● ネスプレッソ ★ NESPRESSO ● 21カプセル目

今年の冬もクソまずいネスプレッソと共に。

【公式サイト】
Nestlé Nespresso.jp
　http://www.nespresso.com/#/jp/jp
ネスプレッソクラブ
　https://www1.nespresso.co.jp/order/login.asp

【前スレ】
● ネスプレッソ ★ NESPRESSO ● 19カプセル目
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1324712236/

【過去スレ】
Part18 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1321533133/
Part17 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1317399679/
Part16 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1312722283/
Part15 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1311070486/
Part14 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1309116828/
Part13 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1308986823/
Part12 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1304674167/
Part11 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1294227493/
Part10 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1287929675/
Part9　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1232857148/
Part8　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1215101994/
Part7　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1196345184/
Part6　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1174654692/
Part5　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1167703247/
Part4　http://food7.2ch.net/test/read.cgi/pot/1165364038/
Part3　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1158391810/
Part2　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1128498804/
Part1　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077382340/

※前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1327208939/

交通整理。
このスレッドはアンチ・ネスプレッソ者用です。
ネスプレッソユーザーは、
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1327836698/
です。

っていう、批判に耐えられないネスプレッソユーザ。
こうならないためにも、ネスプレッソは買うべきでない。

批判に耐えられないもなにも、スレ乱立はローカルルール違反だろ

ここはアンチネスプレッソのキチガイ荒らしをおちょくるスレです。
お間違えのないよう。

※本物のキチガイですので、ご注意を

っていう火消しに奔走

485 名前:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [sage] :2012/01/30(月) 00:28:44.92 ID:???
ネスプレッソの被害者減らしたいと思ってるなら、
スタバとかはどう思ってるのかしら？
テロリスト?ww

486 名前:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [sage] :2012/01/30(月) 00:31:10.00 ID:???
ドトールでカフェモカ頼んで強烈に甘いの出てきたときに
すわここの店員はテロリストかと思ったわ。

487 名前:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [sage] :2012/01/30(月) 00:36:26.96 ID:???
>>485
あそこはアレンジ系がウリだろ？エスプレッソ頼んでるの見たことないんだが。
エスプレッソがうまいなんて誰も言わないから問題ないだろ。


488 名前:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [sage] :2012/01/30(月) 00:37:57.97 ID:???
>>486
そりゃカフェモカ頼めばそうだろうなwww
結局ネスプレッソユーザなんてこの程度の知識しかないんだろ。



こんなことやってたら、何時の間にかキチガイにされた私です。
結局2chのネスプレッソユーザからは何の有益な情報も得られないよ。
買うなら手間と味とを比較して買ったらいんじゃん？ただ、一回エスプレッソの美味しいお店で飲んでみてからね。

マシンとグラインダーの初期費用は二万で足りて、拡張性あって、なおかつバリスタが淹れたのに近いものが簡単にできますよ。

自分だけで楽しめば？
なんでわざわざ自分の嫌いなバカで味障の巣窟のネスプレッソスレで布教活動してんだ？
全自動ユーザーってすごく暇で親切な方が多いんですね

ん？全自動は使わないぞ？君はなんでこんな無意味なこと書いてるんだ？

ちなみに、なんでかって言うと、ネスプレッソ買って後悔する人を増やしたくないからだよ。
ネスプレッソとバリスタ(美味しい店のバイトでも)の淹れるコービー飲み比べたら、ネスプレッソなんてまずくて飲めなくなるから。それなのにエスプレッソドッピオで160円だろ？
マシンなら40円だ。

手間がなんとかって言うけど、たった二分〜五分の手間で、120円浮く計算だ。
一日四杯飲んだとして、480円。

これを見ても、まだネスプレッソがいいって思うのかな？

扱いの簡単なカプセル式と、ワンボタンの手軽さが魅力で選ぶのに、全然選ばれてる基準がわかってないんだよね。この人。
まあ、ただの煽り屋になに言っても仕方ないけどさ。

>>11
わかってるって。ただ、その割にはおいしいだのまずいだの、その話しかしやしない。
本来まずいものを褒め称えあって、なにが面白いんだ？

毎日荒らしに明け暮れるより、よっぽど楽しいし健全だと思わないかな？
どのスレだってそうだろ？
ただの私怨以外に、そこまで執着する理由がわからないんだけど？

いやー？皆が皆同じ方向向いてる感じ、ものすごい不健康。ネスレの批判が出た時に、すぐにステマステマ騒いでて、自分と違う意見を潰そうとする。
その感じ、きもくない？

スレ内でも充分荒れてますけど？
ずっと見てる？このスレ？

うまいだまずいだだけだろ？

そもそも全てが簡便化されてる商品だから、論じるネタがそんなにない。
いつもはスロー進行のまったりスレなんだよ。
なんでそんなマイナーまったりスレを荒らす必要があるのかしら？

ステマ発言なんてみんなネタだろ？w
あんなのいちいち真に受けてて2chなんてやってられないだろ？
そして、あんたの方が圧倒的に気持ち悪いっすw

じゃあ書き込んでるのは馴れ合いの仲間意識？

>>18
ネタか？ほんとに？そのせいでステマかステマじゃないかって議論に発展する場面があったぞ？

ただの情報交換。

え？そういう仲間がいなくてさびしいの？

>>20
あんたみたいに、ネタにマジレスするやつが他にもいるからだろw

ネスレのHPがすぐ真っ白になって字が読めないんやが、
皆普通に読めてんの？

あのFlash重いから落ちやすいね

うんこ

Flash非対応だとHTML5版を表示するっぽい

>>26
アップルの回し者だなネスプレッソのサイト作ってる担当者は。

過疎ってるぞオイ
スレが３つに分散したからなぁ･･･

>>28
ここは廃棄でいいだろ。
荒らしくるし、IDでないし。

>>28
このスレは廃棄です。

「 1 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2012/01/29(日) 23:48:22.73 ID:2fomrVnt
今年の冬もクソまずいネスプレッソと共に。 」

