コーヒーの自家焙煎を語ろうpart26

コーヒー豆の自家焙煎について語り合いましょう。
手網、ドラムロースター、電気焙煎機、ドリップポット、生豆の情報等、
入門からマニアックな話まで扱います。
※荒らしは徹底スルーでお願いします。

■part25(前ｽﾚ）　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1291435626/　

■生豆販売
コロネーションコーヒー
ttp://www.clovernet.ne.jp/~nation/　　　　　　　　　　
自家焙煎コーヒーPRO
ttp://members.at.infoseek.co.jp/pdsn/
生活横浜倶楽部 (エムジー綜研)
ttp://www.rakuten.co.jp/seikatsu/
早川コーヒー
ttp://www.hayakawa-coffee.jp/
ブルーマウンテン
ttp://www.mt-blue.com/
松屋(松村フローズンシステム)
ttp://www12.ocn.ne.jp/~g.matuya/
ユーエス フーズ
ttp://usfoods.co.jp/
らんぶる((有)浅井商事)
ttp://www.ramble.jp/
ワイルド珈琲
ttp://www.wild-coffee.com/
ATC（アタカ通商）
ttp://www.specialtycoffee.jp/
ｋｉｎｇ　ｃｏｆｆｅｅ
ttp://www.king-coffee.co.jp/
ORGANIC-COFFEE.JP
ttp://www.organic-coffee.jp/
WINWIN本舗
ttp://www.winwinhonpo.com/　
生豆本舗
http://www.namamame.jp/

■コーヒー器具販売
ヤマモトコーヒー
http://www.yamamoto-coffee.co.jp/
焙煎考房（バイセンe） 【旧タンザナイトコーヒー】
http://www.coffee-net.jp/bai-e/index.html
珈琲問屋：ハンドロースター
http://www.tonya.co.jp/shop/c/c201010/
珈琲問屋：電動ロースター
http://www.tonya.co.jp/shop/c/c201015/

■手動焙煎機
いるいる (一人分約10g-焙煎容量は五人分)
http://jikohtei.ciao.jp/roast/shop_iruiru.html
煎り上手 (発明工房)(最大70g)
http://www.invention.co.jp/coffee.html
遠赤コーヒー焙煎キット (アウベルクラフト)(約100g)
http://www.auvelcraft.co.jp/coffee/index.html
焙煎-e (焙煎考房) (200-500g)
http://www.coffee-net.jp/bai-e/index.html　

■業務用
富士珈機販売（フジローヤル）
http://www.fujiko-ki.co.jp/
井上製作所
http://www.inoue-seisakujo.jp/
Diedrich Manufacturing
http://www.diedrichroasters.com/
トルネードキング(石光商事)
http://www.ishimitsu.co.jp/japanese/tornado.html
http://www.ishimitsu.co.jp/ (メーカーTOP)
焙煎考房（バイセンe） 【旧タンザナイトコーヒー】
http://www.coffee-net.jp/

■アマチュアでも扱えそうな小型ロースター(1kg以下)
フジローヤルR-005マイクロロースター煎っ太郎　(500g)
http://www.fujiko-ki.co.jp/ittaro%20kakudai.htm
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=2&oid=000&sitem=%A5%DE%A5%A4%A5%AF%A5%ED%A5%ED%A1%BC%A5%B9%A5%BF%A1%BC&f=A&nitem=&g=0&min=&max=&p=0
ラッキークレマス株式会社【旧ラッキーコーヒーマシン】
http://www.lucky-cremas.co.jp/
珈琲道楽 UR-500 (焙煎能力：500g)
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&newwindow=1&safe=off&q=%E7%8F%88%E7%90%B2%E9%81%93%E6%A5%BD+UR-500&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ワイルド珈琲 オリジナル焙煎機 300g機
http://www.wild-coffee.com/wild_roaster/roaster_300.html
井上製作所　HR-11　(最大1000g)
http://www.inoue-seisakujo.jp/roasters/hr11/hr11.html

■焙煎動画
ワイルド珈琲インターネット焙煎教室
http://www.wild-coffee.com/movie.html

強火の遠火の一例
http://www.crazy-cafe.net/roast/roast-video.php

とっても簡単な焙煎法　＜東京哲学喫茶サイト内＞
http://kzhk.exblog.jp/7805965/

■参考
ポップコーンメイト(三ッ谷電機)(現在品切れ中)
http://www.ginzado.ne.jp/~mitsutani/popcornmate.html
http://item.rakuten.co.jp/shibaden/mpc-1000/(リンク切れ)

ユニオンサンプルロースター
http://samplerhustr.blog5.fc2.com

■究極の焙煎機【GENECAFE】　


販売店
http://www.winwinhonpo.com/
http://www.tonya.co.jp/
（http://store.shopping.yahoo.co.jp/tonya/）
（http://www.rakuten.co.jp/tonya/）　など
焙煎機比較
http://www.winwinhonpo.com/Roaster_info/electric.htm
パーツ
http://www.winwinhonpo.com/Gene_Cafe_Repair/index.htm
メーカー
http://www.genecafe.com/

http://www.genecafe.co.kr/en/db/board/table/download/upload/Owner_s_Manual(English_Ver.Rev.01).pdf
（焙煎度ごとの焙煎温度の目安が記載）
http://www.genecafe.co.kr/en/db/board/table/download/upload/IPB(English_Version_Rev.01-030606).pdf
（ユーザー向け）
http://www.sweetmarias.com/prod.genecafe.php
http://www.sweetmarias.com/Tip-Sheets_PDF_files/Tip_Sheet_for_GeneCafe.pdf
（海外販売店の追加Tips）

関連ｽﾚ

Θ珈琲生豆（産地・農園・品種・販売店・焙煎）Θ２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1272497844/

手網焙煎を語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1152114656/

自作焙煎器を語ろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1267272685/

【電動焙煎器】GENECAFE（ジェネカフェ）Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1289525805/

【荒らしはスルー】珈琲の自家焙煎質問スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1275533398/

【焙煎】変な機械でコーヒー豆を煎るスレ【画像up】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1291710849/

>>1>>2>>3>>4
テンプレ以上。

数少ない焙煎仲間だから仲良く使うようにしましょう！
お互いを尊重しましょう！

おっつぅぅぅぅぅぅぅ

新鮮な>>1乙だぁー！

>>1
乙です

なんかアホばっかで呆れた！

あに言ってんだ？パーか、おめ？

596 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2011/01/05(水) 23:08:10 ID:???
私の場合は予備焙煎が12分±1分、１ハゼが１８分±1分、２ハゼが２４分±1分を基準にしてます。豆の投入量が少ない時は−１分、多い時は＋１分が大体の基準です。
この焙煎時間は適切なダンパーと火力の調整がなされないと意味がありません。
いつも焙煎指導すると皆さんは１ハゼ１０分、煎り上がり１５分とか短い時間で焙煎し
ているところが多いです。
どこかでそう習ったらしいです。
しかも焙煎が長いと味が抜けるといわれたらしいです。

実際に私の焙煎を見て、コーヒーを飲んで驚いていました。
それでやっと間違ってないと確信していただきました。

１５分とかで焙煎できないことは無いのでしょうが、なんだか昔の焙煎業者さんたちのやっている、焦がさず早く煎るとか言う焙煎方法ですね。
確かに効率の良い焙煎です。
水分率が違えば煎りあがりも違うし、見た目の色で大体の判断をする感じです。

１月だったでしょうか、福岡に行ったときに一軒自家焙煎のお店に寄った時のことを思い出します。
その方はある焙煎屋から独立して１０年だそうです。
私が名刺を出すと私に負けたくないのか色々と能書きを言い出しました。
私はただ勉強に行っただけなのですが。
お店の奥にフジﾛｲﾔﾙの５キロ釜が置いてあって焙煎をしていました。
１キロ入れてガス圧の調整をして焙煎機から離れて、１0分位してブーとブザーがなったら焙煎機のほうに行って３分くらいで釜出しして、すぐに豆を投入してガス圧を調整。
実に簡単な焙煎です。
小一時間ほどの間に４回も焙煎していました。
コーヒーを３杯飲みましたが、まずくはありませんでした。
巷で言う美味しいコーヒーの部類に入るのでしょか。
どのコーヒーも深みもコクも旨みも見当たらない似たような味でした。

私の美味しいと思うコーヒーの概念には全くかすりもしない味でした。

やっぱりね。一般の自家焙煎ってこんな感じの店が殆どだな。
そう思いながら、ちょっとがっかりしながらお店を後にしました。

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>>9-10
俺のそのままコピペすなー

長時間焙煎といえば、タイボウ

長時間焙煎の豆売ってるとこはやたら高いな
長時間焙煎してる奴らは気取ったクソだから
技術代とかが入ってんだろうな

一時間で4回も焙煎できるなら安く提供できるだろうな
おでんだったらどうだろう？？？
長時間とろ火でゆっくり煮込んだほうが美味しいんじゃないか
焙煎も似たようなもんだ。美味しくなる分コストも高くなる。そういうもんだ

ぜんぜんちがうよ

4回は多いだろうけど、3回くらいは行くかもね。
事前準備しっかり整えとけば。

>>14

最大限の利鞘を取りたいんだろう。
原価の安い豆を使ってる場合が結構ある。

あと、能書きも多い。
味について指摘すると、そっちが可笑しいと言い返すためだろう。

焙煎機も独自開発だとか何とか、結局、焙煎で出た煙を再度、焙煎ドラムに
まわすとかして、ガス代を下げている場合も見受けられる。

よく考えると、ゾッとする。

これ買えば良いのか
http://www.amazon.com/Gene-Cafe-Coffee-Roaster-brand/dp/B000LF2LCO

>>19　そんな非力マシンで長時間やったら3時間ぐらいかかるだろ

>>19
英語読めないのですがそれって薄皮を取る機械ですか？

>>19
ようやく正解にたどり着いたようですね。
その焙煎機は一般家庭でも生豆の実力を最大限引き出せるマシーンです。
あなたの一生の友になることでしょう。大事にしてやってください。

>>19　熱風式でない物もあるぞ、GENECAFEと同じ信頼性の高い海外ブランドだよ
http://www.tonya.co.jp/shop/g/g35594/

>>19

直火が良いならこれがお勧めだお
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%AA-RCR-50-%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%88%E3%83%AD/dp/B000IC53ZW

>>24のリンク先見たら↓の本が気になったのですが、読んだことある人居ますか？
http://www.amazon.co.jp/%E7%A9%B6%E6%A5%B5%E3%81%AE%E8%87%AA%E5%AE%B6%E7%84%99%E7%85%8E%E8%A1%93-%E5%B0%8F%E9%87%8E-%E5%96%84%E9%80%A0/dp/4839929963/ref=sr_1_cc_2?ie=UTF8&qid=1295095473&sr=1-2-catcorr

海外ブランド（南朝鮮）

>>24
それ半熱風だろ

>>27
半熱風の定義って良くわからないよね･･････

今思ったんだけど、業務用の半熱って、ドラムの底部メッシュになって、
熱風通すようになってるよね。
そこを持って半熱風なら、これなんだろうな。

>>25
持ってた。 読んだけど微妙に違うようなニュアンスだったおー
珈琲大全の方が参考になるかな

>>25
なんだこのページは？

*****さんのご注文状況のお知らせ お客様は、2010/*/*にこの商品を注文しました。
おーっと、ワシもかっとるやん
スゲー履歴管理機能

978 自分：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 14:33:01 ID:???
>>977
中国とタイは国境接してないぞ、近いけど
金三角はミヤンマー、ラオス、タイでっせ
あの辺はカティモールが主らしい


>>978
おいおい
気になってキンサンカクってググッたら
ゴールデントライアングルじゃん
ケシの産地で珈琲取れるのか？

中米コロンビアと言えば、確かに=麻薬か？
アフリカ大陸ではあんまり聞かないなー
ケニアとかやばいのか？

>>23
　　　　　y-､,,，
　　　　 ,lﾞ　　,i´ .＿,,,,,,�� 　　　　　　　　　　　　　 : 、
: l┴'''''''"　　‘ﾞ￣　　　〕　　　　　　　　　　　　　,!｀＾、
: l　　、　　.,,,,,,,,,,---一'°　　　　　　　　　　　 .lﾞ　 ,i´
: ￣"У　 /._,,,,---i､,_　　　　　　　　　　　　　　：　 lﾞ
　　 ,lﾞ　　.'"゛　　　　 ﾞ"i､　　　　　 ,,�＝@__　　　,!　 .lﾞ
　 .,,i´　　 _,,―''''''''┐　 ﾞl　　　 　 ｝ ﾟ'ﾞ二ﾌ　　 .!　 .,!　 .._,,,,,,,、　　　　　　　　 .,／｀'、
　　.~'ヽr'"｀　　　　.,lﾞ　　｝　　　　 〕 .j°　　　　lﾞ　 ー'"｀　　 ＾''-、　　　　 .,,r"　 .,/′
　　　 ,-,,,,,,,,,,,,,,,―'"　　,/　　　_,,,,,rﾟ　{,,、　　　,!　　　_,-‐←-,,、 ''ヽ-,,--'"　 ,,-″
　　　 ｝　　　　　　 ._,,r'"　　 .i´o　.,ぃ､,"ﾞ'」　　！　,,,┘　　　　｀'-,、　　　　,,-'"
　　　 .ﾞ‐'――冖''"゜　　　　　"―'"　　　　　　　''゜　　　　　　　　｀`'"'`"ﾞ｀

>>25
その本もリンク先の本も全部持ってるが、善造はまあ買ってもいいと思う。読み物的には。
筆者に学がないんだろうけど、読み手を想定して必要な情報をわかりやすく明確に説明する力や主張の根拠を示す論理性は欠けているかな。
（リンク中の石脇氏の本と読み比べればわかる）
そのおっさんはBlogもそうだが（Blogはもっと排他的）、元々使っていた直火を否定はしないものの、基本自分の開発した熱風マンセー。
俺も>>29と同じく１冊買うなら珈琲大全だと思う。
逆に弘志の開店準備は地雷。殆ど焙煎やったこと無いのバレバレ。

>>23
冷却に10分かかるようなので、冷却機能は期待できないね。
焙煎終了とともに、豆を取り出して自分で冷やすしかないな。

これなら、GENECAFEの方がいいと思う。

>>34
君は真面目だな。
23はgeneと同じ韓国製というのを揶揄しているだけだと思うが・・・？

1ハゼと2ハゼの間隔を少し長くしたらいつもより薄い珈琲というか味もはっきりしないものになってしまったのですが
それは1ハゼと2ハゼの間隔を少し長くした時の現象としてあてはまっているのでしょうか？
缶に穴を開けた自作焙煎機で排気調整はしていません

あてはまる。

いいかんじでレスが続いてるところすいません前レスでコピルアックががっかりだったって書いたものですが
焙煎三日目の今日飲んでみたらハッキリとジャコウの香りがわかりました
やっぱり最初の試飲は焙煎したてで香りが出なかったのかもしれません
粗挽き10g（みるっこで目盛り10）煮出し式（水100ccでトロ火6分）をワイヤーメッシュのストレーナーで漉しました

右翼団体の構成員は「朝鮮半島出身者」が占めている

右翼団体の構成員の多くは「在日韓国・朝鮮人」ですが、日本名（通名）を使っているため
事件を起こすと、必ず日本人として報道されます
http://www.geocities.jp/uyoku33/

少しぐらいの煎りムラって味に影響する？
オレにはわかんないや

ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/016/239/03/N000/000/000/128870994776016123470_DSCN0213Sidamo.JPG
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/016/239/03/N000/000/000/128792127093316114128_FSCN0211.JPG
モカって深煎りでも楽しめるの？
いままで浅めに煎るもんだと思って敬遠してたけど買ってみよ

モカの深煎りはやはり、難しいレベルですよね。
ナチュラルだと、うまくいくことは多いみたいなんですが、
油が出るフレンチのレベルだと、香りが抜けることが多いです。

とはいえ、結構やります。
エチオピアフレンチ

なんかアホばっか

>>38
煮出し式で苦味や渋味が出ることはないですか？

>>41
画像加工して黒いんじゃないの？
かなり深煎りだよねこれだと。

>36

そんな状況だとハゼの間隔がどのように作られたか
他の要素の変化値の方が強くて参考にならない。

まず火力一定でハゼのくる時間をいつも一定にする
ところから環境を整えてその味を記憶し、それから
他の要素の変化による味の変化をつかむべきだ。

ホンジュラスを150�cで15分焙煎（2ハゼが始まる前）ハイロースト？
にしてみたのですが、酸味は出てるのですが、かすかに舌にﾋﾟﾘっとくる
刺激があるのですが何が問題なのでしょうか？

>>47
1ハゼまでの時間が短すぎるか、カロリー不足で芯まで火が入っていない
････といったところでしょうか。

>>47
炭酸ガスが原因なら寝かしましょう。
４日ぐらい

>>41
エスプレッソおすすめ！

エスプレッソならフルシティ、通なら常識。

コーヒー屋のブログに白ワインのような酸味とあったけど
それは渋酸っぱい芯残りじゃないのか？って思っちゃった
そんなコーヒーが好きな人もいるんだろうな
業界人にうけのいい酸味も一般人にはただ酸っぱいだけに感じるらしいしな

ここの住人様のコーヒー飲んでみたいからヤフオクに出品してください

珈琲を酸っぱいと言っている時点で
あなたの舌は死んいる。
残念！

>>52
スーパーで売ってるボトル500円のワインしかしらないとか？

白ワイン＝渋酸っぱい

まともなワインを飲んだことがない貧乏乙

焙煎前に豆を暖める人いる?

最近中点下がりまくりなんですけど。

これをあわてて火力上げると外と中が
均一な焼けぐわいに進まないんじゃないだろうか。

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 バーカ！　　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 | 　
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
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　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

>>56
強火の遠火で、水抜きのとき温めればいいんじゃないの？

>>56
初期温度上げるとだめなくらいに余熱してる？
余熱時間延ばしてもダメ？

イエメンのモカマタリ・ワディを試しに買ったけど・・・
3割どころか、5割ははじかれるな。
手間考えると普通にハンドピックされたイエメン買ったほうが良い。

今も昔も、イエメンは博打だなぁ

>>61
いや、味はいいんだろうけど（まだ飲んでない）
さすがにこれは・・・
減るのはいいけど、ハンドピックが面倒だ。

技術力も努力もしない他力本願な奴とそれに反応しちゃう奴、
醜い罵り合いのクソみたいなレスは他所でやってくれ。

>>44
今日みるっこで目盛り１で挽いた豆8ｇを水110ccとともにボトルに入れて
湯煎で10分煮出しましたが嫌な苦味渋味はありませんでした
煮出した後の粉を鍋にとり再度水80ccを足して
二番目を3分程煮出しましたがこちらのほうはドリップに近いような味でした

>>60
いや、そんなもんよ。
アールマッカですら、3割減る位だし。

強選別された高いやつのほうが、得かもね。

マンピーのんでみたいなhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYmNyxAww.jpg

一口目になんとなく漢方薬っぽい香りがするのですが何が問題なのでしょうか？
豆はケニアとタンザニアとホンジュラスとグァテマラのブレンドです。

>>67
青味臭みたいな感じ？

>>68　青臭いと言うのか漢方薬みたいな、枯れ葉みたいなニオイです。
最初の一口だけしか感じなくて二口目にはわかりません。

ケニアとガテマラな希ガス
ちょっと、火が通ってないのかも
後味で舌が若干しびれた感じない？

>>70　＞後味で舌が若干しびれた感じない？

舌で感じる味での刺激はありません、一口目を吸い込んだ時に香るニオイです。

>>71
じゃぁ、ケニアが枯れ草香出してるのかも。
ガテマラでも、出ることあるけど。

混合焙煎して無いとは思うけど、もししてたら、硬いブルボンに十分に火が入ってくて、
そういう香りが出てるような気がする。

でも、渋みが出てなければ、数日待てば消えるかもしれませんよ。

>>72　混合焙煎はやってじはいけない事は承知していますので・・
ケニアとガテマラの焙煎具合を見直してみます。

ご教示ありがとうございました。

自演乙！

>>73
混合はやっちゃダメなわけじゃなくて・・・
ブレンドする豆の固さに気をつけるのがいいかも。
まぁ、基本水抜きを長めにすれば問題ないと思う。

あと、中途半端な残りの生豆をかき集めて焙煎するのもいいｗ

枯れ臭を最初に疑うわけだけど、どこの豆よりも
いつの豆、どう保存していた豆、まずこれだと思う。

カフェイン中毒の歌っておもしろいな。
ちょっとはまるわ。

ヤフオクでコロンビアエクセルソの生豆が、１キロで２５００円で売ってる。
すげえぼったくりｗ

>>77
きっと俺もそうなんだ･･････････
鬱

>>79
まぁ、カフェイン中毒は依存性はともかく、控えれば治る中毒だから平気。
一杯の量を減らしてみたら？

控えれば治る中毒?



