手動式エスプレッソマシン《presso》スレ

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1名無しさん@( ・∀・)つ旦~
使ってる人はあんまりいないだろうけどおしゃれで味のある一台です!しかも豆を使えるから安上がり。時間を味わいたい人にオススメです
http://www.doubletall.com/presso/
2名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/06(木) 15:44:02.74 ID:???
キャンプで使ってみたい
3名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/06(木) 17:36:10.02 ID:???
単発スレ立てんな糞ったれ>>1、重複だ、さっさと削除依頼出せ!!!!!!!!!

【めざせ】エスプレッソマシソ15機目【スタバ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1312813076/
4名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/06(木) 20:05:08.15 ID:11dTWAxB
おるかー!
5名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/07(金) 11:10:38.53 ID:???
おるでー
6名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/07(金) 17:19:09.59 ID:???
だったら死ね
7名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/08(土) 00:15:27.06 ID:2MZ/JYfr
てめーが死ねや
8名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/09(日) 01:36:39.42 ID:???
>>1業者宣伝乙
9名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/09(日) 18:23:02.57 ID:???
http://vimeo.com/18794871

動画みるといい感じだよ
10名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/09(日) 18:59:03.19 ID:WSTNi8E4
業者ではないぜ。
今年の七月に信仰旅行で行ったイタリアでエスプレッソにハマった。コーヒーメーカーは貰い物で持ってるから最初マキネッタ?を探してたんだがオール電化だから使えなくて、これを探し当てた。
11名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/09(日) 19:10:35.77 ID:???
固定式でいいから、オレンジとか絞るあれみたいな感じの出さないかな
12名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/11(火) 09:40:31.78 ID:???
>>10
カセットコンロを買ったほうが安いな。
13名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/11(火) 10:38:08.51 ID:sExdn9rM
その手があったか!
抜けてんな俺。
でもまあ満足してますよ…
14名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/14(金) 03:48:26.27 ID:???
マキネッタもSaecoの電気のも持ってるけど、もうこれでいいや

いいとこ
・音が静か
・メンテがほぼ不要
・飲みたいときにすぐ飲める
・安い 海外での販売価格より数千円高いけど、その程度
・シンプル 電気式のに比べると、何にも考えなくていいw

わるいとこ
・抽出した後に外すと、残ったお湯がこぼれる
・ミルクをどうするか

電気式に悩める方にオススメ!
15名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/15(土) 01:39:16.48 ID:a0J3WSvp
でも本物のエスプレッソっぽいですか?
まだ買ったばっかだからかうまく出来ない!コツ教えて!
16名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/15(土) 06:00:01.45 ID:???
>>15
逆に、偽物のエスプレッソってなんですか?教えて!
17名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/15(土) 07:52:51.74 ID:a0J3WSvp
揚げ足取りみたいなことを…
カフェで飲むような味が作れるかってことでしょ
18名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/15(土) 11:27:36.53 ID:???
>>16
ネスカフェ バリスタ。
19名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/15(土) 15:42:57.72 ID:???
とりあえず豆と温度くらいかな
豆は機械式と同じのを入手すればいいし、温度は抽出する前にお湯を通すだけ。

豆はスタバかpressoを買った店で、店員にエスプレッソ用に細かく挽いてもらえばいいと思うよ。
もし直火式(マキネッタ)か電気式のどっちで使うかって聞かれたら、電気式のと同じのって答えとけばOK

もっとこだわるなら水とかミルとか色々あるかな
その辺はエスプレッソを紹介してるサイトをぐぐってみて

20名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/15(土) 23:27:32.15 ID:???
ハンドプレッソと比べてどうかな?
自宅でエスプレッソを飲みたいんだけど。
21名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/16(日) 01:02:06.11 ID:mBF1Snw1
なんつーか忘れたがパッケージじゃなくて豆を入れらるからラニングコスタがいい。
ただクレマがあんまり出来ないんだよなぁ。買ったばっかだからか。できる人は出来るらしいよ
22名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/16(日) 03:19:08.24 ID:???
自動のやマキネッタと比べて味がどう違うか
インプレが少ないのでよくわからん
23名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/16(日) 03:22:16.79 ID:???
自動は俺も聞きたいところだ。
マキネッタよりはずっとエスプレッソだ。マキネッタは濃くて美味いコーヒーって感じで俺は捉えてる
24名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/16(日) 09:27:25.97 ID:???
http://www.coffeegeek.com/reviews/vacpots/pressomanual?SeeAll=1

coffeegeekのレビューが参考になったよ

味の違いは・・電気式のとは違いが判らないね
どっちで抽出する場合も、毎回味が違う気がするしww
機械より俺に問題があるなw
25名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/16(日) 11:35:51.78 ID:???
>>21
ハンドプレッソは今度、カフェポッドと粉の両方を使える奴が出るのよね。
だから凄く迷ってる。
26名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/16(日) 13:02:24.61 ID:???
パッケージじゃなくてカフェポットだったww
粉の方が断然コストが安くすむだろうし、味があんじゃねーか?まあ気にしない人はいるんだろうが
27名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/16(日) 13:09:54.09 ID:???
イタリア人はエスプレッソマシーンのエスプレッソコーヒーと、マキネッタのモカコーヒーは
別のものと思ってるようだけどね。
28名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/16(日) 15:07:19.64 ID:???
へーハンドプレッソ自分で挽いた粉使えるようになるのか
でかいレバーで加圧するかポンピングで加圧するか選択肢増えるな
292:2011/10/17(月) 09:03:17.48 ID:???
ハンドプレッソと勘違いしてた
30名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/17(月) 11:08:11.59 ID:CQonOvKj
あってんじゃね?
31名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/17(月) 23:22:57.96 ID:???
で、うまい作り方を伝授してくれ
32名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/19(水) 12:49:59.35 ID:???
>>29
それじゃここが手動式エスプレッソマシン総合スレってことで
33名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/19(水) 15:32:00.34 ID:???
手動式エスプレッソマシンって>>1以外にどこがあるの? なかったら専用スレにしてしまえよ。
34名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/19(水) 15:58:49.30 ID:???
35名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/19(水) 17:09:34.88 ID:???
他には?
36名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/19(水) 17:20:40.66 ID:???
エアロプレスはどうよ
37名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/19(水) 20:29:27.27 ID:???
これか? ttp://www.oc-ogawa.co.jp/product/aeropress/
これ使ったこと無いけど、本当にエスプレッソみたいにクレマ出るの?
ブリッカのほうがまとも、とかだったらがっかりだぞ。
38名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/19(水) 23:22:47.88 ID:???
ハンドプレッソ持ってる人 40回もシュコシュコするのしんどくない?
公式の動画は3回やるだけで抽出してるけど、なんだかねぇ・・
ちょっとズルイよね・・・

ロードバイクのタイヤの空気圧が7気圧くらいで
携帯ポンプで入れるにはかなり力が要るんだけど、
エスプレッソは9気圧で抽出・ポンプは15気圧でしょ
男でも結構きついんじゃないかな
何か特殊な機構でも付いてるのかなぁ
39名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/20(木) 03:24:22.71 ID:???
>>38
気室はロードのタイヤほどでっかくはないでしょ
例えるならMTBのエアサスだな
サス用の小型高圧ポンプ使うようなもんと考えれば無理でもないよ
40名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/20(木) 08:17:53.14 ID:???
>>39
そっか、そうだね、必要な空気の量が違うね。
ちゃんと考えてあるのね。。

ロードのは腕力だけじゃ入れ切れなくて、
地面に置いて体重かけて入れたりしてたから
かなりキツイと思っちゃったよ。
41名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/20(木) 11:08:21.51 ID:uS50//7d
誰か実際使ってる人いないのか?
プレッソは女子供でも出来るくらいな感じ。
42名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/20(木) 19:14:57.88 ID:???
ポッド用のホルダーは無いの?
43名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/20(木) 21:15:24.24 ID:???
プレッソはポットも使えたような…
44名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/21(金) 14:27:03.51 ID:???
コーヒー豆が入ったカートリッジは ポット じゃなく ポッド だからな。
○ポッド(pod)
×ポット

アイポットって言ったら象印の老人の見張り番機能付き電気ポットだからな。
45名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/25(火) 00:02:24.13 ID:G+UyZGiT
昔はどうやって作ってたんだろうな
46名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/25(火) 00:23:45.18 ID:???
最近これかってやっと少しまともなエスプレッソ出た。
タンピングはかなり弱めでよさそうね。
47名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/25(火) 12:08:53.54 ID:1zCiG98x
そうなの?強くタンピングした方がいいと思ってガンガンやってたよ。
俺田舎で飲み比べが出来ず店で出すようなこれぞエスプレッソってのがどんなのかよく覚えてないんだよね
48名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/25(火) 16:26:51.17 ID:???
>>45
機械が出来るまでエスプレッソは無かった
初期のエスプレッソマシンは蒸気の圧力を使った
次いでレパーでピストンを押す方式
動力付きポンプを使う方式の順に開発された
Presso は昔の方式に近いが、ずっと安いタイプと言っていいんじゃないかな
49名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/25(火) 23:28:49.58 ID:???
エスプレッソ始めたいんだがこれとパッシオーネだったらどっちがいい?
50名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/26(水) 00:59:11.13 ID:???
初心者は手動式を買わないでマシンを買ったほうがいい。それで慣れてきたら手動式でやったほうが幸せになれる。
51名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/26(水) 10:47:28.52 ID:???
理由を詳しく
52名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/26(水) 13:33:42.09 ID:vKMsZEA3
パッシオーネって直火のやつだよね?それで作るエスプレッソは本当のエスプレッソではないと言われている。でもうまいぞ
機械は手間が掛かるらしいからめんどく下がりならプレッソにしとけ!俺が買った理由は台所にこれ以上コンセントを刺す場所がないからだが
53名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/26(水) 18:19:06.24 ID:???
両方もってるけどプレッソはマシンより手間かかる
54名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/26(水) 18:31:14.32 ID:6eV7g2fZ
機械とプレッソっやっぱり違う?
55名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/26(水) 18:31:33.01 ID:6eV7g2fZ
あ、味の話ね
5653:2011/10/26(水) 18:59:43.32 ID:???
マシンはgaggia carezza使ってるけど違うって言えば違う
でもマネキッタとマシンみたいに別物と言うわけじゃない
プレッソは上のプランジャー(お湯を入れる所)に
空気層が残ってると圧力が十分に掛からないみたいなので
目盛り無視してギリギリまで熱湯を入れて25〜30cc抽出すれば
そこそこマシンに近いエスプレッソになる
57名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/26(水) 19:13:05.76 ID:???
プレッソて2cup用となってるけど抽出量は調整できる?
58名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/10/26(水) 19:32:02.55 ID:???
なるほどね。ちなみに下ろすスピードは早い方がいいのかな?
プレッソは説明書になるべく2cpでやってくれと書いてある。でも56みたいにやれば変わらないかもね
59名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/03(木) 01:49:02.49 ID:o6vQ9I0e
買った。
クレマが綺麗に出るように修行中。
60名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/03(木) 02:55:17.98 ID:???
>>59
新鮮な豆ほど出るぞ、何故なら豆の中にガスが含まれてるから。
61名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/03(木) 04:21:14.71 ID:???
д
62名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/03(木) 13:07:23.19 ID:???
新しいハンドプレッソ注文してみた。楽しみ
63名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/04(金) 08:34:18.37 ID:???
挽いた粉使える新型もう販売始まったのか
プレッソとどっちか買いたいのでインプレよろ
64名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/04(金) 17:40:02.73 ID:???
色々やってみてるけど、なかなか動画みたいにクレマ出ないね。
多少出るけど厚さがないから飲むとすぐ消える。
あとはなんか雑味が多いかな。
65名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/04(金) 23:37:09.14 ID:duWSddwV
うん。
砂糖は乗らないんだよなぁ。
あと一歩のところまで来てると思うのだけど。
66名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/05(土) 23:44:36.07 ID:PrwQynmc
練習すれば、
スタバやタリーズのエスプレッソと同じかそれ以上のものはできる。

セガフレード、イリー、
その他の本場志向のバールやリストランテには及ばないけど、
本体価格を考えればいい買い物だったかも。
67名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/05(土) 23:57:05.86 ID:???
>>66
スタバやタリーズなんて入れる奴がバイトの糞なんだからどんなマシン使っても美味いわけねーだろw
練習すればそれと同じかそれ以上って、どんだけ下に見積もってんだ?
68名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/06(日) 14:45:05.74 ID:rvWtWVAB
>67
バイトだから美味しいわけない、ってのは話が繋がらない気が。
バイトでもスキルのある人もいれば無い人もいるだろうし。

どちらかというと豆がエスプレッソ向きじゃない気がする。
試しにスタバの豆を買ってきてpressoでいれてみたけど
苦味ばかりで美味しくない。
お湯やミルクで薄めるのを前提にした品質というか。そんな程度というか。

illyのパウダーを使ったほうが断然美味しいし
クレマも出来やすい。
69名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/06(日) 23:31:03.99 ID:???
スタバの豆はいつ焙煎したか分からないような油ギトギトの豆だからあまり旨くない。
実際お店でエスプレッソ単体で飲めばよく分かるよ。クレマなんて一切無いからw
70名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/08(火) 10:23:34.41 ID:qJFPMxsC
http://www.handpresso.asia/
これ使える?
71名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/09(水) 22:16:00.22 ID:???
Twist、Handpresso、Presso
この3つで迷ってるんだけど、どれがオススメ?
72名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/10(木) 09:59:33.89 ID:+KBcCHKB
最近買ったがプレッソは見た目にも味があるぜ?

ところでレバーはゆっくり押し下げた方がいいのかな?20秒くらいかけて抽出するのがエスプレッソのセオリーらしいじゃん
73名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/10(木) 12:41:56.75 ID:???
いつもゆっくり目にしてるよ。
というか、ある程度タンピングして入れるとそんなに早くレバー押せない。

メッシュ調整しながら色々やってるけど、昨日はかなり力入れても点滴状態だったから
メッシュが細かいかタンピング強すぎたと思った。
でも終わったあとのPF見るとコーヒーのカスにひび割れ入ってるんだよね。
これってどう調節したらちょうどよくなるんだろう…
ひび割れないようにタンピング強くしたら出てこないし
74名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/10(木) 18:36:54.82 ID:???
>>71
そのうち、二つ以上持ってる猛者っているのかね。
物足りなくなったら上位機種へ行くだろうし。
75名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/10(木) 19:12:10.62 ID:???
twistは長く使うとガス代が結構かかるからなあ。圧力1番安定してるんだろうが。
76名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/11(金) 20:41:14.79 ID:???
>>74
これら手動系の上位機種ってどんなんだ?
77名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/11(金) 21:34:47.22 ID:???
手動の上位は自動
78名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/11(金) 22:00:00.37 ID:92dWkywH
手動 → レバー式 → 自動でしょ。

しばらく presso を楽しんだら la pavoni に
ステップアップしたいもんだ。
79名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/11(金) 22:13:55.01 ID:???
pressoのネイキッドポルタフィルタって日本で手に入るのだろうか?
http://shop.presso.us/collections/accessories/products/bottomless-portafilter
80名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/11(金) 22:14:40.25 ID:???
なんてこったい。。
自動より手動が好きだから、これに流れてんじゃないのかみんなは。
俺はそういう理由だから自動が上位機種とは思わんなぁ
上であがってるla何とかは確かに上位機種って感じはするが
81名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/11(金) 22:21:01.61 ID:???
>>79
動画でみるけど、旧パーツかと思ってた。確かにかっけーなぁ。けどそもそもの目的って何?クレまができやすいとか?
82名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/11(金) 22:59:59.13 ID:???
手動式自体がなんか未知のもんだから上下とかわかんないけど
電源や専用カートリッジ類が不要でいい具合に圧がかけられてチョコホイップクリーム状の濃厚なクレマが出来れば満足です
83名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/11(金) 23:10:01.88 ID:???
手動を複数所持してる、このスレにおけるネ申って実在するの?
84名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/12(土) 01:17:20.68 ID:4WNsdibs
そういえば知人が twist を持ってたな。
twist の使い心地を聞いてみるか。
85名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/12(土) 01:35:48.45 ID:???
お店で飲むみたいなトロっとして甘味のあるエスプレッソ入れるのはどうしたらいいんだら。

色々試してみたけどさらっとした液体でただの濃いコーヒーになってる気がする。
86名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/12(土) 01:52:05.06 ID:4WNsdibs
>>86

クレマはできてる?
87名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/12(土) 02:02:03.49 ID:4WNsdibs
みんな豆は何を使ってる?
88名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/12(土) 07:44:06.11 ID:???
>>86
出来てるけど厚みがないね
89名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/13(日) 14:43:45.43 ID:v9pKg+89
>> 88
しばらく放っておくと消えるくらい?
90名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/13(日) 15:36:27.02 ID:???
Youtubeで見る限り、twistはかなりのクレマができるみたいだな。
http://www.youtube.com/watch?v=iNxnUTIPQaE
91名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/13(日) 18:54:42.95 ID:v9pKg+89
presso で淹れたショットに砂糖が乗るようになった。
嬉しいな。
92名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/13(日) 19:36:48.38 ID:???
何を変えたらそうなりました?
93名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/13(日) 21:40:30.49 ID:v9pKg+89
>>92

お湯を注ぐときに空気を抜くよう心がけたら
上手く行きましたね。

まずレバーを下げます。

次に2カップ分の湯をいれて、徐々にレバーをあげる。
すると空気がゴボゴボっと勢いよく出てきて
湯が中に流れ落ちるポイントがあるので、片手でレバーを保ちながら
湯を追加していきます。

