土居珈琲ファンの集い

土居ってyoutubeに動画公開しまくってるけど、これ逆効果だろ。
気分が悪くなってきたんで、ちょっと吐き出させてもらうわ。

「珈琲ライフ贅沢倶楽部」
1分10秒あたり
生豆を手に掬って、香り嗅いだりしちゃってるけど、生豆とか埃だらけだろうに。そのうち病気になるからやめた方がいいぞ。

「ハンドピックについて」
1分40秒あたり
焙煎した後のハンドピックで石ころって何だよ。焙煎前のハンドピックはやってないのかね。
あと、豆いじくってるときに喋るのは止めろ。つか、マスクしろや。
服装といい、食品扱ってるって意識はあるのかね？

購入者にはさらなる試供品とDVD送ってくのがデフォなの？ここ
商売を真面目にやってるのはわかるけど、そのDVD制作費とか結構大変じゃないの？と思ってしまう
まだDVD見てないんだけど

息子の戦略だとか


それよか、web広告の「珈琲がどきどき語りかけてくることがある」とかそんなのあるけど

そｗれｗ統ｗ合ｗ失ｗ調ｗ症ｗｗｗ

まあ・・比喩っていうんだけどね・・・

>>627
>>627
>>627

>>626
君はテレビCMで
地球が悲鳴をあげている
とか言ってたら
統ｗ合ｗ失ｗ調ｗ症ｗとか突っ込んじゃうの？

あの顔さらすとか
恥知らずにも程があるよね
土居博司ほんと気持ち悪いよ

コーヒーがうまけりゃ顔なんてどうでもいい

今日も届いた立派なDM…
要らんわ、こんなもん

ここのドライオンツリーってヤツ、かなり美味いね。

>>626
君はテレビCMで
風が語りかけます
とか言ってたら
統ｗ合ｗ失ｗ調ｗ症ｗとか突っ込んじゃうの？

おやすみんこ

>>633
トミーの豆はどこでも旨いけどね

現在、原油価格高騰を受け、運送代価格が値上がりいたしております。
上記の状況をうけ、料金改定をお願いすることとなりました。
【改定日】
２０１３年４月１日より
【送料】
改定前：全国一律400円
↓
改定後：全国一律525円
※4,000円以上ご購入で送料無料は、これまで通りとなります。
【代金引換手数料】
改定前：手数料無料
↓
改定後：315円

なお、一部銘柄につきましても、産地国の生豆の価格高騰にともない、
価格の改定をさせていただくこととなりました。
【改定日】２０１３年４月１日より
商品名改定前価格改定後価格
サントスイーストコ1,050円1,365円
ブラジルサンマリノ1,050円1,365円
パプワニューギニア　シグリ農園1,050円1,365円
ブラジルアマレロ1,050円1,365円
バリアラビカ”神山”1,050円1,365円
マンデリンＧ１945円1,260円
甘いブレンド　スペシャルミックス945円1,155円
苦いブレンド　フレンチミックス945円1,155円
コクのあるグルメなミックス945円1,155円
香りが独特　モカミックス998円1,260円
軽い味わい　アメリカンミックス945円1,155円
専門店のアイス珈琲998円1,260円
標準的なエスプレッソ998円1,260円
家庭で楽しむエスプレッソ945円1,155円
酸味のあるエスプレッソ998円1,260円
デカフェ630円735円

♪死ナトラの曲ぅ〜

パプワニューギニアシグリなんて昔900円前後だった
レビューで安くてうまくて助かると書いたのは自分だｗ
今や普通以上の値段になってるとは
時が経ったもんだね…
コーヒー通販するメリットは
店買いよりちょい安に抑えられるところだと思ってるくちだから
もう二度と使いことはないだろうな
他の好きだった豆ももう無いし

スレ主です。572への書き込み以来、3年ぶりに見ました！スレ立ち上げ時には妻のお腹にいた娘も今年には小学生になります。
スレ落ちせずに続いてることが、なんかうれしい・・・。
最近、セブン、マック、ドトール、スタバ、タリーズの５店舗のどのコーヒーが美味いかなどの実験した結果を見たが、焙煎からの時間が大きく影響しそうだね。
私は、あいかわらず不況から脱することができないでいます。
引き続きがんばっていこう！

>>640
どこかのスレで読んだんですが、珈琲界隈では2の法則と言って
焼いて2週間
挽いて2日間
淹れて2時間
以内に飲むことが美味しくいただくコツだそうです。