だもん。

ステマすれ

おわり

次スレage

アメリカのスタバが人気になる→本場イタリアがエスプレッソ市場の規模を知る→スタバのはエスプレッソじゃないと主張→エスプレッソの定義作成

イタリアってスタバあるの？

ねぇよｗ
イタリア発祥のエスプレッソ（ただし現地ではエスプレッソと呼んでないｗ）がスタバによって世界中に広められたんだが、それによってイタリアにはなんの恩恵も無い
それどころか、本場でしか味わえないはずのエスプレッソがどこでも味わえるようになったのが気に入らなかったらしい

で、スタバのはエスプレッソじゃないと言い出し、その後でエスプレッソの定義を作って、この通りに作ってないからスタバのはエスプレッソと呼ぶなって騒いでる

どこぞの荒らしと似てるよねw

だから定義自体はもっと前からあるよ。
いい勉強になったね。

ついでに、マシンの発祥とか、どうしてそうなったかそこらもggrばより賢くなるんじゃない？

>>37
ねーよｗ
お前バカだろ

>>37
うわぁ、（÷）

>>38
あるよ。
無いわけないじゃん。

>>40
そんな細かな数値の定義は無かったよ
何も知らないんだね

>>41
あるよ。
バカじゃないの？

いんたーねっとでしらべた？

コーヒー会社の社員なのに良いのかいそんなんで？

>>42
何も知らないんだね
結局なんの知識ないのに適当なこと言って荒らしてただけか
俺も通報しておいたからネスレが君をどうするか楽しみだ

>>43
俺その人じゃないよ。
嘘言ってるのそっちじゃないか。

横から悪いが、あるあると言いながらなんのソースも示さなければ、ペテンと言われても仕方ないのでは？
横道に逸れすぎて、ざっと読みではどっちがアンチなのかもよくわからんが、気になったもんで。

ソースってこの人たち本読んだりしないじゃん。

頭くるよね。
昨日もやられてた人居たみたいだけど、通報通報って。

もうネスプレッソ要らない。
買わないよ気分悪い。

ネスプレッソはマズイ、とても本場のイタリアでは受け入れられないだろうな

だから、イタリアにネスプレッソブティックなんてあるわけ無いだろうな・・・

>>46
>>46
>>46
>>46

www

>>46
ありがとう、どっちがアンチなのかわかったw
私は公平な目で指摘しただけなんだけどね。

>>47
残念でした。ネスプレッソのイタリアサイトを見るとイタリアにも
20軒以上のブティックがあるようだな。

荒らしの説に従うと本場のイタリア人もバカ舌でエスプレッソも
わからない国民ということになるようだな。

>>50
嘘付けｗｗ
ソース出せよ

>>50
>>47は皮肉だと思うの。
イタリアのブティック、行ったことあるけど、日本のと違ってめっちゃ賑わってたよ！

>>51
ネスプレッソのイタリアサイトと書いたが？
日本のネスプレッソのサイトの日本の国旗のとこをクリックすると
海外のサイトに飛べる。

まあ、イタリアにも味の分からないごく一部の味音痴さんがいるのは仕方ないよ

>>54
「本場」イタリア人が？　まさかねぇ。「本場」イタリアだよ？
>52の話だとイタリアのブティックは賑わってると言うし、ブティックの数も
日本よりもずっと多い。ユーザー数は日本よりもイタリアの方が多そうだな。

>>50
・・・・・・・本読みなさいよ本。

イタリア一杯35円
日本一杯84円

そりゃ日本より賑わうわなｗ

そーです。
イタリアなんか外飲み文化で家に絶対マシーンがあるってわけでもないんです。

値段安く設定すれば手軽さで訴求できるんです。

日本の場合は違う。
舶来もの珍重するから。

世界で一番高いコーヒーを飲んでる国だから。
何の疑問も持たず。

http://www.nespresso.com/revelations/index.php?pays=fr&lang=en#/gamme
思いっきりエスプレッソって明記してあるなｗ

なんか今日の荒らしは程度が低いな。
見ていて痛々しい。

http://review.rakuten.co.jp/item/1/197514_10018858/17j5-h4pw7-agfxkf_77724262/
↑
こつは酷い勘違いをしているなｗ

毎日見ている社員ならではの発言。

プレジデントエコバック美味すぎワロタ

これ下手な店のエスプレッソより美味くなるぞ
個人的な主観ではネスプレッソより美味い
ボッタクリネスプレッソなんて買わなくてもこいつで十分だよ

イタリアも、おいしいバールは本当においしいけど、そこいらで立ち寄ると「あれ？ネスプレッソの方がうまいじゃん…」と思うところも結構ある。
水の違いとかもあるかもしれないけど、イタリアでもそんなもん。
ネスプレッソはエスプレッソとは言えない！なんて議論は、次元がズレてる気がする。
もちろん上には上があるし、下にも下があるんだから、個々のニーズに合ってればそれでいいと思う。
一般的には、手軽にエスプレッソが飲めるマシンとして世界中で受け入れられているんだから、ここでいくら荒らしたところで現実は変わらないよ。

会議の末、論点をずらしに来たのか。
その前にこけ脅した消費者に謝ったらどうだ。

嵐でもないのに嵐と言われ、通報だそうだよ。
恐ろしい。

>>66
本気で社員が書き込んでいると思っているの？
そうだとしたら、ネスプレッソお客様窓口か、心療内科へどうぞ。

>>67
その言い方はないな、ますます嫌われるぞ。

>>67
>心療内科
手遅れなので・・・

もうここはおれの手を離れたのかな？マシンでラテ淹れて、まったりしますー。ああおいち。たのち。
ラテアートが描けると結構モテるんだよなー。手間もかからないし、難しくないし、それなのにすごいすごいと喜ばれる。
変なカプセルでカプチーノ淹れて飲んでるハゲとは違う世界だ。
ブティックの女と話せて嬉しかったと言ってたのは確かここで騒いでるボウヤ達たまったかな？

