コーヒーの自家焙煎を語ろうpart30

みんな仲良く語ろ！　o(^ー^)o
喧嘩したらやあよ！　やあよ！
目指せ、天才焙煎士！

テンプレくらいいれろアホ

前スレ
コーヒーの自家焙煎を語ろうpart29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1311788997/

関連スレ
Θ珈琲生豆（産地・農園・品種・販売店・焙煎）Θ４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1299107518/
自作焙煎器を語ろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1267272685/
【焙煎】変な機械でコーヒー豆を煎るスレ【画像up】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1291710849/
手網焙煎を語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1152114656/
【電動焙煎器】GENECAFE（ジェネカフェ）Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1289525805/
【荒らしはスルー】珈琲の自家焙煎質問スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1275533398/

生豆業者
Θ珈琲生豆（産地・農園・品種・販売店・焙煎）Θ４ のスレに載ってる
または、googleで　生豆　販売　と検索

焙煎機
フライパン、銀杏煎り、この辺から始める人も多いのでは。
煎り上手、いるいる、アウベルクラフト、手回しサンプルロースター、定番？
ジェネカフェ、I-roast、i-coffee ロースター、電動焙煎機は楽？
珈琲道楽、ディスカバリー、小型焙煎機はたまに話題になる、高い、羨ましい？
詳しくはgoogleで。
変わり種ではドリップポット、ヒートガン＋ホームベーカリー、自作焙煎機などもある
→変な機械でコーヒー豆を煎るスレ、自作焙煎器を語ろう　で活発に議論されていた。

乙枯酸。

海外の掲示板といえばcoffeegeekが一番大きいのかな
coffeesnobs　Sweet Maria'sも参考になるかもしれない。
他にもあれば教えて

Home-Baristaのフォーラムはエスプレッソ系だが焙煎系のカテもあったと思う

思うじゃねーよ
確認してから書け
ボケが

>>7
馬鹿が吠えること吠えること
リアルに無能なんだろな
キーワードあっても調べられないんだから

さてブラジルらしさとやらを聞かせてもらおうか

コテ忘れてますよ

>>8
お前馬鹿だろ

焙煎して冷ました後ってすぐ飲むのか、数時間おくのか、一日おくのかどれがいいの？

�@フェリシダー
　http://kazumax.no-ip.info/uploader/test/src/kmup0751.jpg.html

�Aフォリー
　http://kazumax.no-ip.info/uploader/test/src/kmup0752.jpg.html

�Bフォリーのおまけ
　http://kazumax.no-ip.info/uploader/test/src/kmup0753.jpg.html　

だいたい2-3日休ませてから使い始めてるな
ただ前回焙煎した豆を使い切ってから新しいのに移行するってだけで、厳密に決めてる訳じゃない
でも冷まして直ぐとか、数時間だけよりも1-2日おいた方が良いらしいと聞いたことはある

>>12
そんなこと位、自分で決めたらどうなんだよ。
人の好みだって違うのだし。

9 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [sage] ：2011/10/08(土) 20:41:20.08 ID:???
さてブラジルらしさとやらを聞かせてもらおうか


10 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [sage] ：2011/10/08(土) 21:04:20.88 ID:???
コテ忘れてますよ

おれはすぐ飲むな
理由は毎回一杯分ずつ焙煎するので、数時間前や数日前に焙煎しておくのは面倒だから

>>9は私じゃないが。大丈夫？
みるスレでも自演探しに躍起になってるようだけど（笑）

私は自演しないから。なにせ前スレ>>912の回答待ちで、余裕ある立場だし。
私と間違われた方は、
「あ〜これがアンチってやつか。必死でキモ」
とか思ってるかもね（笑）

>>17
ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?
さすがに面倒くさくネ？

いまどきニワカのオッサンしか使わないようなAA乙

焙煎直後の豆が絶好調じゃない理由について考えてみた
粉砕された豆から多めにガスが出ているから湯と混ざり難いに違いない、
粉から溶け出す成分が少ないんだ、絶対そうだそれ以外考えられん。
煮出しならいけると思う

コテ忘れてるぞ

私は自演しないから。　←ちょ爆笑

余裕ある立場だし。　←へいへいビビってるビビってる

「あ〜これが１０１ってやつか。必死でキモ」

とか思ってるかもね（笑）

>>19
焙煎→挽く→ドリップで20分程度だからそれほど面倒ではないかな。
一日多くても二杯しか飲まないし、一杯2,3時間かけて飲むし

無職の特権か。

>>21
それは考えたことあるけど、
何処だったか、抽出における「蒸らし」について説明している内容を考えるとね・・・。

「炭酸ガスとお湯を入れ替える作業で、抽出しやすい状態にするのが蒸らしだ」

とかなんとか、説明している人結構多くない？

このレベルか・・・・・・・・

あ〜これがアンチってやつか。必死でキモ

絡む奴はレスアンカつけてくれ。

>>30
コテ忘れるなよな

どういう焙煎したらうまくなったという話にしてくれないか。
いつ飲むかなんて話し合うまでもない。
それも特殊焙煎で再現不可能なのはやめろ。

なに仕切ってんだ、あ？

ばっちゃんが三ヶ月くらい寝かすと旨いとゆうてた

　 　　　　 ／　　　　　＼　
　　　 　／　（●）　（●）＼　
　　　／　 　　（__人__）　 　＼　　　　　
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　 　　　＼　,,,,　　　　,,, ／　　　　　　　 ＿＿＿_
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　　 /:::::，::::::::::::::|　 |::::::| ::i　　　　 ／　 _ノ ''　'ー　＼
　 ./:::::::| :::::::::::::::|　 |::::::| ::i　　　／　　（●）　 （●）　 ＼　おめえ何中だよ？
　 i::::::/ i::::::::::::::::|　 |:::::」 ::i　　　|　 　　　 （__人__）　 　　|
　 i::::::i　 ＾|￣￣　　＾|ﾉ :/ 　　　＼ 　 　 　｀ ⌒´　　　／
　 .ヽ:::ヽ /三三三三)／　　　.／⌒　　　　　　　　　　ヽ,
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　　　 .〈::::: ノ::::::|　::::::::|　 .(＿￣￣＼'　　　　　　　　|)　　.)
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　　 .ヽ::::／　　　 ヽ:::|__　i::::::::::::::::::ノ　　 ￣＾￣　 ＼:::::::/
　　.ノ.＾/　　　　　 ヽ、_　ヽ,::::::::／　　　　　　　　　 .ヽ、__つ
　　|_／　　　 　　　　　　.ノ.＾/　　　
　　　　　　　　　　　　　 .|_／　　　

焙煎のおじちゃん達ちょっと聞いて！
焙煎してすぐに挽いて粉にした、2時間くらいして淹れて飲んだ
んまかった！

せやな

居着いてるDQN、ホンモノの小学生なのか頭がオカシイ子なのか
どっちかはっきりさせておいた方がよくね？
ちょっとだけ気になるわw

基地さんちーーっす
ネタじゃなくて本当に残念な思考回路だったとは

>>36
しあわせそうで、良かったな！

>>40
ﾆﾌﾗﾑ　ﾆﾌﾗﾑ

>>41
自分よりレベルの低い相手にしか効果がないw

スペッシャルティなら1週間以内に飲むのがベスト

>>43
それ以外の豆はどうなんだろ？と思った。

ところで、今日は<気温22℃程度・湿度53％程度>で安定した天気。
私にとって、気のせいかも知れないけど、このくらいの温湿度の方が美味しく焼ける。

皆さんはどうでしょうか？

常識やろ

はいはい気のせい気のせい

>>44
うるせーこの馬鹿。

>>47
朝煎りなら、そうだろ？

>>44
ネタにマジレスカッコいいです＾＾

「マラゴジッペは炭火焙煎に向いている。」

と書いている本があったりします。書店に行けばありそうなあれです。
ウィキもこれを参考にしたのでしょう。
これは全くの無知で、根拠に乏しいと思います。

確か、西洋においてマラゴジッペが流行ったことがあったそうです。
炭火焙煎など、外国人はさすがにやらなかったでしょう。
それでも流行ったそうです。

一体、炭火焙煎の何をもって、「向いている」と結論付けているのでしょうか？


http://kazumax.no-ip.info/uploader/test/src/kmup0754.jpg.html

あんたも自分の味覚嗅覚くらいの根拠で持論を展開してるが。
自分の主観をまるで客観のように語るのはいい加減にしたら？

スルー対象：>>51

>>50
うるせーこの馬鹿。

マラゴジッペは、うまいのか？
俺は、あまり好きじゃない。

ブルボンとティピカ以外はどこか風味に欠陥があるもの

なにをもって向いていないというのか少しは言えばいいのに、モンクしか言えないうんこ。

>>55
何言ってんだ？
ゲイシャやSL28は別格か？

スルー対象：>>56 >>53 >>51

コテ入れ忘れてませんか？

あー　またおじいちゃんが暴れているのねｗ

介護施設からも出入り禁止を言い渡されたようだ。

>>58
お前も大変だな、人生が。

電動焙煎器 ホットトップ コーヒーロースター 電熱直火式 HOTTOP
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n98539916
現在の価格： 85,000 円

>>63
旧メイコーヒーが3.3万の時代にそれは高いな。

透明感ってなんだよ？

コーヒーが懸濁液か溶液か、ってこと？

コテ入れ忘れてませんか？

ん!?
Bokuは>>66だけど、コテの人じゃないよ

善良なユーザーですもんね。

同じ豆を火に近づけて15分以内（水抜き5分）と
炎の間に遠赤網入れて火からの距離が少し離れて20分以内（水抜き10分）で
焙煎して比べてみたんだけど、後者は少し渋みが出て後味も良くないんだけど
焙煎時間は短い方が良いのでしょうかね？

日本語でおｋ

日本語でおｋ

たんに後者の水抜きが不完全なだけだな

遠赤網ってなんだよ、お呪いみたいなもんか？ｗｗｗｗｗｗ

日本語でおｋ

日本語でおｋ

日本語でおｋ

>>73
おまえでは出来ないだろ

>>78
標準語でおk

日本語でおｋ

スレ潰す理由（目的）って何？

101の存在誇示

>>57
ゲイシャいいよね。パナマ？

お前らそろそろどっか行け

>>70
水抜き＝1ハゼ以降？
焙煎時間とは生豆を熱し始めて焙煎完了までをさすが
1ハゼから焙煎完了までの時間は焙煎時間の後半部
多分後者の意味だと思うけど長くするのは難しいんじゃないかな
安定的に再現できるかって点で。確か101師がそういうのやってらっしゃったと思う。

101を呼ぶなよ…

いいじゃん！101師がいないとつまんね〜

まさかおまえが101じゃないだろうな

て

手網とか手回しの焙煎機でも微圧計で火力調節
してるの?
うちのは、カセットだから中と最大しか変更できない。

とりあえず、
手持ちの生豆の一部

<タンザニア>
�@スノートップ　�Aアデラ　�Bモンデューロ　�Cマチャレ　�Dエーデルワイス

<ケニア>
�@レッドマウンテン

<イエメン>
�@バニマタル

<ガテマラ>
�@フェリシダー　�Aフォリー　�Bサンホセ　�Cエルピラール

<コロンビア＞
�@サンチュアリオ・ブルボン　�Aプラナダストリマ　�Cサンセバッシャン　�Cピコクリストバス

<ペルー>
�@チャンチャマイヨ

<ブラジル>
�@トミオフクダDOT　�Aジュベンツーデ　�Bパッセイオ・ブルボンN

腐ジャニオタ雑談中ｗ


http://jbbs.livedoor.jp/otaku/15028/

【J/U/N/E/談話室】

かつて土星に存在したJUNE小説板とその後継サイトを心より愛する人のための場所です

>>91
レッドマウンテン（4月に早川で購入）、俺の環境と腕では美味くない。
SUSパンチングで14〜5分でﾌﾙｼﾃｨｰの１歩手前ぐらいまでもっていってる感じです。
101氏のレッドマウンテンに対する見解を聞きたいです。

一人でなにやってんの？

スルー対象：>>94

友人に豆を上げたら君の豆は油ギトギトだから古そうでうまくないと抜かした。

外観だけでもう味を決めつけいやがる。

新鮮でも深く煎ると油でててくるよなあ。

出さないところでとめるのがいいのだろうか。出さないでうまい豆の焼き方って
あるのだろうか。

焙煎する機械を変えてみるとか

電源のコード換えると捗るよね

>>93氏
何を答えたら良いものか悩むところだけど、
先ずは、久しぶりにレッドマウンテンと煎ってみました。

http://kazumax.no-ip.info/uploader/test/src/kmup0757.jpg.html

エグミというか渋味というか、嫌な味が出にくい、非常にクリアーに入れる豆だと思います。
もしその手の味が出ているようでしたら、どの時点で発生しているのか特定してみてください。
時々食べてみるのがわかりやすいです。
その時点以前の工程を見直して、嫌な（予感がする）味の発生を防ぐのも考え方の1つです。
焦げ系の味でなければ、私の予想では前半までに発生しているのではないかと思います。
「前半」とは豆の体積が最も小さくなる以前、もしくは薄黄色くなり始める以前の工程としておきます。
全時間を半分にして前半という意味ではありません。

ミルスレで上がってたナッツってどんな感じを指すんですかね？
ガテマラ ラ ボルサ をシティで焼いたら、2日目で栗？焼き芋みたいな感じになったんですがこれもナッツと思っていいんですかね？

101

なんでナッツと栗と芋が一緒なんだよ？
馬鹿なの？

>>100
違う、そういう砂糖を焦がした匂いは焼く時にはどの豆でも出る
ナッツの風味ってコーヒーを入れた時の匂いのひとつ

メーラードは香りつか色なんだけどね

>>102
芋は違うが、栗はナッツだと思う。

>>104
メイラード反応生成物は、
香りを構成する要素も結構多いと思うが。

>>105
それなら豆はすべてナッツ風味だな

>>96
あなたは2ハゼ前で終わることってあまりないの？

472 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 投稿日：2011/10/21(金) 22:51:24.42 ???
そういえば、ランブルミルのネタで１０１氏が出てきてないよね・・

475 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 投稿日：2011/10/22(土) 13:04:01.51 ???
あの人って理屈は超一流なんだが
実際のハード面になると沈黙する（苦笑）
なのでミルスレではかなり歯切れが悪いのよ
迂闊に講釈垂れると証拠示せ！ってなるから
危険ゾーンには絶対立ち入らないんだよ
その分野で発言を抑えてる代償として
主観・官能方面では異常者っぷりを発揮する
基本理念は「他人の迷惑？立証？んなの関係無い」だぜ

477 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 投稿日：2011/10/22(土) 13:39:35.29 ???
＞理屈は超一流
はぁ？
中身のないスカスカ理論で自分が偉そうに振舞うために自演してるカスが？
核心を突かれるとすぐに火病って上から目線でおしえて君になっちゃうカスが？
多重人格で罵詈雑言は名無しで吐いて冷静さを装ってるつもりでコテでも本性が出ちゃうカスが？
なにかというと自演はしていないといちいち前置きする小物っぷり全開のカスが？

ああ、屁理屈が超一流なんすね。

485 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 投稿日：2011/10/22(土) 21:47:11.61 ???
そうか？自演する時はルーターリセットとか教えてくれたぞ

> 2chは自演OKな掲示版


こりゃカッコええわwww

>>106
大豆も小豆もガルバンゾーもナッツってかwww

お前、頭おかしいんじゃないの？

こいつ↑日本語わかんねーらしい。

>>108
やめろよ101の中の人が荒らすだろ

>>110
ナッツの風味の話題でな、>>100が栗や焼き芋もナッツ？と疑問を書いたわけだこれが始まり。そしたらな>>101でアホが101を取ってな、それはまぁいいんだが
こんどは>>102がそれを馬鹿なの？とレスしたわけだ、ここまで大丈夫か？理解できているか？、次に>>105が栗はナッツだとレスしてな、それに>>106がそれなら豆はすべてナッツ風味だな
とからかいレスをしたわけだ、どうだ？理解できたか。>>110のウンコ脳でも５回くらいこの書き込みを読み返せば自分のレスの恥ずかしさを実感できるんじゃないか？

まさかと思うが、自演でひっぱっておいて最後に自爆とかだとほんと目も当てられないわけだ。

>>100です。
すいませんなんか俺のせいでゴタゴタになってますね…
ただ確認したかっただけなんです。
焼き芋、栗の甘い香りはナッツじゃないんですねー。
たしかに豆類はナッツですがコーヒーに対するナッツはどんな感じなんですかね？
人の味覚や嗅覚は十人十色ですから難しい例えですが、どんな感じを指すのか教えてもらえれば幸いです。

まずワイン板で三年修業してきなさい

えっ？ワインって関係あるんですか？
何か物凄く遠まりの、ような感じが、するんですが….

まったく貴方のせいじゃないよ。疑問に思っていることや自分の判断を誰かに聞くのはゴタゴタの元じゃぁない。
そのあとのアホのせいですね。
でも、俺のせいでゴタゴタと認識しているひとが同じ書込みの中で　また　おしえてクンになるのはワザと荒らしたいわけだよね。

あぁ自演のためのネタフリなんだろうけどさ。

117>>
すいません全くそんなつもりは無かったんです。
ただ、言い方が間違ってました…皆さんのナッツ感に対する感じを知りたかっただけなんです。

バルザック　バルザック　〜　☆

>>118
しつけーよ

>>100氏
貴方のレスは素晴らしく意味のある投げかけだったと思いますよ。
その後の105氏106氏の受け取り方返し方がまた素晴らしい。
確かに「ナッツ＝木の実（種も入るのかな？）」と捉えると、栗は勿論、コーヒーそのものまでもナッツということになるのかもしれませんね。

私はナッツの香りというと、カシューナッツ、マカデミアナッツ、ピーナッツなどなど、
ああいったものの、熱を加えたあとや、それをやすり潰したときに香るような、香ばしい香りを指しているのだと思っていました。

今回の件で、私も貴方と同じように、皆の「ナッツ感」がどういうものなのか知りたいと思いました。
そういうことに気づかせていただき、ありがとうございます。

やっぱりコイツはなにも解ってねーわ

>>121
中学生かよ
お前は香味焙煎で十分なレベルだ

いいかげん、嵐に構う人も嵐ってわかって。

　 ∧_∧
　（=･ω･）ちょっとお尋ねし
.c(,_ｕｕﾉますが、うちの
マスター知ってる方いませんか？

じゃあバニラ感ってのはどんなかんじなのか?