2時間も平気なの？
20分だと思ってた

焼いて2週間はまあ許すとして
挽いて2時間
淹れて20分　がいいとこだろ

スレ主さんお疲れ様です
まさか７年越しになるとは…
値段がかなり変わってしまった
まだまだ行きましょう

最近は一回おきにドライオンツリーを頼んでいる。
連続すると甘みに飽きるが、一回クリアすると、また欲しくなる銘柄。

多少高いけど旨いと思う

土井珈琲　興味あります。
私は焙煎初心者で、ジェネカフェという入れるだけでだいたいできてしまう焙煎機で
焙煎を初めて1か月ちょっとなんです。美味しい焙煎の珈琲ってどんなのか興味あります。
土井珈琲のサンマリノ完熟の文章に魅了されて、生豆ダイレクトで1キロ900円くらいの
サンマリノ完熟を買って焙煎してみたら、めちゃ香りもいいし美味しいと家族が大絶賛。
薫りが良いし、甘みのある豆なんですね、もともと。
土井珈琲のサンマリノ完熟と比べてみたいけれど、200g1300円台に躊躇して
どうしようか悩んで、検索して、ここにたどり着きました。
送料も考えると、なかなか高価な、、、それも技術料なので仕方がないと思いますが、、。

>>647
土井コーヒーは、熱風方式のマシンでの焙煎だよ。
技術なんていらん。焙煎時間を決める程度。

せっかくジェネカフェ買ったんだから、自分で焙煎しなよ。
そのために買ったんだろ。
うらやましいよ。

>>647
マシンでやれば、誰でも一定以上のレベルの焙煎はできる。そのためのマシンだよ。
ジェネカフェも家庭用ではあるけど、プロの使うマシンと同じレベルのもの。
ジェネカフェと土井珈琲で使ってるマシンと原理は同じだよ。

プロなら、生豆の水分量や季節による温度の変化にかかわらず、同じに焙煎しないといけない。
個人が自分で飲むのなら、多少の差異は好みの範囲でしかなく十分おいしく焙煎できる。
それだけのことだよ。

ジェネカフェをせっかく買ったのに、焙煎豆購入してたら意味ないじゃん。

ジェネカフェですが、焙煎の止め時が難しいので、やはり見本の珈琲豆や味を必要とします。
焙煎のプロなら違うでしょうが、私は初めて1か月なんで、、、。

調べたら、焙煎される方も焙煎された豆を冷凍庫にたくさん入れている人多いみたいです。
お店によって美味しい豆が違うし、何より、ブレンド飲んでおいしいと「この豆の組み合わせで
どうして？」と感動してしまいます。
だから、見本としてプロの焙煎豆が欲しいところなんですが、先立つものが、、。

焙煎はガスだったら手軽にできるらしいのですが、うちはIHでしかもあちこちに
火災報知機があり（最近の消防法？）家の中で焙煎は無理でした。
けれど、ジェネだと煙がほとんど出ないし、電気だし、、値段が高額なので
夫婦で折半して買いました。取り寄せた焙煎豆だけだと月の出費が高額になるので
必死です。生豆は安いから。

>640
自宅で焙煎するようになってから飲めなくなった珈琲は、コ○ダ珈琲　なぜか苦くて。
セブンは自分的には少し苦いけれど、食事時はOK
この間、驚いたのは、ドトールコーヒー。おいしいです。

すごく気に入っていたコーヒーでも最初の日は感動し、しばらくして慣れてしまうのか
「あれ？」と思う事がある。ずっと冷凍しているし、劣化ではないと思うのだけれど、やはり珈琲は
鮮度なんだと思います。

勉強になるなぁ。

>>650
もうすっかり買う気じゃんね。誰かに背中を押して欲しいだけでしょ。

いっぺん買ってみて、すごいと思うようならそれを見本に頑張ってみればいいし、
大したことないと思うなら、自分の焙煎もそれなりのレベルって安心できるんじゃ
ないかしらね。そしたら今度は色んな豆に挑戦してみたり、楽しめる。
実際、体験してみるのが一番だよね。

買って飲んでみたら、どんな風に感じたか教えて欲しいな。

>>650
大きい焙煎機の威力を知りたいのなら、西山で十分と思う。
何かしらの電気焙煎機とは香りの総量が違うと思う。
400円の最低ラインはこんなもんとわかるはず。