湯が入らなくなり、再度2カップ分のメモリまで湯が溜まったら
また徐々にレバーをあげる。
ちょいちょいっと上へ跳ねあげるような感じで。

今度は空気の泡がいままでよりも小さくなるはず。
そして泡がほとんど出なくなったら
レバーをその位置から下げます。
一番上までレバーをあげる必要はありません。

そうするとレバーの手応えがかなり強くなります。
湯はたくさん入れているはずですけど
いい感じで60〜70cc抽出できますよ。
94名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/14(月) 00:42:10.53 ID:ICWN+Rp5
えー、>>93 に補足。

illy のパウダーを14〜15g 使った場合。付属のスプーンに軽く2杯分の話です。
タンピングは付属のスプーンで一瞬押し込む程度ですね。

ちなみにスターバックスでエスプレッソ用として引いてもらった豆だと
たぶんパウダーが細かすぎです。
タンピングを軽くしたのに
>>93 の方法だと圧がかかり過ぎてレバーが動かない(笑)
全体重をかけてレバーを押し下げてやっと抽出できました。
95名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/14(月) 17:33:49.04 ID:???
お湯を際限なく入れるってことですか??抽出はの時は途中でとめて、残りは捨てるとところでイリーの豆ってどうなんですか?新鮮さなんてまるでないから良くないかと思ってたけどそんなことないのな。
96名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/14(月) 19:49:01.41 ID:ICWN+Rp5
そうですね。お湯を際限なく入れる、と。
入れすぎたりパウダーが細かすぎると
圧が強くなり過ぎて抽出が大変になるよ、と。

イリーの豆、まあまあいいんじゃ無いですかね。
バールのほどじゃないけど、
まあまあなリストランテよりは美味しくできてますよ。

みんなどんな豆を使ってるんだろう?
97名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/14(月) 20:42:26.72 ID:???
>>89
放っておいても無くなりはしないけど、一口飲むと殆ど無くなる。

>>93
やっぱりpressoって圧力が弱いからいかに高い圧力を安定してかけるかが重要そうですね。
味の方は変化ありましたか?
甘味とかが出てるのか気になります。
98名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/15(火) 14:05:42.00 ID:co4IADj5
>>93
トロッとした感じで甘みが出てる、、、と思います。
ダブル限定ですけど。

シングルだとどうしても水っぽくなっちゃいますね。
味も苦味ががでるか、酸味が強くなるかのどちらか極端な感じ。
クレマは多少でますけど、一口飲めばほぼ消えますね。
試行錯誤すればなんとかなるんですかねぇ?
99名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/15(火) 14:20:15.96 ID:co4IADj5
間違った。
>>93>>97 です (^^)
100名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/15(火) 18:08:30.98 ID:???
twistが日本のアマゾンでも買えるようになっててびっくり。
あとハイブリッド版ハンドプレッソがヤフオクで安いとこがある。
101名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/15(火) 22:46:26.95 ID:???
ここって本格的に趣味の人いますか?
102名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/16(水) 00:43:17.70 ID:???
>>98
教えてもらった方法でばっちり砂糖乗るようになった。
ありがとう。
ただ味はまだまだな感じ・・・
1万円くらいの電動ポンプにしたらもうちょっと変わるのかな?
10362:2011/11/16(水) 14:34:00.13 ID:???
両用ハンドプレッソ来たけど、粉はムズいわ。
安定するまで時間が掛かりそうだから、レポは期待しないでねw
104名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/16(水) 20:27:31.53 ID:???
購入オメ
俺も早く参戦したい
いまプレッソとハンドプレッソ改ほぼ同じ売値だな
105名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/16(水) 22:35:36.06 ID:???
ハンドプレッソ ハイブリッドタイプ ¥9,800 (税込)送料別
ttp://item.rakuten.co.jp/shopworld/10104849/
手動エスプレッソメーカー プレッソ ¥12,800(税込¥13,440)送料込
ttp://www.0141coffee.com/maker/presso.html
mypressi TWIST ¥19,000(税込¥19,950)送料込
ttp://www.0141coffee.com/maker/twist.html

今、最安だとこんなとこ
106名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/16(水) 23:07:10.32 ID:???
とりあえず六杯入れてみたんだけど、
手軽さという強みをスポイルしている気がしないでもないw
10798:2011/11/17(木) 00:58:30.11 ID:Cy9lfuKT
>>102
お役に立てて嬉しいです。
より美味しくなったら是非いろいろと教えてくださいね。

安いポンプ式は珈琲問屋の店員さん情報によるとクレマが出づらいとのこと。
presso でクレマが4〜5mm出て砂糖が乗ったと伝えたら驚いてました。
同じ価格帯なら、手間を無視すれば presso のほうが優秀なんですかね。
108名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/17(木) 10:32:32.89 ID:WvbXnkls
ツイスト使ってる人いる?
約100円の炭酸ボンベ一本で6〜8Cap淹れられるのと
粉の分量を相当自由に変えられることを知って
俄然魅力的になってきたんだが
109名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/17(木) 17:51:37.84 ID:???
>>107
やっぱり日によってばらつきが大きい気がする…
電動の方が圧力安定してかけられるし、動画とか見てても良さそうだったけどそうでもないんですね
110名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/17(木) 19:59:49.47 ID:???
ようやく両用ハンドプレッソで30ccを30秒弱で入れられたわ。

豆7gをポーレックスミニで270度回しで挽いて、タンピングは縁の高さへ合わせて抽出したのがこれ。
ttp://img.wazamono.jp/food/futaba.php?res=10235

説明書通りにタンピングすると、抽出し切るまでに一分以上掛かるw
カフェポッドは試してないけど、カフェポッドへ最適化してるのかなという印象を受けた。
111名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/17(木) 20:00:35.78 ID:???
ああ、画像へ直リンすりゃ良かった。

ttp://img.wazamono.jp/food/src/1321527102205.jpg
112名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/17(木) 20:37:27.51 ID:Cy9lfuKT
さっきマキアートを作ってみた。
楽しいねぇ。

>>107
日によって違いますか。自分はそんなに変わらないかな。
シングルだとちょうど >>110 と同じグラスで同じようになります。
ダブルだともう少しクレマが厚くなりますかね。

実は今日、会社のキッチンで放置されていたエスプレッソマシンを発見しました。
持ち主に聞いたらちょうど presso と同じ価格帯という、マンガのような偶然(笑)。
近日中に presso と比較してみますね。
113名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/17(木) 20:41:17.85 ID:Cy9lfuKT
ああ、また間違えた。
うえの >>107>>109 です。
114名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/17(木) 22:16:58.19 ID:???
>108
このスレでハンドタイプの情報を集めて色々迷ったけど、先週、結局ツイストを買った。
ガス式なので慣れてなくても安定してたっぷりのクレマできますよ。コクもあって美味しい。でもガスカートリッジを買わないといけないのがちょっと面倒。

ハンドプレッソは熟練がいりそうだな。
115名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/17(木) 22:26:37.62 ID:???
>>111
実家暮らしか、昭和の台所ですね。
116名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/17(木) 23:07:09.29 ID:???
>>112
苦味の出方が日によって違うんですよね。
なかなか難しいです。
今日はタンピングを強めにしたら全く出てこなかったです。
無理やり出そうとしたらバキって音とともにシリンダーからお湯が噴出してきた・・・
怖くてもう一回は入れなかったけど壊れたかな・・・

会社のマシンとの比較も楽しみにしています
117名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/18(金) 00:30:12.65 ID:???
水をたっぷりいれるやり方でクレマ出たぞーさんきゅー
118名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/18(金) 10:37:48.56 ID:???
>>114
よし俺も買うわ
119名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/18(金) 17:14:53.21 ID:???
>>118
よし、俺も買うよ!
120名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/19(土) 11:43:52.77 ID:HBSChDhP
>>116
自分もバキっと音がしてお湯が上から噴出…。
分解したらシリンダーにヒビが…。
ショック………。
明日の朝のエスプレッソはどうしよう…。
121名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/19(土) 13:24:49.17 ID:???
>>120
どの辺割れてました?

この前分解してみたらパッと見割れてるところはなかったけど心配になってきた。
ついでにOリングも交換したんですが、まだ一ヶ月くらいしか使ってないけど結構劣化してましたね。
楕円形になっちゃってました。
122名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/19(土) 21:39:53.89 ID:???
こんなスレが立った
おまえらのコーヒー&エスプレッソマシン見せろよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1321696890/

とりあえず、使ってる人うpして。
123名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/20(日) 12:05:40.15 ID:X81ddz4U
>>121
湯を受けるところがプラスチックなわけですけど
そこの左右2箇所にヒビが。T字型の直角部分っていうか。

あのパーツがプラスチックじゃなくて金属なら長いこと使えるんでしょうけど。
1年は使いたかったなぁ。
124名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/20(日) 22:28:15.65 ID:???
>>123
もう一回見たけど割れてる感じは無さそうだなぁ。
でもあれだけ大きい音するとどっか割れてそうだよね。
まああの部分も変えのパーツあるから大丈夫でしょう。
125名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/20(日) 23:12:41.83 ID:???
>>123
今淹れてみたらピストンの丸い円盤が割れてた・・・
パーツ買うかいっそのこと安いポンプ式にするか迷うな。
126名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/21(月) 00:24:01.69 ID:???
けっこう怖い事象ですな。。
今日タンピングし過ぎで出なかったが、力一杯やるの怖くなってしまったよ
127名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/21(月) 19:34:35.69 ID:???
>>126
出ないから上から体重かけて押すとおもいっきり顔面に熱湯食らうよ。
替えのパーツ頼んだけどメーカーに確認中だった。
いったいいつになったら直るかな…
128名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/21(月) 21:33:12.35 ID:Eu+j3YuV
そっか。
買ったところに相談してみよう。
129名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/22(火) 12:01:02.49 ID:N67pW1Vq
パーツで売ってるね。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/tonya/35413.html

でも新しいマシンを注文してしまったよ(汗)
130名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/22(火) 14:29:31.76 ID:???
>>129
なに買ったんですか?
比較レビューお願いします
131名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/23(水) 16:05:07.40 ID:???
ツイストのボンベの入手性はどう?
どんなところで売ってますか?
132名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/23(水) 18:19:24.08 ID:???
>>131
ネット
133名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/24(木) 15:03:16.18 ID:???
うむむ
134名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/24(木) 15:33:34.05 ID:???
手動式が数ある中で、ポットや消耗品が必要のないプレッソにした
135名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/24(木) 18:36:13.05 ID:???
力が掛かるピストンがプラ製てのが気になる
アルミ丸柱削り出して自作出来るかな
136名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/25(金) 01:13:01.91 ID:???
確かにそこは気になるわ。今まで気にしないてやってたが…
自作は無理だと思うぜ、筒の中にある水を押し出すからな、よっぽど正確じゃないと…
137名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/25(金) 17:12:01.54 ID:???
誰か、ここで作ってもらえ
そしたら安くなる

http://www.micro-ind.co.jp/Tamper001.html
138名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/25(金) 20:03:29.92 ID:uZc0C9ZV
このピストンを試作屋にアルミ切削加工で作らせたら
本体が2台買える以上の値段にはなるなwww
そして多分ピストンの次に弱い部分が破損する…www
139名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/26(土) 05:47:49.24 ID:???
140名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/26(土) 08:12:37.92 ID:dMXfXUQz
>>131 >>139
TWISTの炭酸カートリッジは
もともとソーダサイフォンで炭酸水を作るための8gのものを流用してる

TWISTはアルミ製お湯タンクの熱容量が大きいので
淹れる前に熱湯で2回以上温めなければならない
それでも炭酸ガスの気化で熱が奪われるから
熱々のコーヒーは期待しないほうがいい

結構ゴツいwのでハンドプレッソのほうがスマートでいいよ
141名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/26(土) 08:30:46.04 ID:???
>>140
確かに、できたエスプレッソは熱々にはならないな。美味しいけど。
142名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/26(土) 11:55:30.59 ID:???
直径が微妙に太くて入らないんじゃね? 炭酸水用のカートリッジ。
143名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/26(土) 16:19:10.53 ID:dMXfXUQz
>>141
8gはφ18、6のしかねーよ
144名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/26(土) 16:24:14.39 ID:dMXfXUQz
143のアンカーまちがった
>>142
145名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/26(土) 16:53:52.43 ID:avIBtX/S
>>137
それ気になる。
新しい別のマシンを注文したし、
替えのピストンも注文したけど気になる。
146名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/26(土) 18:14:01.10 ID:???
http://item.rakuten.co.jp/sakeland/10000696/?force-site=pc
これは入らない。俺が実際やって涙目になってる。
147名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/26(土) 20:20:20.41 ID:dMXfXUQz
>>146
ふぉんとだ
A:http://item.rakuten.co.jp/luckyqueen/10003502/
B:http://item.rakuten.co.jp/sakeland/10000696/?force-site=pc
Aはおkだが
Bは確かにあと0.1〜0.2mm細くないと入らないな
今使っているのはAのみでBの残りが少しあるだけだが
うちのソーダサイフォンではAもBもおkだったので
ツイストで使えないカートリッジがあるとは考えてもみんかったわ
148名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/27(日) 00:01:25.14 ID:???
PressoのボトムレスPF手に入れたから使ってみたけど、
つべにある動画みたいに全体からきれいに落ちない。
何から調節したらいいんでしょうか。
149名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/27(日) 04:24:16.60 ID:/YoDcPoK
タンピングしかなくね?
ところでそれってどんな効果があるといわれてるの?
150名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/27(日) 11:34:27.78 ID:???
均等にお湯が通過、美味しいのいっぱい
151名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/28(月) 14:30:48.88 ID:???
>>148
粉の粒の大きさじゃないの。
タンピングは一定で良いと思うけど。
152名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/28(月) 16:00:36.83 ID:vi9viNX3
>>130
La Pavoni のレバー式を注文しました。
届いたら presso と比較してみますね。
153名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/28(月) 21:18:15.15 ID:???
>>152
そんなのあんの?ウップして〜
154名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/28(月) 22:04:12.58 ID:???
>>152
10万ぐらいするんじゃないの!?
155名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/29(火) 17:26:57.63 ID:???
>>152
良いの買いましたね。
レビュー楽しみにしてます。
156名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/11/29(火) 19:26:08.61 ID:???
その金があればワンオフpressoが作れたのに
157名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/02(金) 07:49:09.75 ID:???
レポートはまだか
158名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/04(日) 02:39:44.46 ID:XMCQSDNW
たぶん来週には。
159名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/05(月) 01:54:10.78 ID:???
いつのまにかこんなスレがたってたのか!
一時期pressoが欲しくて調べまくったが忘れてた、、、
今はスレ違いだけどブリッカで満足してます。でもやっぱ気になるな〜
160名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/05(月) 10:08:54.99 ID:KTb2kGOB
ブリッカとは? 紹介よろしく
このスレはpressoだけじゃなく手動式全てが対象のスレとなったんだ。

161名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/05(月) 11:35:43.48 ID:???
>>160
ブリッカは直火ポットだから専用スレがあるんだ。
ブリッカと普通の直火ポットの違うところはより高圧で抽出できるってとこ。なので条件さえ揃えばクレマたっぷり
162名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/05(月) 22:13:58.94 ID:xGB0ppUH
そういえば >>112 で書いた
会社に放置されてたエスプレッソマシン。
電源を繋いでも動かず。
フィルターも腐食しているし中身もだいぶやられてるんだろうな、と。
残念。
163名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/05(月) 22:17:51.70 ID:???
>>162の会社は、バブル期の就活映画やチョンテレビのトレンディドラマに触発されて買ったんだろ。
ということは、20年近く放置なのか?
164名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/05(月) 22:43:43.96 ID:xGB0ppUH
たぶん3〜4年。それから個人のものですよ。

せめて動いてくれれば
飲めなくてもクレマの出来具合を
presso と比較できたんでしょうけど。
165名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/05(月) 22:54:07.39 ID:???
一般家庭で飲むならビアレッティで十分だな、マシンだと手入れ面倒だし。
166名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/07(水) 00:15:50.50 ID:???
presso買おうと思ってたけど、シリンダーが割れるのか。
こりゃシリンダーが金物にバージョンアップされるまで買えんわ。
167名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/07(水) 05:37:37.09 ID:???
安い理由があるだろ。
168名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/07(水) 12:01:35.88 ID:???
年明けpresso買おうかな
169名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/08(木) 00:03:45.40 ID:???
X'masに買えよ
170名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/10(土) 14:26:47.06 ID:???
割れそうにないけどなぁ
171名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/11(日) 16:35:58.55 ID:???
ところで機械式のエスプレッソでタンピングし過ぎで出ないとか出なくて壊れるとかないの?
172名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/12(月) 04:01:55.83 ID:pWQ1fptM
La Pavoni のレバー式マシン (以下、Pavoni) が届いたので presso と比較。

シングルショットは
presso だとどうやってもクレマに砂糖が乗らないし、水っぽいショットにしかならないですが、
Pavoni なら presso よりも簡単に濃厚なショットになります。
クレマにもギリギリ砂糖が乗ります。

いっぽうダブルだと
presso と Pavoni に大差は無いですね。クレマも味も。
presso でも工夫すればクレマを 5〜6mm くらい出せたわけですけど
Pavoni も今のところ同じくらいです。
もしかしたら少しだけ Pavoni のほうがクレマがしっかりしてるかなぁ、という程度。
173名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/12(月) 04:11:44.32 ID:pWQ1fptM
シングル presso < La Pavoni
ダブル presso ≒ La Pavoni

ってことです。
174名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/12(月) 13:40:56.68 ID:???
申し訳ないが、機種を晒してくれないか?
それと手間も知りたい
175名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/12(月) 15:21:08.43 ID:???
>>174
ググったら出てくるよ
176名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/12(月) 20:02:25.26 ID:pWQ1fptM
買ったのは↓です。

http://www.amazon.com/La-Pavoni-Stradavari-Espresso-Machines/dp/B0016O7RXW/ref=pop?ie=UTF8&s=appliances&ssv=size_name%3A16-Cup&sr=1-1