ナッツ感より解りづらいぞ。

コンプレックスなんてのもあったなあ。

バニラも豆

ピーナッツ感とはいわないよな。

ナッツ感も段々違和感を感じるようになった。

でも豆っぽいって普段感想で使っている。

あっそ

http://www.youtube.com/watch?v=E22Oy4TOX8Q
http://www.youtube.com/watch?v=5VupqKjcPbg
俺オヌヌメの動画でも見て落ち着けや

そ、そんないれかたでいいの

>>130
上の動画、俺もよく見るんだが栗焼き釜みたいなのがほしい。

２０１１年１０月３１日→ハロウィンの日(悪魔教の祭日)
２＋１１＋１＋３＋１＝１８→６６６
２０１１年１１月３日
２＋１１＋１＋１＋３＝１８→６６６
１１月９日→１１９→９１１→９１１は６６６に変換可能
２０１１年１１月１１日
１１＋１１＋１１＝３３(フリーメーソンの聖なる数字)

Behmor 1600 ってどうなの？
買ってみようかと思うんだけど
ちなみに、焙煎をしたことはないです

ビーモア1600動かなくなったぁぁぁ　(ノД`)・゜・。
3年以上働いてくれたのに

使い勝手とか、どんな感じか教えてください
おながいします

>>136
【長所】
熱源は電気だけど熱風じゃないのでちゃんと香ばしく焼けます
そのわりに煎りムラも少ないと思う
3年はもちます　(ノД`)・゜・。

【短所】
電圧の問題で日本使用では火力弱い。なのにタイマー上限シビア。その結果…
1パウンド（440g)の設定でも250gが限界。（P1ならもうちょっといけるけど美味しくない）
焼き加減はフルシティが限界。
豆の分量もっと減らすとフレンチも不可能じゃないけど…
マニュアルによれば2ハゼ数秒後に止めないと火災の危険。
実際何度かチャフ燃えて庫内がプチ火事になった。

>>136
短所追加
イエメンはオプションの目の小さい網使っても無理。
エチオピアならなんとかOKだけどモカ好きにはお薦めしない

なら韓国製のあれの方がいいな

MPR-3000に突撃する勇者はいないの？

>>140
この無骨な装置で焙煎できるん？
http://item.rakuten.co.jp/monju/ma-mpr-3000/

geneでいいんじゃねえ。銀杏煎りや手回しのサンプル
はやめたら。

ジェネ叩かれてたイメージがあるけどとうなの？

電圧の合わない出来損ない風よりはましで、
確実に豆は焼きあがる。それに300gという
容量も十分。

色々焼き方も工夫でき、下手な焙煎機より
確実に焙煎の勉強になる。

手回しし買えない奴の僻みだな。

これで自家焙煎珈琲店できるよ。

手回しってなによ？
もう少し優しく教えてください

>>141
よく見つけたなｗ普通にググったら一発で出るだろｗ

ジェネ一回で250ぐらい焼いてるけど、ブレンドしようとしたら混合してからの焙煎しかできないので
50ｇってのは逆にいいのかもしれないと思ってる。
ジェネ壊れたら買い替えてもいいかと思うけど、壊れる気配がない。

ジェネｗｗ

ビーモア連絡したら修理用モーター送ってくれたぁぁぁ！
図解付き説明も送ってくれたぁぁぁ！
長所追加→サポート親切

アメリカから送ってくれたのか?

モーターよりヒーターの方が逝かれそうだが。

だーから、ジェネは買えねえんだよ。ボケ
ビーモアは手回しサンプルより安いから興味ある。
中古でも焙煎器馬鹿高だよ。最近つぶれる喫茶店多くて
話はよく聞くが実際取引されているのか疑問。新品の
半値にもなっていない。

喫茶店＝焙煎している
ってわけでもないからじゃ。

ジェネは買えなくてモービア買えるって
少し我慢すれば買えるだろ

モービア、ホントにパーツ送ってくれるの？
本体は直接売ってくれないんでしょ

確かに送るって言ってた
届いてないからどこから来るは不明
取り付け説明だけメールで来た

冷めるとえぐみが出るのは焙煎が悪いからですか？

>>155
ペーパードリップの可能性は否定できない。

>>155
豆のポテンシャルで80％は決まる。

>>155
薄皮と微粉を出来るだけ取り除け

スタバ飲んどけや

ミルク入れる場合は雑味もちょいと必要

ジェットストリームアタックかよ。

豆が黄色くなるまで田口護氏のいう蒸らしダンパーってのをやってみた
いつもよりちょっとおいしくなった気がするけど
自分としてはあれでうまくなるとは思えないからあと数回試してみよっと
蒸らしダンパーやってる人って結構いるんだろうか・・？

やり方教えろハゲ

ggrks

>>164
snks

>>162
焙煎で失敗する確率がグッと減るね。

蒸らし＝水抜きだと思ってたけどそうではないのかな・・・

じっくり焙煎ってやつか？

マンデリン中心のピックした欠点豆だけを煎った。

その豆で淹れて飲んだ。飲めない味ではないが香り弱くこくも無い。
湯を注ぐと妙な臭いがするし。

>>169
イエメンでそれやると臭いぞー

>>169
俺も下駄箱の脱臭剤代わりにとﾊﾝﾄﾞﾋﾟｯｸした豆を溜めておいて、たまぁに焼いてる
以前、誘惑に負けて淹れてみたら飲む以前に臭いが駄目だった
ﾊﾝﾄﾞﾋﾟｯｸは重要だね

お前の体臭だったんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ピックした豆が臭いとかどんだけ安物買ってん之余

ピックした豆も色々あるからね。
かびたのや虫食ったのとかは完全アウトだろうが、
ただ大きいだけの豆もピックするからそんなのは
別にとって置いて焼いてもいいね。

うちはピック豆をイベントの時に手回しで焼いて
客寄せのパフォーマンスに使ってます。

ピックはしないとだめだぜ。

普通に石とか平気ではいっているし、下手すりゃ
入れ歯や人の指すら入っている。

くだらん

あたまのよわいこきたね

>>169
偶に駄目なコーヒーの味を覚えるためにやってるな。

どうしてもマンデリンやモカ中心になるが

最もダメなのはお前だけどな

うん、お前はそれ以上にダメだけどな

よせよ、俺の方がダメだよ

にほんごりかいできないばかなこきたな

>>180
お前なんか産まなきゃよかった

ゴマ煎り用の器具（深さ３ＣＭ，直径１０．５ＣＭの薄い円筒型で上部は金網のふた）
を使ってガスで焙煎しているんだけれどガスの火がコーヒーの味に癖を付けているの
ではないかと推測してます。（ガスには安全性のためににおい成分が含まれている）
電気コンロでの焙煎のほうが味的には良いのでしょうか。それとも関係無いのでしょうか。

無関係　はい終了

ごみしかいねぇ

蒸らしダンパーはやめなはれ
必要ない上に時間がかかってしまうので
酸味がなくなって、苦味の質も良くなくなる

>>184
俺もそれは考えた事ある
でも燃焼してる限りあの臭いはしないから大丈夫なのかと。
燃焼して臭いが無いとしても残留成分みたいのがコーヒーの香りに影響あるかどうかは知りたい所だね。

表面は湿っぽくなるみたいだから、冷却のときに十分空気に当ててガスの燃焼で出来た水分飛ばさないと変な味にはなる
直火の場合だけれども

豆の温度は２００度以上になるわけだが、水がそう長く表面に存在できないのでは。
それに匂いは高温の物体には付着しないって過去スレにあった
残留成分については知らん。

と、知ったかぶりが申しております。

暇つぶしに残留成分についても調べてみたけど、ＳＯｘ　だから気にする必要はないのでは。

ＳＯＸだったら気にしないといけないねwww

じゃあ、道路歩けないねｗｗｗ

道路食べるの？
変な人だね。。

空気吸わないの？
もはや人じゃないね。。

うん、馬鹿は黙れよ知ったかぶりのくそ童貞が汚らしい

馬鹿っていう方がばｒｙ

靴下なんて気にすんな
Mox吸いまくりなんだし

>>200ゲット！

このスレって妙にすっぱい臭いする

友人の喫茶店がいくつか閉店して焙煎器を
仲介したが、ものすごい勢いで買い手がついて
しまいました。個人使用が多いようですし、一件は
海外に送るということで改造を頼まれました。
市場は広がっているようです。手回しの焙煎器も
引き合い強いです。

そういえば、いま生豆のワールドビー○ズショップで会員1000人記念とかやってたな
俺が去年登録した時は会員番号二桁台だったのに
自宅で焙煎する人が増えるのは嬉しいね

>>202
メーカーと何キロか教えて

それは聞かないお約束ですよ

最近コーヒーメーカーで淹れてもうまい焙煎をやってみてるけど結構おもしろい
でも深煎りはダメだな

そうでもないぞ・・・・・。

メーカーでも深煎りおいしく落とせます。

焙煎した後、二三日寝かせるの？

焙煎後に寝かすのはわりと聞くな
どこのだったか忘れたけどエスプレッソ用の豆を買ったら
焙煎一週間くらい後が飲み頃ですみたいな但し書きがついてた

とんでもねぇド素人しか居ねぇのかココ？

You！焙煎伝道師になっちゃいなYO！

焙煎しっかり出来てないとすぐ駄目になるけどね。
うちのは常温で3週間くらい、冷凍で6ヶ月はまぁまぁのめるよ。

エスプレッソはちょっと時間たったくらい（2週間とか）が一番いいかもしれない。

>>212
＞焙煎しっかり出来てないとすぐ駄目になるけどね。
↑
その定義が永遠の謎なんだよね。
俺のステンパンチングじゃ永遠に無理かな
それとも腕の問題？
よく大きな釜でしっかりやらないとすぐ味が落ちるって言うけど、
なぜそうなのかココでは1度たりと明確なレスはない。
ちなみに俺の焙煎環境と腕では1週間過ぎると急に風味が落ちる
だから100

〜150gぐらいしか焙煎しない。

>>213
うちもパンチングステンだけどね。
かなりの確立で火元が近いか、余熱しすぎじゃないすか。

後は1ハゼと煎り終わりのタイミングと火力の当て方。

1週間で味落ちるのはたぶん焦げている。
コーヒーは炭化してしまうと味がすぐ落ちるようです。

生豆粉砕して焙煎したらどうなの？

>その定義が永遠の謎なんだよね。

なにいってんだ？あ？
ド素人は自分が知らないことは永遠の謎とか一括りっすか。

と基地外紙コップマンが申しております。

>>217
じゃぁ君の見解を述べよ。
無理だろうねww

>>218
まだいたのか道具も使えない猿以下基地外

>>220
早くお前の定義を披露しろよw

強火で4分
強火で3分
強火で2分
おいしいよ

>>219
お前なんか産まなきゃよかった

どうせおいしいコーヒー飲んだことないんだろう？
そんなんだとなにやっても変な方向いくほかない。

一流の味は知っておきなさいよ。

出来れば、コーヒー以外も。

お勧め教えろじじぃ

いやこのスレの常連なら日本の珈琲通ランキング上位１％に入ってるだろう
普通の人からはコーヒー博士に見えるぞ。もっと自分のコーヒーに自信を持て
俺のコーヒーは絶対においしいんだ！わからん奴は味盲だ！くらいの心意気があったほうが良い
ま、既にその域に達してる奴も何人かいるようだがな

まーた　１０１　のアホが暴れてるのか

チャフの処理ってどうしてるよ？
とくにナチュラルのは恐ろしいくらいでるから困るよな。
庭で冷ましがてらざるでとばしてたら嫁に怒られた。

本舗で買えば解決

生豆本舗か？

あそこの豆はチャフでないし質が良いよな

それはいいことを聞いた

マジで！！　俺も本舗で買おっと！

よーし、パパも本舗でボーナスつぎ込んじゃうゾ〜☆

じゃあ俺は店ごと買い占めるわ

じゃあ俺はチャフ買い占めよう
追尾ミサイルに追われた時のために

段々すえた臭いがするようになったねここ

コーヒー業界自体も衰退の兆しだしね
煎り豆から抽出するにせよ、器具が必要だったり、美味しくできなかったり、めんどくさいんだろうね
マニアとしてはそれがいいんだけどね

コーヒーが趣味で家で店の味を超そうとする人
コーヒーを趣味にしているが焼豆を外で買う人
スーパーの豆でＯＫだけど家で挽く人
スーパーの豆で挽いてあってもＯＫな人
インスタントでいい人
飲まない人

いろいろいるけどね

自家焙煎のテクニカルな側面については、このスレの過去スレを一通り読めば、
大まかにＯＫでマジ有用
問題は自分の使ってる器具とのすり合わせ
個人的には感謝しているよ

ちゃんと覚えればハンドドリップ、エスプレッソ両方で美味しいと思える豆を焼けるはず
素人から、酸味の残る深煎りの表現まで成長は出来る

ただし、家で直火が主だから、ハイロースト位からにスポットが当たってるように思うけど
足の引っ張り合いをしなければ、まだ伸びるかも知らんけどね

と、101が自画自賛しております。

>>237の上から目線すげぇな

スポット言いたいだけだろ。

11/22（火）深夜25:00 TVK小島よしお旨いもん探し
で谷中の満満堂が紹介される。豆の焙煎から抽出まで
を紹介してるが、以前MXで本放送を見たとき変わった
方法もあるもんだな、という印象が残っている
まあ、神奈川と東京南部くらいしか観れないだろうが参考まで

ワイルドの３００ｇで焙煎してるところ？

ライオンが激減しているらしい。
人や家畜を襲うかららしいのだけれど、マサイ族の戦闘力にも驚かされる。
とにかく、困った問題だな

今日は「しし座流星群」。
レッドマウンテンでも飲みながら観察するかな。

失礼。

テレビ神奈川は入らんが、谷中なら行けるな
ただ、ネットの評判が「カレーの旨い店」というのがひっかかる

300gの焙煎器で商売になってしまうという
規模は味も余り期待できんね。

せめて1Kくらいは豆売りしなくてもでないと
趣味の世界なんだろうと思わせてしまう。

喫茶店で1ｋはオーバースペック
コーヒー専門なら十数種類の焙煎豆を常備してるだろうから
小型のほうが回転が速そうで客も安心できる。

・・・・・・・・・・。
そうなの？

焙煎多すぎて大変だと思うけど、挽き売り喫茶の場合

そうなのもなにも
コーヒーの銘柄の数を考えれば自ずとそうなりそうだが
たぶんスペシャルティ十種類以上あると思うし
客は100〜200人って感じじゃないか？
まあ複数経営してたりコーヒーが数種しかないならキロもありだと思うが。

週に100Overしたら1kgじゃ無理かな。
月に200だったら経営できないと思うよ。

週200ならたぶん5Kgでやっと位じゃないかな。

フェルミ推定くらい出来ないと、難しい

>>249
週の客が200人ってこと？一日30人程度ってこと？

ここの住人は個人でロースター持ってる人ばかりなのかな？
オレからするとここの情報が詳しくて勉強になってるけど。

そういうオレは3年ほど「煎り上手」を使って手でフリフリしてた
けど、最近韓国製電気焙煎のi-coffee roasterを導入したんだわ
そうしたら、煎り上手と遜色なく、むしろ豆のふくらみは上等だし、
香りも良くいい買い物したと満足しているレベルなんです

本格的にやろうとすればガス式の釜で、温度調節やダンパー
を使いこなしてやったほうが良いのだろうけど、i-coffee roaster
でも十分な気がしてるのさ〜

韓国製品は日本人のプライドとして買わない。

クソみたいなプライドは捨ててしまえ！

そんなあなたに、ＭＲＰ―３０００をどうぞ！

http://www.anest-iwata.co.jp/solution/industrial/robot/mrp-3000/index.html



これか！物凄く欲しいぞ！！

>>256
ﾂﾏﾝﾈ

>>256　これで手網焙煎すれば良いじゃん

これで焙煎状態を科学的に分析しろってことでしょ？

http://www.professionalmicroscopes.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=25&products_id=8257&zenid=0676d6f5309a00b51b51720233ae4f49

マジレスすると

http://www.winwinhonpo.com/MPR3000/index.htm

AC100V　430Ｗ　←　ダメだろ。

50gならそんなもんだろ。

銀杏煎りで十分だろ。

どこかの馬鹿のように手回しで能書きたれてろよ。

手回しをコケにしてしまう人は、たいていの場合ロースト下手糞。
プロがそうなんだから、仕方ない。

豆の変化が感覚で捉えられていない良い証拠。
未熟者である。

と、知ったかぶりが申しております。

どう考えても知らないのはあなたです。
腕が無いのを機械のせいにしないように。

どんないい生豆も、焙煎ミスすればただのごみ。

一つ確かなことは
みんなそれなりに美味しいコーヒーに焙煎できてるってこと
でも僕ら焙煎士達の探求はまだ終わらないッ！
道具と方法の無限のアプローチがそこにある
焙煎はまるで宇宙のようだ！

終わりなき　無限の果てに　夢馳せる
命尽きても　次代の煎士に

焙煎士とか上段から構えなくて良いって
料理法のひとつで、焼き豆だって料理だって

自然なものだもっと

>>263 >>265氏
実に素晴らしい主張です。気が合いそうですね。
ただ最後の一行は少し厳しいかな。
例えば、理想通りの仕上がりを100点満点として、
ノーミスなら当然100点となり、99点以下はゴミってことなんでしょ？

ところが、理想が更新されれば、「何がミスか？」ってこと自体、変わってくることもあるだろうし・・・。
それに、理想が更新される切欠が、ミスに由来することもあるだろうし・・・。

私はもう少し気楽に行くとするよ。

さて、そろそろコロンビア・サンセバッシャンでもいってくるかな。
そういえば、換気扇を使わなくなったな。
閉め切った部屋で焙煎している。

>>268
練炭とかで焙煎すると良いよ

>>268
そこまで頑なにはならない。
大体、80点でればOK、楽しく消費。

ただ、プロファイルいじったりすると、好みと違う味になることがある。
こういう場合は飲めても0点。
捨てないけど、消費に時間がかかる。

エスプレッソとドリップをひとつのプロファイルで両立できるように煎っているので、
どちらかに完璧というわけにはならないかもしれない。

ミスのつもりでもたまに発見があるから、プロファイルはたまに変えてみるのも一興。

そういえばGR○の人がなんかHPで吼えてたけど、誰に対してだろ？
わかる人います？

101も軽井沢のおじーも痛いだけ

101の場合はプロファイル前に出てたのを完全でないにしろまねると、まぁ新鮮なスペシャルティであれば耐えるかなという気持ち。
人の好みの範疇だが、私とは違うね・・・という感じ。
（飲み方にもよるだろうけど、ネルならかなりいい線なんじゃないの）

軽井沢の場合は、サイトで大きなことを言ってらっしゃるので、買ってみたら飲めなかった。
初めて・・・・加糖コーヒーですら3/5の確立で全部飲んでたのに、2/2飲みおわらなんだ。
チェックしてればわかるだろうというようなひどいタール臭、全体的なつやの無さ、
味も一辺倒で、同じ焙煎度合いだとどれも似た味・・・・そんな感じだった。
出荷テストしてるのかな・・・・・。
それが元で、加盟店のほかの店試せてないのよね。
こんど、実店舗いって飲んでみようかな。

自分の味覚音痴に気付けないクレーマーは性質が悪いな、氏ねよハゲ

いやそうでもないと思うよ。
あなたの舌みたいにウンコ付いてないから。

ちなみにクレームは店には入れてないけど2度と買ってない、今後も買わない。
変なもんだと思いながらサイト見てみたらえっらそうなことをずいぶん上から言っている。
唯我独尊である。
他人への敬意が無さ過ぎる。

どんな立場の御人か知らんが、タール臭なんてのはうまいまずいの圏外
焙煎機の掃除してないんだから。

驕りか、あれが美味しく感じるのかは知りません。

タールが付いちゃうほど繁盛したいもんだ

繁盛してるって事はそれなりに客が来てるって事じゃね？

>>276　のｵｽｽﾒの焙煎豆は何処よ？

試しに買って飲んでみるわ。

んー・・・・確定所だとマッドシティ近くのスペシャルティ店（直火？かなー？）と、仙台のスペシャルティ店（変な名前のとこお姫様）

とかかね
あとは普通です

>>278
セ○ンに卸してたみたいよ

>>280　通販で買える所おしえてな、URLぐらい貼ってもバチ阿多乱打路

つうはんかぁ

マッドシティの棒八本な場所のはできるかな
あそこは焙煎が結構いいしまめも新しいしグレードも高い

最高にうまいアマレロを飲んだ

仙台は電話注文だなぁ
出来ると思うよ通販
COEとかもある

両方ググレバ根性で出せる

私にいえるのはここまで
なぜかというとすべてを否定したい人がいるから

バニマタル焼いたら生ゴミみたいな匂いになっちゃった
それって正解？

あ・・・・そういう場合はもう少し焼くと良いかも
水飛ばないとそんな感じになった

アールマッカだったけど、なったのは

>>282
すべてを否定したい輩なんぞ単なる荒らしだからほっときゃイインジャネ？
どうせ買う気もないんだろうし
俺は最近、自分の豆の味を確かめたくて、近所の喫茶店を飲み歩いてるんだけどまるで話にならない。
それで貴方の言ううまい豆をぜひ試してしたいんで、お願いします。

>>285

上記で解ります
ヒントはハ木主

解っても名前は出すないでください。

>>284
ありがとうございます
拾う神がいてくれた

あと、本当に美味しいのを試すなら、通販でなくお店に行ってお勧めの豆をいただいたほうが良いです。
その際、抽出や濃度、豆の量と時間、焙煎の方法・・・・そういったものを素直に伺って、
気に入ったらお豆もお買いなさい。

>>286
ありがとうございます。
今日は眠いんで(ベッドでスマホからでやりにくい)明日調べてみます。
まともなやり取りだと2ちゃんじゃない方がいいですかね
mixiとかどうですか?

