Θ珈琲生豆（産地・農園・品種・販売店・焙煎）Θ２

自家焙煎愛好家同士で、珈琲生豆の産地・農園・品種・販売店、焙煎度による味の違い等について・・・
それぞれの生豆に合った焙煎度などの話題も・・・

それぞれの価値観、焙煎環境、経験の違いなどがあることを考慮して、
積極的かつ平和に情報交換しましょう！

◆ワイルド珈琲（500g〜）：品揃え豊富で買えば買うほど単価が安く。ただし、ブラジル、コロンビア、インドネシア等多い。
http://www.wild-coffee.com/

◆World Beans Shop（200g〜）：品揃え、価格等いずれも良い（スペシャルティも安く、さらに安いスタンダードもあり）。3150円買えば送料無料。
http://worldbeans-shop.com/

◆三重珈琲（500g〜）：低価格帯から高価格帯まで幅広い品ぞろえで価格も比較的安い。送料も安くサービスも良し。
http://www5.plala.or.jp/miecoffee/

◆松屋珈琲（1kg〜）：価格が安い。良質なスタンダード中心。送料も高くない。メールで発注。
http://www12.ocn.ne.jp/~g.matuya/

◆早川コーヒー（1kg〜）：品揃えNo.1で価格も安いが、少量買うには送料高い。
http://www.hayakawa-coffee.jp/

◆コロネーションコーヒー（1kg〜）：品揃え、価格良い。
http://www.clovernet.ne.jp/~nation/

◆生豆ダイレクト（500g〜）：kg500円からと安い。スタンダード中心だが、一部上のグレードあり。
http://kimame-direct.com/

◆日伯コーヒー（1kg〜）：要メール問い合わせ（下記以外も商品あり）。厳選銘柄で1000〜1500円/kg中心。
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/nippaku/index5.htm

◆ブルーマウンテン（300g〜）：ロット単位で厳選された豆。1kgのみメール便あり。まずメールを送付。
http://www.mt-blue.com/

◆生豆本舗（100g〜）：それほど安くないが、珍しく100gから。
http://www.namamame.jp/

◆WINWIN本舗（250g〜）：スペシャルティ限定とあるが、品揃えにやや偏りあり（ただし、個人的には国の選定は良いと思う）。
http://www.winwinhonpo.com/

◆スペリオールSUPERIORE（5kg〜）：5kgからだが、wataru系の豆が安い。
http://www.sp-coffee.com/

◆コーヒーPRO（1kg×5〜）：単価は一番安かったが、最近値上げ。
http://pdsn.at.infoseek.co.jp/green.htm

◆Coffee Design（250g〜）：サステイナブルコーヒー。メール便等あればよいが。
http://coffee-design.net/

◆西山珈琲（1kg/300g×3〜）：それほど安くないが、よく聞く農園多く、300g×3は送料無料なので侮れない。
http://www.nishiyama-coffee.com/

◆Coffee SAKURA（100g〜）：品数は少ないが、ハズレ少ない。Amazonのみ1kg販売あったが、本家でも開始。
http://www.coffeesakura.jp/

◆ノナカ珈琲（200g〜）：スタンダードな豆が多いが、ちょっと品切れ多く肩透かし食らう。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nonakacoffee/

◆珈琲市場（100g〜）：スタンダード中心。
http://www.e-coffee.jp/

◆Kiまめ達（1kg〜）：安い方だが、それほど特別な豆はない。
http://www.mametatsu.com/kimametatsu/

樟山コーヒー
http://www.kunugimame.com/shop/category.php?id=001264078560

>>3
前スレには色々な店を記載しましたが、生豆は店ごとの価格差が大きいため、
スタンダードで1000円/kg以下、プレミアム、スペシャルティで1600円/kg以下（もしくは1000円/500g以下）あたりを基準に、
品揃え、送料、豆の説明等も考慮し、あらかじめ選定しています。
特に焙煎豆中心の店で、焙煎豆と同等か精々２〜３割引程度の価格で生豆を売っている店も多数ありますが、
上記以上の価格なら、余程特殊な豆でない限りそこより安い店があるので掲載のメリットがない（逆に生豆を買おうとしている人が選定に迷う）という判断です。

　 　　　　　　　　　　 　,.　-‐　￣￣ ｀ '　 ､　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
.　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : ＿＿＿__ヽ　　　　アメリカンドッグなんだからね！
　　　　 　 　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l──--　､ヾ､　　　勘違いするんじゃないわよ、バカ>>１ボン！
　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::i;ｒ-､, .:.:.:.:.:.:.｀寸　　　　 　 　 　 　 　 　　_______________
　　　　 　 　 　 ,':::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　｀'>.:.:.:.:.:.:.|　　　　　　　　　　 　　 /_ _ ______ 　ノ_
.　　　　　 　 　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　|/＾'´ﾚ´}　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　／ ／
　　　　　　　　 l::::::::::::::,ｨヽ:::::::::::::ト、　　　　 　 ,ｨ|　　　　　　　　　　　　 　 　／ ／　　}ヽ
　　　　　 　 　 l::::::::::::（ l　|::::::::::::|　＼　 ,　 ,／/:|　　 　 　 　 　 　 　 　 　／ ／______ﾉ │
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　　　 　 　 /:::::::::::::::::::/＞人 :::::::|　,ｨ⌒>／|::::::::| ＿＿＿＿＿__,/　 ‐-､,}
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　　　　 /:::::::::::::::::::::/イ　／　　　　　　／　　　　　　　　　　　/ｌ|　　 ‐ｙ′
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　 ,ィ/::::::::::::::::::::::/ /´　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 0 0 0├ヵ'´
／ /:::::::::::::::::::::::;' /　　　　　　　　　　　　　＿＿,　-､＿　　レ'
　 ,' :::::::::::::::::::::::l　ヽ　／　 __,.　-‐┬ｒ ´￣ |::::::::|　　　　￣
　 | :::::::::::::::::::::::ｌ　　Ｙィ　'´ 　 　 　 |:|　　　 |/ﾚ'ｌ|
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＼l|/|:::::::::::::::l!:|　 //　　　　　　／
　　ヽl:::::::::::::::|lj,　 /　　　　　イ
　　　l｀'' ７‐┘　 /　　　　　 /
　　　｀ヽ/　　　 /　　　　　　|

>>2　ワイルドが一番上に来てるのがなんとも業者臭プンプンするな。

利害関係が無いのであれば”あいうえお”順にするのが一般てきじゃないのか？>>業者

>>1　スレたて直せ！これじゃワイルドが一番良いですよ！と言っているようなもん。

1です。

前スレ見ていただいたらわかるんですが、
最初1番目に安い松屋を書いていたら、メール注文しかできないところを1番目にするな！と苦情が出た経緯があります。
4に書いた通り、品揃え、送料、豆の説明、価格などを考慮して、大体で並べただけなので他意はありません。
むしろ、私個人としてはブラジル、コロンビア、インドネシアが多いのは歓迎していません。

>>6　>>8
何でそこまでワイルドの宣伝を気にしますかねぇ。Worldとかコロネーションの方が圧倒的に良く書いているように見えますが？
アイウエオ順でWINWIN最初に持ってきても一緒のコメントになりますよね。
>>7
上記の理由で大まかに並べたので、（特に初心者には）あいうえお順よりは良いと思います。

6〜8のようなご意見もありがたいですが、もっと良い業者等の情報もあればお教え下さいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　¬く ￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　　　>>1乙であります！
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼
　　　　　　　　 ||　 | |ヽーｒイヽ / !　　　 ヾ､　　　　/∨､ /　 　 　 　 　 ﾄ､ ヽ　　　　　＼
　　　　　　　　 |!　 | !　＼ ＼ン /　　　　　　　　　　 ヽ '´　　 　 　 　 　 ! ＼　　　　　　 ＼_

>>9　豆の質はどうなんだ？俺は○イルド他3社で同じ銘柄買ってみたけど
明らかに○イルド＜他3社だったけどな。

◆生豆本舗（100g〜）：それほど安くないが、珍しく100gから。
◆西山珈琲（1kg/300g×3〜）：それほど安くないが、よく聞く農園多く、300g×3は送料無料なので侮れない。

上の二社はボッタクリと言う事でおｋ？

ワイルドそんなに安いか？１�`レベルだと数十円の差だろ、明らかに悪意を感じるんだけど・・

>>12
私は生豆本舗で買ってます
800gまでメール便で送ってくれますから
何種類かちょっとづつ買うにはいいですよ（そんな種類はないですけど）
1銘柄をメール便で頼んでも送料の安いぶん高く感じることは私はないです
ですがkg単位で買うようになったら使わないと思いますが・・

ゲイシャを少量で通販してるところ教えてください。

>>11
どの銘柄ですか？
私は可もなく不可もなくという感想です（モカ系とかでは汚いのあったが）。
>>12
そこは少量の割にはという感じで、単価で言うと甘めかも・・・（豆の解説、送料なども少しだけ考慮）
>>13
それほど安くありませんね。特に1kg単位や5kg単位からの店で安いところと比べると１〜２割高いでしょうか。
>>14
そうそう、私も今は1kg以上の単位で買いますが、個人なので最初は300gとか500g単位でした。
わざわざ実店舗で2倍以上の値段で200g買ったり・・・

馬鹿の相手すんなよ

お気遣いありがとうございます！
情報量が少しでも増える問いには答えてみました。

自演だろ

生豆は単純に値段が安いからとか送料が無料になるから
で決められませんね。
どうしても飲んでみたい銘柄とか農園とかあるとどうしても
そこを試してみたりします。
するといつも頼んでいるところと豆の質が違うので愕然と
するのですが、味はまた値段と比例しなかったりと実際
頼んでみないと解らないところがあるのでやはりこういう
情報交換の場が有効だと思います。

wildは欠点豆は少ないけどちょっと高め。

スタンダード豆なら他の方が安くてうまいと感じたり
します。

最近は、そういうスタンダード品が安くてうまいところが
味にも信用置けると気がついた。

ワイルドってスタンダードってそんなにあったっけ？
ショコラとか？

あと、オススメの店はどこですか？

>>22 ワイルド

生豆本舗は質良いよね、欠点豆ほとんど無い

20≠23ということでいいですね。

そもそも、小売店同士の販売価格を比較するのはいいとしても、
豆の質を論じるのはどうなんでしょうか？
ここに挙げられた店で、生豆を直接輸入しているところってあるんですかね？
ほとんどは輸入元の商社などから買い付けているんじゃないんですか？
だとすれば、小売店同士の豆の質を比較してもあまり意味がないんじゃないかと思うんですよね。
同じ輸入元から買い付けているのに、店によって豆の質に差が出るってことがあるんでしょうか？
○○通商のマンデリンは当たりだったとか、××商事のタンザニアはイマイチだったとか、
そういう話ならわかるんですが。
詳しい方がいらっしゃるなら、そういう輸入元の系列毎にグループ分けしていただけると
とても参考になります。

仰ることはごもっともですが、ほんの一部反論すると保管状態の差あるよ、

生豆本舗は豆を研磨機にかけてるって
言うだけあって、他店に比べて
豆が断然綺麗だと思う
焙煎時のチャフも少ない

研磨って焙煎直前にやる方がよい（＝鮮度が保てる）ということはない？米と同じで。
家だと洗浄になるが。
チャフ少ないのは洗浄しない人にはいいね。

仕入れ先はどこも同じと言うのなら、やはり売り出し
値段でランク付けするのもひとつの手ですね。

実際、500円/Kの店のブラジルと1000円/Kの味は
飲み比べて見ないと判断できないし、カップオブ
エクセレンスの豆は別格と頭に刷り込まれてしまって
いる人にはもはやその価格差は意味をなさないのかも
しれません。

ただ、1Kづつ小分けに買うユーザーには100%その
入賞豆だったり、オークションロットかはわからないわけで。

生豆って競争原理が働ききっていないのか、
焙煎豆屋（特に味がいまいちのところ）が積極的に売れては困るのか、
価格は店による差が大きいと思うけど・・・？

スタンダードと80点程度の豆の差はすごく感じるが、
ある程度の値段超えると、後は好みだと思うなあ。

>>28 ＞生豆本舗は豆を研磨機にかけてるって

そうなんだ、だからあそこの豆キレイなのか。

研磨機欲スィ

つ 洗濯機

昔、試しに攪拌型精米機で研磨したけど、これは失敗だったｗ
見た目はチャフがとれて綺麗なんだけど、豆の表面が微妙に荒れたのか（見た目は荒れてない）、
煎るとささくれた表面が焦げた感じで香味にダメージが出た。

うそこけアホが、ホントなら画像ＵＰできるだろカス、市ねや。

東京23区内の実店舗で安いお店知りませんか？
ワイルド以外でご存じの方いらしたら教えて下さい。

>>37
知らんが。。。
なんで都内にこだわるのかな？
豆見るだけなら何処でもええやん。
普通に考えて、土地代のかかる都内だと安くできんよなー

>>37
>2

>>38
>豆見るだけなら何処でもええやん。

豆みるだけなんてどこにも書いてませんよ（汗
ご存じの方いらしたら、ということなので
その部分が見えないで勘違いでレスされたのかな？

目的も言わずに、質問に答えろ的な奴いるよねー

スルーしない私って、優し過ぎ・・・？

店知りませんかって言われただけで、「知らんけどなんでこだわるの？」って返されるのも面白い話だな。
近いからかもしれんし、そこ自体はどうでもいいと思うけども

まあまあ、みんな優しくね。
質問する方も答えをもらえるよう丁寧にね。あと、まず自分で可能な限り調べてから。

上の>>2のリンクで住所を調べてみよう。
WINWINとかCofeeProとかは都内。
他にも都内で昭島があれば、都内じゃなくても川崎の店もある。
実店舗があるかどうかはきちんと調べるか問い合せるかしないとわからない。
（スマン）
CofeeProはだれかgoogleのストリートビューで調べたらただの民家だったっていってなかったっけ？www

>>43
CoffeProじゃなくてWINWINがただの民家。
CoffeProは寂れた喫茶店っぽいぞ。

前スレを読んだのだが、確かに民家とは書いていないな。
WINWINもページがどことは言えないが素人くさいな。
（松屋、日伯、ブルーマウンテンは未だにメール発注だけだが）

288 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 投稿日：2009/09/05(土) 18:47:17 ???
コーヒープロ・グリーンコーヒー
http://members.at.infoseek.co.jp/pdsn/green.htm

293 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 投稿日：2009/09/05(土) 20:54:43 ???
そこ、営業してるのか？
住所をストリートビューで見たら名前も違うし、廃墟みたいな雰囲気だったが・・・

>>43
きっと、この手は相手の気持ちが分からないんだろうな。
何事も目的があって、行動していることを
そして、言ってもらえるうちが花なんだよね(^^♪
アプローチが間違っていることなんて良くある事だから
急がば回れってか？
愚痴ってスマン！
どうもこの手を見ると手を差し伸べてしまう・・・

CoffePro、見てみたら予想以上に廃墟でﾜﾛﾀ。

>>46
一歩だけでいいので気持ちや反応を先読みするの、大事だよね。

23区内ってのがポイントかぁ
うちは地元で500グラム1000円とかで買ってるけど、
>>2の安い店なんて1kg1000円とかだもんなぁ

酸化が気にならないなら送料無料とかで買うんだけど、
みんなどうしてんだろ？

>>48
>酸化が気にならないなら ???

>>48
生豆なんて数年持つのに・・　いい勉強になったな
これからは安心して通販で買いなさい

確かに数年はもつけど香味は変わる。
枯れ味が出てきたら深煎り専用豆と化す。

実際どうなんだろうね？数年寝かせた物を専門で焼いてるとこもあるし
なんとなく新しいものの方が良さそうという感覚で買ってるけど

新鮮な切り身と干物の違いだな

53と近い意だが、合った豆を適切な条件で寝かせないとダメな気がするな。
おそらく単に焙煎機の近くで寝かせただけと思われるものをいくつか買って飲んだが、共通の枯れ味？が好ましくなかった。

>枯れ味が出てきたら深煎り専用豆と化す。

普通、新しくてきつい味、火が通りにくいor水分不均一だと、寝かせると浅煎り対応しやすくなるよね。
焙煎しやすさじゃなくて、枯れ味をかくすという意味で深煎り？
否定してるわけじゃなくて、自分も枯れ味の奴は色々試したあげく、焙煎しやすさとは逆にフルシティ〜フレンチにしている。
意図的に寝かせて美味しくなったというのは飲む機会が今までなかったので知らないけど・・・

あのランブルとかでオールドと呼ばれている豆にもなると、単に水分抜けてるという段階じゃなくて、
琥珀色っぽくなっているらしいね。
まあ、数年ではなく二桁(ウン十年モノ)だから想像もできないけど。
自宅の一室を空調完備にして、棚積みも時々上下入替えするとか聞いたことがある。

最近暑くなって、豆もにおうようになって来た

早く劣化する前に飲まなきゃ、と言う気になるよな

とりあえず涼しい北側の部屋に移動する。

そういえば、○○ルドに３年物が出てたな・・
誰か、試した奴おる？

唐突で申し訳ないが、
ブラジルでは何がオススメ？
俺は、No2とダテーラ飲んだけど、ダテーラがうまかった。
フルシティで煎った時の、甘みとコクが気に入った。

イエローブルボン、ショコラ、フクダトミオ、マラゴジッペ、
いろいろあるが、なにがオススメか教えてくれ。

協立のブラジル　ヤマモト農園　
ハイからシティでしっかり甘み、軽めなコクで
スッキリ飲みやすかった。

ブラジルは大体味は同じだよ
大体わかるわ
缶をプシュって開けて匂いをかぐと
『あぁ〜ブラジルが20％くらい入っているな』
くらいは分かる。
っか、俺くらいになると必然的に分かってくる。

>>59
煎ったのはダテーラのどれ？
俺も今のところ貴方の挙げたやつで言うと、
安いダテーラ（サンライズ）の上手く煎ったやつ＞＞＞イエローブルボン≒ショコラ≒トミオフクダ（DOT、ブルボン）≒No.2のいいやつ
なので、美味かったのが奇跡の焙煎なのか、その時のダテーラが当たりだったのか、最近買った上記のブラジルがハズレなのかわからないでいる。
今のところ、ショコラとかトミオフクダも売り文句ほど、そして他の国の豆を差し置いて飲むほどの魅力を感じていない・・・
（なお、美味しかったダテーラは自分の場合もフルシティ）
ということで、ダテーラの別の種類を買う予定。
>>60
生豆どっかで売ってますか。焙煎豆は売っているけど生豆はあまり見ないなあ。
>>61
ブラジルの比率がわかるなんてすごいですなあ。
1行目は半分同意で半分同意できないな。
1000円/kg以上のブラジルが500円/kgの松屋のNo.2と価格差ほど差を感じないという意味では同意、
（一方、１２００円の良いグアテマラは８００円のグアテマラSHBより遥かに美味いとかいう場合もあり）
全部同じかと言うと、上記の理由で同意出来ない。

ダテーラサンライズですね。一番安いダテーラ。
ダテーラうまいのはセラード地区が良いからうまいのか？

61は釣りだろ

貴方もサンライズですか。
その年の出来が良かったのか、ダテーラがよいのか・・・
その究極の焙煎ができたときは、ああ、ブラジルに求めているのはこの味だ・・・って思った。
それまではそこそこ評判のよいブラジルを色々と飲んでこんなもんかなと思っていたんだが。

ダテーラサンライズのフルシティに
タンザニアかエチオピアを3〜4割ブレンドして飲むのが好きだな

わかるな。普段はストレートだけど、エチオピアとブラジルでたまにブレンドする。

ど素人の情弱は、カップオブエクセレンスの豆かっていれば問題ないよ
失敗して損するこたぁない

>>67
はぁ？おまえ、ティピカ種100%のコーヒー飲んだ事ないだろwwww
うんことしょんべんが同時に吹くぐらいうまいぞwwww

失禁コーヒーｗ

>>68
うんこもしょんべんもカウパーもバルトリンもいっしょくたのコメントだなw

ここだ！
ウンゴロゴロ＋＋！

ンゴロンゴロよりレッドマウンテンのが美味いよな

２年前の通販スレに書いてあったけど、サンライズは結構安いんだなあ。
リザーブはそれよりどれだけ美味しいのかわからないけど。

ダテーラ　　　　　　　　kg単価
サンライズ　　　　　　　550
リザーブ　　　　　　　　1420
エスプレッソイエロー　売り切れ
スイートイエロー　　　780

リザーブは旨いというより奇麗だとおもう

ということは、ちょっと美味い程度？？

>>73　の単価について
これは○ネマツのまとめ買い単価だからね。
サンライズだったら、60kg買ってkgあたり550円ってこと。
スイートイエローはお買い得だと思うよ。

http://www.daterracoffee.com.br/?idiom=ja#/ids-ourcoffees-plantacoes

http://www.coffee-network.jp/daterra/product.html

73だけど
そうそう、説明不足だった。おっしゃるとおり、1袋買いの単価。前後の文脈でそうなってた。
自分は素人なのでこの価格で買えるわけではないが、価格差がわかって面白かった。

ありがとう。>>76

>>77
ブラジルのサイトを日本語で読めるとは思わなかったよ。
カップルーム/我々のブレンド　が実に興味深い！

ありがとう。>>77

リザーブはサンライズの約３倍の値段するけど
そんだけウマいんか？

なんと！珈琲で乳が小さくなる？が乳ガンには効果的
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1273377742/

