz

むしろハズレ年の方が在庫過多にならなくて良い

2012年　ＳＦ　キャッスルトン　DJ-98 FTGFOP1 moonlight
売り文句には本年最高とあるが、コク3/5 渋み2/5かと正直な特徴表示の通り

残念なお味。　香りも味も弱いです。
去年のキャッスルトン（2011年　DJ144）を開封して飲んでみたが、去年のほうが圧倒的に良いです。

去年のキャッスルトンSFが残っているところに
駆け込みで買いに行こうかな。

143=152？

ムーンライトはまた特別な茶葉なんじゃないかなあ。

>>155に同意
ムーンライトは全く別物として捉えた方が良いと思う。
コクとか渋みを求めるなら『シャイニー』とか『〜light』
と言う表記があるものはどの農園物でも避けた方が無難。
いずれも渋み等が少ない茶葉が多い。
渋みが強いのが苦手なので、個人的には好きだけど…

ちょっとここ2年キャッスルトンはなぁ

地元の駅ビル地下のF＆Fにセリンボンの５０g千円とティーバッグ900円と
水出し用18g×3袋1200円が売っていた！50g買ってお茶パックに入れる方が
いいのでは？などと思いつつ買ってきた。

F＆Fで扱うのはオーガニックだからかな。遠くまで行かなくても茶園ものが
買えてうれしー。入れたら実においしいのでまた買いに行こうと思う。

F&Fってなに、と思って検索したら自分の近所にもあって何回か買ったことあったw
たしかに紅茶いろいろあるし茶園ものもあった気がする
オリジナルのパッケージっぽいけど、ちょっと高級感もあるのとか気にはなってた
おいしいんだね

ジャンナッツのFF。
まともに煎れたら沈黙するしかない味だったが
工夫して冷茶にしてみた所どうにかなった。

（１）まず麦茶ポットに熱湯を少なめに注ぎ、
　　　蒸気が充満しポットが十分暖まったら湯を捨てる。
（２）茶葉を入れて蓋を閉め、しばらく待つ。
　　　（これで軽く茶葉が蒸された状態になる）
（３）ポットが冷えて来たら別の容器に計って入れておいた
　　　適量の水を注ぎ入れ、冷蔵庫にin。

数時間で、香りの出たなかなかいいアイスティーになったよ。
ジャンナッツが余っている人、お勧めです。

おおっ、湯気で茶葉を蒸らして緩ませるの、良さそうだね。水出し作る時今度
試してみる。>>160さんありがと！

>>160
すごい
よくこれ思いついたね。何をヒントに？

ＮＨＫの美味しい麦茶の入れ方で、お湯をちょっとだけかけてから水出しする話があったな。

お湯出ししてからでもいいのかもな書き込みは過去にもあったけど、やったことなかったんだよね。
>>160さんの湯気でほんのりってのがなんか心にキタw
FFの甘みが引き出せそうな。ただいま実験中だよ。

160です。好評で嬉しいw

熱湯の上で茶葉を良く蒸してから紅茶をいれる
トルコ式のいれ方を参考にしました。
蒸される事で茶葉が開き、香りや風味が良く出る気がするので。
で、蒸さなくても、熱さえ茶葉に通れば茶葉が開くんじゃないかな？
と思ってやってみたのが160のやり方です。
163さんのお話と原理は一緒なのかも。

すいません５行め、
【で、蒸さなくても、熱さえ茶葉に通れば茶葉が開くんじゃないかな？ 】
じゃなく
【で、「きっちり」蒸さなくても、熱さえ茶葉に通れば茶葉が開くんじゃないかな？ 】
でした。
ちょっとだけ蒸すって方法なのに、話の根幹を否定してしまった…。

お、164さん、頑張ってください！
自分以外の人や他の茶葉だとどうなんだろう、と割と不安なので
応援しております。

セリンボンDJ-74の人柱さんはいませんか

>>167
ジャストかも、ナンバーまでは覚えてないけど。
とりあえず、ジャムって来ました。
以下、インプレッションです。

シンゲルSFマスカテル
最初に鼻に来る香はなかなかいいです。
味、口に含んでの香はオーソドックスな感じで、
今年の出来を考えれば、合格点と思います。

シンゲルSFクローナル
鼻には香が上らず、こっちはハズレかと思いましたが、
口に含んで見ると、青っぽいというか、
ミントっぽい（遠いですけど）香があり、
これも含めると、総合的には香で勝り、
そこらへん、クローナルらしいかなと思いました。
同系とまでは言えませんが、
今年、FFでハズレを引き続けた人には、
この香は救いにならないこともないと思います。

セリンボンSF
残念！ハズレです、SFも。
これがよければ、F&Fの黒袋（50ｇ1000円）
を買おうかと、一番期待してたんですが、
味も香もなかったです。

まとめ
値段を気にしないなら、
シンゲルSFは、どちらも合格点だと思いますが、
飲む甲斐あるのはクローナルの方かな、って感じです。
うちでは、SFは大津屋の200ｇ1365円が基準になるので、
コスパ的な面から、結局、ジャムになりました。
痛かったのは、セリンボンですね。
農園がちょっと気の毒になりました。
低レベルの戦いですが、今年のFF、SF通した中で、
今のところ、シンゲルSFクローナルがいいかなと思いますが、
あくまで今年のレベルでです。
そうそう、FF、もう割引始めてて、
店側の危機感もひしひしと伝わってきました。

>>168
167さんじゃないけど詳細なレビュー感謝。
やっぱり去年から今年あたりは地球規模で天候もおかしいしハズレなのかな
このままじゃオータムナルも期待できそうに無いな・・・

>>168
なんというタイミングｗ
シンゲルはマスカテルもあるんだね
セリンボン、去年と比べてどのへんがダメですか？

>>170
去年のセリンボンのSFは飲んでないので、
それとの比較はわかりません。
（FFが良すぎたので、追加を買いに行ったが、
SFに切り変わっていた上に、Gclefで他が安くなっていたので）

ただ、今年はFFが極端に悪かったので逆に期待もあったんですが、
（水不足が理由ということで、去年貯め込んだ栄養が残っているかと）
飲んでみると、ダメな年はダメか、という結果でした。
絶対評価のレベルで、味、香が根本的に不足している感じで、
強いて言えば、アッサムに近い印象でした。

少なくとも、試飲なしでは買わない方がいいと思います。

>>171
ありがとう
試飲してひとつも気に入らなかったら困るな…
ジャムはいらんし

試飲しに行けてうらやましい…しかも自分、泊まりの出張で昨日今日と
紅茶が飲めないorz　いいさ名もないティーバッグでひとり飲むから

>>168
>とりあえず、ジャムって来ました。

ジャムるw　が、定番動詞になってしまった2012年…

ミュージシャンみたいでｶｺｲｲ！

それが、向こうも板チェックして、
紅茶よりジャム売る方向にシフトしてきてるのか、
高くてうまいジャム出してくるんですよ。

ジャムも試食？
対応早くない？
・・・

ここでジャムジャム言われ始める前からジャム試食はさせてくれたよ

Gのジャム（プリザーブと言ってほしいだろうな店の人w）おいしいんだよね。
試食させてもらうとついどれかひと瓶買ってしまう。

Ｇのジャムは美味しい
今年はダージリン良くないからジャムの年だね

Ｇのティーサロン、最近スィーツの質が落ちたような・・・・・・

そもそもスイーツで頑張らなくていい店なんだよね。紅茶がよければさー。
ワッフルくらいにしてジャム色々用意したらいいんでないか。

ここの人はお店派なん？
外国から個人輸入してまで飲んでるのはいねが

お店の宣伝スレなので・・・お察しくだされ

Gの一押しの高級ダージリンをこれだけdisって、
店の宣伝スレはない。

マカイバリさんは全体的に発酵が弱そうなんですけど、そこら辺はどうなんでしょう？

>>184
店同士でやってると思われ

>>186
生きづらそうな性格してんなｗ

ステマもいるけど、わかるから「ステ」になってないし、
紅茶好きは紅茶好きがわかるから、
雑音が混じってもそんな問題ないんじゃないかな。
ただ、金に糸目つける派とつけない派がいるから、
自分がどっちで、書き込みがどっちかは踏まえておいた方がいいと思う。

>>186
この世界はやっぱりフリーメーソンが支配してるんすよね！

>>182
あんまりメリットを感じないからやってない
良さそうなとこある？

>>189
とりあえず、フリーメーソンとフォートナム&メイソンをこじつけるところまでは思い浮かんだ

アイアンメイデンはまだか

UKバンドだったけかｗ

このスレでアイアンメイデンをみようとはww

ジャンヌ
拷問具
ロックバンド

エリザベス女王のことじゃ無かったのか

貞操帯？

>>168
>口に含んで見ると、青っぽいというか、
>ミントっぽい（遠いですけど）香があり、
>これも含めると、総合的には香で勝り、

確かにそうなんだけど、シンゲルSFクローナルは、
一番よい香りが抽出後の茶葉側に残ってしまってるのは
なんとかならなかったのかと思う。

海外の方が大体は安めだけど、予算1万弱程度だと送料の関係で
国内店で買うのと大して変わらない。

Gclefやリーフルのレポが多いのは地元の人でしょ。
地元なら飽きるまで通うｗ

今年のGのFFではシーヨックDJ-2が一番好きかな

ジュンパナEX-8は水質にかなりデリケートだが
調子が良いとシトラス系の香がかなり出る

サマビオンDJ-3は焙煎が強すぎて好みに合わない
Gでは買えないけど個人的にはDJ-1の方が好みだな

シンゲルDJ-8はまったく好みに合わないがまあ良いできだとは思う
こういうのが好きな人もいるだろう

ロングビューEX-1はメチルサリチレートの香がスースーするばかり

メチルサリチレートの香というのがよくわからないいのですが、それは
ダージリンにふくまれる香りなのですか？

サロメチールの香だよ
メントールに似ているがちょっと違う

あ、サロメチール香のことですか。
それはウヴァで感じるものかと思っていました。FFにもあるんだ…。

>>202レスありがとうございます。気になってもう一度来たらレスついてて
うれしかったです。

でも、FFのことはもしかして既出というか、当たり前だったのかな…。すみません
まだまだ初心者なので。

今日はこの辺でおやすみなさい。

なんか初々しいな・・・
やがて２ch慣れしていくんだろうけどw

サロンパス香？

ジャム・レポート

バラスンSF
立ち香よく、
香りが十分に残る濃さでも、
苦みは気にならず、
バランスもよかったです。（名前の力か？）
当たりとまでは行かないにしても、
及第点だと思います。
あとは、懐具合と相談かと。

バラスンだけにバランスかハッハッハ！！
よく冷えたよ！

今年のＳＦまじで終わってるな・・・・・

Gclef プッタボンDJ-233 2012
ハンドメイドの高級品です。
上品な甘い香りですが力強さはありません。
まだ香が開き切っていないような気がしますので現時点での評価は保留します。

Gclef サングマDJ-149 2012
マスカテルがかなり来てます。
渋味や苦味も淡く飲みやすいです。
飲みやすすぎるとも思いますが濃いめにいれればの見応えも出るでしょう。
昨年のサングマSFほど焙煎香が立ちすぎないのも良いです。
今年のGclefのSFでは現時点でベストかと思います。

レポ乙です。参考になるー。ジャム…w　とうとう頭文字も消えてジャム屋にw
でもここのジャム大好き。

サングマここのところ調子いいですね。teabreakで出してるタルザムよかった。
今年も出るかな？

サングマ気になってるんだよなぁ
今度飲み行って、気に入ったら2袋買うかな

>>209
半可通だなあ
SFはまだこれからだよ

>>168の人はセリンボンSFをハズレって言っているけど、
たぶん長熟タイプだと思う。
年末ごろからマスカテルが顕著になると期待している。

>>213
そろそろ終わりだろ
8月でっせ？

まだ8月初旬だよ

まだまだだろ
新宿高野なんかまだSF入ってきてないし

今年のSFはオレもダメだと思うなぁ
たまに去年の残りを飲むと、甘みと香りの力強さに驚くぐらいだし

いや・・・・・収穫という意味だと8月は雨多くていいもの取れないから、
良品があればそろそろお店にあるはずなんだが・・・・・

>>218
それは熟成しているから
SFは、ほとんどの場合、収穫後半年以上経った方が美味しい

>>219
> いや・・・・・収穫という意味だと8月は雨多くていいもの取れないから、

そういうことじゃなくて
製茶工場の倉庫でエイジングされてから出荷されるものもあるから

>>220
エイジングじゃなくてレストな。

リーフルでサングマとマーガレットホープのマスカテルタイプを
試してきたけど良い出来だと思うよ

>>209みたいな人っていったい何を飲んで言っているんだろう？
否定的なこと言うと通っぽいと思っているのかな

そうじゃなく本当に味が弱いからなんだが

人によって求めてる物が違って、不出来でも美味しいと言い張ることはいくらでもできるので、
自分で確かめるしかない。

それだけのことだ。

>>223
具体的に何を飲んでそう評価したんだ？

味が弱い…すんごく抽象的なんだよなあw

たぶん茶葉が少なすぎたか抽出時間が短すぎたんだよ

じゃぁ、逆にどこが良いんだかもう少し明確に書いてほしいね。
味が弱い→輪郭が弱い

>味が弱い→輪郭が弱い

さら抽象的にしてどうする

いいも悪いも聞いておけば参考になるからありがたいですよ。それに抽象的な
表現でも、聞いた側の理解力とか想像力のも問題もあるけど（汗）自分の好きな
味を探ることができるのでありがたいです。
今年は試飲のチャンスがないので…というか在庫に押されて去年から買えてない
orz

まぁ　今年のＳＦはいまいちであると思うよ。

サングマのカクラマスカテルは良いよ

んじゃ　サングマ買うわ

さんぐまのますかるてる10ふくろかったわー

旧ジャム・レポート
ようやく、ジャムの必要もなくなってきた感じです。

プッタボンSF
味、薄いです。
ハンドメイドの製法と淹れ方が合ってないのかもしれませんが、
一言で言えば「水臭さ」を感じました。
茶葉の量を増やせばいいのかもしれませんが、
その分、割高になることを考えると、
現時点ではパスです。

サングマSF
味も香りも十分で、よかったです。
値段もそれなりですが、懐具合を考えなければ、
今年はこれが間違いないかと思います。
際立った個性は感じられず、優等生タイプですが、
自分はそれでいいと思います。

追記
６種セット、１０５００円と値は張りますが、
ハズレ組の抱き合わせが入っておらず、
在庫一掃セールという雰囲気はなく、
そこらへんは良心的だと思います。

よし、今年はサングマ買っておけばいいんだな？
いつもレポしてくれる人ありがとう

>>235
>>210の人と似た評価ですね。
とりあえずサングマSFは間違いなさそうですね。

きのうさんぐまのんだったー！

久し振りにスレにきたけど、自分も今年はGのサングマのみ購入したよ。
全体的に大人しめな感じがするから、今年は積み茶の消化に励むことにする。

俺もGに試飲にいって来ました
飲んだのはシンゲル二種、サングマ、プッタボン(HM)

シンゲルはマスカテルがスタンダードながらもやや渋みが強く、甘みと厚みに欠ける印象。しかし全体のバランスで行くと間違いなくダージリン。香りは悪くないが、やはり薄い。
クローナルはダージリンSFというとややイメージが違う。渋みや甘みは弱いが、涼しめの森林に漂うような爽やかで落ち着いた香りがあり、面白い。
ただし、ダージリンのテイストからは離れてしまっているため、好みが別れるところ。

サングマはシュープリームを試飲。
こちらはもう間違いなくダージリン。渋みや甘み、香りが比較的高いレベルで非常にバランスよく仕上がっている。強すぎることもなく、かといって弱い部分も見当たらない。ただし、面白みには欠ける。

プッタボンのハンドメイド、これはもうダージリンSFと言ってはいけないレベル。
軽やかで上品な香りに、苦味や渋みをほとんど伴わず、繊細でじわりとくる淡い甘みが特徴的だった。
ただし、SFを期待していたり、日頃から濃いお茶ばかり飲む人間には薄過ぎるというのが印象。
分量を増やしても良い部分を潰すだけであろうし、半年ほど寝かしてどう変わるかがむしろ楽しみな銘柄だった。
ただし、賭けに近い。

という事で、サングマはもちろん買ったが、シンゲルのクローナルも一応買ってみました。
プッタボンはカクラの出来次第かなといったところ

私も本日試飲させていただきましたのでレビューを。
といっても他の方とそう違いませんが。。。

サングマ DJ149 Supreme muscatel

とても美味しかったです。
ダージリンといえばこういう味、こういう香りだよな〜と納得出来る一品。
でも決して渋みが強いわけではなく、ほどよく感じる甘みとあいまってとてもバランスが良い紅茶だった。
例年のSFに比べて優るとも劣らない出来だと思います。
ただ、もーちょっと濃厚でも良いかなーという気はしますが。
2袋購入してきました。開けるのが楽しみ。


プッタボン DJ233 Hand Made

こっちはまだちょっと発酵が弱いかな？香りは完全に開ききってない感じ。
傾向としては優しくてほんのり甘い、ファーストフラッシュと言われても信じられるような味わい。
爽やかさを感じる香りは心地良く、前述の傾向とあいまって非常に飲みやすい。
が、やはり今ひとつ飲みごたえが弱い。50g3000円弱という価格を考えると、ちょっと難しい紅茶かなという感じ。
味を調整しようとして量を増やしてどうなるかも不明だし、そうして茶葉を消費するのも少し勿体無い。
残念ながら財布と相談して今回は見送りました。

レポ乙です。　試飲できるの良いなぁ
10g をお試しで買うしかないのは切なす

レポートしてる人たちは、
試飲できない通販オンリーの人たちの参考に、
なんて意識もあって書き込んでいると思いますよ。

「うちのダージリンたら・・・」そんなレスを期待してます

>>245
死にたくなった
どうしてくれるんだ

ロケの達人が一言
↓

浮気は許さないっちゃ！

お前にはガッカリだ

セリンボンのFFドラゴンクロウで水出し中。明日の夜が楽しみ〜！

アラフォーが集まるスレはここですか？

アラフィフかもしれん

>>250
特殊形状への加工費がかかってなさそうなドラゴンクロウに
目をつけるとは……。

検索してみると、海外だとウーロン茶に分類されてるのか。
面白いね。

>>253
今飲んでます。すっきりしてていい！
烏龍茶かあ。確かにそう言われたら烏龍だと思って飲んじゃうな。

リーフル吉祥寺店が９月から通信販売だけになるそうだ。
長年シーズンごとに試飲して、好みの茶葉を買うのが年中行事だったので大変ショック。
銀座店はステータスやファッションとしての紅茶という冷たい雰囲気で、
吉祥寺店のような紅茶好きの暖かい感じでないし…。
銀座に店をだした会社は傾いたり、それまであった他の店にしわ寄せが行くという法則が
また一つ本当になってしまったorz...

去年初めてリーフル吉祥寺行って感銘受けて、今年は銀座に寄ってきた。
まさに>>255の雰囲気感じて、次回から吉祥寺にしようと思ってた所なのだが…
しかし東京は名古屋を凌駕する紅茶の種類から選べて羨ましいですわ。

>>255,>>256
あー、なんかわかるわその雰囲気
店員さん勘違い系の店の空気かもしてるから、私もあそこはごめん

本店閉鎖で支店が生き残るってこと?