>>70
よかったね

たまったかなじゃなくてだったかなだ。
豆が新鮮で美味しいからぼけちった。半年も前の豆なんて考えられんな。

>>69
そういう言い方をするのか。

加筆修正。
変なカプセルで、カプチーノもどき作って喜んで飲んでるハゲ共とは違う世界だ。

手間がかからないと言うが、エアロチーノの清掃は行き届いているのかい？無駄に場所とる変な装置に数万円も出して、なんてことでしょう。一万で買えるマシンなら場所もとらず、掃除も簡単。なんて衛生的なんでしょう。

エアロチーノとラティシマを混同しているようだな？

近藤です

手を離れたと思っているなら、もう書き込むのやめたらどうだろう？
うん、モテると思うよ。
静かに優雅なマシン生活送ってくれよ。
各自好きなもの飲めばいいじゃないか。

>>78
他のスレだと相手してくれる人がいないので・・・

エアロチーノは100均で売ってるフォーマーを逆さにしてあっためるだけの機械だろ？見たらわかるわ。
レンチンミルクをかきまぜりゃいいだけなのにな。
結局掃除大変そうだし。なんてことでしょう。

>>79
っていう妄想はいらねーわ。他のスレでアンチやったことねーしな。死ねよハゲ。いつもこういう頭悪そうな書き込みすんの同じやつだな。これしか言えないやつ。

>>78
別のアンチ君忙しそうだからな。

もうよしといたれ。
ちょっとエスプレッソがーっていうだけで通報とか言われてこっちに飛び火してたまらんわ。

消費者であるには変わらないと思うのにな。
もうやめるからいいけどさ。

時間かけて美味しいもの飲むわ。これからは。

あと、別んとこも荒してんじゃねーかwww
UsoはつくなUsoは。

>>83
別のところが何処かを知っている君が犯人だと思う

通報の次は嵐認定かよ。
ひでぇな

荒らしちゃいねーよ

てすと

ネスプレッソの不満をぶちまけるスレはここなんだよね？

ネスプレッソの駄目なところ
・内外価格差がデカイ（日本人からボッタ来る気満々）
・マシンの作りがイマイチ（製造メーカーが糞揃いだからｗ）
・味が単調（どのカプセルにも似た味の癖がある）

>>88
・豆が5gしか入ってない

これを忘れてるぞ

やめとけ、通報されるぞ

>>90
通報されるような嘘は書いてないけどね

エスプレッソについて説明すると、通報されます。
一般的なエスプレッソとネス○レッソは違うものだということを言うと通報されます。

相手が消費者でも、嵐でも構わず通報します。

>>92
嘘をついてデスらないかぎり通報なんかされないよ

嘘なんか書いてなくても、気に入らなかったらとりあえず通報するんじゃないの
こええよここ

>>94
今までの流れを見ている限り、事実と異なることを書いてデスっている人が通報されているから、そんなことしない限り大丈夫だろ
まあ、通報されても何の問題も無いしね

っていうかここアンチスレだろ？
削除か？埋めるか？

関係ないだろ。アンチのみではねえし、アンチだったとしても削除する理由にはならん

書き込んでる内容からして9割アンチか嵐だろw
普通に話したいなら家電板の方に。

本スレに移動すれば良いのに・・・

>>99
移動しないヤツは>>1の自演だろｗ

101匹わんちゃん

本スレはこっちに変更。
● ネスプレッソ ★ NESPRESSO ● 21カプセル目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1327836698/

103匹わんちゃん

うんこ

しっこ

ちんこたべる

うんこたべる

気持ち悪いな

埋め

埋め

本スレはこっちに変更。
● ネスプレッソ ★ NESPRESSO ● 21カプセル目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1327836698/

112

113

114

115

空揚げ食べたかった(´・ω・｀)

旦

集団ストーカー絶対反対！

ネトウヨとは・・・
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例：マスコミ叩き。反原発叩き。生活保護叩き。労組叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

>>119
自己紹介乙
ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷも劣等感で大変なんだね

家電板のスレも落ちてるし
そのエネルギーを平和利用…

バニラのフレーバーコーヒーを試飲したら、ほんとにバニラのにおい
２本も買ってしまった。結構はまりそう

私もお試しで買いました
ニラの香りがとても素敵です

餃子コーヒーとか宇都宮でもビックリだな

バニラのフレーバー入り飲みながら、ロッテパイの実 塩バニラ食べるとウマー

トンスルフレーバー飲みながら、ウンコに塩かけて食べるとウマー

http://www.amazon.co.jp/dp/B00EEQ27GG/

これって何変わったの？
お試しカプセルついてくるくらい？

お試しはついていた
見た感じ、ボタンの照明が白か緑になったくらいかな。
内部はコストダウンで大幅変更かもしれないが、
外観は金型新規だとコストかかるのでそのまま　とか

>>128
画像共通っぽいよ。
内部の材質変更や不具合対策したバージョンじゃないのかな。
海外製は品番変わったりしてないけどどうなんだろ

>>127
ネット販売バージョン。
今までのは販売店向けしかなくて、ネットにあるのは全部横流しだった。

coffeeduckって今尼で売ってる黒タイプ買えばピクシーに使えるの？
ヤフオクで黒タイプ見たら何故かピクシーに使用不可って書いてあって混乱してる
ヤフオクのがパチモンだとおもってるんだけど

カザールとダルカンが追加って案内がきてた
しばしお預けか

ナポリとトリエステを買い溜めしておいたばっかりに
いつまでたってもカザールとダルカンが注文できない…
でも、味の強さ12ってすげーな。

ラサールとダンカン

これで来年の夏はカザールでアフォガード食えるわ

伝説のカザール様！

【速報】猫プレッソこと山田ブログ再開
ttp://ameblo.jp/2261208/

カザールうまいじゃないか！
味の強さ12なのに、むしろマイルド。
濃いエスプレッソ飲みたいけど、ネスプレッソじゃいまいちで、
デロンギのエスプレッソマシン買おうと思っていたけど、
たぶんカザール、ダルカンで解決できるような気がする。
ナポリも結構衝撃だったけど、カザールはもっといい感じ。