だいたい、お前らは国でコーヒー豆を判断するとかアフォだろｗ
国産のコメなら、コシヒカリだろうがあきたこまちだろうが一緒に考えている時点で、暴論もいい所

だいたい、コーヒー豆はこんな感じだな

生産性の低い豆（病気の弱い）＝高地で完熟摘み=うまい豆ｗ

まあ、最低でもここに書いてあることぐらいは最低知識だなｗ

http://www.eynet.co.jp/04coffee_etc/p6-1-1.htm

コメでも品種と新米・古米があるようにコーヒー豆も同様
まずはそこを最低限確保してから、国とか農園とか高地とか言わないとなｗ

オレが一番知ってる君の登場です　>>82　>>84
>>84　が言ってることを前提に本人が論じてみてほしいもんですなｗ

ちと、上から目線だが>>82-84がいっている事自体は正しい

http://www.cafekobo.com.cn/faq/cat36/post-12.html

これか？品種とかあんまり気にしてなかったけど
色々国によって、裏事情があるんだなww

http://www.youtube.com/watch?v=_r6ltUgtFWI

>>82　はおかしいね。
国で大別して論じていない。
ブラジルがうまいとか、コロンビアがうまいって話しはしていないけどね。
狭い了見で物事を考えるから自分の都合の良いように脳内変換されるんだね。
だいたい、いきなり出てきて　アフォ　とか言ってる時点で
偏った人間性丸出しですからね。　>>82　ｶﾜｲｿｽ

>>89
なかったことになったのか？低脳が良く使う手だな

アタカのルワンダの珈琲の風味がモカに似ていて、エチオピアのウォッシュド
のかわりに、今更ながら充分対応できると思いました。。
あと、ホンジュラス　マルカラのレンピラとかいう品種は
味的にどーんな個性なんでしょうかねーと気になっているところです。

>>89
おそらく構ってほしいなので、わざわざコメントするほどのことではないと思われます。
（もしくは本当に日本語が読めないだけか、自分を果てしなく落とすギャグか）
かと言って特段目新しい情報を言っているわけでもないので、スルー推奨。

>>91
どの農園ですか？
ワタルのルワンダ（ブレメラミグ）もイルガチェフとかなり似ているかそれ以上の風味（＋花の香り）で、
巷でモカ風味といわれているものよりずっと似ていました。
（高いし、もう売ってないので意味ないけど）

パナマのグラン・デル・バル
シティ＋で煎ったけど、
予想以上においしかったね。

>>61
なんとなく、わかるような気がする。
とろっと感か？

ブラジルってだけだと、低地栽培のごちゃ混ぜって感じる。
No.2は、豆質のバラバラ感は、すごい！

>>55枯れ味をかくすという意味で深煎り？
そんな感じです。枯れ味って強くでちゃうというか少量でもわかっちゃうから
浅煎りだとブレンドもできないしね。

やっと書き込めたもののなんかとお〜い過去に向かって応えているようでなんかマヌケな気もする。

なんか×2をしてしまった。リハビリが必要だ。規制ｳｾﾞｪ〜

ボリビアとルワンダが美味しい。
ブルーマウンテン��1より旨い気がする。

>>92　ルワンダ　ガタレ・ウォッシング・ステーション２００９クロップ
今年の初めに入港したらしいので扱っているところはあると思われます。。
ワタルのルワンダを知らないのでソレを超えるかは不明ですん

コクと甘みを追求したコーヒーが飲みたいのですが
生豆として何がよろしいですか？
金額は、高くても問題ありません。金は有りますから。

ハイで酸味が平気ならマラウィ（ゲイシャ）かな
酸味がだめで深煎りなら、ケニア

酸味が大丈夫なら
トラジャがいいかな
ただし、２割くらいハンドピックではじくかも

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､　　 ,,,　　､,,　　　　 ,,　,,,,,,,,,,　,,,,,,, ,,,,,　　,,, ,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､,,ﾒy ;;; r";;;;;;´ヽ｀;;;;;ヽ｀i;;;;;;;;;|;/;;;;;;ii;;;;;|;;,,ﾄt､t;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''ﾌ, ii ;;;Y/;;､;;;;;;(;;;;; ;; ;;;;;i|;;;i;;;;;;;;､t;;;;;;ii;;从､;;;;､､　　　　　死　す　き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉノij､､;;;; ;;;t ;;;;t;t;;ノﾉ;;;;ノtt;;;､升込ﾍ､从｀;;;;;ii
　　 ,,､､､　　　　　　　　　　　　　　　　　 iyi)从;;;;i r'"iiii||||iiiヽ;;t'''"iiiiiii||||i體逡;; <;;;;;｀　　　　　 ん　で　 さ
　 r"　　 '' ､　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾌ-i;;;;;i:ﾝ､zﾓﾃﾃ､;;t≦;;ｰ;rﾓﾃﾁゝz'" 　〉;;;;;;
　 't　　　　 ｀ '　､　　　　　　　　　　　　　　从;;;;;;t:::｀:::"";;;;;ﾘΞ　:::::::"",,,",ノ"　 i;;;;;ﾘ,　　　　　で　に　 ま
　　ヽ,　　　　　　　 ､　　　　　　　　　　　　　刈ii､t::::::::::::::;;; i::　　　　　:::::::::::::::'" i;;;;/ﾉ
　　　　' ､　,,､､::'''　　ヽ,　　　　　　　　　　　　i;;ヽ, ;､::::::::::::;; i､__,,,_ ::::　　　:::::　　i;r"／;;　　　　 い　　　 の
　　　　　 ~' ､"""　:::;;;　ヽ,　　　　　　　　　　 t; ;;;｀it　 ::::::::ヽ､;;;~''　　　　 :::　　/~r;;;;;;;;;;
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何々農園ってつかなくてもうまくて欠点豆の少ない
生豆屋さんはどこですか

まあプレミアムとかグルメとかcoeとかでも安ければ
いいんだけど。

>>104
安くて欠点少なくウマい豆は無いと思え
最低でも　1000円/kg　出しとけよ

【話題】自販機の缶ジュース、そのまま飲める？ 汚くはありませんか

＞気になるので、缶の口を舌で舐めてきれいにしてから飲むようにします」と回答しています。

百武さんとこ（One Sweet Coffee）が生豆やめてから買ってないなぁ
たくさんの種類を少量ずつ買うにはすごく便利だったのに
他のところは価格も送料も高すぎる

そうですな。
味見には良かったし良心的だったよね。
一番近いのは生豆本舗だね。ラインナップが好みにあうかわからんけど。

生豆本舗も農園物を沢山扱って欲しいなぁ
オークション豆も

あ？パーかおめ？

>>109
ここで上手く情報集めて500gや1kg単位で安くて美味しい豆を買うことだね。
OneSweetもそこまでうまい豆ばっかりじゃなかったし、最後は品揃えも偏ってたしなあ。

ん？>>109は別の人だけど？

そうか　スマヌ

ダテーラサンライズ、スウィートイエロー、リザーブを比較中。
スウィートイエロー、一発目の焙煎の焙煎直後にしてはなかなかいいですな。
甘みは強くて、変な土臭さとかはないし、平板な味でもない。
ファーストインプレッションとしては、ハニーショコラやトミオフクダより良い。

あ？パーかおめ？
と書いてる奴、この板から消えろ。

あ？パーかおめ？
と書いてる奴、この板から消えろ。
と書いてる奴、この板から消えろ。

エスメラルダのオークション結果がでたね。
落札価格を見ると今年は飛びぬけたロットがなかったってことみたい。

それって、買いか？

ｲﾝﾄﾞﾈｼｱだが、マンデリンでないものに癖のあるのが多いなー
ﾌﾛｰﾚｽ花花とかｽﾏﾄﾗ虎を試して思った＠珈琲問屋
粉少なめでないと飲みづらい

チャンチャマイヨうまかった
安いのにティピカで有機栽培？ペルーの人件費が安いのだろうか。
安くてうまい豆おしえて！

つチャンチャマイヨ

ケニヤの赤山
今度かいます

俺はメキシコと中国をワイルドで注文した

安くてうまい豆を探してる

>>118
ワタルが20〜21�j/pndのロットを数点落札してるからこのへんだったら手頃じゃないかな？
問屋が扱うかどうかだけど。

最近ワイルド反応が遅い。

儲かってるんだろうなあ。忙しそうだ。
早く豆送れ

>>124
5千強/kgっていくらで売るんだろう・・
って、できが悪いわりには、2005年の最高値？

>>126
ほんとだｗ2006で爆発、2007で核爆ｗ

>>127
そういう情報はどこでみれるの？

>>125

Discovery売ってんじゃん

三ヶ月待ちらしいよ

豆発送しましたメール来た。明日か着くのは

>128
ベストオブパナマ　オークション　リザルトを
英語で検索

エスメラルダゲイシャスコア100 エクセレンスを拝め

Cupper 　　　　　Score　　　　 Notes
Tim Wendelboe 100.00　　　 Buttery floral. Fantastic. Bergamot. Citric.

安くてタンザニアに似た豆ってなんかないですか？

タンザニアも普通の奴は高くないと思うが
どういう味が欲しいの？

タンザニアが値上がるって噂があるので値上がったら
代わりになる豆がないかなぁと思いまして・・
味は適度なこくがあればいいです

地域は全然違うがグアテマラはどう？
まあ、別物だけどコクはあるし、煎り方で酸味は出せる。
タンザニアもグアテマラもピンきりなので国で括るのは無理があるが・・・

とろっとするけどブラジルでいいんじゃね。
No2より＃１９ね
ってか、No2ってブレンドか？

>国で括るのは無理があるが・・・
同感

そうすると、ブラジル（ブルボン）か？

いつもシティかフルシティでばかり焙煎して
たけど
メキシコはハイにしたら全然別な顔を出した。

ドミニカもミディアムくらいがよかったのか。

浅煎りで生っぽい酸味を消す方法はありますか。

タンザニア　キリマンジャロなど北部の産地は雨不足で
栽培不安定と聞くが、南部マラウィ湖辺りの産地は
水が豊富でまだまだ優秀な珈琲があると聞く。。ただ低地産。
味の特徴は北部の豆より南部の方が丸みがある気がする。。

>>138　現状どんな焙煎方法なんだろう

アイス用に100ｇ＠130円のショコラ買おうと思うんだけどどうだろうか？

アラビカなら大抵うまいよ
ロブスターは、やっぱ不味い、というかあおの臭いが苦手

ってか、600/ｋｇでいいんじゃね・・・

>>142
600/kgってどこで売ってるの？

ロブスターｗ

蟹かよｗ

それを言うなら海老か？

>140
一分あたり6、7度上昇の普通の焙煎です。

ミディアムローストの適した焙煎だと雑味を取り除き
酸味を取り除けると言うのですが、具体的な方法が
解らないのです。

横から失礼
浅煎りは、低温で二度焙煎しないと、斑が出やすいかも・・
って、浅煎りは腕の見せ所！

>>142-145
ワロタ

>>146
浅煎りに適した豆を選べばいいじゃん　by　田口マモル

豆を一粒ずつ割って、チャフを除いてたら日が暮れた＠日曜
極荒挽きして吹き上げればチャフを除けるだろうか

水洗いした生豆の水切り用に、水切りバスケット
(サラダスピンナー)をコーナンで購入してきた。
使ってみると、かなり水が飛んでいくので実用的だと思う。
これ使うだけでも充分だと思うけど、気になるならキッチンペーパーに
あけて転がせば、ほぼ完璧。

ところで、話は変わりますが生豆本舗みたいな
チャフを研磨で落としている生豆は洗いますか？

>>151
磨いてあっても豆によってはけっこうチャフでるから洗ってます。
あまりチャフがでない豆もありますが焼いてみないとわからないので洗ってます。

洗うと味がマイルドになるからね。

俺は若干とがった味が好みなんで洗わない。

とがった味？何それ？バカなの？死ぬの？

ご迷惑をおかけします。
154は、あぼーん
珈琲板に張り付いています。

ある程度の雑味はスパイスになるって事だよ。いわせんな恥ずかしい

http://www.youtube.com/watch?v=niRcPqqJnww

何これ↑怖くて見れんわ

ご迷惑をおかけします。
157,1584は、あぼーん
珈琲板に張り付いています。

自治厨とは

「荒らしがいる　注意しなきゃ！」
「注意すれば止めてもらえる」
「うｐ主の為になんとかしよう」
「自分の言葉でやめてもらえるかもしれない」
「俺まじ正義だし」
「荒らしを倒す正義のヒーローかっこいい」

ラオス エレファントマウンテン シティを飲んでみた。
フレーバー系の甘みのあるのが好みの私ですが
これもありかなと思わせる・・ これぞ珈琲って感じです。
いやにならない苦味と、あっ甘い？ と感じるバランスが絶妙
嫁に飲ませたら・・・・・・・一言マズイ・・・
確かに、アメリカーノとは間逆だが、うーん何とも旨い！ 初めての感覚でつ

って、エレファントマウンテン飲んだ奴おる？

これ何語？

スワヒリ

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　今年もSazaさんが頑張ったｗ
驚愕のEsmeralda Special (1217) $170.20/pnd
つーかエスメラルダ農園はBest of Panamaに最強ロットを出してたのね。

Fantastic.

A man who dares to waste one hour of time
has not discovered the value of life

Made in China な

偽Esmeralda Specialが出回る予感。　

スマトラタイガーの安いとこ知りませんか？

グアテマラ噴火で住民避難
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010052801000728.html

【メキシコ市共同】中米グアテマラからの報道によると、
首都グアテマラ市の南方約２５キロのパカヤ火山（２５５２メートル）が２７日、
噴火、付近の少なくとも４集落の住民が避難した。

　火山灰の影響で、アウロラ国際空港が閉鎖された。
噴火を取材していた地元テレビ局の記者が、落下してきた岩石で肩を負傷した後、連絡が取れなくなっているという

農園に直接被害がでるのか？
とりあえず港が無事かどうか？
集散地と港を結ぶ道路など輸送機関への影響は？

当面はこの3つがどうなるかで・・・

>>170
ハイチの件でちょっと勉強したけど基本は馬鹿、わかります。

グアテマラは別に飲めなくてもいい
グアテマラの小粒の買ったら焙煎しにくい。１ハゼがほとんどしない

へたくそなだけ

グアテマラうますぎワロタ状態。ウェウェティナンゴ、チョコ臭があってうまかったぞ
テレビでは数センチの石が民家の屋根に積もってた。狭い範囲であればいいが。

仮に価格が高騰しても義援金だと思って買ってやっておくんなまし。

産地の災害でるだびに農園だいじょうぶか？発言


珈琲バカが考える事の狭さには辟易する

グアテマラのようなコーヒーが主力輸出品の国で
火山が噴火してコーヒー農園に被害が出たら国民の生活はどうなるの〜？

>>176 おまえは脳にカビ生えてんじゃね？ｗｗｗ

口蹄疫拡大もそうだが、危機管理能力が著しく乏しい低脳が社会を混乱に陥れる。

ちっちゃい山がちょこっと火を噴いたぐらいで
ビービうるせーと思ったら

なんだ、義捐金詐欺か。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

出来ることは限られてるけどグアテマラの応援歌ぐらい作らないか？みんなで

ミッナミの風吹く南国のぉ〜♪

心配しなくても、まもなくデッカイのが日本に来るよ

今のうちにたらふく好きな珈琲飲んどけよ

臨時収入があったので、豆かいこんだ！
ケニアの赤山、ハワイのコナ、イエメンのマタリ、ｼﾞｬﾏｲｶ青山のんだ！！
青山が一番無難なお味だった！！！

他は全部ハズレってこと？

いや、他もキャラがたっていてよかった
マタリはなんかモカ香が半端でゴムくさかったので
量を増やして入れてみる

ポアントゥ ブルボン をハイで煎ってみた・・・
久々のヒットって感じ
どうも最近、泥臭いか、酸味のないものに偏っていたような

松屋のコロンビアEX煎ってみた。
豆が小さく、煎りあがりもまだらに
なったが、味はたっぷりした甘味が出て
うまかったよ。値段も安くて用途も色々
ありそう。ただ、昨日かなり不良豆捨てたんだよなあ。

最近グゥアテマラのうまいのに当たらないんだが、
誰かお勧めないですか。

口が肥えただけ

ガテマラの何を飲んだか書いておけばお勧めしやすいかも。

マタリ・アールマッカをシティで飲んだけど・・これほど違うとは。
よく芳醇って言われるけど、本当に芳醇だった。
飲んだことない人、是非一度お試しを。

アールマッカとはこれまた古い呼び名ですなぁ

>192
ワイルドのアンティグアとかアカテナンゴ
日伯のグゥアテマラ、松屋などを試しました。

昨年飲んだアンティグアが印象にあり、
どれもそれに達してない様なんですが。

日伯のグアテマラアティトランが、焙煎がツボにハマった（？）ときは美味いと思ったが。
あと、もう売っているかどうか分からないけど、オークランド。

噴火で、コバン以外だめだね
　http://www.volcano.si.edu/reports/usgs/maps/guatemala2.gif

北のサンマルコスはどうかね
土居のオリフラマーなどあるし

ブレンドしてる?

中米は集中豪雨で非常事態宣言となった。
もう数年いいコーヒーは入らないかも。

これも温室効果ガスの影響か

温室効果ガスｗ

ウンゴロゴロってどうなん？

ちょっと臭う

バリアラベカ神山ってまいう？

うん、「しんざん」ね。
「かみやま」って呼ぶとちょい恥かしいアレね。シティぐらいだと香りとコクが出て美味しいよ。

神山はなかなかおいしいですね。
シティ〜フルシティあたりで、ナチュラル特有の
甘みと、独特の奥深いコクが味わえる。
毎日はいらんけど、たまに飲みたくなる一杯ですね。

焙煎の道具っていくらくらい?

みんなせこせことダイソーとかで
買ったものでつくっているぜ。
乳飲み子がいればそのミルク缶とか
まあ、モザイク色の豆でも作ってくれ

私は缶焙煎だから105円
でもスーパーとかに売ってる豆よりはるかにうまいよ

>>207
ピンからキリまである。
ダイソーのごま煎り器でも出来るし。ギンナン煎りが2000円くらい。アウベルで1万くらい。
モーターで回転するようなのは10万以上。電気式なら数万から。
業務用だと車が買える。

＞ナチュラル特有の甘みと、独特の奥深いコクが味わえる。


小学生？

caution！caution！煽り警報発令中

はじめは100均で手網作ったなぁ
そっから、ホムセン入り浸って手回し作ったよ。
でも手回しなら、アウベル買ったほうが遠回りしなくていいかも。

最初からどこかの焙煎教室に入った方が
いいかもよ。

よくサンプルロースターなんかで店やっているよなあ。

都内だけでも、手回しサンプルでなん十年と店をやってるところが何軒かあるけどな。

なぜsample?