>>287
ばっちりと煎れたイエメンをだな3日くらい寝かせたものの芳香といったらない
最近買ってない

買う

会話が微妙にズレてる事にも気づかない味覚音痴の集うスレでした。

日本語もおかしいしな

こいつら↑チョンだよ

上から目線、ケチをつける、詳細は不明のコンボだしな
やっぱりチョンの荒らしか

自分の豆サイコー！
他はお話になりません！
馬鹿か？そもそもお前の豆じゃねーだろw

だな。
豆の価格=味であって、焙煎、鮮度、抽出方法は大した差ではないんだよ阿呆が。

豆の価格=味ではない

豆の品質＝味

貧乏人の幻想キタコレ！

相変わらずの基地ですねぇ
頭破綻してるんじゃないですか？
コーヒーとか飲んでないで、パキシルデパスサイレースのんだほうが良いんじゃないですか。

俺はルアックしか飲まないけど、価格の割にはそれほど美味しいとは思えないな
たまに行くレストランのコーヒーの方が美味いと思う時もある

焙煎時の炎との距離って重要ですね
遠赤外線用の網を間に入れて、距離が数センチ離れただけで変なエグミが出るようになった。

にふぉんごでおk

>>302
焦げ防止のためとか遠赤効果を狙っているなら、その網は無意味です。
熱風が真上に上がらなくなるので、良い結果にはならなくなります。

単純にドラムを上げるのが一番。

メキシコの豆を薄めで淹れてお茶代わりに飲んでんだけど
ダンパーを閉めぎみで焼いたらコクが出ちゃった
ダンパーの開け閉めの加減ってよくわかんないけど焙煎っておもろいなぁ
けど義務みたいになっちゃうのがイヤだからあんまのめり込まないようにしてる

科学のわからない奴が焙煎語るとタチが悪いwww
１０１とか、遠赤がどうのとか言っている奴（上の302のことではない）とか、笑える。

クルンテープってタイの首都のことなんだってね。

昔からスタンダード豆を数種で自家焙煎している
町のコーヒー屋さんのほうがスペシャルティなんて
言って高い豆を売りつけるところより信用できると最近思うよ。

>>306
あなたよりは解ると思いますよ。
科学。
学位もとりましたしね。

馬鹿は大変ですね。

学位とか言うところがもうね、自分は低レベルだと言ってるみたいなもん。
学位くらい誰でも取れるんだよ。

誰もはむりかなぁ・・・・うちだと学位取れたの歴代で5人で
他はやめてったしなぁ

その5人も5年で取れなかったのが3人
3年で取れたの2人

私は3年

まぁ誰でも取れるといえばとれるか
英語で論文書ければ

ああ、一応言っとくと学位というのは博士のことで、
学士でも修士でもないから

まぁ、目くそ鼻くそだけどね
つまんねーから

国内レベル低くて

留学のためフランスへ渡米した
とか良いそうな勢いだ

MITの俺が通りますよ、何か質問ある？

MITって習得要件どんぐらい？
ハワイ大学5本つってたけどきつくない？

ICUの俺が来ましたよ。
何か質問ある？

ついてない日はこれを思い出そう。

１．アラスカ沖でのタンカー事故で油まみれになったアザラシの
リハビリには一頭あたり８万ドルの費用がかかった。
２匹のアザラシがリハビリを終え、自然に帰ることになり盛大に祝賀式典が行われた。
ボランティアや専門家の暖かい拍手に送られて海にかえされた２匹は、
一分後、皆の目の前でシャチに食べられてしまった。

２．ニューヨークの大学で心理学過程に在籍する女子学生が、
ルームメートに大工見習いの男性を選んだ。彼を侮辱し続けてその反応を見る、
という実験をするためだ。いじめ続けること数週間、男はすっかり切れてしまい、
彼女を手斧で何度も殴りつけ、彼女は重大な回復不能の脳障害を負った。

３．９２年、ロサンジェルスにすむフランク・パーキンスは
「旗竿の上に座り続ける」という世界新記録に挑戦した。
４００日間という世界記録にあと8時間足らないところで彼は
インフルエンザにかかり、挑戦をあきらめた。旗竿から降りてみると、スポンサーは消えており、
ガールフレンドも去っていて、アパートの電気と電話は料金未納で止まっていた。

４．ある主婦が自宅に帰って台所にはいると、夫が全身を狂ったように
震わせているのを見つけた。何事かと見ると夫の腰のあたりから
電気湯沸かし器にむかって、電線のような物がつながっているように見えた。
感電事故だと思った彼女は、夫を電線から引き離そうと、夫を厚いまな板でうちすえた。
夫は腕に２カ所の骨折を負った。夫は台所でウォークマンを聴いていたのだった。

５．ボンの動物愛護団体に所属する二人の男が、非人道的行為に抗議するため、
フェンスを破って屠殺場に侵入した。二千匹もの豚がわれ先にと
破られたフェンスの穴に殺到し、二人は下敷きになって死亡した。

６．イラクのテロリスト、カイ・ラナジェットは、手紙爆弾をつくって送る際、
十分な額の切手を貼らなかったため、差出人へ返送されてしまった。
爆弾だったことを忘れていた彼は開封してしまい、粉みじんになってしまった。

珈琲の焙煎で科学と学歴とか言い出すやつ
の方が痛いのだが

まぁ、同一人物だったりするんですけどね
お空きれいと一緒

学歴厨が騒ぎ出したらこう言えば静かになる

生豆の美味しさを最大限引き出す焙煎方法を科学的に教えて下さい。

段ボール連呼厨が現れたらどうすれば良いですか

７．得意満面に蘊蓄を語り、俺様というブランドがそろそろ確立するころだと妄想して、
意気揚々とトリップを付けて持論を繰り出しドヤ顔で２ちゃんを謳歌していた。
だが箸にも棒にもかからない程度の知識では誰からも認め手もらえず、自演で己を慰め始める。
酉でNG登録されるわ、名無しでレスすればトリ忘れてますよとからかわれ、連投は心の病気と揶揄され一生を送った。

おまえ、みじめだねぇ・・・・・

>>322
トリ忘れてますよ

キリマンジャロのｵｽｽﾒおしえてください

キリマンジャ口かあ難しいねぇ

>>321
あんまり叩かないで優しくしてあげてください
他のスレで暴れて迷惑なんですよ

はぁ・・・・私101じゃないですし。
さすがですね。
自分が嫌な人間は全部101なんですよね。

>>324
ウンゴロンゴロ、モンデュール、ムビンガ当たりは良いんじゃないすかね。
店はワイルドかコロネーションかwinwinに売ってるつ。

>>327
黙ってろ。な？

お前が黙れ、無知のウンコ野郎

>>329
おまえ臭いから話しかけるな。

シッ！シッ！

ガキ？

話折って悪いが質問させてくれ
焙煎に挑戦しようと思ってて、とりあえず雪平鍋でやってみようと思ってます。いろいろググってるんですが、詳しいやり方が載ってません。どっか載ってるページをか本を教えてください。
それと蓋をした場合どのようにかき混ぜるんですか？

>>321を読んで101ネタだと判るのか、誰と書いてないのに判るのか。

そんな恥ずかしいの一人しか居ないからな

>>332
フタをするなら中華鍋みたいに振るか、蓋に穴あけて棒突っ込んでかき混ぜるかしかないんじゃない。
銀杏煎りと同じようにやればいいと思う。

>>335
そうなんですか。。やっぱ蓋なしでやる方法を検討してみます。

ミルク缶焙煎でくぐれ

>>332
ようつべに池、いくらでもある。

>>332さん
以前このスレに雪平使いの方がいらっしゃいましたよ。
その方は鍋底を派手に変形させて、数本の溝状の凹凸を設けていました。

あれなら左右に振るだけでも、攪拌がしやすくなるのだろうなと感心したのを覚えています。

ミルク缶はあっても鍋フライパンのページや動画はあんまりないのですよ。。
>>339
IHで鍋が動かせないので、とりあえず木べらで挑戦してみます。出来なければ最低でもコンロの使用を考えてみますかな。

ありがとうございます

http://www.youtube.com/watch?v=Eo9GBREFOtE
アメリカで評価の高い家庭用焙煎機、1200ドル（＠米アマゾン）

またこれか
日本では電圧の問題もあるしダメだってばよ

この動画の奴もスライダックつないでるよ

文句ばかり言わないで、どうすれば出来るか考えるんだ

偉そうに言うことでもないわな、まぁ低学歴だから仕方ないかｗ

変圧器って物があるんだよ世の中には。
http://www.devicenet.co.jp/trance/etc/list.html

馬鹿か？ｗ　家庭用で使えねーよｗｗｗｗｗ

低学歴しか居ないなココはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

家庭用100vを200vに変圧なんてできるわけないだろ
仮にできてもブレーカー落ちる

ディスカバリーかワイルドオリジナルでも良いからガスにしといたほうが良いよ。
電気のは消耗品とかで結構金かかる割にはガスほど美味く焼けないから。
ロングスパンで考えるなら初期投資は少々高くてもデスカバにする事を強くお勧めする。
http://wild-coffee-store.com/?pid=20730950

そになに売れてないのか＞ディスカバリー

うちガス屋だけど
趣味の珈琲焙煎のためにボンベ設置しろと言われても
無理ｗて言うと思う。事故の責任がガス屋にあるから

また馬鹿が湧いてんな

一個人ならジェネカフェで良いだろ

いや、ここはGENEすら買えない貧乏人が煽ったり荒らしたりして憂さ晴らしするスレだから

ちゃんと真剣にやってる人は”2ちゃん”でなんてしませんから

＞GENEすら買えない貧乏人

あんなもん生保でも買えるレベルだろボケ

一言で言うとめんどくさいから死にたい

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/suiside/1283477647/l50?1321862507&guid=on

そんなこと言わずに市ねよ´∀｀)ﾉ))

>>356
http://uproda.2ch-library.com/454087PoH/lib454087.jpg

神の一杯を極めるまで生きろ

なんだか1年半くらい前からどうしようのない基地外がふぁびょって、
もうこのスレは死んだ。

たぶん>>345だ。

こいつたぶんコーヒー飲まないと思うんだよ。
まして、自分では焙煎なんかしないだろう。

何でいるんだろうか。

おいおいｗ
そんな事言って345氏が焙煎機と焙煎豆アップしたらどうする？
そしたら楽しいじゃないか

>>360
アップした人が>>345と同一人物かどうかって、どうやって断定できるの？

見えない敵と戦ってる奴いるだけと思うんだが

>>361
断定はできないけど自己申告でいいじゃん。
誰かが345氏を騙る意味もなさそうだし。今暇なんで一時的に面白ければそれでいい。

どうしてこういう基地外は死なないんだろう

っていうか、普通に社会からはじき出されそうなやつがいるんだが、
やっぱり弾き飛ばされてんだろうか。。

こわいこわい

自家焙煎っていう同じレアな趣味をもつ仲間じゃないか
俺たちみんな一緒。ナカーマ
自分だけマトモなんて思っちゃイカンぞ

そんなことよりオマイラ、こんな良いもの格安出品されとるぞ！

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h158444381

おお・・・・と思ったらちと高いな
つくりはとってもいいんだけど

年末に出せばいいのに。。

>なんだか1年半くらい前からどうしようのない基地外がふぁびょって、
>もうこのスレは死んだ。

いいたかねえけど、101もだよね
ベクトルの違う池沼が二人いるからね・・・・・・・・

かちんとくるところがいくらか減れば話は出来るんだろうけどなぁ・・・・・
同じと思うその気持ちは否定できん所かもねぇ

みんなが同じ方法をとる必要はないからさ・・・・違いは出来るだけ認めないと、
折り合いつかなくなるわな

リアルでもそうじゃん

通販　エスプレッソ　スタバ　のスレとこのスレの書き込みが時系列的にリンクしてるんだけど・・・

質問です。
フライパン焙煎を始めたんですが、最後ガスバーナーで直火で炙ったら、何らかのいい作用を生み出したりしそうですか？

>>371
馬鹿だなあ、指摘するなよ。
某SNSでウォッチして楽しんでいるんだからさ。

>>372
火力は最初が強くて最後の方は弱めにするのが普通
最後に炙ると十円ハゲみたいなのができると思う
やるなら最初のほうだな

＞火力は最初が強くて最後の方は弱めにするのが普通


アホか

>>375
アドバイスする権利を与えよう

うちも、直火か半熱は最初に強火くれるなぁ
逆だとほぼ確実にこげるし・・・・・まぁちょっと・・・・な味になる。

実証済み

昨日からやってみました、フライパン焙煎。いやぁ楽しいですね、はまりそうですわ。今日いれてみたらドリップはよく膨らみ、エスプレッソはクレマが出まくりでした。味も美味しかった！けどもっと改善が必要かな？
ほとんどイタリアンローストレベルで、美味い順に、かけた時間が13分(弱火強火)、29分(弱火)、6分(強火)でした。正直29分が一番じゃなくてよかった〜ww
ちなみにオール電化なのでしゃもじでかけまぜました。
次から強火から弱火にしてみます。ガスバーナーは網のいい部分採れるかなと思ったけどどうなんでしょうね

>>377
なんか発想が乏しくない？

貴方の「逆だとほぼ確実にこげる」という実証に用いた「強火」が、
逆でも上手く煎れている方々の「強火」と同じだとは限らないじゃないか。

>>378氏
楽しそうですね。
気になったのですが、しゃもじの素材は何でしょうか？

シリコンです

>>380
木か合成樹脂のどっちかだろ？
で、耐熱を考えたら木しかないだろ？
少し考えろこの馬鹿

>>378
1ハゼを10分前後に持ってくる
2分程度かけてはじけさせる
その後、2分かけて2ハゼに入れる

ここいらがフライパンで試した良い結果が出る線
フライパンは熱への反応が遅いので、気を付けないといけないし、
直火に比べると格段にガス食う。

ネックはIHってところですね。
フライパン振れると一番いいはずですが。
ふたも1ハゼの前はつかえたほうがいいです。

できることならシャモジは木製か竹製にしてください。
フライパンはテフロンで構わないので、1ハゼ以降は火を弱くしてください。
というのがアドバイス。

フライパンで、ちゃんと焼けていれば焙煎後1週間くらい(この時期寒いので)で香りのピークですたぶん。
半熱に近い感じの味を得られるはずです。
この煎り方に最も適した豆はエチオピアモカ、タンザニア、ケニアあたりだと思っています。

>>379
何でもいいけど、やったことありますか？
フライパンで。

蓄熱の関係かなんなのかわかりませんが、火力への反応がゆっくりなので、
温度が上がってからさらに温度カーブのΔ上げると焦げの域に入りますよすぐに。

自分の経験上のことを言っているのであって、発想とかその線では関係ない区分です。
どうも、フライパン本体と豆の温度をできるだけ乖離なく一緒に上げないといけないようですよ。

>>384
101 ◆l8u2QSO8eBKu
↑
こいつは荒らしだからスルーorあぼ〜ん推奨です。

了解

>>378
初めてで美味しく焙煎できてよかったですね
一つアドバイスを。といってもフライパンは未経験なので聞き流しても構いません
一ハゼまでは強火というより一定の火力を保ったほうが良いでしょう。
何度も焙煎していると一ハゼが始まる時間がだいたいわかります。
１０分〜13分を目安に。
そうなるための火力があなたのコンロでは強火かもしれないし、中火かもしれません

一ハゼの続いた時間
一ハゼが終わり二ハゼが始まる間の時間
これらを注意して観察するとよいでしょう。
一ハゼが勢い良くすぐに終わったり、一ハゼと二ハゼの間隔が短ければ熱が強すぎです
やたら長ければ熱が弱いとわかります。目安は両方共１〜２分程度でしょうか

このスレは経験豊富な人もいるでしょうし、こだわりの焙煎方法があるでしょうから
上記が正しいわけではないです。
最初弱火でだんだん強くしていく
ある時点だけ強くするとか
そういう方法も・・うーん・・あるかもしれません。探求してみてください

>>384
フライパンなら経験していますよ。
ＩＨではありませんが。
環境上（道具など）での範囲ですが、その頃の自分なりの工夫を書いておきます。

�@直径150ｍｍ〜180ｍｍ位の小型で板厚の薄いフライパンを使用。
�A豆より目の小さい網を適当に加工して蓋を用意する。


ところで、貴方も頭の固い人ですね。

>温度が上がってからさらに温度カーブのΔ上げると焦げの域に入りますよすぐに

だからね、「温度が上がってから」の時点の火力を最大火力にすれば良いでしょ。
その最大火力に向かって序序に火力を上げる操作をすれば良いでしょ。

>フライパン本体と豆の温度をできるだけ乖離なく一緒に上げないといけないようですよ

といっているんだから貴方自身、そのとおりやってくださいよ。（笑）

試したことあるから言ってんだけどな。
なんでこうえらそうなのかね。

好きに焦がして抜けた豆飲んでてくださいよ。
私はあまり興味ないですし。

>>382
ステンレス製もあるのだけどね。（笑）
木製（特に針葉樹の物）は焙煎温度内では臭いが出ることがあるけど、気にならないのですか。

別に気にならないならいいんだけれども。

>>389
負け犬の遠吠えかwww

争うから荒れるんでしょうが
この人に技術指南する気はないし、あくまでフライパンの人用のTipsになればいいじゃないそれで。

101の方法でおいしいんならそれでいいんだよ別に。
ただ、うちでやると焦げるか味抜けるか、どっちかなんだけどねぇ。

変な話。

しゃもじは木製です。匂いは気になりませんね、というよりコーヒーの匂いと区別がつきません…
基本的にはやはり強火で、一ハゼから弱火なのですね、まったく逆をやってました。
蓋を閉めてやってましたが、豆が回転してないようで少し難しかったですが、なるべくやるようにしてみます。温度差が生じないようにするということですね
ところで>�A豆より目の小さい網を適当に加工して蓋を用意する。
これはどういうことですか？？

>>393
金属製の網なんだけど、ステンのザルとかで丁度良い大きさの物がなかったもので、
金網を買ってきて大きの円形に切って、外周フライパンの口に合わせて適当にグルグル折りたたんで金槌で叩いたりして、クリップで留めて使っていたんだよ。
そりゃ、ぶっ細工な蓋でしたよ。（笑）

>>372の仰るとおり、左右に振るだけじゃ豆が回転しない感じでね、蓋がなければこぼれるか飛び散る位の勢いで、傾けたり振ったりしなくてはならなくてね。
そういう記憶があったから、ユキヒラの底を溝状に変形させている人をみて感心したんだよ。

「大きの円形に切って、外周フライパンの」
を
「大きめの円形に切って、外周をフライパンの」
に訂正。スマン。

>>394
なるほど、思い切り振れるように網蓋なんですね。確かにそのくらいの勢いでやらないと滑るだけだからなぁ。。
下部に細工もそうですが、IHが反応しなくなりそうで…結構制約が高いですね、中華鍋も使えないし
まあ順々に教わったことやっていきます。
ありがとうございました。

まーたキツガイが自演してんのか

いろんな意味でわかりやすくていいNE!