ダルカンは確かにナポリの代用になるかもな。
カザールの方がインパクトがあった。

リニツィオルンゴのCMなかなかいいね。

むしろ良すぎて、純日本企業の広告宣伝力のなさが悲しくなったわ

ｗｗｗ

味自体は悪くなかったな(試飲した限りでは)。
でも、ホンモノの味じゃあなかった。
ツマラン味に調味されてるだけって感じか。

調理家電スレでカプセル重量の話をしたら、もみ消すかのように別の話題で伸びるね。
指摘や否定意見を述べたら病んでる人扱い。
いかにもステマ専用なのでここに来ました。

>>144
誰もそんなことに関心がないからだよ。つまらんこと書くから無視
されてることに気付け。

>>145
つまらんことに遅レスするなよ

>>144
ここで聞かずにネスプレッソに聞けばいいじゃん。

できるだけ内容量の多いカプセルを購入したいからネスプレッソには言わないように。

もうごーるどブレンドとか詰めとけばいいんちゃう

多かったらなんか得なの？よくわからん

グレンデール市にはネスレ米国の本社があり、市の主要税収入は、ネスレ 　← ハイ、ココ重要

キットカットとネスカフェが流行りネスレ本部は日本市場を「ジャパン・ミラクル」というフレーズで称えている。

ネスレの地域別売上比率は、日本が多分5〜6%、米国が8%。

もし日本ネスレの売上がグレンデール市の慰安婦像問題で低迷すれば

ネスレのスイス本部から、米国ネスレへの何らかの指示がいくかもね

ネスレ米国本社が別の市に移転を検討になれば、グレンデール市の1万人程度の南トンスル人は居場所失う。

【ネスレ主力商品一覧】
ネスカフェ（コーヒー）
ネスプレッソ・バリスタ（コーヒー）
ブライト・クレマトップ（コーヒークリーム）
ミロ（ココア）
キットカット（チョコレート）
マギー（ブイヨン）
モンプチ（ペット食品）
フリスキー（ペット食品）

ないない

http://amazon.com/dp/B00FY4TZDA
良さげなんだけど星2.5じゃ迷うなあ
高いし

日本語じゃないとしらんがな

しつけーな

↑同類

カプセルってどの分別でゴミ出ししてる？

東京都23区内は丸ごと燃えるゴミ

>>153
チマチマ自分で詰めるんじゃ、こういったコーヒーマシンの意味が薄れる。
豆の炒り具合や量(かなりの力で押し込む必要あり)も大きく影響するし
せっかくの高圧ポンプが全く活かされず、少ない量の豆でドリップする様なもの。
結果、美味いエスプレッソが抽出されることはありません。
１杯当たりのコストを下げたいだけなら、欧州のどこかで売ってる
(イギリスだったかな？)互換カプセルの方がマシと思われ。
確か、送料無視で４０円／杯くらいだった。

そういや使用前のカプセル開けたことないけど、正規品はコーヒー粉カチカチに押し込んであるんかな

>>160
気になって振ってみたら粉の音するかと思ったら全然しないな(´･_･`)

5年振りの買い換えでU買ったんだけど、
説明書に湯通しのことが全然書いてないね。
もう抽出前後の湯通しって不要になったってこと？？

>>162
Uしか買ってないしUの説明書しか読んでないけど湯通しのことは書いてあったよ

どこかでカプセル安く買えない？

>>164
パリ

>>165
去年の今頃までならむちゃくちゃ安かったけど、今はなぁ．．．。
オランダで30本分まとめ買いしてきたよ。

俺の買ったばかりのUだけど、湯通しすると容器にお湯がすごく
たまるんだけど、湯漏れしてんのかな？
湯通しのときってそんなもん？

パリもオランダも
買いに行けない(泣)

じゃあ死ぬしかねぇな

数年前に使うのやめたよ
やっぱり外で食事の後などに出してもらう
エスプレッソに比べるとかなり物足りない

それは良かったですね

レストランでもネスプレッソ使ってるとこ増えてるけどね

>>172
それは俺にとっちゃ酷く残念なお店だよ

俺も何度かネスプレッソ使った店に出会った経験あるけど、オープンキッチンでマシンが目に入れば頼まないよ。

でも店によっちゃマシンが客の見えない場所にある場合があって困る。

食後エスプレッソをダブルで頼むと、デザート食ってる間に聞き慣れた『ガァーーーーーーーーーーーーーーーーー』
案の定、パンチの無いエスプレッソもどきが出て来てガッカリ。ネスプレッソ使うならメニューにネスプレッソって書いとけ。

見えない場所にあるのにネスプレッソと断言しちゃうキチガイ

カップがネスプレッソのやつだってこともあるよねw

>>173
お客様、当店ではネスプレッソなど使っておりません、バリスタです

ラベットラはともかく菊の井がネスカフェ出してるって公言してるのはどうよ

>>174
使ってたら
あのダレた抽出音でわかるだろ

>>177
つーか
菊乃井でコーヒー頼む奴なんて
いるのかな？

品川でダブルエスプレッソを頼んだら750円もした
味はネスプレッソとたいして変わらん
これなら家でネスプレッソ飲んでた方がマシだと思ったわ

>>180
騙されてばかりだね
俺は昨日立ち飲み屋で
エスプレッソダブルで頼んだけど
200円だったよ
適度な酸味と深いコクがあって美味かった

ネスプレッソも
不味いとは思わないけど
あれで本格的なエスプレッソを
味わうことは不可能だな
自宅であの美味さを味わうのは諦めた

家では買い置きした豆を細かめに引いて
ペーパードリップで入れた方が
美味いし楽チンだ
コーヒー入れる作業も楽しいしな

勘違いバカ乙

本体爆安のお知らせが来たが、どうしたもんだろう。
Essenza が現役なんだが、最近のマシンでいいことってある？
オート電源オフはちょっとほしいが、そのくらいな気がしてる。

ネスレは使用済みカプセルの回収早くはじめろよ

爆安本体もいいんだけど
本体下取りとかやって欲しいな
捨てんのも面倒臭いし

Uを使ってるけど、説明書には電源入れたとき過去11杯の傾向からよく使われたタッチが点灯すると書いてあるんだけど
エスプレッソを圧倒的に多く使ってるはずなのに
電源入れるとルンゴやリストレットになってるときがある
壊れてるのかな？

