勉強や読書などにピッタリのカフェ

1 ：名無し：04/03/18 02:07 ID:1Kvtrye7

お茶も美味しいし雰因気もいいなど
みなさんのお勧めはどこですか？

2 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/18 02:19 ID:n6mVdsUV

カフェーに溜まるな。

数人で明らかに暇つぶしできてる人間もうざいが、
一人で喫茶店きて一心不乱に本読んでる人も同じくらいうざい。
勉強してたりしたらもうまじウザ。

3 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/18 02:22 ID:n6mVdsUV

ここあなたのリビングじゃないのよ～

なんか君んちに来たみたいで気分悪いからすぐ帰っちゃってねー。

4 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/18 02:23 ID:n6mVdsUV

そこだけバリア張られてる感じが特に不快。
空気澱んでます。

5 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/18 02:25 ID:n6mVdsUV

カフェの作法ってあるでしょ。
学んで欲しい。
とても。

6 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/18 02:34 ID:N8PVH/MK

>>5
教えてください。

7 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/18 02:39 ID:???

雰因気って2チャン語？

8 ：名無し：04/03/18 02:45 ID:1Kvtrye7

間違いました・・
雰囲気

9 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/18 02:55 ID:n6mVdsUV

とりあえずバリアを解け。
店の空気を読め。
そうすればありえないほど長居なんか出来ないと思うんだけどねえ。
そういう空気がさらっと馴染んでくるところが良いカフェだと思うし、
一人でバリア張りたい人がくるとその空気は壊れる。
そんな人は別なきっと場所が好きなんでしょう。
ここまで書いて自分がスレ違いな人だってことに気付きました。さようなら。

10 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/18 03:23 ID:???

>>9
waroteshimaimatsuta.

11 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/18 13:01 ID:Uw9IgA2r

つーか、それではカフェでは何をすればイイのですか？

12 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/18 14:55 ID:???

>>11
とっとと席につく
↓
とっとと注文する
↓
とっとと飲む
↓
とっとと金払え
↓
ありがとうございましたー

13 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/18 22:36 ID:???

空いていて、店員がうるさくない店だね
携帯電話お断わりの店とかもいいね
自分の足で探すしかないよ

14 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/24 04:55 ID:4j6jxtK2

ちなみに面白そうな本を探すならこの三つが最強だと思う

http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

15 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/24 11:04 ID:hshnMBY2

偏差値の高い大学周辺のカフェ・喫茶店がおすすめ。

16 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/24 11:52 ID:???

ID:n6mVdsUV、いきなり一人で必死…　言うだけ言って帰ってるし…ｗ

17 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/24 11:55 ID:???

ブックカフェでいいじゃない
精算前の商品持ち込み可のところもあるし

18 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/24 12:32 ID:???

>>16 まぁ店側の本音なんでしょうね…

19 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/25 02:44 ID:j2WOb3N0

>>16、18
でも、お客がさっさと帰ると「居心地良くなかったのかな」と
がっかりしてしまう店主さんのコメントも結構耳にしますが…

自分は、高くない値段の飲み物単品の時は適度に、ケーキセッ
トなどを注文した時には「しばらく居てもいいのかな」と使い
(？)分ける小心者です。

20 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/26 06:19 ID:eOMBDIIF

居心地を楽しんで欲しいわけでしょ。
他人の居心地なんかどーでもいいと思ってる客はとっとと消えて欲しいはず。
雰囲気壊れるのでおれは勉強してる奴にとっとと消えて貰いたい。

21 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/26 08:58 ID:???

>>20
おまいの求める「雰囲気」と、勉強してる香具師の求める「雰囲気」は
違うわけだが。何でも自分中心に考えるのはやめような。

22 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/26 12:28 ID:???

>>20
でかい声で藁藁喋って長い時間居座るような
おばさんの集団よりは、
勉強している輩の方がまだましじゃないか？
静かな分だけ。

23 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/26 14:06 ID:???

たしかに受験生とかがノート広げて勉強してたり
学生が種本積みあげてレポート書いてる風景は興ざめだな。
公衆の面前で勉強するときは本を読む程度にして欲しい。

24 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/27 00:40 ID:lLTOy3G+

よーするにさ、このスレってカフェ趣味の敵なのでは？

25 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/27 02:02 ID:D1Nb7aB+

別に１時間くらいならカフェで勉強してもいいと思うけど。
カフェで勉強するヒトは別に周りがうるさくしても気にしないし。

カフェでどのように時間を過ごそうが本人の勝手じゃないの？（常識範囲内であれば）
勉強してるやつウザイって人、もっと広い心もてないの？
上の方で暇つぶしがウザイって言ってる人もヘン。

26 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/27 08:34 ID:1UYmlws0

ここまでで誰も>>1には答えてないわけだが。

ちなみに、漏れは貧乏学生なのでスタバとかタリーズとか。
禁煙or分煙がしっかりしている、ってのが好き。
ただスタバは閑散としてる場所でないと、うるさいおばさん連中に遭遇する罠。

27 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/27 12:18 ID:???

>>26
分煙がしっかりしているけれど、
入り口辺りに喫煙者のテーブルで、奥に禁煙テーブルだと激しく萎えます。
あと、ファミレスのドリンクバー近くが喫煙テーブルだと、おかわりに行く度に
煙の臭いがして、どうにもなりません（つД｀）

と、微妙にどころかすっかりはずしたレス。

28 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/27 13:34 ID:???

まるで流行の最先端気取りだな

29 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/27 14:37 ID:???

京大近くの老舗喫茶店「進々堂」を知らないのかね。
読書や勉強してる人がいるのが当たり前な所。

勉強していいかどうかは、店や混み具合などにもよると思う。

30 ：sage：04/03/27 15:48 ID:4yc6Covn

京大近くの「学士堂」。
学生さんと一緒に勉強すれば頭も冴えるのでは。

31 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/27 15:49 ID:???

sageてないし。

32 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/03/29 01:21 ID:???

勉強や読書とはﾁｮﾄ違うが、出先でどうしても急ぎで文章を
まとめたい時に、スタバやファミレスより落ち着いて使える店が
あったりするとありがたいわけだが

あ、もちろん手書きな
あと煙草の煙はないのが吉

33 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/04 15:26 ID:V+0Uotg8

シャノワールとか、ドトールって長居しても
平気なきがする。ほっといてくれるし。

34 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/04 15:37 ID:VNc4umAQ

カフェ土栗絵が勉強しやすい

35 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/05 02:14 ID:RupOkBFe

椅子が固い店は　　→コーヒー飲んだら出てってくれ
ゆったりソファー　　→どうぞ、お気楽に長居してってね

　お店の意図はこんな感じかなぁと思っています。
　基本的に大声で騒ぐわけではないのだから、
　読書や勉強は周りに迷惑はないでしょう。

　話スレ違いだけど、聞きたくなくても隣の話が聞こえる時に
　話の内容で思わず受けてしまって笑いたくなる時があります。
　そこで笑っちゃったらきっと迷惑なので我慢しますが
　咳き込んで誤魔化すときがあります。

36 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/05 11:38 ID:7qz/Kq5z

腰をすえて本を読むときは、硬い木の椅子の方がいいけどなぁ。
ふかふかのソファーなんかだと逆に節々が痛くなって長時間座ってられないよ。

37 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/05 14:45 ID:???

>>35
それじゃあ、隣で咳き込む人がいたら、
そう思う事にしようかな。

38 ：困った時の名無しさん：04/04/06 09:57 ID:VcKgoKxH

私もにんまりしちゃうときがあるよ。

39 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/06 13:25 ID:ENaAn+EO

隣の人たちが、自分と同じ趣味の話をしてると
…うずうずするので困る。

40 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/06 14:32 ID:???

隣の人の話って、別にその気は無くても
なんとなく聞いちゃうよね。（´・ω・`）

41 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/06 17:08 ID:nT0Lyd1C

モスバーガーは他のファーストフードよりも回転が遅いので長居しても後ろめたさを感じない。
コーヒーもなかなか美味いし、安い。
ハンバーガーチェーンの中だとかなり美味いほうなのにあの安さはなんなのだろう？フードは高いのに。
しかし、気になるのはどの店舗も造りが悪い。
冬は窓際寒いよ･･･、暖房はきついのに･･･

42 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/06 17:25 ID:qzsE8tgg

>>41
モスいいですね。
コーヒーは、ドトールより高いけど、席料として妥当かな。
隠れたおすすめはホットココアです。
クリームが別添されてあの旨さで210円は安い。

空いてることが多いので私もよく長居しますが、
空調が下手なのは、同意。
行きつけの店の場合、
暖房の風がモロに顔に当たる席がいくつかあって
席を選ばないと、喉が痛くなります。

43 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/06 19:12 ID:???

昔よく利用したのがミスドです。こちらは150円でお代わり自由。
今はやりのマシーンタイプのものではないが、淹れたてに当たれば
まずまず飲める味です。ただ、たむろしてる高校生やBGMが喧しい。

44 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/06 19:46 ID:???

>42
モスはココアスレでおいしいっていう書き込みがあったから飲んでみた。
クリーム乗っててびっくりしたよｗ　ファーストフードなのに・・・

45 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/07 23:27 ID:???

よくスタバで勉強するって人いるけど、
今はスタバはまだ混み混みなわけで、ちょっと考えてほしいなと思う。
他にファーストフードでも普通の喫茶店でも、あるだろうし。

46 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/08 00:11 ID:Lv6dYdF2

>>45
スタバも飽きられつつあるのか、うちの近所はあまり混んでない。
行かないけど。

ファストフードやスタバは、持ち帰りの客もいるし、
店と客の関係が希薄なので、
席を占領しつづけることへの罪悪感が薄いのかもしれないね。

小規模な喫茶店やコーヒー専門店だと、
満席状態で新たに客が入店したら、
先に入って飲み終えた客が、
気を利かせて自然に席を立つのが暗黙のマナーだったりする。
んで店の人と、
「すみません、気を遣っていただいて」
「いえいえ、もう電車の時間なので。また来ますよ～」
みたいなやり取りをして帰る。
長居するつもりなら、なるべく客のいない時間帯を選ぶし。

そうやって店との良い関係ができて、
居心地良く過ごせるようになった店こそが、
勉強や読書には実はピッタリなんだな。

47 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/08 00:21 ID:???

そういえば、ハリーポッターの作者は
喫茶店で一杯のコーヒーだけで一日居続けて、1冊目を書き上げたんだったな。
マスターにしてみれば、迷惑だったのか、器が広いのか…

48 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/08 11:40 ID:???

>>47
その店はさぞかし観光名所になっているだろな。店主ウハウハ

49 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/08 18:12 ID:???

カフェで長居してもあんまり気にならない（自分が）お店は三宿のGLOBE。
アイスティーオレがお勧め。量も多いので3時間くらいは余裕。
ガーデンの席に座れば、お客さんも店員もあんまりいない時があるのでGOOD！

50 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/08 22:54 ID:???

>>46
すばらしい。
実に素晴らしい。
そのような感性を持って茶を飲み金を払うべき。
自販機じゃないんだから。
ラブホじゃないんだから。

51 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/10 14:51 ID:???

人を変えたがる人間ほど、自分は変わらない。
自分が変われば他人も変わる。

52 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/15 23:49 ID:???

今日は喫茶店をハシゴして勉強しまくりました。

喫茶店　11:00-13:30(2:30)　モーニングセット（ハムサンドとコーヒー）　\600
喫茶店　14:00-15:30(1:30)　マンデリン　\600
中国茶のセルフ系　16:00-18:30(2:30)　ジャスミンティー \300
喫茶店だけどセルフ系　19:00-20:00(1:00)　ブレンドとコンビーフチーズトースト　\550

合計　7:30で\2,050

水ッ腹になっちゃって食べ物が入らなかった‥‥。どこも空いていた
ので思いのほか長居してしまった。

53 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/16 01:21 ID:???

>52
中国茶のセルフ系？そんなのあるんだ。
なんていうお店ですか？

54 ：52：04/04/17 23:32 ID:???

>>53
TEA MAGIC@吉祥寺。チェーン店ではないのでここにしかないと思う。

今日も３軒ほどハシゴ勉強してきた。明日試験なんだどうしよううわぁぁぁ。

55 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/18 20:47 ID:???

>>54
試験今日だったんだな。どうだったかな？乙～ﾉｼ

56 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/19 01:23 ID:???

>>54
tea magic
ロゴやメニューなんかがチェーンっぽいのに
違うんだ…。
緑茶系が多い気がします。

57 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/21 23:14 ID:???

>>52
学生さんですか？　俺はもうｵｻｰﾝなので
そんな一日が過ごしてみたい・・・

58 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/23 18:22 ID:f7VCOcCQ

風林会館１Ｆのパリジェンヌに行ってみろ。
『今、勉強しとかないとあんな人になっちゃうんだな』
と、思わせてくれる反面教師が沢山いるよ。

59 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/23 21:41 ID:???

ルノワール渋谷　まじおすすめ。
コピー機もあるよ

60 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/23 21:44 ID:???

マンが喫茶はどうよ？
近頃、フリータイムで飲み放題のお店もあるわけだし。

味は期待できないけどなw

61 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/04/26 12:11 ID:9Jvm/QWs

喫茶店で読書しながら頭の中では「学生街の喫茶店」が流れている。

62 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/02 17:19 ID:/MlXlKT0

>>52
いいなそれ。
俺もやってみようかな？

ってか誰か関東でお勧め勉強喫茶ルート教えて～

63 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/07 16:08 ID:POqqUvby

もともとの西欧のカフェ文化では、
喫茶店は利用者によって、書斎のような使われ方をすることもあれば、
一種の社交場としての使われ方もあった、と、どこかの記述にあったような。
喫茶店で勉強してる人がいるのも、普通な風景と思える・・・・
が、、雰囲気ある店では長居できないヘタレな俺。
俺が綺麗でお洒落なな姉ちゃんなら、溶け込めるんかな？

結局、人の出入り激しいチェーン店で何時間も勉強することになる|´・ω・)

64 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/07 19:52 ID:Jg1B8hwB

>>63
「雰囲気ある店」の雰囲気によるかと思いますが、
喫茶店で勉強の代名詞・京都の進々堂なんかでは、
綺麗でお洒落なな姉ちゃんはむしろ溶け込めないかなと。

「カフェ」じゃなくて「喫茶店」で探したらよいのでは？と思います。

65 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/05/07 23:57 ID:???

>>63 >>64
そういえば、同じく京都に「京都の風」とかいうカフェに入ったら、
知らない客どうしが雑談するサロンだったので驚きました…。

「進々堂」と同じ通りにある「cafeカリーニョ」旧店舗、
二階には店員さんがいないので、お客がいなければ長時間貸し切り状態で
思い切り思索等できたものです。

66 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/02 00:16 ID:Mjw0KUI4

age

67 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/02 01:07 ID:???

喫茶店のマスターです

はっきりいって、勉強されると、迷惑です。
図書館に行ってください。
お店のことも、ちょっとは考えてよ。

こんなこと、直接はいえません。だから、わかってくれ

68 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/02 05:01 ID:6Wq7l67H

ルノアールの一部店舗だが個人用電気スタンドを設置したテーブルのある店がある。
ルノアールがすべてそうという訳ではなくて、大多数のルノアールはふかふかソファしかないんだが。

69 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/02 11:34 ID:???

前はベローチェによくいってたな。安いから。
でも最近は部屋で勉強するようになったからコーヒー飲みに行くこと自体ほとんどなくなった。

70 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/02 12:04 ID:???

ごめん､私前よく勉強してたわ…池袋ドトール。なんかしやすい雰囲気だったんだよねあそこ('A`)

71 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/02 14:38 ID:???

カフェじゃないのでアレだが、こないだマックに行ったら
テーブルの上に消しゴムのカスが山ほど残ってた・・・・

勉強する人へ。消しゴムは使うな、とは言わんが、ちゃんと
ゴミ箱へ捨ててくれ。
つーかこんなとこ覗く人は言われなくてもやってるだろうけどね。

72 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/02 14:43 ID:???

勉強や仕事も構わないと思う、わたしの感覚では。
例えば、辞書片手に本読むとか小さなノートパソコンを広げる程度なら。
つまり、せいぜい30分や1時間ぐらいで終えられる程度。

でも、テーブルの上に何冊も本を広げたり、本格的に勉強しはじめるのは
どうかと思う。

73 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/03 00:54 ID:???

消しゴムのかすを撒き散らしたり４時間も居座ったりじゃなきゃ、許してあげたら？
少なくとも喫茶店のコーヒーの値段には席に居座る分の料金も入っているのだし。

かのJ.K.ローリングは、シングルマザーの傍らコーヒー一杯で朝から晩までがんばり、
「ハリー・ポッター」シリーズを完成させたという…

74 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/03 01:46 ID:???

本を読んだりするのはいいよ。
参考書や辞書なんかを何冊も重ねて、４人がけの席などを占拠してる受験生とか最悪。
すいてるならまだいいが店内が混みだしても続ける。
空気がよめない奴は最悪だね。

75 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/03 01:50 ID:g34d63cO

>>67
二時間ごとに追加オーダー要求知る！！

76 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/03 09:51 ID:???

>>67
みんなのレスを参考に逆に勉強しづらい環境を整えてみては？

77 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/03 11:32 ID:qmwClr9t

>>73

78 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/03 11:34 ID:???

>>77
ああ、ごめん、間違って送信してしまいました。

まだシリーズ完成してませんよ、あと２冊分残ってます。
と、言いたいだけだったのですが…＿|￣|○

回線切って逝って来ます

79 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/03 13:04 ID:???

「デスクワーク禁止」「待ち合わせ禁止」「携帯使用禁止」
「ＰＣ使用禁止」「商談禁止」「滞在２時間以上禁止」
「カマッテちゃん出入り禁止」「コドモ入店禁止」「喫煙禁止」

80 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/03 13:40 ID:???

>>79

コドモというのは、年齢というより中身が、でよろしいでしょうか？
今抹茶スレにいる迷惑な関西人みたいな。

81 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/03 14:28 ID:???

他所のスレの空気をもってくるなって

82 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/03 14:39 ID:???

成績が伸び悩んでいるのは脳の栄養が悪いから。

【2ちゃんねる内の好評スレ】
　　↓
頭にいいサプリメント
http://food5.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077415950/l50

83 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/03 14:57 ID:???

>>82
ガセばっかやんw

84 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/03 16:54 ID:OSwS1XUH

確かに商談とかはウザイ。
この前西八王子のシャノアールに行ったら、妙な空気をかもしだしているカップルがいるなぁと思ってたら、そこへ遅れて男性２人が来た。
始まった話はサラ金の融資の話題。
しかもサラ金の男の携帯の着メロは♪貸した金返せよ～♪ってやつだった。
ウザイ。ウザすぎる。
近くに座ってるだけでも不快だったよ。
喫茶店でそんな話するなよ～。

85 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/09 22:32 ID:DoBmEgxT

図書館が自習室カフェ開くっていうのどうかねえ。

86 ：名無しさん＠(･∀･)つ旦~：04/06/09 23:54 ID:vyOg2Kdn

私コーヒー内と勉強できないんだよね
せめてタバコ吸わないから解禁して欲しい。

87 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/06/10 10:43 ID:???

時間制の喫茶店が一番でしょ

88 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/04 01:43 ID:bd/QRoM7

>>85
禿げしく酸性

図書館はあのシンと静まり返った雰囲気と律儀に前向いた机が苦手なんだよな、
うるさくないていどの喧噪と人目とコーヒーが欲しいんだ、
寂しがりで自制心なくってカフェイン中毒だから。
厨房工房のＤＱＮ対策と、適正な価格設定が成否を決めるだろうなあ

89 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/09 05:47 ID:le8wPtJG

>>88

オレも同じく。

いらない誘惑物がまわりになくて，でも，ホドホドに
騒音があるのがいい。そうなると85のいう感じがぴったり
かも。

図書館だって自前の財源がわずかでもできるし。
・・って採算とれそうにないかｗ

90 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/09 06:23 ID:???

適度な騒音があった方が勉強しやすいって気持ちはわかる。
しかし他にいる客の感覚としては>>72 >>74あたりの気持ちが
共感できるな。
すぐ近くの席に他の客が来ている（程度に込んできている）時に、
卓上に本を積まれるのは、机の上に鞄置かれている感じで
すごく圧迫感がある。

　自分も若い頃はそういうところで他人の立場で考えることが
できなかったんだけどね。カフェで勉強するような金は無かったけど。

91 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/09 15:47 ID:???

圧迫感なんていわれてもな～
心から同意できないよ

92 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/09 17:27 ID:???

>>91
オマエ、アレだろ、混んでる電車の中でもデカイ荷物背負ったまま
周りの迷惑が全く分からないヤツだろうな。

他人との距離感やテリトリーを推し量れない、センサーの壊れたヤツ
は見てて痛々しい・・

93 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/10 00:38 ID:BifENHkM

88だけど、>>90の言わんとすることはよく分かる、つもり。
なるたけ2人席以上は避けてカウンターに座る、
机の下の棚を使ったりして、自分の店を広げない、等のマナーは必要。
あと、あまりカリカリ（一心不乱に・髪振り乱して・近寄りがたいオーラを出して…）カフェで勉強するのは、
場的にはかなりかっこ悪い。カフェの椅子は前のめりに座るよりかは、ふんぞり返る方が、似合うよね。
ただ、だからこそ、より図書館寄りのカフェ（カフェ寄りの図書館？）が、あったらいいなと思う。
占有面積に応じて料金を取るようなシステムにする、とかいかがか？

94 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/10 10:01 ID:r/HPFBnW

>>91
全然状況が違う
それを同じ状況と捉えることのほうが不思議だ
カバンを背負ったやつは実際に物理的な圧迫感を与えているから迷惑なのは
当たり前だろ

きみ視覚にひっぱられすぎの病気か？

95 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/12 00:41 ID:???

>>79

ドコモ入店禁止と読んでしまった。

96 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/12 01:06 ID:???

まあ、そういう店もあるわな。

97 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/15 02:00 ID:x6wgTO7x

暇そうなうるっさいババア集団より勉強とかパソコンやってる人のほうが全然いいよ
静かだしさ
一人でぼーっとコーヒー飲みながらいろいろ考えることがすきな自分にとっては
下品な笑い声を店じゅうに轟かせてる香具師らよりも全然好感もてるけどな
「試験なのかな？事情は知らんけどまあがんがれ」っておもうよ
ふつーに

98 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/15 13:13 ID:???

自分がこれから少し読書したい､とか勉強しようかな､と思って､喫茶店に入るところを想定してみよう｡
店内に入ると､中はさほど広くはなく､少し薄暗い感じで､お客さんも一人か二人程度｡
BGMも程よく少量のボリュームでジャズやボサノヴァがかかっている｡店の主人もオーダーを聞いて､注文したものを運んだ後はやってこない｡
たまに空になったグラスの水を注ぎに来たり､灰皿を変えに来る程度｡
つい居心地が良くて長居してしまっても､何も言われない｡
さすがに､そろそろ家に帰らなきゃと思って､席を立ち､ご馳走様でした｡と言って､店を後にする｡
そんな感じの店を行きつけの場所として､一つは持っておきたいよな｡
いかがでしょう？
ただし､こういうのは､カフェではなく､やはり喫茶店になっちゃうな｡

99 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/15 13:44 ID:P1NpSY+M

カフェっておしゃれだね。
ドリンクバーのあるスカイラーク系列の店じゃﾀﾞﾒ？

100 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/15 13:51 ID:???

あー、なるほど
カフエーはオサレスポットなんだから気を使えって人が荒らしてたのか

101 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/15 13:52 ID:???

>98
そうだな、悪くはないが、そんな感じでおよそ60分滞在したとしようか。
最低でも800円以上落としてくれ。間違ってもコーヒー１杯400円だけなんて失礼な事するなよ。
店はリビングやデスクじゃないんだし、せめて店主に時給位は払ってやれ。

カウンターで相手してもらうんだったら、さらにチップを意識してくれ。

102 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/15 13:57 ID:???

でも店主が働いた時間と居座った時間は一致しないしなあ

103 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/15 14:08 ID:???

>>102
アフォか。
おまいが滞在した時間に応じて、金落とせっちゅうの！
おまえが座っているだけで、店主はカウンターで待機しとかないかんのじゃ。

104 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/15 14:23 ID:???

要するに、居場所代だよね

105 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/15 15:12 ID:???

単純に場所代＝店主の時給とはならんだろ
喫茶店に限らず普通のお店でも客がいるだけで店主はカウンターで待機せにゃ
あかんけどその分の時給まで使おうとは考えんだろ。

確かに喫茶店のコーヒーは場所代という側面が強いが1対1で相手してもらうわけじゃ
ないんだから場所代＝店主の時給というのは極端だと思うが。

106 ：98：04/07/15 15:29 ID:???

>>101&103は店側からの希望
>>102,104&105は客側からの意見
となるね。それぞれの言い分はわかるなあ｡
お互いが気持ちよく接するためには要は､滞在時間や注文（単価）のバランスだね｡
それが崩れると､それぞれに不平・不満が出るもんな｡

107 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/15 15:49 ID:???

自分以外に客がいないとかえって何もできない

108 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/15 15:50 ID:???

>>106
まあそのバランスを考えるのは店側であって客側ではないけどね。
客にできるのははそのバランスを見て選ぶだけ。

109 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/15 16:36 ID:???

経営側から考えれば、時給のほかに
家賃とか店の維持費とか諸々もあって、
やっぱり長居されるのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!のかな。

と考えると、自分ちでﾏﾀｰﾘでないと。
儲けを考えた経営は難しいというのも頷けますね。
近所のサ店もどう見ても儲かってるようには見えないけど
自分ちだからやってけるとは、客の見解ですｗ

余計なお世話ですが。

110 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/15 16:53 ID:???

いや、別に難しいことを言っているわけではない。
逆の立場だったら、という意識、相手に対する気配りを持って利用すればいいわけだ。

どうでもいい店であれば相応でよかろう。
もし、気に入った店なら、長く付き合いたい店ならコーヒー1杯で2時間、なんてしないだろう。
そんなこと続けてたら、確実に店の対応は悪くなる。

111 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/15 17:17 ID:???

>>110
確かに､客は店を選ぶことはできても､店が客を選ぶことができないよね｡
パッと入ってきた客を見て､気に入らないから追い返すわけにはいかないだろうから｡
となると､客としては入店以降は､やはり店側のルール（暗黙の）というか雰囲気を察知した上で､
気配りをする必要はあるね｡それができない人は本当に浮くもんなあ｡
だけど､現実にそういう客って存在するね｡コーヒー１杯で､２時間どころか､４時間ほどいて､
当たり前のように､また次の日の同じような事する｡
店の対応が悪くならないわけないよな（笑）
ただ､そういう客は対応悪くなったとしても､今一気づかないんだな､これがまた｡

112 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/15 17:57 ID:???

ああ、確かにいるな。そんな客。
「ここが漏れのサンクチュアリだー！」って感じ。
自分だけの世界に浸りたいから、周りは見えてない。

たばこのポイ捨てと同じで感覚が死んでいるので、疎ましく思われているのに気付かない。
ある意味最強。

対応策は、絶対水を注ぎ足さない。
リクエストされたら、1回だけ小っこいグラスで出す。2回目は熱湯のような梅昆布茶。

とまぁ、かなりイヤミナ店主だと思うが、スレタイにある「読書」と「勉強」を同列にすること自体が間違い。
多少の読書はいいが、勉強は論外だろ。社会人で云えば報告書書くやつとか・・

113 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/16 00:20 ID:???

>>112
>リクエストされたら、1回だけ小っこいグラスで出す。2回目は熱湯のような梅昆布茶。

ぶぶ漬けﾄﾞｿﾞｰ

114 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/16 11:32 ID:???

>>112
「読書はいいが勉強はだめ」という話と、
滞在時間の多寡は直接関係ないよ

115 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/16 12:01 ID:???

そうだな。
滞在時間の多寡は注文に反映させてくれればいい。
勉強は短時間だろうと不快。個人的な見方だが。

逆に
どの様に使われても全く意に介さない、という店主なんているのだろうか、とも思うが・・

116 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/16 13:52 ID:???

私はドトールとかのやっすいチェーン系喫茶店しか行かないから、そこまで「勉強イクナイ！」って
言う人の気持ちがよくわからないんだけど…そんなに気になるものなんですか？
ドトールっていつどこの店舗に行っても、勉強とか読書とかしてる人結構いるから、
そんなこと気にしたことなかったな…。
ここにいる人たちの想定してるお店って、一杯８００円とか１０００円とかしちゃう
お高めの「カフェ」なの？
だとしたら確かに納得だけど、ドトあたりで不快感をあらわされてもって感じかなー。

117 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/16 14:01 ID:???

>>116
心配しなくても大丈夫だよ
おそらく、スレの流れからいって
店主が趣味で経営しているような喫茶店の話だと思う
ドトは客層を選べるような立場にない
どんな客だろうが、席が一杯にならないと話にならないよ
都心の回転率だけで持っているような店なら嫌がられるかもしれんけどね

118 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/16 14:20 ID:???

そっか、よかった。
一応がらがらの時間帯を狙って行くようにしてるので、安心かな。
ありがとう。

119 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/16 14:32 ID:???

俺が学生のときは､といってももうだいぶ前になるんだけど､その頃は､結構学生も行きつけの喫茶店みたいなものを持っていて､
そこでは､読書もすれば､たまにレポート作成＆試験勉強もしてたな。
だけど､最近の学生は以前に比べて喫茶店に行ってないのではないんじゃないのかな｡
それこそ､スタバやタリーズなどのチェーンに流れてしまってるような気がする｡
となると､必然的に喫茶店で勉強してる人は減ってるてことになるんだな。
それはそれで､ちと寂しくも思う…

120 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/16 14:38 ID:???

>>119
勉強のお供には安いコーシーで十分なのです。
学生は貧乏ですから…

121 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/17 00:40 ID:???