馬鹿なの？死ぬの？？

>>81
カフェ中は基本的に障害とか残らないから。
致死量レベルでカフェインを取ったら知らないけど。

>>81
重金属とか、神経毒性とかじゃなきゃそうだし、
急性中毒を起こすようなものでも、体内で分解できれば、

「控えれば治る中毒」

もちろん、急性中毒で死んでしまう場合もある。
禁断症状が出にくいからね、この場合は。

因みに、カフェインは静脈注射ですぐ死ねる物質。

････やっぱり、中毒なのかな俺。よく寝れるし、
イライラもしないけどさ。

色々迷ったあげくディスカバリー買うことにした
ワイルドオリジナルと迷ったけど
基本メンドくさがりだから手網　手回し系は続かないから

>>84
メンドくさいんならやっぱジェネじゃね？
Discoveryは少々むずいよ

>>85
ええームズイの？
電気系は嫌いなんだよね生理的に。ガスに拘りたい。そこだけは

パナマの豆うまいぞー！

確かに、エスメラルダのゲイシャか？

なんでもうまい
深煎りにはあわないけど

確かに
同意！

>>89

信じるぞ。
信じちゃうぞ。

http://www.discovery-cafe.jp/shop/index.html
399000円のこの機械ですか？
超本格的ですね？
これなら、小さいショップでもOKでは？
うらやましい。

>>89
因みに････

特に美味しかったのはどれ？
出来れば芸者様以外で。

>>92
豆を売る店だと辛いだろうけど、喫茶店とかならいけそうだよな。

>>93
89じゃないけど、パナマのゴールデンビートル美味いよ。
焙煎して４〜５日経つと独特な香りが出てきて良い。
少し前、割引してて安かった。

ビートル・サンタクララは良かったぞ
ゲイシャと同じ香りがした。
エスメラルダを薄くしたような感じ

ビートルいいよな。
昔、喫茶店で飲んだときとても美味かった。
最近、いろんな場所で見かけるようになったから買ってみたけどおなじ味で嬉しかったわ。

>>96 97
ちょうど先日買ったばかりだ！！
焙煎するのが楽しみだわい。

>>98
シティーくらいで焼いてみ。
数日経つと、なんとも言えない香りが出てくる。
少し前に、World Beans Shopで３キロ送料込みで２５００円くらいで買えた。

分単位でビートル・サンタクララの話題が飛び交う熱いスレですね。

うん、でも一応自演じゃないんだ。
たぶん、俺ともう一人、二人いる。
真面目にビートルおすすめです。
ワイルドとかダイレクトとかでも扱ってるから宣伝にはならんでしょ。

このすれには早川の回し者がいるから気をつけないとw

>>101
どうでもいいけどしつこい

>>99
98だがワイルド実店舗行ったときに買っちゃったよ・・・
>>101
あんまり相手してもキリが無いよ。
自演認定して何が楽しいかわからないが。

自演乙！

豆は寝かせたほうが旨いとかいうでたらめを信じる味音痴は自家焙煎する資格なし
焙煎屋がでたらめ言うのは焙煎直後の豆を届けられないからなんだよ
洗脳とか先入観とかとっぱらって飲み比べれば誰でもわかる

突然どこから沸いてきたんだ？
誤爆か？

>>104
店舗で買うほうが安心できていいじゃないか。
ていうか店舗が近いのは羨ましい。
味わったら感想おしえてね。

>>106
焙煎直後の豆はそれはそれで美味い。でも、味が出きってない感じはする。
３〜４日経過した豆は味が出て来て豆それぞれの特徴も感じてきて美味い。
10日くらい経過すると、香りは減るけど味が落ち着いてきたみたいでそれはそれで美味い。
30日くらい経過すると、膨らみにくくなって香りは少ないけど、普通に美味い。

という勘違いに対して106が憤っているんだと思うよ。
先入観とっぱらって読み比べれば誰でもわかるますん。

>>110
へぇ。すごいね。

生豆の話だろｗ

>焙煎直後の豆を届けられないからなんだよ

世の中のコーヒー通と呼ばれる人らも焙煎直後のを飲んだことないとホントに旨いコーヒーを知らないで過ごしてるわけよ
喫茶店の経営者とか洗脳されてる人が大半だろうから寝かせたコーヒー出してるだろうし

自家焙煎の店のなかにも焙煎してからあえて寝かせるところもあるんだけど。

豆が割れて中が白いのは生焼けなのでしょうか？
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/r/renarenakana/20100717/20100717133039.jpg

定期的にグロ画像はる海綿状脳症はなんなの。
壊れてるの？

あいつら特有に　火病　です。

>>114
自宅で焙煎して飲んでる人は？
素人の焙煎はへたくそで問題外とか言うなよ？

あんまりくだらないこと書き込む輩がいるから
壊れたんじゃね？

今までで、一番美味しいなぁ････と思ったのは自分で焼いた中では、煎って1時間後とかのやつかな・・・・
奇跡的な出来で、そんなの3回しか体験したこと無い。
でも、美味かった。
良い豆が奇跡的に最高の状態で上がった。

でも、ちゃんとした焙煎してる店は、近い味を感じるよ。
プロのわざと言うのはある。

今日、カルディー行ったんだけど、タンザニアの煎り具合に引いた。
アレ、きっと、凄い渋すっぱエグイ。
苦味は薬品的だろうな。

どうでもいいけどしつこい

もう少し焙煎機の話もでるといいな

焼きたてが一番うまいと言うやつは、七輪で手網
焙煎でもやっているコーヒーなのだろう。

大きい釜で深く焼いた豆なんか飲んだ事ないんだ
ろうな。

手回しのサンプルロースターとか手網焙煎だと
せいぜい飲めるのは一週間そんなのしか飲んだことない
と想像できる。

だけど渋いコーヒーがうまいなんてのは想像できない。
問屋のジェットロースター豆が安くてお似合いだ。お前らには。

説明文に欠点豆が1粒も無いようなことが書いてある豆ってあるけど
一度も欠点豆が無い豆に出会ったことが無い。

だな
うーん、納得！

>>125
おまえが神経質なんだろ

>>127
半分くらい欠けて黒くなってたり、緑色の穴が何個か空いてる豆って飲むのか？

>>128
そんな悪い豆を買わされるお前が情弱なんだろうな
どこの無名店で買ったんだかｗ

>>129
え、生豆本舗やワイルドコーヒー。
ンゴロンゴロもルブーマも普通に欠点豆入ってるぞ。
つか、127と129はハンドピックしないの？

World Beans Shopのゴールデンビートル、値段が数倍にあがってるんだが…
３キロ3000円ちょっとだったのが、１キロで2700円になってるのは間違いか？

>>130
>半分くらい欠けて黒くなってたり

へー　随分とひどい店で買ったんだねー

あぁ、半分ってのは一粒の豆がって意味だぞ。
１キロ買ったら、５００グラムが欠けてたって意味じゃなくて。

つか、生豆本舗がハンドピックしてるってのは嘘だろ。

>>133
みっともねぇ　言い訳だな

>>135
言い訳というか、通じると思ってた。すまんすまん。

というか、ここの人たちは何でこう喧嘩腰なんだ？
名前のあがってる業者の人？

俺はハンドピックしないな
カビ豆なんて見かけないし。
焙煎後に穴あきを排除擦る程度かな

業者かただの荒らしですよ
ｽﾙｰ推奨

>>137
イエメンもしないのか？？？







しないのか？

むしろ通じない人って焙煎したことない人じゃないのｗ

>>132
あの文章で察する事の出来ないお前さんの方がよっぽどだw
日本語覚えたての韓国人か焙煎未経験者かの何れかだな

>>140
だよな。
欠点が０と書いてあって、半分捨てるほどの豆なら情弱以前に返品するだろ。
135は頭が悪いか業者か荒らしだな。

自演してまで自分を守りたいのかよｗ

>>124
お前は偉そうだな。
性格悪そう。
コーヒー飲み杉w

>>124
ちゃんとやれば、変わらないって。
焼いたあと、一週間くらいでフレー場出る豆だってあるよ。
1ヶ月後だってちゃんと飲めるし。

手網やサンプルでは出せない味は確かにある。

大きい釜で手網的な味は作れるが、手網で
大釜の味は作れない。

水分の抜けの差。

大きい釜って、ドトールのような300kgとかのこつか？
そりゃ、街の焙煎屋じゃ出せんわな？

手回しのサンプルロースターの人ってなんで
あんなに早くドラム回すの?。

生豆の状態でブレンドして焙煎する方法について教えてください！

>>124
まだ洗脳されてるのか
手網がイマイチなのは納得するが、ヤカンで十分だ
寝かせが駄目なのは酸化するからなんだ
体に悪いし香りも確実に落ちるぜ？
そもそもコーヒーは香りを楽しむものだ
味は焙煎度合いや豆の種類で選べばよかろう
劣化豆が旨いはずないじゃないか

そのとーし

生豆の状態でブレンドして焙煎する方法について教えてください！

>>152
珈琲大全に書いてあったなー
ってか、何がしたいん？
焙煎を理解しないまま、奇抜な方法は、お勧めできません。

>>153　4種類の豆をブレンドしたいのですが、ﾏﾝﾄﾞｸｻいので

>>153
じゃあ理解してるお前が、その奇抜な方法を教えてやれよ。
まぁ理解してるつもりでいる奴に限って、何も理解できてないのが世の常だけどなｗ

アホか、自分で苦労して編み出した焙煎技術をこんな糞ネットに書けるかボケ

苦労？生豆複合焙煎なら混ぜる豆の一番硬いのに時間合わせるだけだろｊｋ

しねや糞がっ！！
　　
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　　　　　／─　　？＼ 　　
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 ／●））　　（（●＼ . ’,　･ 　ぐぇあ
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　 　／　　　 （__人__）’,∴＼ ,　 ’　
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''？---└'´￣｀ヽ/　　>　て　
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ　／　 （
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣ヽ､￣　`ー'´　 ／ 　ｒ'"￣
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　　　 /　　　　 　 .|　
　　　　　　　　　　＼　　　　　(　　　　　　　　　　 /　　　　　　　|

>>155
その前に、どんな状態の豆か分からないのに教えようがないだろ！
そうは思わんか？

･･････混合焙煎って、そこまで難しく考えんでも大丈夫だよ。
まずは、ちゃんと単品煎れるのが大事だよね。

あとは、一ハゼ時間を若干長く取れば、それなりには･･････。

上級変は、最初にロブスタを煎りつつ･････
とか、最初にブルボンを入れて･････

とか、そういうやつ

ワザワザ手間かけて纏め煎りせんでもええとちゃうか？

昔、美術の教科書で観た”無駄な努力”っ言うテーマの絵画を思いだした。
その絵には5人（それ以上だったか）の大人が一台の自転車に乗ってる絵。

ん？”無駄な努力”と書いて”漢のロマン”と読むんだよ
ボウヤも漢になればわかるさ、きっと・・

何を言ってるの？バカなの？死ぬの？
いや、脳はもう死んでるのかな。

直火でもドラムを高速回転させたら熱風式だよな

常に豆がドラムの中心にあるぐらい高速ならな

頭悪そう

＞頭悪そう 　×

＞頭悪い　◎

今でも、日本のコーヒーの最高級豆として君臨している銘柄「ブルーマウンテン」
カリブ海に浮かぶジャマイカ島のコーヒーです。

「ストレートコーヒーなのにブレンドのようにバランスの良い味わい」なんていわれたりしてますね。

価格も、通常のコーヒーに比べて3〜5倍くらいします
だから「もっとも価格の高いブルーマウンテン1番美味しいに決まってる」と考えてる人も少なくありません

でも、このブルーマウンテン、世界のコーヒーの豆の中でも、最高級品だと思い込んでるのは実は「日本人だけ」
なんです。しかも他国ではブルーマウンテンと言う銘柄はほとんど知られてません。それは何故でしょうか？

ブルマンが日本に初めて輸入された昭和12年頃、当時の日本はコーヒーの輸入が禁止される直前でした。
その時入ってきたコーヒーがブルーマウンテンでした。荷が着いた時はバス3台を借り上げての祭りでした。

そして、どうにかこの豆を高く売ることが出来ないものかと考え出された宣伝文句が「英国王室御用達」
というキャッチフレーズ。このキャッチフレーズが予想を超える反響でブルーマウンテンは「超高額」の
設定にも関らず日本人の貴族趣味のおかげで飛ぶように売れたそうです。

現在ジャマイカで生産されるブルーマウンテンのほとんど（95％）が日本に輸出されています。
なぜ日本だけがブルマンを独占的に買えるのかと言うと、日本に売った方が高値が買い取ってくれるからです。


現在ブルーマウンテンは輸入量に対して10倍の量が販売されている。と言われています。
つまりほとんどがニセモノと言っていいほど「偽ブルマン」が流通しています。これほどまでにニセモノが横行
するのは「ブルマン＝最高級＝美味しい」と言う事が信じられている証拠でしょう

ヴィトンやエルメスのニセモノが横行してるのと同じ理由ですね。

たしかにブルマンは精製も良好で欠点豆も少なく豆の大きさも一定してます。高品質な豆である事は間違いありません。
でも！その品質を考慮しても値段があまりにも高すぎます！！
味はというと、浅煎り〜中煎りまでは酸味と甘みのバランスが良く飲みやすいコーヒーですが
悪く言えば特徴の無いコーヒーとも言えます。豆が薄いので深煎りには耐え切れず、深く煎ると味の無いスカスカの
コーヒーになってしまいます。

近年、「スペシャルティコーヒー」「フェアトレードコーヒー」と言った流れの中ではブルーマウンテンより優れた
香りを持つコーヒーはたくさんあります。価格もブルマンの半分〜4分の1以下です。

このような理由を考慮したらブルーマウンテンを買う理由は見当たりませんね。

ブルーマウンテンというのは味云々よりも「ブランド」としての価値がある銘柄なのです。
プレゼントや贈り物に使う場合はブルーマウンテンというブランドが絶大な効果を発揮します。

良くも悪くも日本人はブランドが大好きです。
だから1つくらいブルーマウンテンのような飛びぬけ価格の銘柄があっても良いと思います。

でも自家焙煎を心得る私達は間違っても無駄金使ってブルーマウンテンを買うのはやめましょう！




あ、もう気付いてましたか？（汗）

なげーよバカ
しかしブルマンブランドは日本では根強い
ブルマンブレンドなんてよく売れるしな　ブレンド向きじゃないのに

安くてもレッドマウンテンとかけっこう美味いのに

海外の喫茶店でブルマン飲んだら、値段が2割高いだけだったよ。
偽物かもしれんけど、それなりに美味しかった。

正直、もらっても飲みたくない豆のNO1です。ブルマン。
ブレンドみたいっていうなら、普通にスタンダードの豆の安いブレンド飲めばいいだけじゃないか。

そいや、昔コーヒー通と言ってた会社の同僚が、どっからか俺が焙煎してると知って豆をねだってきた。
なので、安いときに買って2年くらい放置したメキシコを焼いてブルマンとラベル貼ってあげたら、
「あのブルマン美味かったわｗやっぱ、コーヒーはブルマンしかないよな」と言って来たときはめまいがした。
しかもそいつ、器具がミルのついたコーヒーメーカーしか持ってなかった。

>>172
コーヒーに限らず思い込みでおいしいと感じるのは一緒じゃないかな
格付けとか見るとそう思う　ワインや肉などなど
飲んでどこの豆とか分かるのは専門家ぐらいだろ

そだよね、俺も友人にイエロー陰干し飲ませたら
「これ、ブルマン？こんな美味いのはブルマンに決まってる」
とか言われて
「ん？そ、そうだよ」と思わず言ってしまったw
まさか800円/kgの豆だとは思いもよらないだろうねw

同僚を試したわけですね？あなた達も面白い方だ、悪戯好きなのは、私と共通するところがある。
コーヒー通を自称する人でも、焙煎まで、する方はそうはいません。
焙煎を行うことで、コーヒーへの理解が、愛が、加速度的に深まるのですが・・

浅すぎて酸味がきつすぎたり焙煎後日にち経ちすぎて糞不味い豆じゃないかぎり
それなりに焙煎してあれば安価なショコラやコロンビアでも十分香りもよくて美味しいよ

宇宙を感じるのです、心のなかに珈琲の惑星が浮かび衛生が周り恒星が光り輝くのかもしれない。
焙煎というネクストドアを両手で押すとそこには大いなるイエメンの慈愛に浸るのも簡単です。
もうそこには麦茶も煎茶もコロンビアで無意識にグァテマラの懐に抱かれる私にも見えるのでしょうか。

焙煎失敗して後味がクソ渋いやらえぐいやらの豆を職場の人にあげるとうまいうまいって結構好評だよ
あまりに好評なのでほんとにうまいのかとどんな淹れ方してるか聞いてみたりした

フルで焼いた豆は2〜3日後からが飲み頃で
ハイやシティで焼いた場合は一週間後ぐらいからいい味が出るような気がするんだけど
そんな風に感じたことない？
同じ豆で焼き方変えてる訳じゃないのでなんとも言えないけどね

>>179
それはない。
ハイやシティで焼いた場合は一週間後ぐらいでDRYフレグランスが極端に無くなる。
じっくり焙煎すると一週間後ぐらいで味が落ち着く。

じっくりとか、速くとかそういうのもあると思うんだけど、
直火、半熱、熱風とかの特性もあると思うな･････

総じて、シティで10分もかからないような煎り方すると、
直火でも熱風でも、最初からえぐくて、エージング効果も無い気がする。

あくまで、家の場合ですけど。

時間がたっておいしい豆は、最初からちゃんと飲める気がするんですよね････
なんともいえませんけど。

ワイルドのディスカバリー焙煎機が欲しいな・・・。でも高杉

【社会】コーヒー、油…身近な品に値上げの波、原材料高騰影響
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295672500/

350g煎れれば買うな････Discovery

それは無理かな
２５０がいいとこ

ディスカバリー近くで講習やってれば買うかもだけどいきなり説明書よんで
焙煎するのはなんか不安
ディスカバリーはもう一つ上のクラス買っても操作的には変わらないから
練習用にはいいんだっけ？

おもいきって買っちゃいなよ！あんちゃん！

>>186
我流もいいが、５年は損するかな。
富士珈機はたしか関西だけか？
ワイルドとMi Cafetoでやってたけどコスパはワイルドがいいか

ブルマン１キロ買う金で、スペシャリティーなら４〜５キロ、COEでも２〜３キロは買えちゃうもんなぁ。
ブラジルのアマレロとかなら１０キロ近く買える。
ブルマンにそれだけの価値がある？

>>189
もう、そんな時代も終わる。
ゾッとするほど、COE高くなる

>>190
この高くなった金額が、生産者へ還元されてるなら、まぁ・・・仕方ないとは思えるんだけどね。
実際は違うんだよな。
もうちょっと生産者を大切にしなきゃ、コーヒー自体終わるかもしれない。

