お茶・珈琲板（仮）自治スレッド　Part3

スレをよく読めよ・・・・
自演を断定するのが目的じゃなくてあくまで抑止効果だろ。

抑止効果の源泉は何だ？自演がバレること
自演だとか荒らしだって断定することが抑止になるんだよな
だが地域表示では断定できないから抑止にならない
IPなら少なくとも地域表示以上の精度があるぞ、しかも他人を巻き添えにしないし。

なに言ってるんだろこのひと。。

自治スレでの意見の集約は最終的にどうするの
多数決で票数を運営に伝えるの？
それともここのスレを伝えて判断材料にしてもらうの？

>>782
何も起きてないのに抑止？

起きてるならスレくらい紹介してよ

IDや地域表示で減るような荒らし・自演って、
放っときゃ勝手にやめるくらいの一時的なもんじゃないのか？

粘着していつまでもやってる荒らし・自演には、
あんまり効果無いんじゃないかな？

地域表示のある板ってあんまり行くこと無いんで知らんのだけど、
ID出てる板でも、荒らす奴はいつまでもしつこく荒らしてるよ。

だからこのまま善良なユーザーを装って荒らすのを見逃してくれですか？

で、どのスレが自演スレなんだ？　ちょっくら見てくるから教えてよ。

運営的には連続投稿、コピペは禁止事項だけど、自演は別に禁止でもなんでもないけどな。

あいかわらず「自演」ばかり叫びますなぁ、左翼の如く。

つーか、自演認定する見えない敵と戦った次ぎは自演擁護ですか。あほくさ。

そもそもが、トリ基地外1名の戯言であり被害妄想。
板全体がどうしようもなく手の施しようがないほど荒れてるとか大嘘ｗ
スレ住人にこんなのが居たら、荒らしでなくても叩きたくなるわｗ
前回といい今回といい、偏屈な勘違い仕切屋はいい加減にしとけ！
お前が出て行けば、荒れてるというスレも平和になるんじゃないのか？ｗ

いつのまにか誰も言っていないことを前提に語り出すこの姿勢も実に左翼的ですね。

697さんはまだ来てないようだね。仕事で忙しいんだろう。彼の意見も待ちましょう。
他に地域表示をしたい人はもう一人以上いるのかな？その方へ

あなたとしては最終的にどうしたいのかな？どういう結末が望ましい？
この自治スレでできる範囲で。

なるほど説得力ありますね
ところで貴殿の考えをまとめたいので
書きこんだレス番をおしえてくれまいか

とりあえず書いとく

・2chは自演OKな掲示版、自演抑止を理由にしても却下されるだけだぜ
・削除人等鯔からの要望でもない限り強制ID等が通ることはない
・2ch運営から認定されるレベルの荒らしがいれば状況は違うかもね
　でもその荒らしの基準は、スクリプトやスクリプトに類するものだ

強制IDでもかまわないが、議論・申請する意味が無いと思うんだな
議論ごっこに参加する気はないし
まぁ、荒らしをここに隔離するのなら意味あるかもね

こいつ頭湧いてるのか？

だからどのスレが自演で荒らされてるのか教えろ

自演にだけ異常にこだわっている書込みがあるけど、馬鹿なの？
よほど強制表示が嫌みたいだね。

地域表示を主張する人は697氏の他にXがいるが、
とりあえず、Xの方はスルーしないか？
いったい何歳かしらないが、およそ社会人の受け答えとは思えない
尋ねられたことは答えられず、言葉の揚げ足ばかりとって
対等に議論したつもりでいる。
ここは自治スレだから互いに相手の疑問を解消するという姿勢が必要だが
Xはまるで駄々っ子のように喚いて押し通そうとする。相手にいかに自分の考えを
伝えようかという工夫がない。Xのパターンはこうだ
「地域表示をすれば自演抑止になる、荒らしも減る、否定はするな」>>777
自演抑止効果を否定されると>>778
「誰も　断　定　しようとしてないだろ。」>>779
このように痛いところを突かれると言葉の揚げ足をとって、話題を変え
自演抑止効果がないことに反論できない
こういうパターンが今後も続くだろう。これではいつまでも結論が出るはずがない
心を入れ替え真面目に議論する態度を見せるまで構わないほうがいい
697氏が帰ってくるまでゆっくりやろう

>>697　◆問題提議
>>698　該当のスレを具体的にとレス
>>699　◆板全体の問題ですとレス
>>700　却下。と勝手に仕切り提案者を荒らし扱いする
>>701　▲あぼーんを提案、自演断定にこだわる
>>702　問題提議に関係ない過疎を言い出す、問題提議をしたひとを荒らし招きと言う
>>703　強制表示で困るのか？
>>704　耐性が無いなら板から出ていけと無関係な暴論を吐く
>>705　具体的なスレが出る、強制表示はあぼーんしやすくなると提案
>>706　名無しと ◆kofErXXcQAを自演と疑う
>>707　（意味不明な発言）
>>708　◆スルーと自治は別、住人の少なさから長期考察事案と提案
>>709　（上げレス）

>>710　強制表示の効果に疑問、県名がかぶると書込みづらくならないか？と提案、善良な島根県民への心配
>>711　問題提議は自演に特化していない、県名＋IDで対処できるのではとレス
>>712　▲どうでもいい派を表明、過剰に自演断定に反応し相手の態度が気に入らないと憤慨、地域表示によるあぼーんの欠点を指摘、あくまでスルー推奨、強制フシアナという無茶な提案
>>713　◆自演にだけこだわらないようにと促す、スルーやあぼーんとは違う自治の提案だと強調、具体的なスレが出る
>>714　▲スルーと自治は別という発言を無視してスルーができないのは感情論と言い捨てる、強制表示による抑止効果への疑問視、自演への抑止と断定を切り分けられないまま、再度フシアナを提案
>>715　強固に自演に固執する長文
>>716　◆自分の書き込みを再読してもらえるよう願う、自演だけでなく無責任な発言への抑止もあると再度強調、強制表示から萎縮することへの優先意識の見解
>>717　（上げレス）
>>718　▲議論を投げたと非難　（>>701コテでの最後の発言）
>>719　問題提議者の ◆kofErXXcQA を荒らしと言う、スルーにこだわる
>>720　問題提議者の ◆kofErXXcQA を業者と言う、過疎にこだわる
>>721　結局は運営が決めると
>>722　具体的なスレが出る、強制IDの必要を提案
>>723　削除依頼を提案
>>724　暗に ◆kofErXXcQA を自演扱い、●持を焼いてもらえプロバに規制してもらえと斜めな提案、スレ住人らを代表した謎の代弁をする
>>725　名無しが>>703=705だと表明、スレ住人らということは住人から意見を聞いたのかとレス、荒らしが減れば逃げた住人が返って来ると提案
>>726　強制表示への懸念
>>727　自演断定にこだわるひとへ牽制、荒らし対策の抑止として強制地域表示に賛成
>>728　（意味不明な発言）

>>729　自分の２ちゃん歴を語り出す痛いひと、２ちゃんで導入されている地域表示を匿名性が薄れ２ちゃんの長所が削がれると矛盾、
　　　　自演の抑止よりも地域名がかぶるほうが問題と提案、どうでもいい派にも関わらず長文で抑止効果を証明しろとごねる
>>730　他の板を引合にしてID表示でも荒らしが多いところもある、荒らされているスレが２ちゃんから移動すれば済む話と無茶な提案
　　　　　（>>729=730 文体と内容から▲>>101と思われる）
>>731　地域表示をすると地域差別が起こると懸念
>>732　グンマーお俺は気にしないとレス
>>733　お約束のレス
>>734　問題提議者の ◆kofErXXcQA はどうした？
>>735　自演にコダワル反対者への牽制、無意味な反対意見への牽制、地域表示の懸念へのレス
>>736　強制表示では自演は消えない無視するべきと提案
>>737　（少々支離滅裂な文章）、抑止効果への疑問、抑止と言いながらも自演断定に固執、なぜか上から目線
>>738　>>737へ自分の書込みをおしえてほしいとレス　（←これへのレスはなく書込みの指定はされていない）
>>739　お茶珈琲板は平和だよ、イラつくほうがムダと感情論だとレス
>>740　（意味不明な書き込み）　>>494>>560>>586>>615>>653>>688
>>741　◆ひさしぶりの ◆kofErXXcQA 、意見の整理のために名無しへレス番をまとめてくれるよう提案
>>742　◆削除依頼の必要性を認識、スレ自体の板適正の判断も必要、過疎化の認識にレス、自演容認派へ牽制
>>743　◆本日最後とレス
>>744　◆再登場、ローカルルールを貼る