アホの子なんじゃ

>>186
ネスプレッソでよくあんな、なんちゃってエスプレッソ飲むよなぁ
気が知れん

>>188
サエコ派？

>188
あんたみたいなのに限って、
飲んでも違いわからないと思う。

ネスプレッソってなんちゃってなの？？
ちゃんと圧力もかけてるし普通のエスプレッソだよね？？

>>188
何しに来てるのお前

外で飲むのと比べると
物足りないのは確かだね
ネスプレッソはどれもサラッとしてて
でも手軽さとのバーターだから

>>193
濃いのもあるよ

濃い薄いってことじゃなくて
ベールがかかったような感じ
よく言えば綺麗な味なんだけど
いちどチンバリー置いてるような店で
エスプレッソコーヒー飲んでみると
分かるよ

>>195
それは豆の鮮度や種類、量やメッシュ、タンピングの違いによるものが大きいな
あのカプセルに入る量には限界があって、タンピングもされてないからダダ漏れのサラッとしたのしか出てこない
出力時のお湯の圧力もものすごく小さいから、タンピングを普通にして抽出したら出てこない
15気圧とかそれ以上と書いてあるのはポンプ圧であって出力時の圧力じゃないから
実際にNeCapとかで自分で詰めてみて淹れるとよく分かる

絶対に他のエスプレッソマシンで抽出したようなエスプレッソは出てこない
だから なんちゃってエスプレッソという表現は正しいといえば正しい

196を要約すると
（貧乏だから）NeCapで詰め替えをしてみたけど（不器用ですから）ろくにタンピングできず
（純正カプセルなど及びもつかない）サラっとしたのしか出てこない
（純正カプセルはしっかりタンピングされているということがよくわかりましたが高価な純正カプセルとネスレが憎い）
ということでしょうか？

>>197
俺は１９６じゃないけど、そういう悪意に満ちた無理解釈みるのきらいなんだよね。建設的なこと書けよ。
別にNeCap使うことがあったっていいだろ。
１９６の言ってるのは明らかに純正のネスプレッソが普通のエスプレッソほどおいしくない理由を書いてるんだろ。

>>196
出し終わったネスプレッソのカプセル開けて見たら結構ぎっちり詰まってたけどあれだと全然足らんの？

>>199
水分吸うとちょっと膨らむから、そりゃギッシリにはなるわな。

抽出時は12気圧やで

エスプレッソコーヒーに限って言えば

味は
チンバリー>>>マキネッタ>>>ネスプレッソ

器具機械含めた経済性は
マキネッタ>>>ネスプレッソ>>>チンバリー

利便性は
ネスプレッソ>>>チンバリー>>>マキネッタ

>>202
そのとおりですな。

ホテルの朝食ビュッフェによく置いてある挽きたてコーヒーサーバーあるじゃん。
あれに比べたら、ネスプレッソははるかに美味いよね。

>>204
そうだね。

>>204
もっとひどいのだと、挽きたてサーバーのふりして実は濃縮液体コーヒーサーバー
だったりするのもあるしな。更にマシンの上にコーヒー豆をディスプレイとして
入れてるのすらある。（豆、全然減らない）

居酒屋チェーンのドリンクバーや空港ラウンジなんかで遭遇するけど一口含むと
もろインスタントの味であれは結構腹立つ。

こんなやつだね
http://www.ucc.co.jp/cafitesse/

ビジネスホテルの朝食会場でよくある
濃縮パックを瞬間的に希釈するやつ。
全然おいしくない

SAにある、自販機のひきたて珈琲は？
あれも偽物？

>>208
あなたのためにドリップ中（はぁと
ってやつだよね？

あれは、ちゃんと挽いて落としてる、という話だな

挽き豆ってうたってる奴は嘘ついてないと思うよ
清掃のときに中見えるから
騙すにはリスキーすぎ

カウカ買うか・・・


ごめん、ちょっと言ってみたかっただけ

まじでくそつまんね

火曜日にブティック行って試飲してから買う

新発売のオレンジ色のやつ、試飲したら結構いけたので２本、
ついでに緑を１本買ってきた。

最近全然マシン使ってないわ。一回飲まなくなるとネスプレッソって全然のまなくなるな。
マシンが埃かぶって汚らしくなってきたから余計使わないわ。かと言って勿体無くて捨てられないんだよね。

ビンボー症自慢されても(´･_･`)

>>217
こういうのスレ汚しっていうんだね。すいませんでした。

使用済みカプセルが前までは燃えるゴミで出せたのに
アルミを使ってあるから生ゴミと燃えないゴミとして
分別して出すようになって凄く不便
しかも使用済みカプセルを分別して洗浄してる時の虚しさと言ったら・・・・

燃えるゴミじゃないの？
注意されたの？

>>219
そのレスは読まなかったことにする
聞こえなーい　あーあー

全自治体で共通ルールなの？

>>220
自治体によるんじゃね？持ってる焼却炉の関係で。
俺のとこはアルミ箔の鍋とか燃えるごみで全く問題ないから、当然カプセルもだけど。

うちは
Q1. 燃やしたらやばい成分が入っていますか？ → A. No
Q2. 燃やせる部分の体積が、燃えない部分より多いですか？ → A. Yes
→ それは燃えるゴミです
って感じで燃えるゴミ。

うちの自治体も分別になったけど
ガン無視して燃えるゴミに出してるわ

Brewing Coffee and Espresso with Nespresso VertuoLine
https://www.youtube.com/watch?v=2-I7ekohFlo

新カプセル方式のネスプレッソが出ていることを今になって知った
ネスプレッソ バーチュオラインって読むのか？
今後この新カプセル方式に切り替わっていくのかね

>>226
それについてはこっちのスレで少し前にほんのちょっとだけ話題になった。
基本、USマーケット向けの製品。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1393238222/95-97