吉祥寺は紅茶専門店集まっててよかったのに

リフールの銀座店はないと　ﾒﾓﾒﾓ

売り上げ考えたら銀座＆伊勢丹メインにしたくなったのかもね。
自分は銀座店の方が近いのでよく行くけど、勘違い系の空気はわからなかったな。
銀座で買い物しつけるとまた違うのかもよ。素直できっぱりしていればいいんじゃ
ないかなと思う。もちろん何も買わずに去るのがなかなか難しいのだけどw
結局その手前の店舗（銀座コアの中）のザ・ダージリンで買っちゃったりもするし。

リーフルは恵比寿の三越に出店したから
もともと訪問客の少ない吉祥寺店の店頭販売を切っただけさ

>>261
リーフル銀座店が合わない理由の一つは、真っ先に
銀座店開店に合わせて作ったティーバッグを勧めてくること。
あと、フレーバーティーも勧めてくる。
銀座の客や飲食店は、味を気にしないのかと思った。

こっちは今年のタルボやキャッスルトンが気になるのに…。

オーナー社長は、苦労した先の長年の夢と、ステータス確認で
銀座に出店したがるが、銀座は厳しい町内会から始まっていろいろコストがかかる。
それで、既存店やそれまでの泥臭い客を疎かにして、
結局会社自体が傾くことが多い。
吉祥寺店店舗閉店は、社長の夢だった銀座店のしわ寄せのような気がする。

銀座って超有名な老舗和装店とかでもビックリ仰天の閉店ニュースとか
あるからね

でもそもそもオーナー自身が「銀座に出店」っていうステイタス重視して
選んだことなら、店の感じがそういう風に変わっていくのもまあありえるよね

田舎の人は銀座好きだよねえ
関東に生まれ育つと、銀座に出店するよりも、ちょっと離れた私鉄駅の前に出店する方が格好良いんだけど

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おまえらはジャムばっかり買ってるから
もうひとつのほうも売り上げが…ｗ

田舎者と中国人の街になりつつあるんだけどね＞銀座

まぁサンプルセットさえあれば、店頭試飲でも通販オンリーでも
買う側の手間賃やコストには大差ないだろうから、6gじゃなくて
10g前後のサンプルセットにしてくれよリーフルさん、とは思う。

お手手のシワとシワを合わせてシワ寄せ〜

>>267
ジャムの方が利益率いいから問題ありません

ジークレフは明日まで夏休みだな

セットを買う人はいないのかな？

>>267
そういや、Lで、ジャムでなく、クッキー買って帰ったことが何度かあったw

>>268
田舎者と中国人の街になりつつある銀座の店を維持するために
発祥の地の吉祥寺店舗閉店でコスト削減て、残念すぎるorz...

>>272
THX
あやうく行くところだったわｗ
去年もからぶったし、ちゃんとＨＰでアップしといてほしいわ

>>275
だって吉祥寺店て客いねーじゃん

お客さん同士の紅茶談義が聞けて楽しかった吉祥寺店閉店・・

>>265
>関東に生まれ育つと、銀座に出店するよりも、ちょっと離れた私鉄駅の前に出店する方が格好良いんだけど

そんなダサイこと思っているのはルピシアとアンタだけさ
リーフルも二子玉川に店を出してはいるが
まあ格好良くはないな

>>279
と思ってるアンタはどこの人なのかとｗ

どうでもいい
もっと通販をスムーズに拡充してほしい

物流も
産地から持ってくるときにダメージ食らってるお茶多い

もしやとは思っていたが、未だにドライコンテナ使ってんのかな

流れをぶった切ってすいません。
大阪出張が早めに終わったので、ムジカでセカンドフラッシュを2度味わって来ました。
ムジカがFFやSFとして出しているダージリンは例年2種位ですが、今年は(も)ゴパルダラとマリーボンでした。
ゴパルダラ
とっても良い甘い香り。色も濃く期待させてくれたのですが、飲んでみるとあっさり。渋みもなし。
後口さわやかなのだけれどSFのイメージとは違いました。

マリーボン
香りは控えめ。色も明るめなので、これは駄目かと思ったら、軽い渋みとSFらしい深い味。
ただ、例年のダージリンよりは穏やかなイメージでした。

というわけで、SFらしい味のマリーボンの方を買って帰ってきました。
本来、入荷は同じ時期の予定だったのがマリーボン茶園からのトラックが故障して半月ほど遅れたそうです。
「インドだからしかたないわな」と店主の堀江さんが笑っておっしゃってました。
なお、例年のSFの強さに近いものとして売店の女性に杵築紅茶の紅ふうきをすすめられました。「国産紅茶で強い？」
と疑いながら帰って来て家でいれてみましたが、確かに強い味と香り。もちろんSFの渋みとは違いますが驚きました。

あと、地元でタルボSFを頂きましたが、色もうす〜くどちらかというとFFのイメージに近く、これは無いなと感じました。

おおぉムジカに久しく行ってないな
行きたい…

>>281
>産地から持ってくるときにダメージ食らってるお茶多い

「産地から持ってくるときにダメージ」を受けたと判断した理由はなにか？

どの会社が輸入したどの農園のどのロットがそうなのか？

"紅ふうき"はアッサムチャの血を引く紅茶用の国産品種
カテキン類を多く含むので味が強く水色も濃くなる
国産紅茶でも緑茶用の品種で作ったものとはぜんぜん違う

>>265
>関東に生まれ育つと

東京じゃないんだ

色と茶葉の匂いで枯れ具合くらいわかりましょうよ

>>287
東京東部の田舎の人？

東京出身はちょっと格好悪いかなｗ

西部にも田舎あるし、都市部で生まれた奴は恥ずかしいゴミみたいな暮らしの人多いしw

非ジャムレポート

マーガレッツホープ
ティッピークローナルSF
香り強く、味もよかったです。
さすがに高いだけのことはありますね。
サングマより高い分うまい、
という印象でした、一言で言えば。

オカイティ
SF
清涼感が際立っており、他の要素は控えめでした。

>>289
生まれも育ちも目白だよ
正確には新宿区下落合だけど

こんな場所で見栄張られても

>>291
LのサングマSFだとヤマダバリとカクラムスクが良かった

>>292
Gの目白店も新宿区下落合だね
あの辺は緑が多くて野生の狸も居るらしいね

あれを野生の狸というのであれば・・・・・だが。
野良狸とでもいおうか、一種特殊な生態をしている。

夜な夜な掲示板で出身地を自慢する狸か
たしかに特殊だわな

>>296
なんか悔しそうだね

田舎者と言い合う無益な争いはやめましょう。

横浜に憧れる川崎育ち

>>292
特定したかもしれない
歯が黄色いからケアしろって陰口言われてますよ・・・

紅茶を嗜む狸がいてもいいじゃない

特定したかもしれない

Gからメールが来ていたが
高円寺店と目白店の営業時間が1時間延長されて12時〜21時になるそうだ
テイスティングも1時間延長されて20時30分までになる
今週末は従来通り20時閉店だと

Ｌの紅茶好きだが、Ｇの出店の方が、紅茶好きをターゲットする堅実な計画だ。
Ｌが銀座出店に合わせて、年配の味がわからないＴバッグ世代に向けて、
やたら外袋の大きいＴバッグを出したときには嫌な予感がした。
数年後の今、的中してしまった。

どちらも通販でしか買う事のできない地方組としては、
良いお茶仕入れてくれればなんでもいいわー。
地代が転嫁されないところの方がイイケドネ。

ここって、伯爵様までいるわけ？

>>303
Ｔバッグwww
的中www

馬鹿みたい

手近で買えるフォションとかトワイニングなどのブランドでお薦めのダージリンはありますか？
初心者でまだ農園ものには手が出ない(いろいろありすぎて選べない)です

無いです。
古いので進めるようなものではござんせん。

なんか適当にでもいいから農園物かってみたら。
そっから始めたらいいじゃない。

同じく
残念ながらフォションとかトワイング等
そこらで買うレベルの茶を飲んでたら
ずっとダージリンの美味しさはわからんかったと思う…

そうですか、ではこちらのスレのレポを参考に何か農園ものを買ってみます
ありがとうございました

正月まで待ってダージリンの福袋でゲットするのが一番良いと思うけど
待ちきれないかな？
いろんな味が楽しめるから好みも掴みやすいと思う
値段も３０００円程度からあるしさ

Lへ鎮魂に行ってこようかな

もうちょっと様子見たら？リーフルがgdgdになったのならわかるけど、
味わう数が少ないのに、あるいは人のレポだけで、判断してはまずい。

そう言う自分は水出しでブロディーズのダージリンを使い切ってしまった。
いや、おいしくて。しかも出し終わった茶葉にお湯注ぐと、ねる前に飲むのに
適した、軽い味わい（でも抜け殻ではない）のホットが飲めた。コスパ○だ。

成城石井あたりで見かけるプリミアスティーのダージリン
が素直に美味しいと思うのだけど

というかこのスレでレビュー必要なくね？
実際に飲んで確かめろよお前ら

って流れだね

レビューは欲しい。
適当に買って外れて在庫増えてるのは嫌だし、
そのシーズンの美味しい茶葉を逃すのも嫌だから。

外れ茶葉で儲ける業者はレビューしてもらいたくないだろうけど。

レビュー欲しい。買う時の参考になる。

>>313
誰もリーフルの商品がグダグダだとは言っていない
>>312の言う鎮魂とは吉祥寺店閉店についてのことだろう

紅茶の福袋なんてあるんですね！
ブローディーズやプリミアスティーも買ってみます

ほいほい
ブローディーズブローディーズ

みんなレビューほしいに決まってんじゃん業者ウゼエ

>>315
そんな流れないだろカス

>>318
そうか…>>312ごめんなさい。

>>315
レビュー重要だろ　全部の店の全種類を買うわけにはいかないし。

やっぱそうだよな
実際に飲めない層もいるわけだし
ある程度はレビュー信じて買ってみるのも必要だべ
飲めるなら先に試飲したほうがええけど

>307
いきなり茶園ものはけっこうハードル高いので、
中間的なものとして、まともな業務用をまず試してみるといいですよ。
通販になりますが、２００グラムなら大津屋、
１００グラムならワイルド珈琲といった、
紅茶が本業ではないところが扱っているダージリンは、
安い割に質がいいので、ブランドものよりいいと感じたら、
その先に茶園ものに行ってみていいと思います。

ただし、業務用などは味を似せたブレンドであり、ダージリン地方の茶葉が含まれているかは別問題なので、注意が必要でーす
美味しけりゃ何でもいいけどね

>326
> 紅茶が本業ではないところが扱っているダージリンは、
> 安い割に質がいいので、

そうかな… たしかに専門店は高めではあるけど
これはこれで微妙(たまに当たりくじはあるだろうけど)

安いダージリン試したければ
素直に通販でマヤやアミーゴスじゃないかな

326です。
かえって専門でない方が、
卸先からストレートに結果を求められる分、
味は安定しているという印象です。
アメ横で言えば、大津屋の並びに紅茶専門店もありますが、
ダージリンは一種類しかない大津屋の方が、
同価格レベルでは圧勝でした。
それより上になってくると茶園ものの価格帯に入ってくるので、
お隣の上のクラスのものは試していませんが、
どなたかレポートしていただけると嬉しいです。

安いのはブレンドと着香（非フレーバー）でなんとでもなるからでしょ
私も農園ものオススメ
変に構えないで気軽に試せばいいじゃない　別にこわくないよ
洋服やアクセ買うより安いもの

>>326さんが飲んでコスパがよい（この場合もちろん味覚の満足含む）のなら
専門でないお店のダージリンもじゅうぶん価値があると思われます。

自分はフレーバーから緑茶まで売っている、駅ビルや大型商業施設に出展してる所の
ダージリンは、ダージリンを知らない人にとっての「やや渋め軽めのお茶」と
いう印象で、ひどくはないがよいなんて思えない、という印象だったので、326さん
のいうようなお店で買う勇気がまだない。試してないから良し悪しもワカランです。

ただ、マヤティーのは安くておいしかったので、お得だと思いましたね。それと
各専門店の福袋、これはお安く手に入って満足満足だった。入門に向くと思われます。

なんとなく試飲させてもらったキャッスルトンのFFに驚いて
ダージリンを買い始めた口なので、初心者だからこそ、
そこそこ高くて美味しいものを少し買うのがいいと思うなぁ。

個人的には、店で相対価格差が少しあるけど、
50gで1,500円のライン前後は、美味しいかどうか比べると
言うよりは、農園ごとの作り方の差を楽しむ部分が大きいように思う。

50gで3000円前後ぐらいだと、何らかの驚きは得られるはず。
そうでないと困る！

ルピシアの通販サイトに、農園ごとの味覚マッピング画像が毎年あるから、
それを参考に（なるとも限らないけど）好きな店で適当に買うのもいいと思うよ。

今は自分の好みがはっきりしてるけど、どうやってここに行き着いたんだったかな
好みが分からない状態で50g3000円はちょっと手が出しづらいかも
10gとか20ｇの小分けでいろいろ試すのが、やりやすいかな

Gは割高だけど10g作ってくれるの親切だと思うんだよね。
リーフルの20gは…親切というより、希少だからなのね。お！これなら安い？と
価格に引かれて見たあとg数に気づいてびっくりした経験がw　そして最近希少な
物は、g数少なくてもお高くorz

GでFFのオフセールやっている
おすすめはシーヨックとサマビオン
どちらも50gで1575円

>>332
わたしも　キャッスルトンSF飲んで初めて
ダージリンの美味しさを知ったんだよ

それまでは人口のフレーバードティーばかり飲んでたのだけど
天然でこの香り！？？　フルーツみたいじゃん！って　
飛び上がるほど驚いたんだよなぁ

自分はまだ好みが定まってなくて農園ものに手を出すほどではなかった頃に、専門店のブレンドダージリンを飲んで
ダージリンに開眼したよ
値段はその辺の有名ブランドのダージリンより安いくらいだけど味は確実に上だから、初心者なら試してみる価値はあると思う
ちなみに自分は、初心者のうちは農園ものはどれを飲んでもあまり違いが分からなかった
全部等しく美味しい！だったw
FF、SF、ANくらいの違いは解ったけど

自分もキャッスルトンで開眼したクチ
こんな不思議な香りのするダージリンがあるんだって
物凄く驚いた
『ダージリン＝渋い紅茶』ってイメージしかなかったからなぁ

そこから農園物に目覚めて
今じゃ50gで3,000円以上でも美味しければ有りになりつつある

急ぎでなければ福袋を買ってみるのが良いと思う
色々な物が試せるし茶園物でも好みが出るからね

みんな確実にダージリンの神様の糸に絡めとられて今に至ってるなあw

キャッスルトンの2008年もので「ダージリンとはこういうもの」と開眼した。
３シーズン味香りが違うのも心底驚いた。今では在庫を抱えるまでに。

>>337さんのブレンドダージリンが気になる。おいしそう。

サングマ DJ149　今年の中では唯一ダージリンの味（クラシカルな香り）
だが、後味が薄くて水っぽい所は今年の特徴ですね。

4ｇ　5分での印象　6ｇ3分だとまた　違うのかな

ダージリンを好んで飲むようになったのが２年前
2008年の出来がとても良かったそうなので、その頃に飲んでいなかったのが悔やまれる

ムジカでゴパルダラのSFを飲んできました

香りも良く水色も濃いワリには味のほうは印象に残らず。
体調が悪く一杯飲むのが精一杯だったので
そのせいもあるのかもしれません
お茶を飲めば元気になるかなぁと思ったのですが
夏バテで荒れた胃がますます痛くなっただけでした
当分紅茶珈琲はやめておこうと思います…

そんなあなたにシルバーニードルズ

>>343
それって胃にやさしいの？

そういえば、阿佐ヶ谷の夢やも、一足先に、
通販オンリーになっちゃったんだよね。

>>342は黒豆茶とか麦茶飲んでお腹を休めた方がいいよ。お大事に。

夢やはアッサムとかルフナとかには面白いものがあるけど
ダージリンはやる気ないべ

Gでまた試飲したので感想をば

プッタボンSF　カクラマスカテル
値段の割に、マスカットフレーバーはきちんと出てます。
確かに後味は弱いが、一口含んだ瞬間に香りとほのかな甘味、ほどよい渋みが素直に来ます。
ただ、全体的にぼやけた印象が残る一杯でしたね。
味わいは好きですが、キレが無いので、飲みきったらすぐまた淹れて飲みたい、という気にはなりません。
クセにはなりますが、消費するのには意外と時間がかかりそう。
コスパは高いとおもいます。

>347
たしかにこのスレにはあまり合わない店かもしれませんね。
いろいろな産地のものが並んでいるのが魅力でしたから。

夢やの店主、クセがあって面白い人だったな
ここでシッキム中毒になった

私もー
ずっと50g600円前後のお茶飲んでて
ダージリンそんなうまくねえよな〜くらい思ってて
次の普段飲みどうしようかな〜
って何を血迷ったか50g3000円の買ってみたら
そっからこんな情報あさってはFFだSFだはしゃいでるそんなザマだ

50g3000円クラスならほぼハズレはないから
気の向いたモンからなんとなく出来れば少量買いして
気に入ったら追加買いを繰り返してる

>>351
おお〜自分がいるw

3000円は悩むわ
円高メリット全然ないからなあ
2000円までで美味しいの見つけたい

>>351
あるよ3000円でもはずれとか。

つか、値段じゃないよね、ある程度になると

いやいやいや、値段は美味しさと関係大有りでしょ
だって安くて美味い物見つけるより
価格の高い中から美味い物見つける方が楽だもん。確立的に。

でもさ、安くて美味いの見つけちゃった時はものすごく嬉しいものだよね。

アホかと

開店してから19年で、今秋金曜日に閉まるリーフル吉祥寺店に
さよならを言いにいった。
人生の半分を一緒に過ごしたので、寂しくて仕方がない。

>>356
高けりゃ良いってわけじゃない
高けりゃほぼハズレは無いって認識は危険でおじゃる

専門店だって商売でやってるんだもんねえ
いいものを仕入れられなくても仕方無しに高い値段付けなきゃならない年もあるだろう

同じ茶園物でも販売元で値段にずいぶん差が出ますよね
50g2000円する所もあれば、1000円以下で売られてる所もあるし
毎回どこで買うか迷います

>>361
その値段に影響するのって、結局希少性がまず第一であって、味は二の次なんだよな。
だから、淹れたお茶が好みかどうかは結局飲んでみないとわからんところがある。
まあ、ある程度の方向性はマスカテルやらクローナルやら、茶葉の特記でそれなりに担保されてはいるけど。
高いから美味い、ってのはちょっと違うよな。
まあ、安い茶葉よりは高いほうがよく出てるって評価がされてるってのは確かなんだが。
結局販売店がB級茶葉なのに高い値段で売ってる事もあるからなんとも。

私はFFが当たりだったからプリミアスティーで買ってみることにする
ここは手当たり次第売ってないところに好感が持てるかなー
通常ラインナップは高めだけど、今年のSFは安めだったし

マーガレッツホープ　DJ185　china おまけ

強めの焙煎香、かすかなマスカテルフレーバー。
中国種らしいコクと苦みのある味わい。

もっと魅惑的な甘い香りが欲しい。地味。
今年のSFを買ったので、遅ればせながら順次レポ予定。

>>364
乙です。SFも期待しています。

自分は>>351と同じ感じで、ある程度の値段のする物はそれなりに長所があって
楽しめると言う認識でたまに買う。普段飲みはもう少し安いのを飲んでる。
安くておいしいお茶に出会えたらハッピー！てなもんだなあ。
ただ、以前ムーンライトなんちゃらと言うのが全く香り・味なしで、これは
ホントにお金を捨てたも同然だ！と悲しかったので、高いお茶＝必ずおいしい
ではないんだろうな、とも思ってる。

基本的には3000円台の農園ものは”その年の”当たりが多いとおもう。
リフー○にはやられたが....