注文したときよりも70ドルも値が下がってる(苦笑)
手間については後ほど。
177名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/12(月) 22:43:10.45 ID:pWQ1fptM
La Pavoni のほうが淹れるまでに5分ほど余計にかかります。
後は手動式と同じです。でも実用上、手動式と大きな差は感じないかな。

順を追って説明すると…
presso やほかの手動式も
湯が湧いていればあとはフィルターにコーヒーを詰めて抽出するだけですけど
La Pavoni は本体に湯をいれてもそこから圧がかかるまで4〜5分待ちます。
ここが余分といえば余分。他は手動式と同じです。

ただ実用上で差を感じないというのは
朝にワンショットいれる場合、
本体に水を入れて電源オン、しばらく身支度していれば
抽出できる状態なってるわけです。
なので特に大きく手間が増えたとは感じないですよ。

他にも気になることがあれば、ここに。


178名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/13(火) 01:08:32.24 ID:???
ここに書いてもらえればと。
179名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/13(火) 04:56:22.24 ID:x3h8Sf/q
>>176
Amazonのアドレスはね
 アマゾン(USA) アフィの有無 アマゾンが管理する商品番号
        ↓        ↓    ↓
http://www.amazon.com/dp/B0016O7RXW

なので、それ以外の文字や記号は削除したほうがすっきりしていいよ。
あと、こういうリンクを貼ると2chで禁止されている広告行為なんで貼らないほうがいいよ。
       @       |     A     |   B     |    C      |
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/**********/**********-22/
@アマゾン(日本) Aアフィリエイトリンク B商品番号 Cアフィリエイトの収入を受けるユーザー名
180名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/13(火) 07:06:45.81 ID:???
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____     こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( >). (<)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
181名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/13(火) 07:10:22.50 ID:???
presso 使う前に湯通しして暖めるが吉
La Pavoniなら湯通しが簡単に出来るから、使いやすそうだ。

簡易手動マシンは温度管理が難しい。
182名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/13(火) 07:54:49.30 ID:???
ポンプ式とレバー式って抽出方法はどう違うの?電源はお湯あっためたりミルク出す時だけ?
183名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/13(火) 08:53:13.71 ID:???
presso      温度+圧力+タンピング+グラインド全て人が管理
レバー式マシン 温度管理は機械任せ、圧力+タンピング+グラインドは人が管理
半自動マシン  温度+圧力は機械任せ タンピング+グラインドは人が管理
全自動マシン  温度+圧力+タンピング+グラインド全て機械任せ

184名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/13(火) 09:59:32.92 ID:???
じゃあlaとプレッソの違いは温度管理ってこと?
185名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/13(火) 10:01:23.18 ID:???
ハンドプレッソのポンプ式は圧をかけるのは手動だが
規定値まで圧を上げたら後はボタン押して一気に開放するだけなので
圧の掛け方を勘で調節することは出来ない
と理解している
186名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/23(金) 18:24:26.82 ID:BVHke2+c
ほしゅ
187名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/25(日) 21:12:07.23 ID:???
ハンドプレッソもエスプレッソマシンもほぼ同じ値段なのに、ハンドプレッソを使う理由ってなんですか?
188名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/25(日) 21:33:39.13 ID:YGzTzoKh
極力手でやりたい派なんじゃないかな?
君だって彼氏にはバイブで責められるよりホンモノがいいでしょ?そゆこと
189名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/25(日) 22:00:06.92 ID:???
電源いらずで、手軽に出来るから。
外で使う気は無いけど、やはり手軽だよ。
収納場所も少なくて済むのも特典がたかい。
190名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/25(日) 22:53:41.06 ID:jW//DCxt
ハンドプレッソは会社においてある。
夏はアイスクリームにかけて、冬はアメリカーノにして飲む
191名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/25(日) 23:09:14.17 ID:???
ありがとうございます。
私はマシンで淹れる派です。
192名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/26(月) 02:22:10.81 ID:???
マシンは後始末がめんどいって聞いた
193名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/26(月) 03:17:33.05 ID:???
全然面倒じゃないですよ。
私なんてよく頑張った日でマシンの水を捨てて抽出口を拭くくらい。
場合によっては次の日水を入れ替えるくらいだから。
194名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/26(月) 14:00:14.08 ID:pT10paMF
マジで?マシンは何てやつだろう?
195名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/26(月) 14:03:46.56 ID:???
一日マシンに入れたままの水使うのか…。
196名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/26(月) 15:36:53.12 ID:???
EC152Jです。多分今一万円を切るくらいの値段です。買ったときは13000円くらいしましたか。


水は適宜入れ替えるor足すんで、別に気になりませんよ。1l入るところを、毎回MAXまで入れるわけではないので。

あと、受け皿はカップを温めた湯とか捨てることがあるんで、溜まるごとに捨てますが、マシン温める間に全部終えられます。

3方向バルブがついてないため、ケーキは湿っぽいことが多いので。ポルタフィルターは使う前にさっと水で洗いますが、別に気になるほど手間はかかりませんよ。

それでいて、かなりうまい(ちょっとエスプレッソがうまいとこのエスプレッソよりはうまい)程度のエスプレッソが入ります。

ラテに関しても慣れてしまえばスチームミルクも作れますんで。
置き場所もサイズをみればわかると思いますが、全然邪魔にはならないですよ。
197名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/27(火) 03:50:17.59 ID:???
>>196をまとめると
スタバ位の味は出来るよ。スタバマジウメーw
オサレしてスタバ行く手間が省けて、まじ捗る
古い水でも加熱するから気にすんな
198名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/27(火) 06:13:30.48 ID:???
問題点はすべて気にならないので私の選択が一番正しいです
じゃね?
199名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/27(火) 11:15:59.00 ID:???
何だか神のGTOみたいだな。
200名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/27(火) 15:22:15.78 ID:???
古い水は栄養がある。これ豆な。
201名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/27(火) 15:30:19.53 ID:???
ハンドプレッソってスタバの味にもならんのか。
スタバの味なんかよゆーで超える味出せるでしょ。
202名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/27(火) 15:32:44.74 ID:???
>>198
>問題点はすべて気にならないので私の選択が一番正しいです
>じゃね?

ハンドプレッソ買ったことに後悔してるのかな?
なんかわざわざ相手を煽るような書き方して。別に私の選択が一番だと思ってないですよ。
エスプレッソの味もわからずエスプレッソもどきを飲んでる人は、今ので十分満足できてるだろうし。
203名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/27(火) 15:34:35.95 ID:???
>>196をまとめると
スタバ位の味は出来るよ。スタバマジウメーw
オサレしてスタバ行く手間が省けて、まじ捗る
古い水でも加熱するから気にすんな
彼味覚音痴かな?スタバが何時の間にかエスプレッソのちょっとうまい店として認定されてるし。

ハンドプレッソのエスプレッソ飲める人って、本物のエスプレッソ飲んだことないのかな?
204名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/27(火) 15:41:04.45 ID:???
釣れたけど相手すんのメンドクセーw
205名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/27(火) 16:47:03.89 ID:???
チョッw相手してやれよw
皿まで喰う勢いなんだからさw
206名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/27(火) 22:23:40.27 ID:???
結局お前らは情報を交換したいんじゃなくて、コミ障同士で公開オナニーしたいだけか。
207名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/27(火) 22:52:46.69 ID:???
それを鑑賞しながら公開オナニをする>>206は変態
208名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/27(火) 23:08:39.76 ID:???
そういう無意味なコメントはいらねーや
209名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/27(火) 23:12:48.63 ID:???
どんなコメント欲しいの?
210名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/27(火) 23:20:00.71 ID:???
エスプレッソマシン万歳☆みたいなコメント欲しい
211名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/27(火) 23:27:53.53 ID:???
原始的な道具で珈琲汁を絞り出してる未開人共。
この私>>196が、エスプレッソマシンの素晴らしさと
本当のエスプレッソの味を教えてやる。

なんでも質問したまえ。
212名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/27(火) 23:29:29.14 ID:???
宝くじを当てたいんですけど
どのエスプレッソマシン買えばいいですか
213名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/27(火) 23:32:33.44 ID:???
彼氏に振られました
極細引きが原因でしょうか
214名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/27(火) 23:34:15.09 ID:???
EC152Jです。多分今一万円を切るくらいの値段です。買ったときは13000円くらいしましたか。


水は適宜入れ替えるor足すんで、別に気になりませんよ。1l入るところを、毎回MAXまで入れるわけではないので。

あと、受け皿はカップを温めた湯とか捨てることがあるんで、溜まるごとに捨てますが、マシン温める間に全部終えられます。

3方向バルブがついてないため、ケーキは湿っぽいことが多いので。ポルタフィルターは使う前にさっと水で洗いますが、別に気になるほど手間はかかりませんよ。

それでいて、かなりうまい(ちょっとエスプレッソがうまいとこのエスプレッソよりはうまい)程度のエスプレッソが入ります。

ラテに関しても慣れてしまえばスチームミルクも作れますんで。
置き場所もサイズをみればわかると思いますが、全然邪魔にはならないですよ。


さぁ、私のマシンを褒めたたえなさい。
215名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/27(火) 23:48:27.13 ID:???
え?まじきもい。
ハンドプレッソ買ってしまってかなり後悔してんだな。
216名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/28(水) 00:29:30.80 ID:???
うん、マシン面倒で後悔してる
217名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/28(水) 00:49:24.81 ID:???
マシン買おうと思ったけど金が無いのと情弱さでハンドプレッソ買ってみて、ちゃんとしたエスプレッソ飲んだことないから満足してたところに、金も手間もかからないマシンを紹介されて、後悔が始まったんだね。

でも、美味しいエスプレッソ知らないならハンドプレッソで十分だと思いますよ。味には満足してるんですよね。
その味覚なら何で淹れても大丈夫!
218名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/28(水) 01:01:39.49 ID:???
ハンドプレッソは、初心者にはお勧めしないよ。
ちゃんとしたポンプ付マシンを持っていて、さらにもう一台にハンドプレッソを買うべきだね。
ハンドプレッソの欠点は、温度管理。
ポットややかんからお湯を注いだ次点で、温度が下がっている。
湯通ししてハンドプレッソを暖めておいて、すぐにお湯を入れ替えて抽出してやっと美味しく出来る。

電動なら、お湯の入れ替えや温度管理が自動なので、湯通ししてホルダーセット、直ぐに抽出。
ハンドプレッソは素人にはお勧めしないってこった。
プロが趣味で使う代物だ。
219名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/28(水) 01:26:30.95 ID:yV7L+rec
196は俺が聞いたから話してくれただけだぜ?偽物も出てるみたいだが。
プレッソのエスプレッソがマズイって??
確かに難しいが、ちゃんとしたエスプレッソだぜ!パヴォーニとかと変わらない原理なんだし、下に見るのはやめてくれ
220名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/28(水) 01:42:10.91 ID:???

>>219
>196は俺が聞いたから話してくれただけだぜ?偽物も出てるみたいだが。
>プレッソのエスプレッソがマズイって??
>確かに難しいが、ちゃんとしたエスプレッソだぜ!パヴォーニとかと変わらない原理なんだし、下に見るのはやめてくれ


いいこと言った!
物には適材適所ある。卑屈さを全面に押し出して、下手なネガキャンするのはやめて欲しい。情報を集めたい人が来れなくなる。
ただ、ハンドプレッソは圧力の問題で難があることは事実。
その問題を大きくとるか、他の問題を大きくとるかで器具を選べばいいだけのこと。
221名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/28(水) 02:13:11.04 ID:kgO4qth1
>>219
218 が言ってるのはハンドプレッソ http://www.handpresso.com/ かな、と。
プレッソ http://presso.com/ とは別物かと。

でもまあそれはともかくプレッソはいいよね。
ちゃんとエスプレッソだよ。
誰かワンオフのピストン作ってWEB上に公開してくれないかなぁ。
222名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/28(水) 05:59:09.30 ID:???
まあいろいろインプレとか解説が出てくるようになったのはありがたいことで
湯の温度管理から圧調整までやる機械式が1万切る価格帯にあるのは目移りするけど
電源うざいし音もうざいしミルクスチーマーとかいらんし
手動式選ぶ理由もちゃんとあるのよ
223名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/28(水) 09:43:26.61 ID:???
トゥイスト+ミルクフロッサーで良いんじゃね?
224名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/28(水) 16:32:30.19 ID:???
何より原理主義的でいいじゃない。俺はコーヒー豆も炒りたいタイプだから
225224:2011/12/28(水) 18:01:57.41 ID:???
ちなみに炒ったことはない
226224:2011/12/28(水) 19:56:53.41 ID:???
ちなみにエスプレッソを飲んだことはない
227224:2011/12/28(水) 20:13:20.24 ID:???
ちなみに226は俺じゃない
228224:2011/12/28(水) 20:26:59.83 ID:???
ちなみに211は俺だ
229名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2011/12/29(木) 07:23:32.84 ID:???
自家焙煎の場合、エスプレッソ用ってブレンドするの?
230224:2011/12/29(木) 07:39:55.54 ID:???
炒ったことないから知らない
231224:2011/12/29(木) 11:09:04.92 ID:???
別にドリップと同じで、混ぜたきゃ混ぜるって感じらしいよ。まあ人それぞれ
一般的にどんなブレンドがいいのかは知らないわ、
232名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/02(月) 18:05:50.38 ID:???
さぁ今年もハンドプレッソで上腕筋と三角筋、プレッソで広背筋と大胸筋を鍛えるよ!
233名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/02(月) 18:52:55.78 ID:+Ddml1BX
外では飲まないからほとんどこれが全て。マキも持ってるがエスプレッソとは違う。それはそれで美味しいが
234名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/03(火) 12:31:18.09 ID:???
これも、エスプレッソとは違うから。

言うなれば、なんちゃってエスプレッソ。
235名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/03(火) 16:48:25.70 ID:???
何で違うのか、どこが違うのか説明してみろ。ちなみにスタバとかタリーズのはなんちゃって?
236名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/03(火) 16:58:31.02 ID:???
>>235
たまにはいるよね、こういう234みたいな人。pavoni餠だがプレッソの本気モード(温度管理とか)と時は味の違いは全くないし、何をもってなんちゃってと言ってるのか。pavoniもなんちゃってなのかな?
237名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/03(火) 17:23:26.93 ID:???
同じpod使う限りマシンで入れたのとハンドプレッソで入れたのも
変わらないしな。
238名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/03(火) 21:00:20.65 ID:???
スタバ、タリーは王道。おされだから。
おまいらはスマートさが足りない。
239名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/03(火) 21:10:48.97 ID:???
おまえが足りんわww
エスプレッソの違い関係ねーじゃんww


240名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/03(火) 21:53:43.01 ID:???
podとか言ってる時点でもうねw
241名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/03(火) 22:32:51.06 ID:???
悔し紛れにいろんなところにイチャモンつけてくるな。
242名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/03(火) 22:37:52.88 ID:???
なに言ってんの?
243名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/03(火) 23:03:38.61 ID:???
だから何がどう違うのか具体的に説明しろよ
244名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/04(水) 00:22:29.89 ID:???
オサレなんて言ってる時点でもうねww
245名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/04(水) 00:27:05.87 ID:???
説明なんて無理です、なんとなく言っちゃいました。
だって僕ってバカなんです、オサレだけど。
スタバ万歳タリーズ最高 サイコーにオサレ!

246名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/04(水) 00:41:56.11 ID:???
>>245
正直でよろしい。
まあ君には君の感覚があるだろう。手動式は君にとってはダサいかも知れない。それならしょうがない。
でもわざわざそれが好きな人のとこ来て根拠のない誹謗中傷はしちゃダメだ。
それは人として間違ってるし、決して"オサレ"じゃないことだぞ。
それがわかったら一言なり謝罪して興味があるスレに戻りなさい。その後大人になって色々経験して、もしまたこの手動式に興味がわいたらこっちに来てみなさい。われわれはいつでも歓迎するよ。
247名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/04(水) 07:21:11.64 ID:???
よろしい、反省したらハンターさんから豆を買いなさい
体からほっこりしますよ
このスレの皆も買っています
豆が良ければどんな飲み方でもおいしいものです
248名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/04(水) 14:05:56.44 ID:???
>>247
ネタ…だよね?
249名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/04(水) 14:21:23.04 ID:???
え?飲んでいただいているのにその明らかな 差がわからないんですか?
250名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/04(水) 18:05:52.02 ID:???
ハンターから買う→まちがい
ハンターの仕入れ元から直で買う→せいかい
251名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/04(水) 18:18:33.88 ID:???
ハンターさんの味覚は確かだからのー。
お前らみたいなもんにも、ハンターさんは採算度外視で、豆を分けて下さる。
ハンターさんは、本当に出来た人やで。

ハンターさんに感謝して、豆汁絞りだすんやで。
252名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/04(水) 22:54:39.37 ID:???
エスプレッソに適した豆についてはこちら
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1217426994/

ハンターさんの話題はこちら
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1320247947/
253名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/06(金) 14:35:44.07 ID:???
よほど都合が悪いようだなw
254名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/07(土) 17:36:31.95 ID:???
手動式エスプレッソマシンって手スプレッソマシンっていうの?
255名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/07(土) 21:30:40.18 ID:???
>>254
ハッハッ!それもいいかもな!
256名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/17(火) 13:44:48.97 ID:???
よう!
最近過疎ってんな!
調子はどうだいみんな!
257名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/23(月) 01:34:10.99 ID:???
みんなプレッソの、手入れってどうしてんの?プラスチックの内側にコーヒーがひどくついてるんだが
258名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/23(月) 18:20:13.46 ID:???
おれはケルヒャーのジェット水流で洗ってるwwwwwww
259名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/25(水) 19:46:41.06 ID:???
購入検討中。
予算から電動入門機にしようと思っていたのですが
手入れと電気代から迷っていましたが、
このスレ見て、手動式が本命になってきました。
プレッソ、ハンドプレッソでまた迷うのですが、
このスレ的には、やっぱりプレッソ押しですか?