この人の味覚は正直ちょっとよくわからない。
あまり、スペシャルティーとかそういうこだわりはなさそうだなとは思う。

私はえぐみは絶対嫌だけど、酸味はちょっとないと面白く感じない。

>>399　＞私はえぐみは絶対嫌だけど

その”えぐみ”ってどんな味ですか？

それでわからないようならそれまでのレベル・・・・・・

自分で焼いた豆の味がよくわかってないのかな。

>>400
じゃあ”苦み”ってどんな味？
"酸味”は？"甘み"は？

えぐみってのは
お前ら素人焙煎ではもちろん、業務用の直火式でも出やすい味だな
豆が生焼けだと出る味、これを嫌って焼き過ぎると中焦げ
苦味＝焦げた味と珈琲後進国日本では長い間信じられてきたわけさ

なにいってんだこいつ

>>403
すごい田舎者ですね

大筋でも変な気がするんだけどね
熱風でもえぐみ(収斂)は出るし

生焼けだと・・・・えぐみというか味は薄いし、飲めないかな
苦味は、悪いけど程度の問題で(科学的には)焦げた味ということはできるでしょうね。
そもそもが。
熱風でも直火でも苦味を感じるようなら焦げは始まってるはずですけど？

でも、それがコーヒーの味の重要なファクターなのはわかりませんか。
酸味がー・・・・っていうのはしょせんここ15年のアメリカの話ですね。

あと、日本だと熱風の恥ずかしい人たちがなんか言ってるだけだと思いますけどね。
あの人たち、そのうち消えるんでしょうね。

GENECAFEの事ですね、わかります。

正直な話GENECAFEは論外中の論外です。
それこそフライパン焙煎の方が100倍マシ。

結局、味音痴が何しゃべっても無意味だろ。

味音痴しか居ないしなここはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

科学的に・・・・といえば焙煎プロセスにおける化学変化はまだまだ完全に解明されたわけじゃないですから。

科学の重要な点の一つといえる再現性は非常に大事ですが、そこだけに気を取られると、
見えないものと戦う結果になりはしませんか？
(どんな科学者でも、今、有機酸のカルボキシル基が外れて、アミノ基がついたとか、
そんな変化を目で追えるわけではないでしょう)

ということで、こまめに記録を取りつつ、味を見ていくのが大切で、
いい条件がそろったら、それを繰り返せばいいと思うのです。

こちらのほうが至極単純で、わかりやすいでしょう。
そして、素人でも努力できるのです。
素晴らしいと思います。

努力する際、焙煎プロファイルの幅を作れる道具というのが肝要な気がするのです。
100g15分でシティに持っていきたいという時に、
機械的にそこまで20分かかってしまう器具では試せませんよね。
逆もしかりで、25分かけたいときに、その火力だと、熱を入れられないような器具だと、
正当な評価はかなわないでしょう。
(これは火だけでなく、排煙についてもいえることだと思うのです)

最初に始めるときに大切なのは、必ずしも完璧な道具を手にすることではないと思うのです。
何をするにも、最初から完璧な・・・・・というのは難しいとは思いませんか。

これは、個々人の好む傾向のためだけに、使用する道具が製造されているわけではないからです。
なので、最初から、万全な状態を整えようとすると非常に高い出費となりますね。

最初の器具で必要なのは、コストではなく、まず自分が自家焙煎を趣味にしたいのか続けられるのかよく考えるということです。
自分で煎るわけですから、失敗もしますし、いつも同じ味という結果も得にくいと思います、特に最初は。
自家焙煎のめんどくささを受け入れられるか、ちゃんと自分で確かめることが大事なのではないでしょうか。

その上で、自分の好みを明確化し、その要素を焙煎に落とし込むことが・・・・上手への道ではないでしょうか。
そこで、好みの味が出せるようになれば、毎日大好きなコーヒーが、安い価格で、新鮮で、美味しく飲めるわけです。
技術、道具はあくまでこの段階で考えるべきと思います。
そして、自分の好みを正しく理解するには、経験が必要だろうと思います。

という、世迷いごと

>>410
同意します。

変なレスするから鯖が死んだだろ！

”極ウマですぞ”

さてこれ何の豆〜だ！

まんこ

また　コテ　忘れたまま書込んでいるひとがいるな

をめこ

質問です。
上の方でフライパン焙煎の話したものですが、同じ豆でもすっぱく(えぐみ？)なるのは何が足りたいのでしょうか？五回くらい焙煎して、四回すっぱいんだが…

すっぱいのはエグミじゃないし、何豆で焙煎加減も書かないとわかんにゃいわにゃ

>>417　カロリー不足だろな、要するに芯が焼けてない。

浅い焙煎度の酸味と、生焼けのエグミブレンドだｗ

洋画のサスペンスとか良く観るんだけど”ツインピークスがなんちゃら”ってコメントがたまに出てくるんで
試しに映画版のツインピークスを借りて観たんだけど、何アレ？

親父がサイコでシャイニングってて、娘が淫乱で薬中ってマジ基地破滅。
結局、親父が遊んでた娼婦をサイコって殺してました候って事？

コーヒーとチェリーパイ

あに言ってんだ？おめ？パーか？

最初に1Kの直火釜買えばぜんぜん違う珈琲ライフになると
思う。

それと科学なんてかくと変なの湧くからやめれ。

俺は直径150mmのパンチドラムをフルカバーしてモーターで自動回転させる
自作焙煎機なんで、焙煎の設定に関する共通の話題ができなくて寂しい

いや、、普通に出来るだろ。

最初はデジタル温度計（針金みたいなので計るやつ）で温度管理してたけど
火加減と時間の管理だけでそんなに変化しないからめんどくさくてやってない。
ワイルドオリジナルも似たような温度管理方法だけどもっと楽に組み付けることできないかなぁ

>>425　火（プロパン家庭用ガス）からドラムまでの距離10センチで
一回の焙煎量は100〜150グラム、水抜きはダンパー鉛筆一本分だけ空けて8〜10分
その後ダンパーφ40mm空けて中火にして5分後くらいに一ハゼ開始
2分くらいでハゼ終わって、二ハゼまで1.5〜2分になるように火加減を弱くする
二ハゼが始まったら一分ぐらいでフルシティ
土ふるいに空けてサーキュレーターに乗せて冷ます。
30分後ぐらいにビンにつめて冷蔵庫で保管、次の日に一回ビンのふた開けて確認。

駄目なポイントご教示お願い致します。

コメダ　と　通販　と　ハンター　qqq

>>418>>419
ブラジル産の豆で名称はわかりません。
結構イタリアンローストくらいやってるやつもあるんですがねぇ、やっぱり蓋閉めないのも原因でしょうかね、、
何となく焼きが浅いかなって感じもしてたんで追加焼きやってみようかな…

>>426
せめて、過去のデータでいいから温度推移やら各部位の温度差、最低限の構造を示す写真程度の情報が必要だが。
つまり、○○という物を使い△△といった結果が出ています、という指針がなけりゃ駄目もなにもあったものじゃない。
つか共通の話題ができなくて寂しいという言葉からいきなり教授とか意味不明で気持ち悪いですね。

>>429　うるせー馬鹿

火がちけぇんじゃないすかね
先に焦げてんでしょう、えぐいとか渋いとかは

>>429　エスパーできないなら書くなよアホがｗ

>>429　＞いきなり教授とか意味不明

お前が意味不明じゃボケ

書くだけ書かせてヒデーやっちゃなｗ　イジメかよｗ

んとだよ！>>429テメー喧嘩売ってんのか？あ？高こーこうたるけん、きたねー面かしな

やっちまんぞ！コラァ！

すごい自演ですね

いいんですかね、世の中、こんなに貧乏人の馬鹿ばかりイライラして、
金持ち、公務員は生活水準もなにも変わらずニヤケ面でゆうゆう。

間違ってると思うね

自分が最初に温度管理してたと言うとるやん
なに切れてんのよカス

けんかを〜やめて〜２人を止めて〜

二人って・・・　　　自演連投認定佳代

1ハゼ途中で火を弱めてちょっとダンパー閉めて2ハゼまでの時間を
2分から2分半に調節してるんだけどその間に温度が10度ぐらい下がるんだけど
それってダメなのかなぁ？1ハゼが変な温度で始まってるってこと？
ちなみに1ハゼ途中で火を弱めないと1ハゼに続けて2ハゼが来たりします。

マシーンは・・・・？

っていうか
1ハゼ初めでダンパーあけるだけで、上昇カーブが下がるならそれだけでいいかも
ハゼたら開けないと、水分で蒸れちゃうよ

ブラジルのナチュラル系はむずかしいから
やはり水洗豆からやった方がいいとおもうよ。

エグミとか苦味とか結構すぐ出ちゃうから。

開放型のパンチングドラムなんかだと強火で
短時間にやった方がムラが少なくて甘味も
でる。

一ハゼと二ハゼの感覚もそんな気にせずとにかく
ある程度の強火をキープして一気に焼き上げフル
シティに仕上げて急冷して2、3日放置してみれば。

後チャフも出やすいから一ハゼ前に豆を取り出し
チャフを払い二度焙煎にすると焦げ味もつかない。

「強火」とか「短時間」とか、いい加減学習したらどうなんだよ。
人によって程度がバラバラなんだからさ。
そんなんでは、「弱火で長時間の方が〜」と言っているのと、判別がつかないんだよ。

それに、精製の違いで「難易度」を語っているようでは、たいした力量じゃないよ。
ナチュラルで余計なエグミや苦味の発生を解決できていないならば（欠点豆の問題ではなく）、水洗でやってもそれなりだよ。

結局、火力に踊らされているだけ。

ヤダ…頭悪い人がいるｗ

＞開放型のパンチングドラムなんかだと強火で
短時間にやった方がムラが少なくて甘味も
でる。

ダウトwwwwwww

いや、目糞＆鼻糞レベルだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コテハンにはがさいれが来るって噂だお

焙煎って難しいね！

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1295014742

＞446
数値か出来ないお前がいうな。
お前に腕の評価なんか頼んでない。

なんで仲良くできないんだ

>>454
数値化といってるわりには、「強火」とか「短時間」とか程度の定まらない発言で、情報を共有しようとする。

つまり、二重基準。（笑）

でもね、あなたの基準ずれてますし

普通短時間っていったら、15分以下くらいだと思うんですよ。
長時間て言ったら20分くらい。

強火ってのは、別にコンロの強火のところって意味ではあるんでしょうが、
そこはそもそものコンロの性能ってのは違うでしょうね。

時間でいいじゃないですか。
〜分くらいの火力とか。

>時間でいいじゃないですか。
>〜分くらいの火力とか。

で、何分くらいの火力なのさ？書いて無いじゃん（笑）
もしかして「短時間」って書いてあるから15分以下とかいいたいのかな？

でもそうすると、
15分であげる火力も、13分であげる火力も、11分であげる火力も、10分以下であげる火力も・・・・・
君にとっては同じなのかい？
数値化って、随分アバウトなんですね。（笑）

それに、「〜くらい」って言うけどさ、16分〜19分は中時間なの？長時間なの？

わたしその人じゃないですから、とにかく言い合わないでください
荒れるんで

101氏の焙煎風景に興味があります
どのような焙煎機で
温度推移や火力は記録していますか？
良かったら教えて下さい

>>460
今日は時計が水かぶって壊れたんで、時計なしで焙煎した。
主に、立ち上る香りとドラムの回転速度、豆が攪拌される音を頼りに操作した。

結構思い通りに煎れるもので、面白かった。

豆はサンホセ。

今日はアバウトだったんですね。
それでも思い通りに煎れたのは
腕が良いからでしょう

101さんよ。

「強火」や「短時間」等の感覚・感性を認めないなら、
焙煎の過程だけでなく、結果も感性で語るのは止してくれないか？

飲んで美味いとか不味いとかではなく、
炒り豆や抽出液を科学的に分析して、その結果で語ってくれよ。

そうしないと二重基準だぞ。（笑）

感覚や感性を表現しても、それを普遍的・絶対的な（誰でも再現可能な）情報として共有する手段に用いることを前提としていないのだから、問題にはあたらない。

フライパンのものです。
色々アドバイスありがとうございます。
やっぱり一番最初のが一番最初うまいw
それと追加焙煎したものは飲めたもんじゃありませんでしたよ…
今日は強火から弱火を15分かけてみました。初めての時のようにアドバイスを忠実に実行してみました。
うまくいってそうですわ

>>464
屁理屈。

>>458
気楽にやっていくことにする旨の書き込みをみて一時安堵したのですが、やはり無理でしたか。

>>457
ですかね。
何分でXXXに達する火力。または1分間に何度上昇する火力。
各工程の再現性や焙煎の特徴を掴む材料のひとつだと思います。
ただし比べるのは、自分の焙煎範囲の中であり、よそ様の焙煎で｢そのまま｣通じる共通規格にはなり得ません。使えても参考レベルかと。例えば珈琲大全の記載のそれは焙煎の参考例の一つにしか過ぎず、それ以上でもそれ以下でもないと。。。

>>468
よく考えると、変な話だけどね。
気圧でもかかってないと、そんな現象になったらおかしい。

>>967
自分に優しく、他人に厳しくの意味何じゃね？

>何分でXXXに達する火力。または1分間に何度上昇する火力

そう発言する人ってほとんどいないよ。
強火とか弱火とか長時間とか短時間とか・・・
でも、それらの言葉を「感覚・感性」にすぎないと全員が了解、理解をした上で使っているようではなくて、
むしろ、「共通規格」かのように、勘違いしながら使っていることが問題だと指摘したいのだけどね。

共通規格ではないのに、その言葉を基に、肯定したり否定したり議論が展開される。
最終的には大きな誤解を生むかもしれないのに、それを放置するのが優しさなんですかね？

昨日からあぼ〜ん多いなｗ

>>471
味に関する表現も「共通規格」ではない。

「嫌な味が出にくい」
「非常にクリアーに入れる豆」
「嫌な（予感がする）味」

これらについて客観的指標（科学的計測による数値）に基づいた、
誰でも一意に理解できる表現に改めるところから始めて貰おうか。

それが出来ないなら、あなたはここで発言すべきではない。

君がそう思っている通り、それは「感覚・感性」に過ぎないでしょ。

共通規格として使ってないよ（笑）

>>471
その発言ができるかどうかは環境によるからな。
自作の釜にしろ温度センサーが有り、ガスのコントロール（総体的なカロリー調整）に再現性がないと無理だから。
大方の趣味焙煎の層は大雑把に強弱や長短という単語を使うしかない。
またそれぞれの環境が違うため共通言語の語意に幅が生じてしまうわけだ。
それ故に、ある程度の寛容さと客観性をもった上で会話に参加しないといけないわけだ。

つまり、お前さんのような独善的な素人には参加することは百億万年早いということ、死ぬまでロムってろ。

ついでにあんたもロムってて。

お願いだから言い合うな。

初心者来なくなるだろ。

>強弱や長短という単語を使うしかない

使わないという選択肢もあるのにね。
問題は、4行目にあるとおり、幅があろうが「共通用語」だと思っていることそれ自体なんだよ。
最初から、感覚に過ぎないと理解していないことが問題なんだよ。

>>474
＞共通規格として使ってないよ（笑）

ならばあなたは、
他の人の「共通規格で無い感性・感覚に基づいた話」を許容すべきだ。

そうしないと、自分は「感性・感覚」で表現しておきながら、
他人にはそれを認めないと言う「二重基準」だ。

＞「共通規格で無い感性・感覚に基づいた話」を許容すべきだ

してるよ。だからこそ、味覚や好みに関することには対立はしてないでしょ。
でも「強弱」は「共通用語」だと思っているんでしょ。

意訳すると、

俺様に解らないから使わないでくださいよ、マジおねがいしますん。

　　　　　　　　ということダネ。

で、強火とか弱火とか短時間とか長時間とか・・・
共通用語なの？感覚感性に過ぎないの？どういうスタンスなのさ。

後者だというなら、>>374->>377が問題になりそうですぜ。（笑）

>>480>>481
＞でも「強弱」は「共通用語」だと思っているんでしょ。

＞で、強火とか弱火とか短時間とか長時間とか・・・
＞共通用語なの？感覚感性に過ぎないの？

感性・感覚・相対表現。

＞後者だというなら、>>374->>377が問題になりそうですぜ。（笑）

全く問題なし。

>>377で「うちも」とか言ってますけど（笑）

感覚を根拠に何を「実証」したのでしょうかね>>377さんは。

>>483>>484
「自分の感覚でやったらそうなった」と言うだけに過ぎない。
全く問題なし。

なんでも>>377によると
逆だと「確実に」焦げるそうですよ。

でも人によって違いのある「感覚」なら「確実」とは発言しないですよね。

>>449は何故「ダウト」といえるのでしょうかね。

もーいいあうのやめろって

尻アナちーせんだよ

それに「長時間焙煎」は「味が抜ける」といって、突っかかってくるじゃない。（笑）

実際抜けるじゃない？

何を主張し何を訴えてるのか。

何と戦ってるのか。

たまにネットにはこういうのいるんだが。

>>490
その長時間は人によって違うのでしょ。感覚に過ぎないのでしょ。

今日もやってるね〜
個人的には、人間って機械みたいに教えられた情報を鵜呑みにして
その通りにしかやらないってこともないと思う
試行錯誤って行為ができると信じてる

これは何？
なんで私のが「焦げて」「抜ける」と判断できるのですかね。
結局>>377はそれが人によって違う「感覚」に過ぎないということを前提としてませんよね。


389 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/23(水) 00:27:46.63 ID:???
試したことあるから言ってんだけどな。
なんでこうえらそうなのかね。