同じショップで売っている同じ産地の茶葉で高めのものは、その時に売ってるものの中では良いものなんだろうよ

>>359
高けりゃ必ず美味いと言っている訳ではなくて
価格の高い物の中から探す方が
美味しいのを見つけられる確立が高いって事だよー。
低価格の中から美味いの探すよりはるかにね。

「高けりゃハズレはほぼ無い」なんて言ってもないし、思っても無い。

でも自分はハズレの茶葉で無駄に在庫を増やしたくないし
無駄なお金を使いたくないから低価格帯のダージリンは買わない。
もし手持ちの茶葉が少ないなら安いの買って運を試すのもありだとは思う。

でもさ、販売店ごとの価格の違いはあまり参考にならないよね
輸入ものだからインドとのパイプがあるか、
それともヨーロッパあたりから2次的に買い付けてるかによっても
原価が全然変わってくると思うからね

リーフルの中で安めのは買わないってのなら概ね同意だけど

みんなお金持ちだなぁ羨ましいよ

自分はいつも某店の隅に置いてある安売りカゴの中から
賞味期限前の昨年のFFやらSFをあさってるよ…
時にはすごい当たりがでて買い占めしたりする
ほんとゴミみたいな値段なんだもの
まえはオマケにつけてくれてた賞味期限前のものが当たりで
それを目当てに仕方が無く他のものを買ったり

>>364
マーガレッツホープならDJ-186の方がマスカテルが顕著だと思う
焙煎も軽めだし

FFは産毛ふわふわの新芽じゃないと出ない味香りがあるからね
希少価値も相まって、
それなりにお金出さないと良いのが飲めないってのはある
一方のSFは好み次第かな

>>368
言ってる事変わってるぞ

>>369
そうそう、同じ茶園でも仕入れ方が違えば価格は全然違うだろうからなぁ。
飲み比べて調べたいけど、同じ茶園の茶葉をそんなにいくつも買うのも効率悪いし…

>>370
その楽しみ方はむしろ羨ましいけどなぁ
自分は地方(大分)だから、茶園物を直接手にとって買うなんてなかなか出来ない
ここで皆さんのレポが聞けるのはすごくありがたい

仕入っていうか、普通はオークションで落とすんじゃないの？

統一された点数制度がないから、所詮カッパーの舌頼り。
日本にまともな人は1人しか知らない。

>>375
オークションが多いんだろうけど、ショップで直接買い付けに行くような所もあるよ

＞３６９
たしかに、リーフルは価格と味の相関度、高いと思います。
特に下方向に関して。

自分でサンプルを嗅ぎながら小量パックで試す分には、リーフルで
ひどいハズレなんか引いた事ないよ？７種類しか買ったことないけど

みんなレポってるけど

シンゲル　SF　DJ78　クローナル

葡萄系の濃いフルーティーな香りと、森っぽい感じのすがすがしい香り。
相まって深い感じの香りになってます。
舌先にかすかに残るほろ苦さ。
紅茶としては美味ー。

タルボ　DJ-168　おまけ

カップに注いでいる時点で感じる、複雑な濃い蜜のように感じる甘い香り。
なめらかな舌触りと甘みとほんのりとした苦み。
美味。追加で購入したくなる一品。
とにかく深い感じの甘い香りが印象的。

>>380
DJ-74も森っぽかったよ

皆様レポ乙です。在庫過多で首までアップアップなのにまた欲しくなってしまうではないか。
個人的には08のシーヨックセカンドみたいなのが欲しいけど、マスカテルがしっかり
出ていて味も濃い感じのは今年は少ない？ですかね。
周回遅れだけれども去年のギダパハールはおいしいです。はい。

>>380
森っぽいってサリチル酸メチル系の香のこと？

今日でリーフル吉祥寺店が閉店だ。悲しい。

悲しくはないけどLとGのハシゴができないのは
ちょっと不便だな

>>384
サリチル酸メチル系とかよくわかりません。
申し訳ない。
グリニッシュというには、FFっぽい若草系ではなく落ち着いた感じ。
ハーブ系でもなく、草というより森っぽい。
なんとも表現しにくい。
前面に出てくる感じではなく、後ろからほんのりくる感じでした。

ピュッタボン茶園 DJ-218 チャイナマスカテル

茶葉の香りがしっかりしていて入れる前から楽しみだった。
濃厚というのがピッタリ、甘みからの微かに残る苦味までの流れが絶品。
甘みも渋みも深く芳醇でセカンドフラッシュ好きなら是非飲んでもらいたい。

リシーハット茶園 DJ-160 チャイナクローナル

こっちはよりフルーティー、お花に囲まれている感じ。
とっても飲みやすい。
自然な蜜のような甘みが美味。
サイトに書いてあったけど冷めてもすごく美味しい。

プリミアスティーで始めて買ったけどここはインドが本社なんだよね。
そりゃクオリティ高いのが安く売れるわなと納得。
もうちょい種類多ければなーと思ってしまった。

リシーハットは水出しするとすごい美味しい

>>384
74の感想になっちゃうけど、たぶんちがうと思う
なぜなら、サロメチール香は好きじゃないから
うまく言えないけど、FFみたいに青臭くもないと思う
FFも好きじゃないからｗ

50ｇで1500と1300円か　安いし買ってみるか
今年の出来があれなのに突撃してしまうのはなぜなのだろうか。

最近プリミアスティーのステマ多くね？

プリミアスティはまだ飲んだことないけど
美味いもん美味いって言ってステマとか揶揄されると
ほんとに美味い紅茶だと思ったものを紹介しにくくなるからやめとこうぜ

GClefのシンゲル農園 FTGFOP1 DJ-74 Muscatel
なかなか美味しかった
もうちょいパンチのある味が好きだから秋待ちかな
それでもFFの出来から考えると上出来

　ナマステインディア楽しみ〜
謎の？おいしいダージリンを探すつもり
>>370
亀だが、いいのに出会えると「ホームラン」を打った気分になるなぁ自分ｗ

ステマに乗ってプリミアスティー注文したったぞ！
これでまずかったら泣くわ
泣きまくるわ
まあ、明らかに安いのは、今年はSF不作過ぎて半端に高いのは美味しくないのがわかってっからだな・・・

>>390
シンゲルDJ-78はサリチル酸メチルの香が強いよ
入荷当初はもっと強かったけど最近は少し穏やかになった

シンゲルDJ-74はサリチル酸メチルの香をまったく含んでいない

んだなや
同じシンゲル農園でも74と78はキャラクターがまったく違う

それは失礼仕った
森っぽいから似てるのかと思った

プリミアスティーってどうしてそんなに安いの？
ざ・ダージリンも安いけど、値段なりな感じだったし
プリミアスティーもそれなりなんだろうか…
>>395
レポ絶対しろよ下さい

タルボ　DJ-173　china　おまけ

腐る直前の熟れた果実（マンゴーとかパイン系）の甘い芳醇な香りと後からふっと香るムスクの香り。
タルボの中国種2ndらしい、コクと渋みの味わい。
ムスクの香り自体はそこまで強くなく、退廃的な南国果実の香りがメイン。
マスカテル期待しないなら楽しめる、南国エキゾチックな紅茶。

以前こちらで相談に乗ってもらい、初めて農園ものの紅茶を飲みました
リシーハットFFとタルザムSF、メーカーのブレンドとは全然違った味で飲みやすくて美味しかったです！
地方で試飲ができないので色んなサイトや通販の説明文を読んで、チャイナ種よりクローナル系のものが自分の好みかなと
思ったのですがお薦めはありますか？
シンゲルとマーガレッツホープのレポがありますが次はこれ買ったらいいかな
ピュッタボンのハンドメイドも気になります

＞チャイナ種よりクローナル系のものが自分の好みかな

値段を考えなければ、マーガレッツホープがおすすめです。
あと、シンゲルよりもサングマの方がおすすめです。
ピュッタボンのハンドメイドは、
現時点では気にするだけにとどめておいた方がいいでしょう。

個人的には

お金があるならマーガレッツホープ
そこそこ出せるならサングマ
安く安定して楽しめるのならプッタボンのカクラマスカテル

ってとこかな
シンゲルはちょいとアレかな

シンゲル・マスカテルDJ-74は熟成がすすんで入荷したての頃よりかなり良くなっている
香に関してはプッタボン・カクラマスカテルDJ-207よりかなり強い
味はプッタボンの方がしっかりめ

シンゲルDJ-74を一度試してガッカリだった人も再トライしてみ

皆様アドバイスありがとうございます
まずマーガレッツホープのティッピークローナルというのを買ってみます
サングマはクローナル系で分裂したタルザム農園のを買えばいいのかな？
サングマのカクラマスカテルというのがチャイナ種っぽくない、クローナルっぽいということでお薦め頂いてるのでしょうか
ピュッタボンはカクラマスカテル？ハンドメイドは無しですか？
あとたまにチャイナクローナルと名前が付いているものがありますがこれはチャイナ種とクローナル種を選別していないということなのでしょうか

>>405
それ、中国種をクローンしたものだから、味は中国種。
一般的にクローナルというと「中国×アッサム」のハイブリッド種のクローナルのことを言う。
なぜなら、クローンでしか増やせないから。
コレ以外に美味しい中国種をそのまま増やそうぜ！ってのがチャイナクローナル。
クローンすると親と同じものができるからね。

って、感じだったはず。
ハイブリッド種のことをクローナルというからややこしい。
アッサムクローナルってのもあるのかもしれないが、見た事は無い。

ついでに「タルボ　DJ-168　クローナル」を勧めてみる。

シンゲル DJ-74渋くない？

>>405
クローナルは繁殖方法をあらわすだけの言葉なので「種」を付けるのは間違い

>>406
>なぜなら、クローンでしか増やせないから。

これも誤解をまねきやすい表現だな
チャノキ(Camellia sinensis)とアッサムチャ(Camellia sinensis var. assamica)という
種内の交配だから種子も実るし実生もできる
しかし実生で繁殖したのでは雑種強勢も失われ形質も分離してしまう
せっかくできた優秀個体だからクローンで増やしましょうというだけこと

エリート選抜だろ。
普通の。

親が優秀だからと言って子もそうかというとそうではない。
ので、親を増やしましょうという話し。

金メダリストの子供を増やすのではなく
金メダリストそのものを増やすってこと

チャイナ/クローナルについてよく分かりました
勉強になりました。ありがとうございます

マーガレッツホープポチりました
他のも追々買ってみます
色々お薦めしていただいて茶葉が大量に増える予感

本の注文ついでに買った神戸紅茶のマスカテルダージリンブロークン
が当たった。自然な甘みがあって、すっきり飲める感じ。

値段の割には全然美味しいからレポしただけなんだけどな
ステマなんて言われちゃうとレポし辛いわ
自分はリーフルでも買うし、美味しそうなのあったらどこでも買ってるよ

>>395
私のレポとどれだけ違うか楽しみにしてんね！

ステマいってるのは1人だけで、後はネタだから。
俺もレポみて買った口だ

リーフル、メール便可能にならないかなあ
送料のハードルが高い

こないだ注文したのが届いたでゲス
っても、まだ他のを飲みきってないから開けられないわ
レビューはしばらくお待ちくだされー
ちなみに袋はプラだけど見た目荒い紙袋っぽい仕上げだったわ
問題は中身ですけどねぇ

>>416
同感。
リーフルのスペシャルティーを季節ごとの記念行事として15g1500円で買って、
ちびちび飲むのはまだいいけど、それに500円の送料が加わると、
高さが身に染みる。

>>416送料無料じゃなくても、袋入りメール便160円ならちょこちょこ買いやすいのにね
関西だから通常700円の送料はキツイ
他所でも買うから15000円もまとめ買いしないし
なんか高級路線で売っていきたいみたい？だし送料なんかで利用しやすくはしないのかな

関西人はムジカで買ってろよ

キャッスルトン　DJ-105　Muscatel

焙煎というよりカラメルをさらに炒ったような香りと芳醇なマスカテル。
味わいも焦がしたカラメルのような苦みと甘み深いコク。
ダージリンSFのマスカテルらしい王道の紅茶。
強烈なインパクトはないが、わかりやすいマスカテルティー。

>>421
えっ、それほどでもなくない？？
贈答用のマスカテル探してて、お試し用に同じ物買ってみたけど
リーフルのもいまいち決定力に欠けたから、色々探してる最中。
他店も入荷待ち中のもまだあるしなって感じで。

ぶっちゃけ微妙過ぎでござる

DJ105
マスカットというか軽いグレープ風味はあるけど、コクは無いような
サンプル缶はもっといい匂いがしたような気がするんだけど

>>423
今年の物で、なにか手応え感じられる物はありましたか？
無理な紅茶のギフトはやめとこうかと思えてきた
聞いたら、夏場の向こうの気温が高すぎたとか…

395だがやー
プリミアスティーのプッタボンをさっき飲んだので、レビューだがや


プッタボン DJ-218 CH Muscatel SFTGFOP1
2.5gを160ccで2.5分、熱湯にて抽出

確かにスタンダードなマスカットフレーバーがある。
若干クローナル種に近い香もあるようで、口に含むと微かに涼やかな感じも漂う。
甘みと渋みもそこまで強くは無いが、バランスは良い。
ただ、深みは残念ながら無い。
口に含んだ直後に、前述した香りやコクといったものが感じられるが、
しばらくしてスーッと抜けてしまう感じだ。
価格を考えると確かにコスパは高いように思う。


ただ、個人的にはGのDJ-207の方がコクは強烈だった気がするね。
でもあっちはクセになる反面、そう量を飲もうと思わないので、どっちもどっちかなぁ。
リシーハットはまだ開けてないので、開けたら書き込むよ。

>>424
このスレだとgclefのサングマが割りと評判イイみたいだけど、そっちはどうだった？
あと、抽出条件によっても全然味違ってくるから、その辺比較しないとなんともね

サングマはマスカテルは明確な部類でスケールがデカいが、上品さに欠ける
あけっぴろげな感じ。

美人なんだけどビッチ

そういう感じ。

美人で性欲強いとか最高じゃねーか

多分、飲んだら納得すると思うよ

よこレスだが

>>426
今年の中で暫定一位か？だけど去年のいい奴（例えばキャッスルトンDJ144など）
と比べると　余韻が少ないかなー　今年共通の味として最後の余韻があまりなく、白湯っぽさがある。

キャッスルトンDJ105ってリフールかな？
セレ○ティのDJ-98は実に酷かったが105はいいのかなぁ

じゃあ>>425に合わせて２種セットで買った
リシーハット茶園　DJ-160 SFTGFOP1をあけるぜ

推奨に従って2.5g 180ml 2.5分を　換算して　4.20g 300.0ml 2分30秒で抽出
熱湯、余熱、ティーコゼあり

結論としてはHP通り
最初の熱いときの印象　 渋み-少ない　香り-弱め　甘さ-すごい　とろとろ

少しさめてからの印象（70度くらい？）　渋み-あり（不足では無い程度にあり）
香り　やや↑も弱い　甘味　飽和してわからない評価せず。


普段リシーハットを普段飲まれている方は　イメージとして渋みとを3割、香りを6割引いて　甘味を強くしたような印象です。
香りと渋みの方向性としては一緒。
これはもしかしたら、抽出時間を5分に伸ばすと変わるかもしれない。

リシーハットは水出し用に毎年かってるんだけど　Gの2009 DJ156と　同じくGのDJ121は2.5g 150ml 5分推奨だしね。

結論としては、こんだけ甘けりゃ1500円なら買いだろうと。2セット買って正解だった。

>>430
昨年のキャッスルトンDJ-144はクローナルじゃけんサングマDJ-149とは香の種類が違う
余韻が…とか言われてもなあ

キャッスルトンDJ-144と比べるならプッタボンDJ-233だろうけど
DJ-233はまだ実力を発揮していないかな
もう少し熟成を待ってみたい

>>395=425=431
ありがとう！参考になったよ！

なんかこのスレできになるんだが、クローナルって種類があるように思ってる人がいる。
あれは　クローンで増やした木ですよーって意味しかないよ？

一定の味の傾向があるわけではないよ？
ましてや、1種類のクローンなわけでもないよ？

言ってる事はもっともだが、マスカテルと銘うたれてないだけあって、傾向はあるよね
その辺のニュアンスで使ってる人もいるんじゃないか？
挿し木かそうでないかをきちんと分かって使ってる人ばかりかは知らんけど

>>434
曖昧な表現をしたために誤解を招いちゃったかな
具体的に言うと'AV2'系列のクローナルってこと

キャッスルトンDJ-144(2011)とプッタボンDJ-233(2012)は共に'AV2'あるいは、それに極めて近い品種
サングマDJ-149は、それとはまったく別の品種

新宿高野でダージリン・セカンドフラッシュ・シーヨックDJ-77を買った
端麗な感じだがホンワリとマスカテルが薫る
けっこう良いかも

>>436
なんとなく>>436はAV2のことを言ってるのだろうとは思ってたが
ほかにクローン種っていってる人がチラチラいて
なんか独立した品種ととらえらている方々がいるような感じがしたので、
あえて書きました。

まぁ　CLついてれば半分くらいはAV2なのではないか
疑惑もあるのであながち否定はできないところではあるのですが。

AV2ってなに？

自分で調べろよ…品種だよ品種

>>439
美味しいダージリンを付ける茶ノ木の名前　クローンナンバーかな
一世を風靡したのよ

クローンナンバーじゃないよ
ていうかクローンナンバーっていったい何？
意味がわからない

AV2は‘Ambari Vegetative 2’の略称

Ambari Vegetative 2’は個体名(園芸品種名＝栽培品種名)