土居に限った話じゃないけど、商社系の店は価格設定が
やや恣意的であることが多々あり価格がばらつく。
かと言って技術が裏打ちされてるとも限らない。
なので、どうでもいいプレミアムが乗せられていると考えると、
個人的には積極的には勧められないお店。

厳密に同じ豆で比べても、生豆でも買える程度の豆の場合、
その面白さはたかが知れてる。600円の価格設定なら、
スターバックスのリザーブより美味しいコーヒーにならないと割高。

最初の一年二年ぐらいはどこで何買っても面白いから、
100円200円の損得は気にするだけ無駄だとも思うよ。
色々と知りたいのなら、流通を見ればOK。

>>650

GeneCafe(ジェネカフェ)　焙煎のコツＦＡＱ | Espresso Cafe Aki's
http://masa-p.moo.jp/akis/?p=207

コーヒーの焙煎（ジェネカフェ） - 考え中・・・・、結論は保留で
http://d.hatena.ne.jp/machiya11/20121115/1352998417

コーヒービーンズロースター ジェネカフェ GeneCafeの威力｜Otona no Omamagoto
http://ameblo.jp/reminiscence2/entry-10156783080.html

【電動焙煎器】GENECAFE（ジェネカフェ） | Rちゃんねる
http://r-2ch.com/t/pot/1252749983/

【電動焙煎器】GENECAFE（ジェネカフェ）Part2 - 神の目
http://labs.digitalhell.net/2ch/dat/20140114/pot/1289525805.html

ジェネカフェについて教えていただいてありがとうございます。
たまに成功する時もあるので、見本を見つけつつ頑張りたいと思います。

＞654さん
西山　検索してみました。
ブラジル関係のコーヒーにとても詳しいのかなと思いました。
お試し飲んでみたいと思います。

以前は、楽天で安いけれど美味しいと評判の珈琲屋さんで焙煎した豆を取り寄せていました。
香りもいいし、大満足だったのですが、自分で焙煎するようになったら、香りと味がわからなくなりました。
たぶん、焙煎したての方がより鮮度が高いからなんだと思いますが、焙煎は難しいですね。
250度130分とか、焙煎した温度と時間を記載しているお店もありますが、
ジェネだとノロノロなのでありえない世界だし、そうした高温での焙煎とノロノロ焙煎の
味の差とか突き詰めたらキリがありませんね。
でも、なんか興味が湧いて無視できないこの頃。これってカフェイン中毒？

自宅焙煎、うらやましい。

俺はその余力がないから土居さんちで頼んでいる。
今月はコロンビアサンペドロを飲んでる。

>>657
自宅焙煎は、余力というより、やる気
ミルク缶焙煎がおすすめ

手網ロースター【焙煎職人】1520円〜
http://www.0141coffee.com/roast/net.html

遠赤外線 焙煎器 いるいる 2,520円
http://store.shopping.yahoo.co.jp/tonya/3678.html

発明工房 コーヒー豆焙煎器・煎り上手 5,460円（アマゾン）
http://www.invention.co.jp/coffee/instrument/

いりたて名人　4800円
http://www.iritateya.co.jp/baisengu.html

ミルク缶焙煎器　材料費300円程度
http://www.flavorcoffee.co.jp/flavor3.html

いい加減、スレチに気づいて欲しいものだ・・・

>654　西山珈琲飲んでみました。
　　　モカイルガチェフ　香り高く、すっきりとしていて、1杯目より２杯目が美味しく感じました。
西山珈琲はお試しが千円台で安かったので試せました。


ちなみに、自ら「技の達人」と名付けられているブレンドも、西山と並行して飲みましたが、
こちらは、私が焙煎した珈琲（実は焙煎不足で冷凍してあったいろいろな豆を捨てるのはもったいないので
もう一度深煎りしたら、驚くほど香りと味がいいけれど二度と作れないブレンド）より美味しくなかったです。理由まではまだわかりません。

うーん、やっぱり土居珈琲も飲んでみたい。
焙煎の違いで、珈琲のおいしさが変わるなら、高くても一度味わいたい。
どの銘柄を頼めばよいのか、よかったら教えてください。
予算があまりないので、高額の豆でなくて構いません。
コクのあるタイプが好きです。