単純に長居されるのがいやなら漫画喫茶みたいに時間単位で金取るとか
2時間以上滞在の場合は追加注文をいただきますという張り紙をするとか
（実際にある）手はなくはないとは思うんだけどね。

122 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/17 05:58 ID:T7UfFsX/

渋谷のＱＦＲＯＮＴの６階にあるカフェは？
本屋と一緒になってるからゆっくりできそうだけど。あそこ何時までやってるのかな？

123 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/19 07:38 ID:RVlQEHEP

>>122
QFRONTのテナントは大抵夜２時まで

124 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/20 16:41 ID:???

読書されようが勉強されようがうるさくされなければ全然構わないけど
勉強してる人は家でやったほうが遥かに能率的だってことに気付いてないのかな

125 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/20 17:17 ID:???

確かに､本気で勉強しようと思って､喫茶店に来たとしても､集中力は続かないだろうな｡
読書はともかく､勉強は､もしかしたら､本人の見栄とか､ええ格好しい､のようなものがあるだろうね｡
だから､店内で､自分の周りにもし､勉強ポーズをとっている人がいるとして､こっちが､友達としゃべっているときに､
仮に､「勉強の邪魔になるので､静かにして下さい｡」なんて事言われたら､逆に「あんたのほうが邪魔だ｡」と言ってもいいと思う｡

126 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/20 17:26 ID:???

それは人によりけりじゃないか？

127 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/20 23:13 ID:???

あまりに常軌を逸した大声を出して会話しているのならともかく、
勉強しているヤツを優先する必要はないだろ

128 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/21 01:47 ID:???

やくみつるがファミレスで仕事をしていた時に､
近くのテーブルに女の子のグループがいて、おしゃべりしてうるさいので怒ったそうな。
執拗に嫌がらせしてたら、女の子たち気まずくなって帰っちゃったって。
「叱ってやった」って言い方で本人がTVで言ってたけど､何だかなあと思ったよ。

129 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/21 02:30 ID:pd5p7UxZ

>>124
それが案外そうでもないのよ。
家に居ると２ｃｈとか、ﾃｨﾑｺいじりとかの誘惑が大きくてね。
集中力が足りない、というお叱りはなしの方向で。

ただ、>>125が言うような香具師とか、>>128のやくみつるとかは筋違いだよね。
よっぽど我が物顔に振舞うDQNを除いて、おしゃべりする方が本来的な使い方だとは思うし。

130 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/21 02:37 ID:???

>>129
禿同！ティムコ・エロサイト・エネマグラ（ｒｙ

喫茶店なんかで勉強読書はかどる奴は、電車の中とかバスとかでも出来る奴多い？

131 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/21 04:50 ID:???

家だと下ネタ系の誘惑があるし、他のどこよりも暑いし、
リラックスしすぎてだらけるってのが俺の場合はある。
喫茶店などだと、他人の存在が適度な緊張感になって、家より頭の回転が良くなる感じ。

132 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/21 13:05 ID:???

やくみつるはそんなこと言ってたのかあ。（w　前から､今一好かんかったが、より嫌になっちまった｡
>>131 確かに家だと､色んな誘惑があるよね｡となると､あまり自分に厳しくできない人（ｗ　にとっては､喫茶店のほうが勉強や読書がはかどるかもしれないね｡
ただし､ある程度の時間制限は決めておいたほうがいいだろうな｡やはり､あまり長居すると､店にも迷惑かけてしまうからね｡

133 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/21 13:23 ID:xwp/BYb4

エネマグラって何ですか？

俺もずっと家だと煮詰まっちゃうし。見栄とか、ええ格好しいとかは違うよう
な。
そうだね。限度を超えた長居はよくない。混んできたらさっさと出て行くのが
基本。店員の顔色・対応（水を２回以上くみに来るとか。よく解らんがこれは
追い出しらしい）を見て引き際を決めるのも基本。勉強禁止になっちゃったと
ころあるし。

134 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/21 13:32 ID:???

もちろん混み具合などをみるのは前提。
俺の場合勉強で集中力が続く一単位って、だいたい1時間半くらいだから、
店がガラガラだったとしてもせいぜいそのくらいで出ます。

135 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/21 15:41 ID:vY5wEdCW

本好きちゃんねるとかもあるよ

http://jbbs.shitaraba.com/movie/1973/

136 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/21 17:27 ID:???

喫茶店で勉強してると逆にチンコいじりたくならないか？
最近露出の多い季節だし。

137 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/21 18:08 ID:???

>>136
それも無意識のうちにな（w
集中力を高めるための癖みたいなもんだ。

138 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/22 05:19 ID:???

本を読んでるのが気になる人は少ないだろうけど、
パソコンやノートから評価が分かれ始めるのかな？

>>137
アメリカの裁判官が机の下で…って話があったけど、そういう目的か。

139 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/22 09:56 ID:???

だから図書館へ逝けっちゅうの！

140 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/22 10:48 ID:???

授業中にｾｯｸﾙする中学生もいたな

141 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/22 11:49 ID:???

>>139
自分の本を読むのが楽しいヤツだっているだろ

142 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/22 12:28 ID:???

>>141
自分の本？作家さんですか？

143 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/22 12:56 ID:???

漏れ、自分ちに喫茶室作っちゃったYO
クラシック流して、ふかふかのソファーに座るの
コーヒー飲みながらまたーり…

って　やってることは勉強なんだがorz

144 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/22 13:21 ID:???

>>143
エロイぞ！
お金取るの？

145 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/23 13:17 ID:???

>>144
友達が遊びに来て喫茶室でまたーりして､帰るとき金請求されたらエロクないがな。

146 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/25 17:57 ID:???

たしかに自宅で勉強してると自ずとセガレいじりをしてしまう罠

147 ：143：04/07/25 18:20 ID:???

>>144-145
ワロタ。そんなことせんわ
まあ喫茶室なんていっても所詮即興の小部屋なんだがね。
今まで喫茶店で勉強してたんだがこれを家でもできないかと思い
擬似空間を作ってみたのさ。
音楽もいろいろ試した結果クラシックに落ち着いた。
なかなかいいぞ。

148 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/26 13:26 ID:0rwdCGaR

自分の部屋で勉強しているとこをライブカメラで
流し続けるのはどうよ。

息子を慰めることもできないし，
勉強ははかどるしい，
コーヒー代いらないし，いいことづくめじゃろ。

149 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/26 13:52 ID:???

檻の中の動物みたいにストレスたまりそうだな

150 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/26 13:56 ID:???

まあ緊張感から勉強の効率が上がるかも知れんね。
露出狂以外は。

151 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/26 14:57 ID:???

>>147
味噌倉にクラッシックを流すと良い味噌が出来るとかいうね。
あなたも良い脳みそを育ててくださいm(_ _)m

152 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/26 15:50 ID:???

>>151
143がこんどは味噌蔵に改装しても、俺は知らんぞ。v(_ _)v

153 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/26 17:33 ID:???

>>147
なんか良さそうだな｡だけどあまりにも心地良過ぎると､ヒッキーになってしまう恐れが…
つーか､すっかり本スレのタイトルから離れてしまったな（藁

154 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/27 10:18 ID:???

私設図書室（自習室）をやってますが、要望がございましたらどうぞ。
机の仕切りや音楽って要るんですかね？
粗茶は出しますが、ネスカフェ置いといてセルフサービスというのはだめ？

155 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/27 13:34 ID:V9BNWUtW

ノートＰＣ持ち込んで使えるところある？コンセントがあるところ。

156 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/27 22:58 ID:z2dLI2MT

>>154

私だったら背の高い仕切りはいりません。
窮屈なので。他の人の本とかがこっちにはみ出てこない
程度の仕切りでいいです。

そのかわりライトは欲しいです

157 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/28 11:52 ID:???

154です。
レスありがとう。コンセントとライトは各席に付いてます。
でもいかんせん狭い…。

158 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/29 00:09 ID:u0TRiJJx

>>155に答えておくれ。
ドトールとかモスとかは駄目だよね？

159 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/29 00:36 ID:???

モスはあるとこもある
検索して味噌

160 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/29 02:19 ID:gbj8bqwD

京大農学部横の進々堂
み～んな、本やノート広げて勉強してます
但し夏場は庭の方に出たらキケン！蚊の大群にやられます

161 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/29 07:59 ID:???

>>159
モスはホットスポットを設置しているところがあるからね。
無線LANの設備がある喫茶店ならコンセントがある可能性が
高いから、それで調べてみたら？

>>154
　仕切りが一人分ずつで入っているのを想像すると、
一蘭(ラーメンチェーン)の養鶏場スタイルを思い出した。
おそらくそれよりもう少し広くて「隣との距離が席二つ分
空いている」というのがちょうどよいんでしょうね。
　あと、その店舗携帯だとセルフサービスの方が
自分のペースを守れてよいかと思います。

162 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/29 14:58 ID:u0TRiJJx

＞モスバーガー店内でパソコンをご使用の場合、パソコンの電源につきましては、原則としてユーザーご自身でバッテリーをご用意いただきますよう、お願いいたします。

もうダメぽ。。。
どこか他にないですか？都内で。マイナーなとこでもいいので。

163 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/29 15:01 ID:???

ネカフェとか図書館とかは？

164 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/29 17:42 ID:u0TRiJJx

図書館にマンネリ化してきたんでもっと開放的なところないかなと。。。自分のノートPCで仕事したいです。

165 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/30 03:47 ID:???

仕事だったら職場でやれよ

166 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/30 09:07 ID:???

友達の働いている喫茶店には毎週1日６時間ほど、
コーヒー１杯でねばる受験生が来てたらしい。
店員同士の会話や隣の客の会話に加わってきたり、
女性店員と二人きりになると、身の上自慢話
（代々医者の家系で、医学部を受験するとか）をしたりして、
すっかり自分は店のお得意さんで、店員さんとも仲良し気分だったみたいだけど
今年の春「不合格だったから、今年もよろしくね～」と言われて
店長がにっこりと「こんなところで勉強してるから落ちたんじゃないですか？」
と言ったらこなくなったそうだ。

167 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/30 11:49 ID:???

>>166
ワラタ

168 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/31 10:08 ID:???

いや、このDQN受験生を放置していたせいで、優良な顧客を得る逸したこの喫茶店が最もオロカ。
漏れが店主だったら3日目位で来店禁止にするな。

169 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/07/31 13:42 ID:???

受験生でなくてもスゲエうざい常連ぶった奴はどの店にも必ず一人はいるな｡
で､常連だと思ってるのは本人のみで店の人間や他の連中は全然そう思ってない｡
まさに悲喜劇だな｡
そもそも常連てのは客じゃなく店が決めるもんだぜ｡

170 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/01 01:58 ID:EdqxUIBE

お前らの常識ではコーヒー一杯で何時間？

171 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/01 11:04 ID:J7KwAddE

40分かな。
いつも30～40分。

172 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/01 14:14 ID:EdqxUIBE

１．５hは菜長すぎ？

173 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/01 16:37 ID:???

他に誰も客がいなかったら長すぎじゃないと思う

174 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/01 18:32 ID:???

長居するのにコーヒー１杯じゃあ自分のほうがものたりん。
３時間店内にいたとしたら、コーヒー２杯から３杯、で、ケーキかなんか食うだろうな。

175 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/01 22:59 ID:???

ついでに店員も食う

176 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/02 01:32 ID:???

>>169
客の側は「行きつけ」と言うべきだろうな

>>170
自分の場合紅茶で0.5～1hってところ。珈琲だったら
30分位。食事やデザートをつけて一時間ってとこだな。
人と話をしたり、本か何か読んでたとしても、
二時間を超えることはまず無いと思う

177 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/15 13:51 ID:???

ある喫茶店のカウンターにて、客が友人らしき連れに
「ここでは俺常連でさあ、店の売上に貢献してやってんだよなあ」
近くに店の店主がいるにもかかわらず…
真性アフォだと思った。

178 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/22 18:39 ID:gyg7NAA9

しまった、俺いつも同じ店でコーヒー一杯で２時間くらいが普通。
混んでるときは気を使うとか、そういうことはやってるつもりだけど…。
ごめんなさい。
でもまた行きます。

179 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/25 02:58 ID:R9Fxo5Ie

店が空いてたら一杯で何時間粘ってもいいと、俺は思うんだが。
込んできたら適宜追加注文すれば問題ナッシング。

180 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/25 08:29 ID:???

やっぱり空気嫁ってことﾀﾞﾅ。

181 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/25 22:37 ID:TgIzf++5

>>179
一行目には同意だけど、時間延長のための追加注文は俺は見苦しいと思う。
学生時代バイトしてた老舗喫茶店のマスターはそういう追加注文を断ってた。

182 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/26 02:19 ID:???

>>181
なぜ見苦しいのでしょうか？

長居していて店に気を遣ったにせよ、
本当に何か飲食したくなったにせよ、
追加注文は、客として迷惑な振る舞いではないのに。
長居はオッケー、でも追加注文するな、ってのはひどい話。

長時間粘ること自体がダメならば、そう言って断ってほしい。

それとも、追加注文を断ることイコール、迷惑だからもう帰れ、
ってことなのか。

183 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/26 02:51 ID:???

マスターに断られた客を見て、若かりし>>181は見苦しいと思っただけﾀﾞﾛ。
暗黙のうちに「帰れ」と言われてるのに「適宜追加注文すれば問題ナッシング」
なんてやつには終生理解できんだろな。

184 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/26 05:06 ID:???

>>181
いまはわざわざお代わり専用値段を設定してる店も多いというのに。

185 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/26 11:17 ID:CKCy99vK

ホテルのデーユースではいかんのか？

186 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/26 12:01 ID:???

場所を占有し続ける、というのが見苦しい。
オーダーしたメニューを平らげた時点で、混んでたら譲るのがマナー。

「居続けたいが為に追加オーダーする」という心理を店主やスタッフは見抜いている。

提供側はオーダーされたものを店の雰囲気などと合わせて楽しんで欲しい、と考えている。
「ただ居たいだけ」の利用動機は提供側の歓迎するところではない。

分かる？

単なる追加でも「長居したいから」と「もっと飲みたい」の違いなんて、簡単にバレているもんよ。

187 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/26 12:31 ID:aB7+jbqy

>>186
オマイの能書きﾂﾏﾝﾈ

188 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/26 12:57 ID:???

本人が自分は常連だと思ってる奴が閉店間際になって､
マスターも店の片付けに入っていると言うのに平気で追加注文する。
さすがに断られてた。
そいつは常連なんだから注文さえすれば延長していられるとでも思ったんだろうな。
さすがに見てて見苦しかったよ。

189 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/26 13:44 ID:???

>>186
は釣りでしょ。

190 ：188：04/08/26 14:22 ID:???

ただそこの店のマスターは女の子の常連にはやさしいので､
閉店間際に来店したとしても､ちゃんと店に入れてくれてたね。
日頃から「ここは男女差別してる」って公言してるからなあ（藁
勿論､閉店後の追加注文は女の子であってもあまり受付けないみたいだが。

191 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/27 02:22 ID:???

閉店後に追加注文するなんてただの常識がないヤ（ｒｙ

192 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/27 13:21 ID:???

ん、閉店後？　・・・店の外からか？

193 ：188：04/08/27 15:44 ID:???

>>192　店の外からって…ワラタ
閉店３０分くらい前に来て最初に珈琲を注文し､閉店時間になってから
追加注文しようとしてた。>>191が指摘するように非常識だよな。

194 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/27 16:15 ID:???

コーヒーの美味しいお店だと、熱いうちに飲みたいから
長いには向かないかもね

195 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/27 21:07 ID:???

マスターも人間だもの　（相田みつを）

196 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/28 03:20 ID:???

明らかに飲み物がすっかり冷めてる時間帯になると俺はもう一杯注文する。
結構良い顔してもらえてたような気がする。一回店からの奢りがあった。

197 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/29 10:35 ID:???

バイナラ（せんだみつお）

198 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/29 19:21 ID:???

あまりお客さんの来ないティールーム、そしてマスターは話好き。３時間はいるなあ。

199 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/30 08:10 ID:L5kqZbMw

話し好きの店主ｳｻﾞｲ

200 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/30 14:47 ID:???

話好きな客ならいいんじゃね？

でも、そういう客とマスターが話してる横で
放置され週刊誌を読む俺…('A｀ )

201 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/08/30 15:44 ID:???

>200
あるある。でも私は他人のお喋り聞いてるのも好きだから、ヘタに店主と
仲良くなりたくないなー

202 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/11 15:52:57 ID:???

ふむ

203 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/12 02:33:04 ID:???

ぶむ

204 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/12 11:11:38 ID:???

ふーむ

205 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/14 22:26:53 ID:1+ReZFHt

↓はうんこ踏む

206 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/14 22:33:16 ID:???

　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_）ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　　
　　 /　.|（・∀・）＿　　＜ん？　オレがうんこ踏むってか？
　　/／ |　　　ヽ／　　
　　"￣￣￣"∪

207 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/14 22:56:08 ID:ErfzMl35

↑　ははは、うんこに踏まれてら。。。

208 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/14 23:02:21 ID:???

>>206
藻前

カワイイ!

209 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/17 23:40:10 ID:jiQRrVKK

勉強は図書館で、っていう意見が有るけど、
ホントは図書館じゃ勉強しちゃいけないらしい．．．

うちの高校には夏休み前に図書館からそういう内容のお知らせが来てた。

210 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/17 23:42:48 ID:???

は？　>>209のとこの図書館は学習室ないの？

211 ：209：04/09/17 23:47:20 ID:???

>>210
それっぽいスペースはあるんだけど、よく分からないがいけないらしい。
勉強用じゃないんだろうか?

図書館では集中できないので使った事も無いけど。

とにかく、よくクレームが来てました。

212 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/18 02:13:15 ID:???

>>209
図書館は図書館の本を読むところ

213 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/18 04:38:31 ID:???

図書館で勉強→書き物をする→消しゴムのカスを平気で床に払う

そういうのが多いし、しゃべるヤツも絶えないから図書館での勉強は禁止になったりする。

214 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/18 16:50:26 ID:85tgdL3m

長居が迷惑という店主よ、
あんたらお客が来てくださるということは
ありがたいということを知らんのか。
もし勉強するなというなら
そういうところには二度とこない。
のみ食いだけならもっとおいしいレストランにいくからだ。
こうして客を一人失うのだよ。
私は大声を出さないしまわりの邪魔もしない。
満席になったら帰るくらいの気は使う。
でもすいているならコーヒーいっぱいで粘るよ。
客ゼロにくらべたらありがたいじゃないの。
読書や勉強お断りのカフェや喫茶店に存在意義はない。
とっとと潰れろ。
「うちに雰囲気がよくて勉強や読書に気にってくれてるんだな
ありがたいことだ。喜んでもらえて」
客商売ならこう思うのが当然

215 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/19 08:34:47 ID:???

↑　これが別の店主の発言であったら、客の立場の者としても頭の下がる思いだが、
そうでなければただの尊大な意味の無いカキコであるな。

216 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/19 22:43:39 ID:NdOe/rof

>214
結局
「大声を出さないしまわりの邪魔もしない。
満席になったら帰るくらいの気は使う。」
という事が出来ない人がいるのが問題じゃないかな。

上で追加注文の事が出てきてたけど
注文するだけましだと思うけどなぁ。
勉強や読書をしながら美味しいコーヒーが飲めるのは
とても幸福な事だと思うし
長居したいっていうのはここで長くこの幸せな時間を過ごしていたい
って事だと思うんだけど。

217 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/20 01:28:01 ID:???

いろんなカフェを巡り渡って、最近やっと、駒沢のベローチェに落ち着いた。
駅から離れているためか人通りが少なく、いつも空いているので気に入っていた。

が、今日行ったら年増女二人組がバカ笑いを繰り広げて、
しかも、シンバルを持った猿のオモチャのごとく手を叩き、
猛烈にやかましいので15分で退散して、
もう二度とカフェなんかには行かず、家にひきこもることを決めた。

218 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/20 10:10:07 ID:???

ひきこもるな。出てこい。

219 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/21 09:50:57 ID:???

>>217
耳栓の使用をお勧めする。特にうるさいばばぁどもの横で
これ見よがしに耳に入れて見せると効果的

220 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/21 23:37:08 ID:???

>>219
意見をしようとするとこれ見よがしに補聴器のスイッチ切る難聴者と同じ行動だな。
あんまり舐めた真似するんで殴り飛ばしたら「障害者差別だ！恥を知れ！」とか叫びだしたので
耳をふさいで「きこえねーきこえねー」と笑ってやりました。高校生の頃だったかな、今頃あいつはどうしているだろう。

221 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/21 23:48:07 ID:???

日記は広告の裏に書いてくれ

222 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/22 00:53:42 ID:???

最近の広告は裏まで印刷が（ｒｙ

223 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/23 03:36:14 ID:DjrdYDws

飯田橋のドトールで、混んできたら店員が来て、勉強はご遠慮くださいとのこと
（特定の人じゃなくて部屋の中全員に）。

というか、あれは印象悪いだけだね。まあ辞書とか広げている奴は片付けるの
だが、別にすぐ帰るわけでもなし。

本読んでいた俺はかなり迷った。勉強じゃないからいいか、と（違うけど）。

224 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/23 18:07:52 ID:jvwaZrH7

神戸、三宮駅近くのなんとか通り（ユニクロとかがある屋根つきの商店街みたいなとこ）にあるちょっと狭い階段を
降りたとこにある一見入りにくい洒落たカフェは何時間いても平気っぽい。
そこのマスターさん一人できりもりしてるんだけどすっごく楽しそうにコーヒーを入れてくれて
ケーキを頼むと頼んだケーキと頼んでない種類のケーキもおまけでつけてくれるすっごいサービスのいいお店。

ただのアイスコーヒーを頼んでもシュークリームにチョコとアイスをはさんだようなやつをセットでつけてくれるんだ。
しかもめっちゃ安い。

ただ蚊が多いのがみそ。

225 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/23 18:14:11 ID:???

>>224
それただ単に店長に狙われてんじゃねぇの

226 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/23 18:42:12 ID:jvwaZrH7

＞＞２２５
ちがうよ。　　男女問わず皆にやってるもん。
すっごくリズムにのってステップを踏むように動くの。
本当に心からこの仕事が好きなんだなーって思うよ。

227 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/23 19:54:48 ID:???

>>224
＞ただ蚊が多いのがみそ。
思わずワラタ。

だけどこういう店はいいなあ､俺も行きたくなってきた。
そこのマスターはおいくつくらいなんだろう?
もう年配なのかな？いい感じで年を重ねてきたように思えるが。

228 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/23 20:02:13 ID:jvwaZrH7

>>227
うん。　ぜひ行ってみて。　　ただし知る人ぞ知るって感じのカフェだから見つけにくいかもね。

マスターはテレビに良く出てくる怖い話するのが得意な人・・・（名前忘れた）に似てる。
30代後半から40代って感じ。

229 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/23 20:19:14 ID:???

ルノアールが最強

230 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/23 21:02:22 ID:???

>>228
稲川淳二？

231 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/23 22:07:35 ID:jvwaZrH7

>>２３０
ああ、そうそう　その人だ。　あの人をもっと小奇麗にした足長おじさんみたいな人。

232 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/28 20:40:53 ID:fAvVEZ/e

>>224

> ただ蚊が多いのがみそ。
確かに「みそをつける」という悪い意味での表現はあると思うが、こういう「みそ」
の使い方は変だと思うが、いかがか？

233 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/28 20:53:52 ID:???

そうですねー

はい次

234 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/28 21:01:50 ID:???

みそ､よりは､たまにきず､
の方が良かったのかな?

235 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/29 17:37:43 ID:vZ6YxY5m

勉強等で長居するには、わたしはチェーンならミスドが一番好き。
チェーンならではの均一な（悪く言えばうすっぺらい）味とサービスが「いてもいいんだ～」
って気にさせますです。

236 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：04/09/29 23:58:50 ID:???

カフェで勉強や読書反対って人は、勉強や読書をしたことがない人達だと思う。

237 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/30 03:28:56 ID:F1aPd9CY

235 と同時に、藻前の勉強もうすっぺらいんだろ。

238 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：04/09/30 10:34:09 ID:???

学校にも居るよな。
勉強してるヤツを見ると、勉強なんてしやがってって言う底辺のヤツら。
そういうのは、カフェであろうと図書館であろうと自宅であろうと、
自分には出来ない勉強をしてるのが気に入らないんだよ。

239 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/30 11:38:37 ID:???

カフェで読書しようが、勉強しようが、セクースしようが一向に構わない。
問題は他の客から見て、自然な絵になって雰囲気に溶け込んでいるかどうかだよ。
なかなかそーゆーのはいないな。ウザイのばっかじゃねーか。

240 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/30 12:34:21 ID:???

>>239
さすがにセクースは構うだろ…（苦笑
同伴喫茶ならともかく。

241 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/30 17:48:29 ID:???

ああ、小学生にも分かるように言ってやるよ・・
目の前のテーブルやカウンターは
・「ドリンクやフードを召し上がっていただくものであって」
・「勉強や仕事をする机ではありません」
分かりましたか～

242 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/30 18:26:02 ID:???

>>241
レストランと喫茶の違いについて教えてください

243 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/30 18:38:02 ID:???

>>239
セクースしていいよ

俺はそれを見てオナニーするから

244 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/30 19:53:27 ID:???

>>242
どちらもドリンクやフードを提供するところ（笑）
喫茶は売上に占めるドリンクの割合が50％以上かな。
一応の目安で、オーナーが「ウチは○○だ」と主張すればそれに準じてください。

245 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/30 21:04:43 ID:KKQ3Bum+

別にカフェで勉強するのは別にいいと思うのだが。。。（　ﾟ Дﾟ）
目障りだから嫌なのか？

246 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/30 22:07:47 ID:???

目障りというより、

＊書き物をして消しゴムのかすを平然と床に捨てる
＊自分の立場を忘れて、他の客が普通の大きさの声でしゃべっているのににらんだりする
＊長居する割に物を頼まない
＊混んできてもどかない

といった感じ。

247 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/09/30 23:02:56 ID:???

>>245
漏れはやだな。なんかシコシコやってる感じが微妙に雰囲気壊してると思う。
読書はOKだけど。

248 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/01 10:24:55 ID:???

はぁ～まだ分からんのかね？

喫茶というのは「コーヒーブレイク」というように「ブレイクする場」なんですよ。
くつろいだり・気分転換・心を緩ませたり・・とか「開放」とか「リラックス」とかのキーワードがテーマの場なんです。

それに対して
「勉強」・「デスクワーク」とかは明らかに「仕事」であり、「開放」「リラックス」とは対極のアクションなんです。
だからくつろいでいる人にとって、横で勉強されると違和感を感じる・・分かりますか？

だから「読書」はOkなんですよ。「ブレイク」だからね。
ただし、喫茶店が歓迎する「読書」とは備えてある「雑誌・週刊誌」を読み終える程度の時間を指します。

喫茶店に限らず他のお店でも、店内を見た瞬間に「適正な使い方」が分からないと、いつまでも子供扱いですよ～・・

249 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/01 11:31:35 ID:???

>>248
そこまで範囲を狭めるのはどうかな？
ビジネスマンだったら、軽くランチを摂るついでに
次の仕事の書類をチェックするとかだってあるでしょう。

読書だって、雑誌･週刊誌も読み終わる時間は人それぞれ。
端から端まで読むのに何時間も要する人もいるじゃない。
雑誌の内容が自分は気に入らないから、
好みの持参した本を読むけどね。

そこに書いてある「適正な使い方」とやら、それはあなたの自分ルール。

250 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/01 12:37:42 ID:???

>>249
ちょっと違う。
自分ルール、というより各店のルール。
多くの喫茶店やカフェにはそれぞれのスタイルがあるはず。
大事なのは入った個々の店の「スタイルを察知できるか」そして「スタイルに沿った使い方ができるか」、でしょ。

「適正な使い方」ってのは客サイドが決めることじゃなく、店のスタンス毎に違うってのが分かるかな？
「逆の立場だったら自分はこの店に歓迎されるか？」って考えれば分かるでしょ・

それと、さっき述べたのは「なぜ勉強がいけないか？」についてだから、脱線しないように。
読書の時間だって、常識の範囲内で考えましょうよってコト。あくまで目安としてね。

だ・か・ら・・端から端まで何時間もかけて読むヤツは買って自宅で読むか、図書館・公民館行けと・・

251 ：勉強派：04/10/01 15:38:43 ID:Ag9cDIWy

マスターの方々、判定してみてください。
東京郊外のやや広め、かつ、大体空いている個人のお店。

＊書き物をして消しゴムのかすを平然と床に捨てる
△本に線引いたり若干の書き込みをする。消しゴムのカスを出した場合は灰皿に捨てている。
＊自分の立場を忘れて、他の客が普通の大きさの声でしゃべっているのににらんだりする
△これはしない。基本的に談笑するところだから。ただし、うるさい場合は耳栓はする。あと、
あまりにうるさいとつい、ちらっと見たりはする。
＊長居する割に物を頼まない
×コーヒー１杯で１時間。ランチ（１０００円くらいコーヒー付き）の終わり頃に行って２時
間弱居座る。
＊混んできてもどかない
△混んでて、かつ、１時間こえたら、出て行く。

マスターとは世間話もするので、自分では仲良いと思っている。

252 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/01 17:53:05 ID:???

判定しましょう！

・「書き物～」：おしい。
灰皿は消しカス入れじゃない。持ち帰るべし。
余談だが、タバコの空き箱を置いて席を立つ方には「お忘れですよ」と声をかけています。

・「自分の～」：よろしい
うるさい客がいるときは店サイドが注意すべき。場の雰囲気を保つ義務がある。

・「コーヒー1杯～」：よろしい
標準的ですね。

・「混んでも～」：ま、ふつう
人格としての問題であり、特に論じる対象じゃないと思います。

一般的にコミュニケーションしていれば、良好な関係と思いがちだが、何しろ客商売。
そう思わせて通ってもらうのも営業なので、仲良いとはうのみにしないこと。

総合的には・・ま、割といいお客さんかな。

253 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/01 19:38:57 ID:???