ネスプレッソブティック行って、入れてくれたエスプレッソとカプチーノがお店で飲むのと同じくらい美味しくて感動したんだけど、
ここ見て買うのやめた

とりあえずマキネッタってのにします
みなさんありがとう

ちなみにここのなにみてやめたの？

分別じゃないの？

U＋エラロチーノ買ったけど、やっぱ面倒くさかったな
買って3日だけど、ラティシマの方買おうかな・・・

だとラティシマの洗浄もめんどくさくなる予感(´･_･`)

結局めんどくさいのって洗うのだもんね

ラティシマの方が洗いにくいね
でも洗うのはエアロチーノは毎日、ラティシマは二日に一回だからね

>>234
競ってるなぁ

こっちのスレはまったりしてていいね

慣れるとラティシマ+のミルクタンクの清掃も大したことはない。
エアロチーノと違って接点を濡らさないように注意する必要がないからな。

>>237
チーノも特に気にしたことがない…
つか普通に洗ってたら濡れんやろ

エアロチーノって使う度に洗う？
それとも、使ったらとりあえずゆすぐだけしといて、
一日の終わりに洗剤つけてスポンジで洗う？

>>239
後者〜

ゆすぐだけだと牛乳の臭いが取れないから嫌なんだよなぁ

入れるたびに指でこするようにして洗ってる

ぬるいぬるいぬるいぬるいぬるいぬるいぬるいぬるいぬるいぬるい

生乳付着したまま一日洗わないなんてありえないだろ
たちまち腐るだろ

なまちち…っ

ラティシマ+もエアロチーノも持ってるが、使い終わったら即洗う。ミルクは
細菌の栄養源になるので短時間で幾何級数的に増殖する。放置なんてあり得ない。

動物性脂肪とタンパク質で当たると地獄だよ。
一回一回その都度洗おうよ。牛乳怖いよ。

そういや雪印事件とかあったなあ

コロンビアの限定　売れ行き悪いのかな
カップとのセットで千円ちょい割り引き　ブティック限定

限定多過ぎて飲むのが追いつかん。

エアロチーノは本当にヌルいな

温度を３段階くらい選べるようにしろよ

ところで、マシンを田舎の親にプレゼントしたことある人っている？
コーヒー好きだけど面倒でインスタント飲んでるらしいので、
ちょっと奮発しようかと思ってるんだけど。
ちなみに７０代。

>>252
いいね　ドリップより操作簡単だし
カプセル買うのは代行する必要がありそうだけど

ビックに互換カプセル売ってた。
１０個入りで1000円
カプセルはアルミではなく透明樹脂
チープに見えて純正品より高い

>>253
カプセルの代行購入は厭わないから大丈夫かなあ
たくさん飲むなら自分で買えって言えるしｗ

マシンは来月あたりに買うつもりでいるんだけど、
一緒につける最初の数本を何にするか悩むなー
3本もあれば十分だろうけど

存在価値あるのか？
味がいいならいいけど

味が悪かったら買い続けないよね

>>254
買ってみたけど、平均的にnespressoよりも落ちる。今のとこ飲めるのは
イタリアーノだけだな。高いからもう買わないけどな。

公式通販ではカプセル買いたくないけど
家電量販店には行く人なんてそんなにいるのかね

マシンと同時にカプセル買いたい人向けとか？

公式でカプセル買ったら
ベコベコに凹んだのが送られて来た
これカプセルは中国産か？

不人気な味で長期在庫品だったんとか？

種類によって
消費期限が半年も違う場合あるよね
これ、だいたい封して１年以内が消費期限？

真空パックとはいえ挽いた豆の足の速さは尋常じゃない
むしろ数ヶ月も持つはずがないと心得たほうがいい

>>261
交換させる

>>264
でも限定カプセルで気に入ったやつがあると
ちょびっとずつにして、残しておきたいっておもうんだよね　

>>266
それをカザール（出た当時はlimitedだった）でやって見事泥水になったわ

>>267
そういや、ウチにまだナポリとトリエステが一箱ずつあるの思い出した。ｗ
もうダメかしらん。

でも実際飲んだけど
大きなグラスでがぶがぶ飲みたいのに
カプセル２個じゃ薄く感じる

>>269
気持ちは分かるけど、そういう飲み方をする物じゃない

イニッシア使ってる人いる？
難点があったら教えてほしい

秋冬は毎日何杯も飲んでたけど、
さすがに最近はへった。
カプセル使い切れるか不安になってきた。

GlamourとGiltで同時にセールとは・・・そんなに在庫が余ってるのかな？

ラティシマ＋が19800かー
まぁいらんわ

オススメのダブルウォールグラス、教えて下さいな

マエストリアを3万でよこせ！

>>275
レイエス

>>277
中国製ですよね…

>>278
イワキとか日本製？

互換カプセルのカフェロイヤル、自分は結構気に入ってるけど他の人の感想も聞いてみたい

>>280
こっちのスレだとすごく不評w

● ネスプレッソ ★ NESPRESSO ● 30カプセル目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1400485779/

イニッシア安くなってたから衝動買いした。いまままで、手動ミルのペーパードリップだったから、あまりに簡単過ぎて泣けた。
自分で入れると味がばらつくけど、これは失敗がないのでいいね。

>>280
本家よりコクも風味も弱い。五種類試したけど、カプセル間の違いはあまり感じなかった。本家が強過ぎるって人にはいいかもしれない。ルンゴにすると雑味が出てる感じなので抽出量は少なくした方が良さそう。

値段はもう少し頑張って欲しいね。本家のプレッシャーにもなるし。

まあ、競争があるのはよいことだ

>>269-270
スタバ等で飲むカフェラテのグランデ（ラージ）サイズ並だと、
ネスプレッソは４カプセルぐらいかね。
１カプセルの豆の量からすると、当然といえば当然か。

カプセル１個８０円だとすると、
「３２０円＋牛乳代＋マシンの減価償却費」って感じか。
費用面では、スタバとかで飲むのとあまり変わりないのかも。
あとは、味の良し悪しと、家庭で作れるか否かという点かね。