好きに焦がして抜けた豆飲んでてくださいよ。
私はあまり興味ないですし。

いや？

水抜けた後強火にしたら焦げるだろうし、
あなたの定法の焙煎プロセスだと抜け傾向になると思いますよ。

オープンドラムで18分とかかけたら。

そうじゃないというなら、焙煎機でも見せてみては？
積極的に証明しないなら、書かないほうがいいでしょう。
迷惑になるので。

ちょっと教えてください
直火と半熱では熱源の距離って違うものなんでしょうか？

直火は離して熱風の量を稼いだほうがいいし、半熱はドラムの材質による。
すぐ熱くなる材だと近づけるとあまりよくないが、
アルミのフライパンのようなものだと、むしろ近くしないとカロリーが与えられない。

>>495
>水抜けた後強火にしたら焦げるだろうし、

どうしようもない頭の悪さだね。（笑）

>>497
ありがとうございます。
そうか、ドラムになにを使うかでも変わってくるわけですね。

>>498
あんたかしこいんだからこうしたら焦げないとか教えてやれよ

例えば、最低何℃あれば水分を飛ばすことが出来るか考えたことあるのかい？
そこから1℃上がるように「強火」にしたら焦げるんですか。
そんなわけないでしょ。

理屈の上ではそうでしょうけど、話はフライパンだったでしょ？

焦げる火力にするから焦げる。ただそれだけなんだけどね。

あなたの使った機材セットも、フライパンについてはおいしく入れるものじゃないと思うし、
(量減らせばそうでもないのかもしれないが)
いろいろ疑問ですねぇ。

もう少し、ちゃんと練ってから人に話したほうがいい。

機材？公開したこと無いんですけど？妄想ですか？

フライパンはその焦げる火力？という状態にしてから、焦げ始めるまでラグがあって、
初心者にラグを読めとか、ちょっと酷だと思うんですよ。

やったことないから言ってるようにしか見えないんですけどねぇ

>>505

上でなんかよくわかんないフライパンにゴミみたいな網かぶせたって自分で言ってたじゃない。
穴空いてるとダメなんだよ。
フライパンの蓋・・・・・・・。

おいおい、フライパンの温度と豆の温度を「出来るだけ」乖離させないとか言ってなかったか？
タイムラグって何だよ。乖離させるからラグが大きくなるんでしょ。

馬鹿だなぁ・・・・・・

だから乖離させないようにするんじゃんか。

>>507
フライパン自体が、薄くて小さいんだよ。

ああそう。

うちのは26�pのテフロンパン。
アルミ部材でラグは大きめの部類だね。

26�pもあれば400g近く一度に入れるから、機材の値段も考えると、
非常にコスパ高いよ。

でもね、焦がしちゃうと400g一気に飛ぶからね。

くれぐれも、話す相手初心者でしたから。
応用編はそう書いて示さないと、相手が大惨事になりますし、
ローストは火を使いますからね、気を付けて発言しないと人の不幸につながりますよ。

テ、テフロンって大丈夫なのか？

だから、やったことないでしょう・・・・と言っているんだがな・・・・・・・・・

へ〜フライパンはテフロンしかないんだ。
じゃあ私のは何だったんだろう。（笑）

今日はやけに高度な議論だな
おいしいコーヒー飲みながら読ませてもらってます
贅沢な日曜の夜のひととき

>>514
テフロンのパンは一般的に部材はアルミですよね。
それを選択しなかったということは、鉄かチタンでしょうか？

むき出しのアルミパンというのは、いい機材なんですが、正直形状の良いものはないです。
(焙煎という意味では)

鉄のパンだと言い張るんであれば、たぶんあなたは嘘つきです。
さんざん試しましたが、あれでおいしくいるのは無理。
重いですし、すぐ温度上がりますし。

チタンであるとすると、これもまた嘘くさい。
軽いので撹拌はしやすいですが、高価なうえ、熱の上がり方は鉄と変わらずです。
非常に早く振り続けないとムラが出てしまいます。
部材が薄いものが一般的です。

銅のパン使うと、そのうち錫箔はげますね。

ということで、やっていて数回というのが見え見えなのですよ。
いったい、どのようなフライパンで煎ったのでしょうねぇ。
水抜き後強火という操作もあり得ないではないですが、ふたがない状態ですね。
あくまで、テフロンパンでの話ですし。
その場合は1ハゼまではしっかりとふたをしないと、ムラも出ますしねぇ。

まぁ、あとは適当にお得意の脳内補完と自己賛美で補ってください。
別に私としては過去に使い古した技術なもので。

あと、鉄のパンで煎ると色が・・・・・・

クソが2人もいると結構楽しめるなぁ

はは、特大のノグソが何こきやがる

フライパンじゃなくて銀杏煎り位買えよ。
ワイルドで2800円だ。ついでに焙煎の本も買え。

そして、ステンパンチングにステップアップして
えらそうに御託並べれば。誰も聞いてなければ
時には暴れてみるとか。

みなさんステンパンチングと一言で言いますが、どんなのがあるのでしょうか？

シンクのゴミ受け

>>516
鉄のフライパンだったけど、そんなに重くなかったよ。
いかにも安物で薄い奴。

豆も60ｇ程度（だったと思う）。
信じないなら、別にそれでいいけどさ。
君の経験がすべての事象を網羅しているわけではないんだからさ、
嘘つき呼ばわりされてもね・・・。

因みに、君の試した鉄パンはどれ位の重さよ？
箸より重いから重いって感覚じゃなかろうな（笑）

このオッサン、なんで深夜になっても自問自答してるの？

「重くなかった」「薄い奴」
↑感性・感覚・相対表現。

そのくせ「どれ位の重さよ？」と人に問う。

これが二重基準。

>>525
相手が感覚的に「重い」といっているから、私は重いと感じないと答えている。
で、そういっていても、らちが開かないから先ずは相手に聞いたわけ。

何か問題？
「重い」とか言い出した、言いだしっぺに先に言えよ。

それよりもさ、そのフライパンはもう無いけど、鍋で煎ってみたんだけど。
結構いい感じよ。

体格も腕力も同じとは限らんのに、
フライパンの重い軽いで言い合うなんて馬鹿だなーw

「結構いい感じよ」
↑感性・感覚。

せめて15分は空けろよカス

http://uproda.2ch-library.com/457397bV8/lib457397.jpg

http://uproda.2ch-library.com/457398Cdh/lib457398.jpg

コスタリカのブルマスなんだけど、35ｇで焙煎。

温度もＡ＆ＤのＡＤ−５５１０Ａ　で測ってみたけどね。

鍋の重さも量れよw

見るからに不味そうだナ

火力は一定でこちらの（コンロでは中火）。前後に振りながら焙煎の進行に従って火に近づけるだけ。
180度越えた辺りから、バランスしちゃって温度上がらなかったから、火力強めたんだけどその豆の平ら側が少しこげかかった。
その時の温度が240℃位だった。

最初は火元からなべ底まで30センチで固定？
8分ころに80度、12分頃に90度、15分頃に102度に達し、そのまま21分までバランス。

そんな感じのすべり出し。

やはりなんだかんだ言っても
焙煎の腕前は神レベルだな
弘法筆を選ばず。良いものを見せてもらった
ありがとう

＞（コンロでは中火）
＞火力強めたんだけど
　↓

＞数値化といってるわりには、「強火」とか「短時間」とか程度の定まらない発言で、情報を共有しようとする。

＞つまり、二重基準。（笑）

「自縄自縛」ってこういう時に使うんだっけ？

今は使っても問題ないでしょ。強弱。
「感覚に過ぎない」という共通認識が形成されたことが明らかになったのだから。
それ以前は>>377の例が示すように「共通用語」だと勘違いしていた輩がいるのだから問題だっただけ。

とはいっても折角、詳細に書きつつあったのにアホ臭いから止めるわ。

ついでにこのスレから消えてくれると嬉しいなぁ

専用スレに行けばいいのに。

正直、>>384読んだ時、どうしようもないアホだなって思ったのよ。

火力の推移を強→弱じゃないと焦げるとかごり押ししながら、
フライパンと豆の温度を出来るだけ乖離させないとようにするのが重要とか・・・・

乖離させないには弱→強しかないのですよ。
道理でしょ。

大体>>383氏のように、
>フライパンは熱への反応が遅いので、気を付けないといけないし

という意見もあるのに、>>516は反対に熱が上がりやすいことを問題視して、嘘つき呼ばわりまでしてくる。
そんなもん、火力操作で何とかしろよといいたい。

一体上がりやすいと何が問題なんだよ。いってみろよこら。

>>507
そもそもなんで蓋が必要だと言い切れるんだよ？
おたくではどういう問題が起こってるんだよ。

>>383と>>516の言ってることは矛盾してないと思ってたけど？

熱のコントロールが難しいって言っていると、行間から読み取ったのは間違いですかｗ

>>545
双方、「熱のコントロールが難しい」としている原因についてどう言及している？

熱のコントロールとか言うけどさ、自分にとってコントロールしやすいように環境を設定することから考えたらどうなんだよ。

例えば、同じカセットコンロ・豆で煎るとして、
�@30センチのフライパンで800ｇ
�A26センチのフライパンで400ｇ
�B15センチのフライパンで60ｇ

どれがコントロールしやすいのかね。

「ぼくの考えたさいきょうのばいせん」以外は認めたくないんですね。

>>548
頭大丈夫。「自分にとって」といってるでしょう。
それに、火力を強→弱することそのものを否定したことは無いんだけどね。
弱→強にしてにして確実に焦げるとかいっている下手くそさんのその技術を否定しているんだよ。（笑）

といっても技術だけではなくてお道具のほうにも問題がありそうですけどね。

>>535を少し補足しようかな。
180℃に達してバランスしたのは、もうそれ以上はＳＩセンサーの棒とかに当たってしまって、鍋の下降では火力をあげる事が出来なくなったから。
180℃でバランスしたからある意味よかったようなもので、火元に近いと（コンロの火力や道具、豆量の組み合わせによって）、鍋が部分的に加熱されたりすることもあるから心配だった。

逆に厚手のフライパンなら、反応は遅いのだろうけれども、火元に近いところでも部分的に加熱するようなことを緩和できるのだろう。
置いてへらで攪拌するタイプの焙煎に薄いフライパンはありえないかもね。

あ、でもＩＨはどうなんだろ？

＞とはいっても折角、詳細に書きつつあったのにアホ臭いから止めるわ。

あれ？やめるんじゃなかったの？

私の詳細はそんなもんじゃないから。

ポエムスレは上げんなよハゲ

フライパン焙煎なんてスレチだろ自分のスレに行け
お前の専用がいくつも立ってるだろ。
詳しい能書きがたれたければブログでやれ

ヤフオクにこんなの出てるぞ！

■家庭用珈琲焙煎機 コーヒーロースター Behmor1600 中古美品
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m95266989

>>555
おいおいおいおいおいおいいおいおいーーーーーーー！！！！
フライパン焙煎の話題持ってきた人、どなたよ。
というか、いつからスレチになったのよ。

その錯乱したような反応、何か知らんが、そんなに悔しかったのか？（笑）

綺麗に煎れてますねぇ相変わらず。
ちょっと時間はかかってる感じですけど。

やっぱりなぁ、鍋、パン問わずドラム構造じゃないとフラット面が先に火が入り気味になるのは否めないんだよなぁ。

そこが気に入らなくて、使うのはやめたんだよな。
あとさぁ、60g？ってのは人によっていいのかもしれないけど、その機材の長所としてあげられる量ではないわな。
やっぱり300gは煎れないと・・・・・・。

60gって4杯ドリップしたら終わり？くらいだと思うんですけど。
実用的ではないかな。

上でなんチャラ文句言ってますけど、それならテフロンパンでやってみてください。
ほかにいいようない。
やってみてからいいなはれ。

いえフライパン使う気ないですから。
フライパンで焙煎する必要を感じないし。

まぁ一言
「出ていけ無能者」
101以下

以上

私がフライパンを止めた理由は、量が少ないから。

嫌われ者ほど居座り暴れ廻るのね。

てめえはレスするな！

嫌よ嫌よも好きのうち
101師が戻ってきたらスレにも活気が戻ってきた
私たちの焙煎経験の言語化を鍛えてくださっている
これは日々のコーヒーの喜びだけではなく
社会人としても役立つスキルだ
これからもご指導おねがいしますね

>>564
あなたも面白い方だ、試してらっしゃる。

まぁどう考えても初心者は嫌がるよね
ほかにどこかで情報交換できればいいんでしょうけどいい場所のないのにね

ちょっと教えてください
ダンパーをニュートラルにしてるつもりでも
ダンパーを開けるとどんどん温度が上がっていくってのは
ニュートラルになってないってことですか？

はい、馬鹿の登場です。

ニュートラルで焙煎するという事は、極力火力を
絞っても普通に焼けるということなんではないか。
だから温度が上がるのなら火も絞れば。

もうすぐ40

くっはぁぁあん！

上に出てた満満堂の焙煎風景は今夜オンエアみたいね

>572
何チャンネル、何時からでしょう?

焼き加減も重要かも試練が、抽出方法の方がもっと重要だよな。

全自動エスプレッソマシンの”泡立ちコーヒー”設定が好きだったんだけど
どうしてもカップの真ん中辺りから変なエグミと酸味を感じるようになって
カリタでドリップしたのが一番美味いと感じる。

スーパーで売ってる250ｇ500円ぐらいのキリマンジャロは上記の方法では
とても不味くて飲めんけど、サイフォンで淹れたらそこそこコクがでてまぁ飲めた。
逆に、キリマン（ﾝｺﾞﾛ）をフルシティでドラム焙煎したのをサイフォンで淹れると
安マメと変わらん感じになる。

↓　”味音痴”のレスお願いしますｗ

”泡立ちコーヒー”設定→×
出枯らし偽ｱﾒﾘｶｰﾉ設定→○

スーパーの豆と比べている時点でもうねえ。

>>575　アメリカーノとは別ですよ。
>>576　比べているんではなくて、スーパーの豆もサイフォンで淹れるとそこそこ飲めるって事。

無知サイフォン信者は論外

まぁ・・・・サイフォンなんてそのための道具だし・・・・・
新しい豆なんか使ったらもったいないし……

プレスよりはましだけどね

ネルで一度ドリップしてみ。

あのね、ここは焙煎のスレ

サイフォンの時点で。。。

　西山や問屋は止めた方がいい。断言する。

買うだけ無駄。

ここではなぜかクソマズい西山を必死に擁護するクズが現れるが西山は焙煎が下手

浅煎りでも中まで火が通らず生豆の味がしてどれも同じような生豆の味になる。

高いが、浅煎り本来の味を美味く出している、にしな屋、ストリーム・ヴァレーの味を学ぶべきだ。

西山は本当に酷過ぎる。

特に問屋なんて家庭用ロースターで焙煎してるんだからな。

まったく論外。

にしなww

まぁでも、その考え方嫌いじゃないよ
よくわかんないもどきスペシャルティーよりは

それにしてもにしなwww

＞あのね、ここは焙煎のスレ

こう言う焼くだけのことしか考えてないサルのコーヒーは不味そうだよなｗ

それは俺もそう思った

焼いて画像出せばしわくちゃがだの焼きすぎがだの、
プロセス出せばそれじゃだめだだの

話題が移ればそれに文句

違うんじゃないのと・・・・・・
happyじゃないよね〜
ハンターなみに

そうかそうか

まぁここは他で相手にされない奴の唯一語れるオアシスだからな

>>589
自己紹介、乙。

よせよ、照れるじゃないかｗ

やっぱカフェインは人間の荒んだ心を映す麻薬なのかね。
そうであってはならないと私は思う。

それはちょっとホメ杉じゃね？ｗ

ここでうまくいかないのに、現実でうまくいくはずないじゃないか
嫌われるがオチ

スレタイ読めないのか

スレタイ？何それ？

皆さんは水抜き何分ぐらいやってますか？
その後何分ぐらいで1ハゼくるようにした方が良いですか？
1ハゼと2ハゼの間隔はどれぐらいになるように調整したほうが良いですか？
フルシティは2ハゼの中間とかって聞きましたが、2ハゼの途中で釜上げしたら
2ハゼまで焙煎されたのと、ハゼてない豆が共存している状態なんでしょうか？

やっぱりパイトーチで沸かしたコーヒーが一番うまいな！

1. しない
2. しないのでわからない
3. 2分
4. ちょっと意味が分からない　
家だと、2ハゼ開始から1分でフレンチ入る機械設定で、30秒くらい

＝＝＝＝＝＝＝＝＝　結論　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　ネスカフェエクセラが一番美味い！！

まぁね(*⌒∇⌒*)テヘ♪

まだ自家焙煎されると困るとか思っている業者居るのか。
馬鹿か。

こんなに楽なのに。
掃除はめんどいけど。。

近所の喫茶店も自家焙煎を始めた。

なんと外でホーロクで煎っている。

そんなの客にださんでくれ。
外もいぶり臭いよ。近所迷惑。

それでも君が煎ったのよりうまかったりして？

>>599　10円ハゲしねや

出ないよ禿は

うそつけハゲ、3分でフレンチまで焼いたらハゲまくりだろボケ

はげないねぇ・・・・・・・・
1ハゼ後3分でしょ？

豆弱いんじゃないの？
なんか別の理由でしょ。
へたくそだとか、なんか別の理由だよ。
焙煎した人間が禿てるとか。

(まぁ、そんな理由でそもそも禿ないけどね)

だって11分でフレンチにする焙煎屋が近くにあるんだけど、そこのも禿ないもの。
飲めたもんじゃないが。

多分ねぇ、あなたの機械だと、焙煎するときに冷気が入り込んでるんですよ。
ドラムなりなんなりに。

全体があったまってない。

そこいらじゃない？
ドラムから出す時に禿てれば。

もしくは冷却を無理にしすぎてるか、あなたが剥げているか。

>>608
フライパンの件で101から逃げた下手糞が
なにほざいてるの？ねぇ

禿げてない氏は水抜かないん？

よく一ハゼと二ハゼの間を話題にするけど、
二分とか三分というのは、一ハゼ開始から
二分三分といっているの?