>>745　勝手に名無しを括らない配慮をなぜか俺様ルールと暴言
>>746　（意味不明な発言）
>>747　議論にはコテやIDを出すのがスジとレス
>>748　上から目線の長文、自演断定に過剰に反応　　　　（文体と内容から▲>>101と思われるのだが）
>>749　自治荒らしだとレス
>>750　（自演断定に意見する人達がいるにも関わらずこの自演断定の書き込みは非難されない謎）
>>751　強制表示の効果を認めているのか認めていないのか支離滅裂な長文
>>752　答えようのないことに返答を汚い言葉で強要しだす
>>753　自薦？
>>754　強制表示の抑止力疑問に対してのレス

>>755　短絡的な書き込み
>>756　（意味不明な書き込み）
>>757　IP表示を訴える提案
>>758　さらに非現実的な過剰な提案
>>759　IPだけでいいだろ
>>760　価値のない書込み
>>761　リモホの実演
>>762　IP賛成
>>763　過疎への懸念
>>764　価値のない書込み
>>765　自演断定へ固執するレス
>>766　価値のない書込み
>>767　善良なユーザー
>>768　価値のない書込み
>>769　価値のない書込み
>>770　意味不明な書き込み

　　　>>755-770　短時間に書込まれたアヤシイ書込み群

>>771　平行線を辿る議論を揶揄
>>772　問題提議者と同調者を必死と卑しめる下衆な長文、強制表示はメリットない、スルーに固執、荒らしに負けない書き込みと斜めな提案。
>>773　age進行の提案、ID強制表示の話し合いの再提案
>>774　暴言無価値
>>775　●具体的なスレの要求に固執　（すでに幾つかのスレは出ています）
>>776　個人的要求に固執
>>777　抑止力を疑問視しているひとへのレス、情報開示の強弱と抑止力の関係を反対派に質問　（←この質問に回答なし）
>>778　>>748と同内容の断定に固執、相変わらず支離滅裂　　（上から目線のひとと同人物と思われる）
>>779　断定派を誰と戦ってるのと
>>780　意固地なまでに断定に固執
>>781　●あーあー聞こえない見えないー
>>782　断定派へあくまで抑止だと説明
>>783　頑なに断定から離れようとしない暴論
>>784　・・・・

>>785　意見集約の疑問
>>786　●もはや言葉もない・・・・・・
>>787　荒らしはなにをやっても荒らすと達観的な意見
>>788　無価値な書き込み
>>789　あーあー聞こえない見えないー
>>790　自演容認
>>791　時円擁護あほくさ
>>792　問題提議者を基地害呼ばわりして叩く
>>793　同じ土俵でレス
>>794　問題提議者がどうしたいのか？とこれまた斜めないまさらな発言
>>795　コピペ
>>796　自演に固執した反論
>>797　無価値な書き込み
>>798　あーあー聞こえない見えないー
>>799　強制表示反対派の真理をつく書込み
>>800　自己紹介乙のお約束の自爆、おきまりの勝利宣言

ざっくり流れを見やすく（？）してみた・・・・・・・・・・

名無しのひとは意見の集約の意味も含め、持論の主張を通すためにもどれが自分のレスなのか示すべきかと。
まあ文体の癖でわかっちゃうけどさ。

同一人物だろうという指摘がハズレまくってるのだがｗ
お前は荒らしや自演叩きのこと言えないじゃんｗ

それであなたは誰？
何を仕切ったりまとめてるつもりでいるの？w
トリが荒らされてると言ってるメインのスレをまずは挙げないかぎり
話にならないｗ
検証も議論も出来ない
そのスレでのトリの書き込みも挙げるべき

賛成者はフシアナ書き込みするべし
ネカフェや公衆のIPの場合には不可

>>809
自治スレを荒らすなと。

ν速以外で名前欄に地域が表示される板ってあった？　運営がどういう経緯でν速に導入したのか
分からないと、ここで導入できるかどうかもわからないよ。　運営の気まぐれだったら、まず無いね。

>>808
697の問題提起が自演抑止のために地域表示しようということだが
自演抑止効果に反論がでた。

697氏は仕事で忙しいためスレに現れておらず（>>744)議論が中断しているところであり
697氏の現在の意思が注目される。
即ち、抑止効果を説明してスレの意見をまとめ上げることを目指すのか
議論はしつくされたと考え多数決を取るのか
諦めるのか
である。

>>811
ここで皆が賛成したとしても導入されるとは限らないよね
子供が親にフェラーリやランボルギーニを買ってとお願いするようなもの。
やりたいならお願いすればいい。お願いしにいって
運営さんから自演が減るという理由を求められたらどう答えるんだろう。
まだ、ローカル喫茶店や茶屋の話で盛り上がりたいから導入してくれとお願いした方が
正当性がありそうだが

上島珈琲店スレの件なんて、荒らし報告して規制してもらえば済むことだろう。
また、◆kofErXXcQAが荒らしが酷いと言っている対象スレでもないことだろうし。

偏った解釈＆誘導解説による、流れを見やすく（藁）連投がウザ過ぎる。

>>814
上島珈琲店の件、削除整理板見てきた？　新スレ立ってもそこで荒らしてるから二度目の申告、
二度目の申告の前は連投させないように水遁で何度も潰してる。　手が遅いんだよ削除人は。

ああいうのは削除依頼ではなく、たまったらまとめて荒らし報告をしろよ

強制表示の是非はおいて、強制地域表示の議論は実に有意義だったと思うね。
過去に強制ＩＤ表示の議論は幾度もあったが、回線の繋ぎ代えなどで容易に変更することが可能なため抑止力に疑問があると、
今回の議論中にも同意見はあるもののちょっと温度差というか風向きが違うところが興味深い。
この自治スレでは求める意見の違いよりも、文章の癖というかストレートに言えば下品かどうかの差異が大きな切り分けのポイントになる。
大雑把に過去においては、「下品にＩＤ表示を勧める」VS「冷静にＩＤ表示の脆さを訴える」図式があり、
今回においては、「下品にＩＤ表示の脆さを訴え地域表示にも反対、自演断定に固執」VS「冷静に包括的な強制表示を勧める、自演にかぎらず抑止目的であり断定は目的ではない」
この風向きの変化が面白い、さらにアホ全開で自演容認論までに発展するとは恐れ入った。
そして「あるひとの書込みの癖（語彙・文章構成・投稿の時間的特徴）」と自治スレの書き込みに合致点があまりに多かったということが確認できたのは有意義だ。

>>817
地域表示やID表示はFOX★の気分次第じゃなかったか？　どこのスレか忘れたけど言ってた。
ま、申請するのは自由だけど、強制ID表示を　申請＝採用　ってことはまず無いと思ったほうがいいよ。

>>818
なんでそれを俺に？

自演はバレるとカッコ悪い行為だが、規則違反かと言えば別に違反ではない。
自分で恥ずかしくなければ勝手にやれば？ て感じ。
「自演が酷いからIDor地域表示強制してくれ」なんて運営に泣きついても相手にされんよ。

>>817
>>冷静に包括的な強制表示を勧める、自演にかぎらず抑止目的であり断定は目的ではない

地域表示、ID表示を勧めるのは構わんが、賛成意見もあれば反対意見も当然あるわけ。
賛成してほしければ相手の疑問に一つ一つ答えていくというプロセスが大切じゃない？
それをしないで執拗に同じ事を繰り返すのは勧めるじゃなくて強要するだよ。

しかし冷静はないだろ。反対側を荒らし呼ばわりしてた奴もいるんだぜ？

自演容認？
誰も自演は望んでないよ。諦めのようなものだろ。
削除人が自演を消さないのだからどうしようもない。
自演が許せないなら運営に文句言いなさい。ログイン制や強制IP表示してもらえるようにね。
もはや２ちゃんじゃなくなるけどな

