コーヒー&ティーカップスレッド1

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711名無しさん@( ・∀・)つ旦~
ところで、セットで集めてない人はお客さんが来たときはどうしてる?
この前、紅茶のマナーについて書いてあるのを見ていたら
「セットで出さないのは本当は失礼なこと」みたいなことが書いてあって
それを見てから気になってるんだけど。
712名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2008/05/10(土) 12:59:28 ID:???
>「セットで出さないのは本当は失礼なこと」
一体、だれがそう思うんだよw

最近TVの薀蓄番組とかで盛んに取り上げられるような礼儀作法って
マナー教室の先生が生徒集めて金取るためにでっち上げたような
こじ付けみたいなのばかりだろ。
あんな新興宗教の教義みたいなバカバカしいもん信じて実行してどうする。
713名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2008/05/10(土) 13:19:38 ID:???
>>711
カップ並べて見せて、好きなものを選ばせるとか?
結構演出として喜ばれるかもしれない。

お客「様」じゃないお客「さん」程度だったら、のハナシですが
714名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2008/05/10(土) 13:26:54 ID:???
>>711
日本には日本の出し方が会っていいとは思うけど、ティーセットなど洋食器の
発祥地である西洋でのマナーからいうと、やはりセットが正式。
料理もフルコースを同じシリーズでだし、最後のデザートのセット(デザート皿とC&S)
だけは違うシリーズの物に変えても失礼にはならない、と言われています。
715名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2008/05/10(土) 13:45:02 ID:???
>>714
追加
言葉が足りなかった。
最後のデザートだけは違うシリーズの物に変えても良い、というのは
それまでの料理のシリーズとは変えてもいいということ。
客の一人ひとりに違うものを出していい、という意味ではありません。

以上、あくまで、本来のマナーとしては、の話です。
716名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2008/05/10(土) 14:18:01 ID:???
>>713
親しい友人や身内の場合はまさにそれやってた。
シェイプは同じ方がいいかなーと思って、数の揃ってるウェッジウッドのリーを
ずらっと並べて「さぁ、どうぞ」
結構みんな面白がってくれたよ。