俺は、スタバ等がないド田舎に住んでる両親（２人暮らし）への
プレゼントとして買った。
少人数向けのコーヒーメーカーとしては、かなり重宝すると思う。

そうなんだよねぇ。
フルオートのエスプレッソマシンのほうが安上がりなんだけど
なんとなく踏ん切りがつかない。

>>285
グランデってそんな多いのか？
よー知らんけど今作ってるラテ、一度に4杯も飲みたいとは思わんぞw

>>285
スタバのグランデはエスプレッソを２ショット80ccにミルクいれて計470ccのようだが。スタバのラテがそんなに濃いとは思ったことないけどな。店で飲むと傍でコーヒー次から次に入れてるから香りが漂ってきて美味しくは感じるけど。
ちなみにスタバのトールだと１ショットに計350ccでショートやグランデよりコーヒー薄いようだ。

スタバはサイズが大きくなるほど、薄くなるよ
エスプレッソの分量は変わらないはず
だからショット追加するんだもん

スタバ
オススメカスタマイズメニュー

アフォガート・フラペチーノ（550円）

バニラ・クリーム・フラペチーノ　450円
チョコレートチップ　50円
エスプレッソショット（1）　50円

エスプレッソに７０ｍｌのお湯を足したら
普通にルンゴ味？

>>291
その70ccが出がらし部分を通るか否かの違いはあると思う。

アイスコーヒー　コンビニと専門店どっちがおいしい？
http://news.biglobe.ne.jp/economy/0808/0875749699/jc_expansion_photo.html

ファミマ、ランク外www
ドブみたいな味だからなw

カフェラテにすると、薄くてちょっと物足りないな。
カプセルがもうちょっと大きかったらよかったのに。

>>294
牛乳の量調節すればいいがな

>>295
俺の場合、エスプレッソ：牛乳＝１：１ぐらいが丁度良い感じだな。
だから、ダブル、場合によってはトリプルで飲んでる。
エスプレッソ好きって、ある意味、病気だよなｗ

フレーバーコーヒーって、結構良い出来だよね。
嫌味のない香付けがGOOD！

>>297
チョコはあんまり匂わないな
キャラメルはちょっと甘過ぎ
バニラはちょうど(・∀・)イイ

うんこ

あ

あ

イニッシア買ったどー

>>302
おめ

カプセル一個につき１円がジョージクルーニーのギャラ
プリンタ商法乙

ヘーゼルナッツとかチョコミントとか大好きなフレバーきたあ！！！
超嬉しい！

自分でシロップ垂らせばよくない？

>>306
甘くない＆糖分ない　のがフレバーのいいとこじゃん

あま〜いいい匂いなんだけど、飲むとどれも同じ味なんだよな。

>>307
甘くは無いが糖分は微妙に入ってるぞ
糖分というより糖質と言うべきか

>>307
香りが、「言われてみれば」ってぐらいの薄さなんだよなぁ・・・。
やるなら、フレーバー無しのカプセルで、シロップ・エッセンスで微調整するのが無難な希ガス。
そもそも、エスプレッソ原液で飲むなら、甘味を追加するのが定石だし。

>>309
フレーバーが糖質ってこと？

ネスプレッソ分解したことのある人に質問したいのですが
抽出量の自動ストップ機能についてです。
これは流量を計って止まっているんですか？
それともタイマー式になっているんですか？

タイマーではないね。
クリーニングする前とか詰まり気味なのか知らんけどカプセルによって抽出時間が相当違う

流量

>>314
流量だとセンターが高そうなので、圧力と時間で流量に換算

年末年始が近くなると頭が痛くなる
親戚が集まるとカプセルの消費が〜
金属製の詰め替えカプセルが欲しいわ

>>316
もう必殺のカプセル切らしちゃって〜使えよ

>>317
そうだねその手があったわ
来るついでに自分が飲みたい
カプセルは自腹で買ってきてまで言ってみるわ

親戚、一体何百人居るんだ・・・？

>>312です。
ありがとうございます。
エスプレッソって抽出時間にかなりばらつきが出るから、タイマー式じゃヤだなと思ってました。
安心して購入できそうですね。

>>315
センサー？

マラゴジッペは優等生すぎて面白くない
おいしいのは確かだけど

年末年始用にはバリスタかドルチェグストで良いんじゃねぇの？

なんでドルチェグストのスレはないの？

買って一年くらいだけど抽出量が減ってきた
なんでだろ

最近カプチーノの温度が低くなってきたんだが
対策教えてくれ

>>326
ストーブをつける

いや、本当にぬるくて困ってるんだよ

>>326
寒くなったからカップ冷えてるんじゃないの？

>>329
なんと
そこには気付かなかった
早速試してくる

駄目だった、、、
そもそも普段、琺瑯のマグカップ使ってるから
器の熱容量そんなに関係ないわ

という訳で私は今ぬるいカプチーノを飲んでいます

>>331
故障じゃないの？カスタマサポートに問い合わせてみたら。

>>332
そうしてみる、サンクス

>>325
圧力低下は水垢溜まりなので洗浄

>>325
ルンゴボタンを押すんだ！

>>334
その水垢を顕微鏡で見ると
いろんなものが蠢いてるから

店舗の店員の接客態度にばらつきがありすぎ。
態度の悪い店員は本当に頭にくる

ラティシマプラスなんだけどミルク入れるとこがすぐ臭くなるのが辛い

ギフトカード欲しさに駆け込みっぽくイニッシアのセット買ったんですが、
カプセルって年始は休みだろうけど大晦日とかにサッと行って買える物なんでしょうか？
あと付いてたお試しが全種類じゃないんでわからないんですがエスプレッソ・ルンゴで人気ランキングとか無いですか？

>>339
年始もデパートあいてたら買えるんじゃない？
基本デパートで買ってるけど行けばいつでもその場で買える。もちろん大晦日も買える。
ランキングはわからないけど店頭で聞いたら人気なのは教えてくれると思う。