>>817のキモさといったらないｗ

とにかく、申請出したらどう？

打てば響く、と。

申請しちゃおうよ
水掛け論の話し合いしてたって終わらないし決めるのは運営だからな

却下 及び 反対
トリが居るスレや、そのスレでの荒らしに対するトリの振る舞い方の問題

>>825

議論にすらなってないと思うよ

>>826

荒らしの振る舞いは問題視しないんだね

申請は個人的に出す分には文句はない
自治スレのみんなが賛成しているかのような出し方はするなよ。

まあ提案者である仕事がお忙しい697氏が戻ってからでもいいんじゃないかい？

なぜか「697じゃない人」が必死になっているのが面白い（　´,_ゝ`）
それと解説・分析・助言？厨ｗ

自治スレってそんなもんだろ。
つーか、・2chは自演OKな掲示版とか必死になってるヤツが面白いどころか滑稽だべ（　´,_ゝ`）´,_ゝ`）´,_ゝ`）´,_ゝ`）

●自演連投スレhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1258693918/l50のキーワードと特徴
「アイスコーヒー」「ブレンディ」「カフェオレ」「業務スーパー」「調整豆乳」「○○ミルク」「クリームパウダー」
「余って飲みきれないコーヒー」「湿気」「乾燥剤」「○○に手が伸びてしまう」「○○しに行くかな」「懐かしい」「ポット」
「○○にもオススメ」「○○？と思ってたら○○なんだね。 ○○なのだろうか？」「○○したんだが、これって○○できる？」
「この時期○○」「イヤになる」「○○だといいのに・・・」
「ここって○○の話題もおｋ？」「○○なんじゃない？　やっぱり○○だなぁ」「んじゃ ○○だね」「要望」「希望」「俺も賛成」
「ここは落ち着いてて良いね」「のんびりまったり」「コーヒー飲みながら閲覧するのに丁度良い」「100円SHOP」「100均」
「○○だお」「必死だなｗ」「擁護は引く」「監視してる」「うけるよなｗ」「ワロタｗ」「(｀･ω･´)」「＾＾」「(´･ω･｀)」
「先人に敬意を払う」「歴史を尊重する」「歴史作ってみろ」「人のふんどしで相撲」「伝統」「継承」「信念」「○○だわ」
おっさんのスレ主、AA厨（最近AAは自制）、スイーツ脳なのが主な住人
くだらないネタやギャグで、面白いと思ってるのか異様に盛り上がりレスが連投される
文末に改行が入る
同意・賛同レスが３連投以上はされる （チャットスレ、つぶやきスレ）
コーヒーに混ぜ物をして飲んだり、他の食品に使うという話が多い （ブレンディスレ、カフェオレスレ、アイスコーヒースレ、混ぜもの食品スレ）
他のスレのレスや過去レスからのコピペ、ネタの再掲載でスレ伸ばし
自分がやった行為や言われたことを、第三者に成り済ましてとぼけ、相手に逆に罪をきせたり荒らしである自分に仕立てあげようとする

書き込みの曜日、時間帯、レス間隔、ネタ、やり取りの内容、文の体裁や構成、言葉遣いや言い回し、顔文字に注目
交代勤務、土曜日は特に連投

>>648-695でいいだろ、>>648-695で指摘されている対象のご当人さんよぉｗ>>740>>831

ちなみに、ID表示などは無くても大丈夫
余裕ですからー

すいません、トワイニングスレを立てたいんですが、スレ立て規制になっていました。
スレ立て依頼をします、どなたかスレ立てお願いします。
【タイトル】
○。○トワイニング TWINＩNGS○。○2

【本文】↓
2006年創業300周年を迎えた紅茶メーカーTWININGSのスレッドです。
おそらく多くの方がスーパーや食料品店などで目にした事がある紅茶ではないでしょうか。

種類は、セイロンオレンジペコ/ダージリン/アール グレイ/レディグレイ/
プリンスオブウェールズ/ゴールデンアッサム/ザ・ベストファイブ/
フルーツフレーバー ティー/ハーブ ティー/グリーン ティー……など様々です。

私の場合ですが、プリンスオブウェールズやオレンジペコは
淹れ方を失敗するとガクン！！！と味が落ちてしまうので
淹れる時はとても気をつけて淹れるようにしています。

でも一番好きなのはレディグレイです。
ミルクを入れて飲んでいますがとても美味しいです。

TWININGSが好きな方、みんなで語り合いませんか (・＠・）

◆前スレ　○。○トワイニング TWINＩNGS 片岡物産○。○
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1143545446

プロバイダ規制中で、携帯から必死に自演をする、偽スレ立て
荒らしが某所にいますｗ

あっちこっち時間差で書いてもバレてるのに、あいつは馬鹿だなぁ〜ｗ

この板の自治スレが盛り上がっているようなので、参考までに見に来た
読み応えがありそうだが、同じ意見の人が複数いるのか、一人が連投しているのか分からない
全員age進行、全員ステハン、全員fusianasanのどれかにする
そうれない人の意見は無視くらいがいい

強制ID板の住人だが
メリット：自演防止、荒らし報告がしやすい
デメリット：ネットストーカーに追いかけられる
で、メリット＞デメリット　かな
議論の話題が違うので参考にならなかったが、頑張って議論してくれよﾉｼ

賛成意見の人のみが、まずはフシアナをして書き込みすれば良い。
何ら問題はないと主張しているのだから、それで事足りるはずです。
たくさんいるのですか？　率先して堂々とどうぞ。
どこの板でもやってないようなことを、荒れてもいない板で声高に叫んでいるのだから。

初めて来たのですか？ｗ
例のコテハンの人はどうしたのですか？
そして「手がつけられない程に酷く荒れている」というスレはどこですか？

>>836-837
なんだ、部外者かｗ
はて？ 具体的にどこで聞いてわざわざ来られたのでしょうかね？
大きなお世話です。おひきとりください。ﾉｼ

何板もまたがってみるのが普通だろ。

あなたは誰で、よその板の件に突然何様ですか？
どこの板の住人なのですか？
どこの誰にこのスレのことをピンポイントで聞いてお越しになったのですか？
リンクを貼ってください。
答えられないのですか？
朝早くからご苦労様です。それとも毎日のことでしょうか？w

＞一人が連投しているのか分からない
＞一人が連投しているのか分からない
＞一人が連投しているのか分からない
＞一人が連投しているのか分からない

だからもうさっさと強制ＩＤの要望出そうって言ってんのに賛成派はやる気あるのか
このまま荒らしに押されてたら過疎どころか乗っ取られて荒らししかいなくなるよ
反対意見は荒らしがほとんどだし強行突破でいいと思います

多数いるという賛同派はフシアナして語ってください。

言いだしっぺの◆kofErXXcQAが逃げちゃったからねぇ

まさか過疎を理由に賛成してるわけじゃあるまいな？
さっさと荒らししかいなくなりそうだと言うスレを示してもらわないと

ちなみに自演はべつに荒らしではないな
気になるなら指摘して皆に解かるよう晒してあげれば済むこと
なんなら自演して盛り上げればいい
それでも自分独りしか住人がいないのなら、それまでのスレだということ
自分でよく分かっているはず
スレ個別の話で、板全体のことではない
憤慨してる個人のわがままもいいとこ
自身でコメント欄付きのブログでもやれ

ID:???をNGにしてるから何も見えん＾＾

反対派を荒らし呼ばわりとは
単なる独裁者か・・・┐(´ー｀)┌

>>843
だからお前がさっさと出してこいよ。個人的要望ってことでな
ん？地域表示はもうやめたん？

たいがい木曜日は都合が悪いらしいｗ

香味焙煎を飲む　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1250874799/223-

>>851
エロパロ＆文章創作板 eroparo

規制解除かねw >>694-695

(*>ω<)

紅茶deﾏﾀｰﾘ　151
ドトール de マターリ
コメダ珈琲店

ｗ

(*>ω<) ｺｰﾋｰ

IDにcafeやcoffeeが出るまで頑張るスレ part74
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1316096801/l50