Ambariという茶園で開発された(あるいは起源をもつ)2番目の栄養繁殖系という意味
Vegetative は Clone とほぼ同じ意味

T72やP312は？　こちらもクローンだけど

P312は知らないが
T72はロシアの戦車

インドの茶園にロシアの戦車が埋まる....
ネパール関連か

P312は日産ブルーバード

T-72戦車はインド陸軍も採用している

これマメな

サングマ　DJ-149

芳醇なマスカテル。
甘い味わいとほんのりとした渋み。
苦みがなくさらりとした味わいですっきりと飲める。
焙煎も軽いので、存分にマスカテルが楽しめる。

けどしまりがない

2009ジュンチヤバリFF　おいしくて気が遠くなった。しかしどう見ても
色も味もSF（の軽いタイプ）

>>450 2009はほんとに美味しいよね。 今年はは何があったんだろうね。

当たり年を引き合いに出されましても

おととしと去年と今年は何があったんだろうね

いあ、去年も結構おいしかったよ　＜ジュンチャバリ

>>452
今年はジュンチャバリが入らなかったんだよ。

リシーハット5分でやってみた　その他の条件は一緒。
繊細さが消えてしまって、2.5分のほうが良いというのが結論。
特に渋味は増えません。

水出しでもダージリンは長時間が美味しいけどリシーハットは7時間くらいが美味しいのと関係あるかなぁ

通勤路に唯一あるのがリー○ルさん

マスカテルのぶどうっぽさ キャッスルトン＞＞＞＞＞＞マーガレッツホープ

わりと気に入ったSF エベンデール(ぶどうっぽくはない)
ブランデー、ローズマリーの蜂蜜、白いバラかユリ、そういうのが
合わさった感じの、重めでまろやかなお茶。甘くてすっとする後味。
茶葉はやや多め、熱湯でお茶が開いたなって所で全部あげています。

>>456
キャッスルトンとマーガレッツホープのロット番号は？

>>457
え、品名にマスカテルと振ってあるのは一種類ずつしか無かったけど…

キャッスルトンのマスカテルタイプはDJ-105だけだが
マーガレッツホープはDJ-185、DJ-186、DJ-190がマスカテルタイプだな

>>456がリーフルを伏せ字にする理由がわからん

>>459
ごめんね、そうなん？伊勢丹本店だとラベルにマスカテルと振ってある
マーガレッツホープは１個だけだった。同じ敷地の別な名前のも
ラベルにはマスカテルとか銘打ってなかったよ。
>>460
へんなステマ厨がいたから、なんとなく伏せ字にした。
この板の紅茶じゃないスレで最近、ステマ認定されたし…

自意識過剰

このスレはステマって書いてあってもみんな冗談だってわかるから安心しなよｗ

ウィットに富んだ良識あるひとしかいないと思うよ

ダージリンって何の面白みもない味だな

そりゃお茶だからね

色々飲んでると、香りもまろやかさも甘さも茶葉によって全然違ってて
特に香りにうっとりしてるのが至福のひと時だが
最初はあんまり好きじゃなかったな

プッタボンとジュンパナのSF飲んできました。
プッタボンのハンドメイドは二度目になりますが、
熟成が進んだらしく、風味が出てきた感じです。
ただ、個性的すぎるので、好みに合いそうでなければ、
味見してからにした方がいいと思います。
これがスパイシー系なのか、
あるいはウッディーノートというやつなのか、
一言で言えば、香木のような強い香りがあります。

次が同じプッタボンのカクラマスカテル。
並べて後に飲んだのが悪かったのか、
味、香りともに平板な印象でした。
リーズナブルプライスなので期待してたんですが、
変化待ちリストに入れました。
ジュンパナは、立ち香の第一波はサングマに勝りますが、
口に入れてから後が続かず、味に厚みが足りないという印象です。
香りは強いです。ただその分、角が取れてない感じもあるので、
馥郁まろやか系が好きな人には合わなそうです。

マスカテルって振ってあるのって少し上に出てたAV2の茶葉だけに付けるルールの農園もあるけど、
ただ単に作り手が付けただけってのもあるよね。まぁ嘘ついてマスカテルとは言わんだろうけど。

ルールってあるんだっけ？

つまり　作り手がこりゃ　いい香りがするロットできたわ〜
って思えば　マスカテルって付けていいというか、決まりなんてないのが現状だったような。

>>468
なにか勘違いしているようだが
AV2はマスカテル出ないよ

>>468
お前が何を言ってるのかわからん

安心堂の黒袋買ってみたが微妙
どれもヒネた感じの、古い茶葉特有の嫌な感じがする
サングマとマーガレッツホープ飲んだけど、これバイヤーの好みが悪いのかな・・・

>472
サングマ、マーガレッツホープといってもいろいろあって、
評判がいいのは、
サングマ：シュープリーム・マスカテル
マーガレッツホープ：ティッピー・クローナルあたりです。

しつこい粘着さん　あざーっす

シュープリムって（今年では）だよね。

>>468
> AV2の茶葉だけに付けるルールの農園もあるけど

それはないな
逆にAV2ではないことをマスカテルという言葉で表しているんだが

マスカテルってどういうルールで決まるの？

マスカットフレーバーがあるぞ！と思えばマスカテルですよ

いい香り！と思えばマスカテルですよ

478はよくある間違いだけど
マスカットフレーバーのいい香り！と思えばマスカテルと言えるので、全く違うわけでもない

いい香り！でマスカテルなわけねーだろｗ
香りにも種類があるんすよ

じゃあ　どういう種類の香りならマスカテルって付けていいの？
茶葉のクローンとか決まってるの？

>>479はよくある間違い

チャイナムスクとかカクラムスクとかの名称のムスクをマスカット、マスカテルと勘違いしていた自分の脳ミソ
そしてファーストフラッシュの青臭さをマスカテルと勘違いしていた自分の味覚
味覚嗅覚鈍い自分が悪いんだけど、味とか香りの表現って理解するの難しいお…

おれは>>497だとおもってるけど。

>>484
AV2とかのクローナル系にマスカテルの名称を付けている農園ってある？

そういえば、クローナルってついてるのに、マスカテルってついてるのは見たことないな
どっちかしかつけれない＆　クローナルの方がくらいが高いのかな？

>>497にﾜｸﾜｸ期待

クローナルってついてると、マスカテルはしないの？

クローナルには甘く上品な香があるが
それはマスカテルとは別の香
ということかな

なんか使い古されたネタだが、マスカテルって
麝香の匂い限定→じゃこうみたいな→なんか好ましい匂い全部
なんじゃなかったけ　

ムスク=麝香→なんかいい匂い全般　は合ってると思うけど
紅茶に付けられるムスクとマスカテルは別じゃないの？
綴りがcとkだけど
誰か教えて
あとマスカテルはクローナル系では出ないんだよね？

>>477
ムスクとマスカット両方の意味、と紅茶店の人は言うよね。

フルーティーでも、桃や柑橘やトロピカルフルーツ系とか
フローラル系やスパイシー系とは、扱いが違うみたいだね。

クローナルは繁殖方法の用語だから、品種や香りとはまったく別問題。
マスカテルを生む木のクローンだって、技術的には作れるわけでしょ？

>>479
が完全に間違ってるのは俺も理解できた
が、それならマスカテルって何なのよ？

>>491
×マスカテルはクローナル系では出ない

○マスカテルはAV2では出ない（あるいはAV2の香はマスカテルと呼ばない）

>>495ありがとうございました

なんか、命名ルールブックみたいなのがないのかな。
インド茶園組合御謹製みたいなやつ。

印象論だが

ルールブック……すごくインドらしくない

>>498
なんかわかるｗｗｗ

なんで？
インドってすげーインテリな国だぞ

超テキトーで、その場その場で言うことコロコロ変わるから
そういうイメージって話でしょ
インド人とビジネスやってて、約束が約束にならないことなんてよくある

厳格性とかいわれて思い浮かべるのはドイツなんかで
インドのイメージじゃないよ

あー
それって、適当なんじゃないんだよ
その時に話してたベストと、後日話した時のベストが違うの
よく言えば柔軟なんだけど、悪く言うと身勝手というか

そういうのを日本では「適当」って言うんだと思う

マスカテルのテンプレとかないのかな。

ドイツとインドって同じアーリア系ｼﾞｬﾏｲｶ

アーリアン学説はほぼ死んでいます

アリア農園てのがあるな

アリア？ねーよ
アリヤな

アリアの方が現地の発音に近い
ちなみにつづりはArya

何が現地の発音に近い、だ
適当な事言ってんな

ありゃー

読み方は
プッタボンなのかピュッタボンなのか
タルボなのかサーボなのか
ジュンパナなのかジャンパナなのかとか
いろいろあるね

音の数が少ない日本語でどうこういっても。

いや　普通にぶどうっぽ〜〜い匂いがするよなマスカットフレーバー
巨峰じゃなくてマスカットの方

で　ウンカが噛んで茶葉が抗体つくってその変色した茶柴がマスカテル出すと聞いた

>>514
マスカットの香りするのかー。自分がおお！と思った香りはマスカットではなく
木の樹皮を剥いだ時に香るいい方の匂いみたいだった時と、何々見たい、という
形容が難しい、いい匂いだった時がある。

> 木の樹皮を剥いだ時に香るいい方の匂い

その木なんの木？
気になる　気になる

俺はクサムラを刈り取った匂いにしか感じないが。
ブドウとかマスカットはよく食べるがまったく違う味だと思う一方
ウィダーインゼリーのエネルギー（マスカット味）を適当な紅茶と飲むとすごいマスカテルに感じる。

マスカテルねー
自分が一番しっくり来たのは「ふかし芋のような香り」かな

>>517
マジか
聞いたからにはやって見ないと気がすまないw

>>516
この木、という特定の感じではなく、山の中歩いたりしてて木の皮がはがれたのの近くに
行ったらそう言う感じの匂いがしたなあ、と思い出されたので。

いったいどれくらいの人が香料なしのマジモンのマスカテル香を
経験してるんだろうね
自分もあやしいかも

ウンカは味には影響するけど、マスカテル関係ないわ

>>521
にわか

>>522
お前だろにわかは

Wikipediaを盲目的に信じてしまう人はいますからね

マスカテル香って（含む味）ではないのか？

なんかマスカテルの定義があいまいな気がするね。
AV2はマスカテルしない　ｷﾘも　言い過ぎな気がする。
決まりってあるの？

マスカテルは定義が無いから店によって色々だけど
リーフルとかGclefあたりの言ってるのは、
蒸したサツマイモとか、樹皮とか、赤ワインみたいな匂いだね

樹皮とか赤ワインとか曖昧すぎる
樹皮って何の樹皮？杉、松、白樺、桜、楠…多様すぎる
ワインの香も多種多様

蒸したサツマイモの香は焙煎香だろ

ぶっちゃけ
マスカテルはダージリンの紅茶よりも果香系の鳳凰単叢にハッキリ出る
>>528は何か勘違いをしているとしか思えない

>>517>>519
つ　エルダーフラワーシロップ

>>520
農園物で出してるやつも着香してあるかもしれないって事？？

>>531
>>520の妄想だから気にするな
スリランカのウヴァでサリチル酸メチルの添加が問題になったことはあるけど

>>531
きちんとしたところならともかく、小売り側で着香してたりの可能性はさすがに否定しづらい

みんなもマスカット食べたらいいんじゃないかな

マスカット食べながらキャッスルトン飲むと幸せな気分になれる

ちなみに、マスカット葡萄の芳香は、
狐臭とか、フォクシー香とか呼ばれるのよね。
リアル狐の臭いとか嗅いだことないけど。
だから、マスカット葡萄に近いなら、
最初っから、フォクシー・フレーバーでいいんじゃなかろうか。
語源的にはマスクメロンとも同じで、
多分、そこから麝香葡萄、麝香甘瓜、麝香紅茶、
というように分岐してるんじゃないのかな。
だから、葡萄と紅茶は二親等で、似てたり似てなかったり両方だと思う。

リアル狐の臭いはただの獣臭

狐臭とマスカット香はまったく別

狐臭は北米系のブドウに含まれるイガイガ感を伴った甘い臭気
日本で食べられるブドウで狐臭が一番顕著に感じられるのはキャンベルかな

狐臭はヨーロッパ系のブドウには含まれない
もちろんヨーロッパ系のマスカット・オブ・アレキサンドリアには含まれない

>528
> 蒸したサツマイモの香は焙煎香だろ

たぶん自分は焙煎香がある程度あるものが
好みだと自分自身で思っている

だけど単に焙煎香というよりは
フワッと豊かな香りの芯があるみたいなのが好きで
あの辺がマスカテルなのかなと思ってたんだけど
全然違うんだろうか…

>>539
そんな曖昧な喩えだとイマイチ分かりませぬ

みんなキツネの匂いなんて嗅いだことあんのか
すごいな
ルールールールールー

もういいじゃん
みんなそれぞれ「うんうん、これがマスカテル。ﾌﾌﾌ」って思っとけば

探求心というものがないのか

狐のニオイってｗ
野生のキツネ、しかも北海道とかのはヤバい寄生虫持ってるからこええぞ

マスカテルは心の美しい人だけが感じる奇跡の香

百人百様でもいいよ。香った人が幸せになるのがマスカテル香ってことで。
「これですよ！」なんて合成で再現された日にゃ、お茶がまずくていけねえ。

江戸っ子か

なんか、マスカテルのテンプレ、できそうにないですね。
ところで話は変わりますが、
なんか味しないな、と思って放っておいたまま忘れてたら、
一年くらい経ってえらい味とか香りとか出ていて、
「こんなにうまかったはずないんだが」と思った経験、
皆さん、ありますか？
自分は、いくつか経験してます。

ないです。
最初に飲んだ時に体調悪かっただけでは？
夏の暑い時期に飲んだとか。

>>548
あるあるだよ

だから店の隅っこで売れ残りを探すのが楽しいんだ

初めてリーフルネットで注文した
茶葉3gとティーバッグのサンプル付いてた
試飲できないし送料高いけどちょっと嬉しい

6月くらいに初めて注文したけど、
茶葉３ｇはあったけどティーバッグなかったな
いいな

美味しくないと思ってたのに、美味しい
またはその逆とか、あるよ
当方女性だから体調の変化かなと思って、ﾊｲﾊｲﾜﾛｽで
あんまり気にしないことにしてる

きも

淹れ方とか体調でｶﾞﾗｶﾞﾗ味が変るのは確か
熟成というのはホントにあるかどうかわからないけれど

デジタル量りをしてないし、お湯の温度も２〜３度違うこともあるし、自分も
>>553さんと同じく女性で体調のせいもあり得るしで、おいしかったりいまいち
だったりの経験はある。思い切り薄めていれたらおいしくなったフレーバードは
結構多い（ティーバッグ一包を500mlで作るとか。味香りが薄くなるとナイス！
なものってあるんだよね）
夏の初めはあまり好評でなかったシーヨックが、冬になって人気出たのも記憶に新しい。

ただ、某店の某茶園のムーンライトは、味も香りもこれっぽっちもしなくて50g
しみじみ損したと思ったことがある。１年半くらい寝かされてたんだけどね…

熟成はあると思ってる。
香りが出てくるとか、風味がまろやかになるとかある。
全ての茶葉ではないけど。

熟成というのはあるよ
セカンドフラッシュやオータムナルは製造から数ヶ月から1年くらい経過した方が美味しいものも多い
酵素によらない穏やかな酸化反応ということだと思う

ファーストフラッシュはグリニッシュな感じがなくなってしまうから早めに消費した方が良い

「熟成」は販売店が不良在庫を一掃するための都合のいい口実にもなるからねｗ

>>559
訳知り君デターwww

シルバーチップたっぷりのふわふわ系とかFFは
時間経っても、劣化するだけで美味しくなることは無いね

青臭いのが苦手だからFFを１年間寝かしたのが好きだよ

青臭いのが苦手ならだーじりン自体やめたらいいのに
他はもっと安いし

オータムナルのダージリンで、青臭いのは飲んだ事ない
私も青臭いのよりオータムナル派

いいじゃないか買った商品を色々にして自分好みにするの楽しいし。

>>563
頭悪いって言われないすか

青臭いのが苦手ならなぜFFを選ぶのか不思議ではある

青臭いのが苦手な友人はアッサム好きだったな

青いのは好きだが青臭いのはダメとか？言葉の問題だろうか

まあ苦いのが苦手なのに紅茶だのコーヒーだの飲みたがる人もいるくらいだし

FFは基本的にさっさと飲んだほうが青臭くないんだが・・・

え？

やっぱ青いと青臭いの違いじゃね？

さあ、言葉の限りを尽くして説明するんだ

今年のセカンドフラッシュで個人的に良いなと思ったもの

マーガレッツホープDJ-186　リーフル
サングマDJ-149　ジークレフ
シーヨックDJ-77　新宿高野

異論は認める

最近は話題に登らないけど
神保町のティーハウス・タカノはどうなのかな？

タカノはダージリンは2種類くらいしかないからなぁ…
入荷したらとりあえず1杯飲んでみてるけど、基本ちょい渋みがあるのを
セレクトしてるみたいなので、自分の好みではなかった
好みは置いといて、喫茶店としてはいいけど、ダージリン専門店
レベルではないのでおすすめしない
自分はいつもダージリン飲んでヌワラエリヤ買って帰ってます

味とは関係ないけどauの電波入るようになってうれしいｗ

以前、店長が来店中の客の動向を細かにチェックしていて批判的にブログで
公開していたとかなんとかで、祭りっぽくなってなかったっけ

タカノって喫煙できたっけ？

紅茶の店では喫煙ムリじゃね

昔は分煙だけだったよね？いまみたら完全禁煙になってた！やった〜
あそこ地下だから煙草吸われると残念な感じになってたよね

あとムジカは灰皿に紅茶の香りは云々のキャプションがかけてあるけど
今でもそうなのかな？
打合せのリーマンとかはコーヒー飲んで普通に煙草吸い出すから
そういう時に居合わすと最悪だった

紅茶と煙草のマリアージュも知らないなんて

煙草にゃーコーヒーのほうが合う

このスレではまったく話題にもされない＞マリアージュ

そっち？

マリアージュにも一応ダージリンあるんだよね？
イケ面の定員ばかりだし店内怖くて一度も入ったことがない

100gで7000円とか10000円とかね

マリアージュフレールにも農園ものあるけど、ブランド料を取られていると思うと…
貧乏人ですみません

マリアージュフレールの店員てなんで野郎ばかりなの？

しかもイケメンばかりでしょ。顔で選んでるよね

客層がマダムばっかりだからか?