>>191

まったくだよホント。
農園から買い付けたあとで高くなったり、仲介手数料が凄かったりしてるとね････

やっぱり、長期パートナーシップとか組んで、ある程度の安定性を持たせないとさ･････
せっかくの美味しいコーヒーが、価値下がるまで市場に流れないのも困るしね。

大体、今の沸騰した価格帯じゃ、いくら成長してたって中国、ロシア、ブラジルにそこまで流れるかというと疑問。

全てはニューヨーク取引所が高くしてるんだ

NY取引所がかかわらないで、直に取引してる団体とか無いのかな？
できれば、生産者も大切にしてて、仲介が少ない企業。
冗談抜きで応援するんだけどな。
そういうところなら信用もできるし、購入もしたい。

フェアトレードで値段があがるのであれば、俺は納得する。

>>194

有名所が有るじゃないか。
もう、10年以上もそういうことやってる。

そんなことは無い、農家の取り分も、確実に多くなってきているよ。
今年は、最高値更新しました。

108 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 投稿日：2011/01/20(木) 18:48:09 ???
>>104
店舗で買うほうが安心できていいじゃないか。
ていうか店舗が近いのは羨ましい。
味わったら感想おしえてね。

→東京出張行った時に浅草橋のワイルド実店舗に行っただけなので、普段は通販だよ。
　でもちょうど社長がいて色々聞けたのはよかったな。
　10数種類買ってグアテマラとかを先に煎っていたのでレス遅くなった。
　（ブルボンクプラとかパカマララスデリシャス、さらに別の店で買い込んだ豆も）
　シティに煎って翌日V60で８０℃で抽出。
　まず甘い。とにかく甘い。ブラジルあたりの宣伝文句で甘いといわれているものより甘い。
　甘くてフルーティだが、同じフルーティでもグアテマラとは明らかに違う香り（マッタリ系。形容しがたい）。
　あと、焙煎直後の香りは他の豆を上回るものがあったね。直後で既に甘い香りで飲むのを我慢するのに苦労したw

>>197
消えろクズ

>>198
低学歴らしい、いいレスだw

>>197
社長いてよかったすね。
あそこは社長がいないと・・・・・・・・・・・

>>199-200
グァテマラの懐に抱かれて消えろ

低学歴は否定しないのなw

低学歴なのか。

自演ワロタ
しかしまぁ低学歴とかの煽り古すぎじゃねｗ　
久しぶりに見たｗ

なんかアホばっかで呆れた！

>>205
案外、お前さんが一番のアホかもしれない

やっぱ焙煎は中華鍋に限るな！

>>197
なるほど。普段は通販かぁ。
こっちは一応、松屋が近いけど、あそこはあまり種類が無くてｗ

>（ブルボンクプラとかパカマララスデリシャス、さらに別の店で買い込んだ豆も）

クプラも評判いいらしいね。今度買ってみる。
スペリオールでガテマラのラ・フォリー買っちゃったので当分先だけど。

>まず甘い。とにかく甘い。ブラジルあたりの宣伝文句で甘いといわれているものより甘い。
　甘くてフルーティだが、同じフルーティでもグアテマラとは明らかに違う香り（マッタリ系。形容しがたい）。
　あと、焙煎直後の香りは他の豆を上回るものがあったね。直後で既に甘い香りで飲むのを我慢するのに苦労したw

でしょ？これ、最初喫茶店で飲んだとき感動しちゃって・・・
なんとも言えない独特な香りと甘みなんだよね。
値段も手ごろだし、普段用にはすばらしいコーヒーだとおもう。

ちなみに、俺スレ24の903だぜ。
しつこくてすまんな、ビートル押しｗ
みんなに飲んでもらいたいけど、高くなっても嫌だｗ

インドのモンスーンって美味いんか？

>>210
ウマイかマズイかを決めるのはお前の舌だ

>>208=209
どうも。荒れてるうちにいなくなったのかと思ったよ。
意見が合うようだね。荒れてるようなら生豆スレででも語ろうぜ。

もう少しフレッシュ系だとパストレスピーベリーとかかな。
松屋はブラジルが値段の割にはうまかったのと、その3倍の値段のドミニカAAAが良かったな。最近買ってないけど。

インドのモンスーンって美味いんか？

生豆スレ行けよ荒らしやろう
同じ話題何回もしやがって

>>214
こういうほうが荒らしに見えるし、意味ないよな。

>>213
いやお前に言ったんじゃないんやで

>>212に言ったんやで

インドのモンスーンって美味いんか？

>>217
あまり美味くないよ。香りも弱いし

あんがと、おまえイイヤツだな！

�c150円ぐらいで一番ウマイの教えろ

>>220
１ｇ１００円なら相当いいコーヒーが買えましてよ

>>216
学の無い大阪人ほどの害悪はないなwww
プライドだけ高くて排他的w

214=216みたいな低学歴って何で文章見たら一発でわかるんだろうねぇ・・・

>>221　おう！あんちゃん！お勧めの店と銘柄おしえろや！

インドのモンスーンって美味いんか？

ンゴロを買いたいんだけど、一番安くて一番品質の良い店って何処でしょうか？

巷の噂では本舗が綺麗でチャフが少なくて良いと聞きましたが、若干割高で少し古いとの噂ですが・・

>>226
確かに古い。

やはり古いのですね・・

では本舗以外で少量通販のお勧めってどこですか？

ここか生豆スレの、テンプレの店総当たりすればいいだろ
銘柄指定、少量買い、自ずと限られてるくるんだから

つか進めたら進めたで社員乙！だしな。
まぁ俺ならワイルド進めるけど。

進める？

なんかアホばっかで呆れた！

古いってそんな気にするほどちゃうのか？
それに今あるンゴロは大量仕入れのあまりか売れ残りだろ

>>228
ぬちねちとあなたは女性ですか
主婦ならそんなもんか

業者必死だな！藁

>>232
いつもお世話になっておりますm(_ _)m

>>232
高々テキストにポイント払わせるとか、常軌を逸しています。
めんどくさすぎて適いません。
そういうところは無料で、他で商売したほうが、消費者として好感をもてます。
あと、豆の研磨は選択の余地が欲しい。

＞高々テキストにポイント払わせるとか

どゆこと？

>>237　会員登録して買い物するとポイントが貰えて、そのポイント分だけ神の声が聞こえるシステム。

>>236
それ以外にポイント使うとこないろ
ポイントつけたのはいいけど値引きしたくないから・・・

最悪やな、きょうびはポイントで問題多発してると言うのに・・

本舗前と比べると信じられないくらい不良豆が増えたな
注文の受付番号の伸びを見ると注文がかなり増えてて忙しいのはわかるけど
質を落とすと必ずしっぺ返しがくるからな
本舗のいいとこは100gからからとメール便800gまでOKってとこだけだな
研磨なんか見た目はいいけど焼いた時にでるチャフは際だって少なくならないしな
今ががんばり時じゃないかなとか思う

次テンプレの豆屋名前の横にランクの★マーク付けてくれよ。

242　★★★★★

■生豆販売
コロネーションコーヒー ★
ttp://www.clovernet.ne.jp/~nation/　　　　　　　　　　
自家焙煎コーヒーPRO ★
ttp://members.at.infoseek.co.jp/pdsn/
生活横浜倶楽部 (エムジー綜研) ★
ttp://www.rakuten.co.jp/seikatsu/
早川コーヒー ★
ttp://www.hayakawa-coffee.jp/
ブルーマウンテン ★
ttp://www.mt-blue.com/
松屋(松村フローズンシステム) ★
ttp://www12.ocn.ne.jp/~g.matuya/
ユーエス フーズ ★
ttp://usfoods.co.jp/
らんぶる((有)浅井商事) ★
ttp://www.ramble.jp/
ワイルド珈琲 ★
ttp://www.wild-coffee.com/
ATC（アタカ通商） ★
ttp://www.specialtycoffee.jp/
ｋｉｎｇ　ｃｏｆｆｅｅ ★
ttp://www.king-coffee.co.jp/
ORGANIC-COFFEE.JP ★
ttp://www.organic-coffee.jp/
WINWIN本舗 ★
ttp://www.winwinhonpo.com/　
生豆本舗 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
http://www.namamame.jp/

いやね、もう訴えられても仕方ないレベル

>>244
★が多いっていいってこと？

お前たちが焙煎店始めるとしたらどこから仕入れる？

>>247
個人商社

コーヒーインストラクターの資格って使えるのか？
資料請求したら”今なら1万円キャッシュバック”とかコーヒーの知識少しある人なら
まず使わないグラインダーとかプレゼントとか書いてて胡散臭そうだったんだけど

>>249
その資格を取得すると、みるみる背が伸びてスリムになり、彼女もたくさん出来て宝くじにも当るらしいぞ！
さぁ今すぐ申し込むんだ！

俺、身長187cmで体重65�`だし彼女7人居るし、宝くじも当選したからイイや。

>>249
商売するひとにとっては飾りになるから有効かも
1級は難しいらしいが

あに言ってんだ？おめ？パーか？

>>247
???
新豆入荷時期に、送料も勘案したうえで、最も安く買えるところからで良いのでは？
もちろん、事前に各所から少量取り寄せて、あたりをつけといてだね。

あれ？違うのか？？

おお！とうとうここでもコテハンか！ｗｗｗ

>>254

固定する意味は無いけど、継続取引しないと高くなるところは知ってるよ。
品質がかなり良いから使いたいけど、売り上げに対する利潤が減りそうな気もする。

お客さんにそんなに払えといいたくは無いし(やるんで有れば)、
焼豆200gにつき、1050円は超えたくない。

スポットで、200g2100円くらいのを置いても良いけど、食いつき悪いだろうし。

なんて考えてたら、お店にならない･･････。

>>256
発想をかえて、150gという単位を新設して860円くらいで売ってみたら？

>>254
商売するならここの住民が望むような良質な豆じゃなくていいと思うんだ
だから安くてそこそこの品質
それだとどこかなーと思って

何時の時代に生きてんだお前ら、売れるわけねーだろアホ

コロンビア　ブラジル　ガテマラ　など一般的な豆
100ｇ　500円　200ｇで800円なんて店結構あるから
100ｇで400きるぐらいで販売したいところ

それから、販売する銘柄も普段は4〜5種類くらいに絞ってね、半年から1年分を一括購入する。
販売銘柄のうち、1銘柄位は来店した客の極簡単な投票によって決定する枠として用意するのもいいな。

普段は品種や国別程度で商品名を表示して、たまに限定品として、農園名とか情報を詳しく書いて販売してみる。
しかもその販売価格は通常品との価格差を余り大きくしないこと。
そうしていくとお客様は、通常品も「表示しないだけで結構いい豆」と勝手に思い込んでくれるようになる。

商売としてなら、仕入れ以外でも、そういう風に仕組みをつくってみてはどうだろうか？



余計なお世話か・・・

なぁ夢は寝てから見てくれよ

>>261

いい手ですね。
通常品(ブレンド)にはエキセルソ、単品ではスプレモみたいな。
考えるところは多いですね。

味は落ちずに単価だけ落ちてるものを狙えれば、成り立つかも・・・・。

コテハンつけたり消したり大変そうですね

「来店した客の極簡単な投票によって決定する枠」

これをやるときは、自分が投票したのが選ばれないと、酷くがっかりしたり、裏切られた気持ちになるお客様も少なからずいるでしょうから、
必ずボードなどに、提案する場合は銘柄をペンで書き、賛同する場合は画鋲などを刺していく方式にしとくのが良いよ。
見えるようにしとくのがいいんだよ。

都合の悪い話題は長文で流す必要がありますからね

>>266
何が？

投票しなくてもポイントカードつくってそれぞれのスタンプつくれば良さそう

>>268
スタンプをつくってどうしたいのかイマイチ良くわからないのだけど・・・

因みにポイントカードって言うのは、財布や家など極身近に残してもらって、お店を意識してもらうツールなんだよ。
だから基本的に超ヘビーユーザーにしかためらないようなのが多いんだよ（笑）

さらにポイントカードに言及するなら、この時代に未だ紙のものが多いのか？ということにも理由があるんだよ。
それは、程よくボロボロになって、男ならポイントたまる前に消滅させてしまう可能性も高いし、
それでも何とか保持して、ボロボロのを持ってきたお客様には、

「こんなになるまでご利用していただき、本当にありがとうございます。新しいのに取り替えておきますね、あっ、それから折角ですからスタンプ1つサービスしておきますね。次回もまたお持ちください！」

とかいって対応すれば、さりげなく気の聞く店だとアピールできるからね。

手練手管だー。
それは、客としては確かに嬉しいし、フレンドリーだな。
愛着もわく。

関係ないけど、今年のブラジル新豆は、パッセイオに決定。
････ブルボンのPN どんな感じかその内レポリます。

レポ楽しみにしてるよ。
ところで、他にはどんな豆持っているの？

会員になると安くなる　でも会員になるのは有料だよ　という店は糞

そういう私はというと・・・

�@バニマタル
�AトミオフクダDOT　�Bブルボンアマレロ
�Cフィンカ・ラ・フェリシダァッド　�Dフィンカ・ラ・フォリー
�Eブルマス・デル・ズルッキ　�Fロシナンテ
�Gサンチュアリオ・ティピカ　�Hサンチュアリオ・ブルボン
�IAAスノートップ　�JAAアデラ　�KAAエーデルワイス　�LAAマチャレ　�Mモンデューロ

だいぶ銘柄減ったけど、しばらくはこんなところかな。

今あるのは

�@オールドブラジル　(6年後１バッチ分)、�Aブラジル　アマレロ　PN
�BオールドイルガG2 (6年後2バッチ分)、�CシダモG2、�DイルガG1、�EカッファG2
�FウンゴロンゴロAA++　�GケニアAA(焙煎豆状態)
�Hガテマラ　アンティグア　クプラ　ブルボン、�Iガテマラ　アンティグア　ラリマ(1バッチ)
�Jゴールデンマンデリン
�Kコロンビア　オズワルド(メサデサントス)　有機ティピカ

くらいかな？

減ってきたのと、美味しいケニアが無い。
ウンゴロンゴロAA++は今回のは若干キャラ薄い感じなので、終わり次第スノートップかエーデルワイスにしたい。
モンデューロでも良いけど、深煎り向けがすき。

高級品は有りません。

今年はコロンビアちょっと無理かもね。
なんか、いい予感しないです。

>>273
そうとも言えないよ。
お客様にとっても、度々利用するならその方がお得になるかもしれない。

店にとっても、会員登録した情報から、マーケティング調査が容易になるし、販売戦略も明確に決定しやすい。
そういった効率的な経営は、結果、無駄を抑え、商品のクオリティーとしてお客様にも還元が期待できる訳で・・・。

何事もただやっているわけじゃないんだよ。

>>273、277

卸の場合は、良質なストックをある程度の量在庫するのと、
直接取引の可能性を模索する上で役立ちそうですね。

すいません。教えてください。
PNってなんの略ですか？
プライべート農園ですか？

PN････パルプドナチュラル製法の意味ですよ。
通称、ハニー

>>280
ありがとうございました。
聞いてよかったぁ

YBPN　は、

弟（ヤングブラザー）のプライベート農園ってか（笑）

>>279

プライベート農園的に？
単一農園産のことはSingle Originと言いますよ。
最近、もてはやされてるようですけど、
SOのハイローストとか、昔から日本でやってたことですから、
その内、日本の流行がどんどん海外に出るかも。

ハリオとか、ネルドリップとか･･････

きっと、フジローヤルももっと出て行って、世界が直火であふれる。
そして、火力馬鹿アメリカンが盛大に燃やす。

ここのところ、「豆の量によって、焙煎時間が変わってくる」とかいうようなレスがあちこちで散見されるが、
同じような仕上がり（味等）を求める前提なら、そんなことなどありえないということぐらい、分からないのだろうか？

そこに突っ込みを入れない輩も含めて、「所詮そんな程度なのか？」と言っておこう。





・・・と煽ってみる（笑）

たしかに、豆の量でハゼのくる温度は違ってくるが、
それにあわせて焙煎時間も違ってきていると認識
しているってこと?

いずれにしろ手網とかポットとかでやってるやつらの事だろ。

フライパンも入れておこうか

容量100のところに200入れれば当然時間は変わってくるよな

いやいやいや、’これだから素人さんはこわいわ

>>286
でもそれはレシピとしては全くの別物になっているのだよ。
化学反応の行程が変わってくるから、味なども100と200では変わってしまうよね。

そこを勘違いしているから、「業務用の大きな釜でないと出せない味・・・」とか妄想がひろがってしまう訳だよ。
試行錯誤の乏しさを棚に上げてね。

>>285
おいおいサンプルロースター使いが偉そうだな
それとも電気式かｗ

ミルク缶を忘れてもらっては困るｗ

昨日手網焙煎したら、いつもより豆を入れ過ぎたせいか、温度が上がりにくかったみたいで、
焙煎時間が長くなってしまいました。

>>270
知ったか顔のところ悪いけど違うよ
紙が多いのはただ単に導入のし易すさの問題

最近焙煎始めてみたけど楽しいね
諸先輩方はサンプルロースター派が多いのかな

ウンゴロンゴロAA++　が人気らしいのですが、何処で買えば良いのでしょうか？

>>293　生豆本舗

>>294
ありがとうございまうす、でも本舗さんの豆って古いのを磨いて売ってると聞きましたが
だいじょうびなのでしょうか？

>>295
心配なら買わないほうがいいよ　疑心暗鬼になってせっかくの豆も美味しく感じないでしょ
迷ったら買うな

ウンゴロンゴロ生豆本舗AA++は生豆本舗くらいしかないよね
オルディアニAA++もンゴロンゴロクレーター周辺だからこれもおなじなのかね

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

ウンゴロンゴロの生豆は【生豆本舗】でしか買えないのですか？

なぜそこまで本舗を嫌う？

　　　／￣￣￣￣＼
　　/　 ,――――-、l
　　|　｜ /'''lllllllll　lllll
　　|　/　　＝＝ lll＝||
　 （6　|　　　 ／|｜　|| 　
　　ヽ|｜　／　 - ｣　||　　
　 　| ≡　　　 -‐-　/ ･･･営業妨害？
　　/＼ 　＼　 ⌒ /
　 /　　＼　 ￣￣/＼

ケニアレッドマウンテンも生豆本舗しかないな
あれ超うまい

【ウンゴロンゴロキャンペーン開催中】

レッドマウンテンは少し焦がしてやると甘さと香ばしさで最高にうまい！
なかなか成功しないけど・・

ンゴロンゴロが新しかったら偽物

レッドマウンテン別のところにもあるよ多分

ダイニチの101ってどうなんだろう？

ウンコロそれほどおいしくなかった
レッドマウンテンのほうが数段上

レッドマウンテンってＴＩＮＧＡＮＧＡとNieri Hillあるよね

生豆本舗ってスゲーんだな、俺も買おっと！

101？？（笑）

>>307
ダイニチといったら、HD-9009　か　HD-9010　でしょ。
これは傑作だぞ〜、名機と言って過言でない！！

まとまりが無い番組

>>279〜
PNの話題が出たので、精製処理関連で。

手元のペーパー一覧で、「温泉」って表記されているのがあって、
？？？産地環境のことか？と思って、調べてみたらこれも精製慮利のことなんだってな。

なんでも温泉水を冷却して、水洗に使うそうだ。

確かに、コーヒーの抽出でも、鉱物の溶け込みが少ない軟水の方が濃く？出しやすいわけで、
そう考えれば、反対に水洗のときには温泉水を使うと、美味しさの元になるような成分も流出しにくい訳で・・・
合理的ということか？？？