保守

>>688に追記
「いま○○してるけど□□だ」

この板って、コメダとかドトールとかスタバのスレばっかり書き込みがあるよね。
なんかＢグル化していて珈琲・お茶板の意義が薄れてきちゃったね・・・

今年は　>>667
特売　>>667
○○ぶりに　>>494>>495>>561>>653>>688
買い占め　>>586>>654
(ﾟдﾟ)　>>443>>688
小瓶　>>586>>654
買い置き、在庫、ストック　>>545>>653>>654
賞味期限切れ　>>653>>654
湿気　>>494>>546>>586>>654
酸化　>>653>>654
エグ　>>653　
カフェイン　>>544>>653
酸っぱいコーヒーは苦手　>>448>>586>>653>>654>>667
…　>>515>>560>>586>>615>>653>>688

>>688に追記
「○○開始」（宣言）
「お高く」
「すんなり」
「いいんでないの？」
「さて、○○するか」

そういえば　>>654
カビ　>>586>>653>>654

評判　>>615>>653
○○ってうまい？　>>653>>654
○○かどうかは分からないけど　>>653　（※前置きしての自己防衛）
マズー　ﾏｽﾞｰ　>>654
劣化　>>653

>>688に追記
「短絡思考」
「○○したよそれ」「○○なんじゃねそれ？」
「それいってみたら？」
「痛い目に」
「飲めたもんじゃなかった」
「○○頼りに」
「このスレ覗いて」「このスレにたどり着き」
「最強」「劇○」
「不発」
「浮気」
「マティーナル」
「看板」「背負って」
「さげ」「あげ」
割安話、底値話
以前は○円で買えたのに
九州住まい

進行　>>560-561
知らなかった　>>667
乾燥剤　>>494
(｀･ω･´)　>>444>>494>>653
関西（弁）　>>587>>615>>692
パウダー クリーム　>>494>>615>>654

>>688に追記
「スジャータ」（を2つ入れる）
「コンプ」
「目指して」
「○○と○○、味違う？」
「滅多に」

「よっぽど」
「バカにされて」
「憤慨」
「死ななきゃ理解できないタイプ」
「はい注目」
「○○するように。いいか？」
「ゴミ」「クズ」
「バカにも分かるよな」
「夏場」
「笑っちゃう」
「云々」
「カテゴリ」

(*>ω<) ｺｰﾋｰ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1322040697/l50

「○○から来ました」自己紹介・宣言　>>586>>615>>654

「ネスカフェエクセラを飲んだので」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1314823575/l50

「以前の総合スレでは、ブレンディやエクセラ、アイス珈琲やカフェオレの話なんて
ほぼ出てませんからｗ　たとえ出てきても散々相手はされずに否定されてきてる。」

↑これが総合スレの主の弁。
エクセラやブレンディを語れないようなインスタントスレが
総合スレを名乗っちゃいけない。

これこそ本当の偽スレだ。

IDにcafeやcoffeeが出るまで頑張るスレ part75
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1322040697/l50

今年も、おいしくお茶が飲めますように。

>>654に追記
「○○かねこれ」

>>648に追記
「不発だった」「判らないからなぁ」「さにあらず！」「浮気してみよう」「看板背負ってる」「ダイエット効果」
「○○という噂を信じて」「○○だったりするけど」「好きなほうに書き込むか」「○○だけど○○だわこれ」「鉄板」
「大量に買いだめしてる」「平均的な」「底値」「人ごみ覚悟で」「子供の頃から」「親が飲んでた」「一択」
「真似だな」「至って普通」「予想通り」「あー、あれって○○だったんだ」「てっきり○○だと思ってた」「○○って言ってやれよ」
「上に全く同じ」「自衛策として」「こうなると思って」「微々たるもん」「ひょっとして○○？」「あーなるほど」
「そう言われると納得できる」「てっきり」「脂肪燃焼効果」「○○と思ったら○○していた」「そんなのあるのか！」
「ヨーカドー」「知り合い」「取引先」「誰にも飲まれず」「放っておかれている」「恥ずかしくて○○できない」「(笑)」
「あまり期待してなかったけど○○じゃん○○（これ）」「○○だよこれ」

同一内容をそんなに書いてどうしたいんだろう
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1230048082/210
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1277992485/254
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1294556875/87
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1326121990/55
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1326546668/19

もうどれが次スレかわからないが、いったん古いスレに移動し
古いスレを乗り継いでから新スレに移動したほうが良いんじゃないか。
まぁ、中華もアンチ中華も　鬼女もアンチ鬼女も遠慮してほしいけど
2008/12/24(水)
2010/07/01(木)
2011/01/09(日)
2012/01/10(火)
2012/01/14(土)

ntt -ppp .west.sannet.ne.jp

バリスタカップ　>>560>>653
おまけ話　>>560>>586>>653>>654
つい　>>560
手が　>>494>>688>>831

>>444
PCエンジン VS メガドライブ２５戦目【狂宴】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1324313094/l50
手塚治虫総合25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1324254506/l50

家庭用レトロゲーム板
懐かし漫画板
懐かし邦画板　七人の侍
身体・健康板　ベジタリアン

ksechttp208a.sec.nifty.com
福岡県
生年月日（誕生日）相性占い
文京学院大学女子
借金生活板
泉　野明（パトレイバー）
一斉授業
東大阪市　ken
日吉スレッド PART108

見川店
水戸吉沢店

結城店

>873
>>653

>874
>>528>>530

>>587

uqwimax.jp
marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

つつじヶ丘店

「みんなありがとう」 「いくつか○○してみる」　←ｗｗｗ

紅茶のスレだが、
連日の話し合いをする事もなく荒らしまがいの行為をしていたが
本日、コピペで荒らしはじめたのでこの板への忍法帖導入を自治で提案したいと思います。
とりあえず、議論をしたいのですがよろしいですか？
３〜４日呼びかけて問題がないようだと、名無し変更を申し出て
１週間、導入か否かでやろうと思いますけどどういうものでしょうか。

なに？　名無し変更って？

勢いで書いたから、話しをだいぶ端折りましたが
数ヶ月前より、あらわれて特徴的な事を書いておりましたが
数日前より、更にひどくなってきており何とかしたほうがいいかと思っていたところ
本日、コピペを繰り返してスレを荒らし始めました。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1326546668/
2012/02/18(土)は、ID:y/UFgEj1
過去に、特徴的な言葉で検索するといくつも同一人物っぽいのが出てきます

今回に限らず、今後の荒らし対策としまして
規制ができる忍法帳を導入したいと考えております。
考えを聞かせてもらいたい。

>>882
忍法帖導入について、議論するため
　忍法帖導入議論中＠自治スレ
となり、まずは名前を変更するかどうかっていうこと
場合には、名前を変更せずそのまま議論していき短い期間で導入されたところもあるが
これもこの場合、名前変更からすべきかなぁとか内心思ってはいる。
一定期間の名前変更で周知して議論した内容を、上が判断して
水遁ができる忍法帖を導入するかどうか決めるというわけ

議論の話し合いが終われば、またいつもの名前に戻す。
数日間、人目につくようageてくれるとうれしい　sageでなきゃいいわけですけど

そんな件か、くだらん
あなたが上げて書いてるなら目立つから大丈夫でしょ
1ヶ月くらいは議論すればぁ

くだらんかな？
過去に、スターバックスとかでもあったし今回いい機会だと思ったんだがな
今後も同様なことが起こりえるし、タラレバだがｗ絨毯爆撃されて後の祭りとなっても
やられほうだい
１ヶ月も議論するようなことかな？
他板を持ち出すのはおかしいが、名前変更なしで一週間で導入に踏み切ったこともある

もっとも、自演の可能性もあるが来たら相手にしないだけだと思うけど
今回は、コピペで荒らしたから今後も見据えてと思ったわけ

忍法帖議論での名無し変更は必要ないという★判断がある
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/413

あと荒らし実績があること、と、ここでの告知があればどんな意見が出ても導入されるので特に議論も必要ない
よって人も呼ぶ必要もあまりない、関わっても無駄なので

なるほど、では名前変更も必要ないのですね。
つい行っている板のクセで　どうもありがとうごいざいます

導入してもいいんじゃないかな、基本的に問題になるようなデメリットはないし。
お茶板住人の多くが忍法帳なるものの意味を理解していないと思われるので、
まずは忍法帳の説明から入る導入議論スレが必要かと。