260名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/25(水) 21:03:24.69 ID:???
プレッソはエスプレッソの知識があるやつが淹れて初めてうまく入る。
ハンドプレッソは論外。

電動でも電気代は微々たるもんだし、手入れなんてほぼ手間がかからん。詳細は前のやつ見てくれ。
261名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/25(水) 21:22:17.72 ID:???
れすTHX
スレは一通り読んだよ
電気ものは、電気代っつか、ブレーカー落ちるとか、温まるまで時間がかかるとかきいて苗た
ようつべも見て、出来上がりが確かに、ハンドプレッソはいまいちに見えるんよ
新しい粉つかえるやつもでもダメなのかしら?
温度は別にしても、しっかり圧がかかる仕組みであれば、うまくはいりそうに思うのだけど…
技術が必要なのはまあ仕方がないです。
それこそ、素人でもそこそこできそうなのはハンドプレッソに思えるんだけど…
ツイストの動画が一番アワアワすごかったなあ。
262名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/25(水) 22:57:36.47 ID:???
電動は温度管理は楽だし予熱時間なんて2、3分程度だよ
電動で何がうっとおしいかって音と振動だ
今うちでは深夜はマキネッタ使ってるがプレッソも静粛性で購入検討中
263名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/25(水) 23:06:23.08 ID:???
>>261
コマーシャルとかセミコマーシャルマシンは電気代も余熱時間もかかるけど、入門機なら問題ないよ。同時に何杯も淹れないなら入門機で何の問題も無いし。

90度をプレッソで保てるならプレッソでいんじゃん?
でも、無理ならやめといた方がいい。
264名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/25(水) 23:08:16.02 ID:???
>>261
練習せずに、自分で美味しいのを飲むのは無理。
練習しないでエスプレッソ風味を味わいたい人は全自動とかネスプレッソとかサエコとかに流れる。

265名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/26(木) 02:45:13.44 ID:???
ここで質問してんのも何かの縁だ、プレッソにしときなよボーズ。
俺も初っ端からプレッソだが試行錯誤してたらどこよりもうまいんじゃねーかってものが出来るようになった。ただ、そこまでのクオリティ出すとなると手間は掛かる。予熱したりグラインダーも揃えたり。普段は予熱とかは疎かだから味はまちまちだけど満足してる。
入門なら持ってこいなんじゃねーの?俺からしたら、続くか分からないのに機械は少し大袈裟だ。値段の問題じゃなくね
266名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/26(木) 05:38:23.34 ID:???
プレッソの気圧の実験見たけど、3気圧〜5気圧くらいだった。コメントでは10気圧までいけそうって書いてる人いるけどね。

後悔しないように、マシン買ったらいいと思うけどなー。
267名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/27(金) 13:10:49.35 ID:???
騒音が出ないのは安借家住まいにはありがたい
オフィスでもはばかること無くつかえる
268名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/27(金) 13:23:33.72 ID:???
ただ、うまくない。
269名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/27(金) 14:34:13.46 ID:???
豆と腕による
270名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/27(金) 15:02:43.72 ID:???
アナログ感味わいたいだけ?
271名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/27(金) 21:13:44.88 ID:???
こんくらいはできるど
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlKHMBQw.jpg
272名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/27(金) 21:51:28.98 ID:???
ギネスみたい。
もしはマキネッタで淹れるのってこんなだよな。
273名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/28(土) 14:29:57.44 ID:???
>>271
画像が出ない。
274名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/29(日) 00:44:51.60 ID:???
マキネッタで淹れたのは、エスプレッソとは別物〜って読んだから
そういうもんかと思ってた
プレッソでうまく淹れられないと、マキネッタ以下になっちゃう?
マキネッタは少なくともぬるくはないよね?
275名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/29(日) 13:13:45.75 ID:???
マキネッタはぬるくはならないけど、今度は熱くなりすぎるよ
276名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/29(日) 18:32:28.03 ID:1Ygovwv1
277名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/29(日) 18:45:37.10 ID:1Ygovwv1
>>274
マキネッタのはエスプレッソじゃないぞ。
272がテキトーな事を言ってるが、マキネッタはあんな泡でない。クレマが出せると言われてるブリッカも持ってるがアブクって感じ泡だ。クレマがあればいいってもんじゃないけどな。俺は両方好きだから両方毎日稼働させてるよ。冬だからってのもあるし。
マキネッタ買うなら、マキネッタは濃いコーヒーってとこでエスプレッソみたいに少量で満足出来るほど濃くはないから大きめを買った方がいい。俺は二人用と四人用持ってるが、四人用使うことが多い
278名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/29(日) 18:49:34.11 ID:???
271のがクレマだと?!笑わせんな。
ボディはどうした?うっすい泡じゃまいか。

その意味でマキネッタと一緒って言ってんの。見た限り、とろっとしたエスプレッソじゃなくて、しゃばしゃばのエスプレッソだな。
279名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/29(日) 20:59:46.16 ID:1Ygovwv1
薄いって・・まさかバカにされるとは…
クレマクレマ言ってるから俺も挑戦してやっただけで普段はここまでやらん…
しかもイタリアでもここまでの見たことないです。


後学のために君のマシーンとショットをアップしてもらっていいかな?
iphoneでサクッと出来るでしょ?

280名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/29(日) 21:28:29.25 ID:???
次淹れたらな。お前のよりよっぽどうまいの入るから
281名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/29(日) 21:29:17.44 ID:???
ま、おれが淹れたやつかどうかどうやって判断すんのか知らんけどもww
282名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/29(日) 22:25:55.17 ID:???
>>279
薄いっていうのは、クレマの厚みのことな?で、しゃばっしゃばっていうのは、とろっとしてないエスプレッソのことで。しゃばっしゃばでも、味が単純に濃いのはできるよ。
ただ、甘みとコクを感じられる、豆の油分が溶け込んだやつではないってこと。

283名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/29(日) 23:16:04.09 ID:???
しゃばしゃばしてないですよ、トロッとしてる。抽出する時に薄い部分をカットすればそうなりますね。まあクレマよりエスプレッソにとって大事なところですからね
284名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/29(日) 23:19:12.80 ID:???
285名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/29(日) 23:19:35.94 ID:???
286名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/29(日) 23:20:00.93 ID:???
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlf7MBQw.jpg
十分かき混ぜてもクレマがあがってくるだろ?
287名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/30(月) 05:30:39.33 ID:???
>>277
mini expressって奴を使えばたっぷりの泡ができるよ
電動加圧のクレマとはぜんぜん別物だけどmoka expressなどのようにサーバーに貯めてる間に飛んでしまわないので発泡酒の泡程度にはなる
おっとここは手動加圧のスレだった
288名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/30(月) 08:56:40.87 ID:???
>>279
希望通り載せてやったんだが、勉強になりましたくらい、いえないもんかな?
289名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/30(月) 11:09:47.94 ID:7I2caOhQ
>>288
正直期待外れでした。
俺の写真より泡が厚いようには見えない。
透明なカップしゃないからかな?
もちろんクレマが全てではないけど…
この程度のマシンとショットなぜ絡んできたのか不思議、いや不可思議。。
透明なカップじゃないから証明できないならなぜアップするといったのか・・

とりあえず勉強になりましたー
290名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/30(月) 21:13:53.46 ID:???
あれ?!エスプレッソを知らないコだな?
厚さじゃなくて、バランスが問題だろ?
この程度のって言うなら、いいやつとこれの比較を載せてくれ。
291名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/30(月) 21:18:03.84 ID:???
真っ黒でしゃばしゃばしてそうなプレッソさんよりとろっとしてそうなマシン君の方が良いと思う
292名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/30(月) 21:38:06.61 ID:???
マシンの方の写真はもちろん美味しそうには見えるけど
バランスとかは正直みえねーべ?
砂糖入れたとかは、動画じゃなきゃ、あんましいみねーべ
あとはなんか、写真の腕もあるような・・・
293名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/30(月) 21:44:22.13 ID:???
砂糖は確かにそうかも?でも右手でささっと入れて、iPhone4sのカメラ起動して撮った感じ。
バランスに関しては見えないね。でも、ギネスの人は薄そうって言ってるけど、なんで判断できたんだろ?
写真はデフォのカメラアプリで、さっと撮っただけだから、何もないと思うよ。

このエスプレッソ客観的に見て、出来栄えはどう?
294名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/30(月) 21:48:49.31 ID:???
>>289
あ、ちなみにショットグラス使わなかったのは、

ちょうど新しい豆が届く前で、今日の昼まで飲めないという、ラストエスプレッソだったこと、→焙煎から二週間経った豆使ってこれか
クレマの色だけでギネスエスプレッソよりは適性な抽出って、わかるだろうと思ったこと
そもそも普段1orzのショットは淹れないから、かつショットグラスが一個しかないこと

だな。バランス見せたくないからじゃないぞ。
295名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/30(月) 22:15:01.40 ID:???
エスプレッソ≠手スプレッソ ってことだな。
296名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/30(月) 22:28:35.85 ID:???
ま、そういうことだな。だから、プレッソ購入検討してる人はよく考えた方がいいかもな。
297名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/30(月) 22:34:19.63 ID:???
>>271
でも、いずれにしろ、ドヤ顔で、これくらいのは…なんて言えるもんじゃないような気がするな。
298名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/30(月) 22:40:38.53 ID:???
pressoはお湯をたくさん入れたら温度が安定して圧がかけやすい。
スチームが不要ならデバスタのマシンと変わらんぞ。

ただ握力は要るな、女には無理だ。


299名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/30(月) 22:50:40.11 ID:???
じゃデバスタ買えばいんじゃないか??
初心者に積極的に勧める理由は静音生だけか。
300名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/30(月) 22:59:33.36 ID:???
デバスタの入門機使うヤツ少なくないけど、あれって抽出時3〜5気圧しか出ないの?
301名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/30(月) 23:34:14.85 ID:???
pavoniで入れました。どうでしょうか??http://beebee2see.appspot.com/i/azuY98HHBQw.jpg
クレマは少し薄いけどな
302名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/30(月) 23:49:19.91 ID:???
なめらかだしいんじゃん?ちょっと薄い感じするけど。写真色の色温度か、抽出不足な気はする。

豆細かくするかタンピング強くしたらどう?
303名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/30(月) 23:50:34.57 ID:???
この感じのスレあるといいな。ネスプレッソも含め、色んなマシン比較できるように。もちろん淹れるヤツのスキルはあるだろうけど、何人か集まれば大体わかるでしょ。
304名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/31(火) 00:56:06.10 ID:???
272と284のやり取りウケんなww
どっちでもいいわw
272は不鮮明だし、284は表面しかわからんから判定不能。同じ条件じゃなきゃくらべるの無理だ、機械派と思われる判定が続いてるが優位性は認められんよ。
強いていうならパヴォーニは普通ってとこかなw
305名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/31(火) 01:31:40.06 ID:???
自演www
306304:2012/01/31(火) 01:35:57.22 ID:???
>>266
ソース見せて!買おうか迷ってるんだよ!
職場用にいいかなと。
あと疑問なんだが、ここに来て否定してるやつら何で来てんの??そりゃ機械の方がいいとは思うけど、手動の買いたいと思ってスレに来てるんだからほっとけば良くね?勧めてるやつだって機械のが欲しい!って奴に勧めてるわけじゃない、
手動に興味持って来てる奴に、後悔はしないよと勧めてるだけじゃんよ。どこにでもいるんだよなるべくアナログでってやつぁ
307名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/31(火) 01:40:34.72 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=B61YV9ZPW1I&feature=youtube_gdata_player

お前がそれでいいならいんじゃん?書いなよ。
職場でエスプレッソ飲んでるおれ、かっこいいとか、女子ウケ狙ってんだろ?
308名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/31(火) 02:21:36.54 ID:???
>>306
測った事ないけど、細か過ぎてデバスタで横漏れする粉を使ってpressoで抽出できた。
クソ苦かったが。

でも職場かぁ?
ハンドプレッソでいいんじゃね?

309名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/31(火) 02:38:32.83 ID:???
うそっぼいな。苦くなるよりもえぐみが出るだろ。
310名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/31(火) 02:48:42.12 ID:???
何で挽いた豆が言いなさい
311名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/31(火) 04:38:42.39 ID:???
機械式との違いのことだけど
うちで使ってる安い機種だけかしらんが
抽出後のフィルターカップの豆が泥みたいにべしょべしょで片付けが億劫なんだ
マキネッタだと半乾きのブロックになって捨てるの楽なのにね
プレッソやハンドプレッソはどう?
312名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/31(火) 08:53:47.86 ID:???
三方向バルブだな。枝葉末節にこだわり出したな。
313名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/31(火) 09:43:56.71 ID:???
>>310
なんだよ偉そうに。
ザッセンだよ。
314名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/31(火) 10:00:01.42 ID:???
なんでザッセンを買うんだ?
315名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/31(火) 10:13:22.60 ID:???
ザッセンとプレッソとデバスタの写真アップしてくれ
316304:2012/01/31(火) 12:03:49.18 ID:ntKcbjUg
>>307
だからオメーは来んじゃねーって言ってんだが、わからなかった?頭悪かったんだなやっぱり。
性格も悪けりゃ頭も悪い、女ウケも悪いときたぜ
世話ねーな、おい?笑
顔も悪いんだろ?そりゃ捻くれちゃうわなw


女ウケかぁ、俺には必要ないな、これ以上は
317名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/31(火) 12:06:20.80 ID:???
お前がソースだせっつったんだろ?馬鹿か?
318名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/31(火) 12:07:30.85 ID:???
欲しいなら買えよ。黙って。
買うつもりで聞くのはおれらを馬鹿にしてんのか?買うかまよってんなら反対意見も黙って聞け。

ろくでもねえ会社勤めてんな?お前が入れるってことは。

インスタントのんでろカス
319名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/31(火) 12:28:05.36 ID:???
>>315
面倒くさがってやらないを期待してるのか。
なんでpressoアンチすんの?



320304:2012/01/31(火) 16:39:38.06 ID:ntKcbjUg
まあそんな怒んなってww
女ウケがどうのって反対意見か?
持てる者持たざる者。そりゃ悔しいかろうが嫉妬はかっこ悪いぜ!俺から出来る唯一のアドバイスだ!
どうやら住む世界が違うみたいだからすまんな!
321名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/31(火) 16:57:54.92 ID:???
プレッソに憧れてるのだけど、
おにゃのこだから、ハンドプレッソにしようと思います。
このスレでは(マニア間では?)えりゃーこと、評判悪いようですが、
利便性がちがうからいいかなって…
あと、ハイブリットのレポがあまりないので、にえになります。
322名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/31(火) 18:57:51.77 ID:???
>>321
憧れるってどこに?
323名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/31(火) 20:49:53.85 ID:???
>>319
アンチじゃなくて、情報提供。
とりあえず画像アップして。信憑性に欠けるから
324名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/31(火) 21:23:20.02 ID:???
>>323
どこの国の人か知らないけど
日本ではこういう時は、「お願いします。」って言うのだよ。

偉そうに命令する奴になんで証拠あげなきゃならないの?

325名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/31(火) 21:59:09.91 ID:???
できないならいいわ。嘘ついちゃダメだぞ
326名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/31(火) 22:50:05.35 ID:???
>>325
実際に挽いて抽出して写真アップするまで信用しない気だろ?
そんなのにのらないよ。


327名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/31(火) 22:54:47.54 ID:???
は?今はものがあるかないかが争点なの。お前が普段どんなエスプレッソを飲んでるかなんて論点じゃねーよ。
勘違いすんな。
いいから黙って載せろ。
328名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/01/31(火) 23:44:36.67 ID:???
>>327
勝手に争点にするなよ。
お前が失礼な奴だから、
嫌がってるだけ。

自分で試してみれば?
そうしたら308が本当かわかるよ。
329名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/01(水) 00:15:32.32 ID:???
ん?なんだなんだ?勝手に争点にするなとか言い始めたぞ?
よほどのお馬さんだな。お前の主張に疑問を持ったから、そこを証明しろって言ってんだよ。立証責任はお前にあんだわ。主張する責任として。

あったまわりーなー。
330名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/01(水) 00:30:01.63 ID:???
>>329
礼儀知らずの自己中に付き合う義理なし。
おわり
331名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/01(水) 00:52:07.11 ID:???
最近出没してるアンチはやばい。多分国籍も違うと思う。相手にしない方がいい。
332名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/01(水) 02:27:25.63 ID:???
嘘をついてまで自分の主張を通したがるやつとはもう話せん。
おわり。

333名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/01(水) 02:27:43.35 ID:???
>>331
自演はやめてくれ。
334名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/01(水) 02:47:32.72 ID:???
部外者ですが、なんで嘘だと思ってるの?
理由が良くわからないから、本当にただの失礼な人に見える
良スレが荒れるの、しのび無いのと、
知識があるなら、ご教授いただきたいので…
335名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/01(水) 03:09:33.09 ID:???
なんで抽出時9気圧出るマシンで抽出できないパウダーが3〜5気圧しか出ないプレッソ(上記リンク参照)で抽出できるのか。
普通に嘘ついてるからだろ?プレッソを擁護したいから。


エスプレッソ飲むやつで手動ミル買うならポーレックスだろ?
だから、そもそもなぜザッセンなのかよくわからん。
通常あそこらへんのミルで一番細かく挽いても、横漏れすることなんてほぼないからな。それを横漏れするといってしまった以上それより細かく挽けるミルで、なおかつ器具とのバランスを保つにな、ザッセンしかないのをググって調べて適当に嘘ついたんだろ。
だから、その三つ並べた写真が無いと、そもそも嘘言ってることになる。

その写真があれば、横漏れがパウダー以外の原因だったことを聞くつもりなんだが、感覚的な話になるから困難。
だから手っ取り早く、主張を崩すために写真載せろって言ってんの。