普通の釜なら一ハゼだけで二分間ずとっはぜているから
二分なら続いて二ハゼが開始する感じだし、三分なら
終了から一分でそれではあまり間隔がなく、しわも
伸びっていうわけにはいかないのでは。

多分開放型の釜での話しなんだろうけど、それだと
余熱とか水分抜きとか必須とはいえないのだろう。

ハゲは高熱で短時間だとどうしても出来るけど味的に
ダメってわけではないだろう。

確かに1個、2個、禿が混ざってる時の方が美味しく感じた
トイレに行ってて1/3とか禿た時はちょっと苦くなったし。

いや普通に1ハゼ二分でその後二分の間隔で2ハゼ開始だろ

ひどいことなる

間隔ないとかもうね、脳の感覚もマヒしてんじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>615
ところが、間隔開けないで煎ってるような豆売ってる店もあるんだなこれ

>>612　←こいつだろ

そんなことより、�Uハゼの中間ってどんな感じのとこよ？

中間って事は、ハゼた豆とハゼてない豆が混在するって事だよな？

爆ぜた豆の状態を見ればわかる。
↓参考画像をみて比べてみてください。
http://homepage2.nifty.com/maruiyakuhin/photo/gok_kro03.jpg

どうせ頭かなんかがパックリ割れてる画像かなんかだろ

と思ったけど>>619　こんなに綺麗に焼ける物なんだな、関心したよ。

グロ貼＝悔しさの表現

で、オレの質問わかる人いないの？ここ？

いや、言っていることを理解できる人はいないと思う

そうか、あたま悪いんだなお前らｗ

にふぉんご難しいもんなｗｗｗ

>>625　ほらよ

http://aquamuseum.net/content/aquarium/haze/index-3.html

2匹映ってないと2ハゼになんないよ

もしかして、例えば豆が100粒あるとしたら
1から順番に100粒までハゼて終了だと思ってんじゃない？

ポップコーンや銀杏と違って、珈琲豆は同じ豆が何度も弾けるんだよ。

いいよ突っ込まなくて

>>618　混ざってるで合ってる、これ以上荒らすな。

混ざる？って何がだ？意味解らんのだけど

何故ハゼるのか調べればわかるのにな
豆の水分が膨張して弾けるんだよ
だから一つの豆で弾けるのは二回。
だから途中で止めたらダメなんだよ

>豆の水分が膨張して弾けるんだよ
>だから一つの豆で弾けるのは二回

おまえこそわかってないだろｗｗｗ

スパニッシュローストは3回爆ぜるんだよ

まぁ、でも、ローストもできないのに

すぺしゃるてぃーはさんみがぁー

とかいってる頭の抜けた馬鹿よりはいいか・・・・・・

フルシティって２回目のハゼの途中でやめるよね？

爆ぜなければ生というわけでもないので

たしかに、ステンパンチングの手回しだと余熱とか
蒸らしとか関係ないかもね。

割り釜温度を下げない工夫とか温度干渉が少なく
なるように早く仕上げた方が味は安定してくる。

業務用釜でも、最近の人は最初から強火で短時間の
人が多いけどこれは経済的な理由のようだ。

>>638
熱風でそれやったやつ、最悪
美味しくない。

直火でやったやつは排煙ミスるといぶるし、
結構難しいよ。

今日、街で評判の少量自家焙煎の店で赤山飲んできました。
”ナニコレ”って感じでフルーティさも全く無くそこらへんの喫茶店となんら変わりの無く
ガッカリでした。　自慢げに飾ってある焙煎機はパンチング・ドラムに半分しか覆いの無い物で
店内に並べて飾ってある瓶詰めの焙煎豆も全てタールでテラテラと輝いておりました。

フルーティ()笑

ちょwww吹いたwwwww

赤山ってレッドマウンテンの事か？

レッドマウンテンってフルーティだったか？

そうだろ、馬鹿かオメーラ（ﾌﾟｹﾞﾗｗ

フルーティーだよ。

レッドマウンテンに限ったことじゃないけど、
焙煎中に立ち上る「香り」も頼りに、煎り進めることが出来る人は、
そういう風味をつくるの上手かもしれないね。

酸っぱい香りがし始めて、油が焼けるような香りが出始めるのを避けながら、
序序に酸味を減らしていく。
仕上がる寸前の香りはとても透き通っていて、
代りに、豆の膨らんだ感触が煎り止めの時を教えてくれる。

ハゼってのは、情報の1つであって、最重要なことではないんだよ。

香りをかぐ時は、対象より少し斜め上をみる。
といいよ。

ケニアの豆を香りだよりに煎り止めしたらブレンドにしか使えないとヘタクソのオレは思う

2ハゼの中間で炒と止めたら、ハゼたのとハゼてない豆が混在するんですか?

そりゃそうじゃない？
ポップコーン炒ってる途中で炒るのやめたら、膨らんでるのとそうでないのと混在しますし

じゃあ、フルシティと言うのは焙煎度の違う豆が混在するという事でファイナルアンサー？

そう、故に爆ぜ開始〜終了までの間隔はできるだけ短く、爆ぜから次の爆ぜまでは2分ぐらいになるようにするのが一般論だね。

>爆ぜ開始〜終了までの間隔はできるだけ短く

�@1ハゼ無し（0秒）という結論に向かう。

>爆ぜから次の爆ぜまでは2分ぐらいになるようにする

�@を実現すると・・・・


以上。>>651は御馬鹿という結論に達した。

おやすみ。
失礼。

馬鹿は極論に走ると言うが本当だなｗ

バリスタチャンプには「1か月くらい平気なんですよー」って言われたことがある

エスプレッソでミルク使ったりすればまぁそうなのかもなとは思ったけど、
(後プレスとか)
ドリップだと違うんでないかと思いつつ言われたとおりにためした。

やっぱりよれた。
ちょい古な感じだった。
けど、エスプレッソではかえってクレマが落ち着いて滑らかだった。
プレスでも、ほかの味がガチャいせいで特に気にならなかった。

あれは発見だった。
飲み方で最適な鮮度(というかエージング？)は違うということのようだ。

酸の強いマンデリンは1週間ぐらい置くとリンゴのような酸やアップルのフレーバーが感じられる。
マンデリンとしては例外のような味だ。
この時期だと10日くらいかかるかもしれない。

なれると結構うまい・・・・と思うんだけど。

超絶基地外ｷﾀ-

フルシティもシティもどこの豆屋の豆も焙煎度が
一定にそろっているわけがないじゃないか。

だけど焙煎の教科書には煎りぞろえという技が
載っていてそれを使うと一定になると説明している。

まあフルシティくらいになるとばらつきは見た目では
解らない。

もし解るような店は相当なへたくそだろう。

にしてもなんで一定にこだわっているんだ。

焙煎教室に行って煎りぞろえを教わって来いよ。

煎りぞろえなどない

本舗で売ってる
コスタリカ／ドンマヨ　ロス・ナシエンテス
ってロシナンテの事？

ロシナンテはウエストバレーのナランホ産。

正直、自分の好みの味がわかってるんなら、そこを目指して好きにやればいいと思う。

ただし、フレンチプレスお前はだめだ。
プレスが気に入らないのではなく、ウスラおしゃれさんどもが頭くる。

はいはい、アホの登場ですよ〜

うるせぇ、ばか

煎らないのにここに来て荒すやつなんなの？
馬鹿なの？

>>659
ありｔがと。
ロシナンテ飲みたいですな。

>>656殿”煎りぞろえ”について詳しくご教示願いたいのですがですが

フルシティーロースとにしたいのですが、2ハゼの途中とあるのですが
弾けてる途中だと、弾けてるのと弾けてない豆が混在しているって言う事ですよね？

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　基地外　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

あれ消せるのか
俺もがんばろ

>>640

タールでは豆はテカらないですよ。
どっちかというとツヤもなくくすみます。

焙煎度の基準に「ハゼ」を考えている人が多いようだけど、いつからそうなったのだろう？

ハゼがいつ来るか、それとも来ないのか、来たとしてどれくらい続くのか、2回ハゼが来る人はその間隔はどれくらいなのか・・・
味を左右するとされ、議論の絶えないこの「ハゼ」というものを基準にしてよろしいものなのでしょうかね？

二重疑問か

>>670
ハゼが教えてくれる情報は
始まるまでの時間とハゼの時間と間隔なら温度とその推移ではないかな。毎回焙煎量を同じとして。
焙煎機内部の豆が見えない構造でも大体の色の想像もつく

また馬鹿な事を、そもそも深夜に書き込んでる奴は負け組みだろｗ

できるエリートは大抵早起きだからなｗ

こいつ・・・・・並みの馬鹿じゃねぇな・・・・・

根拠も書けない低脳さんの出現かｗ

>>666
666さんが期待している答えが、何処にあるのか判りかねますが、
もし、ポップコーンをイメージしてるとすれば、
それは2ハゼではなく、1ハゼを迎えた状態かどうかじゃないですかね。
指摘の「爆ぜてる豆と爆ぜてない豆が混在している状態」は、
1ハゼを途中で切り上げた状態かと思います。。

では、「2ハゼを迎えた豆と、「2ハゼを迎えていない豆」の混在についてですが、
同じ釜内において色の付き具合が同じであれば、
外観上からは選別が困難であり、その相違は評価し難いと私は考えています。
厳密に考えれば、豆の内部に蓄えられた二酸化炭素等の量が異なるでしょうが
豆を保存する期間中に、または、豆を挽いた瞬間にその差による影響は顕著に表れなくなるのでは。

もっとも
珈琲豆は豆毎に、含水量がそれぞれ異なり火のカロリーの入り方が異なる以上、
焙煎完了時期において、全ての豆が全く同じ焙煎度には絶対になりませんが、
しかし、その差異の要因は「2ハゼを迎えたからか否か」ではないのです。

〜筈・思うを多用した、頭悪い系の長文でスマン〜

>>670
同感です。「基準」じゃなく、「目安」じゃないですかね。

でもね、2ハゼがペチペチ聞くの楽しいじゃないですかっ！
楽しいってのは趣味ではかなり重要じゃないですかっ！（笑）

ちなみに、同じロットの同じ量の豆を、同じ焙煎機で火力・ダンパーを同じ操作で焙煎したとして、
（例）
�@2ハゼ　鳴初め　（約215度付近）
�A2ハゼ　連続開始　（約218度付近）
�B2ハゼ　ピーク（約223度付近）
�C2ハゼ　終わり頃（約225度付近）
※↑豆温度は焙煎機、最低火力設定、釜内温度等によって変わります。
で、同じ豆ならば、味や膨らみ具合にある程度の再現性を持たせる事は可能かと思います。
ただしそれは煎止めの絶対的な基準じゃなくて、色付具合、煙の出方、香り、雰囲気と共に
「判断の目安の一つ」として「2ハゼ情報」を使う感じです。
�Bからどれ位プラスマイナスして煎り止めよう・・・みたいな。

少なくても、私を含めたアマチュアが、趣味で焙煎を楽しむ際に、
ミルク缶にしろ、煎っ太郎にしろ、サンプルロースターにしろ、小型焙煎機にしろ、
等しく得られる情報として、2ハゼが教えてくれる焙煎の進行状況は有効に活用しない手は無いと思います。

誰かと共有し得るかは別な問題として。
〜たびたび頭悪い長文でスマｿ〜

まあ色々な機械で焙煎していたらハゼも
同じようには現れないわけで、手回しの
パンチングドラムなんかだと2分も続かないし、
geneだと最初にセットしたらハゼがどうなった
より自動に焙煎は進んで行くし、火力やカロリーを
どの程度与えたかと言う時間などが重要で
ハゼが何分は重要ファクターではないですね。

火力や釜温度が示せない人がほとんどなので
ハゼがどうのと言うのが唯一のよりどころという
のもわからなくはない。

>>678

どんなにカロリー過多で煎ってるの。

手回しで煎るときには、火力というよりも熱風の量をある程度制御できないと、
確かにそうなるよ。

簡単な話、熱源からドラムを遠ざければいいんだけど・・・・・。

家は1ハゼ2分以上でも取れるし、そこいらはセッティングによると思う。

http://www.namamame.jp/index.php?main_page=page&id=59

当店ではお客様とのコミュニケーションの中で極力そのギャップが縮まるよう基準を設けました。
当店での焙煎推奨度は下記の通りです。

ライトロースト………１ハゼの始まり
シナモンロースト……１ハゼのピーク
ミディアムロースト…１ハゼの終わり
ハイロースト…………１ハゼの終わりと２ハゼの中間
シティロースト………２ハゼの始まり
フルシティロースト…２ハゼのピーク
フレンチロースト……２ハゼの終わり
イタリアンロースト…２ハゼの終わりから炭の中間

ここか、焙煎具合とハゼの相関関係もわからんｱﾎが居ると聞いてきたがｗ
まぁ朝鮮人かなんかなんだろうケドなｗ

地球の人じゃないと思う
宇宙空間かなんかで焙煎してる凄い人かも

豆が釜温度のデジタル温度計のいつものところで
爆ぜるとでも思っておいでで?

これは与える熱量や与え方で何度で一ハゼというのも
爆ぜる時間も変わるので、焙煎深度とハゼ音との対比が
必要なわけでもないし人それぞれの環境でもどこをベスト
とするのも勝手にどうぞと言う感じ。

なんでもう次スレ立ってんの？

はいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗ

とうとう気がふれたか
もとからふれていたか

仕方ないだろう、お前より実力のある人間ばかりなんだ世の中は
ひがむな

不公平に慣れろ

フルシティーロースとにしたいのですが、2ハゼの途中とあるのですが
弾けてる途中だと、弾けてるのと弾けてない豆が混在しているって言う事ですよね？

フルシティーロースとにしたいのですが、2ハゼの途中とあるのですが
弾けてる途中だと、弾けてるのと弾けてない豆が混在しているって言う事ですよね？

まぁ、たとえばそうであったとして何が問題なのか、そこまで書いてくれんと話しようもないよな。

探究心です

問題は知能の低さだろ

>>688

２ハゼが起きた時点で豆の中で劇的な味の変化があるわけじゃないので
気にする必要はない
２ハゼの途中という表現はフルシティに仕上げるまでの時間と考えるべきだろう
目視可能なら色で判断したらいい

新手の荒しとしか思えん。勝手に音がしなくなるまでローストしろ

ちゃんと考えて結論出そうよ！

目を背けちゃ駄目だ＞＜
目を背けちゃ駄目だ＞＜
目を背けちゃ駄目だ＞＜

東電とか民主党とか公務員みたいになっちゃうyo！

おまえ、いいから車車検出せよ

まずは1ハゼまでの時間と温度ですが、1ハゼ開始までの時間が10分弱になるように火加減や焼き方調整します。
この時のロースター内の温度は190度です。1ハゼが始まる温度が190度だと言う事です。

190度に達する時間が早すぎたり遅すぎたりすると、豆の味はスカスカになったりエグミが出たりしますので、約10分で1ハゼが始まるように焙煎します。

手網焙煎の場合、使用するガスコンロにより炎の回り方がかなり異なるので、何度か焙煎しながらコンロの最大火力時に焙煎器を炎からどのぐらいの高さに調整すれば1ハゼが8分程度で始まる用になるのかを見つけ出しておく必要があります。

1ハゼが終了したらその後2分程度は豆が膨らむように徐々に温度を上げていきます。
手網焙煎では、2ハゼが始まる間、焙煎器を少し炎から遠ざけるように高さを上げて調整します。

2ハゼが始まる温度は220度です。

1ハゼ終了後、直ぐに2ハゼが始まってしまい煙がモクモクと出てしまう場合は、温度が急激に上がりすぎています。
その場合、豆はきれいに膨らまず、苦味と焦げ臭が強い不味いコーヒーになります。
逆に2ハゼまでの時間がかかりすぎてしまうと香りが飛んでしまい、物足りないコーヒーになります。
苦くて焦げ臭いコーヒーよりはマシですが...

手網焙煎の場合は、温度計を購入して温度を測りながら焼くよりも、爆ぜる音を目安に焙煎した方が分かりやすいと思いますよ♪

それはどんな大きさの釜でどれぐらいの豆の量を
焼いた時の話で火力とかダンパーまで書いてくれ。
そこまで書くならな。ただ、ここ見てるの手回しの温度計もない
やつがほとんどやで

おれ、自作のパンツドラム（フルカウル式）で煎ってるんですが
温度計をテスターみたいな奴で計ってるんですが、数値が安定しなくてわかり難いのですが
なにか良い温度計あったら紹介して頂けませんでしょうか？

よろしくお願いいたします。

>>698　http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E9%9B%BB%E6%A9%9F-TN006-OHM-%E8%B5%A4%E5%A4%96%E7%B7%9A%E6%B8%A9%E5%BA%A6%E8%A8%88TN006/dp/B000LMLCW2/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1323324945&sr=8-4

これ良いよ！安いし。

国語できない人増えてんのかな・・・・・・・。

朝鮮人のお出ましですｗ

こくご【国語】
中国の歴史書。21巻。左丘明の著といわれるが未詳。春秋時代を中心とする周・魯(ろ)・斉・晋・鄭(てい)・楚(そ)・呉・越の各国別の記録。「春秋左氏伝」と並び称された。春秋外伝。

過疎板だと国語がどうの言う奴が多い
煽り目的で言うなら分かるが、大抵本気（マジ）だ。
そこで私が見てみると、日本語が確かにおかしいということは
ほとんどない。ただ、表現が個性的なケースはある。
なぜ、この程度で日本語どうこう言うのか
色々考えてみたが、おそらく本をあまり読んでない
本を読んでいれば、言葉の使い方の多様性を知ることになる。
そして言葉とは何かまで考える、意思疎通が出来ているならば
言葉使いが多少間違ってもまかり通るのも言葉である
言葉とは意思疎通の道具である
相手の意思を尊重することが肝なのに、揚げ足をとるための
日本語がおかしいという言い掛かりは本末転倒である。

それではちなみに火力とダンパーの関係など
語ってみてくれ。

ハゼまでの時間とそれにいたる時間はわかったよ。

十分で一ハゼもしくは190℃というのはちとはやい
かのようだ。最近こういう短時間焙煎の人多いのは
知ってる。

おおむね味が弱いよね。香りもないし。甘味なんてない。

熱風ではね
直火だと逆よその辺

そういう焙煎だと豆本来の味に他に変な風味がついていたりしない。

そうしてなぜか熱湯で入れるプレス熱烈推奨していたり

ドリップしたらエグミでるもの・・・・・・・・
(それでもドリップのほうが美味いけどね)
逆もしかりで直火の豆プレスしたら油が多くて臭いもの・・・・・
(良質であればあるほどひどい感じ)

そろそろ自分の舌を疑ったらどうかね？朝鮮人よ

コピペにマジレスしてる馬鹿は何処のドイツだぁ〜いｗｗｗｗｗ

今日300gの珈琲豆を焙煎したのですが、冷却するときに台所にあったオーブンのトレーに出してうちわで扇いだところ、
冷却が間に合わなくてトレーの上で焙煎が進んでしまいました。
特にトレーの端で重なり合った下の方の珈琲豆が焦げていました。
100g程度であれば問題ないのですが、300ｇだと豆の量が多すぎてうまく冷却できません。
お勧めの冷却方法を教えてください。