おれは二件しか知らんけど他にもあるんか

別に一回で５００ｇは焙煎できるし
量的にも味的にも問題無いと思うけど

だれにどういったいみでレスしてるの？

味は期待できないよ。

カバーもしないようだし、排気管理と温度の管理も
出来ないのでは、煎り止めも偶然にたよりっている
ようなもの。

豆も特別いい豆でないようだし、ぼったくりの値段だね。

そうだな

ど素人がやれば味は期待できないが、長年やってたら安定した味が出せるんじゃない。
小さな喫茶店なら何十万もする焙煎機買っても、故障や減価償却費を考えたら
コーヒーの価格を上げざるを得ないし、かといって自家焙煎屋から仕入れるのも高いし。

サンプルロースターで最高レベルの味は出せる
手編でも

>>222
例えば、100万円、焙煎器にかかるとしましょう。
年間100キロしか煎らないとして、10年使った場合、100グラムにつき100円のコストとなる。

一杯のコーヒーの値段なら、10円〜30円といったところだ。

しかも、サンプルと違い、煎っている間、手も空く。

機械まかせじゃだめよ

機械使っている名店ありますが何？

サンプルや手網じゃ水分が抜けきらないからできる
味は限られてるんだよ。
それを最高と言うやつらはそこまでのもんしか知らないんだ。
機械買うと普通30年でも壊れないからそれだけに掛かりきり
になるとなかなか味を極めると言う行動には移れない。

いまだにプロバットなど排気がコントロールできないからダメだと
言う人もいる。最新機種は標準で排気コントロール付になったのに。

デードリッヒのがええのか？

理論的には、ペトロンチーニの方がいいと思うんだが・・・

使った感じも個人的にはペトロンチーニの方がいいかな？

ペペロンチーニに似ている音だからイタリア製かなと思ったら・・・そのままだったｗ
やはり外国製の方がいいのかな？
フジローヤルにも頑張って欲しいんだけど、比較すると落ちるのか・・・

>>227
その割にはサンプルロースター以下の焙煎屋が多いよねえ。
ほとんどの焙煎屋は高い焙煎機を使いこなせていないってこと？

自家焙煎屋さんの焼き方を見ていると、1ハゼがくるまで
何か違う仕事をしていて、音がうるさくなったころ釜にところに来て
排気をいじったりガス圧みたりしてあまり釜に張り付いて
テストスプーンを抜き差ししている人は少ないようです。
向上心がなければ焦がさず芯残りがない豆が出来れば
それでいいと思っている人も多いのでは。

自家焙煎店めぐりをしてもまた飲みたいと思った店は滅多に
ありません。特に有名店では。しかし、まったく無名でも
びっくりするくらいうまい店もあるので侮れません。

それがプロの技

あんまりバタバタするのはいい影響を及ぼさないと思うけど、
（テストスプーンも抜くより抜かない方が豆にとってはいいだろう）
やっぱり他の分野よりは向上心が平均的には高くないし、技術を高める方法論も確率出来ていないと思う。
（でないと素人のサンプルロースター以下の店があんなに多いはずはない）

また飲みたい店が少ない、無名でもうまい店があるというのは同意。
231氏は私よりはるかに広く飲んでいるように見えるけど。

確率→確立

好きで始めたコーヒー屋も仕事にしちゃうと義務になっちゃうからなぁ・・・

>>231
そういう店は、コマーシャル豆なのかな・・
カッピングしたら70点くらいかな？

>236
COE以外何々農園と言う表記はただ袋に
書いてあるから宣伝に使っただけと言うのが
実情で、ブラジルとかコロンビアとか普通の
コマーシャル豆と変わらない。

ちゃんと豆管理してちゃんとした焙煎した店と
ぞんざいなCOE使用店だったら当然結果は
知れている。

消費者は色々刷り込まれてだまされている
部分が多いと言うことです。自分の舌で判断した
人が増えれば変な人気だけの店は減るかもね。

カッピングしたときと飲んだときの感じが違うんだよね
明るい酸味は否定しないけど
珈琲のコクは、微妙
欠点があると論外だけどね

なんか知った風なことを書いてる白知がいるんだけど、どうしたの？

普通ののお客さんは、強くすすって飲んでみるなんて
しないわけで、どこまでわかるかなんて微妙ですね。
でも離れたテーブルにいるのに挽いたら香りがする店
もあるわけで、わくわくする出会いもあるのです。
いい店が増えればいいですね。

そうですね(^・^)

ワイルドのシーサンパンナを中深煎りぐらいにして飲んだら
やさしい味わいでけっこう旨かったべ。
一緒に買ったオールドのコロンビアはいまいち旨い味を引き出せないでいる。

つい先日試してみようと思って、カチモールだったので結局やめたのだが、結構美味いんだな。

ｘｘｘ

>>243
店の人は、ブラジルに似た感じと言っていたよ
てか、今だと特別価格になってるんだな・・・中国産だからかねえ？
煎りあがりも綺麗な豆だったな。
シーサンパンナ以外にも中国の生豆は有るようだから
色々と試してみようかと思う。もちろん無農薬の物だけだがｗ

安くてうまいのはコロンビアの豆だと実感する今日この頃です
長雨で質が悪いとかよく聞きますけど自分が飲んでる豆が
その質が悪いと言われてる豆かどうかどうやったらわかるんだろ・・・

国だけ同じでも味なんか様々だろうに

コロンビアが旨いのか？
２０年前なら・・・
せめて、単一農園かなんかにしとかんと・・・
ティピカ、ブルボンがやっぱええわな

好みは人それぞれだよなあ・・・
コロンビアだけは生を買おうと焙煎買おうと外れ続きで、買うのをストップしている。
グアテマラとかケニアとかはそんなことも無いのに・・・
不味いとかじゃなくて、積極的に買う理由が見当たらない。
良かったら、非常に良いと思うコロンビアを教えてくれないか？　>>246

100円以下/gの豆でうまいのはコロンビアってことです
ごめんなさい

バリエダコロンビアでも気にせずに買う。ティピカよりはしっかりした風味があるとおもう。
一般論的に言うのは語弊があるが

あまり知らなさそうだね、

コロンビア豆で品種不明というやつはバリエダコロンビアなのだろうか？

市場では69kgで23000円とかだからな
100g33円

用語的に正しいかわからないけど混栽じゃないか？
大農園ならともかく身元（品種）がはっきりしているものを計画的に
栽培しているところはマレなんじゃなかろうか。

日本の米みたいに農協で混ぜちゃうかんじかなぁ

コロンビアのピコクリストバルってのが美味かったよ。
浅めに煎っても酸味は強くなく飲みやすい。甘みも他のコロンビアより強い気がした。
産地はコロンビアといってもカリブ海沿いらしいが。といっても飲んだのは去年の話。

>>255
俺もバリエダオンリーかごちゃ混ぜだと思う。
>>257
カリブ沿いってやっぱり気候的に味が違うんかな。
甘みはあるんだけど、どれもすっきりしない重い味というか、フルーティさに欠ける泥臭い（？）味と言うか・・・

>>256
それだろうね

スプレモって銘柄だけで流通しているものなんかはまさにそれだろうねえ

コーヒー：産地、インドネシア・トラジャ地域　収穫最盛期、赤い実たわわ
http://mainichi.jp/life/food/news/20100615ddm013100024000c.html

東京虎ノ門コクテール堂のコーヒーって皆さんのようなコーヒー愛好家からどう評価されてるんでしょうか。
仕入れた生豆を十数ヶ月ほど熟成させるそうですが他の販売店より味が際立って違うんでしょうか。
喫茶店で飲めるのはここだけ！と書いてる店があるのですがそれほど希少価値あるのかなと疑問になりまして…。

そこかしこで飲めますが、なにか？

バニーマタルの特売があった。１００ｇ５００円
珈琲問屋で。あんまりうまくなかったな・・・

>>263
あーやっぱりそんなもんですか

タンザニアのエーデルワイスって豆がきれいだから見てるだけで楽しい
みんなこんな年寄りになってはダメだぞ

珈琲問屋ってもげ高くない？

>>264
特化って、ワケありなんだろうな。
パーストクロップだったり、くず豆だけだったり・・・・
問屋の特化で良い事ないな

高い豆ってのは必ずしも美味しいというわけではない
殆どが大量に採れないから稀少価値だけで上がってるだけ

レアだけど安いものは世の中にはいくらでもある

珈琲問屋安いからみんな飛びつくんだろ
まあ味は期待しないことだ。

前スレで紹介されてたこの店で買った人いる？参考にさせてもらいたい
http://www.namamame.jp/index.php?main_page=index

レアだから美味いとは限らない

日本国内でコーヒー豆を栽培する方法ありますか？

ダイソーにコーヒーノキが売ってるよ。冬は室内で育てたら数年で実がなるかもね
園芸板のコーヒーノキスレで聞いた方が良いだろう。

　　 l|..;' .r''Yj .|'ン_,,,_ﾅ'‐/ |　 _ jﾞ l l |l,　',　'; ﾞ
　　 　 l |. | (;!.| l<f;':::::j｀ﾞ　　　 ,､/ヽ!.| |.|!　l　l,.ﾘ　
　　　　 |　lヽ!.l .|'┴‐'　 　 　 /ｨ:ﾊ　ﾘ.j.ﾊl .j| .j.|　
　 　 　 l　| :| い|　　　　　　, ヽ/ ﾞｨﾞ|//.ﾉ|/j /ﾉ　
　　　　j　.| .|. l' ､　 　 　 。　　　/j| j　　/ ｿ
　　 　 l　 | j　|　 ＼,_　　　 _,..ィl,ﾉj.ﾉ　　
　　　 ,'　 j ,r'iﾉ ./ _,､..Yj'T´l,.　| l,　　　　 ＜どのような豆がお好みですか？
　　　/,.- '´:::::l, |　 ,.-‐'.ド､;: l,. l,.';､　　　
　 /,ヾ;.､:::::::::::::ヾ!　　 ´ ﾉ:::::::｢ド､'l l,
/´ ﾞ＼'､'､:::::::::::::l 　 　 ｢:|::::::l.l|　ﾞl,l,'､
|　　 　 ＼ヽヽ､::::|　 　 j:::|::::/,ｲ　 .j.'､ヽ
l､　　　　 ヾ'7-､,.;ﾞ　　 l､::j;／ﾄ;l,　　l, ヾﾐ､
ﾄ､　　　　 .|　 ﾞ'j　　　Fj.ﾋ;'_ﾉ　l　　 l,　ヾ､
　!　　 ,,...､､.ヽ, /　　　|´　 f/　.ﾚ‐―:､　ヾ;.＼
　 l,／:::::::::::;;;;;Y　　　 .f7''ト!　　〉-‐-､l,　　い,.'､
　 l;::::;r‐''´　 ./　　　　|'　 !.!　 /　　 Yﾞ　 　 ! |. l,
　 ヾ;ム　　　{ 　 　 　 |. 　 |　 |　　　 l,
　　　 .|lヽ　　l　　　　 j　　 ! ,.ィ'´ﾞト-､ l
　　　 l,.|. ＼　　　　 .ハ,　/'´.,n　i.ﾞ'ヽ. j
　 　 　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
　　　　 /::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
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　　　./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"　 .ヽ､,|::::::l;::::'､
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　 .,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; 　 　 　 　 ;/　 　 　 　 ﾞﾄ;l,
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クリト豆でおながいします

松屋コーヒーの中の人どうした。

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100620-OYT1T00424.htm
「ゲイシャ」の味は…世界最高値のコーヒー豆落札

茨城県ひたちなか市のサザコーヒー（鈴木誉志男会長）が、パナマコーヒー品評会で優勝したコーヒー生豆を、
インターネットオークションで世界最高価格の１ポンド（約４５４グラム）当たり１７０ドル２０セントで落札した。
同社は、昨年も同じオークションで高額の１ポンド当たり１１７ドル５０セントで落札したが、昨年の落札価格を大きく上回った。

落札したのは、世界各地のコーヒー品評会で優勝に輝いている、パナマのエスメラルダ農園が生産した品種「ゲイシャ」。
鈴木会長によると、今回の落札価格は通常の生豆取引価格のおよそ１３０倍といい、
「かんきつ系の甘い香りと上品な赤ワインのようなコクが特徴」と評価する。

販売は１杯１８００円程度、豆１００グラム当たり１万円程度で、１１月を予定している。

（2010年6月20日15時21分 読売新聞）

あほみたいにビットしてそのツケは消費者に転化と、楽な商売ですなあ。

bit?

そういやビックカメラも、なぜビッグじゃないのかな

「ビックカメラ」の社名の由来は...

昔、新井は「高崎DPセンター」の時に視察旅行でバリ島を訪れました。
その時に現地の子供達と木登り競争をしたそうです。
その競争に勝った新井は子供達は「ビック、ビック」と呼ばれたそうです。

この「ビック（BIC）」とは、旧アメリカ領オセアニア地方のスラング（俗語）であり、「すごい、大きい」という意味の言葉です。単に大きいだけでなく、中身のともなった大きさの意味を持っています。

新井はこの時ピンとくるものがあり、いつかこの「ビック」を社名にしようと考え、後に「ビックカラー」とビックを冠した社名に変更します。
ただ大きいだけの石でなく、小さくても光り輝くダイヤモンドのような企業になりたいという新井の希望が込められています。

松屋価格改定しているな。
ドミニカ高くなったがタンザニア、グアテマラは安くなってる。
最近はもうちょっと良い豆買っているので、当分買わないと思うが・・・

ベットとかバックとか言っちゃう世代か

　ハンドピック済みで通販可の店ってないでしょうか？
安い豆買って自分でやればいいかと思ったら不器用なせいか思いの外
大変で、やり方も悪いのか1k700ぐらいの奴で1/3以上弾いてしまいます

何の豆を買っているのかしらないけど、殆ど欠点のない豆が700円÷2/3=1050円＋αで買えるので、そういうのを買えば？
ハンドピックの手間の差もそうだけど、ここらへんの1000円を挟んだ領域って味の差が大きいところだぞ。
（700円の豆をハンドピックして1000円以上で買うか実質その値段になるなら、元々現地で選別された味の良い豆を買う方が良い）

ハンドピックしているという店に限って、
それほど元がそれほど良い豆を使ってないとか（＝選別しなきゃいけない豆）、
結局味の割に高いだけで、欠点が0にはなっていない（＝1000円強の豆と変わらない）と思う。

まあ、「ウチはいい豆だからハンドピック不要だ」という焙煎屋のセリフも聞き飽きたがw

先に述べたどこの豆を飲みたいのかで答えも変わるはず。
国によっては別にハンドピック限定で選択狭めなくても７００−８００円でそこそこ綺麗な豆もあるんじゃないか。
安くてきれいなイエメンモカ！とか言ったら苦しいけど。

>>287
　キロ千円ぐらいが妥当ですか。
　テンプレにある店から探してみます。
　ありがとうございました。

kg買いで1000円以上出せば綺麗な豆が手に入るし（もちろんそれ以下でも綺麗な豆がないわけではない）、
個人的には1200円超えたあたりから当たり（AAとかSHBより明らかに美味い）が増える気がするな。

焙煎済みだと100g500円とか平気である世界と比べると夢のようだ

焙煎済みでも１グラム１円なんてのが普通にある

そこらへんはkg300円以下−精々500円（大量買いの仕入れ値で）クラスの豆だろうなあ。
もしくは元がもう少し高くても買い叩いた古めの豆とか。

生豆の場合、値段＝味ではないように思う
のだが。

焙煎豆の場合、スーパー等で見かける1g1円豆は
インスタントよりまずいのが定番でとにかく大量
発注でとにかく値段を下げただけという感じ。

>生豆の場合、値段＝味ではないように思う

価格と味の順列が一致しないとか、安くてもうまいのがないわけじゃない、高いのがうまいとは限らない（希少なモノが高くなるとか）・・・
という意味では正しいが、やっぱり個性とうまさ（と言っても好み人それぞれだが）を両立しているのはそれなりの価格だと思う。

　　　　　　 　 　, 　 　　 /〃ﾊヾ　 / ∧∨〃､ヾ}　ｌ| :}ﾐ;l＼
　　　　　　　　/〃//　/ 〃l　lヽ∨,〈ヽﾞ､ﾒ〈　}} ;l　ﾘ ハ ｌ｀!ヽ.
　 　 　 　 　 //' /,' 　,' 〃 ｌ　l川/,ﾍ丶＼;;ヽ/:'/〃∧ l ﾄ､:l　!
　 　 　　 　 〃,'/ ;　 ,l ,''　,l|　ﾚ'/Ａ､.`､＼;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |､
　　 　 　 　 i' ,''　l|　,ｌ ' ｌ.　!|　l∠ﾆ_‐＼ヽ;＼,//,ｲ| ｌ | l　ﾄ/ λ!　　 、
. 　 　　　　 ｌ ;　 :|| ,'i:/ ｌ|　|:|: |｀`'^‐｀ヾ∨｀ﾞ/／|斗,l ! | ,ﾀ /l.| ｌ　　三__|__
　　　　 　　l ' l　|｣,' l'　lﾊ　|'Ν　　　￣´ ／｀　,|l_=ﾐ|! ly' ,〈 :|| |　　口　|
　　　 　 　 |ｌ .l　H|i: l　|　ﾞ､| l　 　 　　　 _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :ｌ|　　 　‐┬‐
　　　 　 　 |! :ｌ　|)!|　! |　　ヽ　　　　　 '´ ’/'_,.　　　ノｲ.〃/|! 　 　│田│
　　　 　 　 l|ｌ |ｌ 「ﾞ|l　|`{　 　　　 　　 　 　　.. 　 _　　　|}/,ﾊ l　　　　￣￣　　
　　　　　　 |!ｌ |l､|　!l :|. 　 　 　‘ｰ-‐=＝ニ=:､__ｊ:）　　ｌ'|/|l ﾘ　　　　､　マ
ヽ￣ﾆ‐､__.｣乢!L!lヱL｣__ 　　 　 　　 　 ー､　`'''´ 　 从「 /　　　　 了 用　
　＼　｀ヽ＼　　　　　 /l |　　　　　　　/￣´　　 　　// 　　　　　 　'"`ー‐
.　　,、　 l　 ﾞ､　　　　/ ' |､　　　　　　{　 　 　 　　/l/　　　　　 　　　,
　　 '}　　ｌ　　ﾞ,　 　 / 　 |:::＼　 　 　　}　　　 　,.ｲ/　　　　　　 　　　ﾚ　| 　
　　　ｌ　　l　　 l　 ,.ｲ　　 l:::::::::＼__　 　`'-‐::"// |′　　　　　　　　　　ノ
　　　l　　 !　　 Ｋ　ヽ,、　＼「`''''''''"´:::::::;;:" //　　　　　　　　　　
.　 　 l　　 ｌ　　 ﾄ､＼(　_....　ヽ　　.:.::::::::;;″ /' 　　　 　　＿　　　　
＼ 　 |　　ｌ|　　八､ヽi´　　 　| .:.:::::::::::::i'　.:/'"´￣￣￣ ,.へ＼

ジャマイカ、ハワイの高値安定は本当に
おかしいと思う。

なぜコーヒー業界は価格破壊が起きないの

ヒント
需要と供給

何人か集まって袋単位で共同購入すると安いぞ

コンテナ単位で(ry

農園単位で丸買いだろ

農協で豆買うよ

コーヒー豆現受け
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1091160158/

あのコピペって派生があるのかw

【社会】 中国人姉妹、日本に来てすぐ日本国籍取る→親族４８人を中国から呼ぶ→１週間で生活保護申請、３２人がもらえる…大阪市★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277799514/
【社会】 「全患者が生活保護受給者」34医療機関　不正な請求が行われたケースもあるとみて調査に…大阪市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277810835/

久しぶり焙煎した。
ケニアをアイスにしても良いようにとフレンチ程度に
煎り込んだつもり。
最初、焦げーな臭いが鼻についたがやっとここ数日
ふかーい味わいに変わった。水出しで飲んでます。

Ｈ川どうしたんだ
いつも買っている豆が軒並み値上がり
送料高いんだから辛抱してほしかったのに

単価上がってる？？
上がっているのは低価格帯の方かな？
確かに送料高いよな。

・・・つーか、伏字の意味あるのかw

陸続きのとこから買いなよ

送料無料商品との同梱

怪奇現象
http://www.youtube.com/watch?v=vbvhxhBG6JU

【民主党】国会改革関連法案【国会法改正案】
http://www.youtube.com/watch?v=sZrqKcWqV3Y&feature=channel
チラシ
http://cid-f1665cd2a9d0df6b.skydrive.live.com/self.aspx/.Public/db5/d151%5E_kokkaihou.pdf
国会法改正案の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1128.html

http://www.youtube.com/watch?v=nPKT0DznO7g&NR=1
浅田真央選手の表彰式をカットしたフジテレビの釈明〜世界フィギュア


http://www.youtube.com/watch?v=5ebOxzIm5zg&feature=related
フジテレビが流さなかった表彰式

http://www.youtube.com/watch?v=0258fwdDHMs&feature=related
25秒〜の解説を一分２０秒〜の地上波ではぶつぎりカット

シダモのG4って不良豆が相当多いでしょうか？
だいぶ前にG1てのを買ったときにも多かったので
もしかしてあの4倍の不良豆混入だったら買えたもんじゃないかなと
最近買った人いたらおしえてプリーズ！

G4は多いけど、G1で多いってニセもの？
イルガチェフG1とかって殆ど無いよね。
マンデリンG1のG1だったりして。

G4は野良豆と思って買えよ、買えば分るさ

過疎化しているので、最近煎って美味しかった豆を挙げていこう。

・タンザニア　モンデュール（買ったのは１年前）
・モカイルガチェフ G-1、G-2
など

逆に南米が当たりが少ない・・・

昔飲んだ メキシコ エスパーニャ はコクがあって
値段のわりに結構おいしかったよ

アンティグアのパストーレス農園というのがうまかった。ジニュインとか銘打ってる。
味は無難にまとまっている。家族に飲ますと「普通においしい」
なぜかトロリとした食感のような飲み応えを感じた

名前から言って買ったのは問屋かな？
自分もワイルドで恐らく同じものを買ったことがあるが「パストレスピーベリー」って名だったからね。
フルーティな味だったな。
浅めでも深めでもいけるので、自分で焙煎する人には結構楽しめる豆かもしれないね。

アンティグアって深い焙煎だと抜けるっていうか軽いっていうか味が薄くならないか？
ジニュインってのはアタリのアンティグアなんかね。

あんまりそんな印象ないけどなあ〜
焙煎方法にもよるのかな。
個人的にはアティトランのハマった時のドライフルーツのような味が好きだなあ。

>>317
そう、問屋。久々のヒットだとおもった

もうエチオピア豆って復活したの？

徐々に入り始めてる、ネットじゃ知名度無いが
ここのモカシダモ最近気に入ってる
ttp://item.rakuten.co.jp/arabica/sale003/

楽天というだけでもう飲む気にならない

>>322
そこ楽天に出たんだ
本家サイト10年位前からあるし、30年位やってる会社
URL書かないが、契約農園複数あって珍しい生豆結構ある

２００ｇから買えるとはいえ、ちょっと値段が高いな。
シダモG2ならそこの半額であるし・・・

もう魅力的な豆出すのやめてくれｗ
どんだけもてあましていると思っているんだ！！

豆の交換マーケットでもあればいいのにねえ。
（俺はたまに交換しているが）

ハワイで作ったモカ
珈琲問屋で来月から発売って葉書が来た。ワクテカ

ハワイは土地の値段が高いから豆が高いだけ
素人はやだね。情弱はいつもそう

スマトラで噴火らしいな

coffee pro　しらん間に超絶値上げだな。
買ったことないが。

>>329
やっぱりこういうレスが来たかｗ
「円高だからきっと安くなるよ！！」
これでいいかな？ｗｗ

金輪というお茶を点てて飲んでみた
甘くて美味しかった

>>329
その程度で情強？
その豆のｺｽﾊﾟ判断くらいしてくれないかね

>>331
60円台にでもならない限り円高還元しなさそうな珈琲業界
珈琲問屋も、原油高のときに値上げして、全然下げる気配なし

>>330
今年もマンデリン高騰か、胸厚

クソ暑いのでアイスに合う深炒りをよく買ってるが、やせた感じがする
以前もイタリアン焼きばかり買っていて、今より痩せていた。
大いに焦がしてもらうことにする

生豆本舗の中の人が円高だけどニューヨーク価格がこの半年で4割上がってるからきついって言ってたね。
すぐには影響でないけど色々コーヒー製品の値段上がるかもよ、とも書いてたね。