デメリットとメリットの説明も必要か
忍法帖がどのようなのかもとか先はながいな

なんでレスが増えているんだと、後から来た人たちに認識してもらえ
忍法帖がどういうものかとそれなりに調べてくれたらいいんだが、そっちはむりかｗ
とりあえず、眠いです

つーか規制してもらったほうが早いんじゃないの？
荒らし報告は過去にしてみたのか？
ID:BHZAVNhCはここへは毎回IDを出して書きなよ。

忍法帖導入してない板は規制されない、って流れになってるんだよ、今は停止中だが

説明のさわりはwikiでいいと思います。
ただかなりザックリと書いてあるので、アラシ対策として具体的な説明をするとしたら、
アラシの定義、忍法帳で出来ることの効果の具体例、また効果が期待出来ないケースなど。
こんなところじゃないでしょうか、wikiの説明はちょいと具体性に欠け一般住人からしたら想像し難いかなと。

あと懸念されることですが、自治の議論にしても荒らされるということがあります。
>>697からの流れを追うとおそらく独りと思われる反対者がアゲアシトリで粘着しているように読みとれ、
そして議論の参加者が異様に少ないということで議論そのものが成り立たない可能性が心配されますね。

>>893
あなたはいつも後半のそういうのが気持ち悪い
紅茶スレで荒れてる原因を作ってるのがあなたじゃないことが前提でなければ

>>892はちょっと違った
正しくは↓、「報告」ができない
────────────────────────────────────

※あらし報告には報告する板の掲示板設定を確認し忍法帖タイプを明示してください。
　（報告に忍法帖タイプを書いていないとBBS_NINJA=nashi扱いになります）

各掲示板の設定はURLの後に「SETTING.TXT」を入力すると表示されます。
BBS_NINJA=checked ： 適用
BBS_NINJA=(値無し or BBS_NINJA=項目無し) ： 任意
BBS_NINJA=nashi ： 適用なし ※あらし報告不可※

────────────────────────────────────

あとwiki

▽忍法帖巻物 - いきいき WiKi
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

と、運用情報のスレの4くらいまで読むと大体分かるかも

【粛々と？】忍法帖巻物質問スレ★32【相談室】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325516519/1-4

>>881
専スレを立ててやった方がいい。その方が分かりやすく、後々からでも経過を見やすく残りやすい。
説明なども先によく考えて最初の方に貼ってね。

いやどこも普通に自治スレでやってるが
分けたらむしろ分かりにくいよ

>>881は何度も現れる人だから専スレでやりな。説明も貼りやすいだろう。

ID:BHZAVNhCです
>>891
すみません、そうでしたね。>>886と>>888と>>>890と書きましたが、IDを出しておりませんでした。
今後、トリップをつけます。

他板をみておりますと、新たにスレを分ける必要もなく分かりにくいと思いますので
ここでやっていこうと思います。
説明は、簡単にですがまとめておきました。
運営に出す場合は、レス幾つか以降　881以降というかたちでしょうか

BBS_NINJA=checked　の議論
の前に、Q&A

Q.なぜ規制の前に忍法帖を導入か？
A.忍法帖を導入しないと報告ができないから

Q.そもそもこの忍法帖って何？
A.こちらをどうぞ
▽忍法帖巻物 - いきいき WiKi
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
【粛々と？】忍法帖巻物質問スレ★32【相談室】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325516519/1-4
>>895さん、お借りしました

Q.メリットとデメリットは？
A.他板より引っ張ってきたのでよろしければ

メリット
・コピペ・マルチポスト・埋め立て・広告宣伝・実況・乱立などしちゃうおばかさんを「牽制」出来る
・「叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着」は水遁禁止対象(違反したら忍者剥奪)
・基本的には普通の書き込みをしていれば水遁はされないため多くの人は一度レベルが上がれば規制は気にならない
　（忍者の濫用や誤射の可能性はあるが、誰でも水遁できた昔と違い現在は登録制になっており、
　不正をすると破門なり謹慎なりさせられるためそんなに頻繁に起こることではない）
・報告して掘られた結果によっては規制してもらえることもある
・ホストのIPアドレスがコロコロ変わり個別に規制できないため今までは一括規制されていたプロバイダも、
　忍法帖で個別に機能制限の措置を取れることで一括規制を減らせるかもしれない（忍法帖ができた元々の目的はこれ）

デメリット
・荒らし相手に出来ることは「牽制」止まり
・忍者が暴走(私怨とか、パス漏れとか)したとき、弾劾の手続きがちょっとウザい
・ちょっとしたAA連貼りが「埋め立て」扱いで水遁される…かも？(忍者各人の判断による)
・悪意ある板住人が不必要な水遁依頼をする可能性がある（その依頼が受理され実際に水遁されるのかは忍者各人の判断による）
・土日だけとかに書き込む人は●無いとレベル上げにくくて長文投稿が難しい
・忍法帳導入により、レベルが上がるまではスレ立てが非常に困難になる
　（書き込んでから1日経つと1レベル上がり、レベル10以上になれば忍法帖によるレス・スレ立ての規制は無くなる）
・悪い忍者が破門されても焼かれた忍法帖が元に戻らない
・cookieに対応してない携帯は忍法帖が自動的に破門になる
　（べっかんこによる身代わりの術により対応済みで回避可能　詳しくは後）
・CATVのようなIP共有環境は忍法帖が自動的に破門になる（●を使うことにより回避可能）
・報告すれば掘られはするが「checked導入がんばれ〜」で規制はしてもらえない


補足
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、スレッド乱立）
・広告宣伝
・非実況板での実況
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メアド晒しレス

【水遁禁止】
・「叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着」を直接の理由とした忍術行使
・犯罪予告
・削除要請案件（[個人名・住所・所属／誹謗中傷／私生活情報／電話番号／メールアドレス）] [差別・蔑視] [荒らし依頼]など）

・cookie非対応ブラウザへの対応
【携帯ブラウザ】べっかんこ 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1327989778/

べっかんこ　http://ula.cc/
『身代わりの術』について
http://ula.cc/help/ninja.html
http://www45.atwiki.jp/ula2ch/m/pages/34.html

ここまでの荒らしの実績
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1326546668/604　2012/02/18(土) 00:52:30.64 ID:y/UFgEj1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1326546668/605　2012/02/18(土) 00:52:58.24 ID:y/UFgEj1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1326546668/607　2012/02/18(土) 01:00:46.99 ID:y/UFgEj1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1326546668/613　2012/02/18(土) 01:11:32.15 ID:y/UFgEj1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1326546668/615　2012/02/18(土) 01:16:27.17 ID:y/UFgEj1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1326546668/618　2012/02/18(土) 01:20:14.02 ID:y/UFgEj1

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1326546668/614　2012/02/18(土) 01:15:41.95 ID:???
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1326546668/616　2012/02/18(土) 01:18:08.51 ID:???

sageてた・・・
とまぁ、頼りないQ&Aですが
スレの容量が足りなきゃ次スレでやるとして、議論したいと思います

だから専用スレを立ててやれ！
その方が分かりやすいだろ！
ずっと残りやすく、隔離の意味もある。
それとトリップではなく、IDを出せ。スレも上がる。
議論したいんだろ？
スレ立てられないのなら代わりに立ててやろうか？
または自分で立てるのか選べ。
以上のことが出来ないのなら、反対の立場を表明する。

専スレ立てないと反対するってガキですか？
てゆうか、なんだお前が仕切ってるのよ。

>>903
テンプレ的資料乙。
名無し欄を使った告知が出来ないとなるとなおさら自治スレで議論するのがいいと思います。
あと、比較的書き込みのあるスレに『自治スレ（該当スレ）で忍法帖導入の議論中』の告知テンプレも必要になりますね。
自治スレで進めるので良いと思うのはあくまで個人的になので、そこまで含めた意見が集まるといいのですが・・・

コメダ珈琲乙

>>904
分かりやすくはない、どのみち自治案件なので重要なことはこちらにも転載する必要があるだろうし
誰も書き込まなかったら即死して残りやすくもなくなる
あと導入の際には荒らし実績と板内告知があれば大抵通るから、本当に反対ならもうちょっとまともな理由を挙げたほうがいい