そもそも、立証責任は、証明して有利になる側が負うもの。で、疑問があれば聞かないと話に深みが出ない。
この三行から見ても、ライアーは弁解しないと主張が根拠を欠くことになり、なんの意味もなくなるんだ。
ただ、他の参加者が頭悪いからか、主張に対して根拠も聞かず、鵜呑みにしてるから、アンチと呼ばれようと何しようと、色々書いてるだけ。

336名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/01(水) 03:14:24.83 ID:???
立証が不十分であればお前らは疑うべきなんだわ。
で。立証責任を負ってる以上、ライアーは、失礼な振る舞いをされようと何しようと自らのために証明する必要があるんだ。
自らのためにっていうのは、自分の主張が正しいことを証明するためにってことな。

ここまで言えば馬鹿でもわかるだろ。

むしろ、馬鹿だから、なんかアンチ的なこと書いてあれば片っ端からアンチだステマだ荒らしだ、しか言えないのか。思考力が足りねーよ。
337名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/01(水) 03:24:13.60 ID:???
>>335
有難うございます。よくわかりました。
まあ、夜もふかいので、ご当人様はいらさらないと思いますが…

購入迷っていて、マシンなら低価格のものになるだろうから
腕によってはプレッソに優位性があったりしたら嬉しいなと、期待してました
もしくは、クソマシンは良くない、などの参考になるかなと…
338名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/01(水) 04:45:42.54 ID:???
あれー。久々に来たら盛り上がってるー。
339338 ◆dovsTtvt.g :2012/02/01(水) 05:06:59.23 ID:???
>>337
presso とまあまあお高い pavoni のレバー式を持ってます。
近々、、、そうだなー、週末くらいまで待ってもらえればレポートしますよ。

ただ presso はチカラとコツは必要ですけど
ダブルならちゃんとしたエスプレッソにできますよ。
クソマシンってことはないです。
340名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/01(水) 07:42:21.31 ID:???
>>337
おはよう。
夜に書いた者です。

一長一短あるが、おれはマシンを勧める。上に載せた写真はデロンギの一番安いEC152JとKG364Jだが、一度に何杯も淹れる機会が頻繁になければ、これで十分かつ写真の通りの抽出ができる。
341304:2012/02/01(水) 11:16:59.12 ID:qeDSBuWl
夜書いた者へ
言ってることはわかったが。
このスレの人たちはプレッソにハマってるんだろ?多少君がいう問題があるにしても。
ここに質問にくる奴もほとんど買うことが決まってて、背中をおしてもらいたくて来てる。と思う。俺はそう。
味については気になるが、みんな満足してるみたいだし。
要するに淹れるまでをも楽しみたい人たちなんだ。持多少の味が悪いとしてもだ(持ってる人悪いw)。
理屈じゃないと思うよ。上にも書いてあったが旧車好きみたいなもんだ。
それを燃費が悪いだの寒いうるさい遅いだの言われてもピンと来ないぜ。
書き方にも問題があるしな、なんてったって二日前に来た俺がアンチだからなw
342304:2012/02/01(水) 11:24:40.26 ID:qeDSBuWl
忘れてた!
>>339
レポよろしく!
343名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/01(水) 11:35:42.37 ID:???
>>335
立証責任も何も礼儀知らずは相手にされない
議論もして貰えない。
仮定と想像で嘘つきと断定して、
はじめから結論ありきの失礼な要求しておいて、何言ってるんだ?
しかも要求も的外れだしな。
344名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/01(水) 11:41:21.53 ID:???
pressoは規定の湯量だと、水面の上の空気を押すから、
低い圧しかかからないのは確かだが、
レバーを上げた状態でピストンまでお湯を入れると、
水面を直接押せるから壊れるまで圧がかけられるの。

ザッセンはドリップ用に買ったものだし、
デバスタ買った時に好奇心でやった。

>>335以外
スレ荒らしごめんね。
345名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/01(水) 11:52:39.22 ID:???
>>340って、ネスプレッソスレ荒らしまくってるやつか。
なるほどね。
346338 ◆dovsTtvt.g :2012/02/01(水) 12:38:43.95 ID:???
>>342
はいはーい。
la pavoni 買ってから、正直 presso はオブジェ化してたんですけど
よくよく考えたら la pavoni で培った経験をフィードバックすれば
presso もかなりイケるんではないかと予想してます。
347名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/01(水) 20:30:15.17 ID:???
ハンドプレッソ=ブルーワーカー
プレッソ=アームバー
身体がを鍛えようぜ?
348338 ◆dovsTtvt.g :2012/02/02(木) 16:53:47.41 ID:???
中間報告程度ですがとりあえず。
昨夜、presso と La Pavoni でショットグラスに60cc抽出。

結果、
presso のクレマが3〜4mm、砂糖は乗らず。
La Pavoni のクレマは4〜5mm、砂糖が1〜2秒乗る。

もうちょっと条件をそろえてちゃんとやってみますね。
La Pavoni のクレマが少なすぎなので豆がイマイチだったかも。

味は大差はないと思います。主観ですが。
349338 ◆dovsTtvt.g :2012/02/02(木) 22:12:48.39 ID:???
報告その2

条件
ショットグラスに60cc抽出。
豆はタリーズのカフェオレモナーレ 14g。
砂糖はイリーのエクストラファインシュガー。

結果
presso クレマが5mm。砂糖が2〜3秒ほどのる。
La Pavoni クレマが1cm。砂糖が4〜5秒のる。

味は presso のほうは後に苦味が残る感じ。
でも誤差の範囲じゃないかなー。主観ですが。
まあでもちゃんとエスプレッソだと思いますよ。

なんだか満足しちゃった。
気が向いたら続きをやるかも。
350名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/02(木) 23:46:18.90 ID:???
>>311の質問に答えてくれるユーザーさんいませんか?
351名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/03(金) 00:16:36.37 ID:???
だから三方向バルブついてないから。
電源落としてちょっと経つかスチームふかせば大丈夫でしょ。
352名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/03(金) 01:35:29.51 ID:???
>>350
ハンドプレッソは最後にプシューと空気がでてカラカラになる。
プレッソは最後までお湯をだしたらカラカラ、余ってたらベトーッとしたのがでる。
353338 ◆dovsTtvt.g :2012/02/03(金) 02:09:49.08 ID:???
>>350

>>348-349 の淹れ方ではべしょべしょです。
空気を抜くため、お湯を規定量よりも三倍くらい入れてます。
片付けは若干面倒ですね。
354名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/03(金) 07:51:04.09 ID:???
>>349
お疲れ!パヴォーニの方の仕組みはどうなってるんですか?手で圧力かけるんですか?

残ってるお湯を全部出して片付ければ塊になるけど。俺は抽出後コップ置いて放置してるから片付ける時は塊になってるかな?


ところで三方向バルブって何のことですか?
355名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/03(金) 16:37:59.07 ID:???
調べろよ。
356名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/04(土) 02:06:01.81 ID:???
>>355
シカトされてっから可哀想で聞いてくれてんだから、そんなレスしないで答えれば?
357名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/04(土) 02:19:23.83 ID:???
>>355
何か言いたくて二回も言ったんでしょ?
でも誰もわかんなくて、どうでもいいから誰も調べもせずスルーしてる。議論にもなんない。そもそも誰にレスしてんのかも不明。だって電源とか訳わかんない。みんな単なる誤爆かと思ってるだろうよ。それじゃかわいそうだろうが
358名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/04(土) 04:32:14.08 ID:???
自演乙。三方向バルブなんて知らない方がありえないからな
359名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/04(土) 05:47:51.93 ID:???
じゃあなぜスルーされてんのかね。
自演の意味がわからん。二つとも俺だ。
360名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/04(土) 13:09:12.76 ID:???
馬鹿がいる。
二つともおれだ!!www
361名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/04(土) 21:46:22.66 ID:???
いいや
362640:2012/02/04(土) 21:49:50.15 ID:???
そもそも>>351は答えるポイント間違えてるんだろ?
>>311のマシンのがべしょべしょになる理由を答えてるつもりなんじゃないの?
質問はそこじゃないけどw
363名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/04(土) 23:44:26.12 ID:???
もういいよ、「手スプレッソなそういうもんだ、カンカラカンになればラッキーだ」って前提で
使えばベショベショになったって関係ないでしょ、エスプレッソマシーンと比べるから優劣を
つけたがるやからが出て来るんだよ。仕様だからいいでしょ?
364名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/06(月) 19:03:29.14 ID:???
ハンドプレッソには、プレッソみたいな裏技ないのかね?
365名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/06(月) 19:25:55.49 ID:???
>>364
特になかったなぁ。
お湯の温度ぐらいしか変えられないし。
誰がいれても同じ味。

こだわるの水ぐらいだった。

366名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/07(火) 14:21:57.87 ID:???
>誰がいれても同じ味。

ある意味優秀なんではなかろか。
味的にはどの程度のモノなん?
367名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/07(火) 17:15:09.91 ID:???
HandPressoぽちったが、まだ届かないので、
ワクテカしながら、YouTubeで研究してる
広告でも、動画でうつるのは、いまいちしゃばしゃば。
静止画はそこそこクレマのってるけど、実際は無理そう…
粉使ってるのだと、そこそこ美味しそうなのもあるから、
普通のマシン同様に豆と鮮度にこだわるのが良さそう。
なんか、違う蓋使ってる人のレポもあるんだけど、
語学力足りないのと見た目もあまり変わらないのでよくわからん…
プレッソの例を参考にするなら、どうすれば(壊れない程度に)圧があげられるかってのだろうけど…
368名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/07(火) 18:13:03.16 ID:???
pressoも動画凄いよ。
特にNakidのフィルターの下からのアングルのやつは必見。
369名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/07(火) 20:31:58.14 ID:???
>>366
旧型はPod専用なんだよね、味はPod次第。
PD-1と大差ないって人がいたな。
所詮Podレベル味と思ってください。

それでもホルダーに合わないPodは無かったし。
クレマもショットグラスで2〜3mmでてた。
最後のプシュ〜でカップの淵に寄せられるのが悲しかったな。

それに比べてTH-W020の専用ホルダーは最悪だった。
薄いのが出るんだよね。


370名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/09(木) 20:13:35.05 ID:???
ハンドプレッソキター!箱かっけー!!

ヌルいって話もどっかで見たけどちゃんと余熱すれば十分熱かった。
UCCのポッドで試してみたけどクレマはとりあえず出るんだけど、最後のプシューでアワアワになって、泡退けたら消える、って感じ。
抽出も10秒位で出てしまうみたいだから、少し圧を下げればいいのかな。

粉で、緑まで圧かけてちょうど20〜30秒抽出されるように調整すれば、理屈上はマシンとそう変わらん味になるはずだけど、調整がムズそうだなぁ。
371名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/09(木) 20:28:35.45 ID:???
そんなすぐ消えるのは十分なクレマじゃないな。
372名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/09(木) 20:44:56.98 ID:???
そうだね。ポッドが悪いのか、余熱とか圧力とかの調整でどうにかなるのか、良くわからん。

5秒位黒いの出て、5秒位茶色いの出て、その後は泡ばっか、って感じなんだよね。
茶色いのがもっとゆっくり出れば良いんだろうけど。
373名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/09(木) 20:46:04.09 ID:???
ポッドつかったらそんなもんじゃん?うまいののみたきゃ豆から挽いてやるしかないな。ま、満足してんならいんじゃん?
374名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/09(木) 20:46:33.79 ID:???
あと、温度がたけーんじゃね?
375名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/09(木) 20:47:07.69 ID:???
プレッソなんて、上に上げた写真のやつ見てもその程度しか淹れられんよ。
376名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/09(木) 20:51:19.27 ID:???
ポッド使うぐらいならネスプレッソの方がマシだよ
おとなしくグラインダー買えよ
377名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/09(木) 20:52:27.09 ID:???
ポッドの方がましだけど(笑)
378名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/09(木) 20:55:51.56 ID:???
ポッドはペーパー通ってるからクレマに期待したらダメだよ。
379名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/09(木) 21:07:14.33 ID:???
ESAM1000SJを買えば一番コストパフォーマンスいいよ
遠回りしないで最初に買えばあとは余計な出費がないからね
380名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/09(木) 21:16:11.66 ID:???
おれはec152j系の好みのデザインとKC364J買ったらいいと思う。それが一番近道やな。
381名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/09(木) 21:18:06.02 ID:???
毎日のように飲むならそうなんだろうけど、わざわざエスプレッソ飲むなんて週一回程度だから、できればPODでうまく淹れられるといいんだけどねぇ。
382名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/09(木) 21:21:55.12 ID:???
ならポッド専用のPD-1じゃん?
プレッソに一万出すなんて。
383名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/09(木) 21:28:33.72 ID:???
金の問題よりサイズがなぁ。PD-1、でかいんだもん。
384名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/09(木) 21:30:25.60 ID:???
>>381
落ちるスピードはポッドによって結構違うよ。
イリー、ムセッティ辺りは固めなので20秒ぐらいかかってた。
国産のは何故か緩めなんだよね。

地雷はカルディの黒いやつ、緑のは軽めで飲みやすい。
あと珈琲問屋のはミルクに合わないのばっかりだった。
385名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/09(木) 21:34:13.84 ID:???
>>383
まあ満足してんならいんじゃん?
386名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/09(木) 21:36:14.75 ID:???
>>384
サンクス!
次は海外モノかってみる。
個別包装?
387名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/09(木) 21:38:22.57 ID:???
機械式で三種類試した範囲ではどれも失敗することなく良好なクレマ出来てたんだが
手動系だと圧の関係でポッドによる違いに影響されるんだろうか
388名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/09(木) 21:39:06.04 ID:???
>>386
まずはイリーの赤い缶を買って、
時間と共にどんどん味が落ちて行く様を楽しむがいい。

個別包装が一番です。
389名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/09(木) 21:44:06.62 ID:???
>>388
カンならアマゾンにあったからそうしてみるわ。
390名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/09(木) 23:35:22.55 ID:???
一週間に一度程度ならネスプレッソが一番幸せになれるだろう
391名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/10(金) 10:04:40.18 ID:???
>>390
まあそうだな
つか、ネスプレッソよりコーヒーショップに行く方がよさげに思えるがw
392名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/10(金) 10:06:44.35 ID:???
ネスプレッソならコーヒーショップの方がましだな。
393名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/10(金) 10:29:43.95 ID:???
週に一度なら、豆はないなw
ネスプレッソとかみたいなカプセルタイプか、カフェポッド(個別包装)でないと色々な味が楽しめないしね
まあ、ヨドバシにでもいって色々試飲することを推奨する
394名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/10(金) 10:43:39.33 ID:???
週に一度ならヨドバシにでも行って試飲すれば十分ということか
395名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/10(金) 19:17:30.23 ID:???
とりあえず、半目盛りほど圧力下げたら、最後のプシューなくなって20秒ほどで抽出するようになって、かなり置いといてもクレマ消えなくなったわ。
水の量も色々試したけど、そっちは余り変わらないな。

とりあえずスレチだし、ショップ勧めるのはやめてくだしあ
396名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/10(金) 20:35:59.86 ID:???
かなりってどれくらい?
397名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/10(金) 20:41:09.69 ID:???
誰も期待してないレポ続き。粉でもやって見た。ドリップ用のを細かく挽き直したやつで、説明書通りすり切り三回押し。
結構カッチカチになる量だった。
で、緑の真ん中位の圧力で入れたら丁度30秒位。
豆がアレなんで味は飛ばして、終わった後の粉は、綺麗にタブレット状になって、ころっと取れたよ。
ジュクジュクで掃除が大変なんて事は一切なかった。
長文スマソ。
398名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/10(金) 20:44:37.09 ID:???
>>396
とりあえず、一分位はほっといてみたけど、表面は一面茶色のまま。その後は飲んだので知らね。
399名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/10(金) 20:47:45.43 ID:???
ポッドで?
400名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/10(金) 20:54:20.38 ID:???
>>399
うん、UCCの黒。
401名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/11(土) 00:47:23.98 ID:???
>>397
レポ乙。次は味のレポもお願い。
マシンとの違いとか気になるわあ。
402名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/11(土) 07:15:09.65 ID:???
>>401
マシン持ってないからマシンとの味の違いなんて無理っすw

でも、ポッドの固さに合わせて抽出圧力を微調整する、って、逆にマシンにゃ出来ないメリットなんじゃね?粉なら固さで調整できるけど。

同じ温度の水を同じ時間で同じコーヒーに通せるなら、同じ味になるんじゃないのかね。理屈上は。
後なんか変わりそうな要素ある?できそうな事ならやってみるけど。
403名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/11(土) 12:06:46.57 ID:???
と、PODスレ眺めてて気がついたが、PD-1なんかだとPODホルダーの調整で擬似的にタンピング調整ができるのか。
なら圧力で抽出時間の調整する意味ないなぁ。
まぁ、ハンドプレッソにはハンドプレッソなりの調整の仕方がある、ってだけか。
404名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/11(土) 21:23:48.57 ID:???
レポおもしろいどんどんやって
ハンドプレッソの圧調整ってポンピングでメーターの指示値を適正範囲内で上下させるの?やっぱ上限越えてたらいかないとないとか?
405名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/11(土) 22:35:42.73 ID:???
専用機以外のマシンでポッドなんて使うやつなんて滅多にいないからあんま意味ねーな。
そもそもポッドなんて飲める馬鹿舌なヤツが圧力変えてどうこうなんてしねーよハゲ。そういうヤツはマシンで豆から淹れんの。
てま、いい加減スレ違いな書き込みやめろよ。ここはプレッソだ。お前のはハンドプレッソ。
406名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/11(土) 22:47:56.67 ID:???
なぜいきなりそんなケンカ腰?
407名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/11(土) 23:44:44.95 ID:???
ダブルトールカフェの関係者では。
プレッソを売り込みたいから他の話題は邪魔と。
408名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/12(日) 01:41:27.83 ID:???
ダブルトールカフェといえば…
茶葉のエスプレッソを入れるとしたら、やっぱり細かくひいた粉でやるのかね?
409名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/12(日) 02:57:33.90 ID:???
>>404
例えばUCCが、9気圧で20秒で落ちるようにPODの挽き加減とタンピング圧を決めて出荷してるとする。
もし緑まで加圧して抽出したら10秒で落ちたとしたら、「緑は9気圧より高い」。
で、緑の1目盛り下で20秒になったとしたら、逆に「その目盛りが9気圧」ってこと。