>>252
オーナーさんの人柄がしのばれるよい店ですね。
ご縁があればうかがいたいものです。

要は、オーナーと客の、また客同士の微妙な気持ちの揺らぎや
やり取りの積み重ねで、店の空気は成り立っているので、
「○○は駄目」「○○は良し」と
一概には決めつけられないのでしょうな。

子連れの、身なりの悪いシングルマザーが毎日来店して、
赤ん坊が目覚めて泣き始めるまで
珈琲一杯っきり、何時間でも原稿書きに没頭している。
なんてのは、店によっては迷惑極まりない客でしょうが、
いつの日かその小説が世界的な大ベストセラーとなり、
執筆していたカフェもまた名所となる、
なんてエピソードは、そういう客を受け入れる
度量の広い店があればこその話でしょうから。

254 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/01 22:18:32 ID:???

ファミレス板より、参考までに

ドリンクバーで粘った時間を報告するスレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/famires/1092281264/

255 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/01 22:23:56 ID:AS2uMtwK

それって親族の経営している店だったみたいですよ。

256 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/02 02:33:36 ID:???

>>253
あっはっは！
このご時世に「迷惑な客を放置する店」として、他のお客様を逃してしまうリスクよりも、名所になる確率を採る経営者が
いたらお目にかかりたいものです。
まさしく「趣味」として経営されてるのでしょうなぁ。

ホントに「消費者の目線」ってのんきでいいなぁ・・

257 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/02 04:33:41 ID:???

ちと違うでしょ。

258 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/02 10:36:47 ID:???

>>256
原稿に向かってる客を見て、
「この客は、大ベストセラーになる可能性があるぞ！」
なんて見抜けたら、それこそ超能力者ですな。
宝くじに当たるより確率低いだろうなあ。

ようは、カフェを書斎がわりに使っているような客を、
他の客にとって「迷惑な客」にしないようさりげなく気を配り、
周囲に溶け込ませてしまえる。
そんな手腕と人柄を252さんに感じたんですな。
どんな客でもそれなりにくつろがせる安心感が
また他の客を呼ぶ、ってこともあるでしょう。

ま、客の目線ってのは限りなくわがままなモノだということでご勘弁を・・・

259 ：勉強派：04/10/02 16:35:13 ID:wOu8+KRD

>>252
判定ありがとうございます。なかなか本心はわからなかったので参考になります。
そうですね。マスターさんは客と仲良くするのも仕事のうちでしょうから、うの
みにして調子乗ってはいけませんね。

わたくしはタバコ吸うんでついでに消しカスも入れてもどうせ一緒に捨てるから
いいかな？と思っていたのですが、やっぱりだめですか。
ちなみにタバコの箱は持って帰ってます。

>>258
わたくしなら、あなたには、コーヒーに墨汁入れたり、ライスにフケ落としたり
して出しますねｗ

260 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/02 19:02:00 ID:???

>>259
あらら。墨汁やフケは悲しい。

私は臆病なので、どんな店でもいたってよい子にしてます。
目立たぬよう隅っこで。

ただ、困った客がやってきて、アクシデントに遭遇したとき、
店として許容範囲をどのへんに置いているのか、
また、それを超えた客に、どう対応するのか、
それとなく観察しながら勝手に考えるだけです。
そこに、マニュアルに書ききれないオーナーの個性が出て、
同時に自分と店との相性も測れる気がします。

やらかしちゃった客に、それでも客として遇しつつ、
駄目だしするところは毅然と駄目だしして、
他の客にも居心地の悪さを感じさせない、
そんな離れ業をやってのけるオーナーの店は、
心から尊敬しています。

261 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/02 19:39:20 ID:cJM/0ENW

スタバがいい・・・

262 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/02 19:42:57 ID:Ie39besx

今日もスタバで３時間頑張った(･∀･)

263 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/02 20:31:40 ID:???

自分の部屋が良いよ
一応ネットカフェだな

264 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/02 21:09:16 ID:crt3JVD4

>>263
ほぼ半永久的に粘る罠

265 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/02 22:46:50 ID:???

自分の部屋は誘惑が多すぎて勉強できんのだよ。
ほどよく他人の目もある喫茶店がベスト。

266 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/03 06:33:21 ID:???

今どき墨汁が置いてあったり、フケが出るほど毛髪の手入れをしていない主のいる店があるのか？

吸い終わったタバコの空き箱に「お忘れ物ですよ」てか？握り潰してんのが判らないのかよ。
そいとも富士山のてっぺんか上高地で営業してんのかい？

267 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/03 09:50:49 ID:???

>>266
あのね、握りつぶそうが何だろうが「お前が持ち込んだゴミを置いて帰るんじゃねぇ！　この○○○ｶﾞｧ！！」と
お客に直に言えないでしょ？
皮肉を込めて「お忘れ物ですよ」って言ってんの。　ワカルゥ？

店内にゴミ箱アリマスカァ？　なかったら置いて帰っていいんですかぁ？　それじゃ空き缶投げ捨て、タバコポイ捨てと同じﾈｪ。
タバコ吸える年になってもオツムはコドモﾈｪ。

お前、自分の部屋で同じ事されたらどう思うよ？　な、される側に立って考えれや。

268 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/03 10:58:18 ID:???

まぁ俺にいわせりゃどっちもどっちだな。

269 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/03 14:53:44 ID:???

>>267のって大した店じゃなさそうだな。
「オツムはコドモﾈｪ」とか言ってる割には、読解力なさそうだし。。。

別に>>266は自分ちの家庭内のゴミを持って来てるわけじゃあんまいに。
吸い終わったタバコの空き箱がお前んとこでたまたま不要になっただけのことじゃないの。

客に皮肉をいう暇があったら、珈琲の味でも研究してろよ。
流行らない喫茶店のヲヤヂの典型だな、妙に客に敵対心を持ってるとこがさ。

270 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/03 15:38:32 ID:???

http://f51.aaacafe.ne.jp/~ldzbewey/004437_n8yus6n50v8on.html

271 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/03 16:02:42 ID:???

>>269
ハァ？
お前、頭大丈夫？

マナーって言葉知ってる？

272 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/03 16:12:37 ID:???

まあまあマターリしようよ

273 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/03 16:48:39 ID:???

客だからなにやっても良いという考えではあの国の人間と同レベルだ。

274 ：勉強派：04/10/03 17:14:13 ID:OVTGs+2D

すみません。
私のジョークのせいで荒れてしまいました。

なめこ汁にタン入れるっても良いですね。これなら気付かずに飲んじゃいそう。

275 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/03 23:19:43 ID:???

ふつうの喫茶店ではおよそ出そうもないものを列挙しますなぁ。
まさか、おたくカレーライスはやってないよねぇ？

276 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/03 23:43:23 ID:???

まあ、店内全面禁煙にしないからそういうトラブルが起こるんだろうな。
喫煙者なんか、もれなく馬鹿なんだから。

277 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/03 23:53:43 ID:???

↑ 上の行だけにしておけば、お利口に見えたのに。残念。

278 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/04 10:31:41 ID:???

しかし、客の煙草の空き箱一個の始末くらい出来ない店というのも狭量だな。
まさか吸殻もお持ち帰りくださいというのではないだろうな。

279 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/04 11:46:35 ID:???

喫煙厨大量増殖中

280 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/04 12:29:13 ID:???

喫茶店やってる者ですが､
煙草の空き箱や消しゴムのカスなどのゴミについて言っておきますと､
うちでは全然気にしてません。
毎日掃除してますし､ゴミ箱もありますから問題ないです。
店にいる間にたまたま出てしまうゴミ（それは煙草の空き箱であったり､
ガムであったり､鼻をかんだティッシュだったりするわけです）は
店側が処分するものだと思っております。
中にはゴミの入った紙袋をそのまま置いていかれた強者がいて､
それはさすがに苦笑せざるをえませんでしたが､､､

それよりはむしろ５００円のコーヒーで会計のときに１万円札で支払う
お客様のほうが悩ましいかも。
それほど釣銭が用意されてるわけではありませんので､
時と場合によって辛いことがあります。

281 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/04 14:12:26 ID:???

>>280
ええっ！ウチは全く逆。
マナーは確かにうるさいけど、万札なんか気にしたことない。

お釣りも新札で返すと、お客さんもちょっとビックリ＆感動で、こっちも気分ｲｲｰ！

282 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/04 14:48:23 ID:???

>>281
キレイなお札の方がそりゃいいが新札である必要はないし
本当に全く逆なら>>280の店の方が圧倒的にいいね。

283 ：280：04/10/04 15:12:55 ID:???

ちなみにうちも新札を用意してますが､如何せん小さな店なので
それほどたくさん用意できないのです…
特に週末は大きい札よりはコインの方が嬉しいですね。
まぁそれは店の我儘になってしまいますね。

常連さんの中には煙草の灰を平気でカウンターの下に落とす人もいるけど､
マナーに関してはモラルの問題だったりするので難しいところです。

284 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/04 22:03:26 ID:???

先日、駅前のカフェテリアを通りかかった所、
入り口脇の看板に「デスクワークはご遠慮願います」と明記して
ありました。この看板はいいアイデアだなと思った訳で
つまり、コーヒーついでに書き物を済ませたい利用客と
それを望まない店側とで気まずい空気になる前に
あらかじめ線引きをしておきましょう、という事ですよね。

285 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/04 22:45:51 ID:???

外国を旅してるとき、手紙書いたり日記書いたりする場所は、
たいていカフェだったわけで、そういう目的でカフェを利用するのが
マナー違反だとは思わなかったな。
現地の人も旅行者も、書きものしたり本読んだりしながら、
結構長居してダラダラ過ごしてるよ。
>>284
みたいなポリシーとしてデスクワーク禁止の店は別として、普通は、
最低限のモラル（席が埋まりそうなら早めに立つ、ゴミは持ち帰る等）
さえ守れば、勉強読書構わないと考えて良いんじゃないかなあ。

286 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/05 01:55:27 ID:EpVQCUDp

眺めの良いお店おしえて。
夜景が見える、海が見える、オシャレな町並みが見える、など。

287 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/05 05:06:03 ID:LRAIC7tM

店頭で分かるようにしとけ、ってのはある＞デスクワーク禁止
入ってから出来ないのに気づいたりするんじゃおせえよ。

288 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/05 12:23:22 ID:???

うちの近所のミスド、勉強不可の席（お断りの貼り紙付き）があるよ。
逆にほかの席ではいいってこと。

289 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/05 12:30:29 ID:???

そういえば、うちの近所の大学近くにある
珈琲館にも勉強したらいけんと貼り紙してあるなぁ。

290 ：行きたくないカフェの例：04/10/05 17:05:45 ID:???

252 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：04/10/01 17:53:05 ID:???
判定しましょう！

・「書き物～」：おしい。
灰皿は消しカス入れじゃない。持ち帰るべし。
余談だが、タバコの空き箱を置いて席を立つ方には「お忘れですよ」と声をかけています。

・「自分の～」：よろしい
うるさい客がいるときは店サイドが注意すべき。場の雰囲気を保つ義務がある。

・「コーヒー1杯～」：よろしい
標準的ですね。

・「混んでも～」：ま、ふつう
人格としての問題であり、特に論じる対象じゃないと思います。

一般的にコミュニケーションしていれば、良好な関係と思いがちだが、何しろ客商売。
そう思わせて通ってもらうのも営業なので、仲良いとはうのみにしないこと。

総合的には・・ま、割といいお客さんかな。

267 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：04/10/03 09:50:49 ID:???
>>266
あのね、握りつぶそうが何だろうが「お前が持ち込んだゴミを置いて帰るんじゃねぇ！　この○○○ｶﾞｧ！！」と
お客に直に言えないでしょ？
皮肉を込めて「お忘れ物ですよ」って言ってんの。　ワカルゥ？

店内にゴミ箱アリマスカァ？　なかったら置いて帰っていいんですかぁ？　それじゃ空き缶投げ捨て、タバコポイ捨てと同じﾈｪ。
タバコ吸える年になってもオツムはコドモﾈｪ。

お前、自分の部屋で同じ事されたらどう思うよ？　な、される側に立って考えれや。

271 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：04/10/03 16:02:42 ID:???
>>269
ハァ？
お前、頭大丈夫？

マナーって言葉知ってる？

291 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/06 00:59:05 ID:rbhU18JZ

俺は長い事、客商売をやっていたが、煙草の紙屑なんて出る事は幾らでもあったよ。
しかし全く気にした事もない。そんな事で不快に感じた事も正直に云って無い。
だから、>>252 >>267の云っている事は全く理解が出来ない。

>>252 >>267は客商売を辞めなよ。
君は客商売に向いてないと思う。

君の店には行きたくないもの。

292 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/06 02:20:27 ID:???

きちんとポリシィを持ってやってる店なら、ドアを開ける前から
こっちには判るよ。その上で入るか入らざるべきかは決める。
窮屈な店と緊張感のある店とは全然違うもんだ。
また弛緩した店とマタ～リした店が異なるのも同様ですな。

試験時に学生で混むドトなんかは、やはり異常な光景だと思う。

293 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/06 09:05:40 ID:???

>>291
ご心配に及ばず。
確かに初めは上のようなやりとりもあったけど、次第に「そういう店」として認識されるようになったか
キチンとわきまえたお客様に恵まれて、利益もちゃんと出ています。

タバコの箱の～、というパフォーマンスは単に喫茶店での振る舞いの一つであって、その人の人格みたいものの
一端なのよ。いわゆる「お里が知れる」っていうやつ。

私も君の来店など願い下げです。
だって、ゴミ置いて帰ることなんか「全く気にしない」人でしょ。

「気にしない」ってのは一見「大らか」そうに思えて「気付かない・分からない」鈍い感性を指すことも、あるんですよ。

294 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/06 15:18:37 ID:???

>291および>293の人たちはお店を始められてから結構長く続けているような
気がするんですが､それぞれ自分達のポリシーを持ってやってるわけだろうから､
どちらがいい悪いというのはないと思います。
マナーに関して､店側が店内の雰囲気を守るためにそれなりの指導をするべし、とするか
あくまでも客側のモラルに任せるかによるとも思いますし。

煙草の空き箱をどうするかは少し置いといて､
常連同士の､例えば顔見知りであれば
挨拶が自然にできるかどうかのほうを私はむしろ気にかけてます。

以前､若い常連が年配の常連の方から挨拶をしたにもかかわらず､
多分挨拶に気づかなかったんでしょうが､無視したときには､あとでその若い人に
例え挨拶をした人間を心でどう思ってようが構わないが､以前に一度でもこの店で
会話をしたことがあるのなら自分の方から挨拶するように心掛けて欲しいと
お願いしたことがあります。
その人はそれ以降ちゃんとしてくれるようになりました。

こういった､人に対する礼儀を気にかけない人が時々いたりする方が
店として問題なのかなと最近思いますね。

長文失礼しました。

295 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/06 17:18:03 ID:???

小さいゴミ、荷物とかの関係でどうしても自分で処理できない
なら、お店の人に説明して「今回だけスミマセン」ということで
捨ててもらうとか…
煙草吸わないから判んないけど、自分だったら濡れてない
紙ゴミだったらバッグの小さいポケットにでも入れてしかるべき
場所で捨てるけどね

296 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/06 17:46:19 ID:???

>>294さんは「サロン」としてのホストとして勇気ある行動をされましたし、当のお客様も
度量のある方で、清々しいエピソードですね。

勉強が利用目的の人はこの話をどう受け止めるんでしょうね・・
「え、挨拶せにゃいかんの？　マンドクセ」でしょうね。

結局のところ、勉強したいならドトルとかスターバへドゾー、でＦＡかな。
少なくともフルサービスの店は避けたほうがいいんじゃない？

297 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/06 21:26:39 ID:+1e4X/I3

>>267氏のたとえはどーなんかなー？
タバコのハコ置いてくのと、空き缶吸殻ポイ捨てはﾁｮﾄ違うと思うがなー
タバコ吸って送るリラックスした時間を含めて店主は提供するわけでしょ、
その結果たまたま出たハコを、「置いて帰るのお断り」ってﾁﾄ狭量な気がす

「自分の部屋」のはなしになるのもちょい？だけども、
たとえば自分の部屋に友達が遊びん来て、タバコ吸って空き箱出たら、
「持って帰れ」とはﾌﾂｰ言わないような気がするなぁ、
「捨てとくよ」か「ゴミ箱、そこ」だろ

まあポリシーは動かせない、理解してくれるお客がしっかりついてるもん、
と言われりゃそこまでなわけですが

以上、一非喫煙者の意見として

298 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/06 22:01:58 ID:???

>>296
＞結局のところ、勉強したいならドトルとかスターバへドゾー、でＦＡかな。

「空気の読めない客なら」ファストフードやスタバ、ファミレスへどうぞ、
というところでしょう。

勉強しながらも、店主や他の客の様子に気を配り、
迷惑を掛けないよう、雰囲気を壊さないよう配慮できれば、
どこでも構わないでしょ。

299 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/06 22:21:12 ID:???

>>297
鋭いらしい感性の経営者のいる窮屈な「そういう店」と認識されるようになり、
何をわきまえてるかﾜｶﾗﾝような客も底々ついて、その上に利益も出ているようだから、
もうそっとして（放って）おいても良いんではないの。

300 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/06 22:33:31 ID:fHnvta1+

３００get

301 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/07 00:15:58 ID:???

初めてレスを読ませて頂いて、タバコの空き箱談義に少しびっくりしました。
（たまにねじり潰して灰皿とかソーサーに置いたりする、「無礼者」なので…）
蒸し返すor煽るつもりはないのですが、一点だけ純粋な質問、>>267 の方の店は
やはり首都圏なのでしょうか？

302 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/07 00:56:27 ID:???

俺は客としてしか喫茶店に（というか飲食店に）係わったことはないが、
テーブルにタバコの空き箱放置していくのは明らかに客側のモラルの問題。
飯屋の昼時の混み混みのときにカウンター席で隣の人に何も断らずに煙草吸う馬鹿と
同じぐらいの傍若無人ぶり。タバコの空き箱はどうあがいても「ゴミ」であり、
コンビニのゴミ箱だって、家庭ゴミの持ち込み禁止であるように、
喫茶店の店内で出たものでもない、持込のゴミを店の負担で処分させようという行為であり、
（実際にはありえない話ではあるものの）突き詰めていけば法にだって触れかねない行為。
店側が一言言うのは、そういう方向のサービスはやっていないというだけの話であり、
全く問題ない。それをもってして「感じの悪い店」とは、俺個人としてはまるで思いようがない。

303 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/07 01:41:53 ID:biWQAeEe

＞>>293
確かに、俺は煙草の紙屑程度なら置いて帰る人間だわ。
大して迷惑でもないと考えていたからなぁ。
感性が鈍いだけかも知れない。
俺も野外コンサートなどに行って、
散乱している塵を見ると、塵は持って帰ろうよ、と云いたくなるものな。
深く反省しよう。

しかし>>267は君の書き込みだろう？
この書き込みを読む限り、お里が知れるのはお互い様だな。
ネットならではの暴言だろうが、
やはり君の店にだけは行きたくないな。

304 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/07 01:46:21 ID:???

どう見ても違う人の書き込みだとおもう

305 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/07 10:47:04 ID:???

もはよう。
なんか盛り上がってるなぁ。

タバコの話はスレタイと違うが、なかには議論になるとは思わなかった、というコメントもあって
話を出しただけでもよかったよ。ま、最終的にはモラルの問題だからね。

さ、今日も勝手に判定しましょうか。

>>297
＞タバコ吸って送るリラックスした時間を含めて店主は提供するわけでしょ
＞その結果たまたま出たハコを、「置いて帰るのお断り」ってﾁﾄ狭量な気がす
たまたま出たものであろうとも、あなたの私物。
あなたが勝手に持ってきたものを、勝手に店に押し付けないで下さい。
サービスとゴミは別問題ですよ。灰の解釈は長くなるので自分で考えてください。

＞「捨てとくよ」か「ゴミ箱、そこ」だろ
だから、友人だから言えるんでしょ。そのセリフ。お客さんに言えるわけないじゃん。
だから大部分の店は黙って処分するんじゃん。　しかも、友人にそれを言うって事はあなたも黙認できないんでしょ。

>>298
＞勉強しながらも、店主や他の客の様子に気を配り、
＞迷惑を掛けないよう、雰囲気を壊さないよう配慮できれば、
＞どこでも構わないでしょ。
いや、そこまで周囲に気を配るとあなたが勉強に集中できないぞ。
お互いストレス少ないほうがいいじゃん。セルフ系行きなさいよ。

>>301
それは言えませんよ。

>>302
こういう方がお客様だといいですねー

>>303
＞煙草の紙屑程度なら置いて帰る
それ以上なら気が引けるってことでしょ。でもね、大きさ関係ないの。小さければいいってのはあなたの考え。

そうそう、現場では楚々としてますよ。
ネットである程度解消してますね。　だから来なくていいって言ってるのに・・

あのさ、ちょっと話は変わるけど
飛行機利用して、最後降りるときに、機内にあった雑誌や新聞を自分のシートに置きっぱなしで席を立つ人、
体感で9割以上なんだけど、みんなアレ見てどうとも思わないのかな。なかには空き缶やペットボトルまで・・

うー、今日も一仕事したー

306 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/07 11:00:19 ID:biWQAeEe

要はさぁ、長居する店内にゴミ箱が置いてあれば、客も店側もそんな事を論じ合わなくて済むってこった。
ゴミ箱があるのにそれに捨てないのは客の横柄な態度に問題があり。
ゴミ箱を置いてなければ店側の怠慢。
それでイ良いじゃないの？

307 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/07 11:16:21 ID:???

ちょっと待て、

ウンコはどーすんだよ？
お前の店ではウンコも持ち帰りなのか？
トイレでウンコして帰ろうとしたら

「お客さーん、忘れ物ですよー」

ってビニールにでも入ったウンコを手渡されるんじゃないの？

あーれー　流したはずなのにー　ってか？

308 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/07 11:35:06 ID:???

>>305
それこそ、こんなとこで仕事してんなよ。見苦しい。
朝の忙しい時間だろ。あ、大きなお世話か？

309 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/07 11:52:46 ID:???

話を公徳心にすり替えようとしてる。

310 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/07 16:37:45 ID:???

>>307
大便は長くなるし、臭いので、自分で考えてください。

311 ：298：04/10/07 20:07:48 ID:???

>>305
＞いや、そこまで周囲に気を配るとあなたが勉強に集中できないぞ。
＞お互いストレス少ないほうがいいじゃん。セルフ系行きなさいよ。

そうでもないよ。適度な緊張感がある方が集中できるし。
あなたも、集中して珈琲淹れながら、
客の様子にそれとなく気を配ってるでしょ。同じこと。
ま、心配しなくてもあなたの店では勉強したりしないから、ご心配なく。

312 ：301：04/10/07 23:18:17 ID:???

>>305
ネット上でのいきなりの質問で、私の失礼でした。
ただ首都圏かなあと思ったのは（当方は関西圏）、「お忘れ物です」という
対応が未体験であまりにびっくりしたもので。
高飛車すぎると受け取られるかねない対応は、こちらでは営業的に避けるように
思います（どうでしょう＞関西のオーナーの皆様？）

ま、読書で長居しすぎて、雰囲気・態度で「二度と来るなよ」と
メッセージ送られることはよくありますが…（ｼｮﾎﾞﾝ
仁義としてコーヒー（＆ケーキ、私も小心者なので）１時間まで、と勝手に考えてたんですが
ダメっしょうか？

313 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/08 00:07:24 ID:???

店に灰皿があって、そこで喫煙するということは、「灰」と「吸殻」をゴミに出すことは前提されて
いる訳で、それにプラスして「空箱」を捨てたところで常識の範囲内だと思いますが…

それ以外にも汚れたナプキンや薬の容器などのゴミもあるだろうし、それをもって帰れというのはどうも…

街で歩き煙草→ポイ捨てするのは明らかにマナー違反で、腹が立ちますが。
　
　以上、非喫煙者の見解でした。

314 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/08 00:42:00 ID:7nHjasSQ

タバコの空き箱置いておくだけで怒り出すキチガイマスターが実在するとは
喫茶道も奥が深いなあ。

間違えて入ると気分悪いので、入り口に「タバコの空き箱お断り」か大書しとけ。
明日中にやっとけ。

315 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/08 01:00:57 ID:???

>>313
煙草は自分で持ってきてるものでしょう？

316 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/08 01:05:32 ID:???

丸めた紙ナプキンをお皿の上に乗せるのはやめてほしい。
（お客の立場だが、他のお客がやってると汚らしく感じる）

317 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/08 01:11:10 ID:???

飲食バイトしたことあるので、まとめておくと後片付けが
楽だろうと思って自分もお皿に乗っけちゃう事がある…

318 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/08 01:13:11 ID:XIJwwX28

ポリシーもやや分からんけど、
語り口が何ともいえずﾈﾄｰﾘしてんのね、このマスター…

常習犯ならともかく、初めてのお客に「お忘れものです」の「皮肉」はいただけないと思うよ、
ここで意見が出てる限りでも、「タバコ空き箱を置いてっていいかどうか」には相当バラつきがある、
自分の店なんだからポリシー持つのは大いにけっこうだが、
それが必ずしも一般性を持つものではない、との自覚・相対化は必要でしょ、
少なくとも不特定多数の人々に門戸を開いている客商売ならば
「恐れ入りますが、当店ではゴミはお持ち帰りいただくこととなっております、ご協力お願いいたします」
と言えばほぼ問題ないと思うが、なんでそれが言えないで「皮肉」になっちゃうのかな…

そういう軋轢を望まぬのであれば、それこそ>>314のように入る段階でしっかり周知するのが正しい

319 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/08 02:00:56 ID:sh/puyNe

>>314
「明日中にやっとけ」

激しく笑った。
なんて高圧的。

あんた面白いなー。

320 ：314：04/10/08 02:22:30 ID:7nHjasSQ

>>319
仕事は期限を決めてやるモンだよ。

ではおやすみなさい・・・。

321 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/08 02:34:07 ID:???

>>318
正論だ。

だが時代をちょっと遡ると、気むずかしいを通り越して、
唯我独尊、理不尽大王としか言いようのない
喫茶店マスターが大勢いた。
水のお代わりしただけで怒鳴られるとか、
席空いてるのに何故か機嫌悪くて早よ帰れと言われるとか。
そういうマスターたちに鍛えられるのが、
珈琲好きの通過儀礼みたいなものだった。
店によっては、わがままなマスターと強情な客の対決の場に
なってるようなところもあったぞ。
最近は、さすがに絶滅寸前だが。

そういう大物たちと較べてみると、あの程度の皮肉屋さんで、
しかもネットでストレス解消するマスターなんて、
まあこぢんまりして微笑ましい部類ではありませんか。

322 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/08 09:02:32 ID:???

チェーン店に席捲されつつある状況で、かっては個人が支えていた喫茶店・カフェ文化も
淘汰の憂き目にあって、厳しい日々を強いられてる様子がわかるようだ。

モラルの問題も出ていたが、公共と私を区分する境界線をカウンター上に引くのか、
店の扉のところにするのか、客と店との￥５００程のかけひきはまだまだ続く。

そういう意味でも、店を特定しないまでもせめてどこら辺のリッチにあるのかは、
地方文化の視点からも興味深いところではあるな。

323 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/08 09:11:41 ID:???

そえば、かつては「店」を「見世」と書いた時代もあったな。

324 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/08 09:35:11 ID:???

ほんとに正論だ >>318

自分の価値観を相対化＝客観的に評価するためには、客商売では
お客からのボイコットが最大の契機になるが、東京ではどんな店でも
そこそこいい立地だったり情報誌にのったりしたらやっていけそうだかんなぁ。
こんな勘違いマスターを助長する土壌はあるんだろ。

この場所で、自分と異なる価値観があることをちょっとは学べただろうから
まぁ結果オーライでない？

325 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/08 10:14:32 ID:???

さて、そろそろ判定マスターの御出勤か？

326 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/08 10:22:01 ID:???

さて・・

また増えてるなぁ。さすがに判定する気にならんし、箱に関してはマナー、モラルの問題と言っているので
繰言は言わんが・・

「お忘れですよ」に反応している人がいるようなので、ちょっと解説すると、例えば
空き箱を置いて席を立ったお客に

＞「恐れ入りますが、当店ではゴミはお持ち帰りいただくこととなっております、ご協力お願いいたします」
とかのセリフを投げかけると、他のお客様までが反応してしまいます。
普段聞かない状況のせいか、「何だ、何だ？」っていう感じ。小声で言っても、こちらが「お願いをする」アクションが目立つらしく。

これだと店内の注目を浴びて、当人の面子は丸つぶれになってしまいますので、実際は
・初めにこちらが空き箱を取る
・にっこりと笑顔で当人に手渡しながら「お忘れ物ですよ」と申し上げる
これでほぼ全員がこちらの意図を理解してくれます。　「お忘れですよ」ってセリフ自体も突飛ではないし、
口調も和やかにすれば周りに目立たない・・こちらも穏便に済ませたいんですよ。

ただね、空き箱なんて氷山の一角。
・ケーキを召し上がっているお客の隣で、靴をぬいで足を掻きだしたり
・テーブルに突っ伏してしまう
・勉強する人は頭に手をやる人が多いので、髪やらフケやら・・ウチは飲食提供してるんですよ、と。

こんな客をスポイルするのにどれだけ苦労したと、思って・・

327 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/08 12:45:50 ID:???

三点リードを使おう。

328 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/08 14:20:43 ID:???

いや、「お客様、点をひとつお忘れじゃ御座いませんか」などと･･･。

329 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/08 15:08:06 ID:???

> ・初めにこちらが空き箱を取る
> ・にっこりと笑顔で当人に手渡しながら「お忘れ物ですよ」と申し上げる

オレなら客として次に、「あ、すんません、それカラです。捨てといてもらえます？」と
言ってしまいそうだ、確実に。

>・勉強する人は頭に手をやる人が多いので、髪やらフケやら・・ウチは飲食提供してるんですよ、と。

しかもそうお願いしながら、照れた時の癖で間違いなく頭をこりこりかいちまうよ。
カフェこわいよ～　マジこわいよ～

330 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/08 16:36:13 ID:???