>>708

日本人でそういう人が多いんだよ。
だからもともとドリップじゃない。

プレスみたいなマイナーなもの、一部の短足おしゃれもどきだけだよね。
あと油デヴか。

>>710
扇風機使って棒とかで攪拌
ドライヤーの冷風機能
この時期なら外で冷却すると効果的
更に金属のボウル（鍋でもいいけど）を何個か用意して
時々豆を移し替える

ボウルに入れて裏から掃除機で吸うと捗るぞ

712,713>> ありがとうございます。
いろいろとやり方があるんですね。
今度確かめてみます。

ざる二つを使って扇風機の前で移動させると
チャフも飛ぶしええで。
ただ10円ハゲのはげた方がかなり落ちるけどな。

>>696さん
横レスですみません。私も1ハゼ到来時期を（極力）揃える焙煎方法をしています。

>>　2ハゼまでの時間がかかりすぎてしまうと香りが飛んでしまい、物足りないコーヒーになります。

最近考えているのが、何故、2ハゼが遅れたのかな、その理由は何だろうかな、、と。

この段階での釜温度・カロリー調整の不良による可能性もありましょうが、
もっと前の段階、つまり焙煎前半部分で枯らし過ぎてしまうと、2ハゼが遅れ、味が抜ける様に感じます。
後者の要因だと特に深煎するとポソポソのスカスカ。W焙煎等もその傾向がある様な・・・。

で、枯らし過ぎてはイカンのであれば、
1ハゼ到来の時期は一律ではなく、豆の含水状態に併せて変化・調整させなければならんのかなと思い始めています。
（若しくは、水分抜き完了の時期を調整）

ちなみにこの段階での操作で、同じく味が抜ける云々の際に語られるの所作に、
1ハゼ、2ハゼ時にダンパーをどうかすると味が・香りが抜けるという話も聞いたことがありますが、どうなんでしょうね。
閉めると燻り臭くなるのは経験してますが、ダンパーに由来して味が抜けるのがどうか。謎です。

ガス火使うタイプでフルオート（コンピューター制御）の焙煎機で
10万以下で買える物って無いですか？

>>717　GENECAFEをガス用に改造するしかないですな。

そんなもんあるか

てめえはレスするな

ワイルド珈琲の動画で使ってるような温度計ってどこで売ってるんだ?
どう探したらいいのかわからん

秋月

つうか、ガス火全自動とか言ってるやつ気が狂ってるだろ
制御しやすい電気式でもそれなりに入れるやつは300万超えるっつの

それを10万？

阿呆が

>>721
デジタルテスターってのかな

http://www.amazon.co.jp/dp/B005GPEZRS/
http://www.amazon.co.jp/dp/B0054HXSF8/

>>724 それ駄目だよ、100〜600℃の幅でぶれて使えない。

そうなんだ、そりゃでかいね
空気じゃなくて物体の温度を測るものなんかな

おまけに液晶がすぐ壊れる、流石の中華製。

723 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/09(金) 13:13:14.44 ID:???
つうか、ガス火全自動とか言ってるやつ気が狂ってるだろ
制御しやすい電気式でもそれなりに入れるやつは300万超えるっつの

それを10万？

阿呆が

723 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/09(金) 13:13:14.44 ID:???
つうか、ガス火全自動とか言ってるやつ気が狂ってるだろ
制御しやすい電気式でもそれなりに入れるやつは300万超えるっつの

それを10万？

阿呆が

723 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/12/09(金) 13:13:14.44 ID:???
つうか、ガス火全自動とか言ってるやつ気が狂ってるだろ
制御しやすい電気式でもそれなりに入れるやつは300万超えるっつの

それを10万？

阿呆が

まじうっぜぇなしねよ

>>721
>>725
俺はデジタルマルチメーターMS8221Cを使っているけど、そんなに酷くないぞ。
時々温度が急に下がって挙動不審な動きをするけどな。

ワイルド珈琲の動画を初めて見たけど参考になった。
自作焙煎機の覆いをレンジパネルで作っているんだけど、この覆いにダンパーなんて機能が無いから１ハゼが始まったら
それ以上温度が上がらないようにガスを絞ってエグ味が増さないようにしているんだよね。
所詮レンジパネルで作った覆いだからハサミで簡単に加工できるし、今度ダンパー（窓のように開閉できるよう）を作って
ワイルド珈琲の動画みたいに焙煎してみるよ。
721、ヒントをありがとう。

ワイルド珈琲の動画のやつってチャフの回収どうやってんの？

テスターは日置

て

http://youtu.be/5s_F0MU65CY

さて、皆既月食を見ながらコーヒー飲むか・・・

寝る前に珈琲飲まない方が良いよ

男には自分の世界がある
たとえるなら空を翔る一筋の流れ星
健康は浪漫に如かず
そもそも清く正しい生活などはハードボイルドな師匠には似合わない

テスターの温度端子を素線のものからプローブの
ものにしたり、測る場所をちゃんと豆に当てるなど
すればテスター型で十分使えるよ。

さて月食も終わったか

俺なんかコーヒーカップの中に月を映しながら
うっとりしつつ飲んだもんね。めっちゃスピリチュアルな体験だった

あれだけ叩かれてもまだ連投する糞コテのほうがスピリチュアルだぜ。

710だけど、焙煎がトレーの上で進みすぎた珈琲豆から明らかに焦げてる豆だけ除外して３日後の今日飲んだら良い感じだった。
焙煎直後に飲んだときは、こんな焦げ臭いもの飲めるかって感じだったのに不思議だ。
ブラジルサントスNO2　800円/Kg程度だから大した出費じゃないけど棄てなくてすんだ。

ブラジルというか、ナチュラル全般は時間と焦げの関係が、豆の水分によってシビアになる。
が、おっしゃる通りで数日たつと焦げのにおいとれて、味が強くて結構うまい場合もある。

いいバランスを見つけられるともっとおいしくなる

糞舌自慢のスレでも立てたらいいのにとおも
焦げたら焦げ臭がとれたとしても、焦げるような焙煎でまともな味はでねーよ
ま、それがンマイとか言っちゃうひとはある意味で幸せだとおも

フライパン焙煎のものですが、下煎りにレンジを用いてみました。特にまずくなったりはしなかった。エスプレッソでですが。

レンジもちいるにしても用いらなくてもドリップはどうもうまく行ってる気がしないんですよね。初心者向けの豆ってのはどんなのがそうなんでしょうか？

>>737　ハードボイルドっつーか、頭イカレルぜｗ　マジで。

頭イカレてない奴なんて居るかここ？

同時多発あらししね

>>744

お前の経験が浅いだけだな。
素人さん。

まーた連投しちゃってるのか。

うっぜぇじじいだな

お前は統合失調症かもしれない
自分の舌が玄人レベルだなんて妄想だったんだ
早く目を覚ませ
な、そう考えると焦がしまくっているのも納得いくだろ？
糞舌だから結構うまいと恥を晒しているんだから

はやくしねよ

こいつ、ろくに焙煎もできもしないのに何言ってんの？

アスペの行動はおもろいわナ

うるさいでぶだなぁ
せいぜい堀□のまねでもしてろっての

お前はレスするな

自称警察2chポリスのお出ましです

2年ぶりに来たけどまだやってたのかおまえら
いいかげんにしいや

白々しいな、荒らしの癖にｗ

>>745
焙煎度合いはどんな感じでしょうか
上手くいってないと思うのは、つよい苦味や酸味、雑味など？
ドリップ用ならハイローストからシティーローストが一般的かと
フルシティフレンチでも好きなら構わないんですけどね。あるいはミディアムでも
ですが、ブルーマウンテンなどはあまり深く焙煎されないように、豆によって適切な焙煎度合いというのもあることでしょう。
初心者向けは？と言われても焙煎度合いの好みもあるので好きな豆を煎るのが良いと思います
ニュークロップは煎りにくい、やや古いもののほうが煎り易いとは言われてます。
私は気にしませんが、そこら辺は焙煎賢者の解説を待ちたい。
2ハゼ前でも綺麗に焼けて美味しいという意味ではペルーのチャンチャマイヨを推します、安いし

安くて甘みが出しやすいお勧め教えてください＞＜ﾉｼ

自作珈琲焙煎機の天ぷらガードで作ったフードにハサミで穴を開けてダンパーを作りました。
引き戸のように開閉できるようにしたので開口率が調整できます。
ワイルド珈琲の動画を参考に焙煎してみます。

ワイルドの社長が良いこと言ってたな。珍しく同意。

満足感としては農園品種までそろってたほうが良いんだけど。

つか、最近の農園ものはなんつうか味が薄くね？
もうネームバリューで売ってるのか、いいのは外国にいっちまうのか。
魚沼産コシヒカリ状態なんじゃないの？
単純に農園ものって意味じゃなくて、もう何年も買い続けている銘柄で比べてもってことで。

そうでもない。
ブラジルはその傾向があるけど、コロンビアは良かった。

ということで作柄でしょうな。

コロンビアはむちゃくちゃじゃん、ガテマラも同じ。
天候の不作がもろでしょ、なに言ってるのよ。
むしろブラジルのほうがマシだと思うが。

コロンビアはね・・・・・地域で全然違うので、良い場所が１カ所マイクロロットであった。
っていうか、毎年買ってるやつは良かった。

ガテマラもアンティグアは最高じゃなくともまぁまぁなマイクロロットがあった。
これも、毎年買っててまぁ悪くなかった。

ブラジルはクソだった。
枯れるの速いわ、酸味も弱いし。
全然ダメ。

まぁあのコロンビアは普通の生豆屋だと１店舗、商社でも１件くらいしか扱ってないから、飲めないでしょうな。
ガテマラも、普通に栽培してる標高よりずいぶん高い地区指定。

両方とも、ブルボンのみの選抜。

ブラジルもブルボンで買ったんだけど、ここ数年豆やわらかいわ。
良い時を知っているだけに、納得いかんよ。
アマレロモ微妙というか、弱い感じだったが……
もしかすると、COEのTOPofTOPならそれないりだったのかも知らんね。

ワイルド珈琲の動画をまねして1ハゼが始まってからガスを絞ったら、絞りすぎたらしく2ハゼが確認できませんでした。
動画だと1ハゼが247度、2ハゼが220度で来ていますが、自分で焙煎すると1ハゼより2ハゼの方が
温度高いし、ネットで検索しても2ハゼの方が高いところばかり。
1ハゼより2ハゼの方が温度が高いという認識で合っていますが？
もしそうなら、ワイルド珈琲の動画は何故1ハゼより2ハゼの方が温度が低いのでしょうか？
教えてください。

全体論から始まった話題にも関わらず、ネタ主が極論をし始めてむちゃくちゃだな。

>>770
2ハゼまでの時間を合わせてるだけだと思う

ああああああ一日中ニコ生見てるのが混ざってる気持ち悪い気持ち悪い

　　　　　 .＿
　　　　 　 ＼ヽ,　,、
　　　　 　　　`''|/ﾉ
　　　　 　　　　.|
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　　　　 ＼｀ヽ、|
　　　　 　＼, V
　　　　 　 　 `L,,_
　　　　　 　　 |ヽ､)　 ,､
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　　　　　　|　　　　　`ｰ-ヽ|ヮ
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　　　　　　　　 ＼／　 ／　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　 ／　 ／＼　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　 ⊂⌒＿＿）＿＿）

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　　　||o|　（__ﾉ|
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　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ

つか、最近の農園ものはなんつうか味が薄くね？
もうネームバリューで売ってるのか、いいのは外国にいっちまうのか。

そうでもない。
ブラジルはその傾向があるけど、コロンビアは良かった。

コロンビアはむちゃくちゃじゃん、

コロンビアはね・・・・・地域で全然違うので、良い場所が１カ所マイクロロットであった。

全体論から始まった話題にも関わらず、ネタ主が極論をし始めてむちゃくちゃだな。


ワロタ

777

アスペの行動はおもろいわナ

最近の農園指定モノは見た目や味が綺麗なだけで味が弱いね
ブラジルとかCOEとか謳ってたり
カップオブプログレッシブとかコンテストの上位モノも全部そう
上品、綺麗、弱いという感じ

焙煎下手の原因を豆に求めちゃダメだお

>>779
弱い＝クリーン
こうですか？

美味い豆は適当に煎ってもうまい
不味い豆は工夫して美味くなった気がするだけ
焙煎ごときで大きく変わらないよ
ニュークロップの水抜きぐらいだろ差が出るのは
美味い豆は適当に煎っても美味くて、
冷めても味が濁らないで強いままだね

焙煎下手なだけじゃん

浅煎りじゃない限り焙煎より抽出の方が味の差はでやすいよ
時々、ネットショップでもとんでもない店があるからな
浅煎りとか怖くて頼めない

つまり抽出が下手なわけですね

おもしろい自演だな。

焙煎はいかミスを無くすかの問題であって上手い下手じゃあない
元々の豆のポテンシャル以上にはどうあがいてもならないし

で、ほとんどがポテンシャル出し切れてないと・・・・・

イカミス？

そのポテンシャルを半分も出せてないやつがほとんどなんだが。

おまいらの目の前にある箱と一緒だよな

>>782=>>787氏

・・・ということでいいのかな？
さてさて、「ポテンシャル」や「美味い豆」とか仰っているけど、
その見極めは、結局、貴方の技術や嗜好の範囲内でのことですよね？

焙煎よりも、生豆のコンディションやエイジングとかそっちの方に拘った方が賢いよ
特にエイジングに関しては過小評価されすぎていると感じる
煎る前に勝負がついてる要素が多い
らんぶるのマスターのいう意味が凄く分かるんだよね
知識だけで飲んだり煎ってるような豆屋が薀蓄語ってピントずれた
いい加減な仕事をしたりする事が多い
説明しなければ美味しさが語れない時点で終わってると思うし、そんなに難しいものではないし
一期一会的な、いい加減さを待つ仕事だと思う

はあああああ？
今現在のランブルの焙煎の浅さを知らないのか？
そもそも深煎りできない豆を大事に寝かせて、やっぱり豆の力抜けましたわww
と言わんばかりの中途半端な煎りになってるんだが

偉そうに糞蘊蓄っすか？

もう自家焙煎スレはいらないなｗ

上のほうで話題になってたけど、
ブラジルもコロンビアもガテマラ・アンティグアも、
私としては、今買えるものでも、十分な品質だと思うのですけれど、随分、みんな厳しいのですね。

COEであろうが農園指定であろうが、焙煎工夫しても不味いのは不味いんだよね
結局、豆のコンディションが変わってしまって、その時の豆とは別物になっているからだろう
本当のニュークロップならばそこらへんはある程度は焙煎によって調整できるけど、
コンテスト豆って時期が微妙なんだよね
コンディションの振り幅が大きいというか、MAXの時点から下がるだけが多いというか
だから実際のカップ評価はズレやすい

と、糞舌代表がなんか言うわけですよ、ハイ。

文体や句読点の癖やら、モロバレで自演する１０１って羞恥心とかないの？

コンテスト豆のカップが大人しい印象が多いのはそのせいだろう
それを豆屋はバランスがいいとかいってごまかすけど、実際もうその豆のポテンシャルは下がってるというか
上げ底ブーツみたいな状態になってることがほとんどだね

つまりエージング豆はゴミだと？

101の舌はゴミだと

101はガチホモだと

ここ数年しかCOE知らない人はさぁ落ち着いてて・・・・・とか言われるとそうかと思うんだろうけどね。
今年もブラジルひどそう。
もう望みないやんか。

エージングしたければ、さらに生豆を見る目が必要だよ。
しかも、外観も含めて。

すんごい固くしまった豆探さないと。
もう最近だと高標高のブルボンしか選択しない。

栄養やりすぎなのかなんなのか、緩い豆多いんです。

私にだって、例えば、生豆を食べたりその香りから、ある程度のボーダーラインはあるけれど、
そこから先はいつだって、「この豆はもっと違う可能性、方向性があるんじゃないのか？もっと良くなるんじゃないか？」って考えながら焙煎に臨んでいる。

ポテンシャル？美味い豆？そんなことを的確に把握、判断するなんて、私にとっては永遠の課題だよ。（笑）

スペシャルティーの生産量上がってるように思ってはいるんだけど、
なんて言うか、昔はよくないなと評価されているものまで、農園名付きで入っている気がする。

っていうか、日本のスペシャルティー協会の定義がアバウトすぎる気がしてならない。

個人消費者としてはサンプル頼めないから辛い。

>>792
10年も前からニュークロップ主義、コンディション主義ってのは言われてる。
私はエージングは基本しないので、どうしてランブルのようになるのかはわからないけど、
確かに技術的なこと考えると、あの域は遠い、ずっと先だわな。

何せ、30年前の生豆がイキイキとした酸味を保持し、シルキーな滑らかさを出している。

うまいかどうかは別として、今のところ、再現は出来ない。

>>803氏
「不味い」とか「緩い」とか、出来たら具体的な銘柄あげて欲しいのだけれど？だめかい？

貴方だけの秘密のとっておきの、「美味い豆」を教えてとは言わないからさ。

ニュークロップならいいんだがコンテスト豆って摘んで発酵処理して出来立て、新しいっていうわけでもないでしょ
だいたい味の熟成ピークに出されてるわけでタイミング良くカップのクオリティが出せてるという感じだと思う
日本に輸入される頃にはさらに時期がずれるわけで、より平坦な味になってる
そんなものよりも安いニュークロップの方が美味しいし、寝かせて旬を待ったオールドクロップのが美味いと感じる

まずお前が旨いと思う豆を挙げろ
それを見て考える

あと決まってコンテスト豆って寝かせてもいい方向にいかないんだよね
なぜかポテンシャルが落ちる一方な事が多い

>>808
熟成のピークとか言うけどさ、何日くらいの差から貴方は感知できるの、一日？一週間？1ヶ月？

私は自分のところにある豆の劣化は1ヶ月程度では、さほど感じないけれどもね。

だいたい半年か1年かぐらいで確実に味は変わってくると思う

感じたことあるのは3か月とかかな・・・・・
乾燥がよくないブラジルとかケニアだけど。

あと、梅雨とかそういう時期に劣化が進むように思っている。

1年たつと落ちてるのわかるよ。
特に2ハゼ入れると歴然。

酸味が抜けやすく、焦げやすくなる。
ポイントもずれる。

チャフの出ない豆とか見た目がいい豆って本当にエージングには向かないと思う
変化や劣化が早い
あとナチュラルの豆もだけど、イエメンだけは別だね
あそこはナチュラルしかないってのもあるが、なぜかイエメンの豆は強さが失われない
サナニとかクソみたいな豆は別として

確かに、それ位の期間なら変わったなと感じられるけれど、劣化ってわけでもなさそうだし、あまり気にならないな。

そういえば、10ヶ月程度でエージングととしている店もあるよね。

そのくらいでも充分に変化はあるよ
定温倉庫とかに保管してたら別だけど個人でそんなことができるわけじゃないから
変化が早いんだよ

なにそのその辺投げときゃエージングみたいな話w

でだ、

>コンテスト豆は（中略）だいたい味の熟成ピークに出されてるわけでタイミング良くカップのクオリティが出せてるという感じだと思う

これは何だったの？
一体何ヶ月差のあるものが コンペに並ぶんだい？

さすがにそこらへんに投げてるわけではなく、一応1階の床の下の小さいスペースに倉庫があるのでそこに保管しているが
ルワンダのガタレの水洗も2年ぐらい寝かせたらすごい芳香な味を出し始めた
ウガンダのナチュラル？は1年ぐらいで枯れてしまった