とても気になる豆だな。今度テストしたいリストに加えとくとして、
誰か詳しい人はいないでしょうか？

>>311
101って焙煎機じゃね？ｗ
カフェプロとかいうやつ

101氏って珈琲に興味もって焙煎始めたのってここ３年くらい？

いや、焙煎はじめてかれこれ150年くらいかな

俺は焙煎始めてから100万年ぐらいかな

有名焙煎屋の新人さんですよ

へー、どこのん？

温泉の認識が浅いわな、ここ一年くらいだろ

せっかくマトモなアドバイザーが現れたのに潰すんじゃねーカス共

150年・・・（笑）

その通りだよ。そういえば・・・

だいぶ昔だったな・・・若い画家がおってな、確か長谷川何とかっていったか？
茶屋街フラフラしとったから、いまどきゲイシャ遊びもいかんだろってんで、当時はやっとったカフェーに引っ張ってたのよ。
そうそう、「パウリスタ」やな。キレーなメイドさんばっかでな、大変お気に入っとった様だわ。通いつめていつも何かかいとったな。

そんなこと100年近く忘れとったんだが、最近フラっとよった美術館に、綺麗に修復されたその時の絵があったんだわ。
当時の賑わいをおもいだして、気づいたらおいおい涙が流れてた。随分とーくに来たもんだと。

それにしても、あのときの青年は随分と立派になったんだな。
100年たってやっと名前を知ることが出来たわ。

長谷川利行君、・・・何時になったら君に会いにいけるんだろうかの。

人生長すぎる。

>>313
その温泉はパッカマラでしょうか。

温泉というヤツは、硬度たっっっかいですかね。
逆に、水分吸われるんじゃないですかね。

異臭さえ付かなければ、濃い味になるかもしれませんね。

おれ101氏のファンになりそう・・

珈琲一杯5銭也
黒く、苦く、まったりとしてひる

自演するのはいいんだが、アドバイザーときたもんだよ

やはらかな誰が喫みさしし珈琲ぞ紫の吐息ゆるくのぼれる

北原白秋

101師匠！お勧めの豆をおしえてくだせ！

またくだらねぇスレになっちまった

101もさ　あんまくだらないこと言うなよ

101師匠！　馬鹿共は完全スルーでおｋですﾉｼ

お勧めの豆

1位　ウンゴロゴロ
2位　レッドマウンテン
3位　パーストピーベリー

>>332
パストレスの間違いでは･･･････

自分で焼いた豆オクとかで売ってる人いる？
本業の人は別として

>>333
本舗ネタだから気にすんな

そんなバナナ
欲しけりゃわけちゃるで

>>334
いない
オクは安かろう（ｒｙ　だから
大手には値段的に太刀打ちできない

昔、オクで生豆買って生ゴミ送られてきた(´・ω・｀)

(　･？ω･)

それはグルーポンネタか？

http://www.specialty-coffee.jp/specialty-coffee/judge.html
ここで使用してる焙煎機の詳細おしえてください

(　･？？ω･)

>>341
そのサイト、きもすぎて吹いたｗｗｗ

101コテは荒しを数人引き連れて来て、消えたら嵐まで消えたんだよな。

年末にNescoのロースター買おうとしてた奴どうしてるかな？

買ってたらレポ頼むわ。
特に昇圧トランスなしでも問題ないかどうか。

>>341
probat sample roaster でググれ
sta coffee roaster　でググれ

最近売られているイルガチェフは豆も小さくて
前より高い。

かといって味はひどい落ちている。

なのに小さい方が香りが高いなどというでままで
信じられている。

早川で買った前の年のものの方が緑で香り
断然いい。今のうちに買っておくべし。

Nescoのはレビューに故障が多いって言うのもよく書いてありましたが
火が出たとか溶けるとか書いてあってびびってやめました．．．
前身のzach&dani'sはcoffee geekでも割りとレートが高いんですが
Nescoになってから、チープになったみたいなのも見たし微妙かもしれない。

UCCの工場見学
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110122-00000042-san-l28
関西に住んでる焙煎マンども、遊びに行ってみたら？

>>344
つまり自演ってことですね

うーん、ブラジル･パッセイオ･ブルボンPN焙煎してみました。
深めのシティロースト。
焙煎機はステンパンチング。
焙煎時間は、

1ハゼまで10分、
1ハゼが2分
2ハゼまで2分
2ハゼ後、15秒

味は･････オレンジ、チョコレート、ナッツなどを感じ、
後味に、若干のリンゴを感じることができます。
マウスフィールもよく、スムースです･････が、

煎りむらが出まくる。

ビミョーに色が違うのが散見される。
豆が、とてもやわらかい印象もある。

もう少し、プロファイルいじってから、写真を別のところにのせるお。

>>351
焙煎機は自作？

>>352
ユニオンです。
ブラジルは、むらが出て難しいですね。

>>347
ワイルドの++は美味かったけどなぁ。

生豆本舗のニカラグアのラヴァーゲン焼いてみた。
手網で18分。
強火の遠火。
水抜きに5分。1ハゼまで14分。2ハゼまで17分30秒程度。
2ハゼが鳴り始めて30秒で止め。
苦味、酸味は控えめでほどよくコクがある。
後味は確かに柑橘系を感じる。
全体的にマイルド。美味いぞ、これ。

PNで難しいって・・・・　　童貞なの？

やっぱNescoやめましたかｗ

私もレビュー見て心配でした。
おそらく、ユーザーがろくに掃除もせずに、1日何回も使って発火させているのだと思いますが、
私もやめときますｗ

この価格帯だとホーム コーヒーロースター CR-100しかないですね。
会社からして評判もあまりよくないのでしばらく直火で行くことにします。

　　　　　　　　　 .／⌒＼
　　　　　　　　 ／　i⌒i　＼
　　　　　　　／　ﾄ､ ∨　.ｲ ＼
　　　　　 .／ .このスレには ＼
　　　　 ／ヽ　暴力シーンや ７＼
　　　.／- グロテスクな表現が -＼
　　／　　∠ 含まれています｡ =-　＼
　 （　　　　　　７ へ　、 , へ ＼　　　　）
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ワシに遠慮せずにたくさん書き込んでくれたまえ下衆共

すげえ事思いついた。

糞マシンなんて買わないで、
1000円クラスのポップコーンマシン数台買えばOKだわｗｗ

んなもん、レンジでチンで楽チン焙煎♪

レンジでできるならそれでいいけど、
うちのレンジすげえ高い奴だから壊れたらしゃれにならないｗ

だからポップコーンメーカー買い足ししますｗ

>>362
それで焙煎豆通販できるんじゃね？

ディスカバリーを知り合いの業者に行った時に
見せてもらった。

かっこいい。

でもこれでちまちま200gしか焼けないというのは
なんとも納得が行かない。

プロバットのサンプルも気になる。

今はユニオンのパンチング手回ししか持ってない
のだが。

誰かプロバット風にモーター付けて温度計付けてくれないか

個人的には、50万で良いからDiscoveryの焙煎能力を最大500g位にして欲しい。
据え置きサイズは変えずで。
割と本気。

200gなんて個人の消費量でも事足らない

老後生活資金の必要額を計算します
http://invest.okasan.co.jp/401k/index5/rogo_sikin.htm

>>365
そこまで本気なら８０万だしてフジローヤル１キロ釜買えよ

>>368
本気出して１ｷﾛ釜？　まさか童貞とか？

>>365
２回焙煎すればいいだろ　一時間もかからないのに
バカか？

まあ、値段の割りに少ないよな．．．
ジェネカフェ２個買った方が幸せなんじゃね。

漢ならジェネ３台は欲しいところだね。

>>370
因みに、369は私の発現では無いです。

1Kgも考えないでも無いですが、焙煎豆の出来自体はDiscoveryのほうが上ですね。
あと、サイクロンが大きすぎて、家のキッチンに置くのは少し考え物です。

そこでDiscovery500ですよ。
あの装備で50万で500gなら買いでしょう。

>>373
どこかで実践してみたのかな？ディスカバリー

ジェネカフェに逃げる奴は負け犬確定！








。

ディスカバはちょっと難があるともっぱらの評判なんだが、、、、

>>376

え？マジで？
どのへんが？

豆の量と価格が問題なんだと思ってた。

とりあえず就職してから夢見ようぜ＞Discovery

Discovery買える人（決断力）　買えない人（ケチ）　この差は大きい

>>378
別に、無職でも買えるだろ。

自作焙煎器を語ろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1267272685/

839 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 05:42:40 ID:???
焙煎野郎
http://www.youtube.com/watch?v=BzdOASecdNY&feature=grec_index

カメラや自転車でもよく言われるが、焙煎趣味でも、増殖するらしい。

ぜ・・・・全部電気か・・・・・。

discoveryは煙対策であの量にしてるんだろ。家庭用だし。
とりあえず買ってみて気に入らなかったらヤフオク行きでもいいんじゃないか？
俺が10万で買ってやんよ

プロバットのロースティングプロファイルのサンプル？的な画像が、
Google先生による【PILOT ROASTER SHOP】ワード検索で見れます。
赤が釜温度で、青がバーナーでしょうね。

線が2つしかないので、解りやすいです。
標準焙煎時間は、12分〜18分とのこと。

横軸縦軸読めると良いんですが。

自分のやっていたのとあまり変わらないので、やっぱりそうなるよな･････
という気持ち。

でも、自分でやるとなると、5年かかっちゃうから、見てみてちょ。
因みに、蒸らしは無い。
最初に最大火力。
火力調節は6段階。

アメリカの焙煎サイトでも10万以下の下手な熱風式買うより、
ポップコーン数台そろえた方が良いってのが結論みたいだな。

面白いのが、1台目の熱風式でチャフを飛ばし、2台目の熱風式ではぜる、
3台目のプレート式で直火風に2ハゼを狙う方法。3台で1万未満なり。

アメリカみたいなコーヒー後進国を自慢げに語られてもな。。。

でも実際そうでしょ？味変わるのかい？

手網焙煎の際に、コンロを覆うアルミカバー（もともと七輪用）を被せたら煎りむらが少なくなった気がする。

スキルの問題はあるかもしれないが
「火を強くしたら早く焼けるようになりました」
的なことを書き込まれてもな・・・

ちがうよ、ぜんぜんちがうよ
たまに出てくる変な人なんなの

150�cシテーロストを18ぷんから15ぷん以下にしたら
一週間後でキッサテンンの味になた

あ？

喫茶店の味と聞くと美味しくないイメージ

的なとあえて書いたのだが・・・
要は熱の回りが良くなってムラが減るなんて小学生でも想像できる事だと思ったんだが
幼稚園児以下のアタマでは理解出来ないのはしょうがないか

また長時間厨が湧いてんだな

よっしゃ、お前ら焼いた豆交換しろ！それで勝負だ！

意味不明な煽りを入れる人ってなんなの

ウエウエテナンゴって豆初めて焼いたけどメッチャウマイな

何処の宣伝ですか？

_ノ＼＿∠ 　,ト--ミ､、_:::::::::::::::::｀:"'':―┼――――l,
　　　　　 (　 /ミミ三三ﾐ'ー‐-- ＼ /:::::::|:::::::::::::::::::::::j
　　マ　　ｒ　 {ミミミ三三、　　 　 ､ｰ=､`'┴―――fミ',
　　 　 　/,..､ﾐﾐミミミ三ｼ　　. . . . `―' l ii l　(ヲ　　lミil
　　ジ　 {/う{ﾐﾐミミf'"　　　,‐-‐､:.:.:.:..　 _　　__　　　lﾐﾘ
　　　　　〉　}ﾐﾐミミ 　　　　 r:oヽ　ﾝﾐ、:　　/.:oヽヽ ',l:l′
　　で　／ ,ﾉヾミミ'.　　　　{o:::::::}　 .:. 三　{:::::0 }　　' lj
　　　 　{　ヽへ}ミﾐ 　　　　ヾ:::ソ　,、 jl　',`ヾ:::ｿ　　 l!　　
　　っ　 |　 ヽ二ﾉミ'　　　　　　　 ,ィ'" 　 　 ﾄ、　　 ,!　　
　！？ ヽ , -fｿ!'ミ　　　 　 　 ／ `^ヽ,＿ノi　　　　,'
-tヽ／´,/（/　{i,ﾐ'　　　　　 ／　 　　　　　　l　　　/　r--ッ
　　　　　 /　ヽ　 lN,　　　／　　 　,／ヽ, 　　,}　 ,/　 }　 ＞
　 , -―/　　 ヽ ', ヽ　 　 {　 ,　　／　　 `､ 　　 /　 /＿ゝ
　/　　/ 　　　 ヽ'、 ヽ 　 l　　　 ＼　　 ／ ,/ ,ｲ丶､、
"i　　 {、　　　　 ヽヽ丶　丶　　　　 ｀-´'　ﾉ ,i'lヽ、　｀ヾー-- ､
　l,　　 ＼　　　　 ヽヽ 丶、 ｀ ｀ ‐ -- ‐'"/ノ ,l　 ＼　　＼　　

>>394
だから、その表現が稚拙で的を得てない。
あくまで、カロリーが逃げなくなっただけ。
火の回りとはちょっと違う。

バカ相手に何を言ってもムダかw
アホには熱風式の利点なんぞ理解不能なんだろうな

どうせこれはこれ、あれはあれ

バカにバカである事を理解させようとした俺がバカだったよww
一生バカのままお過ごしください

今回はオトメスゴレン女性読者への調査結果を参考に、「女性が『彼氏に習得してほしい！』
と思っている特技９パターン」をご紹介します。

【１】男らしく豪快な「料理」
【２】柔道や空手などの「格闘技」
【３】ギターやピアノなどの「楽器の演奏」
【４】海外旅行で頼りになる「英語力」
【５】トラブル救助ができる「パソコンスキル」
【６】疲れた体を癒す「マッサージ」
【７】キャンプデートが楽しみになる「アウトドアスキル」
【８】万が一の故障でも安心できる「車の修理」
【９】欲しいぬいぐるみをゲットできる「UFOキャッチャー操作」

>>402
うん、いいから、もうくんなよ。
お前から知りたいことなんか無いから。

多分、熱風の利点とか、よく理解できて無いだろうし。
的が外れたまま、かってにそう思ってるだけだよ。

アメリカのGeek達に影でクスクス笑われながらすごせば良いよ。
こっけいだねホント。

>>401
的を得るという表現が的を射てない。

まあ誰からも回答無いって事はどういうことか良く考えろよｗ


「火を強くしたら早く焼けるようになりました」
は
「当たり前の事だろ」
っていう事で、回答でもなんでもない
「的な」を「的を得ていない」とは…それこそ当たり前

それを回答と勘違いする理解力の低さにこっちが恥ずかしくなったわ


何でも先生に教えてもらってたから自分で思考できない、想像力も無い、教えてくれないのは悪、まさにゆ(ry

>>402
あなた、明らかに味○塾の何かですよね？

前々から、すぐファビョる馬鹿で、馬鹿舌のスペシャルティーすきなのかなんなのか、
よくわかんないのがエスプレッソのところでも、豆のところでも出てきて、
なんか、変な事いって最後にはグロ画像張って出てくんで、迷惑しているんですよ。

○山さんに相手にでもされなくなったの？

あなたのお考えに賛同するのは、それを商売にしてる集団だけですから、
そちらへどうぞ。

ここは、自分で煎る人向け。

おもろいぐらい噛み合ってないな

最後にグロ画像張るのは辞めてほしぃ。
いや割とマジで。

グロAAにしてくれ

http://livedoor.2.blogimg.jp/htmk73/imgs/d/f/df67ffc0.jpg

>>411
下手なコラ張る前にまともな焙煎しろよ

>>398
そんな豆出回ってるん？

http://up3.viploader.net/sports/src/vlsports002829.jpg

101 ◆l8u2QSO8eBKu

直火式で火を豆に当てる人と当てない人がいるみたいなんだけどどっちが正解なの？
はじめは当てないで最後に当てるからどっちも正解なんてこともある？

炎に当てないとダメって事は無いんじゃないかと思うし、むしろ外炎の色の消えた辺りが一番温度高いんじゃなかったっけ？
要は豆に対してどれだけ、どのように熱を入れていくかが大事だから

強いて言えば水分が飛ばないうちは内部と外部で温度差が出来やすいから外側が焦げやすいので、
あんまり高い熱を入れないほうが良い気がする、特に豆に対して片方向から強い熱をね

>>417
どうなれば水分飛んでるの？開始5分ぐらいの黄色い状態で？？
どこかのスレで実験してたが、水分が飛ぶのはほとんど１ハゼ時って結果出てた。

おいらよくわかんないやw

そうやでー
1ハゼ時いっぱい出るんやでー
せやけど、その前もちょびっとはでてるんちゃうかー

>>418
まっ、皆の言う最初〜5、6分程度の「水抜き」ってのは正確には嘘かもね。
芯まで火を通すという意味では正解かもしれんが。
過去、我々の諸先輩方が色々やってたどり着いた方法なのかもね？

でも、最初の5分位で、豆のこすれあう音が湿った音から乾いた音に変わるけどな。

皆さん勘違いしてらっしゃる。
生豆の水分は焙煎全体の水分蒸発のほとんどが１ハゼ時に抜けます。
ソースは出せませんが科学的に実証されています。
ですから、「水抜き」では表現が違います。
言い方代わって同じ時間工程を「蒸らし」と表現する場合もあります。
ですがこれも？？？ですね。

わかった、とりあえずこうしよう。1ハゼ前までに水分が半分くらい抜ける
1ハゼ中に残り半分くらい抜ける。な？
あとは暇なヤツが検証する。同じ豆を同じ重量で5分、1ハゼ前、1ハゼ後で煎り止めて重量の違いを教えてくれ。

一応、試したことあるけど・・・・・・
確か、半分以上が1ハゼで飛んでたかな(うろ覚えでデータもなし)？
でも、生豆がもう古くなっちゃったヤツで、水分低かったかも･････

で、思うに、1ハゼで200℃近くまで水はあまり飛んでない。
豆の外側に阻まれて水蒸気が出てない模様。

豆の中の水分は100℃以上なわけだから気相なわけだ。
なので、ある程度のところで豆を破って外に出る。
水蒸気爆発するわけ。
それが1ハゼと。

じゃぁ、2ハゼはなんなんだ。
温度的に、何らかの脂肪酸か？

>>423
どこかのｻｲﾄで焙煎機ごとはかりにのせてデータ取ってたツワモノいたな、そういえばw
んで１ハゼまではほとんど変わらないが、１ハゼが始まったら急に軽くなったと。

ほうほう！じゃあ1ハゼでほとんどの水分が抜けるってことにしとくか。もうこんな時間だし！
でも、421の指摘する5分くらいで音が変わるってのは俺も経験してる。こりゃなんだろう？宿題1
水は100度で水蒸気になるから、1ハゼ時点の豆内部の温度は100度ということかな？宿題2

>>426
だな、寝るか。。。。

あなたたちも熱心な方だ。コーヒーに憑かれていらっしゃる。
私も同じです。草木も眠る、丑三つ時だというのに、焙煎したい衝動に、駆られています。
http://coffeetea.about.com/od/faq/f/whycrack.htm
知るほどにわからなくなる、それがコーヒーです。人類が完全に、理解できる日が来るのでしょうか。

以下「らっしゃる」禁止w

らっしゃるヒーハー！

あなたも面白い人だ。試していらっしゃる。ムフフ

皆さんが自家焙煎を始めたきっかけって何ですか？

知識ゼロでデロンギ全自動ＥＳＰマシン購入
↓
プレの焙煎豆（イタリアのやつ）のあまりの不味さに豆と鮮度を意識し始める
↓
ネットで注文後焙煎の店で買う様になる
↓
それなりに美味しいのだが豆が高くてだんだん嫌になる
↓
コーヒースレ巡回でこのスレを見付け自家焙煎に興味
↓
何も道具無いのに本舗で少量買う
↓
ようつべで軽く勉強して深めの鍋でやってみる
↓
こんなんでこんなに美味しいならもっと（ry
↓
手網を買う→鋳物のコンロ買う
↓
ﾐﾙｸ缶で自作する
↓
ユニオン買う
↓
韓国のアレを買う
↓
ＵＲ-500を買う
↓
在庫が100キロ超える
↓
現在→井上製作所ＨＲ204を検討中w