ﾃﾛﾘｽﾂに身を投じるやつが増えないように、ｱﾗﾌﾞや東ｱﾌﾘｶの珈琲農家を富ませたいけどなあ

>>337
がんにでもなったんじゃないの？

だお

がーん

オリバー？

マラウイ・ヴィフィア　ゲイシャ
タンザニアAA UNGORO
ダイレクトで頼んだ人いる？
あとお勧めもあれば教えてください。

マラウィのゲイシャはパナマとは全く別物。悪くはない。
ンゴロは良かったと思う。普通のタンザニアAAなどよりははるかに。
どちらもダイレクトで買ってないし、時期も違うので参考にならないが・・・

あーンゴロゴロの季節か

>>345
ゲイシャは別物ですか、まあ値段考えたらそうですよね。
UNGOROは別所で買って美味しかったので、
同じなら買っとこうかと。
ありがとうございました。

焼けた牛肉のような香りがする不思議なオレンジ「牛肉オレンジ」を三重県農業研究所が開発
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1285149441/

scaj2010に行ってきた。
マラウィゲイシャを飲んでみたよ。
ハイブリッドのコロンビアみたいな味
だった。

パナマのゲイシャも飲んでみたよ。

こちらはやはり特長がよく出ていて
ゲイシャの香りと風味が強く出ていた。

ゲイシャは直ぐに試飲もなくなっていた。

パナマのゲイシャ、俺も先日はじめて飲んだ。
価格分の価値を見いだせるかどうかはともかく、
どこまでもクリーンで嫌味のない酸味とバランスのとれた味（渋みの無さ、甘みなど）は、
価格や品種関係なしにコーヒー好きにはわかる旨さだと思った。

濃く抽出されないか
フルボディって感じ。

　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　 。　 　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　 ／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ　　　　　　　　o
　　　　o　　　　　　　　　（・∀・　）__　）　　oMerry Christmas♪o　　　。
　　○　　　。　　○　 ／○　　○） ／|,.　o　　　　　 　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠∠______∠_／ ／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／　　　　　|_／　　○　　　。　　o　　O　。　　
　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　 。　　　　　　　　　　　
　　　　　　。　 ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　　o　　 ｙ　ｙ_ﾉ) 　ｙ　ｙ__ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　　o　　 （ﾟДﾟ　） 　（ﾟДﾟ　）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。

エメラルドマウンテン欲しいんだけど
いい生豆屋ない？

少量試したいなら生豆本舗
量買うならWorldBeansか早川コーヒーかな

>>354
ｔｈｘ

つか、俺はＵ＿ＣＣの特販で仕入れしてんだけど
どっかいい木豆問屋ない？

バッハから買えば。

俺はあのバッハから豆買ってんねんっていえるし。

ラーメン屋が「浅草開化楼」とか「西山製麺」とか
看板に掲げてるのと同じかｗ

えっ？

バッハって、生豆を普通に売ってくれるの？
なんちゃら」ってグループに加入して、お布施払わないと卸してくれないってイメージだったんだど・・。

とりあえず>>357がド素人なのはわかった

バッハの生って、それほどこだわりある豆かなぁ？
農園指定とかいうレベルじゃないでしょう。

＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

まだ農園指定が普通のSHBとかAAとかG1に
勝る豆だと思っている奴がいるのか。

儲かるからやってるだけで
それすらも分からない>>363

農園指定とひとくくりにしてしまう方も寒いが、
SHBやAAやG1より遥かに美味い豆を飲んだことのない哀れな>>363。

パストーレス農園はうまかったでつよ

そこだから美味いわけじゃなくてたまたま当たり年だったって感じじゃまいか？

まだ　じゃまいか　とか書くひとがいるんだ

この板だからこそ価値がある。

いい豆の場合は、高く買わせようとする仕組み
であることはまちがいない。

しかし、出回っている豆が値段と味があっているか
というのは消費者が握っているのでなくて商社など
流通者が握っている。

ばかはまずいのありがたがって農園指定などと
いばっている。地元の農協からお宅の豆は最高級
グレードでは買い入れできないといわれたのを
どこかの商社がまとめて引き受けたようなケース
の方が圧倒的に多いのは容易に予想つく。

混ぜるともったいないから単一農園のまま流通させるのが「ほとんど」なんだけどね

業者が勝手に名前付けて売ってるんだという話は
聞くけど、カップオブエクセレンスとなると話は別だろ。
国際監視の中でやってんだから。でもそれわずかだよな

俺は有機とかレインフォレストなんとか〜とか品種とかを参考に買ってるよ。
〜農園って名が付いた豆はそういうのが多いと思う。
キロ千円位が大ハズレもなくて時々予想以上の豆もあってたのしい

有機とかレインフォレストとかってハズレが多いと思うのは自分だけか。

カップオブエクセレンスも結局政治色が
強くて、味より商品価値を高める仕掛けだと
いうのが解るよな。

ルワンダなど他に産業のない地で、経済発展
を促し自然と民主化の方向付けするために
コーヒーまで道具にするのはいかがなものか。

ゲイシャバブルもいつまで続くのかそんな感じ。

>374

有機やレインフォレスト　=　美味しい　
では無いですね。たしかに。

>>376
紅茶屋の姐さんもそんなことを言っていたな。
紅茶は逆に味が落ちることが多いらしい。
俺も経験的に有機とかは避ける。

有機やレインフォレストでハズレだったのはドコ？

コーヒーじゃないけど
国産野菜の有機・非有機の違いを調べた教授いたな。
100g当たりの栄養素の差はなかったそうですよ。
ただ有機やってる農園の意識レベルが高くて
結果的に良いものができるってのはあるだろう。

虫食いなどが相対的に増えて質が落ちたりして。

収穫を上げるために密生させたら虫も増えるし病気にもなりやすい、農薬を使わざるを得ない。
シェードツリーやら面倒なことやれば、益虫や益鳥も増える。
しかし倍の価格で売れたとしても、収穫量が3分の1なら普通はだれもやらないよな。
フェアトレードやCOEが始まってようやく生産者も減農薬とか有機を意識し始めたってのが現状じゃなかろうか。
農薬が味にどれくらい影響を及ぼすかはわからないけど、全く同じ土地でって条件なら有機の方が美味いと思うんだよな。
なぜって、味が変わらないんだったら農薬ガンガン使ってコーヒー畑にしてたくさん収穫した方が儲かるだろう？

テキトウなことをチョウブンで書かせられる羞恥プレイかなんかか？

なんでカタカナ？？

6行で長文かよ。
適当というならその通り。俺の憶測で書いた。
間違ってるならコーヒーの賢者が否定なり補足なりしてくれるだろうよ。

なんでいちいち、放言妄言を補足しなきゃならんのかと問い詰めたい。

>378
少なくても
某ファミレスや某バーガーストアに入ってる有機やレインフォレストは、
美味しい部類じゃないよね。

商社から付加価値や利益上乗せされて宛がわれたはいいけど、、、、って感じ。

>>385
そもそも掲示板は意見交換の場だと考えている。学会じゃないから憶測や妄言混じりでも構わないだろう？
素人からの質問だと受け取ってもらえればいい。ただし回答を強要するつもりはないよ。

>>386
話の流れからすると、自家焙煎をする人が生豆屋さんから購入する銘柄についてだと思うよ。
374さんの話し振りでは、有機やレインフォレストの豆を沢山買った経験があるようで
その上でハズレが多かったらしいから、有機やレインフォレストの味には詳しいと思われる。
参考までにどこの農園か教えてほしいよね。

そこまで大量に買ったわけじゃないので、完全に否定するわけじゃない。
メジャーなので言うとトルマリン（ブラジル）とかサントトマーマスパチュージ（グアテマラ）とかがあんまり感心しない味で、
（他の国も初期にはいくつか買った・・・上記の国以外でも）
そこを気にするより、まだ品種や産地を気にした方がマシだと思った次第。

コパカバーナ（ボリビア。ティピカ）とかは、オーガニックだけど当時は結構いいかなと思ったし・・・今でこそそれほど美味いと思わないけど。
今はわざわざ避けるというより、全く意識しなくなったという感じかなあ・・・

あの認証制度というのが実にあやしいと
いうことじゃないか。
別に有機を謳ってなくっても農薬さえ買えず
昔からの露地栽培、自然栽培の所も多いし、
大規模化した産地とひとくくりにするのも無理がある。

8COFFEEROAST
ダイレクト程じゃないがそこそこ安い、送料不明。

情報ありがとう。
オーソドックスなのが好きな人にはいいかもね。

今年はパナマゲイシャがそこらじゅうで
売っているが、そんなに豊作だったのか

ドル・ユーロ安で日本くらいしか手が出せないのかもね。
ここ半年くらいでコーヒーの価格自体上がってるようだし。円高でも相殺されて平年並みだろう
欧米の方は厳しいんじゃないかな

ゲイシャは日本価格で高騰してっから他国は様子見状態なんじゃないか？
てゆうか、アフリカの良い豆が買い占められてっぞ、これ地味にやばいだろ。

ガヨマウンテンってどう？キロ1400なら買いかな。
インドネシアはあんま良い印象がないんだけど。

経験上10年前までは
問屋がこれどうですか？と一番最初に持ってくる木豆は当たりの事が多いぞ
気に行って継続するとダメダメ率高い

>>395
＞インドネシアはあんま良い印象がないんだけど。

ばかなの？

インドネシア人、乙。

冗談はともかく、私もいい豆を引かないと重かったり僅かに土臭かったりする印象なんだけど。

まぁインドネシア圏のコーヒー豆は外せば発酵臭がきついのやらあるけど
まともなところで買えば良いのあるじゃん。なに言ってんだか。

そうだな、ちゃんとしたのを買うべしだね。
全部当たりじゃないけど。

インドネシアは噴火で不作とか言い出しそうだよね

そんなくそまずい豆はマグマで燃えてしまえ

マンデリンはないと困るだろ
煎るの難しいけどｗ

>>403
うむ。マンデリンとグアテマラのヘビーユーザーな自分としては非常に困る
あと、個人的には品質や扱いも南米よりインドネシアのほうが好印象
高い豆はもちろんどっちもいいが、安い方になると南米のはとたんに悪くなる感じ
ま、生のまま手に入れるなんて普通はないからどうでもいいだろうがｗ

タバカレラっていう安くて美味い葉巻あるけど、
フィリピンやインドネシアの葉っぱ使っててやっぱり土臭い。
あの匂いは豆のランクに関係ない、インドネシア特有の風味かと思ってた。

>>ALL
マンデリンでお気に入りは何？
恥ずかしがらずに教えてYO！

>>405
面白い話だね。

インドネシアといってもスマトラのは土臭い感じがするけど、
かなり離れた産地のトラジャとかになると、一転してクリアな感じがする。

そうだなあ、自分が飲んだ中で一番美味しかったインドネシアはトラジャだったなあ。
そうそう、クリアでコクがあって甘い。

パナマのラ・ベルリナ農園がよかった
アンティグアのパストーレス農園と並んで、今年のﾋｯﾄはこんなもんだた

いくつ頼んでのヒットなんすか？
まさか10ことかじゃないっすよね？

マンデリンそんな美味いかな
普通てかんじなんだけど

パカマラうめぇぇぇぇぇ

>411
マンデリンって、泥臭いっつぅーかドブ臭いイメージ無い？
生豆の段階で足の裏みたいな匂い。

なので、今まで敬遠してたけど
2010SCAJ（ビックサイト）でHORIGUCHIのマンデリン
飲んでイメージが一変した。甘みや香味が半端無かった。

どうしてこんなに美味しいのか？スタッフに問いただしたら、
焙煎自慢や抽出上手を語るのではなく、「生豆が凄いだけなんです。」と言われた。

色々な意味で、こーいう豆、こー言う店もあるんだなぁ・・・・。
自演や宣伝乙じゃなく、マジでうまかったんだ・・・・。

>>413
堀口自体色々言われることもあるが、焙煎が上手いんです。という店よりよっぽど好感が持てるな。
・・・焙煎スレでは素人（玄人気取り）のアホが焙煎自慢して1スレ丸々荒れたようだが。

ホリグチ、概ね同意。
なんだかんだ言って、良い豆を探し引っ張ってくる努力はかなりのもの。
個人的に唯一「そこまで言わんでも」と思ったのは、オールド豆で有名な銀座某老舗のコーヒーを
「腐っているコーヒー」と位置付けた過去（10年くらい前の週刊文春の記事だったかな？）の言動。
ニュークロップの良さは誰もが認めるものだけに、対比として叩く必要は感じないし、
オールドにはオールドの良さがあり、各々別物としての楽しみ方があると思うので、あれは残念だった。

ホリグチ、概ね同意。
なんだかんだ言って、良い豆を探し引っ張ってくる努力はかなりのもの。
個人的に唯一「そこまで言わんでも」と思ったのは、オールド豆で有名な銀座某老舗のコーヒーを
「腐っているコーヒー」と位置付けた過去（10年くらい前の週刊文春の記事だったかな？）の言動。
ニュークロップの良さは誰もが認めるものだけに、対比として叩く必要は感じないし、
オールドにはオールドの良さがあり、各々別物としての楽しみ方があると思うので、あれは残念だった。
他にはケチつけるところがなく、トップランナーの一人に間違いないと思う。

ごめん、途中でＥｎｔしていたらしく完成前のレスが先に・・・・il||li ＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿ il||li

ホリグチの豆って問屋っていうのか商社っていうのかわからんけど、銘柄全部買い占めて独占販売みたいなのしてるよ。
探してくるのは一部じゃないかね？

やっと念願のキューバETLが手に入った。

クリスタルマウンテンとの差が気になるが、
当分これでいいや。

>>418
それってCOE豆じゃないの？
COE入賞豆は、オークション形式で、落札すれば全量買い取りが決まりだから、
ホリグチに限ったことじゃない。

インドネシアを深煎りにしてみたらココアみたいな風味になるね

>>410
もちろん！！
今年は１３銘柄くらいのんだな！！！　

もちろん！って、10も13も変わらないという見方もできるが・・・w
パストーレス、俺も好きだよ。
410は30種類とか50種類とかたくさん飲んでたらもっとあるだろ！って言いたかったんだろう。

>>423
おれ、>>422は普通にネタだと思って流したけど、きみは素直でいいやつだな。
是非ともだちになってくれ。

>>424
ぜひこれからもここで情報交換よろしくお願いしますね。
（実はこのスレの１だったりして。他のスレみたいに荒れて欲しくないのヨ。ﾏｼﾞﾃﾞ）

>>422-424の流れに和んだ
【関税】ＴＰＰで農業はどうなる？【撤廃】　　　　http://c.2ch.net/test/-/agri/1288767410/222
良いと思ったので転載。よかったら皆の意見・感想を書きに行ってあげてください。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2010/11/13(土) 11:08:18
最近、中国などのアジア諸国でも、ようやく食の安全やヘルシーさが注目され始めた。中国人が「中国の野菜は食いたくない」と言ってるレベルだ。
そこで、日本の野菜の安全性・味に魅かれる消費者（主に富裕層）が増えているらしい。
それで考えたんだが、中国を始めとする諸外国にある日本料理飲食店のオーナー(これまた富裕層）達に、日本に野菜を買い付けに 行くための『バイヤーツアー』を持ちかけるってのはどうだろう？
個別でやるのではなくツアーでやるメリットとしては・言葉の壁解消（通訳）・農家がどこにあるか、個別に下調べをする手間を省ける
・農家側＆オーナー側に独自でルート開拓する行動力がなくても、ツアーなら安心
・直接取引先の商品を見る事が出来、安心できる
ＴＰＰ参加後も、各農家が農協に頼らずに国内の野菜を販売できる海外のラインを確保する必要があると思って考えたんだけど…。　意見くれ

手っ取り早いのは、現地に日本人が赴いて日本人の管理で日本人が農業をする、これが一番効率がいいんじゃないか？
そして、いま日本人が現地でコーヒーを栽培する、これこそ最高の豆が生まれるんじゃなかろうか。

>>427
フクダトミオ氏によって丹精こめて育てられたドライオンツリー乙。

というのは冗談で、うまく品種改良したり、新しい栽培法を編み出したりするのは日本人に合っていると思う一方、
コーヒーの場合、現状では原生種やそれに近いものが美味かったり、電気も通っていないような村で手作業で作っているようなのがいい味出していたりするので、
まずはそれを如何に効率よくもしくは栽培しやすい地域で再現するかかもしれないな。
（自然ならいい、手作りならいいと思っているわけじゃないので、
いずれは栽培しやすさや病気への強さじゃなくて、米のように明らかに味を改良した品種も出てきて欲しい）

http://www.hellocoffee.com
↑ここってどうなんでしょう？
先輩方の意見をお聞かせください。

>>429
そこに書かれている高級グレードで2/3、スタンダードでちょうど1/2くらいの価格で買えるかなあ。
（1kgで買った場合。200gは高すぎ）
銘柄名で検索するか、>>2のリンクで見て相場を調べよう。
同じ値段かそれよりまだ安い値段で、さらによい豆が買える。
（同じ豆なら１．５〜２倍買える）

でも、焙煎豆の片手間のところは大体こんなもん。
逆に生豆売りメインで焙煎サービスやっているところは、同じ豆で比べると焙煎豆が圧倒的に安い。
が、あまり話題に上がらない。
生豆煎る人でないと、同じ国で多種あるなかでどの銘柄を選んでいいかわからないかもしれない。

カブラミのハイをブレンドの香り付けに使ってたのですがなくなったので
香り付けにおすすめの豆があったら教えてください

ブルボン丸くてカワイイおｗ

初心者で、焙煎した豆を色々買ってみたいのですが、World Beans Shopとか西山珈琲あたりが無難ですか？

おｋ、ワイルドもいいよ

>>433
早川やワイルド辺りが無難。

ATC　MC　最低でもこのへんだろ。

>>431
普通にモカ（イルガチェフとか）はダメなの？
珍しいのがいいのならルワンダとか。
>>433
WoｒｌｄBeansとか三重などは値段もお手ごろで焙煎もやってて焙煎豆屋より割安（500g単位や１kg単位なら）、
種類も多い、まとめ買いで送料も０になるが、焙煎自体は専門で美味いところと比べてどうかなあ？
（生豆しか買ったこと無いのでわからない。ジェットローストとかだと厳しい）
西山は少量からOKで、同じ種類の豆ならやや他の焙煎屋より割安（生豆屋の焙煎サービスよりは高い）だが、不必要に浅すぎたりすることもある（豆はキレイ）。
ワイルドは、焙煎豆の方じゃなくて（店頭は種類多いがネットは少ない）、焙煎サービスの方だね。店頭で売っているのは焙煎自体はそれほど悪くなかった。
ということで、少量ずつ色々だったら、生豆屋から買わなくても選択肢他にあり、何らかの理由で1種類あたりたっぷり買う予定で、かつ自分の好みの豆がわかっているなら生豆屋から買うのもいい選択肢ってところ。

>>434-437
サンクス
色々焙煎屋とかも見たが、結局西山に注文してみた
WorldBeansのお試しセットが魅力的だったが、送料が代金の半分以上なんでやめたｗ
1ｋｇ単位で頼むなら小分けして真空パック詰めしてくれるワイルドにしようかと思ってる

>>438

えっ？？
小分けして真空パック？？？

>>438
初回購入は５００円分のポイントが使えましたよ！
とりあえず生豆はしばらくWorldBeansで買うと思います。

なんか宣伝ぽいけど業者じゃありませんｗ

エスプレッソに合う豆てありますか？
苦味の強い豆を選択したほうがいいのかな？

甘い系でオススメのコーヒーある？

>>442
ブラジル／ナチュラル・ハニーショコラ　＠　ワイルド

>>443
焙煎して売ってる店ないですかねえ？

ワイルドで焙煎もしてくれるんですね

でも焙煎してもらって買うと1キロ2100円もするのかあ
他の店では売ってないのかなあ

自分も甘いコーヒーを探してるのですが、楽天などから手軽に買える物ありませんか？

>>445
少量なら生豆本舗のグァテマラ／パストーレス　
生豆本舗の焙煎豆は不味いけど自分で焙煎してないなら許容内かな

>>442
>>446
砂糖入れちゃダメなの？
コーヒー用シュガーとかあるよ
どんなんか知らないけど

>>447
ありがとうございます

これは値段的にも安いですね

>>448
砂糖を入れずにブラックで飲んでも甘いコーヒーを探しています

>>446
かなり前にドミニカバラオナの浅〜中煎り、甘みが良い感じでした。
生豆で買ってちょっと古めで欠点豆も多かったですが。
楽天で売ってるかわからないけど、カリブ海らへんのは甘みを感じる豆が多いんじゃないかな。
ハイチとかキューバとか。