>>329
一度、そのマスターのカフェで実践してもらいたい。
実践するなら、見学に伺います...

331 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/08 16:43:46 ID:???

んな、大した店じゃねーと思う。

332 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/08 19:32:17 ID:???

>>314
俺がこのスレを読んだ限りは、空き箱置いて怒り出すキチガイマスターの話など出てこなかったが？

333 ：314：04/10/08 23:42:32 ID:a64as46I

>>326

> また増えてるなぁ。さすがに判定する気にならんし、箱に関してはマナー、モラルの問題と言っているので
> 繰言は言わんが・・
判定って、お前が正しいかどうか決めるのか？　そんな俺様マナーをおかしく感じる
奴が多いから、きついレスが付くんだろう・・・。

> 「お忘れですよ」に反応している人がいるようなので、ちょっと解説すると、例えば
略
> 口調も和やかにすれば周りに目立たない・・こちらも穏便に済ませたいんですよ。
あのねえ、それは穏便なのかね？
お客に意図を知って欲しいなら前者の言い方の方がよっぽどいいと思うぞ。一時
は緊張感があろうとも。
お前の「穏便」なやり方というのは、自分にとって穏便なだけで、客としてはとても
不愉快に感じるとは思わないのか？　「厭味なおっさんだな」と思って「穏便」に
去っていくのだろう。いまどきの客の多くは。

> ・ケーキを召し上がっているお客の隣で、靴をぬいで足を掻きだしたり
まあ、これは嫌だな。注意もしにくいだろうし。

> こんな客をスポイルするのにどれだけ苦労したと、思って・・
客っていうのは「スポイル」するものなのか？
お里が知れるとはこのことだな。

その妙な選民意識の嫌なニオイが世間に漏れ出さないように、お前の店の
扉はしっかり閉めておくべきだな。会員制にでもしてお前の眼鏡にかなった
客以外が間違って迷い込まないように分かりやすくしとけよな。

キモチワルイ奴がいるもんだ・・・。

334 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/08 23:59:10 ID:???

で、いつまでにそれをやればいいんだ？
「仕事は期限を決めてやるモン」ﾀﾞﾛ。
今頃、判亭のマスターは懸命に例の看板を作成中。

335 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/09 01:05:08 ID:???

このスレ読んでて思ったのですが、
タバコを吸わない身としては灰皿≒ちょっとしたごみ箱、
のような物と考えていたのですが実は違うのでしょうか？

ナプキンとか(鼻かんだりしたのも含む)小さく丸めて
灰皿に入れたりしてたんですがもしかすると力一杯マナー違反？
本気でちと気になるので教えて下さい…。

336 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/09 01:22:19 ID:???

>>335
灰皿、なんだから原理主義マスターからすれば、灰以外はだめなんだろ。

ドレスコードとかもあるのか？＞そのマスター

337 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/09 01:43:07 ID:???

全面禁煙にしたほうが早いような。。。

338 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/09 02:04:35 ID:???

マスターの店でオフやりたいな。
正しい喫茶のマナーかモラルか知らんがを拝聴するという。

339 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/09 04:43:39 ID:???

>>336
「ドレスコード？･･･んな、小林幸子みたいな格好で当店に来られても
お貸しするコンセントは用意しておりません」

しかし「Gパンは作業着なので困ります」くらい言われそうだ。

340 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/09 04:59:54 ID:EFgTNbCF

>>337に五百票。

341 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/09 09:00:34 ID:???

おまいらなに勘違いして人を叩いてやがんだ。日本語読めんのか？あ？
「灰皿」＝「灰」+「皿」だろ？　どこに「空き箱」だの「ティッシュ」だの
書いてあんだ？　日本人なら正しく「空き箱皿」「ティッシュ皿」に捨てろっつうんだよ。

吸い殻？　だから「灰皿」って字をもいっぺん見てみろ。百っぺん見てみろ。
「灰皿」に「フィルター」捨てていいのか？　「灰」ってのはタバコの葉を
燃やしたカスのことじゃねえのか？　ようく考えろよ無い頭しぼって。何を捨ててよくて
何を持って帰らなくちゃいけねえかをよ。
・・ふう、日本語もまもとにわからんバカどもをスポイルするのも一苦労だぜ。

あっとそれから薄汚いなりのおまいら、おれの店に来る時はまず、
入り口にある殺菌ルームで全身消毒してから席につきやがれや、バイキンども。
・・ウチは飲食提供してるんですよ、と。

342 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/09 09:39:40 ID:???

>>336
すぐに「原理主義」とか言って非難しだす人のほうが原理主義的なところがあると思う。
>>338
なんか一段高いところからへりくだって見せる振りした感じで慇懃無礼に感じる。

343 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/09 10:45:09 ID:QbB9a5tY

釣りの香ばしい匂いがﾌﾟｰｰﾝ

と、乱心一歩手前負けず嫌いマスターに逃げ道を用意してあげるテスト

344 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/09 11:30:54 ID:???

ウホッ。
またようけ増えとるな・・

えと、ここのモニタリングも見えてきたし、今日で最後にするか。

まとめっぽいが、箱に関するようなことはあくまでモラルやマナーの範疇で、お客がそれを逸脱した場合
どう対処するかは各店の判断でしょう。

箱に関しては黙認するか・気にしない店が大部分でしょう。当店は「黙認しない」という方針だし
その他のアクションによって、どのお客様を歓迎し、スポイルするかは私の店なので放っといて下さい。

収穫だったのは「分からんヤツは言っても分からん」という持論は正しかったという点だけかな。

喫茶店やカフェでのあらゆる行動（例えば勉強とか）が、注意されないからといって歓迎されたり許されているわけではありません。
全国チェーンのコーヒーショップでさえ「勉強お断り」と掲示してある、ということは基本的には歓迎されない行動であることを
知るべきでしょう。

喫茶店で上客になれないようでは、「格」の幅の大きいレストランやバーなどでは一生、一見さん扱いでしょう。
ま、ここで騒いでいるような方はファミレスが最も居心地が良いと思いますので、他の店など変な気をおこして足を踏み入れないことを
オススメします。

と、言っても分かんねぇんだろうなぁ。　それではー。

345 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/09 12:20:11 ID:???

>>344
ここまで多様な意見を読みながら、

＞ここで騒いでいるような方

というような、クソミソ一緒くたにした一般化をしてしまうところが、
あなたが他人に向ける感受性を端的に示しているのでしょう。
だから、

＞どう対処するかは各店の判断でしょう。

と言いながら、自店の方針が他の店でも
常識的なルールであるかのように書いてしまう。

どうやら、勉強は喫茶店やカフェでは歓迎されない行為だ、
ということを何としても一般化したいようですが、
当然ながらタバコの箱の問題と同じで、「店による」し「客による」のです。

私は、許されない店では勉強なんかしないし、
許される店でも空気を読んで限度をわきまえますよ。
客は、少なくともここに真面目に書き込みしたような客は、
あなたが思っているほど馬鹿でも非常識でもありません。

と、言っても分かんねぇんだろうなぁ。
あなたの一連の文章からは、客商売にとって大切な、
人を見る目の細かさが伝わってきませんから。

346 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/09 12:52:02 ID:???

>>344
の言っていることが全ておかしいとは思わない。
ゴミの処理に対してのマナーやモラルについて､また勉強に対しての応対の仕方／考え方についても
うなづけるところがあります。私も同業者ですので。といってもご本人が言ってるように､
店それぞれのやり方がありますから私と>>344の方針に結構な隔たりがあることも明言しておきます。

>>345をはじめ多くの人が指摘しているようにこの人はこのスレに対して､
何故こうも挑発的かつ排他的な書き方をしてしまうのか？
こういう書き方をすることによって､よりいろいろな意見が出てくるだろうと予想して
結果的にモニタリングできると思ったんでしょうが､そういう姿勢に何となく悪意を感じてしまい､
例え正論だと思う意見であっても素直に納得できません。逆効果ですらあります。

サービス業／接客業の難しさは私も痛感してます。ゆえにコミュニケーションの図り方も
例えこういった匿名の掲示板上であってもそれなりに上手くやっていく必要性を感じました。

もっとマターリ行きたいんですけどね。

347 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/09 14:25:21 ID:???

■spoil {他動} : （価値を）損なう、台無しにする、悪くなる、駄目にする、役に立たなくする、
～を甘やかす、増長させる、俗化させる / 【用例・他動】 Too many cooks spoil the broth. : 《諺》
料理人が多いとスープがダメになる。、船頭多くして船山に上る。 / He was pretty spoiled when he was
growing up. : 彼は子供の頃随分甘やかされた。
■spoil a child : 子供を甘く育てる
■spoil a dog : 犬を甘やかす
■spoil a pet : ペットを駄目｛だめ｝にする

勘違いマスターをスポイルしないよう、みなさん気をつけませう

348 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/09 17:59:45 ID:???

>>344
> えと、ここのモニタリングも見えてきたし、今日で最後にするか。

これぐらいで勘弁してやるか、で自分を納得させてきたか（笑）。
せめて自分の発言は守れよ、次の「最後」はなしだぞ。

>>342
>すぐに「原理主義」とか言って非難しだす人のほうが原理主義的なところがあると思う。
根拠ゼロだな？　お前がそう思っただけか？　理由あんの？

なんかバカって言われたら、バカっていうほうがバカなんだ、という子供みたいだな。
そりゃ、バカに対するママの慰めの言葉だよ。
自分が本当にバカかもしれない、という事実に思い当たれ。

349 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/09 18:13:47 ID:???

>>348
でも君、一切の自分の意見を曲げず、譲歩せずで通してきてるだろ。
何事に対してもそうなんじゃない？自分こそ客観的に己を見ようぜ。

350 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/09 19:27:11 ID:QbB9a5tY

>>344
>収穫だったのは「分からんヤツは言っても分からん」という持論は正しかったという点だけかな。

この持論、あなた自身においてもっとも正しいよ。

351 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/09 21:24:04 ID:???

>>344

>喫茶店やカフェでのあらゆる行動（例えば勉強とか）が、注意されないからといって
>歓迎されたり許されているわけではありません。
そんなの当たり前じゃん。

> 喫茶店で上客になれないようでは、「格」の幅の大きいレストランやバーなどでは一生、
>一見さん扱いでしょう。
まあ職業に貴賎はないが、あえて言わしてもらうと、たかが喫茶店のマスターが
何勘違いしてるの、だなあ・・・。
日本一の喫茶店を目指すマスターを俺は尊敬するけど、あなたのはもう方向間
違って進んでいるよね。自分ではゴールにいるつもりかもしれないが。

> ま、ここで騒いでいるような方はファミレスが最も居心地が良いと思いますので、他の店など変な気をおこして足を踏み入れないことを
> オススメします。
確かにあなたの店よりは「ファミレス」の方がよっぽど快適だろうね。

上でたかが喫茶店のマスターと暴言を吐いたが、あなたもファミレス
を馬鹿にしているし、同罪かな。

> と、言っても分かんねぇんだろうなぁ。　それではー。
一生分かんねぇでいいので、二度とこないでね。

352 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/09 22:08:14 ID:???

相当、私物を持ち込んでは放置していったようだな。

353 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/09 22:14:34 ID:???

きっと、ハイキングに出かけるときは、「山の管理者が片付けるのがサービスだ」とかいって
ゴミを放置して帰るような輩に違いない。

354 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/10 00:05:37 ID:???

当然「バクテリアが分解してくれる」とかいってウンコもそこらにしっぱなし。
そりゃ粘着マスターも怒るよ。

355 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/10 01:08:40 ID:???

>>352-354
釣れないねえ。。。

356 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/10 03:56:46 ID:???

私は何事にも筋を通す粘着マスターを応援しています。

357 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/10 09:13:17 ID:???

>>356

げぇー！
お前ここにも書き込んでんのかよ！
粘着はお前だから！
残念！

358 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/10 09:29:43 ID:K6yZkph5

性教育にぴったりのカフェを教えてください。

359 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/10 11:09:02 ID:???

まだやってんの？思いっきりスレ違いになってるし。
店内マナースレでも作ってそっちでやってくれよ。

360 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/10 11:45:20 ID:???

マスターがそのうち自分で立てるだろ。

しかし、２chで煽りのレスを入れてる姿ほど、格式ある店のマスターに
ふさわしくないものはないな。しかも早朝から。

361 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/10 13:40:13 ID:kVa5tBn7

>>360
どうせマスターの脳内カフェなんじゃないの？
実際に行ってみると、ど田舎で、近所のDQNの常連がワンボックスかなにかでやってきて
スポーツ新聞読んで、店内はタバコの煙が充満しているという。
そりゃ、勉強している奴はいないわなぁ。

362 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/10 14:01:19 ID:???

田舎のDQNでも、帰り際にはちゃんとフィルターを空き箱に詰めて持ち帰るぞ。
ダスターの嫌味を聞かされるのがヤダかんな。

363 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/10 14:20:47 ID:???

>166

この店長になら抱かれても(・∀・)ｲｲ!

364 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/10 18:09:28 ID:???

sageとageが互いに同意しながら誰かを攻撃する時は98％ぐらいの高確率で自演。

365 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/10 18:11:18 ID:???

と、思ってたけどそうとも限らない

366 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/10 20:12:49 ID:???

私は何事にも筋を通す粘着マスターを応援しています。

367 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/10 20:33:50 ID:???

sage叩き　ID隠しの　苦策かな

368 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/10 22:58:54 ID:???

くだらん事を分析してるヤツが一人いるな。ここは君だけの世界だぞ、実は・・・。

369 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/11 00:40:33 ID:???

>>368
よく気づいたな。その通り、ここに書き込んでるのはすべて君の別人格だ。

370 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/11 00:43:35 ID:???

なにがなんだか

371 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/11 03:41:06 ID:???

つまり、「おまいら、えーかげんにせーよ」と。

372 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/11 06:37:36 ID:???

さて、では、改めて喫茶店・カフェにおけるモラルという問題について考えようではありませんか。皆さん。
今日の講師を紹介します。えー、粘

373 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/11 11:57:35 ID:???

い　　い　　か　　げ　　ん　　に　　し　　ろ

>>372が一番の粘着で決定

終了

374 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/11 12:00:34 ID:???

ところで静かな喫茶店だからといって落ち着いて本読める
ってわけでもないよね。何故か五月蝿い場所の方が集中
出来たりする、こともある。インテリアとか照明が決め手
なのかな？

375 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/11 15:08:32 ID:jKfN3hp8

なんだかなにが

376 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/11 15:12:27 ID:???

なにぬねの

377 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/11 15:16:06 ID:???

>>374
多少雑踏の音が入るぐらいのヨーロッパのカフェとかの方が、
確かに集中できる気がする。
（駅のオープンテラスとか）
そんな気取らないカフェがもっと増えてほすいな…

378 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/11 16:36:20 ID:???

私は何事にも筋を通す粘着マスターを応援しています。

379 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/11 16:42:35 ID:???

>>378＝>>372

ヨーロッパのカフェなんてコーヒー安いらしいしなあ
それで長居ＯＫだからうらやましい

380 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/11 21:10:09 ID:???

ゴジラのアメリカ版でフランスの工作員役のジャンレノがアメリカンコーヒーとドーナツに顔をしかめて、
カフェオレとクロワッサンを要求していたよなあ。やっぱ、パリのカフェなんか行くと、カフェオレ飲みながら
クロワッサンの朝食なんか食ってたりするのかね？いや、朝はフランスパンか？

381 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/11 21:22:03 ID:???

>>380
フランスではカフェというかBAR（日本のバーではなく簡易食堂みたいな処ね）
での朝食はブラックまたはカフェオレ&クロワッサンが多かったような気がする。
で､そのクロワッサンがどこのカフェでもメチャウマー。

382 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/11 21:25:23 ID:???

水と粉が違うんだろうなぁ

383 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/11 21:46:20 ID:???

とりあえずここも関連スレ？

ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077536963/

384 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/11 22:33:29 ID:jKfN3hp8

ヨーロッパでパン食うと感動するね。マスターは食べたことあるかな？

385 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/12 10:19:13 ID:???

道端で営業している屋台みたいな店の
ホットドッグも美味しかったよ。
フランスに来て良かったーと涙した。
当時はジュースしか飲んでなかったから、
今度はコーヒーや紅茶も飲んでみたい。

386 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/12 21:23:39 ID:???

ええのぉ・・・

387 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/13 01:41:16 ID:mY6AO+D8

原理主義マスタのおみせは読書もだめなの？

388 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/13 15:32:59 ID:???

確かに参考書とノート広げられたら、オーナー＆店員としてうんざり、というのは
わかるけど、客の立場から最近の「カフェブーム」に一言言わせてもらえば、
「私の趣味を実現しました！」「俺の店にふさわしい客になれ」てな感じの
ひとりよがり and/or 傲慢な店が多すぎる・・・

できるだけ多様な客を受け入れる度量の広さと、地域の文化と人の交流を
支えているという自覚を持ってもらえたら、長く愛されるカフェになると
思うんだけどなぁ。
（もちろん家賃の高さやらなんやらでそれでは商売にならん、ヨーロッパと
一緒にするな、という意見・現実も理解できるんだけど。）

389 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/13 20:51:08 ID:???

そもそも「喫茶店」という店の空間をなんか、他の飲食店とは違う特殊空間だと思っていないか？
ラーメン屋で、あるいは割烹で、料亭で、寿司屋で、ノート広げて勉強始められるか？
図書館にでも行けよ。そうすりゃ、大切な参考書にコーヒーのシミが出来ることもないぞ。

390 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/13 20:52:43 ID:???

>389

ごめん、醤油のシミよりコーヒーのシミの方がいいし。

391 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/13 20:54:11 ID:???

いや、喫茶店は他の飲食店とは違う特殊空間だろ。
寿司屋でノート広げる奴はいないが、喫茶店やファミレスではいる。

392 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/13 21:55:31 ID:???

そもそも「喫茶店」という店の空間をなんか、他の飲食店と同じ空間だと勘違いしてないか？
割烹で、あるいは料亭で、寿司屋で、雑誌や新聞や情報誌やマンガ置いてたりしてるか？
そんなに飲食提供してるカフェにこだわるなら、修業してイタ飯屋かフランス料理屋でも始めろよ。
大切な店でタバコの空き箱捨てられることもないぞ。

393 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/13 22:09:36 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　,.-,/　　　　　　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼　　　　　
　　　　　（　 ,'　　　　　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　　　　　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
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　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　
　　　　　　　　＼＿／　　　　ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ヽ　
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　　　　　　　　　　　|　　||　　　　|　|　　|　　　|　　|　　　　
　　　　　　　　　　　|　　||　　　　|　|　　|　　　|　　|
　 ∧,,∧　　. 　　 |　　||　　　　|　|　　|　　　|　　|　　　　　　焼き豚作るよ！！
　(；`・ω・）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　/　　ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニフ))
　しー-Ｊ　　　从从从从从从从从从从从从从从

394 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/13 22:11:56 ID:???

うちの喫茶店では読書も勉強もしてもらって構いません。
このスレを読んで同業者でこんなにも勉強はおろか読書にまで
否定的及び排他的な考えを持ってる人がいるんだと驚いてます。

もちろん喫茶店がリラックスするための空間であるという大儀（ちと大袈裟ですが）
はありますけど､人によっては読書もしたいし勉強だってしたいということで喫茶店に
来るでしょうから､そういう人たちの受け皿的な場所でもあると思ってやってますよ。

うちでは常連に限らず初めての方でも２,３時間～４,５時間程度滞在することが多く
確かに回転率ということを考えると捗々しくないのは言うまでもありません。
だけど私が喫茶店とはそういう空間（特殊空間とは思ってませんけど）だと思ってる
人間ですのであまり気にしてないというのが実情です。
尤も長時間滞在される方はあらかじめ断りを入れてくれたり､帰る際にお礼を言われます
からこちらとしても嫌な気分にやることは滅多にありません。

喫茶店の存在意義とは何か?を考えてる今日この頃です。

395 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/13 22:32:16 ID:???

>>394さん的には煙草の空き箱を置いて行くお客については
いかがお考えですか

396 ：394：04/10/13 23:00:52 ID:???

>>395
問題ないですよ。こっちで処理してます。
ゴミ箱に捨てればいいだけですもんね。
手間かかるようなこと無いでしょ?

397 ：395：04/10/13 23:07:19 ID:???

394さんありがとうございます。
色んな考えの店主さんががおられるんですね～

398 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/13 23:13:28 ID:???

私は何事にも筋を通す粘着マスターを応援しています。

399 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/13 23:14:06 ID:???

>>394の店の店内汚そう。

400 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/13 23:17:52 ID:???

そうかなー？
>394さんの文でそんな印象受けないけどな…

401 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/13 23:23:44 ID:???

>>399
原理主義マスターの御一派で？

402 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/14 08:21:41 ID:???

てか、なんで>>394のような真面目な意見に対して>>399みたいなレスがつくんかなぁ？

403 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/14 08:29:19 ID:q3UmxlpC

それが２ｃｈクオリティ
悲しいことだね

404 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/14 09:00:12 ID:???

>>394
すばらしい、そんな店主さんのカキコを待ってました。
どうも極端な客の例だけ取り上げて、許せん来るな、という
排除の論理が目立ったので…
客から判定すれば、がんばれ応援するぞって店ですね。

405 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/14 10:33:00 ID:???

原理主義マスターって文章の端々に他人を「判定する」とか「スポイルする」とか
思い上がった態度がにじみでていてホント嫌な感じだな。
自分の小汚い喫茶店を中心に世界は回っているのかという。

406 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/14 10:54:21 ID:???

で、タバコの空箱の件だけかと思っていて読み返してみたら、
随分と前からこのスレに居ついて小うるさい説教を垂れていたようだ。
本人も商売のストレスをここで発散させるかのような事も言ってたし。

407 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/14 13:22:34 ID:???

このスレは馬鹿マスターの店をさがしてそこでオフをするというスレに変わります

408 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/14 13:28:57 ID:???

>>394
いい店でつね
俺の知り合いも喫茶店やってるんでどうよ？と聞いてみたら
喫茶店はお客に時間を提供する場所だ。売り上げとか気にしてたらやってられねぇ
と職人気質のことを言ってますた

409 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/14 14:53:52 ID:???

何度話の方向性を変えようとしても、自演連書きで粘着しつつ、
とうに現れなくなった相手を粘着呼ばわりしているキモイやつの住むスレはここですね？

410 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/14 17:18:51 ID:???

一番こだわってるのは君の様に身ゆるが。

411 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/14 18:09:27 ID:oIM8F8ZM

身ゆるがのように身ゆるが。

412 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/16 01:36:52 ID:gY0iqL97

そもそも禁煙にしろよ。煙くさい空気でコーヒーの微妙な味など分かるわけがない。

413 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/16 09:17:51 ID:???

珈琲の芳醇と紫煙の芳香とが交じり合って、絶妙な喫茶のひとときを形成するのです。

414 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/16 15:27:03 ID:???

×紫煙の芳香
○紫煙の悪臭

415 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/16 17:03:44 ID:???

昔バイトしてた喫茶店で、同じくバイトしてた女（20代後半～30代前半）がいつもたばこ吸うんで
それとなく注意したら逆ギレされた

なんでも喫茶店は煙草吸うためにあるんだそうだ
煙草もった手でも洗えば素手で調理して無問題だそうだ
非喫煙者のお客さんがいても喫茶店とは煙草吸うところだとわかってるから気にしなくていいそうだ

私はほどなくしてやめたけどこいつはママさんの息子とデキてたので居座っていた

暫くしたらつぶれていた

416 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/16 18:09:25 ID:???

>>415
で、その女の喫煙が、その店が潰れた原因だと考えているのか？

なんて青臭い幼稚な言い分だろう。

俺の考えでは、きっと君が働いていた時分から、その店は不衛生だったんだよ。
なんせアルバイトの君とその女が働かないから。不衛生な店に客は来なくなって店は潰れた。
うん絶対そうだよ間違いない。
つまりアルバイトの君とその女が店を潰したと言えるな。
しかし最低だな君。

どう？
俺の言い分も尤もらしいだろ？
そうだろ？
いやいや、最低な書き込みをしてしまった。
君を注意するつもりが、君のレベルまで自分を下げてしまった。

いや、俺はマスターの店で修行せねば。
この程度で人に気遣いなどする必要はないはずだ。
もっとマスターの様に自分中心に世界を眺めやらねば。
オンリーに生きねば。

417 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/16 18:12:37 ID:DcWfVzBX

>>412
おまえが喫茶店に入らなければいいだけのこと。
食品メーカーのティスティングルームみたいのを自前で作れば？ﾌﾟｹﾞﾗ!

418 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/16 18:32:07 ID:???

私は何事にも筋を通す粘着マスターを応援しています。

419 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/16 19:48:36 ID:???

>416
工エｴｪｪ (´д｀) ｪｪｴエ工煙草の是非はおいといてもお客さんが煙草吸ってない中
一人でブカブカ煙草吸ってる女は明らかに接客業従事者として問題じゃね？
客が吸う分にはいいけど店員がブカブカ吸ってたらむかつくよ

420 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/16 19:50:08 ID:???

休憩室でいつもたばこを吸うならそんなに問題はないんだけど。

421 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/16 20:53:31 ID:???

休憩室でいつもたばこを吸ってもらってちゃ、困る。

422 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/16 23:01:42 ID:???

原理主義マスターの店は喫煙可能か？
しつけの出来ていない客が吸い放題だろ。
お里が知れるな。

423 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/17 01:25:03 ID:???

うぅぅ…また話がタバコに収斂していってしまう…
イタリアのBarの話なぞまた～り聞きたかった者の独り言

424 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/17 08:20:48 ID:ULz5ybfF

>>419
その顔文字かわいい。

>>416で乱暴な事を云ってごめんね。

確かに、従業員の私語がうるさい店など二度とごめんだ！とか思う時ってあるよなー。

客に気遣い出来ないなら接客業に向かないってのは正しい意見だと思う。

425 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/17 10:01:48 ID:???

久しぶりにのぞいてみれば、・・・だなぁ

426 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/17 10:25:59 ID:fqn4QpZq

敗けたマスターのはなしはいい加減卒業しようぜ

427 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/17 12:05:08 ID:???

↑お前が一人でカンチガイしてんだろ

428 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/17 17:12:33 ID:???

タバコ関連は荒れる元になるからやめれ

429 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/17 18:00:02 ID:hb0nmFLj

そうかなあ、禁煙・喫煙って重要な問題だと思うけどなあ。

430 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/17 18:03:14 ID:???

>>429
カフェでの勉強・読書について語りたい人たちを追い払ってまでする話か？

431 ：394：04/10/17 19:00:58 ID:???

>>430
確かにこのスレは「勉強や読書などにry」なのでそちらをメインに
進めていったっほうが良いと思います。

が､煙草に関しても最近感じるのは､来店の際にお客様のほうから､
｢こちらで煙草は吸えますか?｣と訊ねられるケースが以前に比べて
増えてきたなということです。
巷には禁煙の喫茶店が増えてきているということで喫煙者には
だんだん厳しい状況になってることを痛感します。
かく言う私も喫煙者ですから､ふと考えさせられる話で無視はできませんね。
スレ違いになりますからこの辺で。

432 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/20 21:06:09 ID:5vSNssAk

スタバの従業員は非喫煙者ばかりと思っていたけど、喫煙率は高いみたいですね

433 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/23 13:07:24 ID:+QrpwZCf

>>432
特にスタバの従業員だから高いというのは考えづらいのでは？

勉強場所を提供する喫茶（時間制などにして）ってヒットしないですか、そうですか。

434 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/23 18:50:26 ID:4yq9uLfY

スタバで勉強してたらなにかぼそぼそ聞こえる。。。
周りを見てみると発音練習しているおっさんがぁ！？(´Д｀;)

435 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/24 00:36:12 ID:???

>>434
耳栓

436 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/26 04:13:28 ID:7AcWgvqr

お店にまだ十分空席がある間だったら別に長居してても
なにも迷惑な事はないんじゃないの？
自分はよく一人で行ってかなりの時間勉強してるけど
時々周りを見て混んできたと思った時は
帰るようにしてるけど
いけないのかな？

437 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/26 09:18:48 ID:???

>>436
私もそうする方なんだけど、ここに来られる中で一部
それがお気に召さない方もいらっしゃるみたいで。

438 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/26 13:13:22 ID:???

まだいたのか>437

439 ：437：04/10/26 13:27:07 ID:???

>>438
…？多分、勘違いなんだろうけど…

440 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/27 04:31:24 ID:???

>>436
スタバとかのセルフ系の店なら問題ないでしょ。このスレの対象は
個人経営の小規模店みたいだし。
どうもスレタイのカフェの対象があいまいで話がかみ合ってないみたいだが・・・

441 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/27 20:41:07 ID:2k7i+l7G

噛み付いているのは、店にも色々あるということが分からずに「勉強するの禁止は偏屈！」とか言ってる未成年です。
世の中が見えていない。

442 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/27 22:33:57 ID:mdYFVmwT

>>441
はぁ？

443 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/27 22:51:19 ID:???

ひぃ？

444 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/10/28 23:54:33 ID:???

まいやはっはー

445 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/12 03:29:13 ID:???

席数の少ないところでの勉強はやめれ

446 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/12 11:37:31 ID:???

伊勢佐木のスタバは勉強するのに丁度いいソファ席があっていいね

447 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/17 05:29:53 ID:EzQuQk9A

>>446
勉強止めれ！回転率が悪くなる by マネージャー

448 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/17 08:42:57 ID:gI+DkIUe

まぁ俺は本読む時一気に読むから5,6時間いることあるけどな。
勉強と対して変わらん。
だからとやかく言わないが、

空気は嫁

そんだけ。

449 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/18 03:00:52 ID:???