HR204か･･････
フジの方がコスパ良くない？
っていうか、この値段ならプロバットにしちゃえ。
デドリ　イッヒ　でも良いし。

俺なら、フジの3kg直火だな。

>>433
すごいですねｗ

自分は一人暮らしで月に5〜600g程の消費ペースなので
安さ重視でセット買いすると、飲みきるまでにどんどん劣化してしまうし
少量買いは高上がりな上、仕事柄受け取りが難しい自分にはちょっと･･･。

その点、飲む分だけ都度焙煎すればいつも新鮮なコーヒーを
比較的安く飲むことが出来るかな、と思っている中このスレを発見しました。

住宅事情を考えると臭いや煙の面から実行が難しいかな、という事で
いつも二の足を踏んでいるのですが、最近は興味がどんどん増してきており
今ログが残っているpart20から読み直しているところですｗ

1ハゼ2ハゼ等も字面でしかわからず、知識のない状態なのと予算がないのを勘案し
煎り上手かアウベルクラフト辺りを候補にしていますが、もし始めるのにイチオシな
物があればご教示頂けると大変ありがたいです（むしろ手網の方が勉強になるでしょうか）。
長々と申し訳ありません。

家にあるものといえばフライパン。
それいけフライパン。

暴漢に襲われたときも、対抗武器になる。

テフロンの安いので良い。

よく豆（生豆)が古くなって劣化するっていうけど
そんなあからさまにわかるほど味って変わるかなぁ？
単純にうまい豆は古くなってもうまいって思うけどなぁ・・・

>>435
住宅制限、予算、消費量等色々あるとは思いますが、現実的な所で煎り上手or手網ではないでしょうか？
ﾎｰﾑｾﾝﾀｰかネットで手網買って>>2のワイルドの手網動画を真似してやればまず失敗はしない。
んで、慣れればたいていの人は更に上を見る様になる。
そうなった時に自分の環境にあった方法を模索したらいいのでは？
それと、アウベルの遠赤は視覚的に楽しいけど美味しく焼こうとしたら火加減はむずい。
実は私も買ったけどしっかり芯まで火が通らない等問題あるので押入れにしまってますw

>>435
やっぱりミルク缶に蓋。
手網は今の時期きつい、熱がたんね。

くそう･･･・・やはりフライパンはマイナーコンテンツの変態焙煎機なのか。
半熱で良いのに。
チャントできれば、よく膨らむし、煙臭くならないし、カロリー抜けも無いし、
あと、気に食わないやつを殴打できるし、ジャガイモ投げられても打ち返せるし、
良いのに。

まぁ････ムラは出ちゃうかな・・・・

>>437
審査するような味わい方じゃない限り、1年程度なら変わらないと思う。
とはいえ、保管が悪いと1年くらいで部屋のにおいを吸うのか臭くなる。

>>439
ホームセンターに売ってる5000円くらいの小さめな業務用コンロと
まわりを油よけのホイルで囲えば熱量は余裕だぜ。

100均の大きくなった雪平鍋と、ステンレスの落し蓋があれば・・・

あとは分かるな？

さっぱりわかりません

簡単＆お手軽ならドリップポット焙煎！
･･･と思ったら>>2のリンク死んでるのか

手軽に焙煎したいなら、ユーチューブでpopcorn coffee roastで検索しろ。

3台リレーでやれば10万以下の熱風式と同じレベルで余裕で焙煎できる。
間違っても1台を継続して使うなよ。溶けて火事になるからな。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2657668
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2840685

日本で買える一番安いポップコーンマシンっていくらよ？

いえす　うい　菅

>>438>>439
レスありがとうございます。参考になります。
ワイルドさんのHP動画を見ても、熱量がかなり重要みたいですね。
冷凍庫の豆を消費し終えたら、いずれかの方法で挑戦してみようと思います。

ちなみに、ずっと過去レスを読んでいてドリップポットが安定しているとあったので
調べてみましたが、>>445さんの書いている通りサイトが閉鎖されているようです。
＞とっても簡単な焙煎法　＜東京哲学喫茶サイト内＞
＞http://kzhk.exblog.jp/7805965/

>>433
ユニオンまで俺とまったく流れ一緒だな
ジェネ一回使ってみたいから売ってくれwww

>>450
ドリップポット焙煎は何だか格好悪いけど、中々良いぜ。
でも煎り上手の方が良いと思う。
チャフが嫌じゃなかったら手網はやっぱりおもしろい。

>>450
ようこそ自家焙煎の世界へ・・・いえ、次のステージに、ようこそと言った方が、よろしいか。
とにかく、歓迎いたします。自家焙煎の輪が、増えることは、喜ばしい。時には、夜明けまで、語らいましょう。
そこのサイトは、閉鎖されたんですね。コーヒーについて、熱心に、語っていらっしゃったのに、残念です。
http://www.archive.org/web/web.php
こちらのtake me backに、そのURLを、入力すれば、まだ見られます。
写真は、見えませんが、文章は、読めますよ。

>>453
口調は１０１？
為になるスレだす。

101はもっと糞だよ。
低学歴が背伸びしている臭がプンプン。

>>448
1300円前後。

>>447
それ深煎りというより炭じゃね？

ｗｗｗｗ

10分間焼いて焦がしてるだけやんｗ

>>448
あきばおーで1300円
http://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/+/shc/0/cmc/4580218307376/backURL/+01+main
アキバの店によっては1,000円ぐらいで売ってる。

>>460
まさにそれ使ってるｗｗｗｗｗｗｗｗ
かなり良いぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あーチャフ飛ばしの人か。

>>461
一度にどれくらい焼けるの？
量と時間教えて欲しい。

>>463
この手の熱風式ポップコーンメーカーはほとんど80gです。
(4千円くらいの回転するプレートタイプは200gです。今これ気になってます)

数分でチャフを飛ばせます。これから深鍋に移して直火も良いですが煙が凄いのでやめました。

本体の負担を考えると一回5分運転して5分以上休ませたいので、マシン3台をループさせてます。
時間は20分しないくらいかけてます。

1時間ちょいで320gできますので、
だいたい10日に1度この作業をしています。

>>465
あおりとかじゃなく、真面目な質問なんだけども。
味はどう？焙煎時間が5分前後らしいのでそこが気になる。
浅煎りはできる？

>(4千円くらいの回転するプレートタイプは200gです。今これ気になってます)
カンサイってメーカーの？
なんか聞いた話だと、焙煎が少し長くなると透明のドーム上の蓋が溶ける・・・らしい？

カレー職人

変な機械スレ行けよ
ポップコーン焙煎なんて興味ね〜よ

わしは興味あるぞ
こっちでいいからね

>>466
よく読んでください。
5分というのは1つの本体の限界時間です。
継続して20分運転させたら徐々にプラスチックが溶けてきます。

80gを1台目5分、2台目5分、3台目5分、1台目に戻って5分と4回連続してリレーさせます。
320gやるにはこれをさらに4回繰り返します。

一般的な焙煎時間でOKですので、浅煎りも問題ないです。
イタリアンローストはチャフを飛ばした後に深鍋使用します。

味も文句なしです、直火のようなパンチはありませんが、
手網などでいっきにやるより雑味も無くマイルドな仕上がりです。
ムラも一切ありません。

ピタゴラスイッチ的な自動受け渡し装置が要るな

>>470
結構手間かかるね。ンナメリカ人の動画だと一つのマシンで深煎りまでやっちゃってる。
そういうのが欲しかったんだが、もっと高いのじゃないと無理かな。

そうなるともうg(ryしかないと思う。マジで。

>>472
やろうと思えばできる、ただ壊れやすくなる。
1台を数日で壊すか、3台で何年も使うか。

私ゎ紗希といいます。
このまえ彼氏と初Ｈをしました(＞ω＜)↑↑
彼氏の家でしました〜。
初めてだったから最初ゎちょっと痛かった(汗)
んで！！彼氏が写メとったのッッ(＞д＜)
私、恥ずかしいんだけど・・見られるのゎ好きなんだっ♪
だから・・・みんなに見てほしいんだ〜(＞Ａ＜)↑↑
でも、モロ見られるのゎ嫌だから、
この文章を５箇所に貼ってくれた人のみにみせようと
思いますっ♪
５箇所に貼れば、【★】←がクリックできるようになるの！
こんなのありきたりで誰も信じてくれないかもっ！と思うけど、コレゎ本当なんだよっっ！！！
ぜひ見たい人ゎやってみてねっ(＞ω＜)↑↑
なんかぁ〜すっごいエロいみたい！
もろアソコとか濡れまくりだった・・・(汗)
ぢゃ、貼ってね〜♪本当だからね

ハイエナ投機筋のカモ葱になるのやめて、コーヒー豆を買い控えましょう！！

珈琲生豆はこれからもどんどん値上がりします。
生豆は一般家庭でも保管が容易です。

今のうちに大量ストックしておくことをお勧めします。

by.生豆販売業者一同

ポップコーンメーカー売り切れｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=gHPZE3blbE8&feature=related

どこか輸入してくれんかの
普通のオーブントースターとしても使えそうだからジェネカフェよりいい
評判もジェネカフェよりいいし100ドルも安い
ホームメイドロースターとしては無駄がなくて理想だな

>>433
知識ゼロでデロンギ全自動ＥＳＰマシン購入
↓
プレの焙煎豆（イタリアのやつ）のあまりの不味さに豆と鮮度を意識し始める
↓
ネットで注文後焙煎の店で買う様になる
↓
それなりに美味しいのだが豆が高くてだんだん嫌になる
↓
コーヒースレ巡回でこのスレを見付け自家焙煎に興味,←今ここ
↓
何も道具無いのに本舗で少量買う
↓
ようつべで軽く勉強して深めの鍋でやってみる
↓
こんなんでこんなに美味しいならもっと（ry
↓
手網を買う→鋳物のコンロ買う
↓
ﾐﾙｸ缶で自作する
↓
ユニオン買う
↓
韓国のアレを買う
↓
ＵＲ-500を買う
↓
在庫が100キロ超える
↓
現在→井上製作所ＨＲ204を検討中w

>>479
ありがとう。つい動画に見入ってしまった。
直方体で飾り気のない型がいいなあ。
素手でドラムを取り出してたけど熱くないんだろうか。

アメリカはホント、こういう機械を常に作ろうとしてるやつがいて、面白いよな。
本当に楽しそうだ。

形もあんまり気にして無いみたいだし、ギスギスしてなくていいな。

ビーモアと読むのかこれ。

http://www.youtube.com/watch?v=DR6V_mHXHnE

「Behmor 1600」
399ドルで100gから450g
電気代計算君で1700W30分で見てみたら一回20円か。
価格的にもここで好評のユニオンサンプルロースターと同じくらいだし
やってみたいけど面倒は嫌って人にはいいのかな？
俺とか

手動よりは融通利かないんだろうけど

http://www.youtube.com/watch?v=OGCIG1Z_O7M&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=Y6mJSgLiG04&feature=related

世界には基地外多いよなｗ

>>481
冷却機能付きじゃないのか

至れり尽くせりだな
焙煎した豆買ってる俺も欲しくなってきた

にしても、外国では焙煎前のハンドピックやらないのかな？
いつも袋からガバっといれてるみたいだが。

宣伝用なら、ハンドピックから撮らないんじゃね？
知らんけど

1650Wの昇圧機ってすげえ高そう。

1650Wって、普通に工事いるだろ。
コンセント、100V規格は1600Wで最大だよ。

そうなのかｗ
じゃあ論外の機種だなｗ

うちの車庫ガレージに200Vの3つの穴があるんだけど、
それでBehmor 1600使えるのかな？

オーブントースターにBehmor 1600みたいな改造するだけで
ここの住民に爆売れすると思うのだがｗ
どこかのメーカーがやってくれんかの〜

ゆきひら焙煎は、直火に近い味で気に入ってるのだが
腕が疲れるし、均一に淹れないな
ゆきひらで1ハゼ直前〜1ハゼまで炒って、
電気焙煎やるのが一番いい

自宅焙煎は敷居が高いんだよな
手動はずっと見てないとダメだし、疲れるし、片付けも大変。
かと言って、自動となると値段が跳ね上がる。
もうちょい手ごろなの出てくれたらいいんだけどねぇ。

まあ、3万ぐらいは出してもいいけど
焙煎機のみを買うっていうのは抵抗あるんだよな
中古の安いの持ってるけどさ
引っ越す時とか整理するときに困る
1人ぐらしでも場所とらないで
ごく生活に溶け込んで使えるというメリットがほしいね
つまりオーブントースターに焙煎機能をつけるだけというのが
もっとも生活空間的に無駄がない
どちらにせよゆきひらで下煎りはするのだけど
ネットの安い豆は、焙煎が下手でダメだね
自分で煎った方がマシ

ポップコーンメーカー＋深鍋で解決です。

ポップコーンメーカー買うなら、焙煎機買ったほうが良くないか？

焙煎機なら、ポップコーンも作れるだろ？

ポップコーンメーカーなら今使ってるやつでいいし、
煎れる量が少ないからだめ

＞ゆきひら焙煎は、直火に近い味で

ないない。

ゆきひらに落とし蓋をつけて、豆が重ならないようにして
弱火で、定期的にひっくり返してみ
この下煎りをすると、そのあとに
電気焙煎機で煎っても大きな差がでる
電気焙煎機はあくまでも仕上げだな
そもそも、直火焙煎を詠ってるところでも、
下煎りが下手すぎると不味い

日本で売ってる焙煎機なんてろくなのがない

ユニオンで十分いけるよ。

連投しだしたゾ

貧すれば鈍す・・か、このスレにピッタリの言葉だな

直火ってことは雪平に穴開けるの？

おいおい業務用焙煎機が豆を火で炙るとでも思ってるのか
業務用焙煎機を使えばうまく煎れるというわけではない
少量焙煎ならば手網以上のものはないとワイルドも言ってるじゃん
焙煎というのは熱によってどうやって内部の化学変化をうまく起こして
成分を変化させるかだから
ただハゼさせるだけでは不味いコーヒーにしかならない

貧しいと>>506さんみたいに頭の回転が鈍くなるんですね。

電熱線を使うとハゼは早いんだが
内部の化学反応が充分でないから
中身がスカスカの味になりやすい

業務用焙煎機使っても、
コストの問題で1ハゼまでの時間を
あまり取らずに効率コスト重視でテキトーにやってると
高い生豆使っててもいまいち残念なコーヒーになる
もちろん業務用の釜で下煎りをうまくやつて
熱と熱風、排気等をうまくコントロールできれば
安定した味と香りのコーヒーができるがね
鍋とか使った自家焙煎だと味の点ではそこまで
遜色はないのだが香りの点では大きく劣ってしまう
サンプルロースターを使っても同じじゃないかな
香りに関しては業務用焙煎機にはかなわない

>>510
長くてよくわかんない。

電熱線で味が抜ける･････っていうか、
エグくなるよね。
フレンチでも、酸味が残りすぎてたりとと。

>>511
うむ、自分でもテキトー理論だが、それが伝わってくれればよい
つまり、電熱線を用いた焙煎は仕上げにしか向かないというのが俺の結論

なにこれ、ゆきひら君が暴れてるの？

そんなことより西山って生なのにたかくね？

西山は焙煎が酷すぎる
生豆は昔は安かったが値上がりしてるな

穴無しサンプルが一番楽かもな。
チャフも、取り出しのとき気をつければ汚れないし。
値段も2万くらい。耐久性は最強。
味も、上手に煎れば十分美味い。

2万台であんの？

穴無しサンプルは見た目と香りはいいがいい味をだすのが難しい
オレだけか？
ちゃうよな、俺サンプル持ってないし

>>517
あれ。前は2万円台で買えなかったっけ？

今ぐぐったら、4万円！？
前はこんなにしなかったぞ・・・
高くても3万前半だった気がするが。

穴あきだし、サイズは小さいけどこんなのがあるよ。
つttp://www.0141coffee.com/roast/union-roster.html

上がったんだよ、サンプルロースター。
俺買った時、穴ありが3万位だったと思う。

>>522
そうか。あがったのか・・・
ほんとにいろんなものが上がるな・・・
給料はあがらないのに。

俺が買ったときは、穴無しが3万切ってたのに。
2年くらい放置して、捨てようかとおもってたころもあった。

別のメーカーの↑と似たようなのが再安７０００円（定価20000円弱）で売っていたが廃盤になってしまったな。
>>521のタイプ（少し遠目の直火）はかなり安定して煎れるのでお薦めできる。
いい火の大きささえ見極めれば再現性よいし、味の特徴も出る。

穴空きで２００グラムしか焼けないなら、手網にするわ。
一度に２５０グラム焼けるし。

手回しタイプはてあみと比べてしんどさも再現性も違うぞ。
そこまで抜けも気にしなくて良いし。
少しでも沢山焼きたいとか職人技で火からの距離で微調整するなら手網もありでしょうけど。

>>527
そか。なるほど。
個人的に、手回しはまったりしすぎて逆に暇なんだよな・・・

３００グラム以上の豆が入る手網って、どこが売ってないかな・・・

>>525
廃盤ってーと、HR-01Sかな。
ちなみに、521で貼ったのと似たタイプのでマーキス社製ってのもあった。
ttp://www.yamamoto-coffee.co.jp/index1.htm
こっちは平行になってるんだな。

火からの距離が固定されているので、火力の最適値見出したら再現性が半端無い。
逆に火力が毎回違って、火からの距離が固定されていない場合は、掛け算でカロリーが狂ってくるので手元で微調整せざるを得なくなる。
でも手網は好きな人にはそちらの方が面白いだろうなあ。

>>529
俺の爺ちゃんの家に直径40センチぐらいの銀杏煎りあって貰って300g焙煎やった事あるけど
焙煎中、手首と肘の中間あたりが急にモコッと盛り上がって、もの凄い痛くなって焙煎中止した事あったよ。
多分「こむら返り」ってやつだと思うけど。。。
花の慶二ぐらいの腕っぷしあるならいいけど、重いのは厳しいよ。

>>532
おぉ、いい手網ですね。
一応、トレーニー（筋トレしてる人）なので問題ないです。

>>530
そう。HR-01S。
廃盤が決まってもう一つ買った（遮熱板だけドラムを挟み込むように２つ使って熱が逃げないようにしている）。
安いからね。
マーキス社製、売ってるのを久々に見た・・・
穴がユニオンやHRより大きめだけど、よさそうだね。

>>532
それ笑っていいのか？w

>>532
ワロタ

>>532
そんなに大きいならコンロもそれなりのじゃないと厳しいだろ

個人的には200できれば十分だな
一人で飲んでるし

でも穴あきが人気無いってのは、熱が逃げるから？
見えたほうがわかりやすいけど、業務用みたいに覗き穴つかんかな。

>>538
穴あきは、火力によって温度の上下が難しく、
すぐ焦げが出ます。
難しいです。

でも、そこをクリアすれば、温度上昇の調節もしやすくなり、
ドラムも大型で650gくらいまで焙煎可能で、
豆にもスモークフレーバーが付きません。

なるほど、一方的にダメって訳でもないんだな。
玄人向けってやつjか

セラミックが安いんだけど、どうなの？

シティまで焼いた豆を飲んでこれはハイのが合うかもとかわかるものですか？

>>542
その辺は、ドライ・フレグランス（香り）とアシディティー（酸味）の出方だな

焼いてみないとなんともいえない。
そんなの当然じゃん

ワイルドの手網動画で使ってるゴトクどこかに打ってないのですかね〜？
あれ、ほしい。。。

あれって特殊なやつなの？
ホムセンで売ってそうだな、とは思ってたけど特に気にしてなかった。
まあ、直接聞くのが一番手っ取り早いと思う。

>>546
直接聞くしかないか。。。
どこにも売ってないから1000円ぐらいで売ってるＳＵＳの調理用ﾎﾞｰﾙの下をくり貫こうかなと考えたりしたけど
ＳＵＳをくり貫く手段がないw

>>547
こういうコンロ買っちゃえば？
http://image.www.rakuten.co.jp/meicho/img1029647612.jpeg

5000円もしないでしょ。

>>548
その写真、どこから引っ張ってきたの？

http://www.rakuten.co.jp/meicho/440680/497251/501391/
ここの真ん中あたり。
問い合わせてみては？

あれ、見たら完売だった・・・

名調か････ここ品揃えいいぞ。

中華五徳を逆につければこうなる。
放射状態にしたいんだよね。

ついでに、小型の業務用コンロ買っちゃえば？
火力面は一気に解決。

業務用コンロはすげぇよな･･･････
有り余る火力とガス代の5パーセントアップが見込めます。
･･････でも、家はガス代下がったな。

小型で548みたいなコンロだと、きっと焙煎も変わる。

俺、これ使ってる
http://item.rakuten.co.jp/kg-pro/304720201/

>>557
やっぱり違う？
もし、サンプル持ってたら、サンプルは使えるのかな。

だから何？

559は誤爆

>>557
だから何？

>>558
おいらは手網かジェネしか知らないからサンプルはよくわかんない
普通の家庭用コンロよりは火の通りがいいよ
俺は100禁で売ってたステンレスの洗面器（なぜか500円)をベビーサンダーで底面を欠いて使ってる

そこまでは想像できんぞ！ ゴラァ

鋳物コンロ買うなら二重にしとけ。
全然違うよ。

＞全然違うよ。

たとえば、AKBでいうと？？

AとBの違い

いままで日伯コーヒーで、
今回1割くらい安いところで買ったけどすげえひでえ豆だわ＞＜

やっぱ日伯コーヒーって安くて品質も相当良いな。

日伯コーヒーの生豆の値段どれくらいなんだろうか

ｶｼｹ社のブラジルサントスNO2　10kgで7500円、
グァテマラプレミアム10kgで9500円くらいです。
私が買ってるのはこの2点なので他は知りません。

瀬戸内寂聴が日伯から買ってるってきいたのがきっかけ。

しかし、こうも違うと下手な所で生豆買えないわ。

>>567->>569乙

業者乙

>>570
業者の嫉妬乙ｗｗｗ
ひでえ生豆うんなよｗ

うわぁ･･･

ブラジルNo.2とかどこで買ってもそうそうかわらんだろ。表記通りのランクのものなら。

うおぉ・・・

>>569
おー価格情報ありがとう
でも瀬戸内寂聴は金の亡者というイメージしかないな

>>574
no2てそれはただの欠点豆の混入量なのは常識ﾃﾞｽﾖﾈ
ダテーラリザーブもno2じゃないか

どんな基準で"すげえひでえ豆"と判断したのかわからないので何とも言えん。
欠点豆判断じゃないのか?焼いてみて味が悪かったのか?