紅茶スレ単独のことで、いつもの人が騒いでるだけ
なので反対
彼の専用スレを立てて長々とやってくれ
ここへリンク貼っとけばいいだろ

また、過疎板なのでレスがしばらく付かなくてもスレが落ちることもない
専スレ立てて、ageレスで好きなだけやってくれ
頑張って盛り上げろよ

即死に過疎かどうかは関係ないが、この板には即死判定ないのか

「アイスコーヒー」「ブレンディ」「カフェオレ」「業務スーパー」「調整豆乳」「○○ミルク」「クリームパウダー」
「余って飲みきれないコーヒー」「湿気」「乾燥剤」「○○に手が伸びてしまう」「○○しに行くかな」「懐かしい」「ポット」
「○○にもオススメ」「○○？と思ってたら○○なんだね。 ○○なのだろうか？」「○○したんだが、これって○○できる？」
「この時期○○」「イヤになる」「○○だといいのに・・・」
「ここって○○の話題もおｋ？」「○○なんじゃない？　やっぱり○○だなぁ」「んじゃ ○○だね」「要望」「希望」「俺も賛成」
「ここは落ち着いてて良いね」「のんびりまったり」「コーヒー飲みながら閲覧するのに丁度良い」「100円SHOP」「100均」
「○○だお」「必死だなｗ」「擁護は引く」「監視してる」「うけるよなｗ」「ワロタｗ」「(｀･ω･´)」「＾＾」「(´･ω･｀)」
「先人に敬意を払う」「歴史を尊重する」「歴史作ってみろ」「人のふんどしで相撲」「伝統」「継承」「信念」「○○だわ」
おっさんのスレ主、AA厨（最近AAは自制）、スイーツ脳なのが主な住人
くだらないネタやギャグで、面白いと思ってるのか異様に盛り上がりレスが連投される
文末に改行が入る
同意・賛同レスが３連投以上はされる （チャットスレ、つぶやきスレ）
コーヒーに混ぜ物をして飲んだり、他の食品に使うという話が多い （ブレンディスレ、カフェオレスレ、アイスコーヒースレ、混ぜもの食品スレ）
他のスレのレスや過去レスからのコピペ、ネタの再掲載でスレ伸ばし
自分がやった行為や言われたことを、第三者に成り済ましてとぼけ、相手に逆に罪をきせたり荒らしである自分に仕立てあげようとする

書き込みの曜日、時間帯、レス間隔、ネタ、やり取りの内容、文の体裁や構成、言葉遣いや言い回し、顔文字に注目
交代勤務、土曜日は特に連投

正直、その程度の荒らし、ここじゃ誤差っつーか、ある種の共生関係かな。
スレ落ちを勝手に防いでくれるような効果もあるし、スレが動けば人も
少し呼び込めると言うか。

まぁもちろん、そんな現状に妥協した結果、ある種の利用者層の取り込みに
失敗した、その結果が今の過疎なのかもしれんけど。

それで数レスまぁ数十レスを綺麗にするためにCookie強要で、それが理由で
一定の人が更に利用できなくなる可能性があるとか、ちょっと嫌かなぁ。

紅茶もコーヒーもシーズンがあって、その時は長めに書く人も多いだろうし、
そういう書き込みにもワンテンポ必要になる、よくわからないから書き込むの
止めた。で、過疎が加速とか、嫌だなぁ。

といっても、どちらにしも一定の情報を隠している人も多く、情報も古かったり、
勝手に削られたりで過去ログの方が有用性が高いことも多々なので、別にここが
更に過疎ってもｗという話ではあるけど、平和に楽しんでいる人もいるし、
現状でも十二分に有用だし。


ってわけで、こんな過疎版で更に書き込みへのハードルを上げるのは反対かな。
「紅茶deﾏﾀｰﾘ総合スレ」は個人的には全く利用してないので、やるのならそこだけで
やってくれるとありがたいｗ

あと議論の内容や喫緊性以前に、手順を踏めという話自体は、別にガキでも
何でもなく、普通にありえる範囲の話なんで……。まぁ、この手順の妥当性も
この手順が要請される根拠も俺は知らんけど。

誰が仕切るだなんだじゃなく、どういった手順が必要なのか、相手に不備があれば
自分で調べて再提示する。それぐらいの労力を率先して割かないと、話なんて進まない
と思うし、もちろんそんな義務はないが、それぐらいの継続的な粘り強さ、属人性では
なく正当性への志向、これぐらいは最低限に前提してもらえないと議論も自治もないしなぁ……。


そもそもの話として、忍法帳とか、知らんし、いや仕様は見たし理解したよ、でもさー、
そういう別途の利用法を強要するのって、いまどき時代遅れっつーか、もっと人を呼び込もうって
見据えてるとは思えない内向性を持ってる変更法だと思うぜ。

遅くなりました。

自治というのは、age以外の下のほうで進めてもいいが
sage癖がついてるのか、sageで書かれる方が多いですね。
ID表示の義務はないにしろ、だしてくれると（sageは現状のスレ番を維持するだけですけど）
上になり、目がつきやすいと思っているのです。
せめて、自治スレくらいはIDを出してくれたらとか勝手に思ってます。
何もIPやコテハンと騙りのためトリップの表示までは言わなず、IDを出すだけで
メール欄を空白にしておくだけでいい　というのは、我が儘なのでしょうか。

>>904
新たに忍法帖スレでやろうとも考えたが、自治の範疇なため自治向けかと。
隔離と言っておりますが、隔離と言う言葉を使うことに自治と切り分ける必要があるのかと。
ご指摘の通り
>>899以前にそれに気づかないのも何でしたけど、当日も書いたようにIDすら出してませんでした。
なので、IDが変わる前にトリップをつけた上でのテンプレ類をまとめてみた次第です。
ID表示を求めている人がIDすらだしていないのは疑問を感じます。
でも、いろいろと向き合ってくれた意見どうもありがとうございます。

他にもいろいろとありがとうございます。
sage書きが多いので目につかせるため、まずは名前変更でしょうかね

　紅茶でマターリスレの住人です。>>902で私のレスが荒らしとされていましたね（下の２つがそう）。
きちがいの煽りに脊髄反射で書き込んでしまい、今となっては反省しています。
◆KGIg/v6UJIさん他、紅茶スレで不快な思いをさせた皆様にお詫び申し上げます。

　このスレは紅茶スレと違い、理知的で話の分かる人間が多いことに驚きました。
これが本来の姿であるべきなのに我々のスレのあまりの体たらくが情けなくなります。

>>908
＞彼の専用スレを立てて長々とやってくれ
実はこれはあります。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1326121990/
スレタイは同じようですが、こちらがきちがい、シナ人、その他荒らし専用。
けれども奴らはいっこうに使わず、本スレの方を執拗に荒らしてきます。

紅茶スレがスレタイ通り、マターリやっていけるスレになることを祈っています。

>>913
あんたの議論専用スレを早く立てろよ、ここへは結論や結果だけを貼りに来い
昼までに立ってなかったら立てるからな
次のレスでもう止めるならいいが

「忍法帖議論を自治スレでやるな。別スレでやれ」という板ははじめて見た
自治で議論して来いと言われてる話なのに自治スレ禁止とかちょっとすごい

関わらない方がよさそうだな

1.レスがついてるスレを荒らす
2.自治スレで対策を話し合おうとする
3.乗り込んできて駄々をこねる
4.関わりたくねえ！

これが今

敵を増やしそうだが、自分のテリトリーさえ犯されなきゃ別に良いという人が多い。
どころか荒らしがきたから、放置してあるスレを浮上させて避難
くわえて、嫌みったらしくそういうのを書くのが紅茶に限らずコーヒー焙煎とかでもある
シャイともいえる

一部のスレは人が減りましたが、レスがあると揚げ足を取り
無理なら飛躍しすぎる論理を展開して駄々こねて
一番最後に言った人が偉いと勘違いしているのもいるようですが
さて、どうしようｗ