5、6時間は長すぎやしないだろうか。

450 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/18 11:21:10 ID:???

>>448 は新たな釣りだろうか…

451 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/18 17:17:44 ID:???

読書はね、時間さえ気を使えば喫茶店でコーヒー飲みながら行う事として不自然じゃないよ。
でもね、勉強って言うのは、教科書なり参考書なりを出して、筆記用具を出して、ノートを出して、
つまり「作業」をすることになるのね。「喫茶店」でやることとして自然なことじゃないでしょ、そういう施設ではないんだから。
それもね、コーヒーを飲むために行って、飲んでる間に、ノートに目を通すとか、参考書に目を通すとか、
その程度なら、許容範囲なんだよ。店としても、他の客としても。始めから勉強をする目的で行くっていうのは違うだろ。
何で図書館なり、自宅なりでしないんだよと。そういうことなんだよ。500近いレス使って長々議論することじゃない。

452 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/18 18:22:05 ID:???

それなら、いっそテーブルの大きさを
カップや皿の大きさに合わせた幅にすればいいんじゃない？

ていうのは冗談だけどｗ

>>451は、読書とか簡単な目を通す程度なら自分もしてるから
許すって言ってるの？
それともあなたは、コーヒー飲むために喫茶店行って、
コーヒー出るまで何をしてるの？
ちょっと気になりますね。

453 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/19 00:10:12 ID:???

コーヒー出てくるまでの間、何かやっていることがないと間が持たない喫茶店不慣れな田舎者か？

454 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/19 01:15:14 ID:???

おまいら本を読むのは良いが、傍線を引く作業はやっちゃいかんぞ！
おいらは注文したら席に着かないで、たったままトイレのGo!
先ず出すもんを出してから、入れる。

455 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/19 05:03:04 ID:09Gm/qJA

勉強厨は不快だが、
日誌だか、帳簿だかつけてる、おっちゃん、おばちゃんは、気にならない。
手帳開いてるサラリーマンも、気にならない。
筆記具があるなしというより、休憩する場所でチョッと何かするのは別にいい。
休憩する場所に本業のようなスタンスのものを持ち込むから勉強厨はうざいんだろうな。

456 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/19 10:58:29 ID:???

>>455
なるほど。

ここでは「進々堂」みたいな店は例外ってことでいいのかな。

457 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/19 11:29:07 ID:???

>>453
田舎者ではないのですが、ボーーーッとする
時間が惜しいもので。

休憩時間に仕事や勉強中に出来ないことしたいのよね…
それこそ、>>455で言ってるような感じ。

458 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/20 14:27:06 ID:24FvMZOf

なんで勉強したらいけないの？
不快とかいわれても

459 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/20 15:04:30 ID:ydzKwxNf

昼寝してる奴より勉強してる奴の方がマシ

460 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/20 15:06:51 ID:qbbI5yjy

１９日のニューヨーク株式市場は、グリーンスパン米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）議長が講演で、米経常赤字拡大が「ドル資産離れ」を招きかねないと警告したことが嫌気されて大幅反落し、
ダウ平均株価（工業株３０種）の終値は前日比１１５・６４ドル安の１万４５６・９１ドルとなった。

461 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/21 00:33:14 ID:54uySB5r

>>458
多分君はコミニケーション不全。まだ軽症。
459になると重症。

なんで、じゃなくて分らない君らの方が異常者なので、
なんで分らないのか自分なりに分析して報告しなさい。
それが回復への第一歩。

462 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/21 01:16:31 ID:939iWOly

そろそろ原理主義マスターがさびしさに耐えかねてご復帰かな？

463 ：458：04/11/21 07:22:09 ID:rY5o4efD

>>461
さっぱり分かりません

464 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：04/11/21 11:00:00 ID:zji0HzLt

ぴったりじゃ
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/~twalker/img-box/img20040622234717.jpg　

465 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/21 12:06:58 ID:+Y/BIxMq

店の一番落ち着ける一等地を永遠と参考書広げて占拠されるからいらつく。さらにそいつが勉強そっちのけで携帯いじり続けているとさらにいらつく。

466 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/21 12:55:27 ID:0FugfKK0

本好きちゃんねるもあるよ

http://jbbs.shitaraba.com/movie/1973/

467 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/21 13:50:42 ID:939iWOly

永遠に占拠されたらさすがにやだな。延々ならいいけど。

468 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/21 19:13:42 ID:???

>>459
昼寝が目的なら漫画喫茶（ネットカフェ）に行けば
リクライニングシートが置いてあるよ。

469 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/21 22:05:33 ID:Qua2fW52

ﾜﾗﾀ、心がひろいな＞４７６

470 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/21 22:40:45 ID:???

私たちは、毅然とした態度をとる粘着マスターを応援しています。

471 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/21 22:55:53 ID:F00TizMS

さーて>>476に期待なわけだが

472 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/22 12:51:16 ID:PlVMQhD6

http://www.kiwi-us.com/~player/HP/hp_art.htm

473 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/24 14:57:02 ID:???

心の広い>>476 ﾏﾀﾞ～？（AA略）ﾁﾝﾁﾝ♪

474 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/25 11:06:34 ID:???

それじゃあ、心の広い>>476の為に
少し話題を広げておこう♪　↓ﾖﾛｼｺ

475 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/25 18:47:51 ID:???

>>476の妻でございます。
主人は本当に心の広い人で子供たちにも慕われており、私もそんな夫が大好きです。
その主人がここ２・３日、挙動不審なのです。
今日なんかは会社を休み、朝からパソコンの前から動こうとしないんです。
家で仕事をしてるのかと思いきや、そうでもないようです。
画面の前で腕組みをして一生懸命なにかを考えているようです。
画面にはなんだかズラズラと文字ばかりが書き連ねているようです。

476 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/26 01:08:45 ID:???

お待たせしました、私が心の広いナイスなマスターです。
でもみなさん、心が広いって意味をやっぱりちょっと勘違いなさってるような・・
ふけを皿に落とし、持参のうす汚い文庫本を広げ、さらに参考書に赤鉛筆で線引き・・
少なくとも私の店にノーサンキューなそんな「お客さま」に、作り笑顔で
「英和辞典を置いてなくて申し訳ありません」って精一杯遠回し申し上げても、
本当に嬉しそうに「お気遣いありがとう」とかおっしゃる・・
今私はあなたをスポイルしてるんですよ、と（ええ、英和辞典ほんとにありませんし）。
客はお店のスタイルをただちに察知しろ、そしてそれに従え、と。
そんな非常識を追い出すわけにもいかないお店の最大の譲歩は、
コミュニケーション不全なお客に笑顔で教育を授けてやることですよ、と・・
そんな客ともいえない客をさばいてうんざりする日々を過ごしながら、
さらにこんな掃きだめの掲示板で異常者に長文レスで教育している私こそ、
本当に心がひろいんですよ、と・・

477 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/26 06:49:05 ID:???

心の広いナイスな>>476　乙！
(ストレートに「お客様、お忘れ物ですよ」で攻めたほうが良かったかも知れない・・・)

478 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/26 11:17:04 ID:???

>>476->>477
ワロタ。ＧＪ！

479 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/26 22:37:57 ID:A49uFJ9a

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

480 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/27 01:58:55 ID:ycwzMu1+

まあ客をスポイルするというより、パージする、というのが正確だよな。
粘着マスター氏は英語はもうちょっと勉強したほうがいいみたいだよな。
お店で勉強は厳禁みたいだから、2階の四畳半の「書斎」で。

481 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/27 14:41:54 ID:???

「英和辞典を持ってなくて申し訳ありません」

482 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/27 21:27:54 ID:RJTrb2RF

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

483 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/28 03:51:10 ID:yskkASWP

でも駿台の近くのスタバは明らかに主な客層が予備校生で
テーブルの感じも客が勉強するのを意識してるみたいだったよ。
空き時間の一二時間をよくスタバでつぶしてました。
あとは談話室滝沢なんかいいんじゃないかな。
長居することを想定して値段設定高めだし
席と席が離れてるから他のお客さんに不快感与えることもないと思うし。

484 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/28 09:11:28 ID:???

>>483
まず一つ目の大きな間違いは、「スタバは喫茶店ではなく、椅子のあるコーヒースタンド」に過ぎないという点。
2つ目の間違いは、「客が勉強することなど意識するわけがない。」ただ店員が無関心で何も言われないだけ。
3つ目の間違いは、「スタバはどこ行っても同じ値段。」席の存在しないスタバでも値段は同じ。
4つ目は「席が離れているかどうかではなく、満席で座れない時に目に付く勉強野郎の不快感。」

485 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/28 09:58:10 ID:???

家や図書館では勉強できない
ネットカフェの時間制料金が払えない
ワンコイン握ったサルどもがまだ喫茶店で勉強させろってか。
こりゃ、例のマスタが客を選びたがるのも分かる気がするよ・・

それにしても、意外と人気あったんだな、マスタ

486 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/28 15:22:20 ID:ShqaxLXp

>>485
だからさ、上じゃスタバとかで勉強する話しかしてないじゃん。
そういうサルに会いたくないなら、あなたのいう「喫茶店」に行けば。
まあ貧乏でワンコインしか使えず仕方がないのかもしれないけどw

487 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/28 16:01:31 ID:???

?
スタバだったら勉強していいのか？

488 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/28 17:54:08 ID:???

>>484
談話室滝沢は値段が高いって話だと思うが

489 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/28 17:54:56 ID:???

>>483の四行目以降は滝沢の話だと思います。

490 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/28 17:55:29 ID:???

>>484
読解力を身につけましょう。

491 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/28 19:02:06 ID:???

まあ、喫茶店で勉強してる人間がサルにしか見えない
認知能力障害なマスタはそろそろほっておいて、
実のある情報交換なぞは…？

学生さんの街・京都では上述の「新々堂」や、比較的新しいところでは
「Bon Bon Cafe」とかが、読書客がすんなり店の風景にはまる。
（特に後者は「大人の店」な感じで、個人的に大好き）
東京では高田馬場とか吉祥寺とかっすかね？
談話室滝沢ってどこっしょ？

492 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/28 21:08:43 ID:???

>>491
君は、こと店の側からの意見で勉強しに来る客が邪魔だとこのスレで言われているように感じているかもしれないが、
実際の店内の空気は逆だよ。喫茶店内で、教科書に参考書に辞書にノート広げてる客にイライラするのはほかでもない
席の空きを待つ他の客だ。くつろげるいい席を延々と、「コーヒーを飲みに来る」、もしくは「休憩しに来る」等の、本来の客である
自分たちを締め出して占拠する、「場」の目的と異なる作業の場として使う行為は、経営者がどうとかじゃなく、そいつ自身のモラルとして
いかがなものかという、極めて基本的な問いの答えが、君や他の、「粘着マスター」なる虚像まで捏造してこのスレに噛み付く者たちには
まるで欠落している。

493 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/28 21:16:30 ID:yskkASWP

雑誌で読んだのですが
京都大学前の進進堂は、初代のご主人が
「学生が勉強できる場に」
という願いを持って作ったそうですよ。
まだ訪れたことはないのですが、この記事を読んでから
京都をに行くときはぜひ訪ねてみたいと思っています。

494 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/28 21:34:50 ID:yskkASWP

ちなみに滝沢は新宿やお茶の水にある広々とした喫茶店です。
飲物は全て800円程と値段設定高めですが
いつ行っても混み合ってることがなく
隣の話声が気にならないスペースがあるので気に入ってます。

495 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/28 22:02:29 ID:88bSJCaO

大学時代、>>492のような分かりにくい文の要点まとめたら、
2行ですんだ記憶があるｗ

496 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/28 22:13:49 ID:???

なら何故2行にして見せない？
それからこの程度が分かりにくいのか？本当に大学行けたのか？

497 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/28 23:36:11 ID:???

俺は喫茶店にコーヒーを飲むだけとか、休憩するだけみたいな非生産的な奴が来るのを
みるとイライラするんだよね。

といえばこなくなるのかな？　客の意見は正しいみたいだし。

498 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/29 00:19:39 ID:???

>>494
800円という価格設定がサル除けになっているんだね。

>>497
「喫茶」という由来が分からない消防ﾊｹｰﾝ

499 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/29 07:05:36 ID:i33Jvbt8

>>495
確かに。ｳｹﾀ

>>496
＞くつろげるいい席を延々と、「コーヒーを飲みに来る」、もしくは「休憩しに来る」等の、本来の客である
＞自分たちを締め出して占拠する、「場」の目的と異なる作業の場として使う行為は、経営者がどうとかじゃなく、そいつ自身のモラルとして
＞いかがなものかという、極めて基本的な問いの答えが、君や他の、「粘着マスター」なる虚像まで捏造してこのスレに噛み付く者たちには
＞まるで欠落している。

恐ろしく一文が長い。
これが駄文だと理解できないキミキミ、かなりヤバイと思うぞ。

さ、出勤前にドトールで企画書打つべ笑

500 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/29 07:23:44 ID:???

企画書も２行程度で簡潔にたのむ（社長）

501 ：491：04/11/29 10:43:40 ID:???

あら、また別の方を召喚してしまった…

>「コーヒーを飲みに来る」、もしくは「休憩しに来る」等の、本来の客
まあ喫茶店にもいろいろあるわけで、「本来の客」「本来の喫茶店」「本来の目的」を
振りかざしすぎると、ナイスなマスタのように嫌われる原理主義者になるわけで…

で、実のある情報交換で
>>493　ずっと近くで生活してながら、恥ずかしながら知りませんでした。
（店名も間違えてたし…）勉強どころか、４，５人でテーブル占拠して延々読書会の
懐かしい日々。ありがとう「進進堂」（という百万遍大学卒業者多いはず）。

すっかり観光名所になってしまった観がありますが、今でも少し時間を外して行くと
読書する学生、京大教官・関係者に観光客、外人さん等がマターリ混在してくつろげます。
一人読書なら私は百万遍上がった「学士堂」に随分お世話になりました。

滝沢情報もありがとう。しかし800円はびっくりっすね。東京はなごめる喫茶店が少なくて…

502 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/29 15:01:03 ID:???

>>501
東京だと都心より例えば､吉祥寺､西荻窪や下北沢あたりの方が､
マターリ過ごせる喫茶店が多いように思いますです｡
東京へお越しの際にはそちらの地域に行かれてみてはいかがでしょうか?

503 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/29 21:49:49 ID:???

>>499
丸一日かけて考え出したレスが負け惜しみの類の自演か。
あと、君は長文を読むこと自体が苦手なようだね。句読点も多めに打ってあるのに、
「長いから駄文」では、なんとも頭の中身が思いやられるもんだな。
そもそも、どこぞに発表する論文でも無い、ただの掲示板の書き込みなのに・・・。

504 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/30 00:18:49 ID:???

ふむふむ、ここ数日のレスをまとめると、
「"喫茶"、"コーヒーブレイク"の本来の意味さえわからず、無駄に高い偏差値を取って
　喫茶店でノート広げてレポート書いてる消防な京大生？は、ただのサルどもで、
　そんなサルをのさばらせている能天気な喫茶店はサル山みたいなもんだ」
・・と、こんな感じですかね、マスタ？

なるほど、そんなサルどもが政財官界の重要ポストでのさばっていたら日本も傾くわ、
ふむふむ。

505 ：495：04/11/30 01:16:46 ID:KJmQWJ/t

>>503
「どこぞに発表するわけでもない掲示板の書き込み」で「虚像」「捏造」を使う香具師って・・ｗ
批判をされると、「頭の中身が思いやられるもんだな」とは
成長できない人間の典型ですな・・・
ちなみに、499漏れじゃないしｗｗ

506 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/30 01:17:26 ID:rm2lQCf2

>>503

> そもそも、どこぞに発表する論文でも無い、ただの掲示板の書き込みなのに・・・。
こういうのがイタイな。この高校生は。

507 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/30 01:44:03 ID:???

長文だから駄文、なんじゃなくて「お前の書く長文が駄文で悪文でオナニー」
なだけじゃん。

508 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/30 05:47:19 ID:???

基本的に席は１人用のテーブルがいい。カウンター席だと隣にくるのが
嫌な奴が来る場合があるから。
自分はだいたい１時間くらいだけど辞書とか参考書山積の人って度胸
あると思うな。

509 ：491：04/11/30 07:07:00 ID:???

>>502
thx. 来週末に東京行きの用事があるので、久しぶりに下北沢でもぶらぶらします。
（吉祥寺とかいいなあ、と思うのですが中央線人大杉…）
お薦め店とかあります？

510 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/30 14:43:38 ID:???

>>509
下北と吉祥寺は井の頭線で結ばれているので、それを使って移動してもいいかも。

511 ：502：04/11/30 16:04:25 ID:???

>>509
下北沢なら､北口には結構有名なトロワ･シャンブル
南口には､花泥棒､パルファン､タス･ヴァリエなどが正統派喫茶店の類で､
マターリできます｡
取り急ぎこんなところ｡

512 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/11/30 22:05:51 ID:???

>>505
「虚像」、「捏造」といった単語が、どこぞに発表する文章を書くとき以外使えないものだとは知らなかった。
あと、君の連続カキコは自演がわかりやすいな。

513 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/01 00:13:21 ID:dmUrnx5p

>>512
自分に都合がわるい書き込みが全部自演に見えるようだったら、そろそろお医者さんに
かかった方がいいぞ（笑）。最近は良いお薬もあるしね。

514 ：491：04/12/01 13:51:08 ID:???

>>510 >>511 再度サンクス
店名メモって行きます。当然、勉強・読書・タバコの箱置きが可能かチェックして
また報告します（ｗ

下北沢カフェ・スレもありますね。

515 ：495：04/12/01 16:38:54 ID:EgzZGeiW

>>512
レスが房レベルｗ
しかも、連続書き込み＝自演ってコワッ。　IDみりゃ分かると思うが・・。
つか、文章からオッサン臭プンプンな上に、煽りに房並み反応するなんて
格好悪すぎ＆器小さすぎ。

>>511さん
渋すぎ～（いい意味で）
チョイスのセンスの良さ（変な言葉？）、尊敬してしまいます。

私は下北に行くと、いつも食に走ってしまい（笑）、
アルル館というお店に行きます。
ここは喫茶店なんですが、デザートが物凄く美味しいです。
確か、元有名ホテルのシェフだった方がオーナーだったような・・。
なにげなく歩いていて見つけた名店です。

516 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/01 21:43:39 ID:???

回線つなぎなおせばＩＤなんか変わるじゃん。っていうと、初めて知ったとか言いそうね。
まあ、実際自演であろうがなかろうが、同時間帯の同様のレスは普通は避けるよな、自演扱いされるから。
自演するような奴はそういうの気が付かないんだろうけど。まあ、書き込みはすべて2行にまとめてから出直して来い。

517 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/01 21:54:01 ID:rhDvvkMZ

>>516
書き込みはすべて2行にまとめてから出直して来い。

518 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/01 22:09:43 ID:???

　　　　.__
　　　　 ,.._,/ /〉＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ./// //──∧_ﾟ∧ ─::ｧ　/|
　　　　 /// //~~'~~（‐∀‐ ,）~~/　/ .|
　　　.///_// 　　　"'''"'''"'" /　/　 |
　　　//_《_》′─────‐ '　/　 ./
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　/
　　 |　　　　　　　　　　　　.| ./
　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/

　　　　　　　　.__
　　　　 ,.._,/ /〉＿＿＿o ○（…ぬるぽ）
　　　　 ./// //──∧_ﾟ∧ ─::ｧ　/|
　　　　 /// //~~'~~（‐∀‐ ,）~~/　/ .|
　　　.///_// 　　　"'''"'''"'" /　/　 |
　　　//_《_》′─────‐ '　/　 ./
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　/
　　 |　　　　　　　　　　　　.| ./
　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/

　　　　　　　　　　　　_
　　　　　 ,.＿_＝≡/ /ｶﾞｯ＿＿＿__
　　　　 .//　＝≡/ /∧__∧:─::ｧ　/|
　　　　 //　＝≡/ / i#)｀Д´）../　/ .|
　　　.//　＝≡/_/ /"'"'"'"" /　/　 |
　　　//　＝≡〈,'/〉ﾞ:───‐'　/　 ./
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　/
　　 |　　　　　　　　　　　　.| ./
　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/

519 ：495：04/12/01 22:47:51 ID:EgzZGeiW

>>516
ゲッ　えらそうに「回線つなぎなおせば」とか語ってるし。
つか、「再接続」ならまだ分かるが、「回線つなぎなおす」ってｗ

あの・・　そんなこといまどき誰でも知ってるから・・。
得意気に語って、オッサン　更に　恥の上塗りだしｗｗ

つーか、「ID見りゃ分かると思うが」つーのは
「ID調べりゃ分かるだろ」ってことを著したつもりなんだが・・。

はぁ・・　レベル低すぎる・・。

オッサン、リアルでもウザがられてるんだろうなぁ・・。

520 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/01 23:19:36 ID:???

自分はうざがられていない自信がおありのようで。
レベルの低くない自身のおありのようで。
得意げに語っていないおつもりのご様子で。
しかし無駄に多い書き込みだね、2行以下にまとめてくれないかな？

521 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/01 23:26:00 ID:???

なんだか御二方の話が何なのかさえ良くわからなくなってきたぞ｡
>>520が>>492を書かれたのか?
それに>>495が突っ込みいれて､今に至ってるのか?
ご両人ともマターリ逝きませう｡

522 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/01 23:33:29 ID:???

俺は辞めてもいいけど、レスが帰ってくるしなあ。熱くなりすぎてるご様子なんで。
しかし一度も2行以下に分かりやすくまとめたレスが見られないなあ、あ、俺2行だ。俺オメ！

523 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/02 10:34:16 ID:z95s8t/F

>>521
一通り読みましたがおっしゃる通りのようです。>>495さんを>>520さんがスルーしてればこんなことにはなってないみたいです。
>>492を見る限りでは>>520さんにこのスレは必要ないと思うので消えるかスルーしてください。
あなたがいなくなれば皆さんマターリできます。

524 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/02 12:40:57 ID:tJaQiSHn

異論は排除

525 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/02 22:11:39 ID:???

ふむ、ちなみに「談話室滝沢」スレもある。

526 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/03 15:22:16 ID:???

経営者と客（？）の対立『ヤレー×３』

527 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/03 23:08:35 ID:???

山田君、>>500の座布団全部持っていきなさい。

528 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/04 01:31:02 ID:???

あ、>>500がなんかヲモロイこと言ってんのかと思ってクリックしたら
ナンと俺のレスじゃねーか　o乙

529 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/05 16:27:08 ID:???

今も勉強厨を叩き出したところ。

満席で何組も断っているのに・・
それが見えてる出入り口に一番近い席で陣取って・・

このスレでも「周りに気を配っていれば迷惑はかけない」という厨が多いが
実際はこんなもん。

530 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/05 18:20:40 ID:???

ご立派！！！

531 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/05 18:31:01 ID:???

確かに週末に勉強されちゃあ店としてもさすがに困る罠。
こういう状況のときは叩き出しもやむを得ないね｡

532 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/06 20:54:42 ID:yS8g88rK

test

533 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/06 23:01:56 ID:???

え～とマスター、スレタイの日本語読めるかな？

534 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/07 12:35:34 ID:bZ3JoLeX

ここは、喫茶店は勉強する場所原理主義スレだよ

535 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/08 00:06:35 ID:???

>>534
はぁ～、よくこのスレ全体をプリントアウトして、どっかの喫茶店で勉強してから
出直してね。

536 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/08 00:51:53 ID:???

マスターのいうことも分かる。

しかし

そろそろ別スレ立ててやってくれ

537 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/08 01:08:43 ID:???

>>535
途中でロール紙が切れました。

538 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/08 14:50:28 ID:???

>>537
ﾜﾛﾀｗ　あなたは真面目者ですね。

539 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/08 19:24:17 ID:???

つーより>>537のユーモアのセンスが良いですな。

540 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/08 22:16:26 ID:???

そう言えば､東京に用事で行って喫茶店巡りをしてくると言ってた人
報告おながいしまーす。

541 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/08 22:30:34 ID:???

未成年と浪人生はカフェ出入り禁止でいいじゃん

542 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/09 09:11:16 ID:???

>>541
ここは　勉強や読書などにピッタリのカフェ　スレなんだよ。
カフェで勉強するのがいいか悪いか語るスレじゃないわけ。
わかる？ん？日本語読める？ぜんぶひらがなにする？

543 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/09 16:39:37 ID:???

>>542
禿同。ウザイ香具師多すぎ。マスタや>>492みたいな糞汚爺は他池

544 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/11 15:22:43 ID:m9zd8VV/

そうそう、ここは原理主義スレなんだから、
異論は一切聞く耳持たないんだよ。

545 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/11 17:01:39 ID:???

パソコン持込みの話をしないか？

546 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/11 17:21:41 ID:???

輪をかけてアレだな

547 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/11 17:56:08 ID:???

まぁアレだ
・ホームレスするのにピッタリな公園
・アツくてヤバくて間違いないコンパをするのにピッタリなレストラン
を探すのと同じ位、痛いスレなのだが

548 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/11 19:45:46 ID:nXW+sl41

まぁアレだ
そこまで分かってて書き込むあんたが、更に痛すぎるのだが

549 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/11 20:29:49 ID:???

痛い痛いって、おまえら通風ですか？

550 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/11 20:51:56 ID:???

>>549
ナイス突っ込み！
うまいね

551 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/12 05:08:55 ID:Nd5DuqSF

>>550
あんた・・
オヤジギャグで笑える人？

552 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/12 09:43:34 ID:???

てか「通」風かよ。
さすがこのスレには「通な」御仁が多いようで・・

553 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/12 11:10:32 ID:???

>>540
す、すいません、下北沢カフェを教えてもらったのは私ですが、
出張先が横浜になって、しかも多忙でとんぼ返りでもう関西にいます…
いえ必ず今度の出張で時間みつけて、調査＆リポートします。
（それまでこのスレあるかな）

554 ：550：04/12/12 13:38:25 ID:???

>>551
すまん、笑える人です（ｗ

>>553
報告待ってます｡
このスレがなくなってたら、下北スレにでも書いてくださいませ｡

555 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/12 15:14:37 ID:???

勉強もいいが、参考書とか問題集何冊も
広げられたら雰囲気壊れること甚だしい。
せめて本・ノート各一冊ずつにしろ。
辞書は手垢がついてて不衛生だから禁止（ｗ
机一杯広げたければ初めから雰囲気悪い
マクドとか逝けよ。

556 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/12 18:24:31 ID:???

>>555
喫茶店で勉強するなスレでも立てて言えばいいのに。
過去ログ読んでないで説教だけ？

557 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/12 18:42:04 ID:???

過去ログ読んでないけど、勉強にピッタリの店なんて
マクドとかミスドとかファミレス以外にあんのか？
個人オーナーの雰囲気重視の店で勉強道具広げんな
っていってるの。わざわざスレ立てて情報交換するからには
そういうチェーン以外の店が挙がってるんだろ？

558 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/12 18:45:40 ID:???

客として迷惑。ディズニーランドでゴザひいて
弁当食う家族連れ並に雰囲気壊してるんだよ。
もっとも漏れはTDLになぞ逝かないから弁当の件は
どーでもイイのだが（ｗ

559 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/12 19:23:53 ID:???

>>557
まあ、暇があったらゆっくりスレ読んでみるといいよ。
初めて喫茶店内で勉強するなんて非常識！って意見がでて以来、
　＊粘着マスター＊　なるイメージを作り上げて、延々と
根性の腐った真似してるやつがいるだけのスレだから。

560 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/12 19:33:57 ID:/BHxpK83

>>559
客をスポイルする粘着マスターなら実在していると思うけど。

561 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/12 23:35:05 ID:???

証拠を見せろ。このスレに粘着してるやつなんか、
どう見ても喫茶店は勉強する場所でもいいだろ派の自演じゃネーか。

562 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/13 01:05:59 ID:2Jh/4Y6T

なんかあるとすぐ証拠証拠って小学生か？
ちったあ勉強したほうがいいな。

563 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/13 01:30:06 ID:6BqBuStr

>>561＝>>512
若しくは>>512と同知能の粘着

564 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/13 01:39:03 ID:???

>>562
お勉強は喫茶店以外の場所でしてね、ボクちゃん。
あとね、そもそも喫茶店って、子供の来る場所じゃなかったんだよ。
せいぜい大学生以上から。高校生で喫茶店なんて、昔は不良の証拠だったんだからね。
お勉強なんかしてたら、君の天敵の不良たちにカツアゲされちゃうぞ。

565 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/13 02:43:59 ID:???

「そもそも喫茶店って、子供の来る場所じゃなかったんだよ」
ぷ。
俺も昔はワルだった、という自慢話と同類か。

566 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/13 02:45:18 ID:6BqBuStr

↑「スレ違い」「無限ループ」という言葉を知ってるか？

567 ：566：04/12/13 02:47:13 ID:6BqBuStr

ゴメソ
>>566の「↑」は>>564に向かってるつもりｗ

568 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/13 05:59:13 ID:Vyh1mP1u

2 ：無名草子さん：04/12/07 18:12:09
1 ：密告者：04/06/12 11:53
学習研究社のサテライトスクール及びＰＣを使った個別指導について、これ以上被害者を増やしてはなりません。

2 ：密告者：04/06/12 11:55
そもそも中学生を対象とした完全たる教材の訪問販売なんですが、「プロの先生がつく」「完全個別」など母親（被害者）の気の引くようなウソを並べ、あたかも大手塾のようなスタンスで詐欺行為をする業者です。

3 ：密告者：04/06/12 11:55
例えば学研のモデルになってもらう為に確実に伸ばすなど言ってますが、学研本社にその様なものは存在しません。

4 ：密告者：04/06/12 11:56
学研は主に代理店（関連会社や別会社）が学研の看板を用いて学研に利益を流しているだけなので、代理店が考えた売りの一策としてこのモデル生を考えたようです。今現在も被害者は増える一方で年間１００万を超える教材に、学研クレジットを用いて辞められない様にします。

569 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/13 10:41:08 ID:???