すげえひでえ豆は確かに気になるな。
何処なのかもやんわり教えてくれると助かるかな

ネコだもん！

えぇ･･････（呆）

欠点豆もこんな感じ。
全然問題ないじゃん？
ttp://vip.toypark.in/vip/20110027.jpg

>>581
先生404です


・・・俺だけ？

いや、俺も見れない。Decode Errorだ。

>>569
どこで買ったの？

DEEP THROTO

【グルメ】韓国では「モーニングコーヒー」に生卵・ゴマ油を入れることが判明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297157112/

>>428
なるほどねぇ、
１ハゼは水分で２ハゼは油脂分か。

だから、スペシャルティーはせいぜいハイまでなのさ

と、高収益化を目指す送料はんぶんこが申しております。

なにこの流れ
支離滅裂

>>598
おいおい、、原文ちゃんと読めよ・・・
オイルが豆の中側から解放されて外に出て、コーヒーの真の香りが創りだされるって書かれてるだろうが。

At this point,（←２ハゼのことな） oils are released from inside the bean
and the real flavour of your coffee is developed.

アンカミス　>>588

>>591
そんな事ココの住人だったらみんな知ってるからいちいち説明名せんでもいいから。
お前の英語力も認めてやるからwwww
満足だろ？

味方の奴って絶対頭悪いよな。
叩かれると別の話にすり替えようとするが理解されてなくて何言ってるか全然わからん。
まるで味方塾内でさえ見放された○山さんのようだ。

★アレンジ紅茶　こいどろぼう　
◆香りが珈琲なのに紅茶！？

http://item.rakuten.co.jp/zakka-soho/10004355/

ブラジル・イエローブルボンパルプドナチュラルの陰干し買った。
スペシャリティー規格では無いのかな？
欠点豆は多め。全体の一割くらいかな？スタンダードより多いような気もする。
強火の遠火、15分でハイローストに仕上げた。
酸味は感じない。苦味と甘みが強い。
最近流行のチョコフレーバーは感じられない。
うーん、あまり好みではないなぁ。

おい、隔離スレが過疎ってるぞ
こっち来んな

>>596
あれ、欠点豆20％以上あるよ。
でもブレンドのベースとしては使えるよ。
陰干し6：アンティグア2：イルガチョフ2
でブレンドしたらかなりいいよ

将来開業したい。初期投資は抑えたい。という状況で
ワイルドの15万の焙煎機とディスカバリーだと
どちらが向いてますかね？

>>599
開業って、医者？八百屋？
十分だと思うけど。

豆の挽き売り屋だとすれば、あきらかに焙煎量が足らないけどな。
個人の店でも、月３００キロは最低売れないと食っていけないらしいし。
こんな焙煎機じゃ、半日で５キロも焼けないだろ。
豆を売らない喫茶店なら向いてると思う。

>>599
初期ならディスカバリーで機械なれてからステップアップしたらいいんじゃね

物がいいディスカバリーでしょうな
ワイルドのは壊れそう

店開くとなると小型焙煎機でやるなら複数台使ってやることになるからどっち買おうがまた焙煎機買うことになるぞ。

きっちゃてん（なぜか変換できない）だろう
常識的に考えて

再現性を考えるとディスカバリーに一票
しかし、開業だと一日何キロ煎るかによるな
10kgクラスになると焙煎が安定してて良いぞ！

喫茶店でも規模とかメニューの種類で全然違ってくるだろ

最近は資金数千万でもやっていけないらしいしな

喫茶店でも手回しのロースターでやってるとこもあるな
焙煎豆販売してるとこもある

美味しいものはわたしたちの生活の癒しに欠かせないアイテムです。
本日はあなたにとっておきのコーヒーをご紹介しましょう。

ネット通販界で大きな話題を呼んでいる、あのコーヒー・・・
「極上のコーヒー」と呼ばれるコーヒー・・・
それが土居珈琲（どいこーひー）さんのコーヒーです。

すでに日経新聞、女性ファッション雑誌といった数多くのマスコミにも
掲載されている話題のコーヒーです。今回こちらのコーヒーをご紹介する
理由は、単に知名度が高いという理由だけではありません。

今回この会社のコーヒーを、あなたに紹介するその理由・・・

それは多くのコーヒー通の人たちから「極上のコーヒー」と言われ、
リピートをしているという、この土居珈琲さんの
美味しさの秘密をお伝えしたかったからです。

なぜこのコーヒーは人気があるのか？
本日はその人気の秘密にせまります。
▼土居珈琲さんが用意している初回限定のお得なセットはこちら▼
http://rfm.msgs.jp/v31/f/?p=1000001013/ac01/989/68375190

『 注文がはいってから生豆から焙煎　』

　■「コーヒーを飲んだら、胸が悪くなった。」
　■「飲んだ後は水が飲みたくなる。」

あなたはコーヒーを飲んだ後、こんな不満をもったという経験は
ありませんか？実はそれには理由があったのです。

どんなに品質のいい豆であっても、焙煎してから長期間時間が経過した
コーヒーは、実はその豆がもつ本来の味わいを失ってしまっているのです。
焙煎してから長期間時間が経過したコーヒーを飲むのは、魚を焼いてから、
長期間経過したものを食べるのと同じ。

このようなことがないよう、土居珈琲さんはなんと生豆のまま
保存してあり、注文が入ってからはじめてその方専用にオーダーメイドで
焙煎してくれるというのです。

「食べ物同様に、コーヒーも鮮度にこだわりたい。」
これが土居珈琲さんのコーヒーの美味しさの秘密です。

実際、土居珈琲さんを試した方々から、ご感想の声がたくさん
届いていました。その声の一部をご紹介しましょう。
▼土居珈琲さんが用意している初回限定のお得なセットはこちら▼
http://rfm.msgs.jp/v31/f/?p=1000001013/ac01/990/68375190

いきなりキロ単位の釜買ってさばけるものかな。
少量で顧客を増やしつつある程度量が出るようになれば
大きな釜に変えればいいんじゃないかと思うが

トヨタの株買ったら300万円の利益がでました！お勧めの焙煎機教えて下さいﾉｼ

　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
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>>612
交渉したら300万ぐらい

つhttp://www.inoue-seisakujo.jp/products/hr206sf.html

　　　　　　　　　ＭＭＭＭ
　　　　　　　　　（　ﾟ Дﾟ） 　　　　　　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕 　
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈
　|:::::::::::::::::::::::::／　 ( ;つ)ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/

ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｯｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ！

　　　 (⌒⌒)
　∧_∧ ( ブッ )
（･ω･`) ﾉノ〜′
　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　/_ノωヽ_)

自家焙煎とかすごいな

手網焙煎なら手網（1000〜3000円）・生豆ぐらいだよ、新規に買う必要があるのは

ドライヤーと掃除機は家にあるだろ？

喫茶店やってるが、自家焙煎は↓これでやってる。
ttp://www.auvelcraft.co.jp/coffee/

豆売りしてないし客があまり来ないので、これで十分ｗ
定休日は七輪に備長炭で焙煎して、備長炭焙煎コーヒーとして限定で出してる。

>>620
備長炭焙煎コーヒー
いいなー
たまには、外で飲んでみたい。

>>620
アウベルで商売してる人初めて見た。
俺も持ってるけど、その遠赤、抜けすぎてハイやシティ程度なら青味臭ない？
フルシティ後半でやっと青味臭抜ける感じだからもう使うのやめたんだよね。
なんか良い方法あるの？

だってカフェプロ101で喫茶＆豆売りの店があるんだから
それくらいあっても不思議ではない。
さすがにジェネで喫茶＆豆売りはまだ見ていない。
手回しサンプルは結構いるがな。
アディオス!!

ところでここの自画焙煎自慢の方々はどんな淹れ方をしているのですか？

基本的にネル

アディオス！

>>624
サワディ チャイチャイ〜
V60

どんな基準で自分が焼いた豆を評価してんだろ？
喫茶店とかやってんならわかるけど・・・

>>623
難波高島屋の地下にジェネを８台くらい並べて焙煎してる豆屋がある。
度胸があるというかなんというか衝撃的だ。

メチャ、効率悪そうｗ

>>627
マジレスすると、
自家焙煎の店飲み歩き
たまには注文後焙煎の店で注文
ネットでｶｯﾋﾟﾝｸﾞｺﾒﾝﾄを調べ確認
あとは自分の舌を信じて。。。
って感じ。

アディオス！！

SCAAのカッピングシートつけとるけど
何か？
マッタリ系の珈琲好きには理解できないだろうなー

>>629
あの光景を見た時は嘘だろ？？？
と思ってその場で立ちつくしてしまった。
そこに得意気に試飲のコーヒーを持ってこられたわけだが
無知なのか開き直ってるのか、それでも成り立ってるんだから商売ってのはわからん。

大阪だし、ジェネ使いたくなるんじゃね？
お国自慢の焙煎機だしね。

>>631
あれワインのシートを元に作ってあるって本当？

お手本は、ワインだな
同じ農産物だし
だいたいコーヒーの語源はワインだし

>>632
ジェネでも煎りたてはそこらの喫茶よりうまいからなー
焙煎香のめずらしさがあってうけるんじゃね？

うなぎを焼く匂いで釣るのと一緒なのね、山岡さん

もかだってそこから始まったじゃないか
うなぎじゃなくて焼き鳥屋だけど

食い物屋飲み物屋が匂いで釣るのは基本だろ

ワインバーやビール園が客をワインやビールの匂いで釣るのは常識(ｷﾘｯ
100m以上離れたところから目をつぶっててもわかっちゃうよねｗ

百貨店で焙煎香で釣るのは新鮮だなｗ
茶ならよくあるけど。

ジェネが8台も回ってたらうるせえんじゃね

パフォーマンス的には手回しサンプルを
じゃんじゃか言わせた方がはるかにいいと思うが。

つっこみが甘い！

それは、非現実的だと思わんか？
焙煎職人を台数分確保せにゃならん。

コーヒーとワインは同じ農産物と括れないと思うな。
コーヒーはビールと同じ工業製品だと思うぞ。
人間の加工が決定的な役割を果たすし。

今までは米や小麦と一緒で一山いくらだったが、ワインみたいになりつつあるんじゃね。
紅茶はすでにワインみたいに畑やロットで管理されてるし。
同じ茶園でも収穫時期や畑、ロットで値段が変わる。

突っ込みがへたくそ
日本語がおかしいぞ！

>>645
米は違うだろｗ

いや、ワインと同じだ
ワインボトルに焙煎豆容れて売ってる店を見た！

容れて
って、日本語おかしいだろ。
シャンパンボトルのは、飲んだことあるぞ！

シャンパソやったか！アハ！ブボボ

紅茶がワインなんだよ。
コーヒーはビールとかウイスキー。

>>649
　シャンパンボトルに入った豆って、すごい値段だよね。
　あれだけの代金を取るとなると、欠点豆なんてひとつとして混入してないものですか？

UCC出身者にマトモな奴っているの？

偏執狂のクレーマーには欠点豆に見えるかもしれないですが飲んでみれば一目瞭然

うまかったの？

？？？？|＿|？？？？

ttp://f50.aaa.livedoor.jp/~inusan/become/src/1297519827358.jpg
こんな150g焙煎機作ってヤフオクに出すから5マンで買って！

足りねーよ。
せめて５００ｇ。。

５００ｇ焼いてコーヒー風呂に入ろう

>>657
300ｇかできれば500ｇ希望
排気がどうなるのかと温度管理はどうやるのかわかればなお良し

なにげに一画法？
機械屋さんじゃないな
バーナーがないぞ

数字が潰れて読めん。特に一番左の数値。

いろいろ調べたんだけど、台所の流し台のゴミ溜めや水きりアミの
ＳＵＳ３０４や１８−８だと。使えそうだね。

そっかぁ、あんな中途半端なやつはいらないわな
でも完成したら自作板に画像貼ってみよっと

個人の自作物なんてアフター無いし誰も買わないぞ

>>657

どうせやるなら、ディスカバリーを500gまでスケールアップしたのを作ってしまえ！！
それなら20万で買うお。
まじかうお。

おねがいですつくってくださいおねがいします、
親類が急病なんです御願いします。

>>665　自作だからこそ、自分でアフターできるのであって。
メーカー品だと、当社の部品以外はダメとかで。高価な修理代になる。
材質もなんら変わらないのが、値段で１０倍近くする。

自分でアフター？出来る奴ならそもそも自作するんじゃね？

　　 iiiiiiiiiii　　　iiiiiiiiiiiii　　　　,,,,iiiiili、　　　　llliiiiiiii　　　　　　　 ,,iliiiiiiii　　　,,iilliiii、
　　 llllllllll　　　　llllllllll　　　　｀!llllllllli、,,,,,,,,,,,illlllllllliiiiiiiiii、　 ,,,,,,,,,illlllllll!!iiiiii　｀!!!llllllllliiiii、
,,,,,,,,,llllllllliiiiiiiiiiiiiiillllllllllliiiiiiiiii　,,,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli　llllllllllllllllll!!!!!!!!　 ,,,,,,,,｀!!!l!!´
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!　!lllllllllllllllllll!!!´llllllllll　｀llllllllllll　　,illlllllll!　　　　 !lllllllll
´´´llllllllll　　　　 lllllllll　　　　｀!!´　!llllllllli　｀｀!!!　 ,illlllllllll!　 ,illlllllll!　 ,,,,,iiiiiiiiillllllllliiiii、、
　　llllllllll　 -iiiiiiiillllllllll　　　　　　　 ｀!lllllllli、　　 ,iillllllllll!!　 ,illlllllll! iiilllllllllllllllllllllllllllllllllll!
　　llllllllll　　｀llllllllllll!!´　　　　　　　　｀lllllllll、　｀!!llllllll!!　　!!!llllll! illlllllll!!´　 ,illllllll ｀｀!!
　　llllllllllliii,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiii　　　　　　　｀!llllllllli　　　｀｀　　　　　｀　!llllllllli,,,,,,,,illllllll!
　　｀!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllli　　　　　　　 ´!llllll!!　　　　　　　　　　　｀!llllllllllllllllll!!´

自作スレでやれよ、頭悪そうだし。

＞頭悪そう　×

＞頭悪い　◎

まぁ頭の良い奴が珈琲の自家焙煎なんてやらないからな

頭悪い　→　低収入　→　変なベクトルへの努力

例、空き缶を大量に自転車に積載する努力

スレによって住人の質の違いがかなり違う事を改めて実感した

>>674
みんな同じ奴らだよ、ここが盛り上がる時もあれば生豆が盛り上がる時もある。
本当はみんなコーヒーを語りたいんだけど、一部の変な奴がいるばっかりに
糞スレ化してしまうココの毎度毎度のパターン。

一部の変な奴がいない別スレ見ると異常さがよくわかる

良くわからんが、要は>>675とか>>676がいなくなると、文句を言う人がいなくなっていい感じというわけか。
そういうことか。

そういうことなので以下レス不必要です

めんどくせーやっちゃな、お前が求めてるのは

>>657　凄いね！こんなもの作れるなんてエジソンを超えたねっ！

って褒めてほしいんだろ。

だからスレちだっちゅーの！

黙っているか、ネガティブなこと書かなきゃいいんじゃない。
スレチだし。

じゃあ黙っとけハゲ

>>680
お前絶対パイレーツだろ。

うん、よくジャニーデップに似てるって言われるんだわ。

自慢もいいけど
美味しい珈琲の話はないものか？

だれか、熱風式と直火式の味の違いを分かりやすく説明しとくんな。

日本人女性標準顔
http://media.yucasee.jp/uploads/20110213/12975325607864c99607136be97919ed3a8f716b4c.jpg

ＡＫＢ48の1〜8位までの平均顔
http://media.yucasee.jp/uploads/20110213/1297532470012d780ecf4ef0a7458113c638683bb2.jpg

http://img.pics.livedoor.com/011/f/f/fffdfaf5d006d05da20e-1024.png
http://img.pics.livedoor.com/011/6/7/67820d1d1009889833de-1024.png
http://img.pics.livedoor.com/012/0/c/0c94f4a0a225e2097a24-1024.png
http://img.pics.livedoor.com/012/2/3/236cbf91fa4f985815af-1024.png
http://img.pics.livedoor.com/011/f/e/feed6989cd42156deff5-1024.png
http://img.pics.livedoor.com/012/a/5/a598e5626d59615b92f1-1024.png
http://livedoor.blogimg.jp/xzzzzx/imgs/5/c/5cc3b60d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/xzzzzx/imgs/9/0/90cca757.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/xzzzzx/imgs/2/6/263243a1.jpg

「バレンタイン当日に見てガッカリした男性の行動」

【１】チョコが入ってそうな入れ物を見て、「それ何が入ってるの？」と聞く。
【２】バレンタイン当日だけ、異様に優しくなる。
【３】チョコの数を友達同士で争い、「義理チョコでもいいからちょうだい！」と頼み込む。
【４】「甘いもの嫌いなんだよね」と文句を言いながら受け取る。
【５】もらったチョコを友達にあげる。
【６】誰からもらったかを自慢げに暴露する。
【７】「俺は、去年もらったチョコ食べきれなかったんだよね」と去年の自慢話をする。
【８】もらったチョコを入れるための大きめの袋を持参している。
【９】「バレンタインなんてくだらねぇ」と卑屈な態度をとる。