>>660
あたしは前のほうでもレスしているけれど、ずっとモンドノーボドライオンツリー推しだな。
あとは、アマレロっつうブラジルの黄色い実のヤツ。

ウォーレンフォード１なんて、逆に土居さんちじゃなくても飲めるし。

あと、ブルマン最強説はたぶん珈琲好きのあいだでは失笑失笑の嵐か
都市伝説扱いだよな。

>>661
その辺が土居の比較優位性だとは思うよ。
ただ、バウ農園は、西山でもタリーズでも買える。
区画が違えば別物だろうけど、そこの品質差は知らない。

>>660
土居が取り扱ってるような豆は他店でなら飲んだことがあるだけだよ。
だから土居のことは分からない。（以下はちょっとスレチ気味だけど、
まともに機能できてるスレがないから過疎スレの数レスぐらいいいでしょう？）

という前提で答えてみると、>>637に載ってるストレートは特にオススメしない。
敢えて言うのならバリ神山だけど、苦味の風味が特徴だったと記憶してる。
コクという点だと、当時はブラジルのブルボンがいいと思ってた。
商品説明に豆の品種が書いてあるはず。ドライオンツリーのはムンドノーボかな？

個人的には、ワタルの豆ならモンデュールの方が好き。
でもこの価格を出すのならブラックバーンが買えるからそっちのが断然いい。
（コクはないけど一番面白いと思うのはクラシックマヤ。
最近のものだと、東ティモールも、なかなか良かったよ。）

あと、「流通を見る」というのは、「商社とオークションを見る」ということ。
土居のはワタルかな？西山は兼松？実際の取引先は知らんけど、他にもいくつかある。
ブルマンならアタカなのかな？

何スレか前のコーヒー通販スレにテンプレとしてまとめといてあるから
過去ログを検索してみて。初期の草稿を作った人はまた別の人だから、
その差分を参考にしてもいいかもしれない。現行スレは、参加者の
行動に責任持てないから参加してない。

あと1000円台がありならば、オススメは別にあって、ストレート豆が
お試しセットに含まれているようなLCFの店か、堀口珈琲のお試しセット。
後者は300gで1400円ぐらい。前者は1000円ぐらいかな？
買い続けるかは別にして、どこかで400円のコーヒーを買うなら代わりに試してみて。
レアな豆がある時期に試せれば、そういう豆もほぼ付いてくるからお買い得。
備考で、コクがあるのがいいとでも書いとけば選べる範囲で選んでもくれるよ。

同じ豆を使ってても焙煎機の種類やサイズでの違いが分かるかというと、
これは少し難しい。2kgと10kg以上の差ぐらいなら分かるようになるとは思う。
でもその差が何を意味してんのかは、自分にもまだ分からない。
お互いにお互いの味を知った上での商売仲間ってスタンスのはずだしね。
最低でも5年ぐらいは幅広く色々と飲まないと分かるようにならないんだと思う。

現時点で、フジローヤルのとは随分と違うなぁと思えたのはギーセン。
それでも味は、堀口の延長になると思う。この辺も検索すれば出てくるよ。
プロバットやスマートロースターの話は、してくれる人がいないから分からん。

あと西山が何であんなブラジルだらけなのかというと、
品種を考えるとあーなっちゃうんだと思う。堀口でも年間のラインナップで
表にまとめると、あんな感じになる。ただ、回転が非常に早いから買いきれない。

堀口やLCFにもブラジルの定番がいくつかある。企業サイトで定番の契約農園が
紹介されてるから、そこらから攻めてもいいし、今年からの新しい豆を
その時の気分で買ってもいいとは思う。実質的にLCF専用に近い豆もある。

それと、>>660さんのような志向と購買動機とを考えると、
その種々の条件に応えているスペシャルティ特化の店なら
堀口珈琲しかありえないんだよ。この辺、あまり大きな声では
言われないのには理由があるのだけど、LCFにどういう店があるのか
色々と検索して彷徨ってみれば分かってもらえるはず。
高くて美味しい豆って条件だけなら他のどこでもいいんだけどね。
過渡期だからかもしれず、中長期的にはこの優位性は消滅するかも。

それとブルマン型のスペシャルティもあるよ。これは少し見つけるのに
時間がかかるかもしれない。希少ではないんだけど、定番ではないので
後回しになる都合、そしてこういうタイプのスペシャルティは相対的にも
やや少ないのか、また買えたとしても抽出にかなり敏感なので、
ブルマンのようなティピカの香味なのかなぁ……自分も専門的にこの特質が
何と言われているのかは知らないんだけど、この味からイメージする豆を言えと
言われればブルマンが出てくるはず。