アンチ勉強派のマスター（ら）も、頭冷やして少し休み取って
ここで話題になった喫茶店を見学して回ったらどうかな。

昨日も愛すべき神戸のジャズ喫茶で、１時間読書でまた～り。
いつも笑顔のママさん、愛してるよ。

570 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/13 12:38:02 ID:???

ジャズ喫茶って、ジャスラックに金払ってる（た）のかな

571 ：555：04/12/13 13:46:21 ID:???

>>559　300まで読んだよ。
タバコの空箱にはわろた。
この店主は真性の気違いだな（ｗ
基地外、でなく気違いね。

572 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/13 14:24:53 ID:???

>>570
なんか何十年分の著作権払えないで
店畳むとこあるらしい。新聞に出てたような・・・

573 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/13 21:44:59 ID:???

>>569
だからなんでお前の脳内では、喫茶店で勉強するのは顰蹙だと言うやつが、
すべて喫茶店経営者になるんだよ。まずそこがおかしいんだよ。

574 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/13 23:59:23 ID:???

>>573
お、２行でちゃんとまとめたな。進歩しんぽ。

575 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/14 01:10:16 ID:Qkt3B0ot

↑意味ワカンネ

576 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/14 01:41:44 ID:???

じゃあ、プラモつくるのはOK？

577 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/14 08:50:15 ID:tsMo8KIx

ちんこしごくのはＯＫ？

578 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/14 16:05:09 ID:???

クリスマスに好きな人にあげる編み物編むのはＯＫ？

579 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/14 21:54:41 ID:???

店内でコーヒーを飲むのはＯＫですか？

580 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/14 22:50:59 ID:???

全部ＮＧ．喫茶店でコーヒーを飲むなんてもってのほか。
喫茶店は勉強をする場所です。それ以外は禁止なのです。

581 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/15 00:16:40 ID:???

>>576だめ
>>577だめ
>>578編んで
>>579おーけー
カフェ文化が浸透していない日本では客側も店側も自意識過剰なところがあると思いました。

582 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/15 00:50:50 ID:oOY/0f1E

コーヒー飲むかわりに、マスターのチンコしゃぶるのはOK？

583 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/15 13:47:44 ID:???

>>582
女の子がしゃぶってくれるのならＯＫです

584 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/17 01:49:30 ID:ukQKJYG8

御徒町のスタバ行ったら、睡眠とるのは禁止ですと掲示してあったぞ。
寝るのかよ。

585 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/17 02:55:10 ID:VPzk3aEd

>>583
おかまがしゃぶるのは？

586 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/17 09:00:14 ID:???

>>584
スタバのソファで寝る奴は多いね。
以前、寝ている間に財布がなくなったと騒いでる馬鹿を見た。
俺の観察から犯人を推測すると、隣に座っていてすでに店を出た後の
ロシアっぽい美人が怪しいと思った。

587 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：04/12/20 05:35:41 ID:1Ky57prq

チェーン店は勉強の場でしょ｡

588 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/05 21:39:31 ID:???

チェーンは喧嘩の武器だ。
おまいら、なんか書けや。 ∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞а(`・ﾍ・´) ｺﾞﾙｧ

589 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/05 21:59:33 ID:???

ちんげ

590 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/23 20:14:33 ID:???

下北沢で読書にぴったりのカフェもしくは喫茶店てありませんかね？
今度､東京に遊びに行くときに買い物で下北沢に行く予定なんですけど､
ショッピングに疲れて休憩したい場所があればいいんですよね｡

591 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/24 06:48:37 ID:???

何だかねぇ。
本が好きで好きで仕方ない自分としては、
本が積み重なってる自宅も、本だらけの図書館も誘惑の塊でしかない。
集中できねぇ。

ということで勉強するときはチェーン店巡り。
ドトールとかヴェローチェとか。
でも最近は勉強禁止のお店が多くなっちゃって辛いです。
混んでないときは見逃しておくれよ。

592 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/01/29 01:30:43 ID:???

ウチの店では混んでいるとき以外は構わないが店の名前はチョットね。
宣伝したいわけではないので。店の雰囲気で感じてもらうしかないな。

593 ：名無しのカフェ：05/02/06 23:08:59 ID:b2IvHhs0

カフェ・モカが合うと思うよ。
いつも自宅で，ココアを先に濃く溶いてその中にコーヒーを注いで
作って飲む。

594 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/08 14:19:19 ID:n5ZlpTMA

うちの近所のスタバ、いつも席の半分以上を参考書積み上げて勉強してる奴ら
が占領してた。
こないだ、とうとう潰れちゃったよ。

スタバやドトールでは勉強してもいいとか上の方で出てたけど、
ハ　ッ　キ　リ　言　っ　て　他の利用客にとって迷惑なだけです。

595 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/08 23:16:18 ID:N0vRc2ua

>>594
別に勉強している奴が多いから、つぶれたわけではないのでは？
回転率が下がったからつぶれた、のように読めるが実際のところはわからないよね。

596 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/09 18:37:18 ID:???

「いつも席の半分以上を参考書積み上げて勉強してる奴らが占領してた」ら
「回転率が下がっ」て潰れる大きい要因になるわな。

しかし、近頃まれに見る美談だな。感動すた。

597 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/10 15:09:29 ID:T35HWNk1

うちの近所のドトールも半分くらいの客が勉強しているが、やばいのかな？
さすがにテーブルの上に参考書を積み上げる奴はいないけど。
俺も２回注文して３時間くらい粘ることがあるけどやばいのかな。

598 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/10 16:13:39 ID:???

近所のドトールに、ペットボトルの飲み物を持ち込んで勉強してるのが何人もいるよ。
あいつらは、売店のついた図書館くらいにしか思ってないんだろうね。

幾ら頭が良くなっても、一般常識に欠けるんじゃ意味ないよなぁ。

599 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/10 17:24:37 ID:???

>>598
モラルハザードだな。
飲み物やに飲み物持ち込みって今のガキには
当たり前の感覚なのか?

600 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/10 20:15:01 ID:???

こないだまで試験期間だった大学生です。
カフェ行きました。
ネットの紹介文に惹かれて、初めて行くお店でした。
（ドリンク一杯で居座ってもいい雰囲気！てな感じで書いてあった）
平日の夕方で、室内に人おらず。（テラスには人がいた様子）
夕食とデザート頼んで（計1300円ほど）、つつきながら勉強。
一時間ほど居座ってから、「ご馳走様でした」っつってお題払って帰りました。

おひや入れてくれないなあ、とかボンヤリ思ってたけど、
迷惑だったのか……

601 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/15 20:21:58 ID:???

自分は代官山のカフェで２h位粘っちゃったよ…
まあご飯と飲み物オーダーして本読んだりしてたんだけど。
おひやは１回入れに来た。会計は1700円だったけど。
やっぱ迷惑だったかなあ。

602 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/16 13:12:57 ID:???

>>600
>>601
いいんじゃない？
一般的な時給相当のお金遣ってたら気にすることないと思うが

603 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/16 14:08:44 ID:???

うちの店は､３～４時間ほどコーヒー１杯で滞在するお客さんいるけど､
あまり気にしてない｡それだけ居心地がいいということだからね｡
実際にそう言って帰る人もいるし｡
水は大体１、２回くらいは回るけど｡それ以上はしないかも｡
結構､うちは放置状態なんでｗ
だからあまり気にしなくてもいいと思う｡
といっても店次第かな｡

604 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/16 15:29:37 ID:???

商売じゃなくて趣味でやってるに等しい店だろ。
親の金で店出してとか、老後のボケ防止に店やってるとか、
金持ちの家の嫁が昼間暇なので近所の主婦相手に雑談の場として店やってるとか。
上の方でスタバはいいとかドトールはいいとか言ってる奴がいたが、
チェーン店の場合こそまさに商売なんで、利益にならない勉強目的の客は、
むしろそういう店でこそ迷惑に映るなずだ。

605 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/17 04:21:52 ID:???

>>604
なら>>603をそこまでこき下ろす必要はないだろうが。
なんか恨みでもあるんか？「趣味的にやってる店」に。

おまいの言わんとするポイントがﾜｶﾗﾝ。
あと「な」と「は」は似てるが違う字だかんな。

606 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/17 07:03:51 ID:M5WxNQQW

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1108178549/l50
東京のカリスマ喫茶チェーンが3月末で全店舗閉店　40年の歴史に幕

607 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/17 08:32:53 ID:???

>>605
俺には、こきおろしているようには見えない。
っていうか、君の書き込みの方が、無駄に攻撃的だと思う。

608 ：603：05/02/17 13:17:46 ID:???

>>604-605-607
俺も別にこき下ろされてると思ってないから皆マターリしてくださいｗ
そう､もちろんまじめに商売としてやってるつもりではあるんだが､
昨今の喫茶店を取り巻く環境が厳しいゆえ､うちも正直大変です｡
が､元々はくつろげる空間としての喫茶店が好きで始めたので､
方針というかコンセプトは変えていかないつもり｡
回転率上げるためにあまり居心地悪いようにしてしまったら
自分がストレス溜めてしまいますｗ
ご指摘の通り｢趣味的な店｣と取られても仕方ないけど､やれるだけやるつもりです｡
といっても俺自身資産家どころか借金抱えまくりのアフォなんでもっと頑張らねば｡
だけど､こういう店がたまにはあってもいいでしょ?

609 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/17 21:18:45 ID:???

疑問が一つ湧いたんだが、「回転率を上げる＝居心地を悪くする」ではないと思うのだけど・・・？
スタバなんか、席が空いてなければ、コーヒーもって適当に外行って飲んでる人多いじゃん。

610 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/18 18:28:13 ID:???

>>607
>>604の前段は甚だしく錯誤もしくは固定観念に捉えられた煽りの発言で、
後段は単に経済原則を並べただけの意味のない発言でしかないようだが。
やはり>>605で指摘されるようにポイントが不明。

喫茶が嗜好あるいは趣味の場所であるならサービス業に徹すべきであり、
声高に利益追求を言われると客としては堪ったものじゃない。

611 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/18 19:38:29 ID:zsVzH8Jf

オレも勉強するな！とカキこもうとおもたが､>>542に納得した｡
ここで批判するのはスレ違いってやつなんだな｡
勉強するなスレか､議論スレを立てるべきであって､ここで言うことじゃないわけだ｡
てことで去る｡でわでわ

612 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/18 22:03:47 ID:???

>>610が何をしたいのか不明だ。
このひとなんなの？鍋やってるときのうちの課長みたいなんだけど・・・。

613 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/18 22:05:14 ID:???

浴びる幽みたいな奴だ

614 ：　：05/02/19 02:48:28 ID:???

http://satanblog.seesaa.net/article/1685046.html

一番良いのはこういうとこだろーな。　　　　　ありえないけど。

615 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/21 02:27:12 ID:tpehx07v

週４くらいでチェーン系喫茶店行って原稿書いてます。
ちなみに一日三時間程度。
家はワンルームでヤロー同士住んでるため仕事になりません。
コーヒーとタバコは手放せないため図書館もいけず。
こんな私はウザイと思われてるんだろうか・・・

616 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/21 05:04:31 ID:oltDh/xR

>コーヒーとタバコは手放せないため図書館もいけず。

これくらい我慢して図書館へいくべき。いくらなんでも頻度が多すぎ

617 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/21 05:56:46 ID:???

そいよか、ヤロー同士でワンルームに住むなよ。

618 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/21 06:28:34 ID:CYi0opgw

ドトールの某店舗で鉛筆片手に資格試験の問題集を解いていたら、
入って３０分くらいしか経ってないのに、
まだ飲み終えていないコーヒーを男の店長に無言で片付けられた。
あまりの行動に、怒りというよりあっけにとられてしまった。

619 ：615：05/02/21 11:46:39 ID:tpehx07v

>>617金がない身なもので・・
満席って時間には行ってないし、お金は払ってるからいいかなとか
思ってたんですが
何が迷惑なんでしょうか？理由がわかればもう行きませんが。
200席くらいのチェーン店なので嗜好の場でもないですよね

620 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/21 12:46:45 ID:???

>>619
３時間を長いと見るかどうかは人それぞれに考えがあるから
いいのか悪いのかと言うことは一概に決められない｡
貴兄は自分なりの条件のもとで
＞満席って時間には行ってないし、お金は払ってるからいいかなとか
行動してるけど､果たして店側から見てどう思われてるかは別物｡
貴兄が店側の人間でこういう客が来たらどう思うか｡
あまり嬉しくないなともし思われたのであれば自粛した方がいいと思う｡
別に構わないじゃんと思えば今まで通りに行ってもいいのかもしれない｡
あとは貴兄のモラルにゆだねるしかありませんね｡

621 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/21 17:54:56 ID:oltDh/xR

>>619
>何が迷惑なんでしょうか？

こんなことを言ってる時点で人間終わってる

622 ：619：05/02/21 20:05:57 ID:tpehx07v

僕自身は飲食のバイトで店側のときなんとも思いませんでした・・・
僕みたいな人はみんな喫茶店行くのやめた方がいいんでしょうか？

623 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/21 21:37:21 ID:???

このスレにずっと粘着してるのって、序盤のID:n6mVdsUVでしょ？
お前ら気付いてて泳がせてんの？

624 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/22 02:11:13 ID:2r3/GzIp

>>623
ここからはスレタイ通り「勉強や読書にピッタリのカフェ」
についての話になります。
以後粘着アンチはスルー徹底でお願いします。
ところで俺は新宿のらんぶる　広いし

625 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/22 15:25:23 ID:en7WD6Dp

ハッキリ言って日本などの単一国家では都民の方が県民よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜い県民は都民のストレス解消のいい的。
都民は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、県民はかなり彼らに見下されている。
(都民は白人には頭があがらないため郷土料理天などの県民店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、県民女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○万でどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける都民男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない県民は滑稽。

626 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/22 16:02:22 ID:vbgorzU0

あー、ここは「勉強や読書にピッタリの肉便器」の話をするスレなので、
根拠のない優位性にしか自分の存在意義を見出せない人は出てってくんない？

627 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/22 16:31:43 ID:en7WD6Dp

>>626
　　　　　　　　　,..-─'''- ､
　　　　　　　　,'´彡､─'´ﾐ-､
　　　　　　　 .'ﾉ　　.　.......　.i',　　
　　　　　　　 ||　／' '＼　 ::|i　　
　　　　　　　',|　,--､　,--､ ::|i　　
　　　　　　 i~'.-i-・=.||-・=|-|'~i 　　プギャー！！
　　　　　　　!´i ｀ｰ',､!,｀ｰ'　:i　!　
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　　　　　　　　ヽヽｪｪｿ '/　　　
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　　|:ヽニニノ/::ヽ::::::::::::/::::::::::::::::::::::|:::::::|　

628 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/22 23:07:47 ID:???

ID:n6mVdsUVは「図書館行け」とか言ってたけどさ、図書館で勉強されると余計ムカつくんだよね
閲覧室の中の席全部埋まってる
受験生だか何だか知らねーけど、学生がしたり顔我が物顔で居座ってずっと勉強してるのマジムカつくよ
席の90%くらい学生が占居してんだろ？
「館内資料の閲覧以外での図書館利用は御遠慮下さい」「図書館での勉強は御遠慮下さい」「持ち込み資料の閲覧は御遠慮下さい」
どの県のどの市の図書館でも必ず禁止されてんのに、どこ行っても必ず学生に占居されてる
本当イラつくよ。八浪くらいしてくれねえかなアイツ等

629 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/23 00:45:18 ID:???

本気で勉強してる奴には、他人にしたり顔なんかして見せてる暇は無い。
単なる劣等感がそんな被害妄想を感じさせているだけだ。

630 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/23 00:51:44 ID:???

>>629
はげしくどうい
>>628
はやくだいけんとれば？

631 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/23 04:46:01 ID:???

自分は学校付属の図書館が一番いい勉強部屋だな(当然か)
最近は資格試験のためか仕事なのかわりといい大人も沢山資料広げて
陣取ってるね。
どうしても勉強するなら混まないﾁｪｰﾝ店の2階とかの隅の席かなー
読書なら談話室滝沢にいく。もうすぐ閉店だが‥

632 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/23 08:00:34 ID:???

オレ喫茶店でバイトしてるけど
女性にアイスだすときチンコを
カップに突っ込んだあと出してるよ。

633 ：ポンチョ：05/02/23 12:56:48 ID:???

　　　県民の行動の共通点

１．世事に全く興味がない（新聞を読まないし、ニュースを見ない）
２．口ひげ又は、ロン毛
３．バック、財布などヴィトンを身につけたがる
４・成人式には着物を着て行く。
５・中卒または高校中退
６.漢字が読めない
７.車への異常なまでの関心、執着
８.早婚
９.コンビニの駐車場にはわざと2台分にまたがり、斜めに駐車する。
10.携帯の新機種が出る度に機種変更する
11.車には黒いフィルムを貼っている
12.夜型で朝起きは遅い
13.目が合うといつまでも執拗に睨んでいる。
14.野球に全く興味がなく、サッカーに関心
15.常に集団行動（烏合の衆）
16.交通違反の常習者（特に急な割り込み、非常識な猛スピード）

634 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/23 20:54:02 ID:???

県立とか市立の図書館で勉強するのやめてね

635 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/23 22:37:40 ID:???

都民だから県立なんかに用はない

636 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/23 23:49:23 ID:???

じゃあ公共の図書館で勉強するのやめてね

637 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/24 00:23:27 ID:???

学校以外で勉強なんかしたことないし。
宿題もただの一度だってやった覚えないや。
こんな俺でも大卒なんだからなあ。中卒とかってマジやばいよなあ。

638 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/24 21:13:15 ID:???

琉球大学か

639 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/25 18:52:01 ID:???

琉球大はマジやばいよなあ…
代アニ並みだろ？

640 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/25 19:32:56 ID:???

あんな南の島に大学があったなんて驚きだな。
それなら、沖ノ鳥島にだって大学がありそうだ。

641 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/25 19:44:38 ID:???

>>637みたいに琉球大行くくらいなら高卒の方がマシ

642 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/26 00:24:32 ID:???

ここからはスレタイ通り「勉強や読書にピッタリのカフェ」
についての話になります。
以後粘着アンチはスルー徹底でお願いします。
ところで俺は新宿のらんぶる　広いし

643 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/26 01:21:24 ID:???

必死な低学歴の書き込みが笑えるな。

644 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/26 18:28:27 ID:???

池袋北口のフラミンゴ。
４人掛け席ゼロ、長テーブルばかりで図書館の閲覧室のよう。

645 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/26 20:08:36 ID:???

646 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/06 08:39:43 ID:xTfHYFdA

ドトールでミラノサンドとコーヒー頼んだらどんくらい粘れるかな

647 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/06 09:30:25 ID:F0dyGSTf

週刊誌とか漫画たくさん置いてるお店教えて。

648 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/06 12:49:56 ID:b2rbYXPZ

第２の安藤優子を作るのが急務である。そこで、
アナウンサーとしての実力が評価されてる高島彩を10年かけて育てる
「安藤優子化計画」の話が進んでいるという。すでに、
政治や経済の勉強をしており、昔は2時間もかけて読んでいた新聞など
も、今では40分で読めるようになったそうである。

649 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/06 20:15:32 ID:???

>>647
マンガ喫茶…

650 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/07 14:41:33 ID:???

俺７時間コーヒーとサンドで粘れるよ
むかついた店主の顔も動物園感覚で楽しめｗ
まだ食ってんすけどとか言ってサンド残してた

651 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/07 14:44:46 ID:???

>>648
ID:b2rbYXPZって序盤からこのスレ荒らしてる人だよね
どっかの店長だろうけど不味いコーヒー出してんだろな・・・

652 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/08 13:25:55 ID:lg3C6/rM

週刊誌とか漫画たくさん置いてるお店教えて。

653 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/08 19:48:10 ID:???

>>651
お前…、脳内マスターに何て事を言うんだ！謝れ！

654 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/13 16:56:59 ID:???

>>646
2時間は余裕

655 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/15 23:52:54 ID:???

２時間も粘っていたら、帰り際に安藤優子に似た店員のエラにつまずいて転んだ。

656 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/17 13:16:50 ID:???

>>645
亀レスだが
　８　浪　さ　れ　た　ら　後　8　年　は　居　座　ら　れ　る　ぞ

657 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/19 18:55:22 ID:???

全部読んでないから分かんないけど、
最初の方、勉強とか読書するヤツうざぃって、
じゃぁ喫茶店に何しに行ってるの？
コーヒー飲む間とか何してんの??
気になる！
人間観察とか？それだけじゃ暇じゃね？

658 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/21 00:43:58 ID:???

>>657
あなた、一人でいるとき以外って、常に強迫観念みたいなものを感じてそわそわしてやしませんか？
誰かの視線が気になって、何かしなくちゃ、何かしなくちゃって、焦って生きてませんか？
君は一度カウンセリングを受けてみることをお勧めします。

659 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/21(月) 12:53:04 ID:???

>>658
お前がカウンセリングに行ってこい｡

660 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/21(月) 13:05:58 ID:92v0KCFs

いや、お前が行って来い。
あと、ジャムパンとコーヒー牛乳買ってこい。

661 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/21(月) 14:02:24 ID:9geaJY3F

じゃあ､俺カレーパンとイチゴ牛乳な｡
５分以内だぞ｡

662 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/22(火) 12:54:04 ID:0FG0/esj

やっぱ広くて混まないとこがいいね。

663 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/23(水) 11:46:56 ID:QPnuwBph

1-30あたりまで読んでおもわず書き込みます。
なんでのんびり本読んだり、勉強したりする
のが問題なんだ？カフェってもともとそういう
ところだぞ？フランスいったことないのか？
勿論パっとのんで帰る人も多いけど。サルトル
なんて１日中いたんだぜ？フロールとかに。
勿論テーブルのたくさん本を積み上げるとか
は、マナー上の問題はあるが。テーブルは皿
の上と同じだから。
日本人がお店の雰囲気とかを気にするのは
良い事だと思うけど、行き過ぎは良くない。
カフェ文化の発展の為に。

664 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/23(水) 17:31:12 ID:???

全部読めよ。
読書と勉強は別だ、って意見があるぞ。

それと、チップ文化のある欧米圏と日本を一緒にするな。
そういう背景まで入れて日本のカフェを考えてくれ。

665 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/23(水) 19:10:00 ID:nwmtv9Ix

>>664
そうだな。>>663は全部読んだ上で意見を述べて欲しいね｡
特に最初の方は変な脳内マスター節が炸裂してるから､
レスの方もかなり感情的になってるし｡
俺も読書は全然問題ないと思うが､勉強はちょっとどうかなって気がする｡
特に辞書や参考書積み上げてる光景は喫茶店にしろカフェにしろあまり
いいものではないな､周りの客にとっては｡

666 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/23(水) 19:36:58 ID:BL2ltJnj

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　今だ！６６６ゲットォｫｫｫ！！
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￣　￣　　　「 _　　|～　ﾄ　￣￣　￣
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667 ：663です。：2005/03/23(水) 23:39:24 ID:QPnuwBph

全部よんだけど...
カフェで勉強しちゃなにがいけないんだ？
この問題ははっきりいってチップの問題
とは全く関係ないと思うが...
俺は... バーやレストランで勉強はよくない
とおもう。だが、カフェは別物だ。
日常生活に根ざした場所だ。他の人の迷惑に
ならないなら全く問題ない。
もし、フランスで「カフェでは勉強するな」
と主張したら、その意見自体理解されない
とおもうぞ。勿論彼らはビストロやレスト
ラン、ブラッスリーでは勉強はしない。
「フランスとは違う」という意見も出そう
だから先にいっとくが...
カフェ、というスタイルをとるなら同じ、
と主張したい。一人で本を読んでほしくない
店にしたいんなら、カフェなんて名前をつけ
るな、と。

668 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/24(木) 01:18:49 ID:???

そうですね。
とりあえず外国行ってみてこいって感じ

669 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/24(木) 08:03:40 ID:???

このスレ初めてきましたけど、喫茶店で本を読んだり勉強することをウザイなんて言う人がいるなんて思ってもいなかったです。
俺の場合、本どころかノートパソコン持ち込んだりしているので、さすがに迷惑かな思ったのですが、店主に聞いてみたら迷惑がるどころか電源まで貸してくれました。

670 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/24(木) 09:58:28 ID:???

バカジャネーノ
フランスのカフェの在り方が正しい、という前提がもうダメ。
文化として歴史があるのは尊重するけどね。

普通に考えろよ。
コーヒー１･２杯程度で何時間も勉強で席を占領されて店がやっていけるか？

欧米でそれがやっていけるのはカフェのサービスマンの給料（人件費）が安いからだ。
テーブルの担当が決まっていて、自分担当のお客に良いサービスを提供することで
チップをもらえる。それでまともなギャラになるという事。

背景の違いってはそういうことだ。もちっと勉強してこい。フランスのカヘでなｗ

671 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/24(木) 12:30:00 ID:YizhoI7n

>>667,>>669
ここでカキコしてる香具師は読書はそれほど否定的ではないが､
勉強に対しては､客の立場としてまた店の立場としていろいろと意見を述べてるな｡
カフェや喫茶店もレストランやブラッスリーと同じように､様々な人がいて､
思い思いの時間を過ごす｡勉強そのものが悪いと言うことではなく､それに付随する
例えば辞書や参考書などがテーブルに山積みになってるのを他の客が見たときに､
どう見られるかって事が問題だと思う｡
見た目って言うのはあなた方が思っている以上に実は大事なことだよ｡

672 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/24(木) 15:49:39 ID:RUP858bd

＠お腹いっぱい
http://v-tk.tk/i-gallery

673 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/24(木) 23:11:15 ID:???

>>670
そんなに額は変わらない気がします。

674 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/24(木) 23:28:46 ID:???

>>671
確かに辞書や参考書山積みは見苦しいですね。
ノートパソコンを持ち込む行為は視覚的にどうでしょうか？

675 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/25(金) 06:48:15 ID:???

デスクトップ持ち込むよりは様になるんじゃね。
バッテリ充分にしとけ。店の電源つかうなよ。

676 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/25(金) 07:00:41 ID:???

デスクトップ使いたかったら最初から用意してある根カフェに逝きますよ。
店の電源を黙って使ったことはないですよ。
マスターのお許しを得た場合だけです。

677 ：663です。：2005/03/25(金) 10:56:55 ID:Z52lv81p

670へ

お前こそ　バカジャネーノ？とあえてお返ししよう。
フランスどころか海外もいったことないだろ？
飲食業に関連しているなら一度いってみたほうがいいよ。
フランスのあれだけ多くのカフェがなぜ成り立つか...
ギャルソンの給料が安いから、なんてこたえるバカは
おまえだけだよ。
フランスにかぎらず、イタリアもアメリカも。カフェと
よばれるスタイルのお店が成り立っているのは、それを
日常的に利用するお客さんの数が圧倒的に多いからだ。
人々の生活に根付いてるんだよ。カフェは。だから４時
間読書してようが、勉強してようが、注意されることは
いっさいない。そのテーブルを買ってるんだよ。お客は。
チップ制の話とは一緒にするな。それとは全く別な話だ。
それはサービスの質の話だから。読書、勉強していいか、
という話とは異なる。
日本は違う？じゃ表面だけ真似する低レベルなことはや
めて、いつまでも喫茶店、居酒屋でやってろよ。

678 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/25(金) 13:15:34 ID:R4c5ZP5i

>>663=667　ま､そう熱くならんでも｡コーヒーでも飲んでモチツケよｗ
俺は>>671書いた人間でかつ喫茶店やってるんだが､そうだな､欧米のカフェ及びバル
と日本の喫茶店は少し性格が違う感じがする｡それは文化の違いでもあるからどっちが
良いとか優ってるとかの比較は単純に出来ない｡それぞれの風土や国民性に合った店作り
になるからね｡向こうでは生活に完全に根付いてるね｡日本ではまだそこまではいってない｡
だからと言って日本が遅れてるということではない｡習慣の違いに起因するものだからね｡
とは言うものの最近の日本のカフェスタイルは俺もいまいち馴染めないので､それに対する
否定的意見には反発しないよ｡中途半端に感じられるからなあ。
いずれ淘汰されるだろうしね。(ってもうだいぶ淘汰されてるかｗ)

>>674
さすがにデスクトップはありえんだろうから想定もしないがｗｗノートは気にしないよ｡
視覚的には､参考書や辞書山積みよりは良いと思ってる｡ＰＣは色んな用途があるから周りの人
も気遣う必要ないだろうし｡参考書だといかにも勉強ってなるから空気がやはり重くなる｡
うちでもお客さんに電源提供するよ｡電気代って言っても凄くかかるわけじゃないから､
むしろそういうささやかなサービスで店の印象が少しでも良くなってくれれば良いと思ってる｡

かなり長文になってしまったけど､店側の人間の意見として述べてみました｡

679 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/25(金) 13:29:53 ID:???

アホジャネーノ
だから、なぜ人々の生活にそのスタイルのカフェが根付いたか、を言っているんだ。
オマイの言うとおり、向こうではテーブルを買っている。それはメニュー代とは別にチップと言う形で店に利益を与えているから成り立ってるって言ってんの。
しかしそれはかつての話。
今は回転数を優先させたり、チップの習慣を知らない外国人の利用が多くなって、メニュー代のみ決済するスタイルが向こうでも一般的。

おまえの言ってるサルトルとかっていつの時代だよ。
おまえこそ、海外行った事ないだろｗ　かわいそうに・・

キャフェのテラスでマターリと書き物しながら何時間でも・・なんてテレビコマーシャルの見過ぎだYO！
間違っても向こうで何時間も居座るなよ、「あぁ、また勘違い東洋人が・・」って冷笑されるだけ。

680 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/25(金) 13:50:55 ID:???

勉強したいならカフェではなく図書館へ行きましょう。

681 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/25(金) 18:51:13 ID:???