甘いコーヒーならやっぱ
ブラジル　ショコラがいいんでない？
まさにチョコレートのような甘みとコクがある

あとは焙煎の問題だからどの店で買うかだな
どの店が一番おいしだろうか？

訂正
×おいしだろうか
○おいしいだろうか

楽天でオススメのコーヒーショップはどこでしょうか？

ところでブラジルショコラとブラジルハニーショコラって同じものなんだろうか？
店によってハニーがついてたりついてなかったり

誘導してるの？

>>453
珈琲通販スレ
ネットショップで美味しい珈琲豆売ってる店ある？
あたりで聞いてみてね。

ねぇ，ここ生豆スレなんだけど

甘味か・・難しいところではあるけど普通にマンデリン深炒りをおすすめするよ

>>458
マンデリンは結局後味が苦いからアフリカの深煎りのがいいと思うな
ケニアとかタンザニア

焙煎済みならショコラかコロンビアあたりでいいやん
ケニアはいいけど焙煎済みで売ってない可能性が高い

焙煎豆自体の甘みならコロンビアSGブルボンティピカが甘かった（ハニーよりもさらに・・・と思ったが最近ハニー煎ってないからなあ）。
個人的には、味があまり好みじゃなくて、甘酸っぱいグアテマラ（上に出ているパストーレス等）の方が好きだが。

ケニアって基本的には欧米に買われて日本にはあまり来ないのかな・・・

ショコラとやらは、砂糖を入れなくても
ブラックで飲んでも甘いのか？

コーヒーの本来の甘みと砂糖の甘みは次元が違う。
もしそれが分からないならあと1000杯飲んでから来い。

>>464
いい焙煎に出合わないと1000杯飲んでもわかんないよ

>>464
もっと優しくね。
1行目はおっしゃるとおりだと思うよ。色々飲めばわかるという意味では2行目もその通り。
砂糖というより下の先にじわっとくるような甘みで、砂糖のような甘みを期待してショコラとかを飲むと（煎ると）失望することになる。
砂糖一つまみ入れたのか？とかドライフルーツ？思うような豆もたまにある。

ブラックに馴れることが先

奮発して高い豆買ってみた
浅炒りのハワイコナうめぇ・・・なんかこれまで飲んできたコーヒーの概念が覆るほどの衝撃だ
青山はどこが美味いのか最後まで分からなかったが

酸味のあるコーヒーが苦手でモカとかハワイコナとか手を出せないでいる

>>469
酸味のある豆は中深〜深煎りすればそれが深みのある味になって美味しいよ。
それで本来の酸味は不味くないと気付けば浅めにしてもいいし。
俺は酸味嫌いだったが、今や好きな豆はモカ（水洗）、グアテマラ、ハワイコナだ。

え〜今日モカのナチュラル注文しちゃったよ・・・欠点が少ないことを祈りつつ・・・

イルガチェフのナチュラルはとんでもないキレイさだったな・・・
あと、ハラーのロングベリーとボールドグレインの味の差も予想以上だった・・・（当然後者がgood）
リムも水洗の方はマイルドでバランスよく、イルガチェフの水洗と違ったよさがあったので、ナチュラルの方を買おうとしたら売り切れだった・・・

モカ（水洗）
　　　　↑
　　ココ重要だよね、特にモカの場合

みんなコーヒー豆に詳しいですね
どこで勉強したんですか？　焙煎歴は何年でしょうか？
焙煎歴8ヶ月くらいで知らない豆の名前がでてきて驚いてます

将来自家焙煎カフェやりたいから自分の知識の無さとコーヒーの奥深さに
戸惑うばかり

>>474
そんなカフェやっても流行らないからやめとけ
需要がない
金に余裕があって儲けなしで趣味の店としてやるのならいいけど

えーいいじゃん
自家焙煎なら仕入れるより安いしそこらの喫茶店よりは美味いし

>>474
とりあえず早川のHP見てあそこに載ってる豆ぐらいは一通り全部飲むべし。

>>476
こんなご時世に個人のカフェで生計たてれるわけがないだろ
現実を見ろ

>>477
おーありがと　見てみる

>>477そんな奴いね〜だろw

飲むべしって書いてあったのか　見るべしと見間違えた・・

>>481
自家焙煎カフェやりたいなら全部焙煎して全部飲むぐらいの事しないとね。

一般受けする味と、ここで蘊蓄垂れ流すマニアの好みは違うからねぇ

んだね。ここの連中はおそらく豆の個性が生きてそのかわりクセが強い浅炒りが好みだと思うけど、
一般人にとってはコクがあって酸味がなく飲みやすいかわりに、豆の個性がほとんど死ぬ深炒りが好きなんだよな

お茶と同じなんだよ
日本茶も深蒸しが人気があるけど、これだとどのお茶でもそれなりに出るから一般人にとってはいいんだが、
お茶にこだわってる人は、お茶の個性や生臭いとまで感じる葉っぱ本来の味や香りが死ぬから不人気
だけど浅蒸しは売れないのよね・・・普通に熱湯をがさっといれる普通の人にとっては美味しくないし均一じゃないし

どの世界でもそうだけど、商売にしようとしたら、万人に受け入れられるもの＝個性がないもの＝本質は全て死ぬ
そういうことだ

なんでネガティブなもの同士を比較するん？

>>484
そう言われればそうだね
一般人が聞いたことのある豆の種類しか置いてないとこ多いし
聞いたこともない豆ならマニア以外の人は避けるよな

酸味が少なく香りがよく飲んだ時ホンノリビターの香りがし
ホンノリ苦い　これがベスト

>>486
もしかして君の名はミロ？

>>484
すごい同意。
個人的には浅炒りで酸味を楽しみたいのに
家族には不評。
深炒りがいいみたい。

浅煎りとか楽しみたいけど胸焼けしたりひどい時は下痢したりで飲めません

>>489
一度きちんと焙煎してくれる所で浅煎りしてもらって飲んでみたら？
それが浅煎りが原因で下痢とか有り得ないから
俺も自分の焙煎に疑問を感じたらたまに買ったりしているよ。

ここ自家焙煎スレじゃなかった
誤爆ｽﾏﾝ(-.-;)

深煎りより中煎りじゃないか　シティロースト
苦すぎても不評だな
マニアは自分で焙煎するからマニアックな豆置かなくてもいい

>>491
そこまで気にする必要なくねｗ

>>492
俺もそう思った。日本人に最も好まれるのがハイローストからシティローストという記述をよく見かける。
スーパーの豆なんかもあんまり深そうじゃないし。
むしろ自家焙煎やってる人のほうが深い煎り傾向にあるような印象だ。

>>491
別に大きく話題がずれていなければ、ここで平和に語っていってください。
他が荒れてるからね・・・ﾏｼﾞﾃﾞﾐﾝﾅﾅｶﾖｸｼﾃｸﾀﾞｻｲ

>>494
依然すっぱいのが嫌というひとは多いよ。
シティ〜フルシティじゃない？

ニカラグアのジャバニカ、フルシティで焼いてもらったけど
酸味がうまい具合に残っていてうまかった。今年は中米うまかった

>>496
焙煎度合いの名称は人によって微妙にズレがあるから断言しにくいけど
CMや店頭商品のパッケージの写真はそれ程深くない。黒というよりブラウンでしょう
アイスコーヒー用や深煎りと銘打ってなければあの色合いが最も多い。
酸味は一般人でも好き嫌いが別れるね。キリマンジャロの酸味が好き(笑）と言う人もいるし。

私は自分で焙煎する前はアイスコーヒー用の豆をホットで飲んでた

>>494
ハイからシティが『日本人に〜』　　という部分が、必ずしも消費者を指さずに、
大手焙煎業者、小売店　という風に考えるのが正解。
自家焙煎店が席巻する以前は、デパートの店頭で小売してた豆が、
どういう環境で豆がショーケースに並んでいたか考えると、
品質劣化の早い深煎の豆は非常にリスクがあった。

また喫茶店もロースターの宛がい扶持で、選択の余地が無かった。

先見的な自家焙煎喫茶がマニア層に深煎の美味しさを伝え、
ついでスタバなどシアトル系が台頭以降、コンシューマ層に深煎豆の美味しさが広く伝わった。

どったのボクチャン、本読んで得た知識をご披露したくてしかたないってか？
間違ったこと満載だよ、いいのかなこんな恥をさらして。
ネットの書込みは一生残るんだよ。

これだけは１回飲んどけ！っていう豆はありますか？
今、色々な豆を買って味の違いを見ているのですが。

>>501
君のレスはあまりここには合わないな。

>>500
でも実際問題、焙煎後の酸化などを知ってる人は残念ながらごく僅かだよね。
ほとんどの人はヒキタテを飲むのが通だと思ってるよ
自家焙煎の店が席巻してるのも間違い。ほとんどの人はスーパーか良くてあなたも言ってた劣化の激しいデパートなどの豆専門店で買って通ぶっている
それともう１つ、スタバの話題は荒れるからヤメロ。あそこの豆も焙煎後かなりの時間経って劣化してるのを知ってる奴がどれだけいるのか。。。

喫茶店で飲まれるのは殆どブレンド
〇〇ブレンドという豆もよく売れてる
ここにいる人は〇〇ブレンドなんて買わないだろうけど世間ではそんなもん

ミルさえ持ってない人が多いんじゃないか

�@生豆→個人焙煎
�A自家焙煎店で購入
�B焙煎日不明大手専門店で購入
�Cスーパーで購入

�@→１％
�A→４％
�B→15％
�C→80％
きっとこんなもんだぞ
んで、一般的には�Bで買えば少しコーヒーにうるさい人(笑)
しかも(酸化無知)美味しくないのに無理して美味しいふりしてる。
�Aで買えば、変わった人ね〜レベル
�@は変態レベル

そんな感じ
スタバを神格化してる奴も�Bレベルに相当する

パーセンテージはともかく生豆買って自分で焙煎が変態ってのは同意
生豆買ってるのなんて豆人口の1000人に1人くらいじゃねーの

1000人に1人もいなくね？ いやわからんけど

さすがに自家焙煎やってるやつはほとんどいないだろうが（俺は変態のようだがｗ）、
2番はもっといるぞ間違いなく。で、4番はそんなにはいない
スーパーでレギュラーを買うやつなんてそんなにいないよ。インスタントが9割だ
レギュラーを買う時点でそこそこコーヒーが好きな人間だから2番か3番で買うヤツの方が多い
日本人は、今でもそこまで自宅でコーヒーを落として飲む習慣はないよ

で、他はともかく500の下から二行目はさすがに恥ずかしくて苦笑せざるをえない・・

そこそこの煎り具合に留めておけば、歩留まりが良い=利益率ががが
容量ではなく重量商いなので仕方ない

まぁブレンドは完全なオナニーだからねぇ
コーヒーの違いなんて気にしてなきゃ「苦い・酸っぱい」くらいだし、ブラインドテストして当てられる奴なんて殆どいないと思うよ

自己紹介乙

生豆を焙煎して飲むなんて、やってればそんなに難しいことでもないのに
どうして、やらない人が多いんだろう。
友人関係にも焙煎したコーヒーは、こんなにおいしいとは知らなかったって
よく言われるけど、簡単だからやってみれば？っていうと
だれもやろうとしない。
あ、最近一人だけ焙煎始めた友人がいるが
ありえないほど素質のない人なので、多分もうじきやめるんだろうなぁ

>>513
[自分は非凡！天才？]の自己紹介修正乙

>>513
暇もない、面倒くさい、買った方が楽

自分で焙煎するのはいいと思うよ。
手網でもスーパーよりは新鮮だし、ミルク缶でもジェット焙煎よりはちゃんと焼ける。
電動の焙煎機を日曜大工で作るのも、趣味を満たせるしちょっとした焙煎師気取りで優越感も満たせる。
オークションロットの生豆だって採算性を考えなけりゃ使い放題、車を趣味にするよりは格安で世界を語れる。
それなりに経験を積んで焙煎の腕があがれば、そんじょそこらの三流自家焙煎屋よりはマシになれる。
知らないということは幸せだ、大海を見ず自己愛を極めるのも人生だろう、一流のプロに並ぶ俺様気取りも一興だ。
馬鹿な子ほど可愛いという言葉がある、自分の舌を満足させる要素は「味」だけではないということにいつ気がつくのだろうか。

>>510
>容量ではなく重量商いなので仕方ない

それぞれの店、それぞれの豆で価格設定が任意であるので関係ない。
各銘柄での重量対価格を設定すればよいだけである。

>>510は、某「コーヒーだけの店」あたりのホームページを真に受けたのだろう。

俄かな知識とは、こうも浅はかなのである（笑）

>>514
それは誤解
むしろ不器用で、ものぐさなほうだけど
だから自分にできるくらいのことは、誰でもできるとおもっている。
ごくまれに結果だけを求めて、プロセスに興味を待たない人もいる
こちらも1000人に1人くらいだけど

>>517
なんだ、こっちにまで来ちゃったのか
どこへ行ったら、普通の人と話ができるのかな

>>518
そいつはスルーしていいよ

>>519
触らないで

さ〜久しぶりに荒れてまいりました

>>519
517はネタっぽいけど、正論ではあるな・・・

>自分にできるくらいのことは、誰でもできるとおもっている
>自分にできるくらいのことは、誰でもできるとおもっている
>自分にできるくらいのことは、誰でもできるとおもっている

だが、現実はそうじゃない。
そこが>>518の隠れたアピール。>>514のように解釈されて当然かもしれない。

518じゃないけど、コーヒーの焙煎なんて小学生にだって出来るよ。
毎回同じ味を再現するのが難しいだけ。それが出来るというなら自慢になるだろうが

さーて、そろそろ本拠地に戻ろうか？

822 名前：101 ◆WL7aYCkZlY [] 投稿日：2010/12/03(金) 02:32:20 ID:ZCR8/IMA [3/12]
明日午後遅くに客人を迎えるまでは、
特にすることもないんで相手して差し上げようか？朝方までは。

何を指して精神病といっているの？
レベルで伝わるものを、わざわざレヴェルと書いてなにを表現した買ったの？
案外面白い方だね。

>>526
触れるなよ、スルーしとけ。

＞レベルで伝わるものを、わざわざレヴェルと書いてなにを表現した買ったの？

・・・ひそかなアピール
>>518と似てるね。

比べて
＞明日午後遅くに客人を迎えるまでは

っと堂々と主張するのは101流だな。
この辺が「陰なるアピールこそ是」？？？っていうアンチの燗に触ったのだろうな。

やっぱり豆の新鮮さとか
焙煎の具合によって味がどう変化するかとか
用途によって炒り方を変えたり…

自分で焙煎するメリットは大きいと思う。

手間はかかるけど。

いい加減、スレ違いに気づけ馬鹿

>>531
何がスレ違い？

今年国内に入っているエチオピアで質のいいものに当たった人、いらっしゃるようでしたら、
ご紹介願えませんか。

>>533
イルガチェフ　G1

>>534
どこのお店のイルガG1ですか？
G2より状態悪いのなら有ったんですが・・・・。

>>533
最近買ったシダモＧ2は欠点豆が少なくて、質は良かった
でも、酸味が強くてコクがないというか、味はいまいち

>>536
そこなんですよね・・・・。
エチオピア好きなんで、色々物色したんですが、
まともな感じだったのはシダモG2でした。
酸味はあるんですがコクが無く、香りも控えめでした。
アロマは有るけど、ドリップ液ではいまいち･･･。

早川取り扱いの、GRAIN PRO WASHED LIMU2も良かったよ。

>>506
2と3は結構買ってる人多いんじゃないか
特に３は。全国チェーンの焙煎豆店結構流行ってる。コロンビアとかだと200ｇで
350円くらいの安さだし。ただ地方だと２も３も店が少ない

全国チェーンの店はよく出る銘柄なら膨らんで焙煎日もそこそこ新しいと思われるが
マニアックなもの買うと最悪。売れないから古くて膨らまないし酸味全快で糞不味い

>>538
thx　早川Limuは試して無いので、買ってみます。

今年試した中で一番良かったのはンゴロンゴロだったような気がするけど
最近取り扱っているところがないみたいね。
タンザニアのエーデルワイスが産地としては近い感じだったけどいまふたつ〜
アデラとかモンデュールとかなら近い味するのかなぁ？

ほんとだ、売り切れてる。

>>516
文章が面白い！コピペじゃないよね？
いい感じだね〜

酸味があるのにコクがないとか香りが控え目とか言うのって
焙煎がいまいちなだけだよ

>>544
そうでもない。
やっぱり、作柄によってボディの出かたは違うよ。
同じ焙煎してても、年によって変わる。

いやいや、今年のシダモでしょ？
欠点豆をちゃんと弾けばG2でも充分コク出るよ。

>>546
タンザニアと比べるとコクが少ない
きっと、おれはシダモが好きじゃないんだろうな

>>546
ああなるほど。
そういう意味。
いい時と比べると、コクは少ない感じなんだが・・・・
あと、香りが尖ってる。

たしかにシダモはちょっと癖があるよね、草っぽいというか。
タンザニアに比べてコクや香りが劣るとは思わないなぁ。
あと、シダモって広範囲収集物だから極論言うと袋単位で差があるのよね、
ハズレだとパッとしないというのはありえるかも。

キリマンが１０月位を境に質が変わった
味は悪くないが質量が軽くなった
２件生豆屋変えたけどあまりかわらない

イルガチョフＧ１って日本にあるのか？
昔何かで「日本には来ない」と見た覚えがある。

>>550
キリマン・・・

>>551
http://wild-coffee-store.com/?pid=2501446
これはなんだというのか

>>551
昔は輸出してなかったんじゃなかったっけ？
国賓に出したりしてたんでしょ。

早川は売り切れだな

>>553
へぇ、今はあるのかぁ。
>>554
そそ。今は違うんだね。

>>553
>これはなんだというのか

なんとなく言い方にﾜﾛﾀ

イルガチョフ、イルガチェフ、イルガチェフェの違いで見つからず　20％
検索さえせず　79％
過去から来たタイムトラベラー　１％

今年のハズレは某店のﾊﾞﾆｰﾏﾀﾙ。まずくてないた
ブルックスのモカ賞味期限切れに負けている

>>558
そんなに････。
生豆で買っていらっしゃいますか。

ちょっとねらってたもので・・・・・。
やめとこうかと。

いや、シティくらいにやいてもらった。某店の特売品。暑かったころの話

>>560
あーそれは・・・。
バニマタルとか、期待しちゃいますよね。
落胆激しいかとお察しいたします。

特売品＝××品ですjk・・・

廃棄処分品でOK？
通常価格との品質差が激しすぎるな。例の店は。

なんだスレチの上キツガイの妄言か

前スレでもﾊﾞﾆﾏﾀﾙ品質悪いだの何だのって話題あったっけな

御爺ちゃんそれは焙煎スレの話でしょ

みんな生豆はどんな場所でどうやって保管してるの？

ワインセラーさ

とか言ってみたいorz

>>567
生も焼きも普通に密閉して冷暗所。焼いたあとは3日後〜2週間以内が理想だけど

>>567
えっ、生豆も焙煎豆も
シャンパンボトルに、窒素充填加圧し封をして保管してるけど？



とか言ってみたい・・・・。
（参考）
ユニカフェ社：Whynot
http://whynot-btg.com/product/index.php
ＷＡＣ社：ＶｉｎｔａｇｅKeeper
http://www.wineac.co.jp/shopping/saver/k_pro.html

生豆は買ったそのまま野菜室に入れてる
特に密封もしてない

>>571
匂い出ない？

わしは温度変化の少ない廊下の収納に
紙袋、ビニール袋、ジップロックの順に容れて収納してるけど
それでもほんのり生豆の匂いが漏れる。

>>572


おれ位になると、もぉー、生豆の匂いだけで、軽くご飯3杯はいける。
　
　
いや、マジで。。。　

>>573
いや、俺なんか主食が生豆。

>>573
オレの名前は生豆

折れなんか生前が生豆。

んじゃ　ヲデ、生豆を炊いたのが主食。

と思ったら、>>574が既に米って、滑ったか。
乙。布団被って寝るわ。。。

エロイなお前ら・・・

>>561-562
モカの希少価値が上がるっていうので1人200gとか制限して
貯めこんだ店だった。そしたら出足が鈍るどころかほぼ止まったらしい。
いつのもんだかわからないやつだった

>>580
できるだけ多くの人に飲んでもらおうとしているのか、希少価値をアピールしたり値上げの材料にしようとしているかで、評価は変わるな。

「この際だからモカ在庫吐かしてしまえ。後日どうにかなるだろ」という発想は
なかったんだろうか。生豆も生鮮食品であるから、そういうのもありだった感

>>580
コーヒー問屋だろｗ

なんだかんだで安定してるのがワイルドと早川になるのかな〜
やっぱり売れてるし回転もいいから豆も新鮮なんだろね

これからはオールドビーンズの時代ですぜ☆ｷﾘｯ

誰が北海道から買うかよｗアホかｗ

なんでモカ無いの？

>>586
俺関西に住んでるけど豆は早川ばかりだよ
飛びぬけて何が良いとかじゃないけど、種類の豊富さと安定した質かな
質に関しては輸入品だから早川関係ないと思うけどね