実はずっと探してたんだよね、このタイプ。あるとは分かっていたから。
これは堀口で買えるよ。他でも買えるはずなんだけど、知らん。
スペシャルティ飲んでれば、ブルマンみたいなのも飲みたいと思うはずなんだけど、
よく分からんのよウェブ上の人らって。個人ブロガーの方が詳しいよ。
彼らの情報は散逸してて不便極まりないんだけどね。

昔コーヒー通と言ってた会社の同僚が、どっからか俺が土井珈琲を飲んでると知って豆をねだってきた。
なので、安いときに買って2年くらい放置したブラジルサントスを適当に焼いてハワイコナとラベル貼ってあげたら、
「あのハワイコナ最高に旨かったわ、土居のコーヒーはやっぱ違うな」と言って来たときはめまいがした。
しかもそいつ、器具がミルのついたコーヒーメーカーしか持ってなかった。

>664
勉強になります
LCF（リーディングコーヒーファミリー）という言葉も初めて知りました。
堀口珈琲飲んでみます。

>661
たしかに
モンドノーボドライオンツリー飲むなら土居珈琲しかないみたいです。
これって、ワインのつまみに出てくる乾燥したまま木に付いているブドウみたいなものでしょうか
かなり熟していて美味しそうです。
ただ、4000円以上でないと送料が無料にならないので保留中です。
値段がネック・・・。
登録したらお試しがあるとかだったらいいのに・・・。

>665
珈琲通に、サントスにコナシール貼ったのは、
確かに豆の大きさでもわかるし、味でもわかるので、力量を計るにはよいですね。
だけど、珈琲通って、焙煎はしないけれど味にこだわる人とか、焙煎からすべて行う人とか
深い世界ですよね。その人おいしい珈琲飲めてその時間幸せだと思いますよ。
そう感じて使命感に燃えた人が自分の苗字をつけて○○珈琲を作るのかも。

堀口ブレンド＜７＞飲みました
一緒に飲んだ人は、西山のモカより美味しかったと言いますが
焙煎度が違うから・・・。
で、感想は、美味しかったです。苦いけど何倍でも美味しく飲めます。
昨日飲んだスタバのブレンドより美味しかったし飲みやすかった。
ほろ苦さが心地いい感じ。
そういえば、スタバはブレンドなどはエスプレッソではないそうです。
レジ後ろの珈琲のタンクのようなものからブレンドを汲んでいました。
淹れたててないせいか、苦味だけが際立っていました。何倍も飲めないです。

いよいよ、土居珈琲頼んでみます！

たかが数千円ですごい決意表明だなｗ

>>667
神戸珈琲物語　オンラインショップ
https://ssl.shopserve.jp/coffee.sg/enq/enquete.cgi?PAGE=2&SHOPURL=

↑無料で（送料も無料)、焙煎豆が50グラムもらえます。
ぜひ、この豆の感想も書いてもらえると、参考になります。
（私は関係者ではありません。単純に味の感想が知りたいだけです。）

＞669

神戸珈琲物語も飲んでみたいです
ただ、実はサンプルだけではなく、飲んでみたい珈琲を初めての注文でもしているので
ちょっと珈琲がたまってきましたので、もう少し経ってからにします。
土居珈琲を頼もうと思ったところに西山珈琲の入会プレゼントの珈琲が届いたので
美味しいの飲みたいから注文は一時ストップ。

実はちょっと入院するので職場に休んだお詫びに珈琲を贈ろうかと思っています。
時間がないので、いろいろと積極的にみてます〜。
美味しくて、抽出する手間が無くて、そんな都合のいい珈琲ありませんよね・・。

>>651
コ○ダ珈琲は
ポリタンク珈琲なんだよ

ここは焙煎したてが売りだけど、本当だろうか？
焙煎してすぐの豆は生豆くさくて飲めたものじゃない。
焙煎してから、２日ほどおいてからじゃないと、まずくて飲めない。

焙煎した日に宅配で配送して翌日届いたとする。
生豆臭くなく、普通においしく飲めたら、おかしいということになる。

>>669
ここの炭火焙煎だけはちょっと他に無い
袋を開けたときの匂いもすばらしい