マンション買ったのをきっかけに、来客用のセットも揃えようかと思っていたところ
ナルミのソラリアが定価の6割引という新古品セットを見つけたので早速購入。
出番は少ないけれど、目上のお客様が来ても大丈夫という安心感がある。
717名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2008/05/10(土) 17:24:29 ID:???
セットを持っていなくとも、一言断れば大丈夫だよきっと。
「食器がばらばらですみません。ですが、うちがセットを揃えるのも分不相応かと」
みたいなこと言ってさ。
お金持ちじゃないけど、自分のできるだけのことはしています!という気持ちこそが
おもてなしじゃないか…… なあ!
718名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2008/05/10(土) 18:04:16 ID:???
>>711失礼に思われるというより、717の書き込みにあるように
内心でバカにされて笑われる場合があるということじゃないのか。
一般家庭のもてなしで揃いの食器じゃないと失礼ということは
ないだろ。正式の会食とかなら自分を軽く見ている、という
判断されるかもしれんが、インフォーマルな場でそんなこと
思うやつは礼儀作法の知識でガチガチに武装している馬鹿だけ。
719714:2008/05/10(土) 18:16:17 ID:???
上で正式の習慣について書きましたが、別に原則にこだわる必要はないと思います。
気の張るお客様の時に、と思ってセットを揃えようとしても、そんな機会は普通の家庭では
年に何回もあるものではないと思うし。
普段の自分たちのための生活がなにより大事で、それを中心に考えても
いいんじゃないでしょうか。
ティーカップをいろんな種類用意して、好きなのをとってもらう、というのも
楽しい趣向だと思う。
おもてなしって、お客様のために心を尽くす&お客様も楽しめる、ということを
目標にすればいいと私などは思っています。
720名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2008/05/10(土) 18:17:20 ID:???
>712-717
レスありがとうございます。
今のところ目上の方が来ることはなくて身内と友人ぐらいなんですが
今までコーヒー派で最近紅茶も好きになって調べていたところに
そのマナーを見かけて、ずっと友人に失礼なことしてたのかな…とちょっと心配になってしまいました。
皆さんのレスを読んでちょっと安心しました。
ありがとうございました。
721名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2008/05/10(土) 18:22:50 ID:???
>>719
またまた追加w
思い出した、私などはよく、冷酒を出す時に小さなお盆にいろんな種類のぐい飲みを
乗せて、好きなのをとってもらいます。
切子あり、備前あり、西洋のショットグラスあり、で、みんなやっぱり楽しそう。
今度ティーカップもやってみようかと思いました。
722名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2008/05/10(土) 21:30:06 ID:xQu/1T78
>>711
私は1客づつしか集めてませんが、来客用のセット一式は買いました。
但しノリタケの量産品ですが。多少雑に扱っても別にいいやつ。
(自分用にはマイセンや大倉、好きなものを買ってます。)
バラバラな食器ですと違和感を感じる人もいるだろうから、
来客用はセットが無難かなあと思います。
723名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2008/05/11(日) 00:04:50 ID:CuXMCRY5
カップとかいろいろ好みがあるけれども、割と物事ってのはシンプルイズベスト
なことが多いから、カップにしてもそれが適用されると思う。
だから、自分がいる仕事場じゃなくて、すぐ隣の仕事場、あるいは部屋にいって
「暇か?」と軽くあいさつして、そこにいる人間に軽くけむたがれながらも
そこにある珈琲か紅茶を拝借するのがいちばんうまいんだと思う。
その際は実はカップは使い捨てのものであっても構わない。
とはいえ、ついでに、その隣の仕事場においてある棚にマイカップまで置くようになれば
ベターなのは言うまでもないことだ。
724名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2008/05/11(日) 00:20:14 ID:???
>>723
横から悪いけど、訂正させてくれな。
シンプルイズベスト→チープイズベスト
そこにある珈琲か紅茶を拝借するのがいちばんうまい→そこにある珈琲か紅茶を失敬するのが(ry
725名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2008/05/11(日) 01:38:11 ID:???
>723
あなたが相棒ファンなのはよーくわかった。
726名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2008/05/11(日) 08:50:12 ID:???
マナーというより、感覚的に和食・和食器・漆器に置き換えて考えてみたらどうだろう。
家でも外でも、それなりにあらたまった会食の席で同じ料理をいただくのに、
普通どう考えても各々の食器が揃っていないのは不自然だろう。
また、会社の上司が何人かで家に来たとして、お出しする煎茶の湯呑みがバラバラだったら「あれ?」っと思うのでは?
お店で同じコースをオーダーして同じ料理が違う器で出てきたら、(はなからそういう趣向の店でない限り)
普通はすごく不自然だよね。

古いしきたりの残るウチの田舎は、結納も葬式もいまだに家でやることがある。
別に特別のマナーと考えてるわけじゃなく、そう言う時の為の揃いの和食器が昔から土蔵の中で待機してるよ。

っていう程度のハナシで、
「あだくし洋食器が好きで、ティーカップを1客ずつ集めてますの。ヲホホホ。」
って前提で、違うカップでお客さんにお茶を淹れたら、楽しんでもらえると思う。
727名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2008/05/11(日) 10:43:25 ID:???
ウェッジウッド大島集めているけどそろいのティーカップセットを持ってない
と言うのは「自分勝手」ととられても仕方ないと思う。
経済力があるのに自分の趣味優先ということだもの。

ノンブランドのバラバラのカップを家中から集めてきて
供するのは微笑ましくていい。単に「分相応」だから。
728名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2008/05/11(日) 11:44:54 ID:???
若いうちは揃いのセット持っていなくても構わないと思うよ。
改まった客がこない家でセットがあっても場所ふさぎなだけだし。
ある程度年齢になって、自分で必要だと思った時に揃えればいいんじゃないかな。