早川は送料高いけど単価が安いということは、結構量を買うのかな？
俺は5kgまでだから早川使ったことねーや・・・

早川は送料無料商品と同梱できるんじゃない？

>>589
早川って１キロ売りじゃん

>>583
もちろんそうよ
前すれで「まずいバニーマタルに当たった」と書いた俺

シグリってブルマンに近いな。
多少の味オンチにブルマンだよ！と飲ませたら余裕で間違えるレベルw
もちろん俺的にも大満足。今年1番の俺ヒットだわw

それ多分、今年のだからじゃない。
いつものは少し油臭い。
木は同じらしいから、似てないことも無いんだけど･･････。

>>593
そー書いてある本もあるし、
高地産の豆を現地（ニューギニア）ではブルーマウンテンのパッケージ袋
に入れて堂々とお土産屋で売ってるよ。
（裏面に小さく原産国書いてあってジャマイカから苗木を持ってきたとか書いてる）

でも、独特の個性（臭み）が豆に残り、ブルマンとは全く違ったコーヒーだよ。
ハーゲンやその他のニューギニアにも同様の傾向があるので、不味いコーヒーでは無いけれど、
水処理とか乾燥方法がジャマイカ産とは根本的に違うんだろうね。

ブルマンと近いなって意見にはあまり同意は出来ないが、
安い割りには個性があって旨いコーヒー豆だよなってんなら、同意。

硬くて水分抜け辛いので、美味しく焙煎するのは結構難しいんだけどね。

早川にあるけど・・・
2009って、パスト？

ニュークロップは、ないんかい

ブルマンの
甘さは全然ない

未だに青山のなにが美味いのかわからんｗ　優等生を絵にかいたようななーんの特徴もないツマラン味じゃん
なんでこんなアホみたく高いんだ。同じカネ出すなら絶対コナを買うわ。値段でプラシーボ効果の最たる例だな青山は

ストレートで平均的な味が出るのが値段の理由

昔はブレンドという技が無かったんだろうか？？？

ブレンドの必要がないってのが売りだけど、
じゃあブレンドでいいよな。
もっと許せないのがスーパーに並んでるブルマンブレンド。
意味判らない。

ブルマンの味はブレンドで出せるので、
出荷された量よりも販売される量の方が何故か多い

>>599
さて答えて頂こうかな。

「平均的」な味って何？どこに基準を置いているの？


最近どこのスレでも最終的には、

「嗜好品だから・・・」「味の好みは人によって・・・」

というのが常套句となっている。そんな中で「平均的」といったからには、
何か持論・基準なりをお持ちなのだろう。
内容によっては、大きな一石投じることになる。

何にしても補足説明、楽しみにしてる。

文脈的には、「平坦な味」と言いたかったんジャマイカ？

サイホンやプレスは平坦になり易い、みたいなー

レーダーチャートみたいな奴だな
苦みとかコクとか甘みとか
それぞれの豆はそれらのパラメータで特色が判る

>>600
同意。あれ、いったい何％入ってるのやら・・・そしてどれくらい味に影響してるのやら
・・・そして、それを買って飲んでる連中の何割が、疑念を抱くのか

ぶっちゃけ、一番の原因はそこだと思う
結局はさ、買う側がバカだから成り立つ商売なんだよな

>>605
30％入れないと〜ブレンドってつけちゃダメ。

ブルマンにはブルマンのフレーバーがあるので、ブレンドで出せるわけは無い。

他の高いストレートもみんな状況は同じだけどな
ラーメン屋とか服とか化粧品とか
原価率が異様に低くても成り立つ商売

>ブルマンにはブルマンのフレーバーがあるので、ブレンドで出せるわけは無い

仰るとおりです。
599と604はその辺を見落としている、ということも考えられるでしょう。

結局、「平均的」とはどういうことでしょうか？
未だ謎ですね。

>>607
>原価率が異様に低くても成り立つ商売

それは少し乱暴な言い方ですね。
確かに大量生産、大量販売の大手などなら、一見そのような感じで成り立つかもしれません。
しかしながら、小規模な店では原価率がこんなに低くても、かなり厳しいのが現実です。

仰るように、それでも確かに成り立っているかもしれません。
ですが、ギリギリのところで踏ん張っている方々もいらっしゃいます。
彼らは素晴らしいコーヒーメンであることを、私は知っています。
そういう方々の不断の努力を垣間みたとき、はたして、>>607の様な発言が出来るのでしょうか？

私には理解できません。

>>609

私は、彼らは芯と誇りのある人たちだと思いますよ。
一部、何でもかんでも売ってやれみたいな人がいるのは否めませんが。

実際の所、自給自足でもやってやるという意思がなければ成り立たないでしょう。
もしくは、本当に商才があって、上手いことまわせるとか・・・・・。

それにしたって、上手いことできてて、そうそう利益は乗せられませんしね。

ただし、私は、あくまで焼き売りの珈琲は商品であると考えています。
芸術品ではない、あくまで商品です。
そう考えないと、好き過ぎて評価できないんですよね。

ボロ儲けなのに経営がギリギリなのであれば、それは客がいないから
テレビ見ながら店番してたまに来る客の相手をする生活は、
優雅でゆとりがあるとは思うけど、踏ん張っているようには見えない

こいつなに言ってんだ？あ？ぱーかおめ？

俺はっあんたを待ってたよ｡
この薄気味悪いうっとり野郎をなんとかしてくれよ。

あ？ﾃﾒｰなに勘違いしてる？611のおめーのことだ！ぱーかおめ？

>>614
コーヒー飲みすぎるとやっぱ君みたいに馬鹿になるんだね。

ほう、スーパーで売っているブルマンブレンドは、得難い香りの為に配合されているんですか。

高級なイメージでくず豆を高く売る為のラベル効果を、不断の努力とも言うんですよね。いや流石です。勉強になります。

あっ、あと日本以外のマーケットでその香味溢れる豆がどういう事情かも是非教えてください。
宜しくお願いします。

すいません、改行し間違いがありましたので再投稿させていただきます。

ほう、スーパーで売っているブルマンブレンドは、得難い香りの為に配合されているんですか。

高級なイメージでくず豆を高く売る為のラベル効果を、不断の努力とも言うんですよね。いや流石です。勉強になります。

あっ、あと日本以外のマーケットでその香味溢れる豆がどういう事情かも是非教えてください。

宜しくお願いします。

>ボロ儲けなのに

原価率の観点からはそうかもしれない。
しかしそれを何杯売れば、何kg売れば、経営が成り立つかを考えたことあるのでしょうか？


それはそうと、たまには文学でも楽しまれたらいかがかな？
その程度の読解力しか持ち得ない、貴方の洞察力では、
世界の深さや、素晴らしさなど、一生気がつかないままなのかもしれない。
まことに残念なことだ。

>踏ん張っている方々『も』いらっしゃいます
>そういう方々の不断の努力を『垣間みた』とき

この位のことが読み取って頂けなければ、これ以上の貴方との会話は、不毛であろう。

申し遅れましたが、私は焙煎スレの101と申します。本モノです。失礼。

句読点の間違いが目立つな。

上澄みだけ見てるのはむしろ貴殿では？
コヒーハンターさんみたいな方がかなり特殊。
多くはぶら下がりだよ。

101で大して荒れない生豆スレの人は大人だなあw

大人で助かります。感心しました。
以降、レスするときは真面目にいきますのでよろしくお願いします。

>>619
ごめんなさい。文意にとって致命的なミスでなければ、許してください。

ていうか、数多ある個人商売の中でも自家焙煎屋があまり客がいるようにも見えないのにかなりの店舗が成り立っている理由は、
ここにいる連中はみな知ってると思うよ。実際、生豆を仕入れてみればすぐ分かることなんだから
そりゃ、それなりの自信と誇りとやらは持ってるだろうが、それは別に他の業種でもそうなんだから、だからなに？　な話だ

>>623
おまえよ〜酉付けなきゃﾚｽ出きないのか？

一生懸命別人になりきり自演しようとしても、文章から滲み出るアレが隠せませんなぁ・、。、・、。、・

>スーパーで売っているブルマンブレンドは、得難い香りの為に配合されているんですか。

いったい、これは誰の発言でしょうか？
落ち着いて、落ち着いて。

>高級なイメージでくず豆を高く売る為のラベル効果を、不断の努力とも言うんですよね

私は一方で、そういう努力もあってよいと思います。コーヒーに造詣のない方は買ってしまうでしょう。
しかし、それで満足する方がいれば、中身はどうであれ、それで良いのだと考えます。

実は、こういう御客と企業の関係が、めぐりめぐって貴方や私に大きなメリットをもたらしている面もあるのだが・・・、
それはまた別の機会に。

････なんか、テナント料払ってるお店と、自分で物件持ってて減価償却終わってるお店とがごっちゃになってる気がする。
テナント料払ってるところは･････大変よ〜。

自前でそろえても大変。

親が店やってて･････とか、お金たまってて、建て替えのさいに････とかだと、収入で食べればいいという頭になるから、
割とやっていけるらしいけど・・・・・。

ttp://mimizun.com/log/2ch/news4vip/1241595176/
酉、似てるけど本人さんじゃないよね？

真似されているのかねー…。

いや、この場合本人だろう。
すげーなー医学部。

結局、コーヒーというお洒落アイテムでぼったくって細々と生きていこうという人と、
自分で焙煎しないなら近場の店に頼るしかないコーヒーマニアとの、
微妙な需給バランスの上に成り立っている店が各地に点在している状況は、
それ自身で閉じた世界を形成しているので、
関係ない人は御意見無用というか、放置しておけばいいだけのこと

>>632
ニッチ商売だといいたいのでしょうか。

よくある名称を入れたのでかぶったみたいです。びっくりですね。好きなアーティストの苗字のローマ字だったのですが。

まあ、医系といっても、私立なら偏差値40からありますから。

>>635
おまえさー、その一言が余計なんだよ！
偏差値40の医系がどうしたのよ？

635とは別人です。以降、こちらに変更します。

本人でもそうでなくてもいいですよ。

そういうところに踏み込まないのが大人。
部分的に情報の共有が成り立てばいいんです。

誰か、マンデリンのお勧めを･･････教えてください。
もう少し待つと新豆が入るだろうし、その際の目安でも可。

公務員や牛丼も消費者からみたらどこかでボッタクってないと成り立たんだろｗ

>>639

公務員は壮大なボッタクリだな。
医者弁護士もボッタクリだし、多くのＰＣソフトやもボッタクリ、
モバゲーなんか究極のボッタクリじゃないか。元手タダ。

････換金効率のいい商売というだけだろう。
コーヒー屋なんか善良な人多いよ。

他にttp://mimizun.com/log/2ch/asia/1117981363/とか、
◆WL7aYCkZlYで探したら、いくつか出てきたよ。

>>638
ゴールデンマンデリンかゴールドトップマンデリンがやっぱり好きです。
個人的な思い入れもあるでしょうが。

両者比べてみましたが、同じものと思います。
問い合わせましたが、取り扱い業者、問屋の違いではないかということです。

>>638
というと、やはり、リントン産ですか。
ゴールデンは外れ少ないですよね。

有難う御座います。

>>638
およそ、ワイルドのウルトラマンデリンも同じものと思います。

今回はゴールデンで煎ってみます。

マンデリンではありませんが、コロンビア・サンチュアリオのティピカで試行錯誤すると、
マンデリン風な？内容を出せたり『も』します。

古いコピペだが

S　ティピカ種(ラスナ種・スマトラ種・リントン種)fcF　リントンニフタ地区　原種に近い。
　　　　　　高級マンデリンは、輸入ルートによってゴールデン、ビンタンリマ、ウルトラ、アスリ
　　　　　シナール、ゴールドトップ(もか)、プレミアム、ブルーリントン、クイーンスマトラ
リントン ハリマオなどと名前が変わるが、品質や味は概ね同じ。
　　
　　
　A　ジュンベル種CF　ティピカとリベリカの交配種(北スマトラ南西部で栽培されている)
リントンの南部タパヌリ地区=シボロンボロン
@スマトラ・タイガー(バニラの香り）＋１９t,l= レイクタワールt,l(百合の花の香り）byバッハ、
ショコラｔ- ＵＳＤＡ認証ｌ、@シボルガ t,s スマトラ・マンデリン・ブルーバタック(バッハ）
　　　　　　やl、マンデリンアチェｔ（ルクプサブン農園）
　　アテン種　北スマトラで栽培され始めた品種。カチモール（ティピカとロブスタの交配種）系
亜種としてアテン･スーパーやアテン・ジャントンなどがある。リントン地区のアテンは甘みが
強く、アチェ地区のアテンは酸味が若干強い傾向がある。
　　　　　 リントンニフタ地区fcFアテンジャントゥン種　@@スーパーマンデリンアテン @@スマトラの精霊アテン36
　　　　　　バンダアチェ・タケンゴン地区CFアテンスーパー種　スーパーアテン=スーパーグレード フルーティアテン
スーパーアチェプロアドミール @タブー @@マンデリンスカイブルー(天空のマンデリン・滑らかさ)
　　ティムティムバランギリ種CF　カチモール系 東チモール（ティムティム）原産
　　　　　　アチェ地区　　　　　コロ・アチェ
　　　　　　タケンゴン地区　　　ウマズラスペシャル
　　 他、ビル・セレクシ　タケンゴン地区　ティムティム種やアテン・ジャントン種のブレンド？
マンクラジャ（Mangklaja）農園 マンクラジャ種（ティピカをベースとして現地にて独自に開発した
　　品種）芳香漂うなんとも良い感じ
トゥナス・インダ農協 マイルドな苦みが出て良い感じです。香りが少し弱く、パンチ力が無い。
　　　　　　少し物足りない。

　　
B 　G1以下　

>>646
わー！！すごいな。ありがとう。
昔何回か5，6種類ずつ試したことがあったのだけど、結局「ゴールデンでまあいいか」と落ち着いてしまった。
良い機会かもしれない。またマンデリンから出直そうかな。

よみにくいわ

酉から哀れな過去がバレちゃったのか。
こりゃ痛いわqqq

S にタケンゴンが入らないのが納得いかないが･････有難う御座います。

フレンチまで煎ったとき、一番上品な苦味とフレーバーを出すのはタケンゴン････とか勝手に思ったり。
でも、味の強さ、個性の感じ安さはやはりリントン････とかね。

もうね、マンデリンは買うのに迷いますよ。

沖縄で、早川云々言ってたあなたに朗報です。
送料がお安くなりました。

やつら、ここ見てます。

>>651
見てるなら書いておこう。
清田区の本店のねーちゃんへ。。。
「愛しています」

白石区のファクトリーの店員さんへ
「愛しています」

>>652
ヤダ、何それ無理無理。
テラキモス。。。

wwwwwww

>>653
　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　 　 　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　 　 　 　 |　　　ﾞ''─‐'''"　 　 l
　　　　　,/　　　 　 　 　 　　 　 ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ 　　　／　 　 　 　 　＼ ﾞ
　　　 　i!　　　　　●　 　 　　●　,l　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　　 ﾞi,,　　　* 　 （__人__）　　,/
　　　　　 ヾ､,,　　　　　　　 　 ,／
　　 　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ
　　　　 i　　 　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿
　　　　 ヽ,＿,,ノ"~´￣ ￣

北海道は挽き売り店も多いと噂にきいた
寒いと売れるんかな

>>652
おまえwwwwww

Ｋ区はｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟで若い、Ｓ区はﾂﾝﾃﾞﾚのｴﾛｲ感じ(ﾁｮｲ年増？)だよな
どっちともいい感じだなw
当人様達すいませんでした
m(_ _)m

>>653
客商売なんで、そういう言い方はしないと思うぞ。

「ちょっと難しいですかねぇ・・・」　じゃないか？

意味は一緒だけど・・・・。

>>658
＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　+　　　　＊
　　　　　　 ∧＿∧ /　/　　ｼｬｷｰﾝ！
　　　　　　（´Д｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　／￣￣　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　|　 ├─-ﾍ　　|
　　　　|　　|　　　｜　 | ||| ﾐｼｯ
――（＿_/―――――――――

>>650
Sはティピカ
Aはカチモール
の意味でしょ

産地じゃないよ

>>660
ああ、なるほど。
カチモールは気を抜くと収斂が残るからな。
ちゃんと煎ると、ビターチョコのニュアンスがあるフレバーがでる。
90℃以下で抽出するといいみたいな。

おいおい
カチモールははいぶりっどやで(^^♪

http://www.specialtycoffee.jp/file/006/998/6998.jpg

生豆ってどう読む？俺は「きまめ」って読んでるけど近くの豆屋さんは「なままめ」って言ってるんだ

>>664
大昔、TVCMでAGF？が「きまめ」とセリフを入れたことで、「きまめ」という語句も少し広まったが、
元々は「なままめ」が普通だったと思うよ（今でも「なままめ」とか、略して「なま」とか言う人は多い）
他には「グリーン」も使われるかな？

ほう「なままめ」が正しいのか
考えてみれば「まめ」は訓読みだもんな　「生」を音読みするのはバランス的にもおかしいね

ん？「き」は訓読みか？

生醤油で「き」だから音読みかと思ってたけど違うみたいだな

通はなままめと読むらしいが、どちらでも良い感じ。
生糸や生娘という単語を知ってるならきまめの方がしっくりくるだろう。
それより「ちょっか」が許せん。ちょっかで変換できんぞ。
昔の頑固な達人かなんかが間違えて使って広まったのでは？と考えている。

>>669
ちがうちがう、タダのバーナー形式の固有名詞。
コーヒー以外でもつかう。

ホンマかいな

>>669
生麦、生米、生卵　でRAW的な意味では「なま」
生娘、生糸、生布、生醤油　など製品状態やfleshの意味では「き」と読ませるでは？

生豆は　なままめ　だな。うん、おれとしては。

>>672
それだ

フレッシュ＝新鮮、じゃないよ。
手を加えていないものを「き」というわけだ。
手を加える＝劣化ではないので勘違いしないように。
「うぶ」に近い使い方でもある。

そこであらたな提案をしよう


うぶまめ、なんてのはどうか。

�@「なま」は後で加熱することを想定して、そのもとの状態。
�A「き」は後で何かを加えたり、何かと調合や合体させたりすることを想定し、そのもとの状態。

であるから、
�@には、なま醤油（非加熱処理の醤油）、生ビール、生豆があてはまり、
�Aには、き醤油（だしなどを加えていない醤油）、生地、生糸、そして生娘が当てはまるのです。

確かそんな感じだったと思います。間違っていたら申し訳ありません。

>>674

いやんバカン　　/////

ということは、混合焙煎でのコーヒーは、、

「き豆でないなま豆を焙煎したコーヒー」

　と言うのでしょうね（笑）

ういやつよのぅ、おぬし焙されとう申すのか、ほれどうじゃここかこちらか
むらのないようじっくり転がしてのう、ほほほこれはこれは膨らんできおったわ
ってあほか

>>678
きまめって感じだな。

「ジャンヌダルクはなま娘だった」とも言えるな（笑）

>>678
次の焙煎で、思い出し笑いしちゃいそう。

誰も煎ったことが無い様な珍しい豆を「うぶい」と我々は珍重します。コロンビアゲイシャみないな場合、「なままめ」ではなく「きまめ」であると。

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Ｊ 　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　|
　　 　　 　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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　　 　　　　　/　 　 /　　　　　　|

101が構ってもらえず、さみしがっとる？

生豆(なまず)

なまずは無いｗ

きまず
うまず

俺の些細な質問がこんな流れにｗ

生豆は、文字通り生きてるからね。だから呼吸もする

焙煎とは、ようは生き物を焼き殺す行為だ。死ぬから焙煎後は、急激に劣化＝腐乱する
人間と同じよ

>>687
それだけ「いい質問ですねぇ〜」ってことよ。これからも遠慮なく質問してくれ。

微妙に質問しづらい空気を作ってるｗ

うんちく　むかーしむかい豆が高かったころいまもブルマンNO1高いが　安い豆でブルマンに似たアジにと　出てきたのが始まりと聞いたな。
最上のブルマンは　ワインでいえばロマネコンティみたいなものバランスが絶妙で透明感のある薫り高い味ブルゴーニュ風　モカはボルドー風てナ感じ
　カフェインの含有量が多い為高価だったとゆうせつもあるが　他の豆と違って飲むと眠れなくほど
フレンチローストがアイスコーヒー専門豆だったころの話です。
　後言わせてもらえば　焙煎も豆も大事だが　淹れ方が一番難しいてのはほんとのとこです。

スマトラ　アチェ　コピ・ルアク コフィンドって旨いのか？
http://www.tonya.co.jp/shop/g/g913/ 竹ー。。。

ただ、希少性なだけ？

飲んだ奴おる？

なかなかコーヒーの実食ってくれないんだってな。

フォアグラの製造工程を思い出した

やっぱりオシリにやさしくないんじゃね

シダモとイルガの違いがわかんねー
どっちもエチオピアだしなどうでもいいわ

>>696
そらお前がｲﾝｽﾀﾝﾄﾚｳﾞｪﾙって事よ。

>>696
シダモのほうがアクが強いな。あと、酸味が感じやすい。
イルガはそこいらのバランスがマイルド。

>>697
何を指して ｲﾝｽﾀﾝﾄ といっているの？
レベルで伝わるものを、わざわざ ﾚｳﾞｪﾙ と書いてなにを表現した買ったの？
まったく救いようがない ﾂﾏｶｽ だね。

ホントホントｗｗｗ101氏にかなわないからって、あちこちで善き住人をインスタントレベル呼ばわりしてるのな。
しょーもないツマカスだ。兎に角自分よりレベルの低い存在がいないと、己を保てないのだろうな。
そんなチンケな自尊心はとっとと捨てちままったほうが、アンタのためだぜ!!