そもそもあんな簡易的な圧力計で、しかも中国生産で、そんな精度出てる訳無いと思うんだww
だから、緑は「少なくとも壊れない、抽出終わらないって事も無い」目安と考えて、「最適な抽出圧力」だとは思わないほうがいい、ってのが正解じゃないかな。

多分、「何時まで経っても落ちねぇぞゴルァ」っていうクレーム避けに、気持ち高めにマージン取って出荷してんじゃないかな。
少なくとも下げる分には壊れはしないし、一番美味いトコで淹れればいいと思うよ。
410名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/12(日) 12:23:50.63 ID:???
豆派の人は苦労している割にポッドと味に大差ないどころかポッド以下の味しか出ないことが多くて頭がおかしくなっている
411名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/12(日) 15:09:17.46 ID:???
ん?なんだこいつは?
苦労もしねーしポッド以上な味普通に出るんだが?
お前の経験では豆から淹れるの苦労したあげくポッドに甘んじてんだ。
どんまい
412名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/12(日) 15:22:35.17 ID:???
やっぱり頭おかしいよこの人w
413名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/12(日) 15:36:51.63 ID:???
>>412
おいおいw>>411のような頭のおかしい人には触れない方が良いぞ
414名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/12(日) 15:39:44.67 ID:???
ネガキャンプラス自演乙。マシンスレでやってくれ。
415名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/12(日) 15:44:14.34 ID:???
自演認定ww
キチガイの典型ですね
416名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/12(日) 19:04:23.17 ID:???
近くに小ロットで新鮮な豆売ってくれるコーヒーショップがある、毎日何杯も飲む、って条件に当てはまる人ならまぁ、マシンのが簡単で美味いんじゃね?
それに当てはまらない人を馬鹿舌だのなんだの言い出すからウザいだけで、間違ってもいない。
417名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/12(日) 19:55:03.90 ID:???
自演かどうか知らないけど、言い方に棘がありすぎるんだよ。
だからキチガイ認定される。
418名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/12(日) 20:21:57.59 ID:???
ついに言い方を否定し始めた(笑)
論旨が正しいならいいだろ。どんだけ気が短いんだ?素直じゃねーな。ガキか?
419名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/12(日) 20:36:03.80 ID:???
豆からやって旨いとかは極稀なケース
それぐらい知らない人は機械持ってないんだろうな
420名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/12(日) 20:58:45.30 ID:???
え?なんのことだ?論理的でもなければ的をいてもいない。
マシンで多くの人がうまくいれられないっ、マシン持ってるおれ知らなかったんだが?
謎の書き込みは無用。
421名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/12(日) 21:12:03.37 ID:???
>>420
またお前か、
考えてみろよ常識的に
お前のグラインダーは泣いてるぞ。

正直、ラテとかカプチーノしか飲まない俺は、
ミルクの味の方が重要でPodとか粉とかはどうでもいいや。
変な酸味とかが無ければ、美味しく飲めるしな。
422名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/12(日) 21:45:34.86 ID:???
普通の人が淹れられないってこと?おれ一番安い機種買った頃からうまく淹れられたからなぁ。
なんでグラインダーが泣く?いや、比喩的にってのはわかってる?なんで無駄になってるのかってこと。

お前?
423名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/12(日) 21:46:29.73 ID:???
逆にエスプレッソばっか飲んでるおれはうまいエスプレッソじゃなきゃダメなんだが
424名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/12(日) 21:52:36.44 ID:???
相手すんなよ、おまえら。
こいつどこでもこんなだよ。
425名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/12(日) 21:59:26.42 ID:???
相手するしないかはそいつの自由。
うまくいれられず断念したのが悔しいの?

で、私はいつもの人とは違うから。
426名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/12(日) 22:03:05.29 ID:???
>>423
Pod不味いの?
種類いっぱいあるよ。
不味かったPod挙げてごらん?
427名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/12(日) 22:48:36.52 ID:???
Pod不味いって誰が言った?勘違いすんなよ。
ただ、豆から淹れた方が数十倍うまいし好みの味ができる。
それだけ。格段に安いしな。
428名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/12(日) 22:50:55.97 ID:???
ムセッティはタダでくれたから飲んだけど、おれはあの北伊南仏系のエスプレッソは好みじゃないんだ。
429名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/12(日) 23:52:22.37 ID:???
>>427
お前が旨いと思っているだけの糞まずいエスプレッソでしかないよ
430名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/13(月) 00:04:21.65 ID:???
>>418
オリエントのナノ、シリコンめぐにしたよ
ボディをシリコン大にして、脚を曲・直両方にしたので316500円もかかっちゃったよ
まあ、予算の35万で収まってよかったけどね
431名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/13(月) 00:14:41.13 ID:???
ミルク向きのムセッティかよ、
黒い奴が2種類あるけど、両方ミルク向きだぜ。
そりゃエスプレッソだけが好きなら好みもあるだろうよ。
黄色いのはエスプレッソでもいいと思うけど。

自分好みの豆からいれるエスプレッソは数十倍美味いだろうけと、
Pod飲むのが馬鹿舌は酷いなぁ。
ミルク好きとかいるんだしさ。
酸味消すのにロブ入れたり、難易度高いよ。
Podでもいいと思う。
432名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/13(月) 00:22:29.75 ID:???
豆の方がうまいって言っている奴の方が糞舌なことの方が多いんだけどね
433名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/13(月) 00:31:46.69 ID:???
>>432
そこは自己満足だから。でもホラ、

Podは割高、そんな金あればシリコンめぐ買うし。
情弱供に粉の良さを教えてやるぜ!

ってことなんだよ。察してやれ。
434名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/13(月) 01:33:19.64 ID:???
>>429
って嫉妬してなよ。pod飲んでるヤツに何言われてもおれは腹立たねーな。心広いし。
435名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/13(月) 01:35:10.40 ID:???
>>431
ポッド飲むのが馬鹿舌なんて話はすくなくともおれはしてないな。そもそもポッドをけなしてないから。おれが批判したのはネスプレッソだけ。
多分ネスプレッソで批判されて悔しがってるガキがプレッソスレで煽ってるだけ。
436名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/13(月) 01:39:27.86 ID:???
と思ったら上にそんなん書いてるやついんな。おれは414からだ。
437名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/13(月) 01:40:52.74 ID:???
何を争ってるのかまるでわからんかったがpod派か豆派かなのね。シリコンめぐってなんだ?ググっても見当たらなかったが。
俺はドリップからエスプレッソに入ってきたからpodは邪道だと決めつけてたけど美味いんだな。
ちなみに俺は毎日二杯位飲むから週一で炒ってます。ちょうど一週間分かな。エスプレッソはなくなる寸前の七日目あたりが一番美味い。
438名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/13(月) 01:41:56.66 ID:???
420 427 428 434 435 は431
他のは知らん。ネスプレッソのとこで批判されたヤツがおれの書き込みっぽくしてんじゃん?
439名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/13(月) 01:43:08.24 ID:???
おれ別に豆派かポッド派かで争ってねーよ。
おれはマシンかネスプレッソかだけ。
440名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/13(月) 03:42:06.55 ID:???
>>409
回答乙です
なるほどメモリを目安に調整できる幅があるってことだね
ハンドプレッソは手動といってもポンピングしてボタン押すだけだからその辺融通効かないかと思ってたけどそうでもないんだな
441名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/13(月) 07:50:28.05 ID:???
>>439
ものすごく、スレチなんだが・・・
442名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/13(月) 07:51:32.49 ID:???
おいおい、ネスプレッソなんてスレ違いだろ
味以前の問題だ
443名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/13(月) 12:33:23.87 ID:lIc+ND3G
手スプレッソの最大の利点は、電源のない屋外でも使えるって事でしょ?
キャンプで持っていったらとても重宝された。
444名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/13(月) 12:47:52.16 ID:???
キャンプに手プレッソとかダサすぎだろw

男なら↓使え
http://www.amazon.co.jp/dp/B000BSD4P4/
445名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/13(月) 16:10:29.86 ID:???
>>444
節子、それエスプレッソちゃう、マキネッタや。
446名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/13(月) 17:40:53.95 ID:???
447名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/13(月) 17:49:38.01 ID:???
仕組みがまんまマキネッタやね
しかし楽しそう
448名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/13(月) 17:57:26.66 ID:???
キャンプ用品スキー
でも、手プレッソもこいつも、エスプレッソにしか使えんから、
キャンプにもっていくなら、マキネッタさんがいいだろうな…
449名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/13(月) 19:57:03.95 ID:???
ハンドプレッソ届いたー
ポッド無かったから粉でやってみた
お外で飲むのと同じくらいにうまいよー
でも、パウダーケースとかタンパーとかも簡易的なものなので、安定感がないなー
パウダーケースはもう一つ買いたい…でも、\700は高い。
450名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/14(火) 20:55:00.42 ID:???
そっか、パウダーケース買っとけば、粉で二杯続けて淹れれるな。
もう少しPODで慣れたらかんがえてみよっと。
451名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/14(火) 23:12:43.40 ID:???
プレッソの利点はどこでも飲めるからではない。手だけでエスプレッソが入れられる。それが俺の喜び
452名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/15(水) 10:02:58.43 ID:???
>>449
付属の粉入れってどんなん?
寸法 材質 フタはねじるヤツ?
QWSKおせーて
453名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/15(水) 11:14:21.66 ID:???
>>451
つパヴォーニ
454名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/16(木) 20:04:02.04 ID:???
>>452
パウダーケースって名前だけど
プレッソとか他のマシンだとポルタフィルターに相当するやつだよ
(それとも、PODをに相当のが正しいかなぁ?)
外観は直径4cm深さ1.5pくらいの円筒形のかごみたいなので、
素材は壁面がプラで、底が目の細かい茶漉しみたいな金属でちょっとべこべこする。
455名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/16(木) 20:12:21.95 ID:???
ハンドプレッソは、簡単、美味しいだけど、いろいろと調整の幅があるよ。
圧表示もそうだけど、普通にタンピングの調整もあるし、
ひっくり返してから、抽出ボタン押すまでのタイミングとか…
詳しくないから、そのとき次第になっちゃうけど、
わかってる人がいれたら、もっと美味しくできるんだろうなぁ…
456名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/17(金) 10:56:10.50 ID:???
>>454
そうかぁ
フタないってことは本体に装着するときに
ひっくり返さなきゃなんないから
手をスベらせて落としたりして
タンピングが崩れたりぶちまけたりしないように
特に気をつけなきやなんないね
457名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/17(金) 17:55:34.57 ID:???
>>456
ちがうよー
本体に装着してから、本体の蓋をして、本体をひっくり返して抽出するのですよ
458名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/17(金) 19:44:20.81 ID:???
ハンドプレッソで日々修行中なんだけどいまいちポッド使った時と違って
抽出に時間がかかるなぁ。説明書通りなんだけど、タンピングが強すぎるのか
それとも粉が少ないのか多いのか。粉が悪いのか。

ポッド使った時のように抽出できた人っています?
459名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/17(金) 21:08:04.06 ID:???
俺も粉のほうが時間かかるなぁ。
多分タンピングが強いんだろうな。
460名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/19(日) 23:24:59.98 ID:???
>>459
粉をもう少し粗めにするのも考えたんですけど、タンピングの強さを弱くするのが解決策っぽいですね
けどアレは3回に分けてタンピングするから加減が難しい……
461名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/20(月) 17:29:59.49 ID:???
過疎ってるけど、Podスレでハンドプレッソ人気だったのだね。
手軽さを求めるという方向性の一致だね。
プレッソに、Podホルダーを求める人もいたが、需要はないようだったし…

>>460
タンピングは3回にこだわらず、粉量はかって調整してみたら?

ハンドプレッソでエスプレッソ目覚めたばかりですが、
次はグラインダー欲しいわぁ
462名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/21(火) 00:18:47.76 ID:???
>>461
8gかそれより気持ち多めの方が好みなんで上手い具合なタンピングの調節方法も編み出したいですし
そこら辺も検討してみます

今までスタバとかのお店でエスプレッソ用に豆を挽いてもらってましたけど、ポーレックスのコーヒーミルを
買ってみて粉の大きさを変えたりして試してみたので軽くレポってみます

スタバのブラックエプロンストアでエスプレッソ用に挽いてもらった豆は、ハンドプレッソだと
ぽたぽたと水滴が落ちる感じでしか抽出できなかったので、今度は自分で豆を挽いて実験。
ポーレックスのミルは一番細かい状態で店側の挽き具合と同じぐらいか少し細かい感じでまともに
抽出することができませんでした。一番細かいギリギリは細かすぎる様子。
そこで、締めきった状態から180度から270度ほど(クリック2〜3回転ほど)ぐらいで挽いた豆で
試したところ、ハチミツとまではいかなくとも抽出の勢いが増しました。
たぶん、ハンドプレッソは業務用マシンや一般のエスプレッソ用よりほんの少し荒い方が
抽出が上手くいく様子。タンピングは調節せずすべてしっかり力を込めました。
スタバのお店で挽いて貰う場合はエスプレッソ用の設定から1段階荒くしてもらったほうがいいのかもしれません。
まださじ加減が掴めてないので色々実験してみます。
463名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/21(火) 00:24:37.40 ID:???
↑のはタンピング変えてねーだろって思われますがハイそうですごめんなさいOTL

タンピングの方は電子秤が届いて粉の分量が調節できるようになったら実験しようと思います
464名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/21(火) 17:46:43.34 ID:???
タンピングの加減が難しいという人は、マキネッタ用豆で試すといいよ。
465名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/21(火) 20:28:14.31 ID:???
おー、まともな粉ならハチミツいけるのかー。
とりあえず、illyポッド買ってみたら、規定の圧力で20秒位で、抽出中の色は茶色になったわ。uccより確かに固めみたい。

ところで、illyのって耳がやたらと余るんだけど、これ、やっぱ切ってからセットするの?
466名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/21(火) 23:34:54.19 ID:???
>>465
そんな細かい事を気にしてたらイタリア人として負けなんで、おおらかな気持ちで
無問題を唱えつつ抽出するですよ。
467名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/26(日) 13:39:30.11 ID:???
おおらかな気持ちで、余った耳をフタ側に折って抽出すると隙間ができるのかあっという間に落ちてしまう。
余った耳を挟んでやると、抽出は正常にできるけど、端からお湯が漏れる。
下に折りこんでPOD置くのが一番マシだけど、たまに漏れる時がある。
イタリア人になったつもりで、多少のお湯漏れくらい気にしない、ってのがいいかな、やっぱ。
468名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/02/27(月) 00:00:15.45 ID:NYBiDWRh
469名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/03/06(火) 14:12:51.54 ID:???
>>468
アフィ厨死ね!!!
470名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/03/18(日) 11:47:58.25 ID:???
ところで、プラッソのお手入れってどうしてる?大掃除したいんだが
471名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/03/18(日) 11:57:12.89 ID:???
どうせ味なんて変わらん。泥水すすってろ
472名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/03/20(火) 13:51:51.80 ID:ZjhnXQrP
>>471
ダボハゼは黙ってろ
473名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/03/20(火) 16:45:45.71 ID:???
ダボハゼっていうなんの定義もない言葉でごまかしやがって。だからエスプレッソもごまかして飲んでんのか?
474名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/03/20(火) 18:50:10.84 ID:???
ダボハゼってなんにでも食いつくってことだよ。ば〜か
475名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/03/20(火) 20:17:16.72 ID:???
は?なんのことだ?意味がわからん。いつからダボハゼになったんだよ。
476名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/03/24(土) 02:36:41.02 ID:???
>>475
生まれた時からだろうが?ちなみにダボハゼの親もダボハゼだぞ。ダボハゼ一家(笑)
477名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/03/24(土) 02:42:08.98 ID:???
そう思われたくなかったらいちいちケチつけにくんじゃねーよ
ダボハゼ母ちゃんは生きてっか?相変わらず男漁ってんのかな(´・_・`)お父さんは再就職なかなか決まんないらしいなぁ。ダボハゼェ

ふぅ
478名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/03/25(日) 21:19:48.54 ID:???
粉を入れっ放しで放置してしまった後、プレッソの掃除した。
ネジはずしてできる限り分解して水洗い。
ぽるたーも無理矢理中カゴはずして洗ったった、
壊れたっぽいけどまたはめ込んで無問題!
中がちょっと怖いことになってたんで後悔もなし。
ズボラですみませんでした〜
479名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/04/02(月) 22:44:53.83 ID:???
ダボハゼくんは、ダボハゼをコーヒー用語と捉えたのか、駄墓爆ぜと。で、キレたんだね、心当たりあって。納得したわ
480名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/04/13(金) 15:31:58.08 ID:???
今さっき店頭で見かけて衝動買いしてしまった
カフェポッドと豆の両方使えるハイブリッド式のやつ