私の部屋は、精密な作業をする部屋で、年中、だいたい23℃湿度53％に維持されている。
勿論そこに豆は保管している。

湿度の計測って本当に難しいね。
瞬間的にみるなら、エンペックスの湿度計でいいけど、１年位で狂ってくる。
やっぱり乾湿計との併用が安心だね。

強火とは何度だ？とか言ってる癖に
地下で保管？地下に放置してるんだろ？

それはカッピングにもってこいだな。
アロマの出方が変わらない。

まーた　火病　起こしちゃったかww

お脳がデリケートだからな・・・・

>>822
変わらない訳無いだろ

一体、コンペに出される豆は「熟成のピーク」と称して、何ヶ月寝かした物なんだろう？

>コンテスト豆って寝かせてもいい方向にいかないんだよね

けれども、「熟成のピーク」が一応あるんだね、へ〜。

コンテスト豆は「熟成のピーク」を待ってから出品され、それが私たちの手元に届くころにはポテンシャルの上で劣化している。

ということなのかな？
でね、問題は熟成のピークまでに要した時間なのよ。
これが明確にわからないとな〜。

上のレスをみると、３ヶ月以内は劣化を感知出来なさそうだしね・・・・。

連投すんなカス、てめぇのブログじゃねーんだぞタコ

と低能味覚障害デブがもうしております

と知能障害ホモ短小包茎がもうしております

>>831
いやいや、むしろ、味覚過敏とかじゃない？
ある意味うらやましい個性だよ。

コンペのために数ヶ月？遅れて手元にとどく生豆の劣化を感知できるのだから。
しかも熟成ピーク時の状態を脳裏に完璧に再現しながら・・・

>>832
自己紹介乙www
童貞で良かったねwwwww

>>833
お前はレスを１つももらってないのに誰と会話してるの？
あぼ〜んされてる事にいい加減気付け馬鹿www

とかみついてしまう病気の男

その男、35歳童貞につき

熟成といっても、エイジングという意味ではなくあくまで熟成。
乾燥後に１〜２ヶ月は保存してから出荷が当たり前だぞ、知らないのか？
かー、マニア様はなにも知らないんだねぇ、現地ではこれを熟成と呼んでるんだがな。
その後船便で１ヶ月、関税通過して速攻買って半年で売り切るとしても味は変わる。
だがこの期間の変化はいい意味で落ちつくものもあれば抜けてくるのもある。
それを過ぎると変化は少ない、たいてーの店だとこの変化のない時期以降を基準にしとるようだな。

俺様の鋭敏な感覚で言わせてもらえば、入港後関税も速攻１週間以内に通してほしいわ。
んで半年の間に抜けるものは早く飲んで、待つべき豆はゆっくりとその時を待つ。
国内に入って半年が勝負ってこと、おまえらにはわかんねーだろうけどな。

>>837
>乾燥後に１〜２ヶ月は保存してから出荷

そんなの常識だけど、それはコンテスト豆とそうでないのと違うのかい？
ってことなんだ（笑）

コピ・ルアクがなぜ美味いか考えると分かりやすいかな
豆の中で変化は常に起きている
その旬の時期を逃がさないことが大切であり
コンテスト豆というのはコンテストをピークにして落ちることが多い
これは確実だと思う

�@コンテストは審査内容が必ずしも適正ではなく、コンテスト豆はそもそも、ポテンシャルの上でその他の流通豆より劣ることの方が多い。
�Aコンテストの審査内容の影響で、熟成ピークが極早期にある銘柄がコンテスト豆として集まってしまう傾向にある。

839氏の発言から解釈できる論点は以上のようなものがあるけれど、どっちだろうかね？

>その旬の時期を逃がさないことが大切であり

貴方は1ヶ月単位での生豆の劣化を感知できる、敏感な方だからね。（笑）

＞ピークにして落ちることが多い

アホ文章乙

＞コピ・ルアクがなぜ美味いか


また音痴の戯言かｗ

コピルアック美味しいのかな。
まぁ、LCFとかインテとかテロワの真似事してるクソよりは美味しいと思うけどな。

ルアックは値段ほどの物ではないね、ただ珍しいと言うだけと
成金連中のステータスで値が吊上がってるだけ（吊り上げてる）

ねぇ、ねぇ、コテ付けたり外したり面倒くさくないの？

図星だから、スレ止まったじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

ツレに2ちゃんの管理者居るから聞いてみたんだけど
殆ど自演らしいぞ、ここ。

＞101 ◆l8u2QSO8eBKu

に拍手☆！

ああ、デブ童貞のまねしかできない男の自演だよな

京都人気店京都府京都市中京区の自家焙煎　王田珈琲専門店はネットですごく評判が悪いね
王田珈琲専門店で飲んだコーヒーはコーヒーは濃すぎる、あの濃さをまずく感じる人が多いんじゃないかな？


昼時も誰もいない・・・
店主は暇そうにしていて気まずい
そのうちに常連が来て、余計気まずい雰囲気に・・・

おまけにトイレが汚く、机にコーヒーかすが・・・

評判の口コミ、食べログ
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/livemarket2/1323939244/

王田珈琲専門店には頑張って欲しいな応援してるからさ

王田ブレンドは苦いだけの珈琲である。良質の深入りの珈琲を飲みたいなら
大阪のミュンヒーや、東京の大坊珈琲や北山珈琲の味を飲んで見た方がいい。
店主は接客を考えて、焙煎レベルを上げないと閉店になると思います。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1323938678/l50

ウエスタンww

　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　つまんねぇこと言ってないで、しりとりしようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

自分で焙煎してもまだわからないかよ。

手回しの焙煎器の豆とかジェット焙煎でも
自家焙煎といって布教するのやめてくれ。

農園直取とか言っているやつもそう。

COEなんか値段だけの価値があるか。

それなら高いモカの方がまだまし。

宗教と変わらない自家焙煎業者多すぎ。

能書きばかりでうまくない。そんなやつと
付き合いたくない。

おれは853みたいな奴と付き合いたくないわ

俺も>>853みたいなのとは知り合いにもなりたくない
キチガイ一歩手前って感じがするわ

ただの基地外だろ

COE礼賛店がそう申しております。

うちの店は農園直取引ですから

手回し手網でも自家焙煎には違いないから、何も悪くないのに・・・・・・・
あと、能書き通りでちゃんと美味しいところもあるよ。

もう次スレ立てた馬鹿が居るようだが、コーヒー飲み過ぎると早漏になんのか？

COEで手回しの店なんてないよ。

やはり売れる量がその店の釜を決定するんだな。

大きい釜でもまずい店は沢山ある。結局みんな
だまされてるか味音痴なんだ。

ここまで酷い散文はなかなかお目にかかれない

焙煎中の、甘い香りが立ち始めるときがなんとも好きだな〜。

臭そう

先ほど、初めて購入したドンマヨ　ロス・ナシエンテスを初焼きして１時間だけ寝かせて布で淹れてみた
マイルドコーヒーとはこいつの事を言うのね、万人受けしそうなカップだが上品極まりない舌触り。
明日来る客人に堂々出せる一品だわ。

＞１時間だけ寝かせて

寝てねぇから

本舗〜☆　本舗〜☆

>>865
布てなに布？

ニュークロップは水分が多くて水分抜きが難しい。
手回しや手鍋焙煎なら1年たったものの方がやきやすいかもしれない。
新鮮な豆はプロでも美味しく焼くところは少ない。

>>866

>>868
多分ネルだろうな　察してやれ

>>871
ネルじゃ当たり前すぎるから
目からウロコ的な事を期待してみた

>>872
ここはそうゆう所か？ww

１年経った豆なんてクズやろ、クズ

生豆本舗高えよ
早川の倍の値段じゃねえかよ

>>874
固定観念にしばられてたかわいそうな人ですねあなた。

わざわざ関西弁なんか使うくらいだからそうとう可哀想なんだろう
察してやれよ

固定観念とかいえば目の前の現実から逃れられると思ってるクズが二人もいるのか？

あ！自演か、納得。

>>878
関西弁使わないのかな？w

先日、三重ｺｰﾋｰって所から初めて買ってやった（ブルマンﾋﾟｰﾍﾞﾘー、１５００円/kｇ)
俺はやっぱブルマン好きになれん。
それと何かホンジュラスの豆おまけで入ってたけど明日煎ってみるわ。

ロースト難しーんだよな。。
ハイなんだけど、上ちょっと温度あげ目でいくと、いかにもって香になるはずなんだが・・・・・
ここ数年ブルマン煎ってないわー
って何その値段wwww

ないじゃん！
つられてしもうた

先日（２週間前）で残りわずかって書いてた
何でも低温倉庫で樽割れがありアウトレット扱いになったそうな
情報遅くてｽﾏﾝ

そりゃ残念。
売り切れたか。。

>>881
wwwww

ピーベリーは枯れる一歩手前が美味いよ
うまく煎れないなら寝かせておくことをオススメする
ただ寝かせるのもある程度の量は欲しいよね
俺は直接商社から10ｋｇ単位で仕入れて不味い豆は
少し寝かせるということをやっている

まーじーでぇ？

>>886
今年はマンデリンがまずかったけど枯らせば少しはマシになるかやってみる

てすと

てすと

まぁ、そろそろマンデリンの新豆入港するわけで。
あと1か月くらいか？

さっさと消費して、新しいの買ったほうがいいべや。

べやべや。

ところで何処の豆屋が良いですか？本舗でもおｋ？

マンデリンは・・・・今年なんか種類が増えて、当たりつけられてないwwww

ダサッw

だって、タケンゴンとGMで良かったんだもん。
今年、なんかSingleまで入ってて、全部試せなかった。
ただのG1とかそういうのハナから買わないし。

マンデリンの新豆の出来はどうかね。
なにかと懸念材料が尽きないわけで。
新豆がどうとかに限らず、マンデリンは香りが弱くなるから早い消費がいいと思う。

自家焙煎じゃなくて注文後焙煎のお店で焙煎してもらったんですが
さっき袋から出したら豆に水分が付着してたんですがこれって普通？

>>891
こういう情報ってどこでわかんの？

>>898
コロネーションで見たことある

>>896
インドネシア全般がここ数年キツイやな、度重なる地震と天候不具合。
でもマンデリンがない人生なんて想像つかんわけで、ま買うわ。

速攻消費には同意、あの香りが命だしな。

>>898
オークションLot以外はそこまで変わらないよ。
入港時期。

どっかの本にまとめられてたと思うよ。
他の産地も。

本っていうか、輸入商社のホムペにいくらでも書いてあるじゃん。
農作物だから二毛作やら裏作やらあっても、基本は毎年同じ頃。
丸暗記で憶えられるレベル。

基本的に南米は秋口だな

なるほどなぁ〜、やはりみなさん通ですな。

通っていうか、新鮮なの飲みたいってなるとどうしてもそうなる・・・・のかな。
あんまりマニアぶっても仕方ない。。

同じ名前の豆でも生豆屋によって違いがあるんですか？

で、誰がマニアぶってるの？

秋にセラードって卸会社から一番摘みとか手摘み完熟とかのブラジルが出てワイルドとかそこらじゅうが仕入れてるじゃん？
だからその時期にそれを買って煎ってみるといいよ、確かにニュークロップは水分が多いしそれが甘みとか酸味に変わるので
強いフレッシュな味がするよ
ただし焙煎は水抜きとか下煎りを強めにやった方が味が出せるので、焙煎やる方としては面倒かな
個人とか良心的な小売なら手をかけれるけど、大手の店とかじゃそこらへん適当にやってるんじゃないかな
オールドクロップはそういうことがあまりないから煎りやすいけどね
しかしオールドクロップの場合はそういったフレッシュな強さが失われる
ごく稀に、ニュークロップの時に煎り難かったような酸味の強い豆は化けるが、モカとかピーベリーに多いね

>>908
>ニュークロップは水分が多いしそれが甘みとか酸味に変わる
>ただし焙煎は水抜きとか下煎りを強めにやった方が味が出せる

どう、解釈したらよろしいのでしょう？

イエメンどうでした？

>>909
おまえは関係ない
入ってくんな

>>911
ファビョ〜んしないで！落ちついて。
そういう、目的じゃないからね。
大丈夫。

入ってくんな

>>913
さっさと顔出し土下座したら？

>>914
お前がいればここも安心だな

>>915
さっさと顔出し土下座したら？

コテ付けたまま土下座キャラが出てやんのw

ここから↓悔しい101の連投自演www

>>917
さっさと顔出し土下座したら？

自演で連投、しかもネタは自虐。可哀相なひとだね。

>>920
さっさと顔出し土下座したら？

焙煎スレでコテ付けて偉そうにしてるくせに
他スレでは焙煎なんだ誰がやっても同じだ
とか言ってるしなw

他のスレにも、そうやって書き込んでいるんですか？

ところで、>>922
さっさと顔出し土下座したら？

コテ忘れてますよ

コテつける理由なんて8割が自演の為だからな

未だにそんなことやってるオッサンに拍手！！

>>925
さっさと顔出し土下座したら？

>>920

>>927
さっさと顔出し土下座したら？

イエメンどうでした？

土下座で全レスする勢いだなw

次は隔離スレ必要だな
コーヒーの自家自演を語ろう
とか

お前が書く場所でしょ？
もうくるなよ

マトモな話がしたい奴が２ちゃんなんて選択するかよｗ

いつものハゲオッサンキターーー

ナニコレ、全部一人で書き込んだの？

相変わらずアホだな。
レスするなよ。

TATOOを隠すファンデーション
http://www.ttcov.org/

これ使った事ある人居ます？
オレは先週色サンプルを頼んだ所で未だ音沙汰なし。

最近は彫師もヤクザ系じゃなくなって、気軽にファッション感覚で入れる若者が多いんで
もっと公認になってくれれば良いのにと思います。

本当はケープフィアーのデニーロみたいなの入れたいんだよなぁ・・
http://4800.img.jugem.jp/20110418_676133.jpg　こんな感じで

MRIで発熱しろぼけ

額の焼印隠したいのか大変だな

大阪の豆腐屋、荒しをやめろ

てめえはレスするな！
二度とレスするな

あそこらの連中頭弱いから、そういうこと平気でしそう。
「そういう連中」ってことだよ。

ツイッターの文体と、ココの書き込み完全に一致なんだぜ？

あそこらの連中頭弱いから、そういうこと平気でしそう。
「そういう連中」ってことだよ。

ツイッターの文体と、ココの書き込み完全に一致なんだぜ？

あそこらの連中頭弱いから、そういうこと平気でしそう。
「そういう連中」ってことだよ。

ツイッターの文体と、ココの書き込み完全に一致なんだぜ？

はい。
わかりましたｗ
これからも頑張りますｗ

http://i732.photobucket.com/albums/ww326/FishsTank/IBTC_webcam_flasher-1.gif

うひょお！
ｗｗｗ
こういうタレかかったおっぱいでもこうして下から支えてあげると
結構楽しめそうｗ
これだけでかいと間にチンボコを挟んだり色々楽しめそうｗ
オレならどうするかな？
ｗｗｗ
そうだなあｗ
ローション塗ってチンボコを挟んでヌルヌル滑らせておもいきり射精してみたい！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次スレからメール欄無記入でポスト推奨ってスレのローカルルールにしたらどうよ。
ID:???の奴は専ブラであぼーんで排除できるし。

前もその話で出て、誰も聞かなかった。
何も変わらなかった。

先生〜コテ付き荒らしは
ID変えまくるから
意味ないと思いまーす

ID変えたって文体は変わらないんだからID出しても良いんじゃねーのか？

結局、群を抜いたキチガイがルータまでいじって連投するから意味ないらしいよ。
一人書かなくなると、板全体のコーヒースレが止まるんだよ。

インドネシアは火山と台風の水害とかじゃ
なかった。

マンデリンはどちらにしろうんこ臭いので却下

通販などではただのアルミ蒸着包装のところと
アロマパックのような通気機能のところとあるけど
どちらも湿度変化で袋内に汗かくことはある。
豆がてかっていたらそう言う変化を受けたって事だろうな。
でも、冷凍庫などに保管しても同じよう事になるので
余り気にしないでいいと思う。寒さを経た豆の方が
うまいという人もいる。

別にID出た所で書き込みをためらうことってなくね？

それに最近スレ消費スピード早すぎだからもっとスローダウンしていいと思うｗ

腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス
　　　　　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　もひとつッ！
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　♂ﾉ　　　
　　　　(,/＾ヽ

腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス

さすが包茎wwww
みんなにチンカスついてると思ってやがる

てめえはレスするな！

そうねぇ言い負かされちゃうもんねぇww

クリスマスブレンド

風邪で調子悪いときって、コーヒー飲みたくならないから、本当は体に悪いんだろね。

>>959
ブラ3割、エチオピア3割、ガテ2割、ケニア2割
ブラはニューギニアティピカに置き換えても表情変わっていい
(ニューギニアの方がクリスマスっぽいといえばそんな感じかも)

これでシティの浅目
2ハゼの初なりで上げる

安い豆だとそれなりで、スペシャルティで構成すると鼻血でる。
ガテを4とかケニア4にしてやると、エスプレッソ用のブレンドになる
ローストはシティのちょい深2ハゼが鳴り出した？くらいで上げる。

じゃクリトリスブレンドは？

しねよ

おまえがしねよ

パプアニューギニアとモカとマンデリンでも
クリスマスブレンドいけるでえ正統に二ハゼ
10秒で止める。

なぬ？

じゃクリトリスブレンドは？

そんなんだから、女にはセクハラといわれ、死ぬまで独身なのです。
高齢童貞なのです。

童貞が許されるのは25までです。

それ以上はコミュ障の可能性が濃厚。

とプロの童貞様が申しております

うちは童貞泥棒が強盗していったので、もうないんです。
大事な御童貞尊だったのですが。

Fカップロリの泥棒に・・・・・・。
日本人離れした容姿だった・・・・・。

それ太ったオッサンだから
お前はまだ童貞だ安心しろ

>>971
んんにゃ。
素人生娘の泥棒さんでした。

おいしかったです。

>>967
淹れたてのコーヒーにチーズでも生ごみでも好きなものを入れてかき混ぜろ
ペニブレンド？自慢のマドラーでかき混ぜろ。
まあ長い人生で一度くらいは女の客や同僚に出すよな。こっそりと

次スレ

コーヒーの自家焙煎を語ろうpart31
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1322990435/

次スレおつー

>>974
おつ

スレ立てお疲れ様です。

ケケケッΨ(☆ｗ☆)Ψ

今晩のケーキと一緒に出すコーヒーでも焼きましょうか。

ttp://casmount.gotdns.com/~eroo/src11/up7262.jpg

＾＾

今年のクリスマスも“自家焙煎”でした…。

梅

コーヒー基地はスレを使い切ることを知らないのか？

さて、年越し焙煎に備えて生豆買っておこうっと。