だな
うさぎ に ツノ！

なんだか手持ちの豆も少なくなってきたし明日買いに行くんだけど何かオススメない？
甘みのあるやつがいいんだけど。。。

>>700
三役自演乙

101に聞けばｗｗｗ
うｐスレが巣みたいよ

>>703＝704
↑↑↑
ここでツマカス張本人登場！！
誰かの自演のせいにしようと必死ですｗｗｗ
ホント反省ないのなｗ

>>703-705
お前ら、そんな事どうだっていいからお前らオススメの豆書けよ

ハイチのブルーパインフォレストがお勧め。

ニカラグア・ジャバニカでいいんでない

いいからブルーバタフライいっとけ。

やっぱゲイシャ！！これで決まり。

これが名物毒雑ノリか




ﾂﾏﾝﾈ

>>711
そらお前がｲﾝｽﾀﾝﾄﾚｳﾞｪﾙって事よ。

>>712
GJ!!

何を指して毒雑ノリといっているの？
レベルで伝わるものを、わざわざレヴェルと書いてなにを表現した買ったの？
案外面白い方だね。

あーあ

もうだめだこりゃ二郎とココイチ食ってねるわ

>>715
そらお前がｲﾝｽﾀﾝﾄﾚｳﾞｪﾙって事よ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〈￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､＿＿＿＿|　 |＿＿＿＿,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ'　 〈＾ー―――＾ 〉　　 |／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､二二二二二＿、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈＿_　　＿　　＿＿〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　 |　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　 |　 |　　　　|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_/　/　　|　 |＿＿＿|　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿/　　　ヽ＿＿＿＿＿）

>>715
すごい組み合わせだな。
同時に食べるのか？

家で淹れるコーヒーは濃いと言われる。確かに焙煎店などで飲むコーヒーは自分が淹れた
コーヒーよりも薄く感じて物足りないことがよくある
挽きは中粗びきでドリップ　一人前１５ｇ　二人で２５ｇ　そんなに多すぎるとは思えないけど
焙煎はシティ〜〜フルシティ

他で飲むコーヒーは薄いと感じる人いますか？

そんなもの、一人前が何mlかによって変わるだろう

>>720
170〜180ｍｌくらいです

>>719
まず、1人前が多すぎる。
私のデフォルトから言うと、

120ml〜150ml。
その上で、中挽きにした豆であれば、13ｇ〜15ｇ
2人前であれば、240ml〜300mlで、20〜25g

アメリカンタイプがよければ、
カップがマグで、200mlで15g。
480mlで34g。

アメリカンのほうで試してみては。

ていうか、自宅だろうが店だろうが、落とす方法とか注ぐ回数とか蒸らしの時間とかで、根本からしてまったく違うコーヒーが出来るんだが・・・

>>722
淹れるお湯が多いってこと？150mlなら余計に濃くなりそうだけど
豆の量も変わらないし

>>723
それかな〜〜
蒸らしは30秒　カリタ
ゆっくり注ぎ過ぎなのか　店ではケチってグラムが少ないのかなと思ってたけど

湯温とかもあるしね
安定して同じように抽出できてるならそれでいいんじゃないかな・・・
あとはその時の気分でお湯足すぐらいで

貧乏人が多いな、ま独りだろうが
折れ様は20gで100cc
もちろんネルでじっくりと落とす
まーそこらへんの店のしゃばいコーシーじゃ勝負にならん

1人前125ml前後。これはカップ＆ソーサーの設計にも反映されていることが多い様です。
当然、サーバーのメモリにも反映されています。

少し話はそれますが、
日本の陶磁器関係の組合？が某百貨店で、展示販売会をしているのをよく見かけます。
様々なカップ＆ソーサーなんかも展示されて、見ていて楽しいのですが、いざ窯元の方や販売員などのスタッフに、
「容量は何mlですか？」
と質問しても、答えられないことが多い。
デザインする側も売る側も、さらには買う側まで無頓着なのが現実なのでしょう。

皆さん知っての通り、かつて日本の白磁は世界の最先端最高級でした。
海外の陶磁器メーカーも、その模倣品を作ろうとして興りました。

現在の日本はどうかと言うと、「（工芸）産地の窮状を打開するために税金による支援を！！」と懇願するばかりです。
過酷な現状も分かりますが、少なくとも先ずはカップ＆ソーサーの容量ぐらいしっかり把握していてほしいものです。
つまり、「用の美」という根本に真剣に立ち返るべきと思います。

勝手なことを書いていますが、日本の底力を信じてやまない私です。
どうかお許しを。

自分の味に慣れすぎてる感があるからしばらく他で飲んでみたり
焙煎豆も買ってみるかな

過去の名品とよばれる器達を揃え、紅茶用や珈琲用としてあるものは大凡容量は用途毎に揃えられている。
おそらく貴方の仰る窯元、税金がどうとかほざいているところをみると新興の窯であろう。
そういった昨今のデザイン優先のものと、古の白磁とを比べるのはちと早漏、いや早計と言わねばなるまい。

>>721
語弊の無いように申し上げます。
珈琲でも何でも、有る程度定められた適量が有ります。
なので1人前　120ml〜150ml　と申し上げた次第。
それ以上は、モーニングとかアメリカンと呼ばれる部類です。

もうひとつ伺いたいのは抽出時間です。
1人前だと2分から2分30秒程度。
あくまで目安ですが、これを超えるとクドイです。

>>729
新興の釜でもOEMのおかげで成り立ってるところとか結構あるよ。
どっちかというと、20〜30年位前、磁器で有名だったところががたついてるように思うけど。

○リタケとかさ･････いま、誰も買わないもの。
民芸調の、壁の厚い陶器は何とか成り立ってるみたい。

でも、やはり、珈琲には壁の薄い磁器。
････と、よく思うこの頃。

アラビアのOEMをノリタ○でやったらいいんじゃないのって思ったおとがあるんだよな。
今の銘が代わったアラビアはぼってりしちゃってどうもなぁ。

アラビアはいいですよね。
男っぽいデザインかつ上品で良い。
チョイワルな感じ。

ちょっと、最近のは解らないですけど・・・・・。

>>733
そらお前がｲﾝｽﾀﾝﾄﾚｳﾞｪﾙって事よ

芸が無いねー
パーか君は・・・・

アラビアってティーマくらいしか知らんかったけど
けっこう色々とあるのね

>>734
家のジーさんは、そんな感じで高い洋物のカップでインスタントコーヒーかつクリープだったよ。
90まで生きてたし、死ぬまで毎日、インスタントコーヒー、クリープ、砂糖だった。

体に悪いものでもなんだろうね。
個人的には、手軽で、感謝してる飲み物だよ。
GB。

いいインスタントはレギュラーと区別つかないくらい美味いぞ

>>738
例えば？

それは自分で探すといい
人に頼るな

>>739
ttp://f50.aaa.livedoor.jp/~inusan/become/src/1292683163662.jpg

いやいやw別に買おうだなんて１ミリも思ってないからw

横から失礼

これは、それなりだったぞ！
ttp://www.tonya.co.jp/shop/g/g41249/

まあ、インスタントなんて不味いに決まってると思って、
もう10年とかのスパンで買ったことなんかないんだろうな

そんな人に何かを発言する権利なんか無い訳だが

>>744
　　　　　　　　　　　　　　　.＿＿　　　　　　 （＼＿,,,
　　　　ヘ,,、　　　　　　　　｀ﾞ'、.ﾉ　　　　　　　ゝ ._,,,,,）　　　　　,,ll'ﾞﾟﾞll,,　　　,,w-=i,,
　　　　｀'､ヽ　　　　　　r-_　 |　lﾞ　　　　　　　<ノ　　　　　　　 ,l°　　ll　.,llﾞ゜　　　li
　　　　 / ./　　　　　　ヽ-ﾐ'''''　二)　　　　　　 ,,r''二,＼　　　 l|　　　 ﾞl,,l゜　　　　,l
　　　　/./　　　　　　　　:ﾉ/|　|　　　　　　┌'",/″ ｀ヽ l　　　 ,ll　　　　ﾞ　　　 　l″
　　　 /./　　　　　　　 　|,.ﾞl,|　l　　　　　　　'ｰ'゜　　　 | |　　　　 ﾞll,,　　　　　 　,il″
　　　/./:二ヽ　　　　　　.`-、二つ 　i＼　　　　　　　/ |　　　　　 ﾞll,、　　　 ,,lﾞ゜
　　 /./｀/｀/｀　　λ　　　　| │　　 │ l　　　　　　丿/　　 　　　　 ﾞﾞll,,　　,il″
　.././　 | （　　　/ |　　　　 |.│　 　丿 |　　　　　 ﾉ,,/　　　 　　 　 　 ﾞﾞl,,,ll″
　くソ　　ヽ、ヽ-‐ﾞ,/　　　　 i､ヽ─-'　ノ　　　.,,-'彡'"　　　　　　　 　 　 ″
　　　　　　　 ﾞ''''''"　　　　　 ｀ﾞ"''''''"＾

>>744
＞まあ、インスタントなんて不味いに決まってると思って、
もう10年とかのスパンで買ったことなんかないんだろうな





どうせ不味い。しかもココは生豆スレ。出て池。

敗北宣言出ました

友達がネスカフェバリスタ買ったから飲ませてもらったけどあれはあれで美味しかったよ。

でも、自分で焙煎した淹れたどんなコーヒーと比べてもレベルが違いすぎて比較対象にはにはなんないよ。

インスタントは別の飲み物って事で。。。

>>744
あなたも面白い方だ。
試してらっしゃる。

そろそろココイチ大先生のご降臨でいいんじゃないか？

＞私にとっては、はるかに美味いカレーがこの世にはあるからね。
ココイチなんて行くに耐えないのだよ。
でも、そんなこと言ったら、>>831が悲しむでしょ。
好みは人それぞれだしね。
↑
コーヒーは嗜好品って言葉を否定したのにこのレスは笑ったなw

わざわざ隔離スレにまで出張してしまうツンデレの７５１氏が可愛いな♪
と思う住民一同であった

>>751
>コーヒーは嗜好品って言葉を否定したのに

それはどのレス？

>>751
粘着は別のところでしてね。
ゆっくりしないで出てってね！

>>753
あなたも面白い方だ。
試してらっしゃる。

ぶっちゃけ美味い不味い以前に、ドリップとインスタントは味自体がまったく違うから使い分けて飲んでるな俺
そもそも、抽出方法が全然違うからね。原料が同じってだけで、はっきりいいて別の飲み物だ

時間があってストレートで飲むならドリップだが、牛乳と1：1にする時はインスタントの方が美味しいと思う
コーヒーが牛乳に負けないというか。ただ生クリームを浮かべて飲むのは断然ドリップの方が美味しいし、
正直よくわからんｗ　なんつーか自分の好みに合わせて飲めばいい

抽出は一緒だけどな
その水分だけ飛ばしてまた戻した時に、ちゃんと戻るかどうかという技術の問題

>>757
> 抽出は一緒だけどな

・・・ぇ？
もしかしてドリップで落としてると思ってるのかお前さん？

>>758
缶コーヒーとかと一緒という意味でしょ。
757じゃ無いけど。

一部、ネルの機械もあるよ。

生豆の話をしろよ　うぶまめの話を　・・・

もっとなまずの話しようぜ

･地震を起こすといわれる。
･磁場に敏感である。
･南米では2メートルをこす種がある。
･沖縄では鎧なまずが繁殖し、問題になっている。
･因みに、鎧なまずは油で揚げると食べられる。

>>762
なんかナマズって泥臭そう

なまず＝泥臭い安い豆

ナマズのタタキっていう料理がありますね。
肉、骨全部ミンチにして油で揚げる。

意外と美味しいです。

タイとラオスのコーヒーって、美味しいのでしょうか？
飲んだことのある方おられますか？

この間、チェンライ空港でアイスカフェラテ注文したら
めちゃくちゃ砂糖の入った飲み物を頂きました。
タイではno sugarと言わないと砂糖を飲まされるかも
ご注意ください。

台湾なんか、砂糖を避ける手段がないぞ

>>766
>タイとラオス


どこで、売ってるの？

>>767
カルディもノ-シューガーって言わないと砂糖入ってるよな。

ンゴロンゴロはキリマンジャロでええの？

>>771
かなり質のいいタンザニアといった感じ。
キリマンジャロといわれてた豆の特徴は持っている。

>>763
ナマズはから揚げにすると淡白で美味しいよ

セラードってどの豆も全部同じような味だけど
何かお勧めありますか。

全然サンプル送ってこないよ、ワタルとかアタカとか
セラードとか。

30kくらい注文してやるのに。

すいません素人ですが質問させてください。
ひとつは産地・農園ものの豆にもデカフェのものはあるのでしょうか
もうひとつは上質のコーヒーでも飲んだ後は口が臭くなってしまうのでしょうか
その場合皆様はなにか対策はされているのでしょうか

>>775
1.あまり効いた事が無いです
2.良くわからないのですが、本当に上質なものは飲んだあと2時間以上口の中に甘味が残ります

コーヒーで口が臭くなるのはミルクと砂糖が分解するためだよ
ブラックで飲みな

>>777
マジで？
それははじめて聞いた･･････。

>>775
コロンビアやエチオピア（モカシダモ）あたりはあるよ。

ああ、産地のくくりでよければあるよ。
でも、美味しくない。

皆さん教えていただきありがとうございます。あるけれど、美味しくは無いということですね

口臭の件は割と真剣に悩んでまして
ブラックで飲んでいるんですが”●”臭いような気がしてならないのです。
皆さんそのように感じたことはありませんか？

豆によっては口臭って言うか、味？がいつまでも残るね
歯磨きするか、マウスウォッシュするしかないんじゃね

101氏の好きなﾊﾞﾆﾏﾀﾙはウンコの香りがする。

イエメン モカ の発酵臭は、どーも好きになれん。
しかし、３０日たっても、味が変わらないらしい

また”らしい”か

イルガチャフを入れたらものすごく酸っぱかったんですが、
これは焙煎のせい？挽き方のせい？
飛び上がるほど酸っぱかった・・・

そこまで酸っぱければ焙煎だろ

>>786
そらお前がｲﾝｽﾀﾝﾄﾚｳﾞｪﾙだからよ。

>>787
酸味は焙煎のせいでした。
深めに焙煎したら普通に飲めた。
見た目は普通だったのに…

エチオピアの豆はハイ辺りで香気と味が最高になるポイントがあるように思うんだが
すこし深く煎ると消えるし、僅かに浅くなると酸味が強くなってしまう
何というか煎るのが難しい、どう？

>>790
香味の抜けてるやつはそうだと思いますよ。

ですが、質のいいものはシティくらいでも香味が強く残り、
酸味が消えて表に出やすくなりますよ。

ハイ程度だと、コーヒーの普遍的な酸味なのか、
エチオピアの特徴的な酸味なのかわかりにくいです。
(これは個人的な好みも有りますので共有できないかもしれません)

私の場合、焙煎に時間を掛けず、13分〜14分くらいでシティーまでもって行き、
室温で3日くらい待つと、かなり良い結果になっています。

滑らかで、チョコのようなニュアンスを感じるエチオピアです。
今年、日本に入ってるものは、イルガチェフェよりシダモのほうがいいみたいですね。

今までで、一番質が良かったものはフルシティーくらいまで持っていっても、
良い香味でした。
火加減が難しい印象は有ります。

来年は、質の良いイルガチェフェが入国すると良いのですが････。

今度はシダモ買ってみよう。

【経済】キーコーヒー 出火価格を約１５％値上げへ 世界的に相場が高騰
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293445379/

ジャマイカ初めて買ったけど、あの値段でピック率40％とか馬鹿くさくてもう買わない。

そんなこと言ってると
イエメン買えんぞー

パナマのママカタ買ったんだけど、推奨焙煎度がハイなんだ。
パナマって個人的にシティ以上でコクと甘みが出ると思ってるんだけど、ハイで焼いてみるべきかな？
2回分しか無いので、試すのもちょっとなぁ・・・

２ハゼ前ね。
浅かったら、２回焙煎すればおｋ

イエメンは７割ピックする。

逆に、使う豆だけ三割ピックしたらよくね？

絶対イエメン買わないｗ

俺がイエメン初めて買った時の印象。
「他の豆のピック後を集めたカスなの？」
って感じ。
使える豆見付けるの辛かったw
1キロ買って300g使えたかな？？
もう2度と買わないw

バカが粘着しとるな

>>802
そうだなバカ。

>>791
だよな。よかった。
イルガ今の奴はまずくないけどハイレモンみたいな単純な味だよな。

>>804
比較のため、家に近くの焙煎豆屋でイルガG1買ったんですが、
今年のはあまり特徴が無いみたいですね。
焙煎があまりよくないのか、とにかくおっしゃるとおりでハイレモン的な単純さ。

ただ単に生焼けなだけなきもしますが、イルガの酸味というより、
珈琲自体がどこの産地のものでも持っている酸味が全面で、
イルガらしさは薄い･････。

こういうのはサワーなのであって、アシディティとは言わない。
ロースティング･ディフェクト(焙煎による欠点)ですな。

ちゃんと全部消費します。

そうなのか・・・
去年のはシダモG2とかより明らかに上だったが。
（イルガの方がうまい。クリアーで香りに特徴あり）

そろそろ次に買う豆考えないと・・・
何買おうかな？

>>807
早く買わないと値上げするよ。

生豆本舗安いスタンダード豆が値上がってた
欲が出てきたんだな
せめて再入荷してからにしろよ

どれ位値上がりするんだろうか…
ちょっと憂鬱。

ワイルドのママカタと生豆本舗のママカタって値段がぜんぜん違うけど別物ですか？

値上げするっていうから
去年は約110kg 22万くらい買ったｗｗ
しかし、オークション物はそんなに上がらないか？

ついでにお米用の保冷庫買ってはいかがか。

>>811
別物ですね
品種が違います。
ティピカはやっぱ高い！

>>813
ありがとう
ちょうど、ワインセーラーを真剣に検討してたところ・・・
量が量だけに50万くらい見てたｗｗ
米用の保冷庫安いの

>>814
ワイルドのほうがティピカで安いやんけ

正月から貧乏臭いスレだなハゲ

>>816
両方買ったんだけど、あまり差はなかった。
生豆の状態だと見分けはつかない。香りも同じ。本舗のほうが若干チャフが少な目かな。
個人的に、パナマならビートルのほうがいいと思うが。

本舗は専用の豆磨き機つこてるて書いてあるやん、たぶん無洗米機だろうけど

やっぱ、ティピカは買いか？

>>819
そうなの？
ただ虫食い豆が５００グラムで２０粒くらいあったよ。

【裁判】 乱交パーティー主催者「あえぎ声聞こえても、私はわが子に説明できる！」→女性裁判官「奥さんは怒らない？」→主催者「…」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294103644/

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>>823
2キロで1700円じゃ自分で豆買って焙煎したほうがいいな。

北海道の俺は420円（送料）がアフォくさくて糞くらえだわ。
2120円も払うなら得意のアマレロ2キロ早川に買いに行って自分で焼くわ。

>>817
かといってﾌﾞﾙﾏﾝなんかの話すると「ｺｽﾊﾟ最悪。情弱乙」ってあおられるしなー
ま

　今時ブルマかよｗ
　ルアクにしてくれよ貧乏人乙

真面目な話、ここまで高い豆が普通に出回ってるとブルマンが高いとは思わなくなってきた。
まぁ、あえて買わないけど。

オールドクロップを通販で買えるとこを教えてください

ワイルドでコロンビアのオールド売ってたような。
確か３年ものだったか。

>>830
ありがとうございます。
見に行ってきまーす

>>831
今見たら無かった(´・ω・｀)ｽﾏﾝｽ
こないだ見たんだけど、売れたのかな。

>>832
あっ、みつかんないと思ったらなくなってたんですね

確かにあったよ

3年以上紙袋に入れて放置してあるコロンビアのモンテオロとかなら１０キロくらいあったなぁ(´・ω・｀)

水分計でなままめの水分測ってみたことある人います？
ご自宅で

いたら、どんな機器でやったか教えてほしいです

見た目でええやん！
グリーンの度合い。

グリーン姉さん見る？

H川の福袋3万円の安すぎじゃね？
1万、2万のと差があり過ぎな気がするんだが〜

3万の安いね
でも飲み切るのに5年以上かかるわ

早川のどれも微妙だな。

3万の2つに分かれてるな
昼間はコピルアクからドミニカメロハマヤまで8種35�sで3万になってた
安いと思ったらミスだったのかｗ

それでも激安だな、ルアクは生豆本舗だと１�`22,500円だからな

まぁ・・・売れない在庫一掃なんだろうけどな。

コピルアックは変な味でとても美味いとは思えんが・・

早川にもともとコピルアック売ってたっけ？

プリマベラ農園、見栄えのする良い豆だな
見栄えと味は比例しないのは嫌と言う程分かってるが
質量がありピックもほとんどしなくていいぐらいだし
イエメンとかと比べて焼く時の気持ちがちがうよな。

自分へのお年玉（藁）としてﾌﾞﾙﾏﾝ買いました
味のﾊﾞﾗﾝｽのよさは健在、粉の量間違えてもどうにか飲めるものができる観
でもやっぱり高いしﾊﾘｹﾝ前のﾚﾍﾞﾙではないような。100ｇ2000円の単一農園もの