直販通販もあるので入手性は問題ない
問題は、粉のみと比べて高いこと

だから詰め替え用器具がYahoo!オークションに（以下略）

>>336
だから事態の深刻さに気付く前に正道に帰らせたいわけですよ
詰まる場合を考えると、ネスレの定めた洗浄期限は守った方が良いですよ

洗浄って、重曹水じゃダメなの？

重曹水だったり、クエン酸水だったり、薄めた酢だったり、メーカーや機器によって違う。
会社の勧めるキットが安心だけど高い。

「酢は厳禁、うちの機械だと壊れる」という掲示は昔見たことがある。

福袋買ってきた
あると思ってなかったので嬉しい。

>>345
内容教えてほしい

サクっとですが・・・
カプセルが１２セット（種類が違う）
箱入りのチョコが４セット（確かミルクとビターかな）
消費税込で１万円でした。
しばらく日本で買ってなかったのでまぁいいかな〜と。
チョコよりカプセルのみがよかったけど。
内容は全部一緒みたいです。
高島屋＠大阪で１０袋の販売だったみたい。

ええ！福袋あるの？

あったんですよ〜
気づいたのは３１日なんです。
阪急の福袋情報みてたら見つけて私は高島屋にいったので
あるはず〜と見に行ったらありました。
最初に買ったんですがすぐに３人ほど買いにきてました。
食品１番にみることって初なので今までもあったのかもしれませんね。
今日はスタバ狙いで始発で並んでたので疲れました。

本体入りの福袋だと思ってたからスルーしてた

>>350
私も本体入りと思ってたんです。
とりあえず見てみよーと思って
袋は留めてなく丸見えでしたｗ

>>347
346だが、内容教えてくれてありがと
来年から要チェックだわ

確かに本体はいらないけど、カプセルなら欲しい。
大阪だけ？都内はどうだったのかな。

>>352
来年がんばって！

>>348
大阪は高島屋と阪急しかネスプレッソの取り扱いがないんだけど
両店舗で販売してたから東京もデパートは同じじゃないかな？

>>352
都内もあったよ。
銀座松屋と日本橋高島屋は確認した。
内容は既出の物と同じ。

昼に銀座で見かけたんだけど
荷物多くて、家に一度帰ってから
近くの日本橋高島屋に行ったら売り切れてたという…。
ダメモトで夜に銀座行ったら
最後の一個が残ってたので購入できたよ。

てお得だけど嫌いなカプセル入ってるかもとか思うとビミョーやな。
軽いの全然飲まないし。
どれも好きって人にはお得なセットだな

要らないカプセルはヤフオク出せばいい

暇人かw

デカフェ増えるのか！
普段よく飲んでるやつがデカフェになって嬉しい、これで寝る前にも飲めるわ

デカフェ増えるのはありがたい

カプセルごとの違いが未だに判らん。
キリマンジャロとかトアルコトラジャとかが通常ラインナップに加わってくれないかなぁ・・・。

毎日同じ設定で飲んでいるけど味が薄くなってコクがなくなった。
出る量は前と同じだけど色も薄くなっている。
故障かな？

デカフェ増えるのって日本での話？
何のお知らせも来てないし
ググっても海外の話しか出てこないんやが

ごめん、普通に公式サイト見たら書いてあったわ

それにしてもデカフェナート・ルンゴは無くなったのかな？
まあ、別に飲んでなかったからいいんだけど

デカフェルンゴはコーヒーとしては本当に可もなく不可もなくの味だった。
でもデカフェであれほどの味が出せるのは本当にない。

デカフェ飲んでる人って何を意識してカフェイン避けてるの？
妊娠中は避けましょう、ぐらいのイメージしかないんだけど
調べてみても副作用とか病気のリスクとかそんなに無さそうだし

寝る前だろ。
あと体質だな、

仕事から帰宅してからカフェイン入りのをのむと興奮して寝つきが悪くなるけど
ゆっくりコーヒー飲んでくつろげるのが夜だけだからデカフェ愛用してる。
帰宅して風呂入って寝るまでに二時間もないから意識してリラックスしていかないと脳が寝ない。

>>367>>368
へー、そんな体質の人もいるのか
健康面を気にして避けてる人ばっかりだと思ってたわ

自分は軽度のパニック障害もちだから
カフェインもアルコールも避けてる

>>367
授乳期の嫁が喜んで飲んでる。

あと、自分も夕食後はデカフェにしてる。
エスプレッソ自体、普通のコーヒーよりカフェイン少な目だけど、念には念でデカフェにしてる。

寝る前にも飲みなくなって飲んじゃうのはちょっと依存症ぽくてやばくない？

女性の間で、カフェインは身体を冷やすって噂があるんだよ
冷えは美容や健康の大敵。だからノンカフェインのハーブティーとかを飲む。

だが、ここによるとカフェインは身体を冷やすは「嘘」らしいんだよなあ
http://wol.nikkeibp.co.jp/article/special/20130718/157748

日経ウーマン（笑）
そんなスイーツ情弱向けのサイト出されてもｗ

カフェインは利尿効果があるからね。
それで冷えるかと言われたらNoだと思うわ。

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

夜8時以降はデカフェにしてる。
ふつうのだとエスプレッソとはいえ、やっぱり寝付きが悪くなる。

意外とカフェインに敏感な人って多いんだな
俺は完全に鈍感だわ

俺の場合、むしろ、カフェインを摂った方が、リラックスして眠れる。

>>379
同じく！
ただ、コーヒーのカフェインは眠れるけど、緑茶や中国茶だと同じ量飲んだら眠れなくなる。
カフェインも、ある一定量こえると、リラックスから興奮状態に急変するんだと思った

今年もキャンペーンあるかな？

Uのタンクの底って前から銀盤の隙間に水が入り込んで錆びるし
穴から放射状にベンツマークのように亀裂が入って水漏れしてきた。
今のはそれがなくなって改良版をしれっと出してるのな。

>>382
サポートに錆びたって言ったら、次の日に改良版タンク届いたわ

ラティシマタッチはプラスと何が違うんだ？

タッチできるんじゃないの（適当）

いま話題の
ブルーボトルコーヒー青山店のラテアート
https://twitter.com/htrkn1/status/574521472527417344

酷過ぎじゃねw

ここの住人の方がうまく出来そう

アート以前に、その灰汁みたいなコーヒーは何？

あくが浮いてるね…

クレマですよ。クレマ(´･_･`)