さてどうなるか
481名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/04/13(金) 15:54:26.88 ID:???
あ、ハンドプレッソね
482名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/04/14(土) 12:15:07.46 ID:???
ハンドプレッソ試した
思ったよりちゃんと出るね
パウダーケース小さすぎて粉詰めるのめんどくさいけど
483名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/04/14(土) 19:18:29.61 ID:fKmV00at
TENGAの形した奴、日本で販売されてないよね?
484名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/04/15(日) 21:49:54.34 ID:Q1BKpBQ7
そんなんあるのかよ!
485名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/04/15(日) 23:29:58.63 ID:???
486名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/04/16(月) 01:51:59.11 ID:???
水から行けるのかな?
作動音と待ち時間次第では欲しいな。
487名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/04/16(月) 19:18:29.20 ID:xb/xV3Jc
水からだと1杯4分位はかかるみたいだから
ポットでお湯を持ち込まないと連投は難しいだろうな
ふつうの車載湯沸し器でも水500mlを沸かすのに30分近くかかるから
まあそんなもんだろうけど商品として一番のネックだな

http://plaza.rakuten.co.jp/greatest29/diary/201203240001/
こっちのほうがわかりやすい
488名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/04/18(水) 22:13:32.90 ID:???
ハンドプレッソ会社で使ってます
豆挽いてタンパーでつめるわけにはいかないからポッドだけど
489名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/04/22(日) 04:32:04.86 ID:???
プレッソ、圧力掛けすぎてるのか脇から少し漏れるようになってきた…
490名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/04/29(日) 14:01:04.58 ID:N9q8p+Qc
>>489
ポルタフィルターの脇から漏れるならシリンダーにヒビが入ってます
ピストンの上にお湯が戻ってくる場合はピストンにヒビ
491名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/05/02(水) 23:40:14.07 ID:39GDmci3
トレたまでTENGAプレッソやってたwwwwww
492名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/05/09(水) 11:56:52.10 ID:???
TENGAプレッソを本国の通販サイトで買おうとしたら
ユーロ圏外は販売不可だった
493名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/05/10(木) 04:39:01.30 ID:???
Pressoのポルタフィルタ、金属臭が酷くない?
494名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/05/11(金) 02:29:09.84 ID:???
>>487
ワロタ、ドライブスルー行くわw
495名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/05/11(金) 23:18:23.49 ID:???
お湯を持っていくんじゃ手動式と大して変わらないなぁ
496名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/05/16(水) 19:26:26.16 ID:???
>>493
コーヒー油でコーティングされるまでクズ豆使って抽出すればおk

Presso買って1ヶ月でもうシリンダ3つ割れたわ
さらに3つ到着待ち
こりゃ補修方法考えないと
497名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/05/17(木) 14:47:55.13 ID:???
>>496
いい加減目ェ覚ましてマシン買えw
498名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/05/17(木) 15:18:35.19 ID:???
そろそろ諦めどきかな。。
499名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/05/18(金) 00:07:29.96 ID:???
ハンドプレッソ専用スレ立てました。

手動式エスプレッソマシン・ハンドプレッソ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1337266948/
500名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/05/19(土) 18:35:05.72 ID:YKPayyjD
501名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/05/20(日) 11:46:56.88 ID:???
こんなへぼいショットで満足?
502名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/05/23(水) 02:59:28.02 ID:???
TENGAプレッソの100V版が俺の理想形
503名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/05/29(火) 19:13:03.35 ID:???
ボーレックスのコーヒーミルで全閉から6クリックを10kg位でタンピングするといい感じで出るよ
504名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/06/22(金) 17:59:34.85 ID:???
ハンドプレッソでようやくとろーっとしたクレマが出てくれたああああああ!!!
505名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/06/23(土) 01:56:16.57 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=LMRrwdtwqMY&feature=plcp

ゲイルさんのショットを見て買うことを決めた
506名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/06/24(日) 06:57:51.58 ID:???
インテンスフィルタなんてのがあるんですね
507名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/06/24(日) 12:24:48.32 ID:???
てきとーに詰まらせりゃいいんじゃね?
508名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/06/28(木) 22:46:32.52 ID:???
>>506
これだね
http://www.handpresso.com/produit-2-7-intense_portafilter.html
どのくらい濃く出るんだろう?
誰か買ったひといない?
509名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/06/30(土) 13:40:52.03 ID:???
いつも腑に落ちないんだがゲイルさんってハンドプレッソにタンピングせずに粉詰めておいて
割と濃そうなショットしてるけど豆が凄いのか?
510名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/07/04(水) 09:34:39.63 ID:igrOH0In
実物持ってるけど圧力のせいかタンピングするとかえって薄くなるよ
511名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/07/05(木) 09:45:38.13 ID:???
インテンスフィルタて何?
512名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/07/16(月) 03:24:16.47 ID:???
タンピングするとクッキーになり逆さまにしたときに塊が落ちて隙間ができる。
粉を面一で入れて、蓋をしたときに隙間が出来ない方が良いのかもしれない。
想像で書いてるから試してみて。
513名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/07/16(月) 21:51:59.29 ID:???
フィアット500のオプション電装品にエスプレッソマシンがあるんだけど、ハンドプレッソのOEM?
514名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/07/17(火) 17:38:40.71 ID:70tPnpcP
515名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/07/18(水) 05:16:08.41 ID:???
違う。これ↓
フィアット「車にエスプレッソマシンを載せてみた、捗りすぎワロタw」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342181869/
516名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/07/18(水) 19:30:57.80 ID:???
テンガプレッソのOEMだな
517名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/07/19(木) 02:24:05.16 ID:???
>>514
それは、FIAT創業100周年記念FIAT500コラボレーションモデルだ。FIAT500のオプション電装品じゃない。
518名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/07/21(土) 00:29:48.22 ID:???
んぁー。ハンドプレッソで、焙煎2〜3週間した豆でクレマがたっぷりでるセッティングでやったら
焙煎3日後の豆だと全然クレマ出ないし見た目も透き通った感じで薄いなんでだー!

試しに細かめで引いてタンピング強めても変わらない……焙煎三日後って難しいな
519名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/07/26(木) 18:28:10.20 ID:???
>>518
俺も焙煎後一週間たったやつがベストだと思ってる
520名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/08/07(火) 00:51:33.38 ID:???
花山薫だったら手でエスプレッソ抽出できんの?
521名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/08/14(火) 18:50:42.13 ID:???
ベルマンのCX-25購入。これでスチームという武器も手に入るwktk
522名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/08/15(水) 00:15:00.41 ID:???
CX-25か…スレチだろ!
まあいい、たしかにスチームがつかえるけど致命的な欠点がある。

それは〜っ
コーヒー自体がおいしくないってことだw。

だからオレは2、3回使った後しまったままだ。
523名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/08/16(木) 21:37:20.41 ID:???
>>522
ハンドプレッソユーザーだからスチームだけ欲しかったんだwwww

スチームめっちゃ楽しいwwwwww
524名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/08/18(土) 11:41:43.34 ID:???
脳ミソ沸いて鼻と耳からスチーム出てんだろ
525名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/09/18(火) 02:35:49.93 ID:PlrkvuoB
最近、このpressoっての知ったんだよね。
動画で見る限りでは美味しそうなクレマとか出てるんだよね。

ぬるくない?
526名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/09/18(火) 04:56:42.07 ID:???
プレヒートすれば大丈夫
コーヒー詰める時にカリタの丸濾紙を底に引けば強めのタンピングでもスムーズに抽出できる
527名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/09/18(火) 15:25:47.81 ID:???
>>525
TENGAプレッソ買えばいいんじゃね? ボイラーから沸騰したてのお湯で淹れるから。
528名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/10/04(木) 20:12:43.11 ID:???
マシンマシン言ってるアホが沸いてるけれど、マシンならマシン用のスレに行けばいいのに・・・。
マシン派はアウトドアにマシンとエンジンもってけよ
俺はハンドプレッソもってくから。
プレッソも単体で問題ないし、一番持ち運びで問題あるのはマシン。
529名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/10/10(水) 10:53:21.98 ID:???
半分入れて作るって事が出来ないから不便だ
エスプレッソがぶ飲みしてもいいんだろうか
530名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/10/10(水) 17:17:34.53 ID:???
半分に分けて二人で飲んだら良いんじゃね?
531名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/10/10(水) 21:40:53.83 ID:???
一人ものは珈琲飲むにも苦労するな
532名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/10/27(土) 22:27:38.12 ID:Bo8k6oSx
四年近く使ったハンドプレッソがとうとう昇天した
533かばとっと:2012/10/28(日) 07:16:25.65 ID:D58HL/F/
年賀状の配達は無事すんだかどうかわかりますでしょうか。
534名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/10/30(火) 09:55:28.32 ID:???
>>532
昇天って・・・どうなったの?
535名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/10/30(火) 19:08:15.13 ID:???
2本のネジで本体にお湯タンクを止めてるところにひびが入ってた。
このネジの間に圧縮空気が通る細いトンネルがあって
そこから空気が漏れるのでコーヒーが出ない。
接着剤で修理してみたけどイマイチで
大作商事にも聞いたけどお湯タンクは補修部品として扱ってなかった。
ハイブリッドはお湯タンクの素材が違うから大丈夫かもだけど。
536名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/10/30(火) 20:27:50.48 ID:AKk1mDUz
最近旧式ハンドプレッソの圧抜けが激しくなってきた。
一回のポンピングでは完走しなくなった。
シューシュー言って漏れてる。
Oリングも変えてみたのにだめだ。おだぶつ?
537名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/10/30(火) 21:47:43.76 ID:???
ハンドプレッソのスイッチ?ていうの?
押すとプシューってなる部分
あれって筒状の金属の両端に黒いボタンみたいなプラスチックが付いてんだけど(バーベルみたいな形)
そのプラスチックが折れて取れた。
三ヶ月前に買ったばかりなのに…
538名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/10/31(水) 00:26:05.77 ID:???
535だけど
>>536
俺も最初Oリング(内径6mm)が原因かと思って交換したがひびのせいだった。
ひびはあまり目立たなかったけどちょつと力をかけたらボロッと欠けた。

>>537
旧モデルはバルブのボッチとポッドのキャプとは0,5mmほどのクリアランスがあったけど
ハイブリッドはグリップ改善のためにキャプの外径形状が大きくなり干渉し易いから注意。
はっきり言ってこの部分は設計不良だと思う。
539名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/10/31(水) 14:56:16.58 ID:???
自分も535,536と同じ症状になった
ヒビから空気が漏れて1回で完走できなくなったので
大作商事に送ったら修理できないので買い換えろと言われたわ
で、ダメモトでヒビの上から瞬間接着剤を染み込ませたら
空気漏れも止まったみたいで、今は以前と同じように使えてるよ
535氏はそこの所がポロッと欠けちゃったみたいだから難しいかも知れないけど
536氏の状態ならばもしかしたらうまく行くかも

ハイブリッドでは透明じゃなくなったところを見ると
どうもあの透明なお湯タンクは強度面で問題があったのかもね
透明なお湯タンクだけ補修部品で取り寄せできれば安く直せるんだけど
540名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/11/01(木) 07:57:55.12 ID:???
16気圧もかかったプラスチックの筒を毎日4年も使ってたら壊れるよ。
541名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/11/01(木) 13:06:56.27 ID:36BVafzw
>>538,539
さんくすこ。
もうちょい様子見て、修理してみるわ。
だめそうだったら、ハーブティー専門機にして、
ハイブリ買うことにする。
542名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/11/01(木) 17:17:32.60 ID:hCUB9bBg
>>536だけど、
確かに>>535の場所にヒビ割れが出来てた。
これはどうしようもないね。
接着剤浸透も長時間持ちそうにないし。

ここが割れてくるのは設計が悪いよな。
ハイブリでは改善されているのだろうか。
543名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/11/01(木) 18:21:03.17 ID:???
ハイブリッドのハンドプレッソ持ってるけどめんどくさくて結局ポッドしか使わんようになった
544名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/11/02(金) 23:31:16.70 ID:???
俺も最初の頃、数回やっただけで今はポッド専用だわw

ところでIntence filterってのが本家のサイトにあるんだけど
誰か使ったひといたらどういう感じなのか教えてくらさい
545名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/11/06(火) 09:35:29.87 ID:xdD26El+
損で9000円で売ってるのって正規品?
546名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/11/09(金) 09:13:37.86 ID:gd1IF1GP
>>542だけど、
とりあえず接着剤浸透でなんとか使ってる。
けど、ひび割れいっぱいあるし、そうはもちそうにないな。
547名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/11/11(日) 21:49:34.56 ID:???
口に入れるもんに接着剤は怖いなぁ。
548名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/11/15(木) 19:14:02.48 ID:???
プレッソって圧力容器をABSとかプラッチックで作るんやろか。
アルミやステン使えばいいのに。
549名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/11/19(月) 16:37:11.58 ID:arOajjpy
16気圧耐圧でアルミやステン使うと重くなるし、
コストもすごくあがるんじゃなかろうか。
550名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/11/21(水) 00:16:40.34 ID:???
ハンドプレッソのポンプが渋くなったのでグリス塗ってやろうと分解したはいいが
今度は圧がかからなくなったでござる
551名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/11/30(金) 20:33:37.41 ID:???
>>547
水道管の塩ビパイプなんか接着剤たっぷりでつなげているよ、気にすることはない
552名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/12/15(土) 16:43:15.01 ID:???
>>544
おまたせ
出張ついでにamazoncomで買いました
illyのダークローストポッドを淹れくらべ

若干苦い
時間がかかる
クレマが少ないような
最後のブシュブシュブシューも少ないような
そもそも出る量も少ないような
先に淹れたノーマルが冷めるので同じ温度で比較できなかったような
553名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2012/12/15(土) 21:20:14.07 ID:???
レポ乙!
554名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/03/23(土) 23:00:55.18 ID:???
これ、よさそうなんだけど、既出?

http://www.youtube.com/watch?v=MacTaOjGKCI
555名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/04/09(火) 20:18:25.33 ID:???
556名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/04/25(木) 14:06:16.20 ID:AH14r9no
http://www.youtube.com/watch?v=GSo0IjLBvY4

クレマがたっぷり
手動式では一番なんじゃないか
557名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/06/29(土) 16:55:00.48 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=VFnXqY0Kmic
ハントメイドも面白いな
何か考えて作ってみようかな
558名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/06/29(土) 17:01:25.97 ID:???
張る動画間違えたこっち
http://www.youtube.com/watch?v=QLSQtKTYp5s
559名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/09/09(月) 01:34:24.56 ID:???
>>556
これ、続報というか、届いて使ってみた報告が
YouTubeとかにも全然上がってないな
560名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/09/10(火) 01:08:37.01 ID:???
>>559
http://www.kickstarter.com/projects/uniterra-nomad/nomadtm-the-go-everywhere-espresso-machinetm
キックスターターというたのみこむのような方式なんで、金と出資者が集まってないんじゃないのかな?
561名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/09/11(水) 08:33:06.08 ID:???
ポータブルて、デカイよコレ。
ハンドプレッソ並のサイズじゃないと
562名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/09/27(金) 00:25:39.54 ID:???
ハンドプレッソ買おうと思ってたけど
2杯同時に出せるデロンギ買ってしまった
563名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/09/27(金) 08:36:47.39 ID:???
こちらはAmazonでハンドプレッソをポチってみました!
まずはムセッティーのロッサで試してみます
届くの楽しみすぎ
564名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/09/27(金) 14:11:42.11 ID:vhrQv+CW
デロンギ、二台買ったけど理想な味にならなかった。
グラインダーで細かくすると圧力足らずで落ちてこないし、、、
565名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/09/29(日) 11:09:31.96 ID:???
564だけど、その後ハンディプレッソを買ったけど、こっちの方が細かい設定でも落ちやすかった。
ただ粉は使いにくく、主にポッド用。携帯用とうたっているけど結局はお湯が必要だったり
砂糖、スプーン、カップを持ち運ぶと結構な荷持になるよ。
結局、自分は味と便利さから日常家で使う機会はデロンギではなくハンディプレッソ。
これ以上こだわりたかったらVIBIEMMEクラスかな。
566名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/09/29(日) 16:57:28.60 ID:???
最寄りの東急ハンズにハンドプレッソが売ってた
見本品でたぶん壊れてたからポンプ部分の力具合はわからなかったけど、重さやタンク部分の感じは掴めたよ
567名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/07(月) 02:11:44.96 ID:???
今日の夕方までハンドプレッソが楽天優勝セールで安かったから注文してみたよ。
届くの楽しみだな〜。今マキネッタ中心だけど新たな世界が開けるのかな〜。
568名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/07(月) 17:18:40.62 ID:???
自分で挽き目を調整したりすると、
なかなかなショットが出せるよ。
失敗すると最低だけど。
ポッドは失敗はないがソコソコのしか出せない。
569名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/08(火) 00:20:59.50 ID:???
おひとりさま用のエスプレッソマシンとしては最強だからな。
570名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/08(火) 00:41:51.06 ID:???
ハンドプレッソ届いたけど、昼間に家にいる機会がなくてまだ試せてない
夜飲むと眠れなくなるし…
571名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/08(火) 10:28:44.10 ID:???
俺は職場の給湯室に置いてるよ
てか、今抽出中
572567:2013/10/08(火) 10:52:27.81 ID:???
届いたんでさっそく淹れてみたよ。
こりゃ思ってたよりずっと楽しくて美味しいね!!面白い〜〜。
濃厚な残り香がお口に残る感覚もナイス。
マキ派としてはクレマ?泡なんか別にどうってことないだろ、なんて
思ってたんだけどやはり乗るとイイもんだね。とっても感動。

>>568
うん!とりあえずいつも使ってるマキネッタ用の細さので試してみたよ。
とにかく色々試してみるよ!