>>673
フランスではカフェのバイト代のみで食っていくのは絶対に不可能だよ。そのぐらい安い。
チップがなきゃ食っていくことは出来ない。

682 ：663です。：2005/03/25(金) 20:52:59 ID:Z52lv81p

679へ

おまえサンジェルマンデプレいったことあるか？
大学生がべちゃべちゃしゃべりながらノートひろ
げて勉強してるぜ？だれだらと。
他の地域でも、若者がいるとこはそうだぜ？
なぜ人々にそのスタイルが根付いたか？
本読むのだめ、勉強するのだめ、
っていうやつらがいなくて、カフェが自由な
時間をすごせ、またご近所の社交の場にもなった
からだよ。
ちなみに俺はカフェを１２年間経営しています。
少しビストロよりだけど。最近の若い奥さま
と子供の行儀の悪さには頭にくることが多いが、
本を読む人、テーブルで書き物をする人、は
カフェにとって非常に良いお客さんだとおも
う。
いい雰囲気をかもしだしてくれる。店で一番気をつけ
ている事は、内輪なムードにならないこと。
以上、少しヒートアップしましたが...

683 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/25(金) 21:45:32 ID:m6EfUINR

なんか空しいやり取りだよなあ・・・。

684 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/25(金) 22:06:40 ID:???

経営者の見解や文化の違いなどは別にどうでもいいが

おれはカフェに2時間どっしり居座れる勇気が欲しい
スタバでも少しビクビクしながら座ってるよ

685 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/26(土) 00:34:36 ID:???

542 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/12/09 09:11:16 ID:???

ここは　勉強や読書などにピッタリのカフェ　スレなんだよ。
カフェで勉強するのがいいか悪いか語るスレじゃないわけ。
わかる？ん？日本語読める？ぜんぶひらがなにする？

686 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/26(土) 00:41:56 ID:???

ぜんぶひらがなでおねがいします

687 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/26(土) 01:39:47 ID:???

688 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/26(土) 01:48:50 ID:???

>>682
お前、物凄い短気だな。客商売の経験なんかなさそう。絶対にむいてないよｗ

689 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/26(土) 08:49:33 ID:???

てよりも、カフェで勉強している受験生や試験前の大学生を見ても
ちっとも学究的な雰囲気が漂ってこないんだよな。・・・この国でわ。

690 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/26(土) 10:17:05 ID:???

>>682
オマイの言ってる場所ってさぁ、日本じゃ塾とか大学・ファミレスとか
でしっかり定着してるじゃん。
日本でナニが何でもカフェで勉強して欲しいわけ？

12年も経営しててそんな程度の見識とはな・・
しかも本業がビストロ寄りって・・カフェだけでは経営できてない
わけじゃんｗｗ

そりゃ、本場が羨ましいわなぁｗ　

691 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/26(土) 12:38:41 ID:???

何が何でも勉強をカフェから追い出したいマスタきたぁ～～

663氏は純粋に本場のカフェ文化を日本で定着させたいだけだろ。
上面だけのおされなカへしつらえて、金勘定しか頭にない下郎はお引き取りを。

692 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/26(土) 13:14:11 ID:???

>>682の店はスレタイ通りのオッケーな店でしょ。

なんで自己紹介しないの？すればいいのに・・
行きたい人、沢山いるんじゃないの？

693 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/26(土) 13:25:45 ID:tIREd6jp

純粋に本場のカフェ文化、なんて追求するのは空しいだろうね。
どこまでいってもサル真似なんだもん。

694 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/26(土) 14:24:48 ID:???

勉強や読書なら自宅が一番集中できるじゃんねw

695 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/26(土) 17:25:26 ID:XxXLo+4p

自宅じゃまったく持って無理

696 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/26(土) 21:57:34 ID:???

なぜ?勉強する暇もないほど家事をやらされるのか?うるさいならヘッドホンすれば集中できるし。
勉強ならそれこそファミレスのでっかいテーブルの方が思いっきり広げられてよい。

697 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/26(土) 22:14:43 ID:???

フランスに三度行ってる。パリ二回と地方のボルドー。
ランチは毎回カフェで、それ以外でも夕食までの間にカフェ入ったりしてた。

カフェは長い時間いる人多いけど、お茶いっぱいでずっと粘るわけじゃない。
コークドムッシュは必ずあって、頼む人多い。飛行場の喫茶店でも置いてた。
それにカフェ利用する人が多いから、回転しないでも十分やってけるんだと思う。
ファーストフード少ないと思ったし。（でもマック見つけたら混んでたけど）

それから美味しい紅茶が出るわけじゃないから、優雅なイメージはない。
夜はなかなかの料理が出るお店でもオープンカフェみたいになってる店が多くて
そんな店でもランチの時間には平気でリプトンのティーパック出す店がいくつもあった。
そんな感じだから、向こうにとっては別に読書しようが長々喋ろうが
好きにしてって感じなんだと思う。ラフ。こだわってない。
そして個人主義な人ばかりで、他人に無関心だし。

たぶんフランスの「お茶」を勘違いしてると思うよ。
ただオープンカフェが多いだけで、別に「カフェの正しいあり方」なんて考えてなさそ。

それから、夕食も何時間もかけて食べる。
一番長いとき向こうの人と6時間かけて夜ごはん食べた。
でも何度もワインとか追加するし。とにかく飲む。
葬式のレセプションみたいの出たらワイン配られて、子供も飲んでた。
そういう国だから、やってけてるんだと思う。

長文スマソ。

698 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/26(土) 22:47:35 ID:euqkLWd4

参考まで・・・

http://www.bach-kaffee.co.jp/profile/europe1.htm

699 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/27(日) 01:37:04 ID:???

よーし、みんな、>>682が自分の店紹介してくれるから、
みんなで朝から晩までコーヒー１杯で勉強しようぜ。
許されるんだよな？そういう方針の店なんだからｗ

700 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/27(日) 02:56:31 ID:???

しつこいな、おまいも。

>>697 でいみじくも言われてる通り、
> 別に「カフェの正しいあり方」なんて考えてなさそ。
て、個人主義で不干渉、おおらかな大人な態度があちらのカフェ文化。

もちろんそれを「正しいあり方」と押しつけたら自己矛盾に陥るが、
少なくともおまいみたいに、ねちねちカフェで勉強する奴許せん、てのは
おまいが馬鹿にする受験勉強野郎とどっこいどっこいのガキに見えるぞ。

もちっとカフェででも勉強してレベルの高い反論汁

701 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/27(日) 03:01:13 ID:03d/oBEy

そのカフェが自分の店でもない限り、お茶しようと勉強しようと他人に迷惑かけないようにするべきですよー

702 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/27(日) 10:10:36 ID:???

で、>>682は？
晒されそうになると逃亡ですか・・発言がご立派だけに引き際も鮮やかですなー。

隣で勉強されると気分そがれて迷惑なんだよ。
「え、フランスでは・・」なんてヌカスやつがいたら「ここはどこですか？」と絶対返してしまいそう。

703 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/27(日) 12:16:06 ID:S+ynA+yj

僕は名曲喫茶ライオンをオススメします。場所柄行きにくく、
店内の雰囲気は好みが分かれると思います。が、しばしば作家
みたいな人が数時間居るなど長居する人が多いので大丈夫で
あろうと思います。私語はほぼ無いので（私語は小さく、という
コンセプトなんだそうです）静かです。

珈琲代は500円ですが…

704 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/28(月) 01:08:43 ID:???

ニューヨークの喫茶店で、コーヒー1杯で何時間も席占領したら、きっとおもしろくない事態が発生すると思うよ。

705 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/28(月) 05:33:00 ID:cbH/mGrs

>>704
おまいは喫茶店で勉強するためにニューヨークまで行くのかｗ

706 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/28(月) 20:14:08 ID:???

>>704
例えばどんな事態が発生するんだ?

707 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/29(火) 01:14:57 ID:???

>>706
屈強な白人男性に「やらないか？」といわれたり、
屈強な黒人男性に「やらないか？」といわれたり、
屈強な白人男性に「やらないか？」といわれたり、
屈強な黒人男性に「やらないか？」といわれたり、
屈強な白人男性に「やらないか？」といわれたり、
屈強な黒人男性に「やらないか？」といわれたり、
屈強な白人男性に「やらないか？」といわれたり、
屈強な黒人男性に「やらないか？」といわれたり、
屈強な白人男性に「やらないか？」といわれたり、
屈強な黒人男性に「やらないか？」といわれたりするのさ。

708 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/29(火) 03:15:10 ID:???

ノーサンキューだぜ

709 ：７０６：2005/03/29(火) 19:30:07 ID:???

>>707
勘弁してください｡ｗｗ

710 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：皇紀2665/04/01(金) 00:32:07 ID:hpo8z1gB

店員が何も言わないんだったら問題ないだろ
迷惑だったら言えばいいのよ
表示するとかさ

711 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：皇紀2665/04/01(金) 07:01:07 ID:???

エイプリルフールだね。

712 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/03(日) 21:27:52 ID:MBeeatcq

誰も座らないであろう（回転率が低い日の）テーブルを長時間利用する事の
何がいけないんだろうと思います。

喫茶店で勉強してたけど、「頑張って下さい」とウェイターの人が
言ってくれたよ……こりゃ社交辞令か？

713 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/03(日) 21:30:27 ID:OQEbbAqp

秋葉原の古炉奈

714 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/03(日) 22:45:36 ID:???

>>712
イヤミ

715 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/04(月) 12:18:22 ID:???

>>712
いいか、お前みたいな奴を放置しておくと「お、ここ勉強オケーなんだ♪」
と同類集まってくんだよ。

ま、イヤミ言われて、その場で分からない奴に何言っても・・ｗﾜﾗ

716 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/04(月) 12:38:57 ID:???

>>712
喫茶店で勉強してたけど、「頑張って下さい」とウェイターの人が
言ってくれたよ……こりゃ社交辞令か？

あのなぁ､店の人間が「ウザイから帰って」と言えるか?
もっと社会勉強汁｡

717 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/04(月) 19:49:52 ID:6FXHkZmG

カフェで勉強するな。バカがおまえら。

718 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/04(月) 20:01:24 ID:1bAnCryd

＞＞７１７
おまいもバカっぽいな

719 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/04(月) 20:49:41 ID:???

参考書が山積みじゃなかったらいいのか……

720 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/05(火) 11:46:37 ID:???

電子辞書にまとめればオッケーね

721 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/06(水) 09:58:28 ID:???

勉強するとき消ゴム使う奴だけは嫌

722 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/09(土) 02:31:40 ID:???

>>712

そのウェイターさんは、君の頑張っている姿を見て
本気でそのような暖かい言葉をかけてくださったのだよ。

だから素直に受け取って
その店でどんどん勉強すればいいのだよ。

723 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/09(土) 02:49:05 ID:???

コスプレ喫茶で勉強ってアリ？

724 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/10(日) 11:48:53 ID:???

で、>>682は？ｗ

725 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/10(日) 22:21:45 ID:???

>>707
オセロだね

726 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/10(日) 23:10:36 ID:???

>>724 粘着、キモい…

727 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/11(月) 23:45:17 ID:???

>>726=>>682

728 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/12(火) 10:25:39 ID:???

>>727=>>724=粘（ｒｙ

729 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/12(火) 18:00:35 ID:+dQmsC+u

今更ながらで恐縮なんだが､スレタイを立てた香具師は
読書もでき勉強もでき美味しいコーヒーが飲めて雰囲気のいい
お薦めのカフェを教えてくれと言ってる訳だから､抽象的な議論を
やってスパイラルに陥るより具体的な店の名前を出し合ったほうが
有意義でないのかね？俺は残念ながらそういう店を知らんけど。

730 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/12(火) 18:30:20 ID:???

ルノアール西日暮里店

731 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/13(水) 10:30:36 ID:???

読書はともかく勉強なんて、オーナー自身が「歓迎します」って言っている店以外は
止めたほうがいい。
「勉強できる」というのはあくまでも利用者の主観。
店からクレームつけられなかったからと言って、誤解してはならない

732 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/15(金) 20:24:48 ID:???

読書ならともかく、人前で勉強なんて俺なら恥ずかしくって、出来ねぇ。

733 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/16(土) 02:28:39 ID:5bmzWQia

シャノアールは、どこも一人の長居客が多い希ガス
コーヒーお代わり１杯150円とかにしたら、けっこう儲かるんじゃないかなあ、お店

734 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/16(土) 11:36:26 ID:???

漏れは某大学の近くの珈琲館でバイトしてるが、勉強してる奴みると「ガンガレ！」って思うよ。
難易度高い大学やから「頑張って勉強して！」って思う。

漏れ的にはうるさいおばちゃん団体よりはおとなしく勉強してる人の方がいいや・・・
どうせ昼間とか空席でる店やし。

735 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/16(土) 16:09:13 ID:???

↑はバイトだからそーゆー感覚ｗ

736 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/18(月) 02:35:15 ID:???

某スタバは、結構広い店内なんだが
ほとんどの客が読書か勉強かデスクワークをしてる店がある。
しかもほとんど空席なしの状況で。

なかには参考書積み上げてる人もいるし、
ノートパソコン使ってる人は店の電源を使ってる。

そんな店もあるにはあるということで。

737 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/18(月) 12:43:43 ID:KmnotW6H

>>736
それでも儲かってるんならいいんだろーな店としては。

738 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/18(月) 20:32:49 ID:xbZK5lo2

儲かるんであればね。実際はどうやらｗ

739 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/19(火) 01:06:43 ID:???

どこまでもウザい粘着「儲けしか頭にない」マスタ氏ね

本筋に戻って、京都「進々堂」あげ。

740 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/19(火) 17:40:55 ID:jrJFlY85

>>739
お前の人格を疑われるような１行目によって､
京都の「進々堂」も格下げされてしまうことに
気づけよな、アフォたれ。

741 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/19(火) 20:24:45 ID:ZWGY+srv

いつも烏丸通近くのHol○ys cafeで勉強してます。
ｵｵﾊﾞｺだし値段のワリにおいしいのでいいよ

742 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/20(水) 08:58:47 ID:???

コンクラーベにぴったりのカフェ

743 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/20(水) 21:31:36 ID:TJTXtRh7

根競べ

744 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/23(土) 23:40:58 ID:ARbpIr4B

保守

745 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/30(土) 23:48:41 ID:???

どこでもいいよ。

746 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/05/05(木) 23:30:19 ID:5qAjZ4U2

>>741
うらやま
大阪にもあるんだけど余り勉強できる雰囲気じゃないな
ビジネス街にあるからかな

747 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/05/06(金) 00:35:36 ID:???

大阪(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

748 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/05/13(金) 12:39:04 ID:???

脳内マスター消えた？

749 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/05/13(金) 22:24:54 ID:???

まだいってるよ、社会人の常識を「脳内マスター」としか捉えられないガキめ・・・

750 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/05/14(土) 00:57:18 ID:???

はげしくガイシュツかもしれないけど、京都なら今出川・鴨川大橋？の
たもとの「Bon Bon Cafe」最高。
自転車で乗りつけた外人さんが、オープンテラスでエスプレッソ頼んで
洋書を黙々、っつう姿が様になる。

751 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/05/14(土) 13:28:12 ID:???

おお、いたいたw →749

752 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/05/22(日) 20:12:00 ID:???

大宮市在住の漏れがよく読書するカフェ

スタバ大宮駅東口りそな店
スタバ大宮駅ルミネ店
ドトールさいたま新都心店
エクセルシオールさいたま新都心店
秋葉原ラジオ会館内の古炉奈

753 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/05/23(月) 00:35:39 ID:???

店のチョイスでオタ丸出し

754 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/04(木) 12:39:52 ID:wUHGe2/j

age

755 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/04(木) 16:12:07 ID:N5viVDhU

上のほうでも書かれてたが偏差値高い大学の周りのカフェがいいんでないかな

ここで勉強すんなとか書いてるやつって、
まともに勉強もしたことがないような低学歴だろ？
うちの大学の周りではどこのカフェに入っても、
誰かしら必ず勉強しているし、ちっとも嫌がられていない。
自分の常識が他人に通用すると思ったら大間違いなわけで…
まぁそんなわけで漏れも勉強ほどほどにするけどさあ

756 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/04(木) 16:14:00 ID:N5viVDhU

本郷の近くもそうだし、慶應の周りもそうだ

あーでも日吉のスタバでは
試験期間中の7月に「勉強ほどほどにしる」って掲示があった
やっぱ迷惑なのかﾜﾛｽ

757 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/04(木) 20:34:55 ID:???

>>756
日吉の駅２階にあったセルフサービスの食堂みたいなところ、
フードコートとかいったと思うけど、
わが慶応の白痴学生どもが
何も注文しないでいすわって勉強するという愚挙を
繰り返したため（まあそれだけが原因でもなかろうが）
ついに潰れてしまった。

つぶれる少し前には、かならず一人一品以上の注文を
という旨の掲示が出ていた。

758 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/04(木) 23:07:44 ID:xOMPIPWh

しょっぱい喫茶店の主人らしき奴がガチ切れ気味に迷惑がってるが、
お客が入らない理由を他に探したほうがいいと思う。

759 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/04(木) 23:34:09 ID:???

儲からない客で席が埋まっているから。
良心価格でペイするために、最低何人のノルマが必要かとか、
客の入りのいい時間帯を、丸々一人の客に１席潰されたら、平均回転時間から見て、
いくら程度の損失になるのかとか、そういうこと全く考えねえだろ、お前ら。
自営業がいかに厳しいものなのか、実際に自分の稼ぎだけで生きてるわけでは無い
お前ら学生が、学校で学んだ事程度で世の中知り尽くした気になってるお前らが、
一体どこまで理解できるというのか？

760 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/05(金) 00:32:42 ID:tWW7gGLF

759さん　人がなかなか入らない店にとっては
白痴学生が勉強目的で席占拠することがプラスになったりもするのよ
ファミレス見てると必ず窓側の席から順に埋めていくでしょ

761 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/05(金) 01:34:31 ID:???

>>760
そうなんだけどね。
セルフの食堂で注文せずに居座るのはねぇ。

とにかくわが大学の学生は
お行儀がなっとらんのです。
居酒屋じゃあるましし、
「塾生注目！！」（※）とかって叫んで音頭とって
アイスコーヒーで乾杯するのとかも、
いいかげんやめてほしい。

（※慶応では学生を塾生と呼びます）

762 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/05(金) 03:23:06 ID:???

河合塾でもそー呼ぶな。まーお互い受験生は勉強の場に困るですな。

763 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/05(金) 03:58:56 ID:???

ﾜﾛｽ　おとなしく二幸食堂でやってろと。まだ工事してんのかなｗ
白痴sage

764 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/05(金) 18:53:57 ID:???

さすがに混雑時に、長時間居座るのは遠慮する。
けど、余っている席がいくつもあるときは、勉強などしてる。それで問題ないですよね？

765 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/05(金) 19:26:26 ID:???

いいんじゃない？
近所のスタバは、込んでる時にノート広げる学生には10分もすると注意するが、
混んでない時なら、2時間ぐらいたって店の前とおっても、追い出されておらず放置プレイのようだから。

766 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/06(土) 01:53:54 ID:???

しかし、スタバがほんたうに「勉強ほどほどにしる」の張り紙出したなら
おいら不味いスタバ汁飲みに毎日通ってやるぞ。>>756

767 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/06(土) 20:47:01 ID:???

学生はジョナサン、ガストでドリンクバーにかじりついてろ。
それについては文句言わん。

768 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/08(月) 17:21:18 ID:???

未亡人です。もいちど男について勉強したいのですが、どこにかじりついて読書すれば・・・？

769 ：みゆき：2005/08/08(月) 17:51:21 ID:VWg6Bek1

新宿ルミネの５，６階かな？にあるスタバいいよー。大きい本屋さんあるからゲストは長居するつもりでお店の人いるみたいだし。

770 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/08(月) 22:19:36 ID:???

日本語の文法と、改行を覚えましょうね。

771 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/08(月) 23:23:21 ID:???

>>769の２センテンス目は
なかなか味のある文章だ

772 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/09(火) 01:22:14 ID:???

「隣に大きい書店があるという立地上、客が長居することを喫茶の店員もあらかじめ容認しているようだ」
・・・と解釈すれば桶？

773 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/09(火) 01:36:42 ID:Lq8jEgo6

未来の日本語は769みたいに情報を極度に圧縮して記述するようになります。
770みたいなのは古臭い爺として馬鹿にされるのです。

774 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/09(火) 02:22:24 ID:???

>>769の文章は、べつに問題なく意味をとれると思うが。
変った文体ではあるが。
ちなみに>>771も俺なんだけど
別に皮肉とかじゃないから。

775 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/09(火) 06:47:04 ID:???

おまいら「みゆき」という名前につられてんな。

776 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/09(火) 22:27:57 ID:???

ハンドルなんか、今気が付いたよ。
大人の怪談のぼってるのか。

777 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/11(木) 00:15:04 ID:???

>>776
ひょっとして、オカ板の人？

778 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/11(木) 21:58:27 ID:???

大人の怪談のーぼるー　君はまだー　妖怪人間さ♪

779 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/15(月) 22:43:59 ID:???

>>736、川○店？
いつも自習室のような様相。

780 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/18(木) 01:53:07 ID:kgd9aA/b

それでこのスレの結論としては
カフェ・喫茶店で勉強は可なのか？不可なのか？
どっち？

因みに俺個人はカフェや喫茶店で勉強したい派なんだが・・

781 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/18(木) 07:26:45 ID:3peLhw3L

不可

782 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/18(木) 10:11:31 ID:???

散々言われていると思うが、
-鉛筆(シャーペン)不可
-込んでいたら不可
-一時間ごとに再注文
程度の気遣いをしたらたいていの店主は黙認してくれると思う

傍若無人にしゃべり散らかす団体よりはましだと思うな

783 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/18(木) 13:29:14 ID:11rTqyPq

神田ルノアール（確か個人の机があったような）
スタバ池袋（いくつかあるけどジュンク堂の横はけっこう静か）
池袋カフェドクリエ（プレッソイン店）
ジュンク堂の喫茶（勉強し終わったあとにお菓子を食う）
三省堂の喫茶
御茶ノ水ドトール

夜明け前のデニーズ（やさしいパートのおばちゃんが頑張ってねみたいなコーヒーの差し出し方をして癒され）

あとは個人の喫茶店でしょう。
本はあまり広げず、１時間、長くても２時間がエチケットかなと思います。
うるさいおばちゃん集団がいたら入るのやめ、途中からきてしまったらウォークマン
などで対処。集中できないときはあきらめて出る。

784 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/19(金) 17:39:17 ID:???

だから個人の喫茶店はヤメレって。
集中して勉強するなら、座るのは飲食店じゃないだろが

785 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/20(土) 22:26:36 ID:???

やはり24時間営業のファミレスでドリンクバーだろ。

786 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/21(日) 00:15:04 ID:m/iFr6hI

昼過ぎのミスド最高。
おかわりできるアメリカンコーヒーは定期的に回ってきてくれるし
大抵の店舗で満席なんて事はないから
追い出されるどころかバイトの姉ちゃんに
頑張ってくださいと声をかけてくれることも!!
女だけど嬉しいｗ

787 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/21(日) 05:42:16 ID:???

> 追い出されるどころかバイトの姉ちゃんに
> 頑張ってくださいと声をかけてくれることも!!

それって本心は

788 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/21(日) 06:54:57 ID:SQrIET5r

時間がたって入れ換えのための廃棄コーヒーがなんかもったいない！
きっと、そんな所から始まったと思われるコーヒー注ぎに来るサービス。

789 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/08/21(日) 14:42:33 ID:???

>>787

微妙なところ。一概にイヤミとは言い切れないのでは

790 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/09/06(火) 03:42:51 ID:???

>>783
ジュンク堂の椅子って座面が木で堅いよね。
長時間は苦しい。座布団を持参する猛者はいるか？

791 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/09/06(火) 13:39:34 ID:???

>>790
長時間いられないようにできてるんじゃない？

792 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/09/06(火) 21:38:37 ID:???

神保町の喫茶店は、読書には寛容だな。当たり前だが。
ま、客の数こなさなくとも採算取れる値段設定してるからな。

793 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/10/10(月) 18:11:18 ID:???

マイナーな場所だが、名古屋駅タワーズのスタバは毎日勤勉な子供たちがウジャウジャいたよ。
ものすごい混んでる時間でもへっちゃら。
勤勉な子供たちのせいで、買ったコーヒー持って座れずにウロウロする客がいっぱいだった。
あの神経の鈍さ、学校はイイかもしれんが社会人になったら確実に弊害になるだろうな。

794 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/02(水) 14:35:45 ID:j+pX4ag+

スレタイと関係なくて１には悪いけど、
結局、カフェで勉強ってダメなんでしょうか？
ダメって言われてもしてる人たくさんいるし、いいのかなと
思ったり。
行くとしたらカフェチェーンなので、チェーンについてで
お願いします。すれは一応全部読みましたが賛否両論のようで・・。

795 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/02(水) 20:01:06 ID:iAspDza3

そもそもね、気を入れて勉強しようってのに、
なんで喫茶店なの？

796 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/02(水) 22:24:41 ID:???

たとえばスタバなんかでも最近ソファを撤去する店が多いよね。
席の居心地がよすぎると、客が長っ尻になって、回転率が下がってしまうのは致命的。ましてや個人経営の店で。
ノルマをこなさなきゃ、健全な利益は出ないんですよ。慈善事業じゃないんだから、損しなきゃいいなんてわけが無い。
客の理論でなんだかんだいっても、「じゃあお前、利益の出ない喫茶店切り盛りして貧乏生活でヒーコラできんのかよ。」
って話でしょ？わがままな要求だよ。過去スレの粘着マスターとか言ってる奴は周りの見えてない馬鹿。

797 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/03(木) 05:16:37 ID:gEF03ut5

皆が気持ちよく喫茶店なりカフェなりを利用できるように、まず考えてみようよ。
これは迷惑にならないからいいじゃん、とか抜きにしよう？

そこにいるのは自分だけじゃなく、皆が利用できる公共の場なんだから、他の人が(客、店員関わらず)嫌な思いを最低限しないで済むように気をつける。それじゃダメ？

きっと皆間違えてるわけじゃない、皆正しいわけでもない。
本当に正しい事なんてわからないんだから譲り合う気持ちが大切だと思う。
それじゃダメかな？

>>1の為に元に戻そう。沢山書いてごめんなさい。

798 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/03(木) 09:36:09 ID:???

最近、「長文失礼しました」とか書くヤシが多いが、
長文とは言えないケースが殆ど。

読書人口が減ってるのに加え、
携帯メールが基準になってるからかね？

全然スレ違いだが。

799 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/03(木) 12:11:30 ID:???

分かった。こうしよう。
勉強もいいだろう。

た　だ　し　相応の売り上げを店に支払うんだな。
もちろん、一人で2席以上のスペースを使うとかもダメ。
使いたいならその席分の売り上げも献上すべしｗ

これでいいのなら勇者だよ

800 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/03(木) 15:23:18 ID:/1z3EcGM

エクセいいよ。週４回くらい行ってる…
他にも勉強してる学生や読書してる人いっぱい。。
まぁ長居する時はいつも２千円くらい使ってるから許してくれ。。

801 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/03(木) 16:30:30 ID:???

ドトールがいいでしょ。
でも、サンドイッチとコーヒー頼んで４０分が限度だと思うよ。

802 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/03(木) 16:55:04 ID:???

>>800
この前、近所のエクセルシオールでエスプレッソ買って席に行ったら
あいにくと満席だったのよ。
仕方ないので、コンディメントのところで立ち飲み、
煙草一本吸って帰ってきた。
その間10分ほど、誰一人として席を立とうという人はいなかった、という。

そんな長居するつもりもなかったんで、いいっちゃいいんだが、
人としてどうか？と思った。
あんたがその場にいた、というワケではないが、
なんとなく不愉快になった。

803 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/03(木) 21:07:16 ID:4I/a5esZ

アタシが受験生の時はほぼ毎日ドトールに行って勉強してたょ。
スゴイ時は朝昼夜食をそこで取ったｗ
飽きるとスタバに変えたりとか。
相当長居してたけど常連だしその都度食べ物も食べてたし優遇されてた。
別に遠慮なく長居してもいいと思う。
そのかわりちゃんとそのお店に貢献しなきゃね。

804 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/03(木) 21:10:49 ID:???

今まで書かれてきたレスをちゃんと見たのか？ってうんざりする。
いまさらわざわざ書くなよそんなこと。

805 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/03(木) 21:19:01 ID:4I/a5esZ

>>804
だれが

806 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/03(木) 23:18:44 ID:/1z3EcGM

>>802
すいません。。

>>803
すごっ！尊敬します。。私は長くて５時間が限界だ…

807 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/04(金) 12:26:28 ID:???

>>806
長居するのに尊敬もなにも・・・

808 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/04(金) 18:37:11 ID:???

そこまで長い時間なら、家で勉強した方が落ち着いてできていいと思うが。
カフェでの勉強は短時間でしょ。

809 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/04(金) 22:20:00 ID:mu3wxwHU

家だと集中できない…
エクセはなんか落ち着くしファミレスとかよりも好きなんです。。

810 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/04(金) 22:40:01 ID:apHop5YI

図書館池よ

811 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/05(土) 20:31:39 ID:LoIh0XHt

結局、カフェで勉強ってのは、やってる人はいるけど、
「やっぱりダメ」という流れですねえ。
私も、カフェで勉強したいんだけどなー。
最近家では全然はかどらなくなってしまって。

812 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/05(土) 21:04:32 ID:VLvmz4Yw

紙コップを入れて飲む、プラスチックの
こーひー容器何処で売ってんの？
良く、刑事ドラマの署内で飲んでるやつ・・・。

813 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/05(土) 22:15:45 ID:W0Yw8Ktd

＞812スーパーの日用品のとこにあるよ！！
　あと100均の店！！
私もカフェで勉強したい！！バイクに乗れてたときはよく行っていた！！
今はいってない！！車取れたらまた行きたい

814 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/06(日) 03:58:39 ID:???