１〜４って荒らしの発言だと思ってるの？
４の917は915に関わらない方がよさそうって事だと思ったんだが

>>912とか発展を考えた上で結論は消極的に新しい事を望まない方になってるけど
やってもやらなくても過疎なんだからやっちゃって良いんじゃ？

912だけど、要はパソコンに詳しくない主婦とか、携帯オンリーの人とか、
勝手に利用者像をイメージしてるんだけど、そういう人も快適に利用できる状態であって欲しいんだ。

忍法帳の、最初のレベルの書き込み可能文字数の規制を緩和した状態で導入とか
できるのかな？まぁ導入に踏み切るなら仕方ないけど、詳しい人の方でなるべく工夫して欲しい。

その際も、なるべく2ch以外の外部サイトを経由しないで使えると、難しそうだけど、嬉しい。
あとは、もう少し荒らされ具合の経過観察をして欲しい。具体的には1ヶ月ぐらいは。

酉のひと、仕切る気あんの？

>>920
荒らしの自作自演なんじゃないかと疑って思うほど脊髄反射レスが多いので
もしそうで無いのなら、ほんとに2ch歴も浅いような人達集まってるんだろうなという気はするので
＞パソコンに詳しくない主婦とか、携帯オンリーの人とか
には同意するものの、
このままスレがまともに機能しないのであれば
その人達が書き込めたとしても意味無い状態なんじゃないかなと思う
経過観察はするにしても数年荒らされてる状態だからなぁ

実際のところ、過疎気味の板にしては自作自演の荒らしの書き込みは多い不思議な板だと思う。

長文失礼
>>919
この数日のを、簡略化しすぎたようなものですが
そういう意味なら、不快にさせてしまいごめんなさい。
こうやってスレを実質無害化にすることもできるんだー　と手筈をみていたというか。
918の後半3行は、「3.」と同じのが他スレでリアルタイムで継続していたので
相変わらずだと思った次第で誤解を招くこと失礼しました。

理由ありきの意見のぶつかりあいをしたいのだが（ぶつかるのは意見だけ）
暴言を度をこしているが、過疎板とはいえスレに引きこもっていて人が来ない。
あるいは、呆れられて寄りつかないのを作り出してるかもねーと、受け取っていました。

いまのところ、人が減ったスレでかみつきようがないというのがまずあるが
レベルの低い行為は減っている。
そうなると、効果はあったのかも？


仕切るつもりあんのかなぁ？ｗ
よくわからんよｗ
一週間とおもっていたが、このペースだと二週間や一ヶ月単位が必要かもね
主要スレにコピペしての告知すると、まず自分がやられたらウザイと思う。
名前欄変更で行こうにも、変更人の個人的見解によっては
「やらない！」というのもあるし
（でも、議論のための名無し変更は出続けている）
ひたすらメール欄を空白にしていくだけ

他のスレだと名無しでも、ここで誰もがトリップを出して発言し
個人は叩かないが、意見を叩くというのがあればいいが
私知ってますこれが理想の理想ってこと　自分でもそう思っています。
30行も本筋以外のを書いちゃったよ。とりあえず眠ろう

とりあえず、客観的で帰結性の強い文章でお願いします。

>>924
ここを荒らさず、まずは下記スレで整理して議論を。

紅茶スレの荒らし対策を主に議論01【自治スレ補助】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1329761009/

忍法帳なんかいらない

焙煎スレの者だけど、忍法帳かID強制表示が欲しいな

自演やコテハンで荒れに荒れてるから
連投するような板じゃ無いし、忍法帳導入しても良いと思う

忍法帳って何ですか？

>>929
名前欄に　!ninja　って入力して投稿してみ。

改めて忍法帖導入について
>>900　どういうものか
>>901　メリット・デメリットと補足（長いので注意）
>>902　きっかけ
これで足りなかったり片手落ちだと思うと、別のをどうぞ

自治スレくらいはIDを出しましょうよ。

>>928
紅茶スレ住人です。
＞忍法帳かID強制表示が欲しいな
ID強制表示は無意味です。ダイヤルアップでIPアドレスを変えて書き込んでくるので
IDを盲信しているとジエンをたくさんの人が書き込んでいると誤認してしまいます。

実際鬼女妄想粘着きちがいは常時接続回線＋ダイヤルアップという構成でメール欄空欄
ID表示状態で荒らしてきたのですがうっかりジエンに失敗してボコボコにされました。
具体的に書くと（１）常時接続、　（２）ダイヤルアップ、切断　（３）ダイヤルアップ、切断と
やってジエンした後、半日以上前に書いたことを忘れて　（４）常時接続　で書き込みをして
（１）と同じIDだったのでジエンがばれたというわけ。
アナログモデムがあると簡単にこんなことができますよ。

>>928
忍法帳だと忍者が見回って水遁を行えますが、気にかけてくれなきゃ
忍者の里の水遁依頼スレで理由を添えて水遁をお願いし忍者の判断を仰ぐようになります。
焙煎スレだと、導入しても現段階だとその理由付けが難しいと思います。

詳しくはこちら（忍者の里 水遁依頼所スレ）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329750669/1
と、>>901　をどうぞ

今後、水遁妥当なことでも導入してないと実行されないので
防衛戦を張っておくためというのもありますけど
とりあえず現段階では、かまうほうも同じと割り切って読み飛ばし
新たな話題を振ってみて、どういう流れになるか見定めてはいかがでしょうか。

旧速みたいなことになると嫌だから、忍法帳導入には反対

>>934
＞旧速

どのようなことがあったのでしょうか？

自家焙煎スレ、あれって荒らしだよね・・・・

>>936
荒らしが多すぎて困るんだよ
ID強制表示はできないのかね？自演だらけで…

スレの趣旨とはまったく違う話題を延々と自演で書連ねているのは嫌がらせか病気ですね。
荒らし対策として、忍法帳やID表示の導入の方向で自治したほうが良さそうかと。
自治スレも同じように自演で荒らすのでこれまた困ったものなのですが・・・

スレッド削除されたのにまた立ててる。
　片岡物産
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1329947857/

以前立てたスレ
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1322661685/
pot：お茶・珈琲［スレッド削除］ (処理済)
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296988705/

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1329947857/1を水遁できないかな？

>>936
紅茶系の住人ですけど自家焙煎スレの荒らしって何のことですか
同じ板なのにまったく話が通じない
それって鬼女妄想粘着きちがいやシナ人、中級者()よりもひどい？

>>940
もう少し正しい日本語でお願いします。

荒らしも荒らしの指摘も日本語が不自由ってどういう事？

日本の義務教育をまともに受けていないガイジンかDQNって事だ。

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　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
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お子さんがコーヒーに執着したら要注意！

お母さん！いますぐ息子さんからドリッパーや焙煎機一式をとりあげてください！
そしてこづかいは与えないでください！

「難関大に合格したらいくらでもコーヒー器具買いあたえるよ」と嘘の約束をして
興味を勉強にむけさせてください！

息子さんが勉強を始めれば勝ちです。難関大に合格するころにはコーヒー焙煎がバカバカしく
なることでしょう。

>>.935
ｱﾌｨｶｽが忍者システムを悪用して、自分らの都合のいいようにしてたことが発覚
んで、住民が抗議すると嫌なら出て行けと言われ、ν速に自爆攻撃で機能喪失
させた上で、住民大移動ｗ

今の２ちゃんで何かを変えたいって動く奴の大半は、自分の利益（金だけではなく）
のためであると思っています。

ついでに強制ＩＤを導入しても、住民の気質が変わらん限り何も変わらんｗ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1330059628/

疑う人は↑のスレを見てくるといい
ＩＤ出しても自演!自演！の嵐ｗｗｗ

ID出てるとNGにしやすいいうだけで、荒らしの抑制にはならんよなぁ。
しかし、最近の荒らしはスルーや無視しても気にしないで延々書込みまくってるから。。

いやいやスルーがんばろうぜ、あと一回スルーすれば諦めるところだったかもしれないじゃないか。
まあ悪質な嵐だったら通報で

>>948
誰へレスしとるの？

>>949
947氏へだが、他の方にも言えること

いやいや、折角レス頂いても会話が成り立っていません。

それはすみませんでした。
荒らしはスレ住民の怒った反応が好きだから、いろんな手段を使ってきます。
その対処にはやはり無視が一番であります。
今荒れているスレが具体的にどこかわかりませんが、
住民が荒らしを無視できずに反応しているのではないかと思います。
煽り耐性を身に付ければ解決できる問題ではないでしょうか。
それでもAA荒らし、コピペ荒しであれば通報で規制してもらうのが手っ取り早いでしょう。