しかしホントこりゃ面白いね。さっそくポッドも買ってきて試してみよう。
イリーの粉でも買ってきてタンピングの練習するか。
しかし俺肝心の「これぞエスプレッソ!」ってあんま飲んだことないな。。
573名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/08(火) 16:04:29.28 ID:???
Espresso飲んでも寝れるぞ。俺の場合だけど。

>>568
挽き目とタンピング、お湯の温度を教えてちょ
温度調整はかなり大切だよね。高級マシンと同じく安定度は大切みたいね
574名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/08(火) 17:03:06.59 ID:???
ハンドプレッソは音が出ないから深夜でも余裕で使えるのがいいね
抽出後のコーヒー粉も安物機械加圧式みたいにべしょべしょにならずマキネッタ同様クッキー状になって片付け易いのもありがたい
575名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/08(火) 22:38:25.67 ID:???
エスプレッソは深煎り使うせいでカフェイン量は少ないからもともと眠気覚ましの効果は薄いぞ
576名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/09(水) 09:30:37.44 ID:???
>>575
アマゾンのレビューを見てるとコーヒーとの違いがわからない人が沢山いるからね。
中には缶コーヒーとエスプレッソを比べてる人がいて、驚くよ。
577名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/09(水) 10:34:33.32 ID:???
コーヒーとの違いって何だよ
エスプレッソはコーヒーのうちの一つだろが
578567:2013/10/09(水) 10:34:43.74 ID:???
ポッド試してみたけどすっげー楽ちんだね。こりゃなんてお手軽なんだ。
ちょー久々にイリーの粉も買ってきて淹れたんだけど結構酸味あったんだ、これ。

いやーこりゃ楽しいね。手間かけてタンピングしてチューっと抽出したのを
クイッとあおるのはなんとも粋な感じさえするよ。もっと早く買えばよかったよ。
579名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/09(水) 13:37:50.52 ID:???
>>577
ボキャも味も弱いみいだなw
580名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/09(水) 18:36:18.12 ID:???
君は頭が弱いみいね
581名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/12(土) 22:43:19.40 ID:???
ポッドでハンドプレッソ使ってみたけど、泡だらけでクレマが全然出来なかった…
582名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/13(日) 07:33:35.60 ID:???
>>555
プニュープレッソwwwwwwwwwww
583名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/13(日) 08:19:21.70 ID:???
>>581
泡がぶくぶく出る前に止めるんだよ
584名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/13(日) 08:42:39.46 ID:???
>>583
ありがと
やってみる。
585名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/13(日) 09:05:55.18 ID:???
>>581
ポッドはどこのやつ?
温度調整も大切だよ。
586名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/13(日) 09:22:22.92 ID:???
>>583
やってみたらちゃんとクレマできたよ!
香りも全然ちがうね
ありがとうございます
587名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/13(日) 09:23:51.91 ID:???
>>585
ポッドはムセッティーのロッサです。
本体湯通ししてから、コンロでグツグツいってる熱湯でやってみました。
588名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/13(日) 09:47:11.36 ID:???
>>587
それ熱すぎるんじゃない?

>>583
はじめからお湯を測って入れるほうがいいの?多目に入れて30ccくらいで止めた方はいいの?
589名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/13(日) 13:08:22.60 ID:???
>>588
熱すぎてもだめなのかorz

30cc計ってお湯入れたら、抽出量は30より少なくなるんじゃない?
590名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/13(日) 13:11:42.52 ID:???
もちろん、測る場合は30ccより少し多目だよ。
591名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/13(日) 15:48:39.83 ID:???
多目にお湯を入れて定量を出すか、少なめにして出しきるかで味もかわるしね。
ハンディープレッソは、意外と拘れるのでハマる。
592名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/13(日) 16:46:44.45 ID:???
「ハンディープレッソ」じゃないんですけど…
593名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/13(日) 17:01:39.53 ID:???
>>592
ハンディータイプのハンドプレッソな。
失礼しました。
594名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/17(木) 05:41:43.63 ID:???
で結局、、、
595名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/17(木) 09:47:14.24 ID:???
エアロかプレッソまよてるわ
エアロだとコーヒー濃い目ってかんじだら?
596名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/17(木) 09:50:37.11 ID:???
>>595
もう少し味覚えてからの方がいいんじゃない?
別もんだと思うんだけど。
597名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/17(木) 10:03:40.50 ID:???
>>596
どこの味から覚えるの?
598名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/17(木) 11:57:48.49 ID:???
>>597
「別もんだと思うんだけど」で察しがつかないの?
599名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/17(木) 13:05:08.82 ID:???
日本人ならお茶を飲めってことだ
600名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/17(木) 17:00:03.15 ID:???
>>598
それはわかたが味はどこから始めるの?という質問やん
601名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/17(木) 23:37:03.70 ID:???
ここも、粘着発生か。
602名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/22(火) 02:25:59.74 ID:???
ハンドかブレッソっていったらどちら買う?
603名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/22(火) 23:50:23.25 ID:???
>>602
使用条件な環境など用途もかかんと
604名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/23(水) 03:43:49.02 ID:???
>>603
手軽に作れて上手いのはどっち?
どちらも耐久性ないよね?
605名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/10/23(水) 10:20:17.92 ID:???
自分はハンドを持ってます。
プレッソの方が粉を詰めるのは楽そうだよね。
ハンドは粉詰めが面倒だし、タンピングもあまりこだわれない。
ただ味は満足してる。クレマも薄い層だけど、出るかな。
606名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/11/02(土) 16:00:34.04 ID:???
Presso使って2年ほど経つけどピストンが2回壊れた
607名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/11/02(土) 16:19:46.50 ID:???
>ピストンが

どこ?
608名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/11/02(土) 17:12:12.20 ID:???
>>607
日本語でOK
609名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/11/02(土) 19:31:31.76 ID:???
>>606
ヒビがはいったの?
610名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/11/03(日) 12:34:44.33 ID:ec9ccLd0
プレッソはロックエスプレッソメーカーに名前が変わったけど補修部品は共通してるのかね?
611名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/11/03(日) 14:43:08.72 ID:???
値上げしたか
612名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/11/03(日) 17:57:20.10 ID:???
1のやつってどうなの?
以前ハンドプレッソ買って猫のションベンみたいな汁が出てきて手動には期待してないんだが
613名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/11/03(日) 18:14:15.12 ID:???
>>612
具体的にどんなふうなのがでたの?
手動式も電動も抽出方法は同じだから原因わかるでしょ?
614名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/11/05(火) 06:39:49.04 ID:???
>>610
販売店に聞くと、ピストンやパッキン等は新しいROKのを使えるとのこと。力のかかるプラスチック部分は割れやすいな。
615名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/11/05(火) 16:39:40.34 ID:???
ROKエスプレッソメーカーて何時の間に名前変えたんだ
プレッソより検索しやすくていいけど
パーツ素材や生産国が変わって無いのに値段だけ跳ね上がってるのかね
616名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/11/09(土) 02:14:59.50 ID:???
ハンドプレッソとハリオのミルクフォーマー使ってラテ作ったら、めちゃ美味しくできた。
いい買い物したなー。
617名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/11/09(土) 05:40:13.76 ID:???
>>616
ハンドプレッソはカフェポッド使ってるの?
618名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/11/09(土) 10:11:53.96 ID:???
>>617
ポッド使用です。
619名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/11/09(土) 21:38:48.58 ID:???
>>618
旧型だからポッド使用だけど、新型のハイブリッドの人も簡単さでカフェポッドになってくるのかな。
いま南青山mame'sの飲んでるけどおいしいです
620名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/11/10(日) 00:18:15.01 ID:???
>>619
良い豆が手に入ったら粉にしてるよ。
外で手軽に飲みたいときはポッドとか。
621名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/11/10(日) 22:30:32.95 ID:???
>>620
> 良い豆が手に入ったら粉にしてるよ。
やっぱこれがしたいんだよな
622名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/11/11(月) 08:45:54.09 ID:???
>>621
まあ、慣れたら簡単だよ。
そりゃ据え置きで良いマシンがあればそっちが便利だけどね。
623名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/12/09(月) 02:09:05.89 ID:???
ハンドプレッソ買って2ヶ月経ったよ。
豆を挽いて淹れてるけど相変わらず楽しいね。100回以上淹れてるけど飽きないもんだわ。
当たり前のことだけどやっぱりお味もクレマのノリ具合も豆次第だね。
外れを買ってしまうとなかなか減らないから大変だわ。
624名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/12/21(土) 19:31:05.42 ID:26NIARsP
車の電源で淹れられるハンドプレッソってどこかで売ってないのかな。
イタリア国内でFIAT 500の特別仕様車にはラバッツァの携帯エスプレッソマシンが付くようだけど。
625名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/12/21(土) 19:35:10.06 ID:???
じゃぁそのラバッツァ買えば良いんでねぇの?
626名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/12/22(日) 02:58:23.35 ID:???
>>625って統合失調症とか何か変な病気なの?
627名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/12/22(日) 06:12:27.71 ID:???
>>626
普通はじゃあそのFIAT買えば?って言うよね
628名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/12/22(日) 09:40:50.18 ID:???
空気入れんの大変そう
629名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/12/22(日) 10:01:15.22 ID:???
会社で昼休みにハンドプレッソシュコシュコしてたら、小指はさんで地味に痛かった。
でも美味しいエスプレッソのためにがんばります。
630名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/12/22(日) 21:45:55.83 ID:EijnPcD0
  ∩ ∩
  L 1__ L 1
  ( ・・ )  
  (  ゝ )
  (  丗
631名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/12/23(月) 22:02:01.70 ID:???
>>624
handpresso autoなら楽天でも売ってる
人柱期待
632名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/12/24(火) 14:40:08.49 ID:???
ESE PODしか使えないのかー、だったら電気ケトルにハンドプレッソでいいかな。
633名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/12/24(火) 14:51:06.45 ID:???
>>624
FIAT 500のマシンは、製造がハンドプレッソでラバッツァのMIOカプセル専用機。
Handpresso Auto E.S.EはイリーのESEポッド専用。

>>631
見たけど、ブラックフライデー後なのにちょっと値段が高いねー。
634名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/12/27(金) 09:28:39.19 ID:+LF/Cc/V
作画監督の親友だった漫画家がコメント欄で怒っている。
大まかに言うと親友は過酷なアニメ業界によくある過労死で放射能は関係ないと言っている。
僕は放射能かはわからないが、異常な鼻血が出て歯が欠ける過労死はおかしい。

漫画家、アニメーターから末端の読者までオタク業界は政府を信じ切っている方々が多いなぁ。

著作権は親告罪なので本人か著作権継承者しか訴えられないはず。頑張って欲しかったですが・・・。
若手アニメ作画監督(39歳)が脳梗塞で急逝http://onodekita.sblo.jp/article/82623042.html
このブログ記事を押山氏が、著作権違反で警察に訴えると脅してきた。もう…

警察に訴える?不可能です。民事に警察は介入できません。

警察の名をかたって脅したところで、ほとんど脅迫罪だな。

このしつこさは、たしかに一般人っぽくないですね
あまりにも押山とかいう人の押しつけがましさに驚いてワードに記事をコピペしてしまいました

ミス・インターナショナル吉松育美さん、芸能界の闇を告発「脅迫され命狙われてる」
→日本マスコミ黙殺→海外ニュースだと事務所名・実名ありで報道
過去に脱税と証拠隠滅で有罪判決を受けたK-1プロデューサーの石井和義が突然部屋に入ってきた。
http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=58320

重要:みずほ銀に一部業務停止命令
みずほ銀行=自民党=稲川会の関係がやっと天道様の目に触れ始めた
みずほ銀行自民党口座の不正送金を暴いた朝日横浜支局長はスクープの翌朝、東京湾に浮いた
https://twitter.com/tokai ama/status/416358444505919489
635名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/12/27(金) 17:56:59.76 ID:nhYM+l68
こういうノイジーマイノリティが来年にはすべて消えますように
636名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/02/12(水) 21:44:11.09 ID:+Jm4RBrT
ハンドプレッソ買った(´・∀・`)
637名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/02/12(水) 23:33:12.24 ID:???
ん、楽しいよねー。
俺も毎日一喜一憂しながら飲んでるよ。引き具合詰め具合は結構難しいよねえ。
638636:2014/02/15(土) 13:38:16.20 ID:KSPCH990
普段使ってるイルガチェフ中煎り(2ハゼぎり手前で止め)で作ってみた

まずくはない・・てゆーかおいしいけど、なんかこれエスプレッソちゃう(´・ω・`)
まあ・・あたりまえだけど・・エスプレッソ用を煎るのはめんどっちいから、
いまからイリー缶買ってくる(´・ω・`)
639名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/02/15(土) 13:46:20.24 ID:???
あと、ナイスカットミルではエスプレッソ用に挽くことはできないってことを
今日はじめて知ったwwwwww
640名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/02/15(土) 14:58:11.51 ID:???
>>639
別売りの替え刃を用意すればエスプレッソ用も挽けたはず
641名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/03/21(金) 19:30:42.50 ID:nbhSex67
デロンギの電気使うやつより、ハンドプレッソのほうが旨いじゃん
湯温が低くなるせいか、香りがすっげえ
642名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/03/22(土) 15:59:35.53 ID:???
カフェポッド地獄
643名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/03/22(土) 16:07:41.59 ID:???
>>642
粉か豆で淹れられるマシンを買いなさい。結局はそのほうが得だ。
644名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/03/31(月) 00:32:46.36 ID:zpvyRpE2
ハンドプレッソうまくいかねええええ
ハイブリッドタイプ買ったから挽きたての豆で淹れてみて
最初はうまくきれいなクレマが出たんだよ
でもその後一度もうまくいかない…もちろん条件は揃えている、はず
湯温かなあ
あとレビュー見るとポッドのがうまくいくって書かれてるけどさ
あんま密度高くないやつ買っちゃったみたいで一回もクレマ出せないや
元々マシン程はきれいに出ないって知ってたけど
最初の挽豆抽出で綺麗なのが出せちゃったから追及せずにはいられない
645名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/03/31(月) 00:46:21.65 ID:???
まークレマ乗ると楽しいけどさ。
俺もその都度挽いて淹れてるけどなかなか百発百中って訳に行かないもんだねえ。
30秒くらいの抽出時間にってのだけ目指してやってんだけどね。

クレマなんて豆によるから技術だけじゃどうにもなんないとこもあるし。
ショットグラスとかだとうまく乗るって話もあるね。
646名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/03/31(月) 20:09:55.84 ID:+LfR/M50
>>644
粉で買った?  それで最初はうまくいって後がダメなら、理由は一つ 粉の劣化
豆は挽いたら数日でOUT
ポッドのほうがうまくいってる例が多いのは、個別包装だからじゃね?

あと豆が古くてもダメでしょう
生豆を自分で煎って、使用直前に挽けば?

  
647名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/04/24(木) 22:45:25.25 ID:???
648名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/04/26(土) 18:27:42.83 ID:???
>>639-640
替え刃用意するんじゃなく、マニュアルに書いてあるゼロ調整やればエスプレッソ用も挽けるぞ。
649名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/07/22(火) 00:43:51.47 ID:???
ぐへー。ツイスト買ったはいいけど豆が細かすぎるのか
タンピングが強すぎるのかガスカートリッジが純正じゃないのがだめなのか
本体が不良品なのか分からねえ……

豆の細かさは、ツイストだとポーレックスで最大締めから3/4回転ほどでもまだ細かすぎるのかな?
650名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/07/22(火) 10:11:18.54 ID:???
>>649
その中で一番怪しいのはガスカートリッジが純正じゃない事だろ
組み合ったからってガスが漏れてないとは限らない
651名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/07/22(火) 12:51:31.40 ID:???
>>650
かといって純正はなかなか手に入らなくなってるからどうにかして代替品は欲しいところなんだよなぁ……

やっぱソーダ用とかは圧力足りてないのかな
652名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/07/22(火) 22:54:01.19 ID:???
と、思って今日早速色々とカートリッジ買ったら普通に抽出できるカートリッジあったわ。
iSiのTwist'n Sparkle(ツイスパ ソーダ。白黒パッケージ)のカートリッジだと駄目で、
Soda Sparkleのカートリッジ(緑色のパッケージ。24本入りとか)だと普通に抽出できた。

自前のエスプレッソがこんなに味と香りが豊かなものだとは思わなかった
653名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/09/06(土) 05:14:37.84 ID:???
ハンドプレッソまだ使ってる人いる?
654名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/09/06(土) 05:29:01.88 ID:???
しょせん焦豆汁
655名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/09/06(土) 10:13:12.15 ID:???
>>653
朝晩使ってるよ
656名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/09/06(土) 14:13:51.50 ID:???
ハンドプレッソのリリースバルブのところからお湯が漏れるんだけど、
カニ目レンチのようなもので締めればいいの?
657名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/09/07(日) 08:44:44.24 ID:???
ノマドほしいわ
658名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/11/17(月) 22:27:43.61 ID:???
なん気圧や?
モカでなくエスプレッソがおうちでのめるんか?
659名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2014/11/22(土) 01:37:02.34 ID:???
960ヘクトパスカル
660名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/04(水) 00:01:42.51 ID:???
エスプレッソスレからここに誘導されてきました。
PRESSOとROKってあるんですけど名前が変わったんでしょうか、メーカーが違うんでしょうか。
そこのところ詳しく教えて下さい。
661名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/04(水) 06:32:38.90 ID:???
名前は
変わったけど品物の寸法に変わりはないよ
662名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/06(金) 01:23:01.58 ID:???
同じなんですね、PRESSOが安いの売ってたんでROKと同じなのか別会社なのか、朴李品なのか
ちょっと心配だったので…
663名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/06(金) 07:08:09.88 ID:???
どちらもMade in Chinaじゃなかったっけ
新しい方はMade in ROC (Republic of China)だっけ
まさかRepublic of Koreaじゃないよな
664名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/06(金) 07:09:59.99 ID:???
まちがえた
PROC(Peaple's Republic of China)だった
665名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/11(水) 08:40:35.62 ID:???
ブリッカさんの圧が上がらねぇ
666名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/11(水) 08:41:26.51 ID:???
誤爆スマン
667名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/27(金) 14:33:06.98 ID:???
俺ネル派なんだけど BIALETTI モカエクスプレス3CUP
を買おうと思ってるんだが雑味やエグミは出ないのかな?
668名無しさん@( ・∀・)つ旦~
雑味、エグ味の嵐だと思うよ。