そりゃ出川か福山雅治のどっちかに接客してもらいたいかと聞けば福山だろ

出川にほかほかのお茶かけてリアクション見てもいいというサービスがあるなら出川がいい

あそこはもともとオーナーの薔薇趣味で始めた店なんでしょ？
シャネルみたいに、服とかお茶とか、扱ってるものそのものより
そういうサロン的な場を作る目的だったから、それを踏襲してるんじゃないかな
いや、日本でもちゃんと、こっそりお兄さんと交渉できるのかもしれないけど

ゲイサロンだったんかい

あ、あれ？マリアージュがマリアージュ・フレールの話題になってるよ？

>>581
紅茶と合うタバコってあるのかなあ？どれも紅茶の香りを消してしまいそうじゃない？
まあラプサン（タリーだっけ？）・スーションとラタキア（葉巻？よく知らない）が
合うって専スレにはあった気がするけど。

ときに皆様、荒れ荒れだったマターリスレとか、奇跡的に落ち着いて進行している
質問スレは読んでおられますか？先日質問スレで紅茶の会のレポした人がいて、その
時の話題がダージリンだったようです。許可もらったのでコピペしときます。

608 ：90：2012/09/23(日) 23:33:13.51 ID:???
　関西発紅茶をたのしむ会の紅茶専門店めぐりに行ってきた。
場所は弁天町駅前のリーフ（参照：ttp://tabelog.com/osaka/A2704/A270401/27004470/）。
今回は朝１１時に店に集まって好きなものを各自注文して会計も各自行い、
みんなで好きなことをおしゃべりするという集まり。

　店は各紅茶パッカーの紅茶缶が飾られ、インテリアもイギリス風。
店主と奥さんとで切り盛りしている。集まったのは全部で７人（女性１人、男性６人、店主含む）。
女性は３０代初めくらい、男性は１人は４０代、後は５０−６０代。
どうしてこんなに男性比率が多くて高年齢なんだ。
紅茶の会というと若い女性がたくさんでキャッキャ、ウフフというのがイメージなのに。

　時間になると店主の野口氏がイスに腰掛けてみんなと話し出した。
見た目６０歳くらいで大きな眼鏡をかけており、やせ形、こだわりが強そうな感じ。
元ムジカの店員で辞めてからケーキ屋で働いて修行し、’８５年１０月にリーフを
開店して独立という経過をたどっている。
紅茶のスタイルとしてはムジカと同じように茶葉はティーポットに入れっぱなしで
濃くなればミルクを入れるというもの。

　みんな好き勝手に話していたが興味深いものだった。野口氏は’７３年にムジカへ
就職したのだがその当時、ムジカには移動屋台があってそれでよく街で試飲会をやった。
当時は味の薄いレモンティーが世間の標準。それを変えるために濃いミルクティを推していた。
ケーキがあればミルクティーを飲んでくれるのではないかとケーキも付けていた。
紅茶普及の試飲会をあちこちでやったが神戸はレモンティーよりミルクティーの受けが良かった。
これは港があって昔から海外の物品が入ってきてハイカラな土地柄あるからではないかという。

　一番盛り上がったのは現在のダージリンの酸化発酵度が低すぎるという話。
みんながありがたがるグリニッシュなダージリンは台湾ウーロン茶の東方美人よりも発酵度が低い。
昔はもっと茶葉の色が濃かったが今のは緑色に近くなっている。
これは主に生産者側と販売側に原因がある。
生産者側にすれば酸化発酵が進むのを時間をかけて待っていれば当然時間がかかる。
昔は製茶は真夜中までかかってやっていた。
労働環境がうるさくなった昨今ではそんなことはみんなやりたくない。
そこで今は摘んだ当初から発酵は始まるのだし、製造工程でも時間は経つのだから
それで発酵が進んでいることにしようということになった。
そうして発酵時間を短縮して出来るダージリンがグリニッシュなものになる。
販売者側ではグリニッシュなものが新鮮だといって売りにする。
実際に飲んでも香りが良く、味もいい。飲む消費者側もそれで問題なしなのでみんながそれで納得。

　だが昔からの紅茶飲みである紅茶をたのしむ会高齢メンバーは納得しない。
昔の茶葉の方が味がしっかり出ていた。今の東方美人よりも発酵度が低く、
水色の薄いダージリンが「紅茶」といえるのか。
これは「紅茶」とはいえない。今のグリニッシュなのは「ダージリン茶」ではあるが
「ダージリン紅茶」ではない。
今のグリニッシュなダージリンもおいしいのは認め、否定はしていない。
ただ「紅茶」とみなすのはおかしいという意見だった。

　他にもいろいろ話をしたがこの話題が一番面白く、みんな盛り上がった。
緑茶のお店を開いている吉田氏の話も紅茶と日本緑茶の違いについてためになる話も多かった
（参照：ttp://tea-yoshidaen.com/）。
話は尽きず、終わったのは昼の２時過ぎだった。
次のお店訪問はもう少し人数がいて、若い女性が多かったらもっと華やかになるのになあ。


これ読んでいいなあ、関東でもやってくれないかなあ、としみじみ思う。

マルチうざい

>>596
脳にカビの生えたジジイの与太話なんか張るな

ここは紅茶のスレじゃなくてダージリン茶のスレだから発酵度なんてどうでもいいんだよ

発酵度が浅くなるのは世界的な傾向じゃね
安渓の鉄観音なんかどんどん発酵が浅くなって烏龍茶じゃなくて緑茶だと嘆く年寄りもいる
俺は低発酵の方が好きかな

あれ…怒られちゃった。ダージリン好きな自分はレポに興味津々だったから、
面白いと思ったんだが…ごめんなさい。

>>600
発酵の話面白いと思ってくださりありがとう。

過疎板でマルチいらない

>>601
気にしなくても良いよ。
ここに居る人はあっちも見てるんじゃないかな。

見てなかったから面白かった
ずっと荒れてたから見てなかったんだよね
今は楽しくやってるみたいでよかった

>>596の労働環境うんぬんで低発酵になったというのはデタラメだね
低発酵になったのはファーストフラッシュだけでセカンドフラッシュやオータムナルは従来通りの発酵度なんだから
ファーストフラッシュだけ意図的に低発酵にしていると考える方が自然

リーフルさんで会に参加した時、どんどん烏龍茶風になって行ってるっていう
話を聞いたのが、2010年。ついには烏龍作る茶園も出たし。まあ変わり種として
楽しむ程度ならいいけど、そればっかりになってほしくないなー。

>>606
しったか乙
サングマやマカイバリは昔から烏龍茶や白茶を作っている

>>606
知識も経験も浅い貴様ごときが憂いることじゃないよ

え？しったか？聞いてきた話書いてるだけなのに…。知識経験浅いと書き込みできないの？
そんなんじゃダージリン好きは頑固ジジイの閉鎖スレって言われちゃうよ？
色々豊富な人ならそれを話してくれれば楽しくなるのに…。

606が上から目線の書き込みに見えるからなぁ
下手すると609も釣り扱いになるぞ

反論の仕方が相手を貶す言い方なので気持ち悪い

>>609
キモイ

>>606
> ついには烏龍作る茶園も出たし。

はるか以前からあるものを
つい最近出たものと勘違いしてシッタカ

> まあ変わり種として楽しむ程度ならいいけど、そればっかりになってほしくないなー。

根拠も無く決め付けた上で偉そうに憂慮

馬鹿じゃねーのw

>>612
めんどくさい人だなあんた

揚げ足取りにはうんざりだ。

ID出ないから自演もし放題だろうがこのスレに初めて書き込む

端から見てて>>612の気持ち悪さが抜きんでてる

まあまあ　彼も間違ったことに我慢ができなかっただけで
悪気があった訳ではないでしょうし
ここはみなさんの大人のマインドで納めましょうや

どっちかっつーと、烏龍ならウーロンと、外国の通販みたいに
表記してタグでソートできるように欲しいドシロウトです。

烏龍茶と紅茶って厳密に区別できないだろ

マカイバリの試飲会の案内が来たんだけど、みんな行く？

トイレじゃないんだし逝きたきゃ一人で逝きなよ

トイレは連れだっていくのか〜

>>619
行ったらレビュー宜しく
痴呆民のため参加できず

移動中にどこ行くはずだったか分からなくなっちゃうのか
難儀だな

人柱報告
ルピシアのFF（オリジナルブレンド　NO.5000）
ほのかな焙煎香
葉っぱの色は緑
その他特になし。（「その他」には買う意味を含む）

その他が切ないな　人柱乙であります

人柱乙！
しかし「ルピシアのFF（オリジナルブレンド」の人柱を自ら志願するとは
チャレンジャーだな…

アイシスのセカンドフラッシュのレポートです。

特別華やかな香りはないものの、キャッスルトン特有のナッッティなコクがあり、
ボディーもしっかりして飽きさせません。
マスカテル香はそう強くありませんが、中上級のキャッスルトンとしてお勧めできます。
酔わせる感じもあり、安物キャッスルトンには出せない重厚さです。
玄人好みの特徴を兼ね備えているけど、いまひとつぱっとしない。そんな感じです。

（去年のジークレフのキャッスルトンマスカテルには風味の点で全体的に劣ります。
中国種が好きな人はあれが2000円の時に複数割引適用が一番おいしかったですね。）

家は家族全員が紅茶が好きなので、消費量は大目です。
一度に大量に消費するのでめったなことでないと高級茶には手が出せなくなってしまいました。

セカンドフラッシュは日持ちしますから、ジークレフの福袋やジークレフのノーマルダージリン（茶園物の売れ残り）
セレクティーの500グラムパックを使っています。

ジークレフのタルボを頼んだので品質がよかったらこれを500グラム行ってみます。

そこそこのものを安価に手に入れられるお店や福袋があったらご紹介ください。
ここで紹介いただいたアイシスも、大量購入の割引こそないですが、あのボディーのものが1250でいつでも手に入るのは助かりました。
特にキャッスルトンマスカテルが好きだと言うのもあり、値段については甘く見てしまいます。

アイシスのバタンダンもレポートしてみます。

これまた表面的な特徴はないのですが、ボディ、酸味、渋み、ほのかなマスカテルと
中国種好きの人にとって抑えて欲しいところを抑えてあります。
セレクティーのリシーハットMUSKが香ばしいかわりにボディーがすかすかだったのと対照的です。

これまた、土台がしっかりしていて、物が良いという感じです。
お茶酔いもさせてくれました。
やっぱりダージリンはボディーです。

50g1050円ですが250g3400円でかなりお買い得です。

冗長になりますがアイシスのプレミアムのレポート。

最初はBOPかよと思いました。

が、BOPでも元の茶派の品質が物を言うのですね。
バタンダンより全ての点で劣りますが、それでも同次元に留まっています。

飽きさせないしっかりとした作りで、酸味とボディーのバランスがいいです。
セレクティーの安いFTGFOPよりボディーバランスは良かった感じがします。
さすがに風味の点では負けますが。

>>628
ジークレフのノーマルダージリンって（茶園物の売れ残り）だったの？
じゃあ、値段で考えたらすごいお得？
ブレンドだよね？
知らなかったよ。安いからそれなりの茶葉かと思ってた。

>631
いや、それはないと思う。
茶園物は、基本、値段下げながら売り切るから、
ノーマルに回す分がコンスタントに出ることはないと思う。
仕入れ価格が違いすぎるから、せいぜい、
よっぽどの売れ残りを混ぜるくらいだと思う。

628=632 ？

>632

昔は基本的に全部売れ残りだったと思います。
1200円のが900円になって630円になります。

最近は安い茶派も減ったし、ノーマル用のものを仕入れていることも多いようです。

そういえば昔と違ってますね。

もうジークレフはそんなに安いお店ではないですしね。

セレクティーのタルボマスカテルの感想。

強いマスカテル香が出ています。
甘みが強く、渋みもしっかりしています。

しかし、ボディーの表情がやや単調なのです。

香りがよく甘みがある紅茶がここのバイヤーさんは好きなのでしょうか。
私は香りより重層的なボディーを重視するのでちょっと好みが違うかもしれません。

キャッスルトン的なボディーと言う意味ですとアイシスは全商品その傾向があるのでわかりやすかったです。

マーガレットホープならそっちの傾向だったかなあ？
これも50グラム試してから気に入ったら500ぽちってみます。

例えばジークレフのノーマルダージリンは一昨年は3年前のサングマオータムナルでした。
今お買い得なのはアイシスかセレクティーの500ｇかな。
アイシスはプレミアムのBOPでもボディーかかなりしっかりしています。

おお、アイシスのレポサンクス。参考になったよ。

>>635
「例えばジークレフのノーマルダージリンは一昨年は3年前のサングマオータムナルでした。」
ってなんで分かったの？教えてくれたのかな。

感想、すごい参考になる！ありがとう！
セレクティーのタルボの感想は、まさに私好みだー
買った事ない店だけど、少量買って試してみるわ。

>>637

お店に行っていろいろ相談してたら、型落ちだとぽろっともらしてくれました。
その後は何か聞くようになりました。
（大量購入なので気兼ねなく聞いています）

アイシスは香りの点ではいまいちですが、ボディーの完成度はピカ1です。
プレミアムでも相当のもの。

セレクティーのタルボも香りが素晴らしいのでお気に召したら幸いです。
（この店は普段用に500グラム買うことで真価を発揮します。）

個人的にセレクティーでお勧めなのはキャッスルトンのオータムナルです。
やはりキャッスルトンのボディーは代えがたい何かを感じます。

>634
なんか、たばこのゴールデンバットに似てますね。
他の全ての銘柄の残りくずを集めて作るから、当たるとお得、
だけど、どの銘柄にも使えないくず葉もどっと入るので、
平均するとやはり最低ランクという。
普段から、ノーマル用の仕入れがないというなら安心ですが、
必ずしも、そうじゃないですよね。

先日、初めてお店でセカンドフラッシュを飲んでみたのですが
胃が痛くなるくらい渋かったです
そういう味のものなんでしょうか？

>>640
お湯足りなかったんでないの？

>>640

半分慣れ、半分淹れ方かと思います。

�@もっと低温で（95度）もうちょっと薄く
�A種類　中国種でもソフトなものにする。クローナルにする。

福袋はどこがお勧めでしょうか。

リーフルは量が少なすぎ、ファーストが多いので、

量と質のバランスがいいジークレフにしています。

福袋でお勧めのところと言えばどこでしょうか。

>>641>>642
レスありがとうございます。
お湯の量だったんでしょうかね。
注文してから出てくるのが遅かったんで
もしかしたら忘れられていて、濃く出ちゃったのかしらｗ
また別のお店で試してみたいです。

飲み慣れてると気にならないけど、最初の頃は薄いくらいのがちょうど良かったなあ
ガツンと濃いのが好き、渋いの苦手、とか個人の好みもあるから何とも

濃いセカンドフラッシュのミルクティーもおいしいよね

>>644
濃い時は差し湯がオススメだよ。渋さも薄まるし（なくなりはしないが）
セカンドフラッシュのミルクティーはかなりおいしいと自分も思っている。

>>593
今日銀座本店行ったばかりで今これ見て吹いたｗ
出掛ける前に見なくて良かったぜ…

休みだったから紅茶店四軒ハシゴしてきた
ダージリン良いのがあったらボチボチ感想書くね

創業160年くらい？だから今更薔薇とかｗ
銀座本店は女性の店員さんもいる

別に吹くほどのこともないよ
今はマダム向けの高級店として発展できてるんだから、いいじゃない
もともと歌舞伎は、とか鰻屋さんの二階は、とかと同じただの薀蓄だし、
最後の行は洒落で書いたつもり
働いてる人も知らないんじゃないかな

個人的に紅茶は農園もの買えばいいじゃんと思って自宅用には買わないけど、
知名度と高級感はあるから、そういうの好きそうな人へのプレゼントにはいいと思う

直接パイプで品質もそれなりに良いんじゃないの？MF
先週末キャッスルトン２nd2.5kg入荷も即売り切れたって
ジュンパナ１stは早くに売り切れ、２nd残りわずか
価格的には少量パックはないけどリーフルくらいだね
まさにミーハーなギフトでMFのダージリン買ったけど
自分で飲んでも普通に旨いのでたまに気晴らしに買う

茶園もののダージリンやアッサムはGかLで試飲して買う
MFは知名度とオシャレっぽさでプレゼント用

何やら古そうなダージリン(ブレンド)のカカオっぽい
匂いを体験して以来、アッサム買わなくなった…。
アッサムも昔は好きだったのにな。

>>652
意味がわかんねええよカス

カカオっぽい？
カカオーーーッ!!!

ココアっぽいって意味でしょ？フォションの缶のダージリンとかそう

それが何で「アッサム買わなくなった」につながるのかがわからない
ということなんだカス

チョコレートっぽい系統の茶葉つながりってことで嫌悪感

オータムナルの時期には１stが飲みたくなる

ダージリンのこと言ってるのに、最後になぜかアッサム嫌いでやめた
みたいにサラリと整合性が取れてないから、>>652は不思議文章でしょ

セレクティーで1000円セールしてるな
どれか欲しいが飲んだことある人いる？

スレチだけどイラムのSF安くてうまくて好きだった セレクティー

古くなった（悪い）茶葉はカカオっぽい香りになるんだ！
だから、もとからカカオっぽい香りのするアッサムは悪！　滅せよ！
…といいたいのではとエスパーしてみた

>>652はもっと色々な種類の茶葉を飲んでみると良いんじゃないかな

＞悪！　滅せよ！

わろたｗ

アッサムという店があるのかと思った
ディンブラとかザ・ダージリンみたいな

ディンブラというお店があるのかｗ知らなかった。

MFで買うダージリンって、ハッピーバレーとバニラインペリアルくらいだな。

ディンブラは磯淵の店

>>666
磯淵は人の名前なんだね、｢スポドリにも紅茶｣のふかし記事読んできた。
ここのお茶って、おいしいの？

磯淵うさんくさいから店で買ったことないは

LのEX-1は自社基準の事？

>>669
意味不明？

文字通り、リーフルのエクストラワンの規格の意味が気になって。
うちの今年のヤマダバリの１stがこの規格になってた。

ロットナンバーはEXもDJも茶園が付けるもんだろ

そうなんだ。EXは初めてだから全然知らなかった、ありがとう。

MFだとおしりに1と振ってあるのがEX1になるの？

>>674
マジレスすると
MFは農園が付けたロット番号を公表していない

>>675
�c五桁の某名園のSFが古茶葉ブレンド臭い
何がどこでどうなってんのか・・・・・・

しょうがない
ブレンドは昔からある手口
今じゃ米、牛乳、日本茶もやりたい放題

お香典のお返しにもらった　横濱霧笛楼のダージリン、ダージリンらしい香りも
味もしない上に時間が経つと渋みだけは増す増す…orz
甘いものとの抱き合わせにはこれでいい、てな感じなのだろうか。それとも
香典返しだから華やかな味・香りはＮＧという配慮なのだろうか。消費つらい。

茶園物の1st初めて二番煎じしてみた。
ほのかにいい香り。寝ます。

>>678
水出しで試してみたら？

>>678
産地がダージリンというだけの駄モノ
まともなダージリンは50gで1500円以上というのが大ざっぱな目安かな

GのジュンパナSFかなり良くなってきた

人柱レポート
ザ･ダージリンのマーガレッツホープ二品

１：金袋のFF　クローナル
　　リーフルあたりの５０ｇ２〜３千円のには及びませんが、
　　FFの香りがちゃんとします。
　　今さらFF↑、とか言わなければ、
　　この価格帯（５０ｇ千円）としては、
　　今年のFFの中では上出来な方だと思います。
　　F&Fも、セリンボンじゃなくて、
　　こっち置いておけばよかったのに。

２：黒袋のSF　チャイナ
　　香りはありますが弱めです。
　　（他のできのよいSFや上の金袋と比べて）
　　風味の面でも、際だった特徴は感じられません。
　　現時点では、値段なり−のレベルかなと思います。

来年までのつなぎとして、
リーズナブルプライスで香りのよいものとして、
金袋の方はアリだと思います。
Gで割引になってるFF群と比べて、
香りは負けず（勝ってるものが多い）
値段では勝ち（G、渋すぎ）
と判定します。
あとは、まとめ買い割引でもあればいいんですが。
　　

F&Fは味がわざとらしく付けられてて飲むと頭が痛くなったからなぁ
それともロットによるん？
あれから全く買ってない

F&F？

>>685
我が最寄り駅ビルに入ってるなあ。自然食品のお店だよ。自然や有機＝うまい
というわけではないから、あれ？てな味のものもあるけど。セリンボンは多分
オーガニック認証を受けているから売られているんだろうね。試しに買った
ファーストフラッシュは、ホットで飲むとそれなり？まあ香りはいいな、で、
水出しにするととってもおいしかった。まだいっぱい売れ残ってるから、ある
限りコンスタントに買って常備しいきたいと思う。セカンドは飲んでない。
気になるので今度買ってくる。ブレンドも売っててビックリしたので、これも
家の在庫と相談の上でだな。