こういうことを言いたかったのです。失礼しました。

>最近の荒らしはスルーや無視しても気にしないで延々書込みまくってるから。。

では。

>>953
具体的なスレはどこですか？

何か性格悪そうだなｗ

>>946からの流れだってのはどう読んでも明らかだし、
スルーが効かないという書き込みに、スルーがんばろうとか、あと一回すればとか意味不明だし、
それに対して会話が成り立たないと返せば、無視が一番とか、具体的なスレはどこですか？だし、
んじゃ、状況が判ってないのに会話に参加してるんかいと。

ま、アラシ本人だろうからそりゃ性格悪いでしょうな。

私が荒らしですか？その様なつもりはありませんでしたが
この板の全てのスレッドを把握するのは無理がありますのでご容赦ください。
946の【age進行】コーヒーの自家焙煎を語ろうpart33は直近のレスなので
948で私が書き込みする前に軽く覗いてました。
・その結果誰が荒らしなのかわからないこと
・スレの流れからスルーしてるようには見受けられなかったこと
よって、948および953のような書き込みをしました。

>>957最後の一行間違えました。
訂正
よって、948および952のような書き込みをしました。

>>957
ID:jQQQ2Xcoの書き込みのひとつ上も読めないのか？

>>959
読みましたし、そのスレッドも軽く目を通しましたが、その上で
荒らしだと思われる人物の書き込みであれば無視すべきだと思いました。

>>954

>>961
具体的なスレッドって他にあると思っちゃいますよね。

>>957の文体のクセそのままで、あのスレに書きまくってますが。

>>963
文体が私に似ているから、私とそのスレの荒らしてる人が同一人物ということですか？
それは乱暴だと思いますが。

荒れてるスレと完全リンクして自治スレにレスするとか、ねーよ。

すみませんが意味がよくわかりません。
私が荒らし？文体が似ているからというのが根拠になるのか・・困りました。
>>948で真意が伝わらなかったので丁寧な文を心がけているのですがそれが悪かったですか？
それが人を疑う根拠になるんでしょうか。

都合の悪い埋め立て荒らしやコテがわざとらしく煽ったり駄文を書いてるから
こっち↓を使えよ。ここで質問の回答をしたりレスをしてはいけない。
紅茶スレの荒らし対策を主に議論01【自治スレ補助】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1329761009/

昨日の同じスレが同じように荒れてますな

◆KGIg/v6UJI 　さん、どうしたん？

例のコピペを監視できるおまじない
http://www.google.co.jp/search?q=%22%E3%80%8C%E9%9B%A3%E9%96%A2%E5%A4%A7%E3%81%AB%E5%90%88%E6%A0%BC%E3%81%97%E3%81%9F%E3%82%89%22+site:2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fpot%2F

>>688に追記
「使い切り」
「ちょうど○ヶ月か」
「やっぱり」 >>494>>544>>569>>653>>831
「ふと思った」 >>653
「○○なんだな」「○○だろうけど」 >>653
「酸っぱい」 >>448>>586>>653-654>>667
「○○しよっと」 >>544>>586>>653
「特売」「底値」「先着」 >>667 >>862>>870
「一杯○円」
「躊躇する」 >>586>>653
「○○と思えばこんなもんか」
「○○の方だったかな」
「教えてくれ」 >>688
「○○に移行した」
「とりあえずいつくか飲んでみた感想」
「ワロタ」 >>494>>667>>688
「買ってみるか…」
「飽きが来たら○○を飲んでる」 >>688
「○○生活はこんな感じ」
「HPみたら」「製造終了になってて」「再発売だと」 >>586
「○○なのが賢明」
「買わなかったけど」
「換算すると」
「全く気にも留めてなかった」
「目から鱗」
「○○だわ」 >>494>>870
「断念した」
ジェーソン
業務スーパー >>494>>653>>688
ライフ（関東） >>587
イオン（東海）
ドンキ（本八幡）
100均 >>494>>615>>654
エクセラ
クリーム
マグボトル
酸味のあるコーヒーや苦味の強いコーヒーは苦手
関西（弁） >>587>>615>>692
会社用、社内用 >>560
下品・エロ話
>>689　>>875

>>688に追記
「ハマってる」「セールが増えた」「一時期の」「値上げ騒動」「夜明けのコーヒー」「○○しようっと」「○○だお」
「○○になったことがあった」「起因する」「自分の憶測にすぎないけど」「この理屈が」「○○かはまた別の話として」「○○じゃないかと思ってる」
「疑わしきは」「今の世の中」「桁違いに」「容易で」「年度末」「在庫」「だぶついてる」「嫌気されてる」「状況」「価格訴求」「軟化」「需要喚起」
「つなげようと」「要素」「webチラシ」「気にしない」「ポケット」「思わず○○買った」「何それ見てみたい」「ほ」「○○だわなw」

スティック
おまけ、景品
数字が全角文字
ヨークベニマル（茨城、栃木、山形、宮城、福島）

ヨークマート（群馬、埼玉、千葉、神奈川、東京都）

セガフレードっていいですね
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1296312582/

このスレは、お茶珈琲板とは全く関係のないセガフレードザネッティの社内で起こっている事を
ぶちまけてるスレッドなので、ぶっちゃけ板違い削除対象だと思うんだがどうよ。
ちくり裏事情板でやるのは一向に構わないけど、ここでやるのはおかしいだろ。

そういったおかしいスレばっかりです、なんとかならんものか。

しかも、荒らしてるのは独りのようだ。

>>688に追記
「抑えめ」「スパイシー」「刺激的」「物足りない」「近い味わい」「損なわない」「○○として使うと良さそう」「ちょっと○○に○○買いに行ってくる」
「○○でいいのか？（←白々しくｗ）」「年末に買った」「全部飲んじゃった」「代わりの買いに行ったら」「ってのが○gで○円だったんで購入」
「○○が旨すぎたんで」「仕方ないけど」「貧窮してますが」「目隠しして飲んだら」「生産終了とかいう情報見て」「拍子抜けした」「繋ぎに丁度いい」
「近所のスーパーでは山積みになってる」「コストパフォーマンス」「俺の住んでるとこだと置いてない」「…」「消費者心理」「消費量考えたら」「同列に」
「安い時にまとめ買い」「割高」「30gの小瓶」「瓶が可愛い」「小物入れにして」「貧乏くさい」「飲み分け」「試し飲み」「開拓用」「普通はこうだろ」
「複数銘柄で」「めっきり減った」「大変な事になって」「コケにする」「人工甘味料」「まいったなー」「高確率で」「腹の調子がおかしくなる」
「○○時とかにたまに飲むな」「んーまあ」「気が向いた時にでも」「中に色んなもの入ってて」「驚いた」「○○のね」「ポット」

キリ番ゲット
ネスカフェ
ゴルブレのスティック
KEY
クリープポーション
北関東

>>688に追記
「うらやましいな」「定番」「○○に落ち着いた」「○○と○○を味わいたくて」「気にならない程度？」
「ｷﾀｰ!!」「○○あったのか」「知らなかった」「どうなんだ？」「日本人的には」「部類」「オススメ」
「ネスカフェ」「○○とどっちが美味しい？」「カフェオレに使う予定」「敷居が高すぎる」「万人向き」「世界中で飲まれてる」

◆繰り返しネタ
レギュラーソリュブルコーヒーのザラつきについて
カップの底に微粒子が溜まるのが嫌
輸入品の安いインスタントコーヒーについて
カフェオレに使いたい

イズミヤ、阪急系のスーパー、ドンキ、西友
ステンレスボトル
キーコーヒーの青いヤツ
ゴールドブレンド美味い
トラディゾン
ネスカフェ
ネスカフェクラシック
カフェオレ

分かりやすい自作自演レス
文末に“ｗ ”を付けて、独りでノリツッコミ、自虐風文
貧乏アピール
田舎者

自治スレ荒らすなｗ

＾＾

tea

茶