勉強はダメで読書はオーケー？

815 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/06(日) 05:42:26 ID:???

オーケーだ。ただし、しこたま金を落とそう。

816 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/06(日) 07:31:16 ID:8WiqSVrG

>>814
両者の間にある違いを理解出来ないなら君はヤバイ。
但し、読書だって馬鹿みたいに長時間席を占領したら、やはりＮＧだぞ。

817 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/06(日) 11:22:14 ID:waUJ/ZLC

勉強はダメで読書はオーケーか・・・。
やっぱりカフェで勉強されたら迷惑ですよね。
でもカフェのほうがはかどるから勉強したい・・・。
ファストフードで勉強も同じくダメですよねえ。

818 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/06(日) 11:35:13 ID:m2t8xRpT

私は気にせずに勉強してるよｗさすがに客いっぱいで席がないって時にはやらないけど…
あとﾓｽでもよくやる。深夜までやってるし結構ｵｽｽﾒ。

819 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/06(日) 11:44:35 ID:???

だからさ、嫌がられるけど店側が「えっ、こんなに遣ってくれるなんてｗ」
っていう位、払ってやればいいのよ。

家で勉強できないってやつは効率とお金を天秤にかければいいのさ。

820 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/06(日) 18:42:27 ID:???

まあ、最低１０００円／時間ぐらい落とさないと悪い気はするな。
いや、それでも長居はじゅうぶん迷惑なのは分かっているが。

821 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/06(日) 20:01:05 ID:waUJ/ZLC

最低１０００円／時間かあ。ファストフードなんかで
１時間1000円で長居したら、かなり食べることになるね・・・
しかも、貧乏学生だから
＞店側が「えっ、こんなに遣ってくれるなんてｗ」っていう位
そんなに払えないよ。

822 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/06(日) 20:41:25 ID:m2t8xRpT

１時間千円はちと高いよね。
たまに行く人ならいいけど週何回も行く私にはキツイ。

823 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/06(日) 21:31:32 ID:???

んー？俺のよく行く店は、ブレンド1杯と本日のケーキで丁度千円なんだが・・・・。
本の街なんで、読書時間については寛容だし、長ッ尻もＯＫだが、あの店で長居すると、
平気で4千円とか5千円かかるが、高いとは思わないなあ。大体、月一程度でしか行かないから。

824 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/06(日) 22:13:30 ID:m2t8xRpT

１時間１個ケーキ頼む？頼まないよね。。
私は飲み物は２時間に１杯くらいかなぁ？
でもこれはまだいい方だよ！水や自分で持ってきたﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙのお茶とかで何時間も粘ってる人よくいるしｗ

825 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/06(日) 22:34:53 ID:???

だって、世界のビールが揃ってるんだもん。長時間居たら金かかるよ、あそこは。

826 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/06(日) 22:41:32 ID:waUJ/ZLC

やっぱりファストフードで勉強しちゃおうかな。

827 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/06(日) 22:42:06 ID:???

>>824
あなたは十分ケチです。

828 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/06(日) 22:48:53 ID:???

客が皆珈琲1杯2時間のペースだったら、土地更地にして、コインパーキングにでもしたほうが儲かるわ。

829 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/06(日) 22:52:59 ID:m2t8xRpT

>>826
やっちゃいなよ。全然大丈夫だよ。

>>827
ｹﾁなのは認めるさｗただ食費月３万しか貰ってない貧乏受験生の気にもなってくれよｗ

830 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/06(日) 22:53:17 ID:???

というか、食い物を出す店に食い物持ち込むなっつーの。
>>824の行く店はDQNの溜まり場か。

831 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/06(日) 23:10:07 ID:???

貧乏学生が喫茶店がよいなんかするのが間違ってる。
出がらしのティーバッグを、干して5回は再使用するような苦労をしてこそ、
後で美しい思い出になるってもんだ。通うのはせいぜい銭湯ぐらいにしとけ。
これから寒いからな、寮に帰るまでに湯冷めしないようにドテラ着とけよ。な、勉蔵さん。

832 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/06(日) 23:29:11 ID:m2t8xRpT

>>830
まぁ駅前のﾁｪｰﾝ店だしね…
>>831
ﾜﾛﾀｗ多浪だと勘違いされてる？ｗまだ高校生だから大丈夫ですよｗ

833 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/06(日) 23:35:58 ID:???

やっぱ見た目でしょ。何冊も本積んで（そんな強烈な人あんまりいないけど）ガリガリやられると
「おぉ・・・」って感じになる。ある程度スマートな感じは必要なんじゃ？（スタバのようなチェーンでも）
長居するとしたらやっぱホットが冷めたら頼むぐらいの感覚で。
でもビクビクしながら勉強するんだったら家でやったほうがいいと思う。

834 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/07(月) 01:03:44 ID:???

論文と電子辞書広げるとかはランチタイム過ぎの午後によくやる。
飯とコーヒーで1000円くらいか。
読書と勉強紙一重だな

835 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/07(月) 08:16:58 ID:7yu2Vgav

>>829
826です。やっぱり、ファストフードで勉強しちゃおう。

ケーキ一個/1時間は無理です。あと、自分が行くのは喫茶店じゃなくて
カフェのチェーン店かファストフード。だから、1000円って
結構な量だなー。自分も、ここでケチといわれるぐらいしか
注文できないし。

836 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/08(火) 14:00:05 ID:???

いっそ、勉強するのに最適なカフェを作っちゃえばいいんだよ。
会員制にしてさ、毎月会費払うの。
でも使用時間は完全予約制。または予約優先にして。
ワンドリンクは必ず出るけど、2杯目からは有料。食べ物も有料。
予約も、何時から何時までの予約にするの。
1セット2時間。暇な時間帯は3時間でもいいや。
忙しい時間は延長無し。

それでいいじゃん。誰か作って。

837 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/08(火) 15:54:07 ID:???

勉強カフェか～。
たしかにそういうのあったら、けっこう使う人いると思うんだけどな。
むしろなんでそういうのが無いんだろうと思ってしまうぐらい。
仕事・勉強カフェってどうだろう。会員制じゃなくてもいいと思うけどさ。

838 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/08(火) 20:26:44 ID:???

勉強したい奴は漫画喫茶でいいじゃん。
大体一時間400円程度だし。
カーテンで他の席と区分けもされてるし。

839 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/08(火) 21:38:01 ID:EzS8OKGX

>>836
そんなの出来ても利用する人少ない、またはすぐ潰れると思う。

840 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/09(水) 11:33:27 ID:???

これまでにそんな店がない、というのは経営として成り立たないからだよ。
一番形態の近い漫画喫茶でもそんなサービスをやってない。

って事でカフェ・喫茶店で勉強するやつは寄生虫って事でFA！

841 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/09(水) 14:21:46 ID:???

程度問題では？
短時間ならOKじゃないの？
そもそも勉強しないなら一人でカフェなんかいかないよ。
缶コーヒー飲んでた方がましだからね。
カフェにとっても缶コーヒー飲まれるよりましだと思う。

842 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/09(水) 17:15:54 ID:???

近所のイタトマ。
ちょっと寂れたモールの２Fに入っていて固定客多そうな感じ
昼時でも混雑せず、適度に２～３人以上をキープしている
（運が悪いと幼稚園帰りのママｓに遭遇する訳だが）
いつもは静かで、店員も暇だからか優しいし
たまに高校生組が勉強してるけど何か微笑ましく見える。
夏場のクーラー利き過ぎが玉にキズ

843 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/09(水) 20:13:58 ID:???

＞そもそも勉強しないなら一人でカフェなんかいかないよ。
＞缶コーヒー飲んでた方がましだからね。

最近の若いもんの言動が、宇宙人並に理解できねえ・・・

844 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/10(木) 14:53:55 ID:e+KWBO/4

就職前は、よく街のドトールの２階で概説書を読んでいたなあ。
今は英語の勉強用に使ってます。
同じように仕事や勉強している人がいるから適度な緊張感があるしｗ
一方で、コーヒー店ならではのリラックスした雰囲気もあるから、調度いい。

845 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/10(木) 14:57:41 ID:e+KWBO/4

滞在時間は、３０分から長くて二時間。
中国語教室で出された長文の作文の課題を仕上げる時、
ドトールで書いたらとてもはかどった。
食べるのは飲み物とサンドウィッチ系。
他の習い事の前に時間を持て余した時も、ドトールでコーヒー飲みながら
本を読んで時間を潰しています。

846 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/10(木) 15:22:44 ID:kpAJZcSN

|　 |
|　 |∧_∧ 　　　とりあえず3時ですよ。
|＿|´・ω・`)　　通りすがりの女子高生に
|空| ｏ　o旦~ 　プレゼントされたお茶ﾄﾞｿﾞｰ
|￣|―ｕ'　
""""""""""

847 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/10(木) 15:41:53 ID:aNQs3EuX

タリウム入ってそうだな

848 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/10(木) 16:15:17 ID:???

内装が黒とか茶色だったり照明が暗めの店の方が落ち着いて出来るってことに気付いた。

849 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/10(木) 17:24:27 ID:???

>>848
今気付いたけど、目が悪くならないか？
勉強机のライトに比べるとかなり照明は控えめだよな。マック系ならともかく

850 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/10(木) 19:47:19 ID:WUYvaMR3

>>849
どうだろ？既に目は悪いけど。。

851 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/10(木) 21:11:18 ID:???

>>843
それじゃ、おまえは何しに一人でカフェいくのか？

852 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/10(木) 21:43:20 ID:???

コーヒーを飲みに。あるいはひと休みのために。
喫茶店へ行くことだけが目的で出かけるほど、大人は暇じゃないんだよ、坊や。

853 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/10(木) 22:06:07 ID:???

>>852
何かうっぷんがたまってるみたいだね。
若いうちに勉強しなかったせいじゃないの。

854 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/10(木) 22:35:21 ID:???

目的がなければ喫茶店に行けないほど、
心身ともに余裕のない大人にはなりたくないです。

855 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/10(木) 22:43:43 ID:???

ていうか、カフェってのはコーヒー飲むとこじゃないんか。

856 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/10(木) 23:01:36 ID:???

>>855
激しく同意。　　「混雑時は、勉強は御遠慮下さい」との掲示をしていたカフェがある。
勉強している香具師のために、「満席です」って言われたら、たまらない。

857 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/10(木) 23:20:50 ID:???

>>854
日本語、まだうまく読めないみたいだね。
>>853
鬱憤？なんで？
やっぱ、いまどきの若いのは変だわ。

858 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/10(木) 23:30:27 ID:???

>>857
おまえ、勉強しなかったからうだつがあがらず、上司に怒られ続けてるバカだろ。
変なのはおまえ。
おまえの文章の論理はおかしい。
きちんと日本語書けるように勉強しろ。
二度とくるな！！！！！

859 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/10(木) 23:36:08 ID:???

>>857
おまえがいると目障りだからどっかいけ。

860 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/10(木) 23:38:46 ID:???

ファビョるのは勝手だけど、スレ荒らさないでくれる？
こんな子供だから、平気で公衆に迷惑を撒き散らせるんだな。

861 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/10(木) 23:41:55 ID:???

>>860
おまえが荒らし。わからん奴だな。
反省しろ。

862 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/10(木) 23:48:42 ID:???

>>852
きちんと、スレタイ理解しろ。喫茶店へ行くことだけが目的なんて言ってないんだよ。
くそおやじ。

863 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/11(金) 00:00:44 ID:3GpwvU++

えらいレスいっぱいついてるかと思えば・・・携帯だとレス追うの大変なのに

864 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/11(金) 00:05:06 ID:???

そんなの知らん。

865 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/11(金) 00:08:53 ID:???

思ったんだが…勉強と読書などってスレタイに入っているが、
この二つって並べるにはあまりにも違いすぎないか？

866 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/11(金) 00:10:02 ID:???

多分「若い人」の方が変だね。
自分の方からつっかかっておいて反論されると逆ギレする、
まあ２ｃｈによくいるタイプ。

867 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/11(金) 00:12:04 ID:???

>>856
チェーン店だとフロアに余裕があって混雑してない所が結構ある。
勉強や読書をしている人達の多くは混雑具合を勘案しながら居るのでしょう。
そう言えば職場の資格試験の合格体験記を読んだら、マクドナルドで勉強していた
人の話が出てたなあ。

868 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/11(金) 00:12:53 ID:???

>>865
仕事の書類を喫茶店で処理している人もよく見かける。

869 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/11(金) 00:13:47 ID:???

>>868
…えーと、それで？

870 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/11(金) 00:14:19 ID:???

俺の行く店は値段設定からしてガキ来ないし、
勉強なんかしてたら視力落ちるの確定の、暗い照明だからあんまり関係ない話だ。

871 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/11(金) 00:18:46 ID:???

一杯500円オーバーの喫茶店なら勉強目的で来る奴は少ないと思われる。
逆に300円でおかわり自由とかだったらもうえらいことに。

872 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/11(金) 00:20:52 ID:???

席が四つしかない、神田淡路町のやなかで勉強始めたら
ある意味豪傑だよ。ほとんど知的障害者だけどな。

873 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/11(金) 00:34:20 ID:???

まあ、サイゼリアだって、混雑時のドリンクバーだけの利用は控えろって張り紙が出てるぐらいだからな。
良識を備えた社会人なら、営業妨害みたいな真似は言われずとも控える。結局のところ、
金を稼ぎ出す大変さを、実感として持ったことが無い学生は御し難いというところかな。

874 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/11(金) 00:57:25 ID:???

どこまでが許容限度かはそのカフェの状況によりけりだな。
だからこそ、勉強や読書に「ピッタリ」のカフェというスレタイなのだろう。

875 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/11(金) 10:13:00 ID:???

漫画喫茶のナイトパックで勉強すればいいんだＹＯ！

コーヒーやコーラ飲み放題！
調べものがしたくなったときのためにＰＣも設置してあるし。

大体６時間で１０００円前後でしょ？
コーヒー２～３杯飲めば十分元が取れる。

876 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/11(金) 15:05:59 ID:pdGuPyC/

昨日スタバで赤本やってる高校生がいた。こんなとこでやるなよ…

877 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/11(金) 15:43:33 ID:???

どうでもいい事で今さら気がついたが、ここの>>1は上手に「ふいんき」を変換してやがる。
こんなとこでやるなよ…

878 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/11(金) 18:02:03 ID:???

>>877　＆　>>1
ウケタ。
荒れているスレをいい雰囲気にしてくれましたね。

879 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/11(金) 20:54:13 ID:???

>>867
資格の勉強を全てマックで済ませてたりしたらすごいね。
受かった時には、ポテトやハンバーガーで不健康に肥えてそう
>>876
コーヒー飲みつつ本番のシュミレーションですね。

880 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/11(金) 21:22:10 ID:NBuaqwRQ

男が資格試験を受験する頃にゃ、たいてい家に帰るとうるさい餓鬼がいるもんさ。
（ちっとも可愛くないとは言ってないよ）

881 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/11(金) 21:53:33 ID:???

資格試験が、司法試験や公務員試験なら若いかも。

882 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/12(土) 06:29:44 ID:be3V0/Lb

司法や国家上級はマクドでは取れんぜ。

883 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/12(土) 06:42:23 ID:???

ロースクールに通えよ。って感じか。

884 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/12(土) 09:01:14 ID:???

>>880
外交官試験の合格体験記で読みました。

885 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/12(土) 12:45:26 ID:2wQ+TH3H

ま、パスポート失くしたら、大使館や領事館へ駆け込む前にマックで一息ついたほうが良い。

・・・何んのこっちゃ。

886 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/26(土) 15:59:55 ID:T7oxWfwC

おいおまいら、マスターが客席で帳簿を前に電卓叩いてる店はどうするんだ？

887 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/26(土) 21:13:46 ID:???

別にどうも。。。

なんでそんな事例持ち出すのかさえ意味不明

888 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/27(日) 01:11:29 ID:???

>>887　想像力や創造力のねーやろーだなー。

で、「８８８」げ。と

889 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/27(日) 02:22:04 ID:???

変な人

890 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/28(月) 01:15:09 ID:???

おかしなおっさんのせいで荒れてるな。

891 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/28(月) 01:16:50 ID:???

>>866
おっさんが編。

892 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/28(月) 01:44:07 ID:???

勉強カフェに最適なのはドトール。
これで決まり。

893 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/28(月) 14:34:21 ID:T5w0028s

今からどっかの店に勉強しにいってくる。
やっぱ家だとPC見ちゃうもん

894 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/28(月) 18:30:41 ID:HfCzZGWa

ドトールね。理由も教えて～

895 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/28(月) 20:57:12 ID:???

内装の配色、音、テーブル・イスの配置、トイレなど、総合的にいいです。
ハデすぎないし、暗すぎない、うるさくないし、トイレは清潔だし、値段も手ごろといったところでしょうか。

896 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/28(月) 21:54:23 ID:???

荒れさせようって目的だけで２ｃｈする人っているもんなんだね。
人生無駄遣いしてるなあ、一度しかないもんなのに。

897 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/28(月) 22:05:50 ID:Mi2I6vK5

ドトよりエクセルがいい。

898 ：書籍「韓国人につけるクスリ」を読もう：2005/11/30(水) 22:39:05 ID:2Y73R8lU

　ヾ　　　_________ 　　　　／
　＼　　,.r‐''''...................-､
　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ
　　メ　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i　　つ
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ　　　　ブヮーハハハハハ
　─ 　|ﾐｼ￣￣ _ノ''　　'ヽ､_ !'''"
ニ─ .（6ﾐｼ　　《;.･;.》　《;･;.》 |　　二─
　　ヽ　し:　　　 "~~´i |｀~~゛ .i
　　　.　ﾐ:::|:::::.....　 f ・・)､ ..:::i 　　　キムチの脳内にはモラルがないみたいやな
　　ι　|::::ヽ:::::( ﾄｭｪｪｪｭｭｲ:/ ｡　ﾟ
／　 _ ノヽ:::::ヽ:::ヽ, -rｰ /ノ･　｡　　　　反日・パクリ・火病・ネット工作・歴史歪曲とキムチども情けねー！www
　／ |　|　|＼:::｀ｰ-ﾆﾆﾆｿ：|｡＼：｡
　.　 |　|.r‐-‐-‐/⌒ヽ- .|　|　|　＼あと、お前たちよ。「韓国人につけるクスリ」て本を読め。
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉ.ヽ　|　|　|　|. ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　|　|　|.| 　　　キムチどもの楽しい実態が綴られているぞwww

899 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/12/03(土) 13:03:53 ID:???

よっぽどガラガラの店ならいざ知らず、カフェで勉強するのは感心しない。
勤め帰りにマターリと思って寄ったら、学生が占拠して座れずなんて最悪。
一部のドトールでは「混雑時の勉強お断り」の掲示出してたぞ。

900 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/12/03(土) 20:57:46 ID:???

ﾀﾊﾞｺが嫌だからｽﾀﾊﾞ。
某ﾋﾞﾙの1階、ｻﾗﾘｰﾏﾝの少なくなった1～3時がお気に入り。
さすがにｱﾌﾀｰﾌｧｲﾌﾞは人がいっぱいになるから気まづい。

901 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/12/04(日) 15:44:39 ID:???

>>899
禿禿同

902 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/12/10(土) 02:55:40 ID:DXV3j8Ps

結局他人がなにしてようとしょうがないんだよ。勉強する人はするし、うるさいやつはうるさい。自分に合った店を探していくしかないね。

903 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/12/10(土) 09:06:51 ID:Loxwg48o

あたりまえのご意見ありがとう。

904 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/12/11(日) 11:18:59 ID:???

まぁ、DQNの集まる店とそうでない店を見分けることが肝要だわな。
ぶっちゃけチェーン店と学生街にある安喫茶店はもっぱら前者だが。

905 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/12/11(日) 22:21:46 ID:???

毎週ベローチェで2時間位本を読んでます。
程よい込み具合が心地よくて宗教生活の原初形態を
ずいぶん読み進められました。

906 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/12/21(水) 17:28:14 ID:???

図書館は勉強する所じゃないと、司書資格の授業で習ったよ。
法律じゃないけど、そういう決まりもあったはず。
色々な図書館で、勉強させないよう工夫してるみたいよ。

907 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/12/21(水) 19:48:47 ID:???

どういう流れで図書館での勉強について書いているのかな

908 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/12/21(水) 20:27:15 ID:???

いや、喫茶店で勉強しないで図書館に行けっていうレスが
いくつかあったから……

909 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/12/24(土) 15:27:59 ID:qfNNqww9

なら、なおさら喫茶店は勉強場所じやないな

910 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/12/24(土) 15:57:30 ID:???

喫茶店で勉強しないで図書館に行けっていうレスがいくつかあったから

　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　なら、喫茶店は勉強場所じやないな

>>909は「喫茶店で勉強してもいいだろう」っていうレスが
いくつかあったら「なら、喫茶店は勉強場所だよな」とでもいうのか

911 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/12/24(土) 17:42:35 ID:???

図書館は場所によってかなり違うから一概には言えないよ。
わざわざ勉強するための個人席まで設けてくれてるところもあれば、
どうにかして勉強させないようにしているところもある。

912 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/12/24(土) 23:30:22 ID:???

>>910
お前、日本語ちゃんと読めるの？
エキサイトで英訳してから読んでない？

913 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/12/26(月) 20:31:06 ID:???

>>911　そうね。学校付属図書館は、勉強しやすいところが多いね。

つ　ブックカフェのリンク集ﾄﾞｿﾞｰ
ttp://www.excite.co.jp/book/cafe/

914 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/12/27(火) 00:12:56 ID:???

カフェには本が似合う。
コーヒーのカフェインで頭が興奮状態になるから、知識が欲しくなってしまうのだろう。

915 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/12/27(火) 13:37:49 ID:???

甘い物食いながら勉強すると、脳にぶどう糖補給できるから
効率がいい。

916 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/01/11(水) 23:33:57 ID:izC3hkiP

やっぱマクドが気兼ねせずに勉強しやすい。。。

917 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/01/12(木) 00:12:51 ID:???

マクドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

918 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/01/13(金) 01:04:59 ID:hO1J04Ad

age

919 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/01/13(金) 10:44:37 ID:azSkbMOa

よくカフェ、ファミレスで勉強してます…
長テーブル使うようにして最高7時間ぐらいいることもｗ
もちろん平日昼どきなど混む時間はさけてます
まぁ悪いかなと思うので、2、3杯飲んだり食事もします

920 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/01/14(土) 01:30:52 ID:t5ZaH0di

nebarisugi

921 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/01/16(月) 06:58:54 ID:???

気分転換にはなりそう

922 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/01/27(金) 13:52:00 ID:???

地元にはなんか仕事できますっていうカフェが出来たみたい。
ビジネスマンが集うカフェだから、やはり喫煙可なのだろうか…？(´･ω･`)

923 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/01/28(土) 11:54:08 ID:???

いまとある日本海側の地方都市にいるんだけど、
この土地ではカフェで本読んだり勉強するって発想がないっぽく
やってるとかなり浮いたりする

924 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/01/28(土) 23:30:30 ID:???

日本海側の地方都市なら、喫茶店内では、お茶とたくあんでも齧りながら、藁でも叩くのかな？

925 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/01/30(月) 21:56:06 ID:7DJL0Yie

そういや、勉強してたら店の人に睨まれたなぁ。
もう喫茶店で勉強するの止めよう。
悪いことをした。

926 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/01/30(月) 23:59:34 ID:dXa7Nrgq

裏日本はちゃんと区別して考えないと。
文明が30年は遅れているよね。

927 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/01/31(火) 00:06:28 ID:???

と、言うことはまだブルマも絶滅していないのだな。

928 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2006/02/01(水) 15:25:31 ID:???

怪人ﾛﾘﾌﾞﾙﾏ

929 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/05(日) 02:45:45 ID:73rVG6+L

勉強するのはいいんだが、消しゴムのカスをテーブルに残すな、ということだけは言っておきたい。

930 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/05(日) 07:54:46 ID:S9nBaqY3

隣の席で、楽しく談笑している２人連れに舌打ちして、露骨に「うるせーな勉強の邪魔だよ」って
表情をしてみせる馬鹿がよくいる。どっちの方が場違いなのか、自分に舌打ちをするだけの
正当性があるのかないのかも理解できない馬鹿は、どんなに勉強してもたいした人間にはなれないと思うな。

931 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/05(日) 11:46:15 ID:ml0sUivy

>>930
馬鹿馬鹿って、あなた、何でそんな言い方しかできないの。
自分が騒いでて舌打ちされたことがあるのかな。
よく舌打ちされるのだとしたら
余程うるさいのではないですか。

勉強は確かに場違いだが、禁止されてるわけではない。

喫茶店は楽しくおしゃべりする場所だからって程度問題。
どんなに大きな声でしゃべっても良いというわけではない。
うるさいおしゃべりは勉強なんかよりも、はるかに迷惑。

マナーに少し外れるという意味ではどっちもどっち。

932 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/05(日) 12:06:54 ID:???

>勉強は確かに場違いだが、禁止されてるわけではない。
ウンコするのは確かに場違いだが、禁止されているわけではない。
セックスするのは確かに場違いだが、禁止されているわけではない。

談笑は程度の問題だが、勉強は論外・・ね！

933 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/05(日) 12:13:54 ID:???

なんで勉強は論外なんだろう

喫茶店って本来お茶を飲むところであって
談笑するための場所ではない
実際そういう喫茶店もある

でも実際にはお茶を飲みながら自由に過ごせる場所になってるでしょ

談笑と同様に程度問題だと思うけど

934 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/05(日) 12:31:00 ID:???

じゃあ、レストランに勉強道具持って行ったら？
じゃあ、バーに勉強道具持って行ったら？

談笑と勉強を同列に考えられるんでしょ？ｗｗ

935 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/05(日) 12:51:30 ID:???

談笑と勉強を同列に考えるのは一部の喫茶店でのみ

バーもレストランも勉強は許容されてないでしょ
そもそも薄暗いところが多いし向いてない

936 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/05(日) 12:56:47 ID:???

>>931は何事も程度の問題って言ってるじゃん
勉強にしろ談笑にしろ、節度を持つ気持ちを持ち続けることが一番重要でしょ

937 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/05(日) 13:32:10 ID:???

いや、談笑と勉強は別問題でしょ。
短時間だろうと、一人だろうと、静かにしていようと勉強は異様。

これは感覚だろうね。

938 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/05(日) 13:40:37 ID:???

人それぞれじゃね

939 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/05(日) 13:42:33 ID:???

じゃ1人で談笑するってのはどうよ

940 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/05(日) 13:49:05 ID:???

勉強も、談笑と同じく程度問題かもしれないけど、
やっぱり勉強するには相応しくない喫茶店もあると思う。

店内が広く、テーブルも大きい喫茶店だと空いてる時間帯なら
ノートパソコンいじるとか、ちょこちょこっと紙に何か書くくらいの勉強なら私は別にいいかなー。
ただ、参考書とかいっぱい持ってきて筆箱だして
いかにも「ﾃｽﾄ勉強しにきました！！！！」っていうのは引く・・・ｗ

喫茶店ってのはお茶を飲みながらリラックス(´ー｀*)する場所だと思ってるので
軽い読書とか談笑は個人的に全然OK☆
店員さん側はどう思ってるかは知らないけど。

941 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/05(日) 14:29:08 ID:???

結局お店にもよるしやってることの程度にもよるってことでしょ
お店によっちゃ、普通の談笑もはばかられるようなところもあるって可能性もあるし。
談笑の方が勉強よりは許容されることが多い、但しどっちも許容されるのは常識の範囲内でってことかな

942 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/05(日) 20:48:38 ID:???

だから、勉強や読書などにピッタリのカフェを探そうよ

943 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/05(日) 21:15:31 ID:???

>>931
誰が大声でなどと書いた？ファビョって変な脳内補正するなよ。
そもそも談笑してるのは俺じゃない。俺は喫茶店は独りで行く派だ。
大体俺は喉が弱くて大きな声出せないから、声で迷惑がられたことなんかないしな。

944 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/05(日) 21:17:55 ID:???

ごめん俺普通にベックスとかマックで5時間くらい居座って勉強してる
ほんとごめん
でもやめれそうにない
あの適度な喧騒がいいんだＹＯ

945 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/05(日) 21:31:40 ID:???

>>943
まあまあ。
怒る気持ちはわからんでもないけど、いきなり言葉遣いが乱暴だったからじゃん？
>>944
わかる。確かに学校の自習室じゃ静か過ぎて逆に集中できなかったりする
俺はそういう意味では電車の中が一番集中できるなぁ
あの適度なゆれ具合が逆に眠気をMAX誘うときもあるけど

946 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2006/02/05(日) 23:29:36 ID:???

静かな場所で落ち着かないなら密閉型イヤホン装着、これで解決。

947 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/06(月) 00:03:07 ID:???

アナル型ってやつね。

948 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/06(月) 00:34:40 ID:???

>>946
それだと余計に静かになってしまうのでは??

949 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2006/02/06(月) 04:59:24 ID:???

音楽かけなきゃ何のためのイヤホンか分からないじゃんかよ。
それに、周囲への配慮も含めて密閉型、だろ。

950 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/06(月) 07:17:19 ID:???

ああ、耳栓と勘違いしてたわ

951 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/08(水) 22:09:37 ID:???

>>932
ウンコだのセックスだの、本当下品だな。

お前が
「談笑は程度の問題だが、勉強は論外・・ね！？」
と考えているということだけは分かった。
しかし随分身勝手な意見だな。

大声でのお話は遠慮してくださいって店も
勉強はご遠慮くださいってい店も
俺は、どっちも見たことあるけどね。見間違いかな。

勉強が論外とまで言い切ってるが
その理屈だと、喫茶店で勉強は「程度を問わず」全部ＯＵＴ
が一般常識なんだね。ふ～ん、知らなかったよ。
まあ、好きなだけ反論してくれ。どうでもよくなってきた。

952 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/08(水) 22:43:11 ID:???

糞して寝ろ。

953 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/02/09(木) 03:05:38 ID:???