>>683
ジュンパナとキャッスルトンの２ndもお茶としては普通。
サングマは春夏とも合わんかった。
銀座で買って帰ったら袋の臭いが茶葉に移ってる感じが
嫌だったので、すぐに容器移し変えた。
あのへんだとリーフルが一番マトモ。

>>683
ジュンパナとキャッスルトンの２ndもお茶としては普通。
サングマは春夏とも合わんかった。
銀座で買って帰ったら袋の臭いが茶葉に移ってる感じが
嫌だったんで、すぐに容器移し変えた。
あのへんだとリーフルが一番マトモ。

だぶった、スマソ。

>>686
ありがとう！
ほぅ、何かの略かと思ったら店名だったのね。
ナチュラルハウスみたいな感じの店なのかな。

F&Fは袋が悪いのか？
単に香料使ってんじゃないのかって感じだったんだが

>>691
>>687はザ ダージリンの袋の話だよ
あそこの試飲ポットは茶葉を活かす作りなのに
あれは惜しいな

>>683
ジュンパナとキャッスルトンの２ndもお茶としては普通。
サングマは春夏とも合わんかった。
銀座で買って帰ったら袋の臭いが茶葉に移ってる感じが
嫌だったんで、すぐに容器移し変えた。
あのへんだとリーフルが一番マトモ。

>>693
上にこれ書いたの自分だけど、勝手に意味不明なコピペしないでくれる？

携帯の人向きに貼ってやったんかね。

>>683
ジュンパナとキャッスルトンの２ndもお茶としては普通。
サングマは春夏とも合わんかった。
銀座で買って帰ったら袋の臭いが茶葉に移ってる感じが
嫌だったんで、すぐに容器移し変えた。
あのへんだとリーフルが一番マトモ。

リーフルのステマだと思って貼ってるんじゃない？

自分はいつもこの板の常駐閲覧者の消費者：業者の割合って
いったいどれくらいなんだろう、って思いながら見てるよ
業者も大企業が少なくて個人商店とか零細が多いしね

ステマって言いたいだけの人きたー

このスレの８７％は、ステマとステマ厨でできています

悪い感想をそのブランドのスレに書こうもんなら、排除凄いしね。

リーフル、苦しいのかな。
銀座たたんで吉祥寺に戻ればいいのに。

と、○○が申しております



とでも書いて欲しいのか？

>>701
妄想乙

>>701
オーナー社長の長年の夢だった銀座に出店して
傾く会社って多いよね。

リーフルは恵比寿店の開店に伴ってもともと客の少なかった吉祥寺店を閉じただけだろ

リーフル銀座進出で売り上げ減った会社が必死だな

鏡見てみろよ

リーフルって怨まれてんだな
自分にはありがたい店だけど

ごめんなさい_(._.)_
最近リーフル行き始めて落書きしていたの私…
伊勢丹と銀座のレスは私が書いてます

やっぱり暇なステマ認定荒らしが涌くから
次節以降は感想書くの辞めますね

実際店に行けるのはうらやましい
レビューで還元してほしい

>>709気にせずレポして欲しいです
ステマステマ言うだけで有用なこと書いていかないのよりよっぽどマシ

ステマ連呼してる人が有用なレビューしてるのみたことないもんね
荒らしなんて気にせずガンバレ！

嫌なら書かなくていいし書きたいなら書けばいい
なんとなくウザイ

ステマって書き逃げするやつが一番ウザいよ
レビューはどんどん出していこう

リーフルの時だけ叩きに来る人怖いよ。

リーフルで買い物できないくらいの貧乏人のヒガミ

そうゆうレスも陰湿だよねぇ

もっと楽しく行きましょう

ステマかどうかは自分で判断するから、気にせずレポして貰いたいなぁ

普通のレポとステマの違いはなんとなくわかるよね
業者同士の足の引っ張り合いっぽいのも脳内削除

ステマ認定は個人の心の中でしましょうね♪

嫌ならリーフルってNGワード入れとけとしか思わないねぇ
いちいち噛み付く人は紅茶でも飲んで落ち着こうぜ

>>721は、さりげなくリーフルをNGワードに入れることをすすめるアンチ・リーフル工作員

日々の売り上げに直結するだけあってしつこいな

そんなことよりオータムナルのレポはよう

春夏物しか買わん

まだちょっと早いんじゃない？大好きだけど
春夏物を買いすぎて、まだ在庫楽しんでるよ〜

>>724
まだはえーよ　ばーか

ダージリン地方って冬は雪降るの？

>>728
ちらっと検索したら冬は雪降るってさ
ｇｇｒ

春夏物を買い足すか、秋物を待つか腕の見せ所。

>>730
誰に腕を見せるんだ？

>>730
うちは気に入った２ndを少し買い足したよ

セカンド多過ぎて毎回オータムナルに手が回らんorz

どなたか未体験の私にオータムナルの魅力をぜひ教えてほしい！お願いします！

>>733
例えるなら
2ndの香りの良さがやや和らぎつつ、落ち着いたアッサムの良さを加えたようなほのかな甘みと渋み
読書の似合う長い黒髪の貴婦人みたいな印象

とっても飲みやすくて落ち着く。押し付けがましくない良い香りに安らぎます
渋みというよりコクというレベルで、ほんのり甘くておいしいよ〜

そうなのか　味の薄い劣化2nd.　な印象しか持ってなかった

オータムナルならミルクティーもかなりいけますよ〜、2ndもおいしいけどね
ダージリンなのでそう濃くはならないけど、コクもあるし静かにゆっくり過ごす時間によく合う味というか

2ndほど香りと渋みの強いはっきりした印象はないけど、味が薄いとは違うと思うな

ミルクティーは春夏の残りで贅沢に濃く作るのが好きだ

>>734-736
おお、みなさまありがとうございます。黒髪の貴婦人的雰囲気いいですね。
リーフル行ってみるかな…。

さっぱりした３ndはストレートで甘い芳ばしめのお菓子と合わせる

３…nd…？

オータムナルならキャッスルトンやマーガレッツホープより
ロヒニとかサングマのが個人的には好きだなぁ
燻した様な香りとかコクとかが強く出ている気がする

今年のオータムナルはお祭りと収穫の時期が重なって
少し入荷が遅くなるかもって聞いたけどどうなんだろうね

いやそれ以前に3ndって
3rdだろ

さ…サーンド

>>741
焙煎強めが好きってことかな

>>744
どっちかって言うと焙煎強めの方が好きかも
FFのグリニッシュさがちょっと苦手なので

バランス的には2ndが一番好きです
キャッスルトンとかマーガレッツホープを始め
色々購入しています、一番種類も多いですし

FFだとたしかに干し草のような物もあるけど
サングマのFFはなぜかフルーティーでまったりした感じする
たまの贅沢飲み用でサングマのヤマダバリFF良かったなあ
オータムナルは買ったことないけど

あれ？昨日午後の紅茶の数量限定初摘みダージリンのこと書いてたスレ、ダージリン
スレじゃなかったか。まあいいやレポ投下。

香りは「ああ、この香りが世に伝わるなら、ダージリンてどういうものか、今まで
よりは理解される気がする…」と思ったダージリン好きの端くれです。
えーと、日本茶ってなーに？という特に興味のない方たちに、ペットッボトルの
緑茶を飲んでもらって、こういう味が近いよ、というくらいの？

ただ、PETの緑茶の香りが×なように、このファーストフラッシュはめっちゃ渋い。
ファーストだから、とか、ダージリンて渋いもんね、とか言う先入観があっても、
（この先入観も全く間違いとわかったここ数年ですが）それでもなお、渋い。
飲み物としておいしくないから、変わりもの、限定もの好きに買われて終わりかな。
という感想です。パンジェンシーって、絶対セールスポイント間違ったと思う。

以上です。開けた最初香りでお？と思ったけど飲んでがっかりしました。というか、
当然の結果でした。

追記。ダージリン100％でFF82％と言う記載ですがこの辺が味の問題点なのか？
つい気にしてしまうが、もう買わないからいいか。

ブッチーまた妙な物だして金稼ぎか

紅茶の日おめでとうございます

>>747
自分もそれ飲んだ
一応花のようなダージリンのかおりはするけどなんか味とバラバラに感じた
かなり渋かった、つか味は渋い緑茶って感じ
アルミだと味かおりともに飛びやすいから繊細な味は厳しいからああいう強めの渋味になるんだろうね

>>747
香料つかってなかったからとりあえず買った
香りは悪くない。ただ400ｍｌで量が多い分やっぱ味は微妙
量減らして味うまくしたほうがともおもったが
午後の紅茶として売り出す以上グビグビ飲めないといけないんだろう

正直、あれをグビグビ飲むのはつらい。
お湯で淹れてそのまま冷ましたような味。
ホット&コールドって書いてあったけど、ホットだったらもっと飲みやすいのかなあ。

…と自分も>>752-753さんのような印象だったので、お湯を差してみた。
2:3くらいの比で入れて、まあまあ飲めてます。

Gで買ったシーヨックのFFがおいしいわ

今年のダメっぷりからみればまだ良い方という程度だろ

ものを選べばそれほどダメじゃないべ
GだとFFのサマビオンとシーヨック、SFのサングマとジュンパナは合格点

オータムナムルまだぁ？ﾁﾝﾁﾝ

お湯の沸く音に聞こえてなごんだ

超特選ダージリン

なあにそれ？

>>761
新宿高野

おお、ありがとう。ググらん奴で失礼しました。ブレンドで超おいしいって
ちょっと期待しちゃうな。今手元にはベノアのダージリンがあるので開けるの
楽しみにしてるんだ。

ジュンチャバリのオータムナル来たー！
なんと緑茶ですか

なんで緑茶なんだろうなぁ
去年のオータムンはSF（といっていいのか？）に比べて茶葉沢山入れないと香りが弱いのが残念だったからなぁ
どちらにせよ　ジュンチャバリ茶園が無事なのがわかって良かったｗ

もしかしてさ、日本人へのサービス（＆販売促進）…？＞緑茶

りーふるで2012サングマヤマダバリを購入したんだけど、
蒸らし時間どのくらいがいいですか？

>>767
チャック袋の裏には六分て書いてあるけど
熱湯入れてガッチリ保温で六分の事じゃない？
色々欲しいからいつも小袋の細客ですが

>>767
１stマウンテンミスティックは６〜７分、
２ndは６分の表記でした。何度もスマソ。

グラグラポコポコのお湯でじっくり入れてる
って、お店の人はいつも言うよね。
合わなければ温度下げるなりしたら良いと思う。

試飲レポート
多少は変化があるかと思って行ってきてみました。

ジュンパナSF
香は出ますが、まだ「足りない」印象でした。
香が十分出るレベルだと、渋みが出過ぎになる感じです。

プッタボンSFカクラマスカテル
カクラの香はマスカテルとは別物なんだな、
ということがよくわかります。
系統としては、アッサム、蜜香系に近くなり、
ダージリンらしさはあまり感じられませんでした。

何？どこ？

＞771
Gです。

カクラマスカテルなら　マスカテルの概念にカクラが入るのでは？

小さい（カクラ）分、マスカテルが凝縮されると説明されているけど、実際はどうなの？
どうなの？以前某店で買った福袋のカクラマスカテルが全く香らなくて、2008年もさすがに
２年も経てばダメか〜、と思ってたら、ジュンチヤバリ2009先日飲んでびっくらこいた。

リーフルのサングマ・カクラムスクもあまり香らんかった

すみません、どうなのと追求しているのではなく、片方消し忘れです。

マジで今年不作の全滅？
去年と比較にならないAFだから緑茶仕立てでお茶を濁(ry

>>767
高いダージリンは、10分ぐらい蒸らした方が美味しいよ。
いきなり蒸らし時間10分などと書くと、億劫になって客が離れるのを恐れて、
抽出時間を短めに書いているけど…。
高いのは、長く蒸らしても渋みがでないけど、味の深みは出てくる。

>>778
長蒸らし向きかそうでないかは
高いとか安いとかとは別
AV2系はチャイナより渋味が出にくい傾向はあるけど

>>777
全体的には不作かもしれないが
ダージリンもアッサムもモノを選べば決して悪くない

ジュンチャバリの緑茶Himalayan Evergreenは入荷量が少なく
すぐに売り切れてしまうのでので知らない人も多いみたいだけど
ここ何年かは定番化している品
茶を濁しているわけではない

ジュンチャバリのＦＦはあまりおいしくなかったんだろうかなー
毎年楽しみだったのについに出なかった。。。

>>777
>マジで今年不作の全滅

それでもFFは何とか良いものみつけたがSFは全滅ですた

という不作厨の毎度毎度の恨み節でした

GのプッタボンSF　値段ほどの味でなかった
今年はジャムが豊作だ

「厨」をNGにしたらスッキリ

価格帯にもよるけど、探せばFFもSFも少しは合格点のものもあると思う。
でも、割合でいうとハズレが圧倒的だから、
運がよくないと、個人レベルでは全滅の可能性が高いと思う。

>>784
試飲しなかったの？
GのSFだとサングマがベストかな
アッサムはナホルハビとメレンの高い方が良かった

試飲したから、「ジャム」なんじゃないのかな。

それはありえそうで恐いｗｗ

メレンはストレートでも飲めるのがいいね
ダージリンじゃないからすれ違いだが。

【政治】 "国籍による差別だ。との批判でてたため"と生活保護の在日外国人、国民年金保険料が
全額免除に…厚労省★
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1350748583/170-
この厚生労働省の決定に従い、日本年金機構は年金を払ってない在日
朝鮮人は、申請すれば日本人が積立てた年金が、自動的に在日に満額支給されることになる。
支給する理由は"国籍による差別だ" と在日朝鮮人から批判がでたためと民主党政権は回答して
いる。
実際は、民主党政権がある内に約束を実行するように催促され、民主党と韓国民団の裏公約であ
る、在日の保険料免除を決めたと関係者は語っている。　(記事 2012,10,20)

国民が知らない反日の実態 - 韓国民団の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/449.html
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4834.html
そうですね 投稿者： 投稿日：2007年 7月30日(月)07時49分30秒
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。
これからの日本社会を背負う 日本人の若者世代をどう理解させていくかが大きなポイントです。
お人好しな日本人の気質をうまく利用していく必要があるのです。
こちらが一歩さがって、日本人の自尊心をくすぐってやるんです。
やつらはそういうのに弱いんですよ。ははは！

葉々屋のダージリンが好きだったのだが、
経営者が変わってから店の雰囲気も変わってしまって
なんとなく足が遠のくようになった。
茶葉の良さは変わらないんだろうけど・・・。

>>792
そうなんだ？ひょっとしてサイトがリニュされた時からなのかな？でもサービス
とかお茶の感じはあまり変わってないかな？とも思う。通販しか知らないけれども。

F＆FでセリンボンがFFもSFもブレンドもまだ大量に売られていてきになるー。
FFの水出しおいしかったのでそろそろ安く販売してくれないかしら、いや
その金で福袋やっより新しい茶葉との出会いを…と揺れる自分

こたつで寝てしまったこんな時間orz　あす５時起きなのに

リーフルの福袋は明日予約？

え? 今年プッタボンSF結構面白かったんだけど
なんか　はっさく
後、シーヨックSFもなかなか気に入った

ついでにアッサムマンガラムOR-457が異様に気に入った
後はルフナダドゥワンガラでひたすらチャイ飲んでたな時々ナッツ入れて

日本語不自由か

Ｌの【2013年福袋予告】二子玉川限定ＷＨＩＴＥＳＥＬＥＣＴＩＯＮ5000円
１月２日分品切れ早すぎ
orz

品切れなんじゃなくて最初から表示だけだったよ
対面販売のみって書いてあるじゃん

はっさくは分からないがあげている茶葉が美味かったのは同意だ。

リーフルの一万福袋予約したぁ！
こんな高額のははじめてだからどきどきだー

リーフルで一万買うなら、気に入ったチャック袋のを５個くらいのほうがいいや。余計なもんは欲しくないし。

意外な発見があるから福袋はいいよね
年に一回ぐらいはお遊びで

やはり今年もオータムナルは期待できないみたい
はあ…

Gのシーヨックは甘味があって良かったよ
春先あたりにはマスカテルも顕著になると思う

誰か、、、
オータムナルのレポよろ、、、

去年のオータムナル２袋がまだ終わらないよorz　おいしいけど一人で飲むのは
飲み切るまでに時間がかかる

Gのオータムナル・レポ

シーヨック…50g1575円
　渋味と苦味は弱く甘味が強い
　マスカテルも感じられるが強くはない
　シーヨックのことなので数ヶ月後に大化けする可能性もある
　味のバランスは良いし廉価なので迷わず2袋購入

ゴパルダーラ・レッドサンダー…50g2100円
　スパイシーな香のクローナル
　渋味と苦味は弱く甘味はシーヨックほど強くない
　甘い香りをほとんど含まない辛口タイプ
　熟成すると香が変わるかも
　ということでしばらく様子見のため保留

レポｻﾝｸｽ
塾生を期待ですか・・・・orz

なんでorzになるんだ？

熟成が期待できるのは良いことだろ
出来立てからいきなり香が立つことなんてことはほとんどないんだから

>>803
発見も何も、最低限店頭のサンプルや試飲で選べるんだから
好きな物を少しずつでいいわ

福袋ネタに盛り上がる人の嗜好が理解出来ない
チーズの詰め合わせとかならまだわかるけど

チーズこそ好みじゃないものが多くて困る
理解できない

>>812まあまあ
自分も紅茶に限らず福袋は買わないので、この時期の話題には辟易してしまうけど楽しみにしてる人達に水を挿すことないじゃない
好みの紅茶飲んでまったりしようや

アホかチーズは足が速いんだから好みの熟成したものを少しづつ買うのがいいだろ
紅茶は買っておいても腐ったりしない

>>812
いるよなーこういうやつ
自分の基準に合わないものは全否定
嗜好なんて人それぞれなんだからわかって貰えなくて結構
おまえの考えがイコール他人の価値観だとでも思ってるのかね
何かの病気だぞそれ

色んな買い方をする人がいて、お店だって売れて繁盛すれば、
また来年、もっと良い紅茶がもっと入ってくるようになるさ…たぶん

ちなみに俺は円高にかこつけて外国の店で買ったので、
福袋以上のギャンブラー（美味しいのもあったよ

まだ好みの農園ってのがわからないから、割高なサンプルを
色々と買ってみた。送料は2000円しなかったと思った。

画面見ながら悩んでたら、ごそっと買い占められて今年の全俺が泣いたので
来年は日本でも買うぜ―。ライバルだけど俺の分も残しといてけれ―。

ありゃ、福袋ネタ出して申し訳なかった。無駄にテンション上がってしまったもんで。
リーフルのダージリンはあまり外したこと無いから（あくまで自分の好みで）
今年は賭に出てみたんだよ。
試飲して選べばいいのはその通りと思うが、遠くてなかなか行けないんだよー。