荒らしｷﾀｰ

褒めてやらないからだろ

http://www.dksh.jp/data/docs/cache/2/4/0/68/0__rgb_72_300_324_manualProportional_3089_3089_0_0.jpg

こう言うの造ったら褒めてやるよ

↑
馬鹿ですか？

自分が荒らすのは良いけど、人が荒らすと良く無いんですね。
わかります。

ひさしぶりの喧嘩だね！

いや、もうやめましょうぜ、そういうの。
それよりもなんか、ガテマラを美味いフレンチに持っていく良い方法を・・・・・

喧嘩をやめて〜♪　　ふたりを止めて〜

おう！コラァ！逃げんじゃねーぞ！

アニキがツラ貸せってよ、待ってろ呼んでくっから

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 ! 　　お待たせ
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
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ツマンネ

>>691
ツンデレかよ

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テストスプーンって必需ですか？
あれってなんの判断にいちばん役立つのでしょうか？

「今わたしは焙煎の絶妙な加減を見ている、どうよカッコイイでしょワタシ」

こんな自己顕示欲を満たせますよ。

チャフが焼け切るって教わったけど
210度程度じゃ無理だよね
釜ひらくとドサっと出てくるのが泣けるんだけど
対処法ある？

>>707
焙煎前洗浄
or
本舗で購入

それでも少し出る。

>>707＆>>708
議論の入り口としては大変面白い内容ですね。

本舗さんは「焙煎機の故障の原因の軽減」として提案されていたと記憶していますが、
しかし、それは「チャフが焼けきる」という情報とは相容れない。
それから、本舗さんの指している「故障の原因」とはサイクロンに至るまでの割と細い管などに、
チャフがびっしりとつまり問題になることかな？と思われるが、
207氏は「釜からドサッっと出てくる」ことに泣いて居られるようなので、
そこに問題意識をおいている様でもない。

また、既出の焙煎豆洗浄議論では、
煙の原因を軽減でき、味がクリーンになると考える説があるが（私は必ずしもそうは思わないが）、
これも、207氏の問題意識とは違うようだ。

そこで、ドサっと出てくるチャフにどのような理由で対処したいのか、
その辺りの詳細を語って頂けないでしょうか？

>>207さんは、中華鍋がいいって言ってますよ。◆WL7aYCkZlYさん？

つっこむと頃がｔがうだろ！
詳細を語れないんだから相手にすなー

おい、隔離スレが過疎ってるぞ
こっち来んな

申し訳ない間違えました。207氏⇒707氏で。
それから、それは以前のトリップです。
単純すぎてわれたので、変更しました。

ところで、隔離スレってなんのこと？

>>712のトリップは金輪際自発的に使うことはありませんので、
出てきたら、偽者と疑ってください。

>>714を訂正。>>712⇒>>713で。
なんだか調子わるいな。

これほどわかりやすい自演っていまどき珍しいわ

バカがストレス解消するスレですからな

>>717
101様への叶わぬ思いで頂点に達していらっしゃる。
今日は2月14日・・・
チョコフレーバーたっぷりに焙煎して、
「Cafe De 101」へでもお持ちになり、
試してみて頂いてはいかがでしょうか？

アディオス!!

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　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 ! 　　待ってるよ（は・あ・と
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　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
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何だ？今日はバレンタインのふりでもしてんのか？ｗ

【話題】 バレンタインデーに誰からもチョコをもらえない 「負け組」男子の特徴
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297657100/

アディオスって捨て台詞なんだから
普通もう出てこないんじゃないか

アディオス！

101◆WL7aYCkZlYさんはやっぱり、あの張◆WL7aYCkZlYさんしょ？

>>723
別人です。しかしながらよい機会ですので。

そのトリップには、私が尊敬るヴァイオリニストの苗字をあてました。
私自身、ヴァイオリンを嗜みますが、彼の演奏を切欠にバンドをくみ、楽しんだ時期があります。
SwingCityにも足繁く通いました。

コーヒーの香りに包まれて、しばしば思い出します。
もっとも、あの頃はスコッチの深い香りでしたが・・・。

http://www.youtube.com/watch?v=PdoKSQWCvkg

別人だとしても特徴的な文章と日本語としては妙な癖など似通ったところが多杉。

101氏かっけー、このスレの神として何時までも居てほしい！

はじめて焙煎してみたのですが、白っぽい所と黒ずんだ所が出来てしまいます・・
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYt7LKAww.jpg

どなたか手ほどきよろしくお願い致します。

>>727　この画像からだと判断しにくいけど、カロリー不足な感じだね。

白いところはダブル焙煎で焼き直せそうだから
黒いとこだけ取り除いて焼き直しなよ。

>>727　グロでもないし、なんか意味不明な画像だな。

ぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーー

久々にアマレロ焙煎したんだけど、割れてばっかりで困ってるんだが、何故だろう？
http://ime.nu/media.theync.com/thumbs/15089-teen-girls-mall-suicide-....classic-images/15089-teen-girls-mall-suicide-....classic-imagesbig10.jpg
ご教授願います。

腹たったのかもしれないけど２ちゃんねるの発言なんて気にしちゃだめだよ
忘れてすっきりしようや

第三者にはただの迷惑だYO！
なんなんだYO！

101◆
Spain♪

アディオス!!

>>732
それ、カロリーオーバーだよ。
ちょっと割れすぎだねそれ。
にしても、どうやったらそんなに割れるんだ？

>>727
>>732

グロ画像につき注意されたし

グロ画像とか張ってるやつなんなの？
アドレスにsuicideとか書いてあるからモロバレなんですけど？
だからって、普通の焙煎写真５枚くらい貼ってその真ん中にさりげなく
１枚グロ画像を紛れ込ませたりするなよ。余計怖いからな
絶対だぞ！

ホント、こええよ･････
人間的に割りとマジで

http://fphoto.livedoor.biz/0903/tw_sis_se05.jpg
http://fphoto.livedoor.biz/0903/tw_sis_se06.jpg
http://fphoto.livedoor.biz/0903/tw_sis_se11.jpg
http://fphoto.livedoor.biz/0903/tw_sis_se04.jpg
http://fphoto.livedoor.biz/0903/tw_sis_se02.jpg
http://fphoto.livedoor.biz/0903/tw_sis_se03.jpg
http://fphoto.livedoor.biz/0903/tw_sis_se07.jpg
http://fphoto.livedoor.biz/0903/tw_sis_se08.jpg
http://fphoto.livedoor.biz/0903/tw_sis_se09.jpg
http://fphoto.livedoor.biz/0903/tw_sis_se10.jpg
http://fphoto.livedoor.biz/0903/tw_sis_se12.jpg
http://fphoto.livedoor.biz/0903/tw_sis_se13.jpg
http://fphoto.livedoor.biz/0903/tw_sis_se17.jpg
http://fphoto.livedoor.biz/0903/tw_sis_se14.jpg
http://fphoto.livedoor.biz/0903/tw_sis_se16.jpg
http://fphoto.livedoor.biz/0903/tw_sis_se01.jpg
http://fphoto.livedoor.biz/0903/tw_sis_se15.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nikonikoblog/imgs/3/f/3f4746d9.JPG

tw sis →　twin sisters

お豆ちゃん画像希望

こうやってすぐ荒らすところがいかにも朝鮮の血を感じさせるわけですな。

やっぱ、医療関連学生の101か？

キチはスルーしようぜ。

　　　　　　 ＿_＿_＿__　
　　　　　／　　.|　 |　　.＼
　　　 ／＿_＿_|　 |＿＿　＼　　　
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　　 ／ 　　　　　　 　　　 　＼
　／　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

自然排気でOKなのは何グラムまでかなぁ？
キロでもOK？

>>746
キロもグラムも単位にすぎません。
お知りになりたい重量は、どちらの単位ででも表記可能ですよ（笑）

それはさておき、「ＯＫ」のボーダーラインを設定されていないので、答えようがありません。
そもそも、焙煎環境の詳細も示されていませんし、やはり答えようがありません。

面白い議題なので展開させたいところですが、貴方の質問を読む限り、
その思考能力では議論に支障をきたしそうで心配です。徒労に終わる気がします。

ここまでわかっておいてレスするってのはなんか慈愛に満ちてるわね

先生が自ら挑発していらっしゃる。>>746よかったな
認められたってことだ、さあ、もっと具体的に質問せい！何でも答えてやんよ！

では、先生、あとはよろしくお願いします。おやすみなさい。

ブラジルとか深煎り可能な豆で、始めから強火でがんがん温度
上げて、一ハゼ188度くらいでやっと来たと思ったら直ぐにつづいて
210度で二ハゼが来ちゃう様な焙煎の方が甘味が強い感じが
するんだけど。

低温で一ハゼと二ハゼを開ける人は、酸味とか飛んじゃって
スカッとした味になっていない?

古い時代は自然排気だったことを考えると（しかも普及するに至った）、興味深い内容です。

それから、私の焙煎では煙が少ないように思います。初期の技術と比べると確実に少ないです。
煙の原因もあわせて考えると、議論が深まりそうです。

煙は･････多いと困るけど、1ハゼ以降は出てないとダメ。

そのぎりぎりあたりで2ハゼ入れると美味しく入れる

2ハゼ入ったあたりから、豆が勝手に温度上げ始めるから、
本当に弱火で可能。

と･････思うんです。

>>750
豆に届く熱量は同じでも、ハゼ間をのばす方法はあるよ。

こーゆー自演をやるから皆にキモがられるというのに・・・・・・・・

あおい枝をを焚き火にくべれば、盛大に煙が出るし、
干物は香り高い。

関係がありそうだ。
お休み。

なんというかずいぶん前に削除依頼とか出してた人みたいな書き方だよね

ひとことで言うとアホですな。

101氏！くだらない煽りに負けないでくれ！！

俺はあんたを心の師として崇拝しているんだ！！愛情すら感じているんだ！！

みなさん、101氏を試してらっしゃる。

>>753
だからそんなにまでしてハゼ間を開ける意味があるのか。

香りも風味も酸味も飛んでないか君の豆。

3日前、火力をミスって1ハゼ〜2ハゼが連続してしまって
慌てて冷却したんだけど、飲んでみたら結構美味いんだよなコレが。

>>761　そりは今までの味に飽きてきただけじゃね？
どんなに美味い物でも毎日だと味になれて美味しく感じなくなる
それに気付いた人気店は毎日ちょこっとずつ味を変えてるんだそうな。

>>761
それ感じたことある。
特にブルボン。

･･･でも、日持ちしないんだなこれが

一週間もてば十分じゃないか?

ところがですよ・・・・
そういったやつは、4日目くらいで劣化が出て･････
渋みも残る場合があり･･････

ちゃんとカロリー当ててやれば、同居できる方法もある見たいなので、
今はそっちをとってる。

よく膨らんでつやはあるんだけどね

そもそも何で二回弾けるの？三回、四回は無いの？

一回目のハゼは水分、２回目は油分で弾ける。
>>428参照

三回目で理性がはじけ
四回目でふぉぉおおおお！！！

>>766　三回目はお口で弾け、4回目は脳内が弾ける（このスレの住人参照）

そして某国では肛門が弾けた

バイセンキガスバクハツ

自慢の焙煎機です！
http://www006.upp.so-net.ne.jp/pongashi/chominipon.html

どうせまたグロかなんかだろ

ポン菓子を知らん世代か…
高圧だからもし事故があったらグロになるかもしれんがな

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up134962.jpg
ステンレスのザルなんだけど、これを２つ組合わせて
ロースター作ろうかと思案中。

自家焙煎コーヒーを飲むようになってから、おしっこがコーヒー臭い＞＜ﾉｼ

>>774　団塊か、お互い日本をここまでダメにしてしまったんだから反省しようぜ。

>>776
それはいい傾向。
適切においしいコーヒーを飲めてる証拠でしょうね。
次はシャワーを浴びたときに全身からコーヒーの香りが立つのを目指してください。

>>760
勿論、貴方のやり方の延長上ではそうなるだろうね。
別に私のやり方が唯一の正解だとも思わないし、
やってみたらそうなったというだけで、「何の意味が？」と問われると、
不確かな、推測の域での話をせざるを得ない。それは貴方とて同じでしょ。

まあ、それでも語れというなら「水蒸気」についてでしょうかね。
どうも煙の主成分の1つは水蒸気のようですね。
170℃を超えるものは、急激な熱伝導作用をもたらし、
そもそも水蒸気自体その発生時に周りのアロマ成分を巻き込み奪い去っていくよう。
煮物をしているとよい香りがするのもそのせいでしょうか。

そこで私が思い至った行動は、「よく乾かし、焼く」。たったそれだけのことですよ。

前置きはこのくらいにして、「甘みの生成には多少の水分が必要」との考えが散見されますからね、最近はそのことを再検証しています。
いつもより水分残し気味に進めていく・・・。今のところ、そのような結果は確認されませんね。焙煎時間も短くなる傾向です。
コクの類も多少弱くなります、今のところ。しばらく繰り返しますが、あまりよい感触はないです。

それでも、普段の焙煎に近い範囲でのスノートップはＵＰしときます。
この豆は深煎りでもっと強いコクがあるはずですが・・・まあエグみもないし良しとするか。
因みに大成功すると、ぎりぎりまで熟れた果実の濃縮されたようなコクと、
はっかの揮発するが如き甘いアロマが、口いっぱいに広がります。
（25グラム100ｍｌ抽出あたりで）

http://kazumax.no-ip.info/uploader/test/src/kmup0685.jpg.html

http://kazumax.no-ip.info/uploader/test/src/kmup0683.jpg.html

じっくり、エイジングするといいよ。

何時見ても変な豆だな。 写真の腕がなのかなー

>>779 101師匠！パスお願いします＞＜ﾉｼ

パス　1　ですよー
101さんではないですが

てかパスかけるなよ。
専ブラから見えるようにしろ。

クッキーはバレンタインデーに女の子から貰ったものだと思うんだ！

きれいに焼けるもんだなぁ

初めてケニアでモモのようなフレーバー出せたわ。
後味がモモ。
マサイAAでもこんな味出るのな。

>>786
ピーチなら、スーパーG ラジャ シボルガがええよ

>>787
ええ･････さんざん焼いてるけど、ピーチは出たことは無い。
煎り具合はどの辺でしょうか？

ハゲというヤツがハゲである確率･･･････････････68％

>>788
さんざん焼いて、何がでとるんやろ？
柑橘系のフレグランスはハイ以下でないと、とぶぞー

>>790
特徴的な酸としては････若干のチェリーただし、後味ではない。
チョコ、アーシー、バタリー、ミルキー
スムースマウスフィール
といったところ･･･････

よく考えたら、散々１０Kg 以上ローストしたのに、ハイロースト以下やってない。

････････あれだ、焙煎しやすいもんだから気を抜いていた。
ゴールデンマンデリンに変えてしまった。
こっちはマンゴーで、よりバタリー、アーシー名感じは無い。

ちょっと試してみるす。
モモな感じは、エチオピア、タンザニアでしか感じたことなかった。

アーシーって、ああた・・・・・・
Brazilのストローじゃないんだから
シダーが出るとすばらスィんだけどね

マンデリンのタブー買ったんだけど、マンゴーフレーバーを出すには
どれくらいの焙煎具合がいいのかな？
おすすめを教えてください。

>>792
あれ･････感じないかなあの土っぽさ。
ブラジルの安いのでも感じるけど、でもマンデリンもあるぞ････
フルシティ以上で抜けちゃうけど。

ブラジルの場合は泥っぽさというか･･････
シダーって何？よくわかんにゃ

>>793
浅めのフルシティ････くらいかな。

シダー (cedar) とは、ヒマラヤスギらしいぞ

>>794
ありが�d
２ハゼ３０秒くらいかな？

Jazzなのか？

>>791
>エチオピア、タンザニアでしか感じたことなかった

なるほどです。
初めてエーデルワイスを焼いたとき、
そのファーストインプレッションは、「モカのコク」でした。
因みにモンデューロは「ナッツ」で、スノートップは「熟れ過ぎた果実のコクの部分」。
エーデルワイスにも「ナッツ」を感じるのですが、モンデューロほどではない。

なんとなくですが、エーデルワイスは後述の2つの中間という印象です。
引き出せていないものもありそうですから、しばらくは試行錯誤です。

それにしても、タンザニアはどれも加熱によく耐えてくれます・・・

>>796
2ハゼ後45秒程度でフレンチに入る火力で
30〜35秒くらい。

かな･････

マンデリンは、濃い目に落とす。

>>799
ありが�d
とりあえず、今日の夜中に焼いてみるよ。

ところで、みんな何で抽出してるの？？
俺はネルorＥＳＰだけど。

ベロマンチョ

深煎りを金属フィルターｏｒプレスで淹れて、こりゃ飲めんわｗｗｗと思った。
苦味が刺すようなんだよな。
深煎りはネルが最高だわ、荒い苦味を全部取ってくれていいとこだけ残してくれる。

ＥＳＰって何？

この板って20人居ないんだな

なんか、超能力的な・・・


エスプレッソです。

マンチョリドロリン

ｴｽﾌﾟﾚｯｿだよ、ちょっとかっこいいだろ。

ここまで自演するのってのは歪んだ自己顕示欲なんかね？

パイパイボイン

最近思うんだが、焙煎って頭で焼くもんなんだな。
検討→豆購入→ﾊﾝﾄﾞﾋﾟｯｸ→焙煎前→焙煎中→焙煎後→ガス抜き→抽出→試飲→考察→ﾊﾝﾄﾞﾋﾟｯｸ。。。。。。
無限ループ。
完成はない。

【社会】 女子中学生らの肛門にコーヒー注入するなどし、無資格で腸内洗浄…５６歳男ら、不起訴に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297850055/

だから楽しいんじゃないかな。
完成したら、あとはそれが壊れていくだけ。

俺も今ケニア焙煎した。
ハゼ間を1分半に縮めてみた
http://img152.imageshack.us/img152/6086/brain1ff5.jpg

壊れて女子高生のケツに注入するようになるんか？

もーまじでそー

>>814　ちょっとハゼ過ぎじゃね？

>>815
これが恐怖の４７ハゼ。

さ、寝るか。

もー、グロ画像はるなよもー
もーもーもー

パターンは一緒？
101の？

>>811
ガス抜き？必要なの？？
焙煎直後も美味くない？

>>822
私の場合は焙煎後12時間寝かせます。

焙煎直後に淹れるとザラザラした感じがあるな。ハリオのペーパーで淹れてるんだが。

>>822
ちょっとスレ違いかもしれんが、エスプレッソにしたら凄くわかるよ。
まず、焙煎直後はクレマが少ない、3日後ぐらいがクレマのピークだよ。
豆にもよるけどね、まっ、スレ違いだがw
ドリップの時は最低1日経たないと豆の特徴薄いように感じる、俺の場合ね。
焙煎環境とかいろいろあるから一概にはわからん。

>>814
　　　　　　　　　_,,,--''''''''''''''- ､,,_　　　　　　　
　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　
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　　　 /::::::::::::, ---------､______/
　　　 'ｰ'ミ彡ﾆｯｯ,,,,　　,,,,ｯｯｪ､ lミ}
　　　　　ﾄy'　<ｪｧ-ｱ ｀ｲ,ｪｪｧ- |｀I　　　
　　　　　| |　　 -　;　 ::.ヽ､_　　i｀l　　
　　　　.　!_l 　 　/'､_　__)､　 　 lﾉ　　
　　　 　　_l　　/:::　 ~　　l　　 /　　　
, 　.．-'''/": ｌ 　(ｰ＜ﾆ＞､!　 /､_______　　　　 　 　
' ヽ､　 / 　　iヽ　　 ー　　　,ｲ　ヽ　　r`--､
　　 　　　　　ヽ ｀ー---- '"ﾉ 　　 l　 |　

グロ中尉[First Lieutenant gros]
　　　(101 ◆l8u2QSO8eBKu〜　アメリカ)