寒くてカセットコンロが言うこと聞かないよ！ヽ(`Д´)ﾉ

>>848
ここ1〜2年ちょっと駄目豆多くない？

>>849
マジレスすると、オシッコを風呂の手桶にくんで、そこにガス缶を入れて温めるとよい
すぐガスが吹く

>>850
結果からいえばそういうことだろうね
ｵｲﾗは珈琲問屋なんだけど、ぱっと見はきれいな豆ばかりだったような

ワイルドのゴールデンモカってどんな
かな飲んだ人いる

あ、それ俺も知りたい。
最近、秀逸な品揃えになってきたな・・・・・・

高いが

なんだよ。買えってことか？わかったよ。

2年くらい前に買ったワイルドのシダモG2を焼いたけど、美味いなぁ。
モカ臭は薄いけど、甘い。

生豆本舗と松屋の両方のショコラ買ってみた。
同じサントアントニオなのに生豆から違うな。
生豆本舗のほうが香りは甘い。豆大き目。ちょっと不良多い。少し枯れてる。
松屋は枯れた香り。見た目は新しい。豆は普通サイズ。不良豆は松屋のスタンダードより全然少ない。

焙煎したらどうなるだろうか・・・

今あるショコラってもう前のヤツだよね？

値上がりはあるんだろうか…

値上がり、値上がり売るせー乞食だな、ネスカフェでも飲んどけ貧乏人

値上がりしそうだな
先物市場もかなりアゲ↑アゲ↑チョリーッス

オススメのうまい焙煎豆ないかな？
いつもスーパーだから上限がわからなくて

黙って、シコってろ
チンカス。

値上がりしても質が落ちなきゃいいんだけどな

オマエの人生のほうがアホ臭いから安心してｵｹｰだよ

マンデリンはどうなのよ？おいしいの？
次買おうか迷ってるんだけど。

酸っぱいコーヒー豆種類？
うまく感じないんだけど

いいと思うのは大まかに言うとパナマ、タンザニア、インドネシア
コロンビアがいまいちになった気がするなぁ

マンデリンをひとくくりにするとは乱暴な。
スーパーG ラジャ・シボルガ は、コストパフォーマンスが良い。
スペシャルティーとしてもいい。
深煎りでもうまい。

>>866
酸っぱいといえば、ハワイコナ　エキストラファンシー だが
ハワイコナピーベリー グリーンウェル農園は、ハイだと胸やけしそうなくらい
カフェインも強いかも
体調が悪いときは、飲めません。

>>868
もちろんそのマンデリンが美味いことには異論が無い。
タケンゴン産は私も大好き。

だが、国内在庫は作が良いらしく、他のスマトラも非常に美味い。
ゴールデンマンデリンはフラワリーですらあった。

今年も良いといいなぁ

今年も････ブラジル出来よくないかもなぁ･････
値段も上がってるし、入港遅れてるかも

コピルアクって運子まみれになる前の生豆は高級なんだろうか？

>>872
ネコが食べてくれそうな生豆だけ選べれば高級なんじゃないか

最近はブタさんが食べてくれるのもあるらしい

人糞のはどうだ、スカトロルアク

>>853
ゴールデン・ベスト・マタリ? 美味しいよ
代替のないイエメンの香味をしっかりと感じられる
気になるだろう欠点数だけど、イルガチョフＧ１よりちょっと多いかなってぐらい
粒も大きめで揃ってて焼きむらもできないし、イエメン好きなら損はしないんじゃないかな
イエメンの他の豆を甘々のハンドピックで飲んで、うまいと思ってる人には物足りないかもねｗ

円高がずっと続いてるのにガソリンも珈琲も
安くしないどころか高くするとな。もううんざり

農園直取と言うのをありがたがって隣の県まで
買いに行っている人に合ってびっくり。

その店はスペシャルティコーヒーで有名なコーヒー工房
の出身だから、豆もその店から買わされてるに違いない
のに。

その師匠の店だって、農園と直接取引して輸入している
とでも思っているのだろうか。

やはり味でなくて、適当な事を信じ込まされて買うんだな。

>>878
パートナーシップ結んでるところはほぼ直取引ですよ。
確か。

他の店では買えないのが多いのは確か。
あと、本当に高い。

>>879
高いって、キロいくらなんだろう？
万だと高いよなｗ

>>880
ちょっと前は、3割くらいは高いって聞いたけど、今はもっと高いでしょうね。

ワイルドも、数年前は１キロ千円切ってた商品もあったのになぁ。
いまじゃ、ブラジルも千円越えてる。
高くなっちゃったなぁ・・・

直取引する意味が解らない。
それで高くなるなら余計意味がない。
今入ってきている豆で状態のよいのを
味見して安く提供する事の方が消費者のため。

詰まりは差別化のための宣伝と高価格化で味に
反映されていないのはばればれ。

>>883
高いといっても、COEみたいな気の狂った価格じゃないですよ。
私、別にグループの人間じゃ無いですけど。

味には反映されているみたいですけどね。
良心的な区分には入ってるんじゃないですか。
かたくなに認めないみたいですけど、このグループを極端に超えた味･･････
ダントツで抜いているというのは、国内で無いです。
見当たりません。

近年は国内在庫に単一農園が多く入るようになりましたから、必要性は薄いのかもしれませんが、
先進的に、単一農園の指定区画、指定品種、農薬の有無、肥料の種類等を試せるのは利点でしょうな。

普通の店では結局、仕入先という上位存在があるわけで、自由には出来ないですし。

一般的に考えて、商社が専門にやっている
情報量と作業や資本力に個人が焙煎と言う
本業以外に世界各地を飛び歩き生産段階から
携わり、プロが入れる豆よりいい豆を直に入れた
からうまいとは単純に信じる方がおかしいのでは。

プロ(商社)が美味しいものを仕入れることが目的だとでも・・・・？

まぁ、実際、買って損をしたことは無いんで何でも良いですけど。
他のところよりは当たり外れなくて良いすよ。

お！品不足か、よし、投資、投資と。

なんかアホばっかで呆れた！

うん、あなた以外はみんなアホで楽しくやってますよ。
いろんなとこに書いて、みんなに迷惑掛けないどくれ。

別に単一農園の直取引に、小規模店舗が世界を駆け回る必要はないよ。
たとえば、SCAJが毎年開催している展示会には、各国の農園団体がそれぞれブースを出して、
各農園のサンプルを展示して、その場でカップテストもできるし、農園主との仲介をしている。
結構、国内で取引量の多い農園なら、農園主も一緒に来日してる。
ttp://www.scaj2010.jp/

農園主からしても、大手商社に買いたたかれるよりは、直接取引の方が利幅が大きいし、
日本側も商社経由より安く購入できる。
最近は、各国の大使館や商工会レベルで、まとめて船積みを仲介するなどのサポートをしてるので、
店舗当たりでは小口でも安くはいったりする。

でも、実際、安くて美味いものは無いよな。
安いってのは、何かしらの犠牲があるから安いわけだし。

どっかの１グラム０．９円の焙煎豆とか肥料にしかならないし。

食品輸入なんてそんな簡単ではないのよ。

積荷段階でサンプルで抜かれて検疫が出荷と
着荷段階であり、税関手続きとか倉庫の手配とか
宅配便に慣れた感覚からするととんでもない世界
で、個人が負うリスクとしたら大きすぎ。

現地で出荷する麻袋に自分の名前を入れる
程度のことなら意外と簡単にできる。

やはり産地を駆けずり回ってそれを畑ごと
買い上げるだけの資金力と輸送手段の確立
ができるかでそれが商売になるかまで計算
できる人はかなりまれ。

あのーたとえばの話なんですが
購入した生豆の中から生きた虫が見つかったことってあります？
数ミリほどの尺取虫みたいなの

有ります。
それは、蛾の幼虫です。

豆の管理がずさんだと、増えます。
沸いた豆は大抵、不味くなっております。

ふつーに考えたら
精製工程で尺取虫みたいなのは、死んでるはずで
袋詰め工程あたりで混入しないとありえないかな？

それが、死んで無いんだよね････ドライヤーで死ぬと思うじゃん。
でも何故か、いるんだよ。

で、増えるの。
袋の中で。
袋詰めでコンタミしたとすれば確かに納得はいくんだけどね。

低温には弱いみたいだから、冷蔵保存で死ぬはず。
ただ･････あんまりわいてたら、やめたほうが良いですよ。

ためしに煎ってみてください。
芋のにおいします。

なんで増えるんだ？
アメーバーか？

卵が付いてんるんだろうね･････
まさか、袋の中で幼虫が蛾になって、また卵とか考えたくない。

うん、卵だ。きっとそうだ。

豆に卵が付いている
↓
麻袋に入れられる
↓
袋の中で徐々にふ化
↓
芋虫増えていく

きっとそんなメカニズム。

日本についたら倉庫で燻蒸されるのでは。

されないよ。
その時点で、虫ついてたらバルサンみたいだけど。

日本の米と一緒に保管するといいよ。
売られている米は半年たっても虫わかない。
かなりの農薬残留があるらしい。

やっぱ卵か・・・初めての体験でビビリました
外来生物ってことになるんだろうか。1匹だけでしたがね。
無農薬の上質な豆と好意的に解釈しておきましょう。
実際わかりませんが。

>>903

わきまくります。お米。
コクゾウムシですが。
野菜庫に入れておくと、卵がふ化できないので長期保存可能。

>>904
家でわいてた経験があるのは、無農薬品だけなんで(今のところ)、実は有機JASは凄いのかも。
なんて、思っちゃうかも。

全体的に、味の濃い傾向があるきもするかも、有機品。

早川でコロンビア買うと、虫がいるんだよな・・・
わいてるって量じゃないけど。

>>895
2cm位の奴なら見たことある、4，5年とかそんくらい前
けっこう元気で動いてた、旅立つ前は

現地の虫とかだと殺しておかないと生態系に問題が生じる？

おれ熱心な仏教徒だから虫も殺したくないんだけど

日本の冬に耐えられるわけ無い。

沖縄なら別

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%82%B4%E3%82%B1%E3%82%B0%E3%83%A2

なにを言っているんだ？
混入したとしても日本国内に入ってからだよ。

何故そんなことが解る？
そうならありがたいことだが、もとからいるといわれたことがあるぞ。

外来生物問題

WWF
http://www.wwf.or.jp/activities/wildlife/cat1016/cat1100/

>>909　←こう言う身勝手な平和ボケのボケが地球環境をここまで悪くしたんだよな！

>>914
霜が出るようなところじゃ死ぬに決まってる。
あと、適当なアカネ科の植物が無い。
ホストが無いのに生きられるわけ無い。

沖縄は別。

>>915　←こう言う身勝手な平和ボケのボケが地球環境をここまで悪くしたんだよな！

じゃぁ、定着できる根拠を述べよ。
そうじゃなきゃ、ただのゆとり脳だろ。

馬鹿が、自然界の何％の事を解明できてると思ってんだバカなの？死ぬの？

>>915　は凄いな”決まってる”とか”わけ無い”とか断定できるんだもん。

たぶん神様なんじゃないのかな、だから安心して言いとおもうよ！

珈琲の話をしろよ！

>>918、919

だから、馬鹿のゆとり脳だというんだ。
繁殖が認められてからいえ。
お前らみたいな馬鹿が先も見えず空っぽの脳みそで基地害のように騒いで、
結果、コーヒーの入国審査がきつくなったり、全量燻浄処理になったらどうしてくれるんだ。
防疫所というところはな、ヒステリックなんだよ。

だいたい、食うものねぇのにどうやって繁殖するんだ。
言ってみろくそ馬鹿。

なんかアホばっかで呆れた！


バカなの？死ぬの？
なんか、いいなこの響き

>>921
生豆食うんじゃね

>>921
まあまあ、そう熱くなるなよ。
中学生レベルの知能だと思えば腹も立つまい。

とりあえずコーヒー生豆の輸入に関しては燻蒸すっからまぁ外来生物は死ぬんじゃね？

結構現地でブロメチぶちこんでるしな

キクイムシの卵全滅難しいけど
コーヒー栽培してるの沖縄くらいだし台風の被害のほうがでかいが

>926 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 投稿日：2011/01/13(木) 20:38:41 DjgIg2fg
>ガテマラのブルボン･クプラが落ちつい付いた味で美味しかったですage
（↑たまたまだが、焙煎前スレの926ね）

俺も買ってみたが、緑の濃い小ぶりの豆を1ハゼ９分、２ハゼ１１．５分、トータル１２分で焙煎。
（１００ｇなので短め。シティ。）
挽いているときから辺りにフルーティな香りが立ち込める。
焙煎直後でも角の取れた甘いフルーティな味だが、他の豆には無い独特の花のような香りも感じられる。

>>925
メチブロ(メチルブロマイド)？
宿主がなきゃ増えないよ、こういう生き物。
卵も産めないし･････って、思うの。

>>926
シティ前後がベストかもしれないですね。

つーかさ、馬鹿なのは仕方ないとして嵐のおもちゃにされてる事ぐらい気付けよ。

↑なんでこいつこんなにしつこいの？

良いじゃないか、そんな人でなしのこと気にしないでも。
どうせ、リアルで冷たいどうでもいいやつなんだろうし。

なんかさー、自称珈琲通とかのオヤジ何人か知ってるんだけど
皆、人間的な何かが欠けてるような感じでリアルに付き合いたくないんだよなぁ・・

笑いのセンスとかマジ寒いし、自分はダンディとかニヒルだとか勘違いしてる感じ。

まぁ、世の中には、生豆で販売されると困る御人もいらっしゃいますからね。
もっというと、自家焙煎されて、自分より美味いようなものがあろうものなら、認められないわけですよ。

つまらないものの考え方としか言いようが無い。

どうでもいいですけどね。
本当に。

虫が入ってる生豆なんてどこで買ってんだ？

虫が入ってない生豆がいいならそれを買えばいい。

虫が敬遠する豆など恐くて飲めない。

俺は無農薬栽培の豆だけどな。
虫が入ってるかもしれないが、折込済み。

虫を見たことはない。

折込済み。?


お前は新聞屋か？

ｳｾﾞｪスレだな糞野郎

　 　 　 　 　 　 　 ∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　| 　　　なにマジになってんの？
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　 　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　 ｀ﾞ´
　 　 　 　 　 　 　　| 　.‖　/
　 　 　 　 　　　　("＿__|＿`つ

頭イカレてるｯｽよね

紳助「おい、おまえあれやろ、涼宮ハルヒとかいうアニメやっとったんやろ？　ちょっとそれやってみいや」

平野「えっ・・・」

紳助「はよせえ」ﾊﾟﾝ・・・ﾊﾟﾝ・・・

平野「ｱﾝｯ、うう・・・
　　　ひっ東中出身ﾝゥｯ、涼宮ハルｯ・・・ヒ、た、ただっのぉ・・・にﾝｯﾌｩ人間っ・・・には、興味あっｱｱｯ！ 興味、ありまっ・・・せんﾝｩ。
　　　こ、ﾋｨﾝこの中に宇宙人ん、未来人んｯﾌｯ、異世界人ﾝﾝ、ﾌｩｯちょっ超能力者がいたらｧｯﾝｯ、あっあっ、ﾌｩｯあたしのところに
　　　来なさっ・・・いﾋっ。いっ以上ｯﾌｩﾝ」

紳助「おっしゃ、いくでいくでいくで！」ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝパンッ　ﾄﾞｸｯ･･･ﾄﾞｸ･･･ﾄﾞｸｯ･･･

どんな番組だ

>>933
早川でコロンビア買ってみ。
１０キロ中、数匹入ると思う。
黒い粒々があれば、それはフン。

そんな生豆ならピッキングしたら半分になっちまうな。

安かろう悪かろう、瀕すれば鈍すってところか

有機無農薬を前面に出して飲ませている店に
それをありがたがる客ってどうなんだろう。

もともとエチオピアや零細な農家が先祖代々の
土地から採れるコーヒーを業者が集めたような
コーヒーは単一農園産でもないし各種認定も
受けていないが昔ながらのうまいコーヒーなんだよ。

ブラジルやコロンビアなどの一大産地は認証を
とって差別化しないとならないほど産業化が進んだって
ことだ。

それを　ありがたがる　客って　どうなんだろう

もともと　零細　先祖代々

業者が　集めた　ような

単一農園産でも　ないし

昔ながらの　うまい　なんだよ

ブラジルやコロンビア　などの　一大産地

差別化　しないとならないほど　産業化

ことだ。

>>942
虫はしょうがない面もあるよ。
でも早川のファクトリー行った事あるけど豆の袋が結構無造作に置いてあるんだよね。（窓から見える）
豆の倉庫には入れないんだけど、あそこ通路しっかり確保して一般の客も入れるようにして欲しいよね。
さすれば管理保管ももうちょっとしっかりすると思う。
虫に影響あるかないかはわからんが。。。

なんか本気でヤバいらしいなコーヒー豆。投機の影響で去年の仕入れ価格の50％増だとよ
しかも、新興国の消費がウナギ登りで生産が追い付かないらしい。これからどんどん上がるのは間違いないそうだ

もう、おいそれと飲めなくなる日も近いのかもしれん

やほートップにでてたね。これは焙煎豆購入厨が大量にこっち側（生豆厨）来るな。
体力のない街の自家焙煎屋は潰れる

今のところ、プレミアムは値上がり顕著
でも、単一農園はそうでもない
ヨーロッパに行かなくなったのが中国行ってるみたい

ということで、買いだめしたのはガテマラくらい
毎日でも飽きない味だったから

一応、早積みできてるブラジルは、そんなに値段上がって無い模様

トルマリン農園の島野さん体調崩したとかで農園手放すらしい
新しいオーナーが有機続けるかわからんらしい

>>950
ちょっとショックだね
トルマリン農園はブルボンより
カツアイの旨味が好きだった

>>950
末期らしいね。。。

オレはリーマンショックの煽りをくったと聞いたけど

なんかアホばっか

うそだね。

産地ではまだまだコーヒーはだぶついてんだよ。

それを危機感をあおって高く売りたいのが見え見え。

日本なんか喫茶店の豆消費は半分以下に下がったんだよ。

だぶついてるコーヒーの品質によらね？
いくらたくさんあっても、キロ数百円レベルの豆ならいらないわ。
高品質の豆の需要が増えてるのは確かなんだろ？

値段と味がイコールだとも?

最近のCOEだって開催されている地域を見れば
政治的救済の意味でやられているのはばればれ。

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
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　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
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　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 バーカ！　　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
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　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

>>957
>値段と味がイコールだとも?

いや、そうとは言わないけどさ。
実際問題、500円と1000円の味の差はあるよ。
それに安いキロ数百円の豆でも鮮度が良けりゃ普通に美味いし。
でも+数百円でよりいいものが買えるから俺はそっちを買うだけ。
実際、今はスペシャリティーの需要が増えて高値になってるんじゃないの？
スタンダードが値上げしてるように思えないんだが（ブラジルとか普通に500円以下で買えるし）

あとどうでもいいことだけど、個人的にCOEは興味無い（ただ高すぎるから無視してるだけだがｗ）

例外を本質に置き換えて論議するのって
詭弁のあれみたいだね

俺が買ってる豆屋の店長は個人レベルの生豆の値段はそんなに気にする必要ないと言ってたケド・・

でもこんな嗜好品に投機筋が動くかね？

動いてるよ、もう。

で、価格の高くなった豆が売れなくてあまって、品質が落ちて、来年安く買えるという算段。

どうよ？

なんでこんなわかりやすい自演するん？

>>960
キミキミ、例外を本質と置き換えてるのは何番のヤツかはっきり言いなさい。
>>963
キミキミ、何番と何番が自演と思うのかはっきり言いなさい。

すいません、珈琲が3割から5割り増しになるそうなのですが
生豆を買い溜めしておこうと思うのですが、どれくらい保存がきくものなのでしょうか？

コーヒー先物　チャート

http://www.comtex.co.jp/www/?module=Default&action=meigara&page=sheet2&article=T-arabica&kind1=m&kind2=d&kind3=d#ch01

>>965
何年も持ちます。涼しい場所に適当に紙袋にでも入れておけばOK。
でもゆっくり味が劣化していきます。
やっぱ、ニュークロップのほうが美味いですよ・・・

>>967　ありがとうございます、では早速コピルアクを300kg発注しておきます。

>>968
高級外車買うほうが楽しいぞ

ルアックなんて値上がるわけ無い、今は映画の影響でちょっと注目されてるだけ。

それと投機物は手を出さないほうが良い、米騒動の時もそうだが一時的

馬鹿が馬場をつかまされて泣くだけ。

自家製コピルアク
コスパ最強

>>971
>>875

なんでこんなわかりやすい自演するん？

あたまわるそう

そもそもルアックそんなに在庫あるんかな?

こいつチンポから玉からアナルからベロベロ舐めそうな顔してるよな
そういう顔してるよ実際
そういう顔してるよ実際

ルアックは偽物もかなり混ざってるだろ

認定書なんてアテにならんしな

と貧乏人が申しております。

と情弱ニートが申しております。

2chっていつもこうだよな。
面白い話題が提起されてもカスが大量にやってきてすぐに潰してしまう。
そして何も進まない。

面白い話題ってどれ？
それについて大いに語ろうじゃないか！な〜に、会話は二人いれば潰れないさ

★★★次スレ★★★

Θ珈琲生豆（産地・農園・品種・販売店・焙煎）Θ３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1295361126/

よろ乳首。