>>817
おれも円高で海外から買ったが、ダージリンに関しては失敗だった。
フレーバードやドライフルーツティーなんかは美味しかったけれど。
送料は２６００円ぐらいでした。

>>818


福袋ネタ大いに結構
どうせ新茶の話もなくなる時期だしな

これからオータムナルだろうが

>>819
それは少し残念でしたね……。俺はダージリン駆け出しだから、どれが本当に
美味しいかイマイチ不明瞭……。

FFで買い足してみようかな思ったのが2つ、美味しそうなんだけど上手に
入れられなかったっぽいので再チャレンジしてみようかなが1つだった。

それらはサンプルで6ドルぐらい、送料を分けて乗せれば50gで3000円ぐらい
なのかなー？相場観がないんだ。キャッスルトンとプッタボンは＞＜

SFはまだ買ってないｗ いつごろ出揃うのかも、よくわかってなくてさ！
メールの様子だと、先月でほぼ出揃ってたようだった。

紅茶屋さんの情報とか、意外とみんな秘匿しててバラしちゃっていいのか悩むとこ
なんだけど、steepsterのレポは俺と似た感想も多く参考になった。アカウント作ろうかな……。

>>817
良かったらお店のヒントくれないか
送料それだったら試してみたい

>>823
ううう…送料も特別安いわけじゃなく、
日本人でも買っている人は見つかるよ。

ただ、その人達も含め、あまり詳しく何か言っている人が、
ほとんどいないし、ほとんど言わないし、ここの過去ログでも
何か言っている人が全くいないから……ここだと消せないし…

一応、海外の店を幾つか見たけど、特定の茶園の特別なロットに
強いお店はここに限らずあるみたい。それでも、似たロットは
日本の店のどこかが買ってるので、敢えて海外通販する必要も
そんなにないとは思う。

ただ、個人的には、外国の方が規格を見比べやすく価格も分かりやすく
茶の製法からの分類も常識のようにされてて特徴の説明も分かりやすいから、
色々と広範に古典的な味から近年の傾向が強く出てるモダンなダージリンまで、
少し知りたいなと思っている初心者には助かる。

教えたくない
って1行ですむな

別に教えていいよ。まぁ、ちょっと待ってよ。
アカウント作ってくっからさー。

というか、俺勝手に819さん＝823さんと思っちゃってたけど、
書き方違うから別人っぽいですね。でもsteepsterにはいますよ。

>>825
1行で言えば、ルピシアの高い奴でも同程度のは買える。

更に言えば、Gclefはメルマガの説明で保管すればかなり懇切丁寧で同等の情報度。
リーフルも装飾型だが紅茶語に慣れてれば同等の情報を引き出せるはず。

シルバーポットも、無理やりフルティーとか、そういう何とも言い難い
おそらくは購買層向けの単語を使うとこが微笑ましく消費者としても妥当性は感じられる
説明への指向性だと思うが、あれでも分かるんじゃね？

卸から買ってる店は、あまり興味ない。

ルピシアの茶園マップも、切り口は違うが同等の効果をもっている斬新な説明法に見える。
これで不満っすか？

自分も>>829さん方式だわ

リーフルの福袋って、GOLDでも、スペシャルティーと
宣伝されている茶葉はほとんど入ってないの？

過去のネタバレだけみると、とりあえずは割引セールで
買えるなーというのは分かるんですが。

率のいい割引セールだね、確かに。

ここでオータムナルについて質問したものですが、その後買ってみたものが
おいしく、はつらつしゃっきりしたセカンドのマスカテルとはまた別の、
味わいのある香りと味に癒されています。
お答えくださりどうもありがとうございました。

過疎ってるね・・・・今年のダージリン茶の出来では仕方ないけど

買い足したFFを今更に飲んでるけど美味しいよ。

例年がどうなのか知らないけど、コレは！って思ったのは
買い足す前にほとんど売り切れちゃったけどね。

壊滅しているならそのついでにというか、むしろだからこそせめて、
ダージリンの淹れ方のコツと結果の傾向の違いとか知りたいよ。

>>46からコピペすると――
リーフル:280cc〜300ccに対して3g、6〜7分、
Gclef:150ccで2g、5分が多いです。
ルピシア:150cc、3g、2.5〜3分くらいが多い

海外だと1ounce（fluid？）で177mlで1杯とか、そこららしい。

コーヒーみたいに温度で出やすい味があったり、抽出の時間差で
前半と後半とで液のバランスが違うとか、何かあるの？
いや、カフェインとか甘さとかは差が出るだろうけどさ。

こういう目的を持っているときは、このレシピで紅茶を入れるとか
あるんですか？自分のは基本的にはルピシエのレシピに近いと思います。

更に言っちゃうと、低温長時間って邪道な気がします、たとえ美味しくても。
高温短時間かつ渋みを出し過ぎないように淹れるのが王道な気がします。

ただ、茶葉が中途半端に余ると少量の茶葉に多めの湯を使い長時間で
入れた方がいいのかなー、と最近、疑問に思ってるとこです。

またおまえか

もしかしてさー、823=825と思ったのも間違いで、
825=836だったりするんですか？

なんとなく、わざわざ板全体に粘着して1行レスしている
人が数名ぐらいしそうな雰囲気で、俺は色々と青天の霹靂ですよ。

邪道とかばかだな、美味けりゃ正義なのに
そしてうまいまずいは個人差なのでどれも正解なんだよ

自分的にコレでなきゃって言うならそれでいいが、他人にはほとんど意味がない
そして疑問があるなら自分で試して、スレじゃなくてブログか日記にでも書いてくれ

はぁ、ちゃんと試して、それぞれのレシピの特性が把握できないから、
どういう抽出理論がベースにあり、店ごとに違うのは店の買い付け傾向に
差があるのか？って聞いてるだけなんですが？

ルピシアなんて基本的に若い番号を強引に買っている部分が強そうで、
カッパーの好みでレシピが違うってのも変だし、その上で一番無難なレシピであるからこそ
採用されている部分もあるのかもしれない。

そういった点では短時間高温は合理性のある方法だ。そして俺の知る限り、これは王道に見え、
もしかしたら伝統のある抽出レシピですらあるのかもしれない。しかし、近代の紅茶の傾向から
見れば次善のレシピである可能性もあり、そこについて知りたかった。

それにグムティーで長時間抽出とか怖すぎなんですが。

>>838
あと俺は美味い不味いではなく、それ以前にまずは紅茶の味の品質の話をしているんで、
そういう峻別すらする気がないのなら、少し黙ってていいですよ。

ｳﾜｱｰ
ヒステリーキチガイのおでましだー

>>839
日本語が変だし冗長
統失か？

まあまあ。過疎り気味なスレですが、みなさんの報告や考えが聞けると、自分は
ダージリンにますます興味がわいてきます。だから、言い合いや揚げ足取りは
やめて、おいしいダージリンについて語ってください。
全く機能していなかったスレに一生懸命書き込みしてたらレスくれた人がいて、
色々な情報交換ができるようになって、近年紅茶スレが攻撃された時も、奇跡的に
粛々と進んでいたんですから…

え？

1の頃は放置スレ状態だったんだよ。

過疎ってるのは、規制されてる人が多いのと、
何より今シーズンは語ることがないからだよね

この時期の話題である福袋の話題もが
気にくわないと文句をいうオバハンがでてきたからサラにかそる

特に話題も内容なので
2012セカンドフラッシュの個人的なおさらい

　マーガレッツホープDJ-186@リーフル
　マーガレッツホープDJ-190@リーフル
　キャッスルトンDJ-105@リーフル
　サングマDJ-149@ジークレフ
　ジュンパナDJ-61@ジークレフ
　バラスンDJ-121@ジークレフ
　シーヨックDJ-77@新宿高野

以上は確実にマスカテルが楽しめる

クローナルだと

　マーガレッツホープDJ-189@リーフル
　キャッスルトンDJ-106@リーフル
　シンゲルDJ-78@ジークレフ

以上がおすすめできる

>>848
THX
「熟成に期待」しなくてもはじめから美味しいダージリンですね

突然ですが開けて飲んでみたのでブレンドものレポ

葉々屋ダージリンNO.65　低温抽出にしたからなのか？味、香りともになし。
ふつーーーーーのお茶です。
お客に出しても全く苦いとか渋いと言われない、かわりに甘いとか香り高いとか
ボディにコクとか一切言われない、ケーキと合わせ易いお茶だった。
セカンドのみ３種類ブレンドとあるから熱湯推奨か？だとしたらお店のヒトごめん。

なぜそこまで書いといて熱湯を試さない？

>>851
それが…試し飲みパックだったもので。ほんとお店のヒトごめん。
飲み易かったので日常茶として買おうかなあとも。検討中です。

>>850
それね、サイトのshopping tea の説明文読むと分かるけど
気軽に飲めるタイプ、初心者にも向けのブレンドだそうで
苦味・渋みを全然きつく感じない、ダージリンの標準的な香りが楽しめる茶です
だから熱湯で入れても印象が劇的に変わることはなくそんな感じですよ

葉々屋の他の茶葉でも苦い渋いが前面に出てるのは少なく、全体的に飲みやすい
他のダージリンであればもっと甘さや香りを楽しめるはず、もうちょっと渋みもあるけど

気兼ねなく肩を張らずに飲めるようなすっとした味で、個人的にツボでどれもよく飲むよ

>>853
そうだったのかあ。おっしゃる通り、丸いというか強い個性のない味でした。
他のダージリン、2008年のジュンパナがめっちゃおいしかった記憶があります。
年も良かったのだろうけど。
ありがとうございました。

リーフルのGOLD福袋届いたけどネタバレいる？

勢いスレにひとつバレきてたから
もしそれと違うものが入ってたら教えて欲しいです

お願い　そっちのスレは見てないので

>>857
いや見ろよｗ
同じ板にあるんだから

スレ内検索して見りゃいいじゃんw

926 911 sage 2013/01/02(水) 12:12:15.06 ID:???
ゴールド（1万円）
・ファーストフラッシュ
マーガレッツホープ　Specia lChina　DJ-1（FTGFOP1）
ギダパール　China Special　EX-1（SFTGFOP1）
セレムヒル　EX-9（SFTGFOP1）
タルボ　Tippy Clonal　DJ-4（FTGFOP1）
・セカンドフラッシュ
キャッスルトン　Muscatel　DJ-105（FTGFOP1）
エデンベール　DJ-2（FTGFOP1）
オカイティ　Special China Leaf　DJ-152（FTGFOP1）
ゴパルダラ　Wonder Gold　WT-27（FOP）
・オータムナル
タルボ　Tippy Clonal　DJ-660（FTGFOP1）
・アッサム
アムグーリー　Tippy　OR-411（STGFOP1S）

シルバー（7000円）
・ファーストフラッシュ
タルボ　DJ-1（FTGFOP1）
ギダパール　China Special　DJ-2（SFTGFOP1）
バーネスベッグ　DJ-4（FTGFOP1）
・セカンドフラッシュ
ディララム　DJ-2（FTGFOP1）
マーガレッツホープ　Tippy Clonal　DJ-188（FTGFOP1）
ロヒニ　Enigma　DJ-79（FOP）
・オータムナル
タルボ　Special China Delight　DJ-662（FTGFOP1）
・アッサム
アムグーリー　OR-432（SFTGFOP1S）

　以上驚異のタルボ農園率

以前も結構なというか、ほぼ全部みたいにタルボ祭だった気が。
タルボ個人的には好きだから自分だったらうれしい。

個人的には2012年のタルボは例年に比べて微妙だと思ったけど
リーフルは異様に仕入れてたね

こっちは、買い足したいぐらいに美味しいタルボのFFあったよ。

Gold/Silverで被る農園でもしっかりとタイプを分けてあるし、
同じChina SpecialでもDJとEXとで、最低限の義理は
通してくれるんだなと、リーフルさん。（後者はたまたまかもだが）

選出期待薄だった少量入荷枠でも、Wonder系が入ってる。
少量サンプル販売も並行してたら、まずこういうの残らんだろから、
こういう商品の方がリーフルの規模ならではの部分かもね。

Gの福袋
「台湾茶＆中国茶」以外はまだあります

Gの福袋今日も来なかった
早く飲みたいのに

>>865
プッタボンのハンドメイドが入ってたよ
後サングマDJ-149とかシンゲルDJ-74,78とか

株式会社リーフル「紅茶」 - 回収
http://www.recall.go.jp/new/detail.php?recallid=00000005386

>>867
タルボのオータムナルかな？
前も回収騒ぎあったよね。

まさにタルボのオータムナル、福袋に入ってるんだが

とりあえず開封待って連絡待つか問い合わせるかしたらいいと思われ。

リーフルのサイトにもアナウンスないし、販売前に処理出来たんじゃないかな？
一応、しばらくオータムナルは飲まずにいるけど。

通スレから引っ越しというか帰還します。

アイシスをまったく手放しでは褒めていませんけどね。
アイシスは強さに欠けた紅茶です。セレクティーも同時に勧めているのにはわけがあります。
しかし、他が優れていて価格も安価です。フルーティーで飲みやすいセカンドが欲しいならここ、というわかりやすさがあります。

安価でそこそこの茶葉の仕入れ先があればみなさまからもお聞きしたいですね。

ティチャイもコストパフォーマンスのよさそうな案件がありそうです。

>>872は「物凄い勢い〜」スレで顰蹙を買っている
長文で中身の無いことを延々語り続けるアスペキチガイです
相手にしないように

うわっエンガチョが来た
勘弁してくれ
ここじゃなくてブログ立ててやってくれればいいのに

いや…そこまで嫌わなくても。欲しい情報だけを持っていけばいいわけだし、
本スレはもっとひどい荒らし経験してるから、レポが長い程度何ともないと
思うんだけどなあ。自分はどっちも見てるから、この人がどっちにいてもあまり
関係ないや。情報源の一つにさせてもらってるよ。

だから、その荒らしなんでしょう。嫌ってる人々？が。
なにか気に入らないんでしょう。

>>876
ageるわ、話聞かないわ、偉そうだわ、日本語めちゃくちゃだわで臭いんですよあなた
あなたさえ静かにしててくれればここまで荒れないのに
それを棚に上げて荒らし呼ばわりとは、呆れ果てます

勢いスレで大顰蹙の噛みつき女
年末から飲んだらageまでくどくど絡んでやんの

うっぜ

わかりやすいキチならスルーできるが
自分が賢いと思ってるライター気取りの日本語ヘタクソアスペは邪魔としか言いようが無い
誰と戦ってるのか知らんけどスレの空気のための譲歩を負けだと思ってるっぽいし

煽りでも何でも無く純粋に気持ちが悪い
おいしいダージリンにいきなり腐ったミルク入れられたような気持ちになる

先ほどまで普通にやり取りしていましたけどね。
話を聞くも聞かぬも、先ほど初めてアイシスの話がどうとかスレ違いとか出てきたばかりですしね。
それなのにこれだけ叩く人がいるというのは自演臭がちらほら。
877も今までの展開捏造して何がしたいんですか？そんな長丁場の言い争いなんて存在しませんよ。

>>877−879の書き込みが全まっとうだとはとても思えませんが。
そういうのを荒らしと言わずしてなんというやら。

私をきっかけにしてあなたの中の気持ち悪いものを吐き出しているに過ぎません。
まあ、それも２ちゃんねるの使用法です。

>>879一言一句同意と言いたいところだが
この人アスペではない気がする

アスペじゃないよ、ぎんぐだよ。

>>880
出た、自分を叩いてるのは一人と思い込みたい病

誰と戦ってるのかなあ
あんたアスペじゃないなら本物の病気だよ

>>880
持論を長文で展開するのも私は別に構わないんだが
ご覧のように非常にスレの空気が悪くなってしまう

スレ違いの話題というわけでもないし
書き込まないだけで実は>>880の文章や情報を読みたいと思っている人もいるかもしれない
ここはひとつコテをつけてくれないだろうか
自分の好きなコテでいい
読みたくない人はNGネームに入れればいいだけだし
>>880は長文ではない文章を書き込みたい時はコテを外して書き込んでくれればいいだけだ

とにかくこのまま両者が歩み寄らねばあまりいい結果にならない気がする
スレにとってもここの住民にとっても>>880にとっても

見ている限り話が通じない方でもなさそうだ
ぜひダージリンの風味に恥じぬ行いを頼む

わざわざキモチワルイと発言する奴
わざわざ反論する奴

どっちもどっちだと思う

それまで普通に対話していたのにそれまで以上のペースでいきなり加熱した批判が続出して戸惑ってしまいました。
相手が初手から礼儀を大きく逸脱していたことと、個人かせいぜい2名の自演にしか見えないことから微調整しつつも、なかったこととして振る舞おうと思います。

私が隙のある振る舞いをしていたのは事実ですのでそのあたりを微妙に調整しつつスレにあった話題にとどまろうと思います。
コテも場合によっては考えます。

>>885
っていうつまらんことをわざわざ書き込むおまえもな

この荒れた空気を作りたかったのなら>>880のやってることは
思った以上の効果をあげているぞ

紅茶 ダージリン：キャッスルトン茶園 オータムフラッシュ FTGFOP1 MUSK DJ332/2012 50g

販売サイトでは渋みはないとのことですが、自分の家の水質だとキャッスルトン特有のからみつくような渋みが全開でした。
酸味も強めでボディーはかなり強めです。
キャッスルトンらしいボディーが味わいたい方にはお勧めかもしれませんが、オータムらしい軽やかさには欠ける印象です。

この店はオータムの品ぞろえがいいです。

>>886
それまでの積み重ねでもう「いつものこの人のやることは気持ちが悪いんだ」
っていうレッテルを貼られてしまっているのが事実なだけに、良くないね
普通の会話もできているのに、「おまえ！いつもの…」となってしまった時点で
こうなってしまうのはもったい無いことだと思う

あと「せいぜい2名」とかそういう憶測はなんの意味も持たないよ
人数の問題ではなく出来上がってしまうスレの空気…わかるよな？
無かったことにしてしまうのは良くない
なにせ、このスレの反応は正直なものだからだ
「荒らしの言うこと」と一笑に付すのは悪手であると感じるよ
受け入れるべき情報は還元するべきだ

コテの導入を検討してくれてありがとう
早速にでも実行してくれることを望む
どうせなら>>886も自分の時間を割いて書き込んだ内容を
バイアス無く読んでもらいたいだろう

そういえばリーフルの試飲がなくなったという話がありましたね。

吉祥寺のリーフルで試飲をさせてもらった時は、いつも沸騰しきって空気の無くなってまったく茶葉が浮かない状態で抽出していました。
それではダージリンの風味はほとんど死んでしまいます。
その死んでしまったダージリンを飲んで、「死んでいる中でもこの茶葉はポテンシャルがありそうだ」
とどんぐりの背比べをしつつ自分の家で淹れたときの味を想像する他ありませんでした。
お茶について質問すれば帰ってきますが、この死んでしまった味同士の差異に一体何の意味がるのか、
店員が一体何について答えていたのか今でも疑問です。

そんな経験をリーフルでは何度もしているので、リーフルの紅茶の見識には不審があります。
リーフルには最いコネがあり、金に糸目をつけず商品をそろえ、値段を気にしない古参が買うという
割高スパイラルができているかと思います。老舗の殿様商売のような、、。
値段を気にしなければお手軽に日本で一番品質の良いものが手に入りそうですが、
その中身を店員がわかってるがただただ疑問です。