我が家は食器がセットで揃ってないから、来客があっても
料理のプレートとかスープ皿とかデザインもサイズもばらばらで出すことになる。
つい最近、茶器だけセット買いしたけれど自分が茶道楽だからであって
これも趣味優先ではあるな。
729名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2008/05/11(日) 12:51:29 ID:???
>>726>>727
その価値観は正しいとは思う。
できれば、来客用の上等の(これ重要、順序を大事にするならば)カップをセットで揃え、
その上で普段の自分達の趣味のブランドなどのカップを各種取り揃えるのが「正しい順序」だろう。

だけど、よほど正式な来客の多い家でもない限りは、たまにしか使わない
セットで場所をとられてるのはつらい(もちろんお金もかかるし)
そのために、人生のほとんどの日に使いたい、買ってみたいカップを我慢しなければ
ならないのか?という究極の選択をしなければならなくなる。
2、3年に一度あるかどうか、もしかしたらないかもしれない泊まり客のために狭い家の
押入れを客用の夏布団、羽布団、毛布で塞がれてるような矛盾。
(ウチはだから泊まり客のためにはレンタル布団を利用してる)
現代でも田舎の広い家に住んでる人は、常に大量の客布団をしまって
用意はしてあるけどね。

現代の都市部の住宅事情では、昔のような価値観にとらわれなくてもいいと思う。
できる人はする方が無難だろうけど、できなければ自分の趣味優先、いいじゃない。
いまどきは誰だって、上記のような事情はわかってるよ。
割り切って、
「ウチはカップ集めるのが趣味で、セットではないけど」と言って
マイセン、コペン、WW,ジノリと、その人愛用のこだわり品でお茶をだしてもらったら
それもその家ならではの嬉しいおもてなしだと思う。

ちなみに、(茶道の)お茶会なんかでは、客のひとりひとりに楽、萩、京焼きなど、
違うお茶碗でたてたりするんだし、それから考えたらおかしくはないよ。
西洋人にはどう思われるかわからんが。
長文すまん。


730名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2008/05/11(日) 14:13:47 ID:???
つか、そもそも日本だとそんな頻繁にホームパーティとか
開くワケでもないんだし、上のレスにもあったが、湯飲みが
揃っていれば良い気もする。

ティーセットをそれも複数組常備しておく必要があるのって、
ダロウェイ夫人みたいに毎週末パーティ開いている様な、
リアルセレブ階層じゃないの?
731名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2008/05/11(日) 14:32:19 ID:???
大体、セット(4客とか6客、西洋の食器は偶数が基本)を必要とする、
しかも正式な来客なんて実際はないと言っても過言ではない。
上司を家に呼んで接待するって、実際にはありえない状況だ。
上司が部下を呼んでねぎらうならわかるが、その場合は目下になるし。

経験からいうと、結婚する時にデパートの家具売り場の人に、これだけ大きなテーブルが
あれば4人分のディナーには充分対処できます、と言われてちょっと大き目のダイニング
テーブル買ったけど、現実にはそんなディナーセットでもてなそうとすれば、テーブルの
他に広い準備台が要る。盛り付けなどのために。
それも4人分てのは大変。結局いつも来客時には大皿盛で取り分けてもらう
形式になっちゃう。
お茶の接待も同じ。
5人も6人もよそゆきの正式スタイルでお茶を出す場面て、そうないし、そもそも
テーブルにみんな座れるのか?という問題がまずあるし。

いや、広いサロンがある方は大丈夫でしょうが。
732名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2008/05/11(日) 17:36:37 ID:???
馬鹿な長文に嫉妬
733名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2008/05/11(日) 20:27:37 ID:???
>>729
ほんとそうだよ!この説明上手さんめ!
そもそも下流〜中流家庭にそんな気を張らなきゃならんような偉い客が光臨する
こと自体が不自然かつ迷惑なのだから、揃いの食器を出せなくたって…いいよね…(⊃д`。)

うちは湯飲みならセットで揃ってるので、玉露でごまかそうと思う
734名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2008/05/11(日) 21:17:35 ID:???
うん、来客の時に紅茶やコーヒー出さなきゃならない理由はどこにもない。
客の方から「アタクシ、コーヒーでないと」とか所望するわけないし。
そこいくと、日本茶嫌いっていないから、便利だよね。