おい、隔離スレが過疎ってるぞ
こっち来んな

ねー、グロ画像さんはもう来ないでよ。

いまトレタマで焙煎き特集だよ

フレッシュロー○ター珈琲○屋

従来のものに比べ、煙がほとんど出ません・・・
焙煎機の人気が伸びてきてよく売れるらしい。
4万円台。韓国製！！

そうですか。

昔はシャープも作ってたのにな･･･････

でも、電気熱風は200v業務機械でもなんかいまいち。

そこは、ダイニチにがんばってもらわないと。
なんかホームページ見てたら、開発に参加したくなった。
雰囲気はいい会社だね。

加湿器は他社と使い比べたけど、作りこみなんかに、こだわりを感じる。

石油ファンヒーター屋ってイメージ

このスレに面白いコテ発見！！
・・・でなくて、いらっしゃる (＾０＾)ﾉｼ

101支障！　あっちがった、師匠！

今日はこちらにおいででしたか！！
























愛してます（は・あ・と

とんきちさんの焙煎機できたんすかね

>>832
氏は電気式焙煎機についおてどのような認識がありますか？
是非あなたの見解が聞きたいです。

>>837
ダイニチさんだと思って、真面目にお答えします。

既に申してきたと通り、私の焙煎器は数千円です。
規模にも拠りますが、生産販売すれば2000〜3000円位になりましょうか。
貴社のような10万円以上の家電となれば、そのような超低価格製品が登場してきたとき、
大変な販売障壁になることと思います。

転ばぬ先の杖ではないですが、製品のコンセプトからしてもう一段昇華させる必要がありそうです。

ご承知のことと思いますが、コーヒーは嗜好品であり、また焙煎を「趣味」と捉える方も多く居られるのが現状でしょう。
空調関係のように、目的・目標が明確な家電とは勝手が違います。
焙煎レシピに対する開発者様の努力は賞賛に値しますが、ニーズに対し、やはり限界があるのではないでしょうか。
先に申し上げますが、私のような焙煎器を製品化した場合、その最大の弱点は、
使用者の環境や感覚によってレシピを共有しにくい、その精度が低いということです。
職人的な経験則も、或いは必要かもしれません。
それが良いという人もいることでしょうが、貴社はその対極を歩むべきと思います。

具体案は以下となります。（大まかですが）
�@マニュアルモードとオートモードの切り替え式。本体は基本的にマニュアル操作用。
�Aオートモードの操作は本体上において、ほぼボタン一発。制御プログラム（レシピ）は、ＵＳＢメモリや通信、その他による。
�Bプログラム（レシピ）は、付属ソフトによりＰＣ上での作成が可能。そのほか貴社の専用サイトから推奨レシピのＤＬも可能。
�C以上のレシピを、貴社や他ユーザーとオンラインで共有可能。そのためのコミュニティーサイトも用意。
�D共有したものの再現性を高めるための、本体内容の構築。外環境の影響を低減。

私は、電気に関しても、開発の現場に対しても素人であり、ここまで大変失礼な意見であるかもしれません。
しかしながら貴社に対しては、高い好感と日本人として大きな期待を抱き、応援しております。
どうかご容赦の程よろしくお願いします。

以上。

それ、1stLot幾らになるんだよう
富士みたいに受注見込めてもマニュアルガスで30万もかかるのに、
フルデジタル制御電気式でそこまで組み込んだら････････････

軽く20万超えるんじゃない･･････

やっぱ１０１氏は日本人じゃないのか・・・・・・・・・

マニュアルは、商業器じゃないから操作内容はジェネ程度を想定している。7万程度でしょ。
そこにオートを追加し、レシピはユーザーにより楽しく開発してもらってフィードバック。
レシピ開発に苦労されるよりも、マシンのクオリティーにその分コストをかけてほしいと思って。

現行機は12万相当だけど、それ以下ではやっぱり無理かな？

>>841
ジェネに対するダイニチのアドバンテージって、100gであっても15分で焼けるってとこだと思うんです。
容量的には、ジェネ300gだから、勝てません。

後発である以上は、ジェネを明確に超えないと、勝負にならんです。
したがって仕様要件が、
�@焙煎量の増加
�A焙煎時間の維持
�Bデジタルコントロールの内臓(マイコン制御)
等など、

これを盛り込んで、実勢7万以下で初めて競合機種です。
･･････100g機種であれば、7万以下じゃないと、ジェネ買っちゃうでしょうな。

>>838　すばらしい・・・それこそネット時代に相応しい焙煎機であります！
やはり師は２歩も三歩も先を見据えていらっしゃる。
広く一般人に焙煎の喜びを知ってもらいたいという熱い思いが伝わってきました。
その焙煎機が実現すれば、初心者から中級者にとって焙煎の家庭教師のような役割も果たすでしょう。
しかし惜しげもなくネット上に焙煎機のアイデアを公開するとは・・太っ腹というか欲がないというか、
私であれば特許をとって儲けたい・・などという不届きなことを考えてしまいます。

ありがとうございました。

楽しそうな自演ですね。

>>845
いつも馬鹿だねあんたw
自演か自演じゃないかは本人しか分からない。
だから俺にもお前にも分からない。
よって、お前は猿級の馬鹿。

>>842
一般家庭において、短時間のうちに100ｇ以上消費する状況は考えにくいです。
故に、焙煎量で争うことはマシンのコスト負担を招き無意味です。
また焙煎時間に関しても、理想の味を模索するという観点から、
ただ闇雲に時間を争うことが万人のニーズに答えることにはならず、どうかと思います。

結論をいうと、オートで数回稼動させれば解決です。
ダイニチさんは既に連続焙煎の可能性を視野に入れています。

>>847
それは解るが、数値的に対抗馬のほうが数字多い上に、相手は焙煎素人。
多いほうが良いに決まってる！
とか、判断しちゃいますよ。

本当はちゃんと焼ける100gのほうが良いんですけどね。
もちろん。

MPR-3000はどう？

>>846
俺がいつも書いてるとは分からないよね。
かわいそうなほど馬鹿だね。本当にかわいそう。

豆の量による

･････････････････････････････後発も後発で50gってなんだ

俺んちは焙煎豆200g5〜6日ぐらいで消費
多くて１ヶ月1キロ程度。
たくさん焙煎して臨床例いっぱい欲しいから1回の焙煎を100gにして月に10回程度焼いてる。

>>848
そのための専用コミュニテーサイトです。
非ユーザーも閲覧可能にしておけば、非常に良い判断材料となるはずです。
それに人は、楽しんでいる集団を見ればついて行きたくなるものかと。

>>854
そこが電気焙煎機のなんというか限界なんですよね。
仕様以上のレシピ出来ないですからね。

例えばジェネで15分でフレンチのレシピって作れないですよね。
情報交換をするといっても、性能の上での話しですからね･･･････

要は自由度の高い焙煎が出来ればいいわけですけど、
ガス熱風PID制御みたいに共有できるかな･･････。

>>852
後発の５０ｇがコーヒーメーカー付であの値段。
あれをみて、機能とコストの関係を考えたとき、
コンセプトをもっと練り製品内容を吟味すれば、可能性があるのではないかと思いました。

>>847
うちは一日で150〜200ｇ消費するっての。
一般的な５人家族でマグカップで数回飲めばそれくらいなんだから、自分の基準で一般とか語るなよｗ
毎日はめんどいし焙煎後豆が落ち着くまで待ちたいから、
一回で最低３００〜出来れば５００ｇ焙煎できるのが理想

＞15分でフレンチのレシピ

それは美味しいのでしょうか？

>一日で150〜200ｇ

24時間あれば、何回焙煎できるのか考えましょう（笑）
>>853氏のように臨床目的の人のニーズも考えようね。

>>858
美味しいか、美味しくないか････情報共有の面では関係ないす。
まずくても、その情報が出せる機械であるのか、そうでないのか、
そっちの問題。

>>860
それはエンジニアさんの努力にお願いするしかないね。

>>860

「何だよこの15分のレシピ、劇マズなんですが」
「俺も試した。作った奴、舌死んでんじゃないの？」
「緊急来客用ということで・・・」
「氏ねよ」
「削除依頼お願いしま〜す。」
「通報しました。」

味が悪けりゃ、以上のような流れになるかもよ（笑）

>>862
良いんじゃない？

そもそもが、上手になりたければ否定されても、失敗しても、
続けなきゃ話にならないですから。

>>863
ご名答。

同じ機械で同じ失敗レシピなら、みんなちゃんとまずくなって良いじゃない！
失敗が失敗とわかるし、他人の舌も盗めちゃう。
情報共有も建設的になりそうだ。

････それいいな。

因みに、15分フレンチでも美味しく焼く方法はあるデスよ。
酸味･渋みはちゃんと飛ばして、2ハゼの煙は少なめ。
ちゃんとコントロールできればですけど。

>>857
５００グラムの電気式だと、日本じゃ火力不足にならないかなぁ。
あと、排気も必要な容量になってくるとおもう。

オーブントースターみたいな焙煎機がほしいｗ

>>865
研究不足ですみません。
まあ15分ならやり様もあるかな。

>>867
要素の分解が難しいんですよ。

火力って何
余熱って何
1ハゼって何
2ハゼって何
焙煎時間ってどう影響するの
水抜きいるの？要らないの？

等々

それらが、焙煎に関してどう現れるのか･･･････

この板の奴らは珈琲飲みすぎな状態が普通になってるわな。

>>868
マシンの性能に依存するところも多いけど、
温度と時間の割とシンプルな操作の中に、
それぞれの解釈でもって、結構反映できるのでは？と思う。

>>870
実際それが集約してコントロールできるようになるまで、
テンプレート何で1から･････となると、年単位でしょうな。

>>871
うんうん、だからその開発を数人？のチームで挑んでいるのが、ダイニチの現状。
大変そうだよね。
・・・っと思ったんだよ。

というわけで、私も疲れたし、この話題はこの辺で。
付き合ってくれて、どうも。

あのさ、いくつものスレを股がって荒らすんじゃなくてさ、自分用のスレ立てたら？

【自演】　生豆も焙煎も淹れ方も通販もインスタントもドトールもなんでもかんでも101氏が語るスレ　【上等】

って感じでどう？

あ？馬鹿か？ケツの穴でもなめとけ

863 名前：101 ◆l8u2QSO8eBKu 本日のレス 投稿日：2011/02/18(金) 22:18:47 RursREyS
>>860
それはエンジニアさんの努力にお願いするしかないね。

866 名前：101 ◆l8u2QSO8eBKu 本日のレス 投稿日：2011/02/18(金) 22:32:17 RursREyS
>>863
ご名答。

>>874
つまんね

>>874
ﾜﾛﾀ、それ最高。

>>874
同感だな
隔離スレあったよなー

>>874
紅茶スレも加えてあげてください・・

>>874
男の嫉妬はみっともないと思います！

>>874>>878>>879
自演乙。

カエレ！出てくんな！


解離性同一性障害の人の交流所 part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1265996027/

ここと生豆スレ意外にも出没するのかｗ

「生豆も焙煎も淹れ方も通販もインスタントもドトールも」つまり貴方の発展場なのですね。

了解しました。
いずれ暇のあるときにでも出張して、要望があれば住民をその毒牙から救って差し上げましょう。

醜態をさらさぬよう、覚悟しておいて下さいね（笑）

それから、>>876のような捏造も、どこぞの民と誤解されぬよう程ほどに。

失礼。

ねぇ、自分で自分にお手紙出すってどんな気持ち?

自演疑ってる人の精神が心配なんだが・・・・・

きっと他人とまともに話も出来ない人なんだろうね。
よく考えたら、ここは２ちゃんだもん。
そうゆう種類の人間いっぱいいるはずだよ。
優しく見守ってあげよう！

先代の101よりはキレがないな。劣化コピー。
先代は本当に精神異常で「本物」だからね・・・まあ、及ばなくて当然か。
皮肉で褒めたら味方扱いされたり・・・

皮肉なんて頭がまともで多少は余裕のある人間じゃないと通じないんだからおかしいやつに通じると思っちゃダメだろ。
優しく見守るなんてやってたら全部アレなやつの遊び場になっちまうぞ?

まーた１０１氏への嫉妬が始まった。

嫉妬嫉妬というけど、本当に嫉妬する理由が理解出来ない。

ここは焙煎を語る場だから批判はその内容に対してに留めろ
姑息な個人攻撃は見ていて気分が悪い。

>>893
だからコテ使うなら隔離スレいけつってんだろが。
101みたいな糞を嫌う奴もいるんだってことを理解しろ、低脳が。

誰がどこのスレに行こうとその人の自由！
101さん、このスレでも語ってやってください！あなたの話はとても為になります！

スレが荒れるのわかっててワザワザコテ出すとか確信犯なんだよね

>>894
おめーが静かにしてればあれねーっての

コテは2ちゃんで認められたシステム。文句があるなら運営に言おうね。
そもそも101氏がくることで何か不利益でもあるのだろうか？
嫌いだから来るなとか小学生か？といいたくなる。

・・・ばれたか。

101氏の降臨をしばし待たれよ・・・

なんか、うざくなったな

お前気持ち悪いよ。
　↓
897 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 本日のレス 投稿日：2011/02/19(土) 20:37:10.47 ???
誰がどこのスレに行こうとその人の自由！
101さん、このスレでも語ってやってください！あなたの話はとても為になります！

なんで、珈琲の話題以外書きたがるの？
ゲームでもしてたら？

>>902
んなこといってるから童貞なんだよｗ
897みたく素直になんないと、魔法使いになっちゃうよｗｗ

>>891
おまえ頭大丈夫か？
自演か？

>>902
君のような子は、２ｃｈみたいな掲示板はあわないと思う。
社会でもそうだが、どこに行っても自分の気に入る相手ばかりとは限らない。
mixiなり自作サイト立ち上げるなりして、気のあう仲間と楽しく語らう方が向いているんじゃないかな？

こんなんに気の合う仲間なんか出来るわけねーでしょうよ

>>905
おまえ股大丈夫か？
自慰か？

>>907
激しく同感です！

>>907
お前も大変だなw　自演の意味がわかってるのかな？　何でもかんでも自演と言って誤魔化してるのかなww
先代の101は本物の精神障害者（アスペルガーなど）だと言う意味だが、何か間違ってるか？
知恵遅れとかキチガイとまでは言ってないぞ。

>>910
つまんね〜からもう来んな

焙煎を語れるスレを教えてください

ここの住民が荒し耐性できたら焙煎を語れるんじゃないか

>>910
先代のアンチよりはキレがないな。劣化コピー。
先代は本当に精神異常で「本物」だからね・・・まあ、及ばなくて当然か。
皮肉で褒めたら味方扱いされたり・・・

>>910
お前も大変だなw　自演の意味がわかってるのかな？　何でもかんでも自演と言って誤魔化してるのかなww
先代のアンチは本物の精神障害者（アスペルガーなど）だと言う意味だが、何か間違ってるか？
知恵遅れとかキチガイとまで言われているぞ。

多分元の住人はほとんどいないと思うよ

>>914 と　>>915　はどう見ても同一人物だろ

普段でも誰にも相手にされていないから、ここで自分レスにレスしてるんだろ。

>知恵遅れとかキチガイとまで言われているぞ。

微妙に変えててワロタｗｗ

http://members3.jcom.home.ne.jp/kousen/index.html
↑ここの焙煎機の価格をご存知の方、教えてください。

あ？何の話だ？珈琲関係なら他へ行けよ

>>920
それは前に火事になりそうだったとか言っていた焙煎機だな。
やめた方がいい

>>922
買わないよ。ただいくらぐらいか知りたかっただけ
排気ファンに使ってるブロアのモータをファンモータで冷やしてるってアホだろ
でも手頃な容量だし基本機能もそろってるから他人にはこれ買っとけってすすめるけどね

トースターで焙煎ってできないのかな?

貴方なかなかの着眼点、デキル。

無論ひ弱なトースターでは理想の焙煎はできかねるとは思いますが、そこは工夫次第・・・
ふと思いついたアイデアを多くの民に投げかけ、返ってきたレスのなかからひと際輝く一文を拾いだす。
それにしても、この着眼点この先楽しみな逸材の登場ですな。

>>924
すぐ出来るんだから、やってみればいいじゃない
某コテから「試してらっしゃる」てレスもらえるよ

Behmor 1600とかオーブントースターっぽいぞ
コンベクションオーブンといった方がいいかもしれないが

>>923
そうか、うる覚えで悪いが50から60だったような気がする
フジだと100しても半額では売れるが
これだと買った瞬間に0だな

なんか、マダム何ちゃらがサイクロンがうんちゃらってヤツ？

富士のR101は70万とかだよね？
サイクロン付きで。

>>928
安いようで安くないってやつですね

マンデリン・シナールをフルまで焼いのがバナナみたいな味がするんだけど
それって成功？失敗？失敗だとしたらなにがいけないのかなぁ？
自分としては好きではない味だから焼き方で味が変わるならなんか知りたい

>>925-927
ありがとう。

>>926
確かにその通りなんだが・・・
たいてい誰かが先にやっているので，先人のアドバイスを聞ければいいなぁと
>>927
Behmor 1600をYoutubeでみたよ。なかなか興味深い機械で，トースター系で焙煎といったら行き着く先はこんな感じなのかなと思った。

いずれにしても，焙煎の知識・経験ともにゼロなのでゆっくり情報集めてからチャレンジしてみるよ

自作焙煎機スレも読んでみるといいですよ。
トースターで作りたいという方もいたし

>>930
５００ｇで値段も半値なら買うけど1kg使用だと置き場がない
外だと安定して焼けないし　専用プレハブもないし

geneがあるじゃないか。
300g焼けて7万と理想的だな。

やっぱ1ハゼと2ハゼの間隔とらんとダメですな、甘みが出ず変な苦味が出た。

ハゼは化学変化だからな、ちゃんと2分以上明けましょう

1kg 焙煎機の購入を検討中です。
どれがいいでしょうか？
情報求む。

ラッキー ＳＬＲ−１
http://jscafe.net/shop.cgi?order=24,1kg,S:3&class=2/3&keyword=&FF=0&price_sort=&pic_only=1&mode=p_wide&id=13&superkey=1

フジローヤル焙煎機 R-101
http://www.coffeesakura.jp/SHOP/SROA02.html

キャパスタ Ｋｅ−２ (40万円くらい）
http://members3.jcom.home.ne.jp/kousen/4chroga.html

フジ一択だろ

なんだかなー、フジローヤルの宣伝としか思えんし

>>941
宣伝じゃないっすよ。
ガチです。
・・・やっぱりフジローヤルですかねぇ。

富士だろ。
後々、改良も出来るし

これって、いくらぐらいなんでしょう？

http://www.kawanrumor.net/image/grn_1.pdf

前に聞いたら、500g機器で軽く100万円はしますとか高飛車に言われた。

100万なんて安いもんだろ、もしかして貧乏人混ざってるのか？

･････馬鹿かこいつ。
高々500gしか入れないようなもんに100万払うとか、金持ちとかじゃなくただの馬鹿。

場所があれば、富士101の排気ファン制御と冷却強化したヤツ

すっぱい葡萄

[解説]手に入れたくてたまらないのに、人・物・地位・階級など、
努力しても手が届かない対象がある場合、その対象を価値がない
低級で自分にふさわしくないものとみてあきらめ、心の平安を得る。
フロイトの心理学では防衛機制・合理化の例とする。
また、英語圏で「Sour Grapes」は「負け惜しみ」を意味する熟語である。

＞場所があれば

まんま貧乏人じゃんかｗ

へー、じゃあんたの家には何があるの？
ねぇ、基地害さん？

いいじゃねーか、夢ぐらい見させてやれよ。
現実は100均のアルミ鍋かザル網なんだろうから。

>>950　
次スレ頼むよ！

＞へー、じゃあんたの家には何があるの？

こう言うセリフ聞いたの小学生の口喧嘩以来だな、ノスタルジックを感じるぜ！