ジークレフさんはそのあたりは問題ありません。試飲はまともですし、店長の商品への理解も普通にあります。
それでも水質が違うので家と結構味は変わります。
好みだって違うから着目点も違うでしょう。

しかし、商品について良くわかってなくても商社が片手間に薄利多売するのが我々にとって一番安価に手に入る方法ということもあるかもしれない。
様々な店舗のスタイルがあり非常に面白いです。

リーフルには前述のような不満はありますが、現行の最高の茶葉を楽しみ、レポートするのには最適な存在であることも確かだと思います。
リーフルのオータムの雑感なんか聞いてみたいですね。

>>889
そうですね。
隙を見せず、礼を失わず、スレに沿った話題を提供しつつ、それからそれたものは無視しつつも、
≫人数の問題ではなく出来上がってしまうスレの空気…わかるよな？
全体的な空気の問題ですよね。
その空気が修復されなかった場合コテを導入しようかと思います。
なにせ批判が突発的なことだったのでちょっと様子を見させてください。

>>888
最後に「この店は〜」ってあるけど
茶専科って店の話でいいのかな、特に記載が無かったようだが
ついでに一番好きな店はどこだい

マスカテルは、ブドウ系はわかりやすいけど、メロン系が難しいな。

あと、1カップ目で香りを立たせるっつーの？それに1回成功したっぽい。
SFかFFか、どっちだったかは忘れちゃった。SFだったような？

ただ、このムワッと来る香りと何らかのマスカテルフレーバーとの関係は不明。
でもやっぱ、高めから注いでもカップで73度ぐらいを維持できる湯温で
抽出できないと、香りがムワッとくるのは難しいのかもいしれない。

逆に言うと、これ、試飲でサーブされる側は感じる機会すらないのかも。
どうも、湯切りしてると間に合わないかもしれないんだよね。

といっても、香りが量的に強い、または量が質に転化していると言うよりは、
湿度の関係のような気がするのでカッピングの評価対象ではないのかもしれない。

口がすぼんだカップで感じられる、篭った香りでもないんで、なんだろな、これ。

>>885
今回ばっかはしょうが無いでしょ。
意味不明すぎて誰だってテンパるよ。

ってか、この板全体が、2chですらこんなんが
居着いてる場所あるんだーというガラパゴスだけど。

>>886
悪いね、トバッチリで云われのない憎悪向けられてさ。
俺の改行基準すら箇条書きできん奴らが3人か4人いるんだわ。
それと、その中の1名を罵倒返してるっぽい人も、止めて。

>>884
ご配慮、痛み入ります。が、その喧嘩両成敗で現実的な折衷案、
倫理としては、個人的には罵倒ラッシュよりも、タチが悪いかも。
荒らしだろうが何だろうが個人をよってたかって叩いてる人たちに
一寸でも譲歩する余地なんてないと思いますけどね。
原則からと言うよりは、コミュニティーからの対応として。

>>889
帰結として、場が瓦解してしまったら意味が無いだろってのは分かるんですが、
倫理観の違いですかね。帰結主義もいいけど、俺は今回のケースで
それに沿うべきだとは思わないですね。

つまりは、現実的にはそうするしかなくても、そうすべきではないと思います。
コミュニティーがその参加者を守らないってのはどうかと思うんで。

それにバイアスかかって読まれて何が悪いんですか？バイアスは不可避でも
書かれている内容の是非には何の影響も及ぼさないので、俺は現スレ参加者に
とって無価値の内容でも数年後に検索で1人たどり着いた人が有益と思えれば
それで十分です。

もちろん、それを理由に、結果として場が荒れることを正当化はしたくありませんが、
SEOに強く、そして検索しやすくリアルタイムの時期としても便益性のある場所に
自分が有益だと思う情報を残せるのなら、荒らしを誘発しようが、意に介しませんね。
使用上はレスもスレも無尽蔵なんですし。荒れたら流せばいいだけとしか。


あと、長文が嫌いなら、ワイルドカードと改行コード、これを正規表現で
指定すれば、今時の専用ブラウザならできるんでは？使ったことないから知らんけど。
「.*\n」とかでしたっけ？適当に、マニュアル見つつやってくださいな ＞その他

>>889
申し訳ない。
リーフルの話題はさすがにこのタイミングなら自粛か即コテでした。
実話といえどもタイミングというものがありますからね。

>>889
申し訳ない。
リーフルの話題はさすがにこのタイミングなら自粛か即コテでした。
実話といえどもタイミングというものがありますからね。

個人的には、スレの空気云々言って紅茶の情報あまり書かない人より、
長文でも、紅茶の情報をバンバン書いてくれる人の方が有難いし、好き。
本来は空気について語るスレじゃなくて、ダージリンを語るスレだし。

スレの空気を変えたいんだと思ったら、文句言うよりも、
自分で紅茶の情報出していって、スレの流れを変える方向でやってくれたら嬉しいかなあ。

茶専科のFFが気になった
FF飲みはじめて日が浅いから、最高レベルじゃなくても品質のいいものを試してみたい
100g2000円台のFFでおすすめできるものってある？

>>893さんのような風の吹き返しもありうるのでちょっと静かに待っていました。

>>893さんは、最初いごく当たり前にリクエストをされた方ですね。
そこからの話の飛び具合はびっくりしちゃいますよね。


>>892
≫茶専科って店の話でいいのかな。
(ティチャイチャイとも？)
そうです。楽天にも店が出ています。楽天は200グラムセットがありますが、楽天でなければ10％オフのようです。

≫ついでに一番好きな店はどこだい
黎明期からジークレフを見守っています。もっと安くて60グラム、120グラム単位で売っていた頃が懐かしい。
紅茶に関して愛着が感じられるお店なのがいいですね。

そういう意味でセレクティー、アイシスは便利ではあるものの、好き？ときかれると違うのかも。

これからは茶専科も試してゆきたいです。
ここはほとんど中国種しかないという私好みの店です。しかし、なんでクローナルないんだ？

ファーストの品ぞろえと値段がとんでもない気がしますが、ＥＸナンバーロットってなんでしたっけ。
ＥＸナンバーにはいい思い出があるのですが、事実ここで出ているものも大変高価です。

お店についてはいろいろ思い入れがありますが、好きなダージリンについてはキャッスルトンセカンドマスカテルのいいところと好みが固まっている感があります。
ナッツのような香りがマスカテルフレーバーとともに出るのがたまりません。
重厚なボディーは欠かせないと思うので中国種一択ですが、例外はジークレフのジュンチャヤバリです。
セカンドのように火入れをしたジュンチャヤバリのファーストがあったのですが、あれはライチのような香りのするすさまじいお茶でした。
ボディーも中国種に引けを取らない重厚さがありました。
店主も、開店以来最高だと言っていましたし。
この農園は全部クローナルなのでクローナル一択です。
ジークレフはメルマガで店主と一緒に「やったこれが入ったのか」と喜べるのがいいですね。

>>897
ファーストは賞味期限が短いから初物がいいから待つべきとも言えるし、
こなれてきて飲みやすくなってると言えるかもしれない。

ジークレフ曰く「ジュンパナ農園のファーストフラッシュは、ある意味典型的なファーストと呼ぶことができます。
ファーストフラッシュに必要な風味をすべて持ち、逆に余計な風味はすべてそぎ落とされたような印象があります。」

茶専科のマーガレットは大きい茶葉の特殊なものに見えるので除外。
キャッスルトンはキャッスルトン特有の重厚なボディーが楽しめそうです。
ただ、オーソドックスに高品質なのはジュンパナでしょう。
会員一割引きのようなので試してみられるのもよいかと思います。

ざっくり言ってしまえば日本で一番高品質で高価なのはジュンパナとキャッスルトンでしょう。
キャッスルトンで満足して手を出していませんでしたが、セカンドのマスカテルで高品質のジュンパナが今年入ったら試してみたいです。
(それにしても我が家の水の場合はキャッスルトンとの相性が非常にいいので、同等の品質じゃキャッスルトンの勝ちかな。
このあたり、好みと、水の相性と、個人個人の模索が大切かと思います。)

ジークレフのジュンパナは今年当たりだったんだろうか？

そういや、チャイチャイは、こないだメールで質問したら
店長が親切に返信してくれたし、結構印象良いわ。

店長は2ndより1stのが好きらしい。1st揃いすぎだよなｗ
2012の2ndなら、スーレニ2ndがオススメだって言ってたよ。

■ジュンパナ農園の個性を一言で言うなら、端麗なマスカテルといった
ところでしょうか。純度の高い、透明感のあるマスカットフレーバーを
醸し出すこのDJ-61は、そのジュンパナ農園の個性をよく体現しています。

キャッスルトンと逆なのかも。

http://www.catalog-shopping.co.jp/shop/shop12/darjeeling/reserv/index.html

セリンボンとジュンパナが3シーズンあります。
250グラム5000円ほど。
ただしノーナンバーのようです。
ナンバー物をセレクティーで仕入れたほうが品質はよさそうですが、安価なものは
両茶園ともに日本では珍しいのでこの茶園が好きな人にとってはありがたいかも。

キャッスルトンなんかは玉石混合であらゆる価格帯のものが出回っているのですが、、。

句読点の打ち方に信じられないほど個性がありますね

>>899
回答ありがとうございます
近所の専門店にジュンパナがあるようなので、まずはそちらを試飲させてもらおうと思います

水の相性はありますね
うちは国内有数の軟水地域なので、キャッスルトンは合いません
温めたポットに茶葉を入れたときの香りはすばらしいのですが、いざ抽出すると渋みが出過ぎるのです
ずっとディンブラばかり飲んでいたので、ダージリンも渋みの弱いものを探してしまいます

>>890
> いつも沸騰しきって空気の無くなってまったく茶葉が浮かない状態で抽出していました。
> それではダージリンの風味はほとんど死んでしまいます。

まだこんな妄想を信じている人が居るんだw

沸騰しきって空気が抜けたお湯なら、逆に茶葉は浮くんじゃないかね

なんか気持ち悪い長文の人が居着いちゃったなあ
もっと簡潔で明快な文を書けんのかなあ

>>892
ちょっと補足しておきます。
>>898のキャッスルトン、中国種についてのレポートは、私の家の水で、
大量の沸騰したてのお湯で、ポットも温めて、95度ほどで抽出し、湯量も調節して、

中国種及びキャッスルトンマスカテルのすべてを花開かせることができた場合のものになります。
そうでなければキャッスルトンのチャイナなんてボディーが強すぎて、粘りつくような渋みがあって、香りも鈍重で
ただただ扱いにくい茶葉かもしれません。
おそらくキャッスルトンばかり高いわけではないのは、その扱いのむつかしさ故、他茶園に流れる人が多いからだと思います。

中国種は表情が豊かというか、扱いが難しく思います。
コツとしては多めのお湯を沸かすことで空気を確保し、ポットを温め沸騰後即座に淹れることで95度近辺を確保します。
ポットを温めない場合は淹れた後即座に電子レンジで10秒ほど回して95度を確保します。
昔は温度計と電子レンジで一度単位で管理しましたが、最近はもう少し適当になりました。

中国種はそのポテンシャルさえ引き出せば非常に魅力的、お買い得だと思います。

素人の思い込みをダラダラ書かれてもねぇ
コテには感謝

>>908
まるで中国種という種があるかのような誤解をまねく呼び方はやめてほしいな
生物学上の種＝speciesとはまったく別
さらに品種でも園芸品種でもない
単に起源となる地域と系統を示すだけなのでチャイナとか中国系と呼ぶべき

>>902
×玉石混合
○玉石混淆

詳しく知らないんだけど、中国種とアッサム種は、一般的に使われている呼び方なんじゃないの？

伊藤園では
「茶樹の品種は大別して、中国種（バラエティシネンシス）と
アッサム種（バラエティアッサミカ）の2種に分けられ」と書いてあるな。
http://ocha.tv/how_tea_is_made/plants_and_breeds/

>>902
「中国種」と「アッサム種」という言葉自体が物知らずの所行
生物学も農学も知らない阿呆が広めちゃったみたいだけど

アッサムチャもチャノキの変種(varietas)であって種(species)ではない
アッサム種ではなくアッサムチャまたはアッサム変種と呼ぶべき

中身の全く無い死んだ言葉遊びですね。

再三述べていますように、一人ひとり、好みと、自分の家と茶園との相性、
そして造詣を深めて行かれればよいかと思います。

その情報交換は楽しく思います。

私はプロでもなければ素人でもありません。書いたまま、書いたままです。
自身の造詣の無さを棚に上げて相手の話についてゆけないで自分の見識と違うものを素人呼ばわりするような人は和を乱す元なので
コテをつけるか消えるかなりしてほしいところです。

ちょっと質問です
電子レンジに入れるのが平気な人が
水の中に空気がどうのこうのを信じてるってのが
すごく特異に思えました
どっちかというと電子レンジ駄目な人が水の中の酸素量とか信じてるクチかなと思ったので。

>>916
ブログやれば？

>>910
ついでに、アッサム雑種とは何が違うんですか？

>>917
突沸で酸素がブッ飛ぶよりは有利かもしれない？？？
誰か測定したことあるのかな？

>>915
いや、中身はある。ただ、学術上での定義と
商売上での便宜とで乖離があることに何の問題があり、
少なくとも互いに指示内容がわかっているのに、
何がどう問題なのか分からん程度。

>>908
「コツとしては多めのお湯を沸かすことで空気を確保」の、空気の溶存量については、
「湯量が少なくして沸騰までの時間を短く」した方が、残るような気はするんですよね。
蒸気圧とかそういう難しいのは考えずでの予想ですけど……。

ただ、「沸かす湯が多い方が良い」ってのは、たぶん正しい気がするんですよ。
というのも、どうも湯が少ないと火を消した時点で温度が2・3度ガクンと下がるっぽい。
だから実際は、「空気に接している水面の面積」が問題なのかも。

あと、ジャンピングに関しては２つ。１つは、フルリーフに関しては意味のない話かもしれない。
もう１つは、湯に残った酸素の量は、リーフが落ちてくるまでの所要時間に影響するかもしれない。

前者に関しては、「なるたけ95度に近づけ続ける」だけで、応用上はCTCにおけるジャンピングに
相当する状態が満たされるからそう言えている気もします。また、「リーフが沈んでいる」状態を
どのように説明するかはともかく、温度か何かが不足していることを示唆してはいるのかもしれない。

後者の「酸素とリーフの浮き」についてですが、酸素が多いとリーフが浮いていられる
時間が伸びるっぽい。このとき、ポットの上部と下部とで濃度差があるのかもしれない、
要は抽出効率が変わりそう、そして抽出成分の比率も変りうるのかも。
――これぐらいまではありえそう。

なので、ジャンピングではないけど挙動はジャンピングになってるぐらいは
言えるんじゃないかなぁという印象。

でもこの溶存酸素量って、注ぐときに混じるかもしれない空気よりも
大きな影響を持ってるのか？って疑問もあるにはあります。

もしくは、葉の捻れ等に紛れている空気。こいつが実は犯人だった場合、
高温下で良い香りが出るっぽいという噂話とあわせると、なるたけ高温の
湯をリーフに接せさせたいが、注ぐときにリーフに湯を直に叩きつけると
せっかくの空気がなくなってしまうかもしれない。逆に増えるかもしれない。

この辺の予想は、未だ実感できたことないので、今後の課題ですね。
でもリーフの捻りに含まれてる空気がジャンピングのキーだった場合、
中国茶で上投法が烏龍向けじゃないらしいってのと矛盾はしそうです。

湯たんぽみたいな小判型のポットか何かでやってみれば、
リーフの浮遊にどれくらい意味があるのか、分かりそうなんですけどねー。

ま、現象の説明の正しさはどうでもいいとは思うんですよ、再現性さえあれば。

酸素云々の前に
テアニン、タンニン、抽出温度あたりでぐぐってから出直すべきじゃね

>>920
その点については、マスカテルに絡めて別スレで、
もう質問を提出してるんですよね。

65度とか60度以下でしたっけ。マスカテルとパンジェンシーのバランス変化で、
その前後で質的転換が一瞬だけ起きたケースがあるんですが、
何か見解をお持ちで？

酸素のことを信じてるお２方が長文なんですね
他のことは面白いなぁと思ったのですが
これだけはちょっと…　すみません　あぼーんさせていただきます
べつに闘う気はないのでどうぞ好きに書いてくださいね

>>917
一人分の時なんか、温度が足りないって感じる時がるんですよ。
そんな時10秒ほどレンジして温度を確保するというアイディアです。

でも、悪いことはあってもいいことはありそうにないので、ポットを温めてさっと茶葉を入れて、
すぐにお湯を注ぐほうが間違いはなさそうです。
ええ、実際レンジは邪道っぽいですとも。

>>919
≫「コツとしては多めのお湯を沸かすことで空気を確保」の、空気の溶存量については、
≫「湯量が少なくして沸騰までの時間を短く」した方が、残るような気はするんですよね。

経験則としてお湯はある程度多いほうがいいです。
それがなぜか考えましたが、沸騰までの時間より大切なのは、表面沸騰に対する水の体積の確保だったと思うのです。
沸騰というのは水中からの蒸発なので、沸騰する前から表面では蒸発と空気の拡散が行われていると思います。
水の量があまりに少ないと、沸騰に至る前にヤカンとの接触面から空気が逃げてしまうのではないかと。

≫注ぐときに混じるかもしれない空気　≫ジャンピング
自分としては茶葉の周りを囲む小さな気泡が大切なのだと考えます。
水中の空気がないとこの小さな気泡が存在せず、お茶の風味が抜けてしまいます。
自分もいわゆるジャンピングは殆ど経験がありません。
茶葉の周りを小さな気泡が取り囲みんで茶葉は浮いており、時間がたつと沈むという感じです。

≫学術上での定義と商売上での便宜
ダージリンとアッサムの軸があり、ダージリン内のチャイナとクローナルの軸がありますね。
自分は中国種とクローナルと言いましたが、ダージリンの場合は「チャイナ」と呼んだほうがより一般的ですしクローナルとの対比にはいいかもしれませんね。
ただ、クローナルにも「種」とつけたくなる何かがあって、言いっぱなしは気持ちが悪い？
由来を考慮すればチャイナ、クローナルの言いっぱなしが正しいのか。

>>922

いえいえまったく信じてなどおりません。
沸騰しきったお湯で抽出すると茶葉を取り囲む空気が全くなく、茶葉がすべて初めから沈んでいて、
風味を著しく損なうというのは実体験です。

ご自身で実験されましたか？
話を聞きたくもないという態度自体、あなた自身が酸素は無関係だと思い込みたがっていることを意味しているのでは？

いちいち他人を狂信者扱いしないでなにも言わないであぼーんしてくださいね。

>>922

というか、酸素？
空気の話ならしていましたけど、、。

お湯に含まれる酸素量が紅茶の風味に影響するorしないトピックについては
両派共に、信用に足るエビデンスあるのかなあ？　

色々調べてみたことあったけど、
影響する派、影響しない派、
どちらもそれを証明するようなエビデンス見つけられなかった。

そういう意味で、酸素量は風味に影響しないと断定するのも
なんだかしっくりこないので、まあできるだけ沸騰しきらないようにしてる感じ。